>>373 こいつ、このスレにいる奴なのか
誰か責任もってこの板から出て行ってもらえよ
380 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 00:40:47.62
>>373 安価すら知らない池沼が湧いてるんだな、そりゃ荒れますわ
山は荒れ、登山板も荒れる、と
> レス番231を例に、このように満足な防寒着も持たずツェルトなどの装備もない、小学5年生から中学生を含む14人という人数で降雪の山中、
> 動かずに止まっているのが正解とか、冬季遭難時は眠って体力維持するとか登山の常識の真逆を執拗に力説している。そしそのレスに自分で反論レスをつけ、無駄にスレを伸ばす試みをしている。
安全な場所で待機に、反論があるのかな?
>234 :底名無し沼さん:2013/12/21(土) 11:18:40.96
>
>>233 >それより、ボーイスカウトについて真剣に語りましょう。
この、でかい釣り針に引っかからなかったのが気に食わない?
新しいパンパカ早くきてくれ
この連休山は結構荒れてるから1人くらいいるだろ
385 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 06:25:06.82
清く正しく美しいパンパカを期待
それを実現するのは選ばれた君だ!(^^)
>>68 うーん、何だかなあ
ここまでガチガチに安全対策を取って子供を登山させるくらいなら
麓でお茶会でも開いてた方がマシじゃないのかね
危険・過酷さを自身の頭と肉体で克服・制覇するのが登山の醍醐味だろう
ちなみに自分は携帯や通信機なんて持って行かないよ
困った時はこれで連絡取ればいいやなんて考えは慢心の元だ
>>386 >ここまでガチガチに安全対策を取って
別に、これは普通じゃないか?
生死をかけて山に登るなんて、一部の冒険家だけだよ。w
誰も制覇しようなんて思ってないし w
あなたが、本当に登ってる人なら、パンパカ予備軍と言っても
よいでしょう。
>>386 山登りしたことないやつは書き込みしないでいいよ
たいじは、カスだから弱い人間にはめっぽう強い
しつこくいたぶるのが趣味
だから、「カスたいじ」と呼ばれる
パンパカマスター日本代表でも選定してんのけ? w
>>386は山野井君の本でも読んでその気になっちゃった人かな?
山野井君の登山哲学は彼の実力に裏打ちされたもの、でもどんなに優れた登山スキルを持ってる人でも熊に襲われたりもするのが山だからね
釣り堀スレ…
キャッチアンドリバース
ここは殺意満々なインターネッツですね
便所のラクガキ真に受けるバカは一回ぐらい逝って来い
ここのレスなんて
ヤリマン
けいこ
090−3○65−28○6
と便所の扉に書いてある落書きなみだ
だけど悲しいかなそういう電話番号に凸するやつもいる
ここでマジレスしてるやつはそういうやつ
>>386 釣り?
登山するなら常識以前である内容だが?
登山に対してどんな脳内妄想してんの?素人さん
修行僧です
>>396 違うよ、ここでマジレスしてる人はその便所に
そんな事を書いてはいけません、けいこさんが迷惑します、って書いちゃう人
真面目な人を馬鹿にしてはいけません
>>1に書いてあるルールをよく読んでからパンパカして下さい。
山に制覇だの克服だの求めるやつは大抵早死するタイプだな
山に何をしに行ってるの?
俺は空気吸いに行ってる
あと温泉
100名山ジジイはそんな感じだな
>>399 でも真面目な人って突然キレて便所ごと燃やしたりするじゃないですか
やっぱりはた迷惑だと思います
>>404 お前みたいなのが扇ぐから燃え広がるんだろうがw
>>386は神々の山嶺とか読んで、いろいろ勘違いしちゃった脳内ちゃんだろ
この板にも散見されるし、ニュース系板で「山を舐めるな!(キリッ」とか言ってんのはこの手合い
>408
きしょいからコテつけろ
はい
小手トリ
コテコテなボケやがな、吉本かいなw
さあきょうもBSの話をしないかw
まったく人生他にも一杯たのしいことがあるのにBSに夢中な
オツムがパンパカしてる子はいねがー
BSとMIに比べたらピレリーなど
マジで欠陥タイヤそれも分子レベルでの
今年の冬は冬になりきる前のボケラッタ遭難の連続で
初心者の突撃遭難は減ると見た
419 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 17:44:58.70
420 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 19:11:49.44
北海道で親子が道で立ち往生した末に親父死んだ事件の扱いが気に入らん
親父がアホだっただけなのに美談にするなよ
山の事故との扱いが違いすぎる
>>420 山の事故と一緒にする方がおかしいだろう
スレ地だからお客さんはあっちいけ
422 :
421:2013/12/22(日) 19:21:17.02
しまった
釣られたか
甲斐駒ケ岳で雪崩、女性けがか 23日捜索へ
22日午後7時5分ごろ、山梨県北杜市白州町の甲斐駒ケ岳北東の黄蓮谷付近で「雪崩が発生し、女性1人がけがをした」と一緒にいた男性から110番があった。
けがの程度は不明。女性は仲間らと現場近くでビバークして救助を待つ。県警は23日朝からヘリコプターで捜索する予定。
北杜署によると、当時、現場には4グループ計11人の登山者がいた。付近に3人が残り、8人は自力で近くの山小屋に避難したという。
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013122201002239.html
110番してもパトカーとか白バイが行くわけじゃないし、
警察も大変だな
425 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 00:41:15.59
北海道はヒグマがおるからな
あいつら無茶苦茶デカくてつええし
人間など動くメープルシロップ付きのプリンにしか見えんだろ
>>423 追加
北杜 黄蓮谷で雪崩1人けが
22日夕方、北杜市の甲斐駒ヶ岳の近くの谷で、雪崩に巻き込まれて登山者1人がけがをしたという通報が警察にありました。
警察は23日朝からヘリコプターで救助にあたることにしています。22日午後7時ごろ、
北杜市白州町の甲斐駒ヶ岳の近くにある黄蓮谷で「雪崩に巻き込まれて1人がけがをした」と警察に通報がありました。
警察に入った通報によりますと、11人の登山者が4つのグループ分かれて登山していたところ、
雪崩が発生し、2人が巻き込まれ、このうち女性1人がけがをしたということです。
女性のけがの程度は分かっていませんが、命に別状はないということで、近くにいた仲間2人とビバークし、
ほかの8人は近くの山小屋に避難しているということです。
雪崩が起きた黄蓮谷は甲斐駒ヶ岳の北東側に位置する、周囲を2000メートル級の山に囲まれた谷で、
警察は23日朝から、ヘリコプターで救助にあたることにしています。
12月22日 23時34分
http://www.nhk.or.jp/lnews/kofu/1044037071.html?t=1387727321403
ケガで済んで良かったな
パンパカはしてないし
430 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 00:54:26.96
雪崩のパンパカが一番怖いわ
冬山に行きたくない最大の理由
>>430 パンパカしてここで晒され叩かれるのが嫌なんだろ?
それは大半の人が思ってるかと
だからこそ山で死んではいけない
歩いて山小屋に行けない怪我というと、軽くはないな。
>>425 道北に住んでるくせにヤッケ一枚で凍死するとか自然舐めすぎなんだよなあ
>>227 あ! あったね。西側から稜線を辿って、吹きさらしのところでダウンだったかな。
435 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 02:12:41.37
>>231 その辺は、難しいところなんだよね。
場所さえ適切に選べば、じっとしてるほうが生還の確率が高いともいえる。
たったの一つとはいえ、ライトはあるにはあっても、何らかの原因で途中で
切れたりする危険だってあったわけで、ビバークするのに不適な危ないところで
切れたりすることもなく、「結果として生還できたからそれで良し」なんてことを
やってたら、どうもならん。
何にしても、その「難しいところにはまり込んだ原因」が決定的なわけで、
そっちを改善しないと、今後も同じ失敗を何回でも繰り返して、
死傷者も出る危険が大きすぎ。
436 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 02:13:52.78
>>231 まあ、「良い経験」にはなってるよね。
「馬鹿が死なないで直った」なら、それに越したことはないと。
火を焚くことすら考えることが出来なかった
火を知らないサル以下のリーダーが居たって話
>>425 「北海道に住んだこと」があると、部屋や車が保温されてるのになれきって、
ろくな防寒衣類も着ないで外に出て、あげくにのたれ死にするバカになって
しまうのか?
>>435 それは
>>192で疑問にした
>何の装備も無しに雪が降り積もる中を夜明けまで待つのと、
>ライト1個で荒れたルートを夜中に下山するのどっちがいいんだろうね
に対する答えと考えてもいい?
440 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 03:48:09.87
>>439 「答えの一つ」ではあるけど?
少なくとも、車も走れる林道とか、遊歩道みたいに完備された道ならともかく、
「足をくじくとかが出なかったのが奇蹟」ということはあるはずだし。
怪我はしなくても、ろくに食ってない上に冷えて、バテてダウンしてアウトという
危険も十分にあったわけで、「結果として無事に帰還できたから全て良し」
なんてことでうやむやに終わらせたら危険極まりない。
何にしても、「そんな状態に陥ったのは何が原因なのか?」をみっちり反省して、
分かりやすいマニュアルを作って、全国の全てのメンバーに徹底しないと。
>>440 下山時の危険性は分かった
ではじっとしている危険性については?
>>231にあるように、おしくらまんじゅうしていればまったく問題はないと?
寝たら死ぬなんて迷信を信じてる人ってこの板にもいるものなの?
>>442 寝ると体温が下がるから死にやすくはなるんじゃね
>>437 吹雪の中で焚火ねえ…キミがリーダーだったらこのスレはもっともっと盛り上がっただろうね。
え?石組んで、枝とか拾ってきてやればいいじゃんw
魚釣ってさばいて、酒でも飲みながらwwww
標高3000mで。
あくまでも結果論として、取り敢えず無事に下山できたことは唯一ある意味正しかったと言えるかも知れないこと。結果論としてだよ。
勿論途中で体力が持たなかったり、バッテリーが切れたり、ケガをしたりする可能性もあり、留まるよりも危険にさらす可能性はあった。
しかしそれは留まることの危険性もあったのではないか。
確かに一般的には留まるべきなんだけど、子供しかいない、満足な装備もなく雪が降る中、このリーダーが留まるに相応しい場所で正しく留まることができたか。
何人かは亡くなる可能性もあったのではないか。
どちらも可能性の問題だけれども、あくまでも結果論としては下山したことは正しかったといえると思う。
結果良けれは全て良しなんていうのとは違う、99%悪かった中での、完全に不合格な中での、1%だけ良かったかも知れないこと。
>>447 下山の判断は正解だったけど、それ以外は計画から遭難までの過程一切がダメだね。
おそらくは動かずにはいられない寒さだから歩いた。という流れのほうが納得できるけど。
登山口に下りて来たということなら、道迷い後に捜索隊と行き違いに登山道を発見したのだろう。
結果論って何ら意味がないよね
「残った最後のお金で宝くじを買ったら1億円当たった。結果論としてよかった。」
よかったね
だから?それがどうした?ってだけだしね
山に行かなければよかった!
>>445 ビバークという単語すら知らない素人が
登山板に何の用ですか?
ああ、サル以下のチョンボーイスカウトリーダーの擁護か
毎日お疲れ様
>>453 このスレの住人は山なんてやらない人が7割以上で構成されております
ビバークなんて言葉を知っているあなたが異端です
ところで午後7時に行動中の雪崩だったら笑えるな
「山をやる」って表現がすごく気持ち悪い
山でやることと言ったら登山しか思いつかない
痴呆老人なんだろうか
山 と やる
下山が正しい判断って、偶然だろ、とどまってみんなで円陣組んで固めれば
リスクは減る
みんなの食料(おやつでも)を分け合って、温まるために力を使えば
良いんだよ
みんなの頭を覆うシート、レスキューシートなんかも数枚あればかなり楽になるね
そのような装備を使うためにも、とどまって考えることが大事だよ
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く 山 す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ 屋 ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
わかってると思うが。
山は「女性神」だからな。
擁護するわけではないけど、奇跡だろうが偶然だろうが結果として助かったことは事実なっしー
可能性をいったらキリがないけど、とどまっていたら寒さにたえられなかったかも知れないなっしー
たった一つだけ正しかった(かも)知れないことなっしーよ
>>445 前日まで雨がちだったし当日は雪。燃える薪なんてどこにもないわな。
>>458 俺の似顔絵アップするなよ、恥ずかしいだろ
まともな装備も無いのに、留まれって!
低体温で死ぬわ
>>464 と、根拠もなく書き込む、山をやったことない奴っているね
>>463 > 22日午後3時半ごろ、神奈川県海老名市柏ケ谷の男性(29)から「塩見岳から塩見小屋に移動中、
> 尾根の南側に約10メートル滑落した」と携帯電話で110番があった。
> 長野県警航空隊のヘリが救助に向かったが、強風のため救助できなかった。静岡中央署によると、
> 男性は両腕や顔にけがをしているもよう。
> 23日朝、県警航空隊のヘリと山岳遭難救助隊が救助に向かう予定。
> 同署などによると、男性は21日に長野県側から単独で南アルプスに入山した。
男の山神がいてもいいじゃなーいホモォ
>>465 BSの装備で試しに雪の中3時間とどまってみろよw
馬鹿じゃね?
山やるってのは、どういう事をいうの?
>>469 お前こそ冬山登った事あんのかよ
どうせ脳内だろ
ストック代わりに使ってた一脚がパンパカしたわ。享年7歳。
死因:アスファルト強打の底部膨張による伸縮不全。
>>468 雪がそんなに怖いんか〜〜、雪はお友達、こんなの冬山やっていれば
当然だが
俺ならとどまらないで下山したと思う
ライトがあったんでしょ
雪が降るクソ寒い中まともな防寒具も食料もなくガタガタ震えて朝までいるのは俺にはムリだ
>>466 今日あたり他の登山者が通り過ぎるんじゃないか?どうもできないだろうけど。
>>471 馬鹿丸出しだな、自分が上ったことないの告白してどうする
カスたいじ
同じ文体で言い合いが始まった。
しーっ!
指摘したら同時に止まるというわかりやすさ。
www
>お前こそ冬山登った事あんのかよ
分りやすい、馬鹿の事例だな
「お前こそ」ここでもう自分は冬山なんか登ったことないと自白しているんだもの
おれは、もちろん登ったことあるよ
>>483 疲れることをやるのもトレーニング、釣られるのもトレーニング
楽しめばいいだけ
釣りも趣味かもしれんが
ちょっと昔のドラマなんかだと寒い時は山小屋とかテントで裸で抱き合うなんてシーンがあったりしたけど、あれって本当に裸の方がいいのかな
確かに普通の環境でエッチしてると暑くなって汗かいたりするけど、そもそも震えるほど寒いところで裸になれるのか
誰かやったことあるか?
また何でも自演ってことにする奴が来たのか
>>485 密着度が高いほどあったかいのは事実だな
一人名は寒いんだよ
>>485 マジレスすると山じゃなくても青姦は寒いらしい
体温は伝わり易いだろうけどそれ以上のスピードで冷えていくんじゃね
肌と肌が密着してるところは本当に暖かい
だけど、それ以外は普通に寒い
>>423 22日夕方、山梨県北杜市の甲斐駒ヶ岳の近くの谷で、登山中に雪崩に巻き込まれけがをした女性が、23日朝、ヘリコプターで救助されました。
女性は右足の骨を折るけがをしていますが、命に別状はないということです。
22日午後6時半ごろ、山梨県北杜市白州町の甲斐駒ヶ岳の近くにある黄蓮谷で雪崩が発生し、登山中の2人が雪崩に巻き込まれました。
このうち女性1人がけがをして動けなくなったと通報があり、警察や消防は、23日朝からヘリコプターで救助に当たり、女性は甲府市内の病院に搬送されました。
女性は、右足の骨を折るけがをしていますが、意識ははっきりしていて、命に別状はないということです。
雪崩が起きた黄蓮谷は甲斐駒ヶ岳の北東側に位置する、周囲を2000メートル級の山に囲まれた谷で、
警察によりますと、当時、現場では、11人の登山者が4つのグループに分かれて登山していましたが、山小屋などで一晩を過ごし、けがをした女性以外は自力で下山しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131223/k10014042841000.html
493 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 11:49:14.36
穴とサオだけだせればいいんだけど、サオはだせても、
穴だけってのはムリ、パンツ自前で加工以外ないわな
登山していたと書いてると行動中と思ってしまうが、この時期で午後6時半で行動中は無いわな
雪崩発生時間が6時なのか、通報が6時なのか、幕営中だったのか
いつもながら第一報ではよくわからん
11人の登山者が4つのグループに分かれて・・・
11人1パーティーが4グループに分かれていたのか
4パーティ計11人の登山者が入山していたのか
どっちでせう?
11人パーティーで2か3名に分かれてアイスクライミングかな
山「お試し期間は終わった。これから年始にかけて本気を出す」
>>461 え?
何を言ってるんだお前
山登ったこと無いのか
>>468 だから火を熾せばいいんだって
猿ですか?
501 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 14:50:23.21
冬将軍「陛下の誕生日なので、今回はこのくらいで勘弁してやる。年末は本気出す。」
富士山ついに山登り区間に入った
気張れよ女子大生たち
>>443 「羊飼いなんだからウールが大量にあるだろ」って突っ込んでほしいんだろ?
考えたら羊1頭分の羊毛を着てれば、-10度くらいなら野宿しても死なないってことか
>>443 イエスは中東のアラブ人だということをお忘れなく
>>437 あの学生じゃ火起こしは無理だったと思う
ライターすら持ってない
山をやっちまった
馬鹿?イエスはユダヤ人
川をやる
クリスマスってなんだろうね
今年は誰か愛する人を見つけましたかと
神様に聞かれる日なのかも
>>504 「ウールだけに、売るほどある」って突っ込んでほしいんだろ?
>>512 「うーるせー!」って返してほしいんだろ?
しつけー
イエスは最期にゴルゴダの丘に十字架を担いで登山をし
そこで処刑されたという
ある意味パンパカなのである
だからスレチガイではないと強弁しておきたい
父と子と聖霊の御名において、サタンの子らよ、おまいら呪われてあれ
パンパカパ〜ン
で、南アの29歳はまだ氷漬けなん?
今日は天候安定してたべ
522 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 19:30:34.07
【尖閣問題】横浜市立大の教授「尖閣は中国に返すべき」
→評論家の石平氏「日本で相手にされなくされると中国に媚びるのはこの手の学者」
中国出身の評論家である石平氏がツイッターで、中国共産党の機関紙『人民日報』の国際版である『環球時報』に
横浜市立大学の矢吹晋名誉教授が登場したことを報告している。
石平氏によると、矢吹氏はその中で「尖閣は中国に返すべきだ」との見解を述べていたとのこと。しかし、
「貴方の論は日本国内でも大きな反響があるのか」と聞かれ、矢吹氏が自身の賛成者として挙げた唯一の名前が、
民間出身で初の中国大使を務めた丹羽宇一郎氏だったと説明。
石平氏は、この矢吹氏の言動に「日本で相手にされなくされると中国へ行って媚びるのはこの手の学者の常」と
自身の見解を述べている。
ソース:
http://yukan-news.ameba.jp/20131220-157/
>>443 日本の話じゃないし、当時は地球規模で温暖期。
>>466 10メートルなら滑落停止成功してるよな。100メートルの間違いかね?
>>494 無事なメンバーの大部分が小屋まで行ったということは、小屋までが本来よ計画で、ラッセル等で遅れて行動かも知れん。ビバーク用具はあるけど本格的テン泊の準備がないとか。
>>517 処刑されたのはキリストの弟、イスキリだよ。死者が生き還ったとかいう夜迷い事を信じちゃダメ。単なる入れ替わりだから。
尊師を崇めるスレはここですね
お前ら馬鹿言ってないでBSでニュージーランドアルプスでも見ろ、心が洗われるど
527 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 20:11:10.63
ところで、なぜ積雪のある冬に
黄蓮谷
なんて、雪崩のおきそうな所に入ったの?
>>526 俺の代わりに堪能しておいてね;;
お皿の無い住人より
沢やアルパインというバリエーションをやったことないやつがこのスレにいんのかよ
ほとんどそうに決まってんじゃん
沢やアルパインというバリエーションをやったことないやつがこのスレにいんのかよ(キリッ
沢やアルパインというバリエーションでおきたパンパカを知らないやつがこのスレにいんのかよ
534 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 21:02:34.09
535 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 21:14:50.54
遭難したとはいえ、森林の中で焚き火やると、あとでひどく怒られそうな気がする
>>273の松明に誰も突っ込んでないのが謎
>>273の脳内っぷりも酷いが、他の連中も松明も読めない低脳だけなのか
みんなボーイスカウトネタをスルーしてるだけだよ
>>536 パパにも殴たれたことがないのが自慢の人ですか?
何故パンパカスレに来るかって?
そこにパンパカがあるからさ
ある日パパが言ったさ〜♪
2ちゃんねる三大不謹慎スレってこことグモスレとあとどこだっけ
>>537 火を熾せば灯りがとれるのは確かだな
松明程度じゃ碌な灯りにならないだろうが暖も取れる
ツェルトの中ローソクだけでも暖かい
そしてその火が消えるとき
避難小屋の天井をドンドンと叩く猛烈な音が!!
そもそも遭難した時にどうして狼煙とかの遠くからでも判る合図となるものを作らなかったんだ?
ボーイスカウトなんだから専門だろうに
かなり混乱してたんだろ
右足骨折だけじゃなかった
腰折っちゃったらもう子供産めないんじゃね?
既に羊水が腐ってるだろう
井上
司会業は芸名でやってるんだろうな。検索で出てこない
>>543 死んだ奴のHPスレ
もしくは行旅死亡人スレ
【尖閣問題】横浜市立大の教授「尖閣は中国に返すべき」
→評論家の石平氏「日本で相手にされなくされると中国に媚びるのはこの手の学者」
中国出身の評論家である石平氏がツイッターで、中国共産党の機関紙『人民日報』の国際版である『環球時報』に
丹下ジムの矢吹ジョー名誉教授が登場したことを報告している。
石平氏によると、矢吹氏はその中で「尖閣は中国に返すべきだ」との見解を述べていたとのこと。しかし、
「貴方の論は日本国内でも大きな反響があるのか」と聞かれ、矢吹氏が自身の賛成者として挙げた唯一の名前が、
民間出身で初の中国大使を務めた丹羽宇一郎氏だったと説明。
石平氏は、この矢吹氏の言動に「日本で相手にされなくされると中国へ行って媚びるのはこの手の学者の常」と
自身の見解を述べている。
メリークリスマス!
>>428 南岸低気圧で下界で雨が降った。 あれだけ降ったら、山では大雪。甲斐駒、まして谷筋は雪崩の危険が高い。
よく入山したよね。ほんと馬鹿です。今回の三連休で黄蓮谷に入る方がいるとは思わなかったよ。
メリークリトリス!
なんかしつこく「山やったことないのか」を連発してる自称山屋の引きこもりがいるな…
>>563 アイゼン外れるんだな。オレの外れそうもないんだけど。
>>563 アイゼン無くして救助要請したのかw
新たなヘリタクだなww
ワンタッチアイゼンは外れることがあるって10数年前に問題視されてたけど
今でもそういうことあるんだな
だからセミワンタッチにしとけと
どうせそんなに手間変わらんのだし、足回りはちゃんとしたほうがいい
ワンタッチはプラ靴専用だと思ってる
テンション掛かった状態で横に力掛けると結構簡単に外れるし、セミワンタッチ最強伝説
どこにワンタッチアイゼンで外れたって書いてあるんだよ
妄想もいい加減にしたら
片足外れただけだろ?
外れた時に滑落したのか?
それにしても軽傷なんだからゆっくり下ればいいだけだろう
>>569 ワンタッチ以外で外れたなら相当マヌケだな
どっちにしろ外れたんだから原因を明らかにしたほうがいいよな
滑落してぶつけたのかつけかたが悪いのか
軽症ならアイゼン借りて自力でおりたらどうか
>>571 お前の方が間抜けだよ、ワンタッチなら足首にバンド付けるから
ロスとしないんだよ、山逝ったことあるのか?
>>573 カスたいじに何言ってんだよ
山逝ったことあるわけないだろ、家でパンパカしてるんだから
>>574 おいおい、少しはあるかもしれないぞ
カスたいじはBSで落ちこぼれだったんじゃないか?
だから恨みがあるのかな?、異様にたたいてるなBSをか?
それとも、大学生を漠然とたたきたいのか?
引きこもりだから
冬山怖いお(´・ω・`)
577 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 10:59:38.90
>>573 アイゼンなら3タイプ共に持ってるがワンタッチは外れるのが怖くて使わねぇわ
ロストしてないのに救助頼んだのか?相当マヌケな事に変わりないんだよなぁ
>>577 外れるアイゼンなんかいくらでもあるよ
登山靴にもよるしな、ワンタッチ以外は外れたことないとでも?
>>577 本当いに馬鹿だな、遭難者はワンタッチアイゼンなんて書いてないし
ロストしていないとも書いてない
どうしてそんなにバカなのに書き込むの
まさかの自作アイゼンだったりして。
582 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 11:11:41.36
少なくとも俺はワンタッチでしか外れたことないわ
プラ靴でさえが外れるから靴が悪いわけじゃなく、ワンタッチは外れるモノという認識
逆にバンド式やセミワンタッチで外れるってのは靴とあってなかったり締め方が足りなかったりしたとき以外にあり得るか?
583 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 11:12:41.02
>>579 どうせ単なるヘリタク事案なんだからコレ以上情報出ないし想像で語るしか無いだろ
ロストしていようがいまいが軽傷でヘリタクとか舐めすぎだろ
>>582 「プラ靴」どんだけ昔話なんだよ、大体プラ靴にもあってなかったんじゃないの?
それ以外外れたことないって、どんだけ経験積んだんだよ
>>585 20年くらいやってるよ
今はゴアの靴だけどね
20年前だと、足先のつばが足りなくて、アイゼンが外れるってことが
よくあったころかい
ゴアブーツで、ワンタッチだが外れないな、合わせが悪いんじゃないの
今日もまた脳内が暴れてるのか。
>>588 間違いなく山の経験ゼロの脳内だよな。だって毎日毎日朝から晩まで一日中張り付いてるんだから。
山行ってる時間なんか全くない。仕事すらもしてないようだ。
「バカだな、○○なんか使うからだよ」って論調の人から
そこはかとない「俺は絶対に大丈夫」臭が漂ってくることが
稀によくある
591 :
586:2013/12/24(火) 11:52:15.55
ワンタッチにストラップがある時点でワンタッチが外れる事の証左じゃないか。
>>591 ここは脳内登山家専用スレですのでガチな方はご遠慮ください。
オートマ化するって何かを失うことだから
ワンタッチが外れないって言ってるのこそ脳内若しくはニワカ
天気の良い日に平たんな雪道でしかアイゼン履いたことがないんだろうw
>>595 ここは脳内登山家のためのスレだろいい加減にしろ
むしろ
>>591のような奴が浮いてるんだよ12本爪こんなに持ってるとかブルジョワすぎんだろ!
贅沢は敵だ!
器具の取り付け方法が正しくても力の入れ具合で外れてしまうのがワンタッチ
俺はワンタッチは外れるものだと思って使ってるわ
こんなに持っているって・・・
どう見ても20年前から1個ずつって感じじゃん全部一度に買っても20万円も超えないし
こんなんでブルジョアなんて言ってたら、小遣い溜めて大型のバイクをキャッシュで買った俺は大富豪じゃん
>>597 今のワンタッチは靴に合っていれば取り付け方が悪くて車で言う半ドアのように
なっていなければまず外れないよ
どのメーカーもストラップは外さない
それが答え
ブラジャーですらワンタッチでは外れないのによ
お前下手すぎ
外れるとかはずれないはいいんだよ、足首にストラップがあるから
ロスとしないって書いただけだ
遭難者が、ワンタッチを使っていたなんてことは、どこのニュースにも無いだろ
こら、前のコバに引っ掛ける棒とかにビニールテープやパテとか付け加えたり
後ろはコバの部分にパテつけたりして横ズレしないよう二千のか?
日本語でおk
まさかの4本爪だったりして。
609 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 15:02:39.14
パテなんかつくのか
別に山の養分になるなら、そのままでもいいわ。
焼かれて窮屈な骨壺に押し込められるよりまし
英語のパンパカ本読んだけど、日本のより情緒的、第三者視点的・他人行儀なところが少なくて読んでてケツの穴がキュとするような怖さを感じた。
613 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 16:37:01.36
両コバ付きの靴で数年ワンタッチクランポン使ってるけど外れた事ないな
今度の年末年始は連休が長いから
多くのパンパカが出るかもな
まあ天候次第ではあるが
アイゼンの予備もってけばいいのに
自演荒らしが休むと板全体がピターッと止まって閑散とするね。清々する。
何でも自演に見える精神病者か
一晩ビバークよりアイゼンなしで歩く方が危険なのかな。
厳冬期の3000mでビバークなんて死ねる気がする。
>>610 自分がパンパカしたとき遺族負担増やさないですむと思えばいいじゃない
>>619 ちゃんと雪洞掘って中でじっとしてれば(俺は)大丈夫
耐寒能力は個人差あるし、人によるだろ
>>621 今時期だと-10℃位?
私は寝袋でぬくぬくしてないと無理かもorz
ヤマテン見た感じ-15くらいだね。
塩見の山頂付近だと、吹きっさらしで雪洞ほる雪もないだろ。
>>441 そりゃ、歩いてない分で体温が下がるのをどうカバーするかが分かれ目。
風が当たらない場所で押しくらまんじゅうをしていれば、お互いの体温で
かなり持つことは間違いなし。
体温の維持の意味では「歩き続けている」ほうが良いとはいえるが、
「歩き続けてエネルギー切れ」になったらアウトだからね。
転落して死亡する危険も大きいし。
「結果としてそうならなかった」のはあくまで「たまたまの結果」。
やってみりゃわかるが、夜の山道は危ないぞ。全員がヘッドランプを
着けてるならまだしも、1本だけじゃ危なすぎ。
>>447 「判断が良かった」というより、「うろたえて何も考えないで闇雲に下っただけ」というのが真相だろう。
何人もいるのにライト1本だけなんて、話にならん。
> 留まるに相応しい場所で正しく留まることができたか
そうなんだよな、問題ありすぎなんだよね。
しかも、全員がまともな雨着を着てたのか? 怪しいとしかいいようがない。
>>452 「大幅に遅れた時点で、サッサと引き返すのが正解」。
>>623 そうね。ただ、山頂んとこに岩陰の凹みみたいのがなかったっけ?
あと、小屋はあるな。
1日前の書き込みにレスするの流行ってるの?
リアル会話と掲示板を使い分けられない馬鹿発見
アイゼンのトラブルって
事前に登山靴とのフィティングをやっときゃほとんど防げるかと思う
グリベルのニュークラシックなのに片足外れちゃったことがあるのは秘密である
ベルト式が外れるってどんな使い方をしたのか
降りるのはよほど慎重にやらねば難しかっただろうが
午前1時に下山だから、その点は慎重だったのだろう。
時速1キロくらいか?
>>634 ボーイスカウトはナイトハイクが恒例行事だから慣れてたんだろ
自分はYMCA系のキャンプで明かりない広場によるつれてかれてじっとしてろとかいって放置するイベント受けたことあるわ
>>625 毎度レスありがとう
下る選択は滑落、転落、道迷い、疲労で低体温や、適切なビバーク地点が見つけられない等のリスクが大きい
一方留まる選択では低体温のリスクもあるが、風の無い場所でそれだけの人数で固まっていればリスクは上に比べれば小さい
だから留まる方が無事生還できる確率が高い
無理に行動すると八甲田山だ
ということか
こうやって真面目に返答してくれるのがあなただけなので、本当ありがたい
八甲田と一緒にするなよ
メリークリスマス(*☻-☻*)
天は我を見放した…
一生ぼっちでクリスマスを過ごせと
ちょっとラッセルの練習に逝ってくるううぅ
しつこくBS に粘着してる奴ってリアルボーイズラブなんだろうねw
釣りいうかかまってちゃんだろ
もはやスルーだな
ところで山用語ではボーイスカウトのことBSつーのか?少なくとも
一般社会ではBSといえばボーイスカウトのことなどという共通認識は
できてないと思うんだが。どーでもいいけどさw
衛星放送かな?
山用語にボーイスカウトなんて出て来ないよ
ボーイスカウトの道迷いは10レスくらいで終わる話題のはずなのに
執着してる奴は荒らしって言うよりキチガイだね
火消しがガソリンをぶっかけにくるからな
また週末は大雪&突風確定だ
今日も
>>1を読めないキチガイが荒らしてるのか。
自分が興味ないならスルーするかアボンしろって何度言わせれば死んでくれるんだ?
と、自分で書いてまた荒らすんだよな、こいつ。
650 :
底名無し沼さん:2013/12/25(水) 14:31:47.37
>>648 ボーイスカウトスレでも立てて好きなようにやれや、変態
話題が無いから近々の話題に触れたら粘着だとよ。
どうでもいい雑談は延々続くのにだ。
全スレから100レスぶっ続けで雑談しといて、
>>1の趣旨に沿ってるのにボーイスカウトネタだと粘着よばわり。
スレチの自治厨はさっさと死ねや
>>648 趣旨を理解できないカスはほっておけ
どうせ、山なんかやらんし分らんのだから
こっちはこっちでやればいいんだよ
荒らしが無駄にログを流すのも迷惑なもんだ。
>>650 山小屋って燕山荘に収容したのかな?
いったいどこで歩けなくなったんだろ、合戦小屋のトイレででも休んどきゃいいのに
657 :
587:2013/12/25(水) 14:56:15.69
>>586 悪かったな、20年位前なら、俺の友達もプラブーツ+ワンタッチ持って行って遭難したのいる
雪道歩くだけで外れるって・・
まあ、店で合わせてよさそうに命かけちゃだめだな、シーズン前に買って
岩トレや雪訓で使ってから本番で使わんとな
でも、いつまでも同じじゃないんだよ、ワンタッチでOKだよ
今の時期に燕で疲労による歩行困難で救助要請とかあり得ないんだけど
冬は山に入っちゃだめな人だろ
>>659 冬は、気象条件で難易度がものすごく違う
はっきり言って、天気良けりゃ夏より快適
夏山は、ルートですってっぷアップするな
その感覚が、つばくろぐらい大丈夫だろうと、悪天でも突っ込む馬鹿じゃないの
しかもこの三連休はめちゃくちゃ好コンディションだったよね。やれやれ、山に来ちゃだめなヒト
膝程度のラッセルでも予想以上に体力と時間使ったりするな
そんなー、燕ならトレースつきまくりだよ。
前日に中房温泉で飲み過ぎちゃったのかな?
どんなに立派なトレースがついてる道でも、最初にそこをラッセルした人間は存在するんだよな
>>665 ラッセル付けて遭難したとでも?
単なる冷え性だろ
668 :
586:2013/12/25(水) 15:34:42.25
今年の北アルプス雪多め、気温低め
>>668 サイズDEKEEEEEEEEEEEEEEEEEE
けど最高に気持ち良さそうな天気やんけ!
やっぱ穂高ってかっけーわ
>>668 いっぱい人入っていたろう、積雪もそんなじゃなければ
出番ないだろ、ひざぐらいの新雪ラッセルがきついって、まさかワカンつけてるわけないよな
燕山荘が冬季営業を開始する21日は下と上からワカンつけてラッセルしてるね
22日は天気も好いし登り下りの人が沢山だからトレースはバッチリ付いてただろうにね
>>673 正月なんか、体冷やさないように厚着して、所々でお茶でもたてながら登れば
高速道路を快適に登れるんだろ
燕なんてアルプス初心者用のイメージあるんだが昔より難しくなったんか? w
>>675 今も昔も積雪少ないから北アの入門コースだぞ
前日飲み過ぎたんだろうと妄想してみる
677 :
底名無し沼さん:2013/12/25(水) 17:45:49.30
そろそろ今年のパンパカ大賞の候補をあげておいてくれよ。
年末に有力候補が急遽エントリーされるかも知れんが?
>>672 長野県人って、ワカン大好きだよね、対して進まないのになんだか
よく、ワカンで頑張っているイメージがある
そもそも、歩く習慣が少ないのかな?、膝位ならツボアシか、安定するように
アイゼンでいいと思うが
ワカンとかあっても無くても変わらないレベルなんだよなあ
スノーシュー最強伝説
今年は中央アルプスのが大賞ででいいんじゃないかな
なんかあったか?西穂の遭難死がやたら多かった記憶しかないけど、中央なんてなんかあったか?
>>681 賛成〜
山板住人的には参考にする所は無いけど
韓国人大量遭難
>>684 あまり興味ないけど、立山の方が遥かに上だよ
このスレ的にはボーイスカウト道迷い一択だろ
>>687 名前忘れたが、昨年に引き続き遭難した彼も捨てがたい
韓国人PTは日本の山事情を知らない故の遭難だから日本人の参考にはならない
ネタ的なら富士山のやまちゃん恫喝&ヘリ落っことしだろ
>>688 ググってたら冬尾瀬ラッセルおばさん谷川でもやらかしたみたいだけど
生還してるから
>>688の方が上かも(山に向いて無かったんでしょうね合掌)
個人的には剣のキャリア女リーダーの四人組雪崩生き埋めだなぁ
年明けから始まって夏にバラバラの人体パーツが見つかるまで話題がつきなかった
>>689 俺には労山をネタにする勇気は無いです(汗)
>>691 亡くなったのは去年だろ
それにしてもほぼ同時に雪崩にやられた明神岳組がほとんど話題にならないのが気の毒
>>689 山屋的には、自分や仲間も消防にはお世話になっているから、
それはあえて言わない
棒ラーメンの人も結局見つからなかったよね
厳冬期単独縦走の深谷明さん
>>696 確かに見つかってないかもですね、棒ラーメン超人
>>690 救助されてから、病院で心不全はないよな
土橋のじいさんも見つかっていない
おまいらも山で死んだら?
△
( ゚д゚) 成仏? なにそれ美味しいの
( )
)ノ
父親にわ〜
殺人鬼 扇隊長が一番笑えるだろ
今年は真砂が一番だな
スレ的には雪崩でパンパカじゃなんのストーリーも妄想出来ないからつまらんかもしれんが
富士山入山料「任意で1000円」
集めた入山料は両県がそれぞれ基金を設置して管理する。トイレや救護所の新設や改修など、5合目以上の事業の財源とする方針だ。
救護所より便所をもう少し設置箇所増やして欲しいわ
周りから丸見えだしガレ場だと登山道外れたら周りに迷惑だし
扇等
他人の不幸で金儲け
氏賀Y太
>>689 なるよ?
韓国人が自国内の低山のハイキングコースのつもりで登ったのが致命的な敗因とはいえ、
秋の紅葉見物のつもりで吹雪の立山でバタバタ逝った例もあるわけで、下調べと下準備が
甘いとこうなるという恐ろしい教訓になってる。
今年の年末年始もやばそうだな
29日の日中までに下りられないと4日まで閉じ込められそう
>>711 >考え事をしながら歩いていたら分岐を見逃し、気付いたときには道に迷っていた。
そもそも分岐があること自体を意識していないやつが、道迷いに至ると思うんだが
>油断から来る道間違い
これで、遭難するんじゃなくて、間違った道でもなんとかなるだろうが
遭難の原因だと思うが
>注意力不足による転倒
これより、体力不足による転倒だろう
719 :
底名無し沼さん:2013/12/26(木) 07:10:02.96
確かに、余りにも知識も体力もない奴が山に来ている現状はヤバイ
基本、前の人について行くかトレースたどるだけで、事前に地図の検討もほとんどしてないんだろうね
■
Gmailより良いと評判のOutlook.com
Gmailは約10GBまでのメールを保存できるが、Hotmail(Outlook.com)は、保存容量が無制限
Outlook.comはオンラインストレージであるSkyDriveと連携しているので、SkyDrive上にファイルを置けば、添付ファイルの上限容量を気にする必要がない。
Outlook.comではプロトコルとしてExchange ActiveSyncに加え、IMAP、POPが利用できることになった。
iPhone 5Sでも使え、Outlook.comのプッシュ配信は便利
http://matome.naver.jp/odai/2135497980730241601
722 :
底名無し沼さん:2013/12/26(木) 11:34:02.90
甲斐駒の雪崩で愛知の女性を救助 胸や腰の骨折り重傷
北杜・甲斐駒ケ岳の黄蓮谷付近で起きた遭難事故で、県警は23日、
雪崩に巻き込まれた愛知県刈谷市の司会業女性(41)を救出した。
北杜署によると、女性は胸や腰の骨を折る重傷。
女性は仲間2人と黄蓮谷近くでアイスクライミングをしていた。
22日午後6時半ごろ、「七丈小屋」に戻る途中に雪崩に遭い、
約200メートル滑落。女性は樹木に引っ掛かったところを仲間が
助け出した。もう一人の仲間も雪崩に巻き込まれたが、けがはなかった。
23日午前8時15分ごろ、県の防災ヘリ「あかふじ」が女性を収容、
甲府市内の病院に運んだ。仲間2人と、発生時に現場周辺に居合わせ、
山小屋に避難した8人は自力で下山するという。
(山梨日日新聞 2013年12月24日付)
--------------------------------------------------------------------------------
甲斐駒で雪崩 女性がけがか 北杜
--------------------------------------------------------------------------------
22日午後7時5分ごろ、北杜市白州町の甲斐駒ケ岳の黄蓮谷
(おうれんだに)付近で、「雪崩が起き、2人が巻き込まれ、
女性1人がけがをした」と長野県警に通報があった。けがの程度は不明。
女性は仲間らと現場付近でビバークしており、山梨県警ヘリ「はやて」と
北杜署員が23日早朝に救助に向かう予定。
同署によると、当時、現場には4グループ、計11人の登山者がいた。
けがをした女性を含む3人がビバークし、残り8人は近くの山小屋に自力で
避難したという。
(山梨日日新聞 2013年12月23日付)
http://www.minamialps-net.jp/news_main.php?news_num=1124
分岐を見逃したことはないけど道じゃない尾根筋を
道と間違えてつきすすんだあげくなぜか戻ろうとして崖をおりて登ってしまったことならあったな
疲れてたから・・・
724 :
底名無し沼さん:2013/12/26(木) 13:29:06.59
おじいちゃん、パンパカの意味
わかってる?
空手チョップで頭をパン!って叩くと、パカッ!って割れる
727 :
底名無し沼さん:2013/12/26(木) 13:50:55.75
ヒュー・ジャックマン
「安倍首相の靖国参拝に対して、素晴らしい!」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1822425.html 安倍晋三首相の靖国神社参拝について、韓国政府は日本側から事前に連絡を受け、
参拝前の26日午前に外交ルートで強く抗議した。韓国政府は安倍首相や閣僚らが靖国に
参拝しないよう繰り返し求めてきており、日韓関係がさらに冷え込むのは必至だ。
韓国外交省の担当部局は急きょ、会議を開いて対応を協議している。同省は靖国神社の
春と秋の例大祭や8月15日などに日本の閣僚や国会議員が参拝するたびに懸念を表明。
4月に麻生太郎副総理が参拝した際には、尹炳世(ユンビョンセ)外相が直後に予定していた
訪日を中止し、日韓関係が冷え込む大きな要因となった経緯がある。
韓国政府関係者は「参拝など絶対にあってはならない。日韓関係をどうしたいのか、とにかく
理解できない」と述べた。
日韓関係をどうしたいのかって・・・
断絶したいんだけど、韓国人はいつになったらわかってくれるのか・・・
ウヨもサヨもウザイから消えろ
>>723 それを、道と道じゃない尾根との分岐って言うんじゃない?
道と道の分岐では遭難にならないからね
そうなん?
そんなの使ってる奴いない
733 :
底名無し沼さん:2013/12/26(木) 16:38:04.34
>>729 人里につながらない道、もしくはえらい遠回りな道で
帰りつけず動けなくなったら遭難じゃないか?
>>718 何いってんの?
> そもそも分岐があること自体を意識していないやつが、道迷いに至ると思うんだが
「あることは意識していても、うっかり見落とすことはある」という、極めて真っ当な話だよ???
>間違った道でもなんとかなるだろうが遭難の原因だと思うが
「そういうタイプのもある」。
>>719 そういう面もある。
体力に余裕がないと、とかく不注意になりがちということもある。
(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア
なんて調子じゃ、注意も何もないもんね。
>>720 そ。シーズン中のポピュラーなコースなら、行き来する人が多いから、関係ないほうへ迷い込みにくいけど、
入山者が少ないコースや曜日だと、状況がガラッと変わるからね。
>>723 勢いで踏み跡に入り込んじゃうこともあるんだよね。
登山1年目のとき阿弥陀からの下山で中岳沢を下りた
山荘で登山道が崩れてるので迂回とあったので沢筋を下るのかと思った
>>693 雪崩で遭難したくらいでは文化県の長野では騒ぎません。
740 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 00:28:56.89
扇隊長の次のチャレンジにご期待ください
扇等さん次はどこ行くの?
743 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 09:20:38.34
>>626 濡れるような雨具
<ボーイスカウト不明>一夜明け13人下山 降雪でガタブル 毎日新聞 12月16日(月)11時32分配信
京都府と滋賀県の境にある皆子(みなこ)山(標高971.5メートル)に日帰り登山に出かけ、
一時遭難したボーイスカウト京都第8団(京都市東山区)の13人のうち、子供5人と大人1人は
登山経験が全くなかった。県警によると、責任者の男子大学生(23)は「(登山計画書は)
ハイキング程度なので出さなくてもいいと思った。1週間前に同じルートの下見はしていたが、
山をなめていた」と話しているという。
県警大津北署によると、一行は滋賀県側から15日午前8時半ごろに入山したが、道が険しく
山頂にたどり着けそうになかったため、午後2時半ごろに昼食をとった後に計画を断念した。
その後、京都府側に下山しようとしたが険しくて諦め、滋賀県側に引き返す途中で道に
迷ったらしい。現場付近では午後2時ごろから雪が降り、下山時は全員の衣服がぬれ、
震えが止まらない様子だったという。
京都府山岳連盟の湯浅誠二理事長(64)は「皆子山は尾根や谷筋が複雑で、
登山道もしっかりと整備されておらず、初心者には難しい」と指摘。
登山計画書についても「計画書があれば捜索の範囲を狭められ、
救助しやすくなる。計画書の提出は基本」と話した。【村松洋、石川勝義、岡崎英遠】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131216-00000030-mai-soci
まだ粘着してる
キモいな
今現在、韓国経済が崩壊寸前
↓
韓国国内でも「日本との関係改善の声」が大多数
↓
やばい!チョンがすり寄ってきたぞ!
↓
靖国参拝v(^O^)v
↓
韓国「もう日韓関係終わりニダ!」 (T-T)
↓
大成功!
世の全員が時事をオンデマンドで消化できると信じて止まない
>>744であった
>>744 どうせ年末年始の壮絶パンパカで忘れられるよ
それまで存分に遊ばせてやればいい
>>747 いやこいつは何が起こってもボーイスカウトに粘着するよ、キチガイってそう言うものだよ
まだボーイスカウトの流れやってたのかw
ボーイスカウト擁護がネトウヨコピペ貼ってると思ったが
ところで年始年末富士山登山でどれだけパンパカ出ると思う?
>>752 年末年始は、多少荒れるから、観光客が入れない分少ないと思うが
スカウト擁護してるやつっているの?
今回期間が長いから特攻は少ないだろな
悪天候なら様子見するだろ
>>754 カス、何が擁護だよ、検討板だから検討だけだ、俺たちはな
お前は、かすだからな〜
五号目すら行けないだろうな。
>>756 擁護してるやつがいるって言うから、どこにそんなのいるんだ?て聞いただけなのに。
悪天候ぐらいで様子見するような正月登山客ばかりだったら
山岳警備隊は苦労しないと思う
富士山パンパカ出そうだな
劔もやらかしそう
とっくに終わってるネタを利用して面白くもない自説を開陳してる奴をウザいって言ってるだけなのに
それをボーイスカウト擁護だ等と妄想してるとこがますますウザい
もともと登山等しないボーイスカウトに登山のセオリーを説いた所で始まらない
騒ぎを起こしたリーダーも山を舐めてたって反省してるからもう登山はしないだろう
お客さん以外のスレの住人だって粘着君に登山の基礎を教えて貰わなくてもみんな知ってるからw
車で五合目まで入れないと、減るよな遭難は
765 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 11:28:06.94
正月は北以外大丈夫っぽいな
富士山も今年は初日の出登山多いだろうな
>>761が来て擁護し続けてる限り
次のスレになってもBS叩きは続くでしょう
767 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 11:31:23.73
合戦尾根のおっさんは結局なんだったんだ?トレース追ってただけでヘリタク使ったんだろ?
富士山は今年も滑落防止のネットやロープ張らなきゃな
任意ながらでも入山料はこういうのに使えばいい
↑今年も→今冬も
770 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 11:51:16.95
>>768 今年のGWに奥穂行ったんだが、マジであの滑落防止ネットに引っかかってるオッさんがいて笑ったわ
NGワード
ボーイスカウト
BS
>>767 頭痛→ヘリタク病院→くも膜下
だったらしい
>>770 人のこと笑うなんてすげーな
お前は完璧な人生歩んでるんだろうな
こんなところにいるのにw
>>768 いや、入山料の使い道は徴収する為の雑費に使われるんだよ。
つまり、徴収する人件費とか、領収書とか、引換に渡す記念品とか、
今朝もグモってたみたいだけど、どうせ死ぬなら山でパンパカだよね。熊の餌なんかになれればエコだし。
死肉なんざ食べないだろ。他にいくらでも新鮮な食物あるのに。
778 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 13:04:07.06
779 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 13:53:39.56
>>779 登る人が経れば登山道もあれなくなるしいいと思うよ
任意なんだから厚顔無恥なバカほど払わずに登るだろ
>>782 熊はいったん殺したのを埋めて保存してちびちび食べるって習性だから
新鮮なお肉にはこだわりません
784 :
sage:2013/12/27(金) 15:34:24.35
腐りやすい内臓は先に食べるって、くまもんが言ってた
クマに埋葬されるわけか
福岡大ワンゲルの悲劇はそこだね
羆に襲われたのに逃げないで荷物を取りに行った、羆は自分の獲物を奪われたと思って取り返しに来たんだね
(⌒-⌒) ザッザッ
( ・(ェ,,)・) __
/ つ=O===|__)ミ.・
し―‐J ミ∵ ↓
>>785  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l;:;::;:;;;::::;::::;:;::;;;:::::;;::::::::::::| ̄ ̄ ̄
|:::;::::;::;;;(´;ω;`);:::::;:.|
\::::::::;::;:;;;:;::::::::::::;::;::ノ
三毛別熊害事件で調べれば熊が雪に死体隠して保存食にしたり
一度仕留めた死体を葬式中に取り返したりしてるんだから
死肉を食べないなんてのはありえない
そんな100年も前の事件を引き合いに出されても
そうだよ、熊だって現代化してるから。
最近は化学調味料入ってないのは食べないってよ。
>>790 馬鹿だね、羆だって現代化してるから自然食材にこだわってるんだよ
健康を気にしてベジタリアンの羆が増えてくれるといいね
なんで「自然食材」で「ベジタリアン」なんだよ。
793 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 18:23:24.31
>>789 羆嵐はトラウマになりそうなので読まない事に決めている
泡雪崩は読んだけど>吉村明
Oでも福岡大ワンゲル羆遭難はネットで見てしまったので鬱…orz
795 :
底名無し沼さん:2013/12/27(金) 18:36:05.75
>>789 たしかに100年程度で熊の習性も変わるかもな!
この間、スマホ使ってるクマを見かけた
去年はガラケだった
>>796 サルみたいにゲームしていただけだろ、それを使っているとは言わない
>>796 私はヒッチハイクしてる熊のCMが好きだったな〜ブリザックCM
let it snow! let it snow! let it snow!(動画見つけられずorz)
変わるわけが無い
猿にお菓子などを与えた為にそれを狙って襲う例もある
羆嵐はラジオドラマになってもいるのでググれば聞ける
名作
>>800 かわんか、サルでも変わるのに、人間だと油断しているのか?
変わらん脳梗塞か?
rutuhassyousitaka?
>>800 >rutuhassyousitaka?
大変申し訳なかった、これは
「アルツ発症したか?」
と書いたつもりだった、ごめんね
九州じゃ広報マンとして活躍してるほどなのにな。
君の方が危ないな
野生の熊がいなくなり、ああなったんだよ
>>805 皇后に声かけられるほどに!
天敵の狼が絶滅してしまったからな
もはやクマの天下だ
そう。
なんかね、布団の中でね、気づいたんだ。
この隣に寝ているの、熊じゃないかって。
つい10年ほど前はね、天使に思えてひとつ屋根の下に住むようになったんだ。
でもね、最近ね、熊なんじゃないかと。
九州てクマいないのか
熊鈴とかつけてたら笑いものなんだな
九州でも実はまだ生息してる説あるよね
>>810 それは熊ではないよ
1.78.5%が狸だね
2.19.4%が狐だよ
残りが、おかしな人間と、その他だな
そのかわり九州は凶暴なDQNが多いからな
スタンガン携帯してないと危険だ
熊襲というほどだから熊が多かったのではなかろうか
ちがうクマか
>>814 それって北九州あたり?何となく福岡とか
大分熊本に観光で行った事しかないのでイメージがわかん@関東
アフリカに売るんですね
さすがにヒグマのが強いだろう…
九州にクマがいない?
修学旅行で見に行ったぞ???
>>810も人間じゃないしね
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| ___ f ̄7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-、f ̄7| [二] □□ | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| | .し' |__:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
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| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /}――――時間をちゃんと守る
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| | | /. \ 休みの日はちゃんと休む
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| __|_________|/ \ 触るとほのかにあたたかい
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>>783 確か戸川幸夫の動物小説で読んだけど。
クマが地面に死体を隠すのは、死体そのものの保存もあるけど、
わざとウジを沸かせて、それを食べるためらしい。
死肉よりずっと美味いらしいよ。
頭いいよなあ。
登山は「例年以上に慎重に判断を」
この年末年始は、山の天気は不安定で、雪崩の危険性も高いとして、
冬山に詳しい専門家は、登山するかどうかを例年以上に慎重に判断したうえで、
天候が悪化する兆候があったら途中で引き返すことも必要だと話しています。
登山ブームの影響で、年末年始に登山をする人が多い一方、
遭難する人も相次ぎ、警察庁によりますと、去年の年末からことしの年始にかけて、
全国の山で48人が遭難し、このうち13人が死亡または行方不明になっています。
各地の積雪は27日午後の時点で、北アルプスの標高およそ2700メートルの燕岳の山小屋で、
平年より50センチほど多いおよそ1メートル70センチ、
東京の高尾山でも10センチ程度に達しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131227/k10014174401000.html 今年は例年にも増してやばくないか?!
胸が熱くなるな
最初から年末年始は天気が悪いって言われてる年は案外事故は少ないよ
穏やかなお正月とか言っといて天気予報が外れた時が一番ヤバい
元日コタツで餅や温かい食い物、酒を呑みながらTVで遭難のニュースを見るのが恒例行事。
TVに出てみたいとは思わないのか?
オロクになってヘリに吊り上げられるのは勘弁
駅伝はやっぱTVで見るのがええね
>>743 > 下山時は全員の衣服がぬれ、震えが止まらない様子だったという。
危ないことやりやがるな。樹林帯内だからまだ良かったけど、吹かれてたら死んでるわ。
836 :
底名無し沼さん:2013/12/28(土) 01:39:54.93
>>750 × ボーイスカウト粘着
○ 登山の常識がない者の危険な間違いを徹底して叩き直す懇切丁寧な教育的指導者
つまんね
>>835 雨でも雨具来ちゃいけないってのがボーイスカウトの規則らしいぞ
>>838 そのど根性が怪しからんちゅーとるんや!(ドン ←机を叩いた音
ボーイスカウトの件はガチホモ受け入れ問題でもめてて
ゆとり大学生のずさんな計画が上部のチェック抜けちゃったって話だけどね
>>840 サウスパークかよ>ガチホモ受け入れ問題
∧∧ __ 、、
ヽ(・ω・)/ /  ̄ ̄| __
\(.\ ノ /\ __| ツ
、ハ,,、  ̄
 ̄ ̄
落ちたぞーーーーーーーー!
この前の雪崩で7人死亡の写真撮った人、読売の読者の写真選に応募して
1席になってたわ。
グモる位なら山でオロクる
気分エエしアフターサービス(ヘリ遊覧)付き、最高じゃん!
そうですね
寒波+長期休暇=パンパカ危険度MAX
よってこれより1/5までを特別パンパカ週間として監視強化シフトに入るっ!
マジやべえだろ。今年の正月。
じじばばは自重しろや!
屋久島とかにしとけって。
また気象庁が大外ししそうw
朝は東北道那須あたりで事故通行止めだったな。
年末年始は動きたくないんだけど、今日明日で年内仕事も終わり。
30日から休み入るから、
仕方なく
山に行くわ。雪すごそうだなぁ!
>>854 東武東上線はほぼ同時刻に二箇所でやったからな
スレ間違えたのかと思ったぜ
まあ為替があれじゃ死にたくなる奴も出るわな
ええー。
この一週間で、含み損が綺麗にプラテンして
安心して年越しできるよ。
そんな人が大半だろ。
今飛び込むなら、株ではなく仕事がらみでは。
クリスマスと正月攻撃で他人の幸せそうな様子を見てたら
自分が情けなくて嫌になったんだろ。
米国でも自殺者のピークはクリスマスの前後らしいしな
自殺って仕事や金で行き詰った人と
まわりが幸せそうで自分が嫌になった人と
恋愛で恨みつらみの人と
どれが多いんだろうか
明るい、パンパカがないからって
なんで、みんなでパンパカしてんだよ
俺はパンパンしとく
∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
ボーイスカウトは上から下まで腐ってるよ
朝鮮系の統一教会にのっとられてるからね
服部がパンパカテレビ中継で大恥
なに、生中継で鹿解体したの?
871 :
底名無し沼さん:2013/12/28(土) 21:23:14.47
>>870 リンク先にある日本の一人称視点雪崩動画初めて見た
>>874 「足手まといになるカメラマンは要らない」とか言ってたのに
カメラマンに救助されてたやつか
あれが服部っていうのか
あいつゴミだな
朝鮮人だろ
駅前で ガールスカウト 笑われた
山岡 逝規
おまいら雪の劔は行かんのか?
いつかやってみたいがなかなかふんぎりがつかん…
あそこ雪崩が怖いし
30代のころは行く気満々だったけど
40代になったらどうでもよくなった
万が一自分に何かあったら・・・保険金程度じゃ家族に申し訳が立たないと思うようになったわ
882 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 00:46:19.04
中日新聞の偉い人が服部のこと怒ってたよ
884 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 06:21:27.06
俺よー
っていうか俺よー
優れた山登ラー(Yamanobor-er)ってのは、いくつの山を登ったかではないと思うわけだ
結局のところ山登りってのは「危険な状態に置かれても生きて下山できればそれだけでOK」というものだろ
なら、危険な状況に対処さえ出来れば山登り始めて3分でもベテランといえるのではないか。
逆に言うと、例え世界中の山すべてに登っていても危険な状況にまったく対処できなければ素人だ。
885 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 06:27:08.33
当たり前だろ何言ってんだ
と言うやも知れぬ
が、巷には「何回登ったか」「どこに行ったか」「どこそこルートで何分だったか」だけが持て囃され
極限状態からの生還というものがまったく重視されていないではないか。これはいかんと思うわけだ
本人だけじゃなく周りのやつもそうだしこれから新規で登るやつにも
再度言うが、突き詰めれば極限状態から生きて帰ってこれりゃそれだけでいいのに
そこが蔑ろだから教えることも出来ない。そもそも極限状態に陥ったことすらないやつも多い。そうなると危険がイメージできない。
では極限状態とやらを定義してもらおうか
あなたの論点はそこだからね
そもそも極限状態に陥ること自体が
そいつのスキルが未熟なわけで
ベテランならリスク回避ぐらいしろよと
∧_∧
( ´∀` )
_____(つ日_と)___
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\`ー──-.|\.|___|__◎_|_i‐>
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会社に自分のミスで招いた困難な状況を切り抜けて評価上げる奴いるわ
自然相手に人間の判断なんかアテにならんな
そうだよ。
俺がいくらお願いしても、太陽さんは無慈悲に沈んでいくんだ。
自然を征服した男現る
私は自然を制服としているので他の人からは全裸だといわれる。
しかし平和だな
良いことだ
嵐の前のなんたらかも
嵐の前のV6か
こんな所にもジャニヲタが蔓延ってんのか
BBA共恐るべし
>>900 うわ!
すげえって!
この人の笑のセンス、メチャクチャ笑った!
天才だね!
>>900ってカッコイイしこのスレの神だね!!!
ジャニヲタババアきめぇ
死ねよ
急にスレ伸びてると覗いたら何これ?
>>900なんてタダのジャニーズのネタだろ
これのどこがここまでウケてるんだ?
ジャニヲタババアの自演だろ
マジキモイ
パンパカ擁護婆=ジャニヲタ婆の自演だろ
ここはボーイスカウトは叩き
ジャニーズをマンセーする住人がおるということやな
ボーイスカウトとジャニーズて何か確執でもあるんか?
自演指摘するとピタッと止まる。哀れなほどにわかりやすい。
>>911 息子をボーイスカウトに入れようとしたら断られた貧乏ババア(ジャニヲタ)でもが居着いてんじゃねーの
おまいらの想像力に脱帽
ボーイスカウトの昼飯はおにぎり以外禁止なんだよな。
あるお母さんがおにぎりの中に大きな具をしのばせて
天むすみたいにしたのが発覚して子供たちは大騒ぎだった。
山登ラー(Yamanobor-er)
>>915 ジャニーズの昼飯は先輩が残した弁当なんだろ
だからジャニーズでは弁当を完食してはいけないとか
山登ラーとか言い方も大概キモイが、「r-er」って何だよw
これは・・・過去最高のパンパカの汚感
涸沢にテント張るやつもいたりして
922 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 22:35:33.88
年末年始はパンパカが捗りそうだな
日本の山々共
日本を壊した50代60代70代のクズ共をもっと処刑しろ下さい
>>922 >処刑しろ下さい
日本語もまともに使えないゆとりかわいそう(´・ω・`)
日本海側の影響はないの?
北アルプス南部なら平気なのか
南アは冬はド素人はまず入ってこないし、問題ないな
北アはいろいろとマズそう
南は寒いだけで雪少ないからなぁ
やっぱり長期休暇が取れる年末は北アまで足を伸ばす人が多いんだろう
燕大天井蝶に行ってきます
なんで?アプローチの事言ってるなら北だって同じでそ
ラッセルが多い分北は時間かかるんじゃない?
932 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 23:19:43.36
なにいってだ
北は雪が多い上に天気悪いんだから北より南が時間掛かるとかどういう理屈だよ
アプローチから雪がベッタリな北の方が圧倒的に時間掛かるわ
北なんか
・中房まで車で入れる
・釜トンの前までバスで入れる
・西穂にはロープウェーがある
楽勝じゃん
934 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 23:21:47.19
そういう一部のルートで決めるのかよ、最長ルートで比べてみろ
南では積雪1mのところが北は3m
南は週に三日は晴れるが北は一日
正月に最長ルートで行くやつが、どれほどいるのやら
燕や西穂なら、ラッセルの可能性ゼロだしな
南の方が時間掛かるとか初めて聞いたな。
南なんて縦走するにしても北より予備日見なくていいから楽だけど詰まらん
まーた脳内かよ
厳冬期の南アが北アより時間掛かる分けねーだろ
940 :
底名無し沼さん:2013/12/29(日) 23:29:27.22
>>936 行くか行かないかは別として、南の方が圧倒的に楽なんだよなあ
西穂のほうが甲斐駒よりロープウェイあるだけ近い、っていう話なら分かるが
中房まで車で入れないよ
>>938 で、お前はどこ行くの?
正月の北ア登山者の多数派は、中房から燕だの、ロープウェーで西穂だのだろ
そりゃもう少し気合いの入ったやつは新穂高から槍とか登るだろうし、
もっと難易度の高いところに行くやつももちろんいるが、多数派ではないだろうしな
>>942 お前は北より南の方が時間が掛かると言ってるんだろ?ならその登る人数なんて関係ないよな?
北岳より西穂の方が楽って話なら分かるけどな
西穂から燕だよ
装備は棒ラーメン
>>943 西穂や燕にしっかりトレースができることも知らないのか
流石脳内
モリリンモンローノーリターン
ノーリターン ノーリターン
欲張りババアは長生きで 可愛い娘は早死にだ
いのち短し 恋せよ少女
朱き唇 褪せぬ間に
熱き血潮の 冷えぬ間に
明日の月日は ないものを
948 :
底名無し沼さん:2013/12/30(月) 00:11:59.98
>>938 お前その詰まらんトムラウシで
盛大にパンパカしたの忘れたのか
周りに目印になるようなものが見当たらないと迷いやすい
雪が積もって一面雪原だと尚更
>>945 バッカじゃねーの
なら水晶や劔並みに時間が掛かる山が南アにあるのかよ低脳
お前の知ってる北アが燕や西穂しかないからって他のクッソ長いルートを無視して北アより南アの方が時間掛かるとか池沼かよ
950 :
底名無し沼さん:2013/12/30(月) 00:13:17.02
まったくこれだからニワカは困るんだよ
山を舐めてるからパンパカするんだ
これだからゆとりは
まとめてパンパカしてこい
南と北
同じ距離を縦走するなら誰がどう見ても北の方が掛かる。
トレースの話なら南アも北アも人気ルートは似たようなモノ。
アプローチから延々ラッセルのある北アと申し訳程度の雪(北アと比べれば)しかない南アのどちらが大変かなんて馬鹿でも分かる。
>>948 誤爆?て思うほどワケワカメw
2chで仕入れた知識でしか語れない奴はレスすんなよ
956 :
底名無し沼さん:2013/12/30(月) 00:18:29.17
>>953 何処へ行くかじゃなくて南と北とどちらが時間掛かるって話だろ、そうやって草生やして誤魔化す池沼はさっさとパンパカしろや
脳内暴れ杉内wwwwwww
南みたいな天気良くて雪が少ない方が北より時間掛かるとか無理過ぎんよ〜
北アより東北とかの豪雪地の山のほうが時間かかる
北アと南ア比べるなら総合的に見なきゃダメだろ
・・・そうするとどう考えても南アの方が楽すぎるけど
飯豊とか?
今時ラッセル流行らないしね
今は雪山といったら、岩と氷の稜線が持て囃されるばかり
伸びてるのでパンパカ第一陣が来たのかと期待してスレ開いたじゃねーか
北アと南ア比べてるけど
山によって違うんじゃね?
剱岳と鳳凰三山じゃ北アの方が難儀だし
燕と仙丈ヶ岳じゃ時間かかるだけ仙丈ケ岳の方が難い
時間でいえば
北ア・・・2時間もあれば釜トン入口
南ア・・・4時間以上かかる
なので、北アの方が楽!!
男ってどうしてこうつまらないことで張り合うかね
くだらんわー
28日午後5時40分ごろ、兵庫県宍粟(しそう)市千種町西河内の「ちくさ高原
スキー場」で、岡山県倉敷市の神戸税関水島税関支署職員の小見山力多(りょうた)
さん(25)が新雪に頭から突っ込んで倒れているのをパトロール隊が発見し、
宍粟消防署に通報した。小見山さんは心肺停止状態で、搬送先の病院で死亡が確認された。
宍粟署によると、小見山さんは友人2人と同日朝訪れ、スノーボードをしていたという。
夕方になっても姿が見えないので、午後5時すぎからパトロール隊が捜索を始めた矢先だった。
この日は午後にかけて降雪が強くなり、午後5時ごろには吹雪になったという。
同署が死因などを調べている。
http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312290083.html
>>956 冬の水晶とか言ってる時点で脳内とバレてんだよw
しょーがねー脳内だなw
>>969 はい草
一週間以上掛かるルートが南と北で幾つあるかも数えられない馬鹿には極端な例を挙げてやったまでなんだが?
いい加減認めろよ、南の方が楽な事を
971 :
底名無し沼さん:2013/12/30(月) 02:58:12.28
冬の水晶なんて登ってる人いるの?
>>933 冬は中房温泉まで車で行けないよ。12kmの林道歩き。
>>974は冬の水晶登るらしいw
がんがってねーw
南アで一番時間かかるのは赤石岳と悪沢岳かねぇ
深南部は知らんけど
3月だけど光、聖は5日で行けた
南で挑戦したいのはバリエーション以外だったらもう鋸岳くらいだな
アプローチよりも天気、雪の量、雪崩のリスクを考えると南の方が圧倒的に楽だよ
北の縦走、特に後立山は1週間休みがないと挑めない
雲の平周辺は挑む気すら起きん
ていうか、冬の鷲羽水晶雲ノ平なんて記録すらほとんどないじゃん
そんななとこに行くとか言う前提で語ってるのは、もれなく脳内だろ
其処は皆さんご存知「風の谷」のナウシカじゃないヤ〜マダさんのテリトリーではないですか
人殺し
北ア最深部、加藤文太郎が行ってるよ、単独で
昔は大学山岳部がチャレンジしてたみたいだけど今はそんな地味なことする山岳部もないし
社会人だとそんな長い休み取れないしね、でも以前このスレで冬に高天原温泉行った、て人いたじゃん
黒部横断する人がたまに出るね
「山登りの実力」とは、危急時にどのような対応力を発揮できるかに懸かっている。
そして、危機対応や危険予知能力の養成は、実戦とケース・スタディがすべてであり、一朝一夕で身に付くものではない。
アミューズ社の星印で表わした参加基準もそれなりに意味はあると思うが、今回のような、星4 つ(星5 つが最高)のコースに対して、
参加者の過去の登山歴を類推して、その基準をクリアしているという考え方は、非常に危険と言わざるを得ない。
百名山をいくら多く登っても、危機対応できない登山者はたくさんいる。参加者の山行経験の中身こそ問題である。
今回の旭岳〜トムラウシ山縦走のように、悪条件下では、易しいコースがハードなレベルに変貌することもある。
水晶は山らしい山である
>>984-985 >山登り始めて3分でもベテランといえるのではないか。
お前はどうせ、インスタントラーメンしか作れないんだろ
>>984-985 >例え世界中の山すべてに登っていても危険な状況にまったく対処できなければ素人だ。
カスでパソコン操作しかできない、お前が何言ってんだか
こいつは何を悔しがってんだ
今回全国的にめちゃめちゃ荒れそうだけどおまえら行くの?
>>992 死ねよ
こんなクソスレの次など立てんなカス!
>>991 元旦を外せば、そうでもないだろ、めちゃめちゃ荒れそうなのも
北海道・東北・日本海側だろ、ここは2日もきついかな
北の南部、八つ、南なんか、風に注意すればよいんでないの?
>>993 大丈夫そのうち死ぬから
次スレは、もう立てたから、今さらいうな、カスたいじ
>>993 >山登り始めて3分でもベテランといえるのではないか。
これって、どんな発想なんだよ
酷い自演
今度は勝手にたいじ認定
バカじゃない?
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。