1 :
底名無し沼さん :
2013/12/13(金) 02:14:50.46
なぁ、
>>1 よ
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか?
3 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 02:19:29.61
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。 驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし
>>3 If running the highway to and imitating madman, that is, Nari madman. If a person is killed and imitating villains, and Nari villain.
Learn Fri learn Fri analogy, the Shun it Nari doers of Shun. Shalt Ken and awe, and the do learn wisdom even false
に高速道路を実行し、狂人を模倣した場合、つまり、ナリ狂人である。人が殺され、模倣悪役、およびNARI悪役された場合。
金は金のアナロジーを学ぶ、それを旬のナリの徒旬。なかれケンと畏敬の念、そして学ぶか知恵があっても偽
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師 ↓ . /| ←竿 ○ / | . (Vヽ/ | <> | ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________ | 餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜 の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ,〜〜〜〜〜〜 、 |\ ( 釣れたよ〜・・・) | \ `〜〜〜v〜〜〜´ し \ ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト>゚++< ノ) かと思うんだけど、どうよ?
あわき恋 とおき道 あおき空 たかき山
アイ!ザイ!レン!
今夜から雪いぱーいだと 週末パンパカ警報発令だ!
稜線歩きだと冷え性な人はダウン着てたりするけど、あれテントに入ってから湿ったダウン着なきゃならんから逆に寒そうだな
発熱素材厨
最新のウェア着ていれば日本の冬山で凍死する事は無い!(キリッ
たいじくんは、もともと遭難者が死ぬと飯ウマと言っていた張本人 スレタイを変えるとの主張は、彼にとっては単なるポーズ 両親は、もちろん山をやらんし、たいじ君も山をやらん これからも、やる気なんてない 現実社会でパンパカしているから、パンパカスレが大好き 山の知識はネットで見ただけのため、実際の分析ができない 気象も判断できないし、地形も読めない いつも一人ぼっちのため、リーダーシップ・メンバーシップなどが 理解できない 胎児はできもしないことを延々と書き続ける
>>12 山を全く知らん、カスたいじが何頑張ってんだよ
> 発熱素材をたくさん織り込んだ > 発熱素材の折込が足りないから wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>6 後釣り宣言は自尊心の高い馬鹿のテンプレ行動ですから…
この手合いは性格的にも登山向きじゃない。
匿名掲示板ですら我を通す馬鹿は死んだ方がいい。
>>18 釣り堀暮らしも長いくせにまた釣られちまって、くやしいのう、くやしいのう^^
釣りといえば、釣り針付のバナナに釣られた奴いたな なまえは出さんが、たしかカスと呼ばれていたな
21 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 11:23:54.60
アイ!ザイ!レン! アイ!ザイ!レン
アイ!ザイ!レン! アイ!ザイ!レン!
雪の山々にこだまする山の男の合言葉 アイ!ザイ!レン! アイ!ザイ!レン!
面白くないネタを連投するのは加齢症状 クドい
哀 罪 憐 なのか 愛 座位 恋 なのか
哀罪憐に一票 やまちゃんの辿った半生を鑑みると、それしかないとおもう
愛在恋だろ
> 発熱素材をたくさん織り込んだ > 発熱素材の折込が足りないから wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
∧,,∧ (;`・ω・) , / o={=}o , ', ´ 、、しー-Jミ(.@)wwwwwwwwwww
なぁ
>>1 よ雨があがって一段と寒くなったな
そんな安フリースで山行って大丈夫か?
せめてモンベルのに買い直さないか?
そういうテンプレ化したレスもう飽きちゃったから もう辞めようよ 自閉症だか様式美だか知らんが
ここまでテンプレ
>>33 このスレはじめてか?力抜けうんぬん
37 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 15:34:24.73
ちんちんしゅっしゅっ
>>31 なんで東京消防庁のヘリが富士山に救助しに来てるの?
>>31 これSNSで拡散されてたが、バカ達が知らずにコメしてたな
>>38 そうだよな。
富士山に対抗できるのは長野県警だよな。
>>40 山知らない人には、妄想話でも実話でも関係ないのかもな
46 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 16:21:42.56
>>31 アイ!ザイ!レン!
アイ!ザイ!レン!
と唱えていれば遭難しないのに。
>>44 そういう人には、ただの読み物でしかないわけ
知らないジャンルが舞台なだけに、もっともらしく書かれていれば、リアルに感じるんでしょ
49 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 17:59:40.98
山ちゃん起訴不可避
>>45 この人は古道を調べてるだけでしょ
なんでもケチつけてまわるのは根性悪い2ch脳
150レス以上もヒートテック関係の話し続けておいて「俺は釣られてない!」とか マジモンのバカだな
>>50 反応すんなよバカ
みんなずっと無視してたんだぞ。おまえみたいなのが居るからダメなんだ!
富士山の滑落以降平和だねこのスレも 年末年始まで無事故で続いて欲しいぞ
年末年始 も だろ。 あほか。
55 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 18:25:11.69
長野 五里が峰で小学生8人下山できず。 byテレビ信州
7人だった。
6人だった。
いくら低山とは言っても、今の時期に長野で夜をむかえるのは 危険だろ。 子供の場合は、大捜索隊が出そうなもんだが。
5人だった。
4人だった。
3人だった。
ボッチだった(´・ω・`)ショボーン
0人だった。
67 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 19:08:37.84
子供だけで行ってるのかな?
1人が、呼吸はしているがぐったりしているらしい。 救助隊は小学生の声が聞こえるくらい近くまで いっているとのこと。
70 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 19:13:33.14
多分五里ヶ峯なら眼下に坂城の街が見えるから問題無い、問題は寒さだけ
もう見つけてるのかよ 寒気来てるし一晩あれば全滅も狙えたのに
72 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 19:25:03.11
母親はちゃんと 遭難よけの言葉 アイ!ザイ!レン! アイ!ザイ!レン! と唱えるように伝えたのかな?
何でこんな時期に消防だけで登ってたんだ? 冒険ごっこ?
>>70 「下に見えるからって強引に突き進むことがある」のがかえって危ないから。
76 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 19:37:05.88
親が動くなと言ってあれば明かりが見えるだけで動揺しないでいられるだろ。
今の子供が、親の言うことなんて殆ど聞く耳持たないだろ ハイハイ言ってその場で調子だけ合わせておいて、実際は全然違う事する
がんばれ! ここのおっさん共ならさっさと死んで欲しいが 小学5年とかまだまだ生きていろんなこと経験しなきゃ
合流したって
合流じゃなくて合体なら胸熱
映像はないのか
84 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 19:58:27.63
小学生のときにこういう体験は必要
しかし、雪山にハイキングとか、死ぬ気か?
500〜600メートルらしいし 雪なんかないだろ
行ける所まで行ってみようぜ 根性ないなら待ってろよ 的な
89 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 20:08:47.46
消防が小坊に合流
迷ったって言っても、眼下に街が見える様な山だから
消防によりますと、8人はいずれもけがなどをしている様子はないということです。
93 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 20:15:35.72
良かった良かった。親は怒らないで良く無事で連絡して来た事を誉めてあげて欲しい。
94 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 20:17:58.24
携帯の衛星利用測位システム(GPS)によると、登山口から500〜600メートル先にいるとみられる。
最近の小学生にしては男としての冒険心に溢れた見所ある奴らだ ただ、叱るのではなくちゃんと準備をしたうえでの更なる冒険へと導くのが良いだろう
96 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 20:19:38.78
携帯電話inGPSの勝利だな
以下の遭難に詳しい人いませんかね 1999/5 甲武信ヶ岳で一家4人が全滅 時期不明 甲武信ヶ岳で、地蔵ヶ沢方面の林道から入った6人パーティー(ヒマラヤ経験者、南極観測隊経験者含む)が道迷いでビバーク 翌日、自力下山 1963/1 薬師岳で大学山岳部13人が全滅
>>65 南の山腹にある城跡にでも見に行ってたのかな?
羽根田氏に取材させるべきだな
>>97 翌朝自力下山した2番目のは遭難じゃないだろ
101 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 20:26:18.49
>>97 薬師の件は、遭難本で採り上げられてたと思うけど、誰の何だったかな?
あるいは山渓の月刊の特集かな?
羽根田さんの本を全部買ってみたら?
>>98 というか、そっち経由の往復のはずだよね。
大学山岳部で13人もいたのに、誰一人、地図もコンパスももってなかったって奴?
>>102 羽根田氏の「山の遭難」あなたの山登りは大丈夫か
に60年代の遭難として1ページ書かれてるのを確認した
三八豪雪真っ只中なんでそりゃ死んでも仕方ない、と読んで思った
薬師岳愛知大大量遭難死でググればいくらでも出て来るのにw
>>97 甲武信ヶ岳の一家は心中の可能性もってあったやつか・・
>>105 あ、やっぱり羽根田本。
リーダーの思い込みで下りで東に逸れたとかだっけ。
>>104 そんな話だったかな。
山岳部13人でコンパス誰も持ってないとか頭おかしいな 前の晩に小屋で宴会してゴミだらけにしてたとか その後、捜索に加わったOBが態度悪かったとか聞いたことあるが 記憶違いで別な遭難かも
110 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 20:46:49.80
消防によると、8人は山の中腹付近で見つかった。 雪が降っており、周囲にも積もっていた。 8人は千曲市の小学校に通う友人同士で、 13日午後から山に向かったと話しているという。
これもすげーな ↓ 別名、魔の山。 死と隣り合わせであることで、ますます多くの登山者をひきつける山。それが剱岳だった。 昭和44(1969)年正月。その剱岳で、史上最悪の大量遭難が発生した。15パーティー81人が、猛吹雪に閉じ込められた。
1972年3月20日富士山大量遭難の24人死亡が俺的ヒット
パンパカ・オブ・ザ・イヤー決めようぜ
やっぱ頭おかしくなって尾根に道具撒き散らした 某氏じゃねーか?
今年初めやGWは面白いパンパカ無かったんだっけ? 夏だと韓国人の中央アルプス遭難辺りがいいね
やまちゃんも資格あるんか?
>>111 単に休みの都合で天候を無視して強行しただけのこと。
>>117 あれに懲りて多少はマシな準備をするようになったのかな?
このスレでパンパカしても叩かれない資格を得るのは難しい
滑落し行動不能になった妻を見捨てられず、夫も残り一緒に凍死したやつがいいな
>>123 なにそれ、平成版「風雪のビバーク」か?
128 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 21:37:21.47
積雪期に遠足して経験積ませるべき
130 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 21:50:35.83
アイ!ザイ!レン! アイ!ザイ!レン!
今年一番の話題になった遭難はやっぱり鈴鹿の人?
132 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 21:55:41.41
労山の、アイザイレン(笑 じゃね?
小学生は保護されたみたいだね。良かった
>>131 集団自殺でしょ。それは。
結果わかりきってるもの。
アイザイレン!って叫んでるのは 誰かがアンザイレンを間違えたのをあげあし取ってるだけ? 外野から見てるとそっちの方が滑稽なんだけど・・・。
>>131 厳冬期北アルプス単独縦走のリアル孤高の人
>>135 「誰かが」じゃなくて、「あんたが」なんだがな
いたいたしいから、もうやめろよ。
死人の数が重要
ヤマレコって大袈裟のオンパレードなの昔からだろ 読む時は、標高は1/2、気温と風速は1/4、積雪と滑落距離は1/5に脳内変換するのは常識 大袈裟な表現も慢性化しているので、余計な修飾子はスルーが適切 例) [原文] 今回は前人未踏の厳冬期3000m級に挑戦!この日のために一ヶ月前から計画を練りトレーニングをして来ました! この日の気温はなんと氷点下20度!まるでエベレスト並! 風速は大型ハリケーンもびっくりの秒速40メートルという猛烈な天気でした! 2メートルの積雪をかきわけて登っていましたが、 途中でバランスを崩して100メートルを猛スピードで滑落! 生死の境を彷徨いましたが、なんとか帰還しました [脳内変換後] 無職で暇だったので1500mの低山にちょっと行きました この日の気温は氷点下5度、ちょっと寒かった 風速はたまに秒速10メートルが吹いた程度かな 40センチの積雪あったけどトレース泥棒でらくちん それでも20メートルをずるずる滑落しちゃった
ヤマレコは、ルートの最新の状況をチェックするためだけに見る コースタイムやら感想やらは全部無視。
アンダーザレイン
自演止めよう うんざりするし
ヤマレコは、コースタイムやら感想やらをチェックするためだけに見る ルートの最新の状況は全部無視。
146 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 23:07:44.80
ヤマレコを見る主な目的はGPXが置いてあるからだな
148 :
底名無し沼さん :2013/12/13(金) 23:22:58.32
一生懸命書いたんだろうけど全然面白くないよ ログをアップしたら標高やタイムは偽れないわけだし
偽れるよ。実際やったやつがいた。
風速を計る小物ってないの? 自分が山登ったときは風速10m以上で辛かったわーと思ったりするけど、 実際はそんなでもなさそうだし
ポータブル 風速計でggr
うわーライブカメラで見ると月明かりでも宝永以上はテカテカだわ 今週末風も100m/s超えてるしおまえら絶対行くなよ 絶対行くなよ!
>>123 それ旦那医者だったやつかな?今年だっけ?
>>151 ひえっ そんなのがあるんだ・・・ 学校とかに据え付けてある、三方お玉みたいのだけかと思ってた。
手のひらサイズで最安が8000円くらいかな?
>>148 いくらでもいじれるぞ
k2だって、行ったことに出来る
>>148 の人は、どういう知識の元で生きているんだろうと
こっちが不安になってきた
単に規定の書式で経度緯度等が書いてあるテキストを作るだけのことだよね?
捏造していますいうことか
>>156 彼の世界観では
画像も動画も音楽ファイルも編集出来ないんだよきっと
コピペも何も、かなり前から登山板でたまに張られてるコピペじゃねーか
わざわざいじったのを、アップする人がどれくらいいるのかわからんけど
>>140 が最悪につまらんのは変らない。
またエアーが数値いじれるのを指摘されて逆切れしてんのか、みっともない
発熱繊維厨だろ
データー書き換え出来るの知らなかったアホが必死で話題そらしww
無知は罪なり
それよりおまいらタモリ倶楽部始まったで
ログ変更出来ない厨こそ 毎回ヤマレコでルート手書き入力して偽装してそう
あー、なるほど つまり、自分がいつもヤマレコでしていた誇張記録を指摘された気がして、イラついちゃったわけか
十人の山ガールスカンポ土手で行旅人に抱き付かれ その内一人は逃げ遅れ そして九人になりました
ログをアップしたら標高やタイムは偽れない!(キリッ)
ログを弄れるとかそういうことじゃなく どの山に行ったかのレポをうpしてるわけだから 1500Mの山を3000Mの山に行ったかのように偽ったりすることなんてあるわけないのに そんな馬鹿な例を嬉しそうに書いてるから面白くないと言われるんだよw
>>159 当たり前に可能には可能というだけの話でしょ。
>>174 面白くないやっちゃなー
そういうことじゃないからw
捏造してると言うヤマレコのレポをここで貼ればいいんだよ それが一番手っ取り早いだろ 捏造を見破ったという自慢の眼力を見せてもらいたいもんだw 本当は1500Mの山なのに3000Mの山に行ったという風に捏造した ログや写真やコメントが掲載されてる例を貼ればいいんだよ
耐風姿勢取らないとバランス崩しそうな風って風速何mくらいから?
>>140 どうしたの?
得意げに書いた捏造例を貼るだけでいいんだよw
このレポは俺が見て捏造だと見破った!キリッ
っていう例を一つ貼るだけでいいよw
>>179 パロディってのがわかってないのか?
重症だなw
>>181 で、例えばどのレポがそうなの?
遠慮せずに貼りなよ
これが捏造レポだ!キリッ
っていう例があるんだろw
1500Mの山に行ってるくせに
3000Mの山に行ったかのようなコメントや写真やログをうpしてるレポがあるんだろ?
貼れよw
そして、そのレポの何を見てそれが捏造だと見破ったのか指摘してくれよ
脳の病気じゃないならできるでしょw
>>182 こいつのレコはマジで捏造してそうだなw
なんでちょこちょこ見るコピペでこんな盛り上がってんだ?
>1500Mの山に行ってるくせに >3000Mの山に行ったかのようなコメントや写真やログをうpしてるレポがあるんだろ? そんなこと誰も言ってないだろ。 >From: [148] 底名無し沼さん <> >Date: 2013/12/13(金) 23:22:58.32 >一生懸命書いたんだろうけど全然面白くないよ >ログをアップしたら標高やタイムは偽れないわけだし 元々こう言ってたのに、なんで話を変えるんだ? 単に、誤解してたと言えばすむ話なのに。
要するに、何らかの脳の病気で 特に根拠はないけど、そのレポが嘘に見えるということだろw よくもあんな長文で妄想を書けたもんだ 例文を作るにしてももう少しましなのを作ればいいのに 1500Mを3000Mってw
マジもんの気違いいじって遊ぼうぜw
貼るのまだか?w 捏造を見破ったというのを貼るだけでいいんだぞw
1500mを3000mはないだろうが滑落距離、積雪、気温、過剰な文章の装飾あたりは 自意識過剰な奴はやってるかだろうから、指摘されてファビョちゃったんだろうな
だからそれを貼ればいいんだよw
幻覚でも見てるんだろうな 脳の病気は厄介だな
これが捏造だ!キリッ という例を貼るまで勝ちはないぞ 貼れないということは脳の病気の妄想ということになるからw
>>190 それらが装飾されてるというのは
何を見て判断して見破ることができるの?w
ユーモアも理解できない、脳味噌の溶けたおじいちゃんが沸いてるね
一生懸命書いたんだろうけど全然面白くないよ ログをアップしたら標高やタイムは偽れないわけだし
ヒートテックに釣られまくったバカの集まりだからな、今日も絶好調
遠慮せずに張ればいいんだよ 捏造を見破ったというレポを貼ってよ そして、そのレポのどこを見ることによって 書かれてることが捏造だと断定できるのかという説明もしてよ
コピペと言いつつも、書いた本人が今この場にいるということだろw
今年最高レベルの池沼が現れたと聞いて
脳の病気は厄介だな
>>193 富士山の五合目から頂上まで 0.1秒で登ったという gpx ファイルをつくろうと
おもえばつくれるよ。つくるまでもないが。
それをアップしたら「ログをアップしたら標高やタイムは偽れない」ことになるのか?
204 :
おいうち :2013/12/14(土) 01:04:56.52
病気なのか? 素のままではないのか?
> 滑落距離、積雪、気温、過剰な文章 仮にこれらが装飾された捏造であるとして それを捏造だと断定するからには 当然根拠があるわけだよな で、それは何を見て判断できるの? 例えば、滑落距離が捏造だ!と言い張るなら それはレポのどこを見ることによってそれがホラだとわかるの?w もちろん、そういうレポの例を貼って説明してくれるかな 脳の病気の妄想じゃないならできるよねw
そんなことよりどん足会のプレート捨てようぜ
>>140 こんな馬鹿な文章
どんな顔して入力してたんだろと思うと
おかしくておかしくて
しかも面白くないと指摘されたらファビョって大暴れw
なんかすごいのがきたな
>>140 これ何度見ても笑えるw
脳の病気だとこういう風に考えてしまうという例なんだろうなw
コピペだよ ド素人か?その辺にしとけよ マジでみっともねえ
なんか第三者になりすましだしたのかなw
へーコピペなんだ コピペを面白くないと指摘されただけなのに 反論してる奴がいるんだよな マジでみっともねえw 馬鹿なコピペならみんなで馬鹿にしようぜw コピペなんだろw
小学生の遭難騒ぎで盛り上がると思ったらコピペに突っ込むとか平和すぎる…
コピペに突っ込まれて怒る奴がいるのも不思議すぎるw
みんなごめん 全部俺が悪いんだ 俺の名は粟城っていうんだ!
>>215 素晴らしいコミュニケーション能力だ。是非わが社へ!
ネタにマジレスとか、何年前のネットだよw おじいちゃんってほんと可哀想w
ていうか誰も小学5年やら叩いてないのが このスレの住人の優しさか 禿げてるクセにおまいらカッコええな…
2万5千分の1地形図で地元の山のルートが間違ってるんだけど ヤマレコのルートでその間違ってるルートを通ったことになってる記録があった やっぱ手書きだったのか・・・
>>219 生ログかどうかも分からないのか?
ファイルが30KB以下なら手書きで間違いないだろう
富士山、今日もやる気まんまんですな
ヤマレコの価値を下げるようなレスには必ず噛み付くのがいるから まあこの市場を万全にしたい人たちがいるわけです 結果的に延々と荒れるだけ
>>109 亀レスすまん
本多勝一がまだ朝日の記者時代に山岳遭難では初めて現地ベースの太郎平に報道ヘリ飛ばしたんだよね
その時のレポでOBが云々とか書いてた気がする
>>71 > もう見つけてるのかよ
> 寒気来てるし一晩あれば全滅も狙えたのに
パンパカオフ会やろうず
平日でも多くの登山?ハイキングする人が多い500m程度の山で ここ登る人なら誰でも知ってる途中の開けた場所の地名がヤマレコに登録されてるんだけど その地図上の場所がもう何年も実際の場所から300mくらい離れた場所にされてるんだよね 立派な登山道があってまず迷うとこじゃないし、地図みながら登る人はいないからいいけど あまりに酷いと思った
何でもかんでもボカシを入れないと語れないってもんでもなかろうに。
で、どこの山のことなの?
>227 そういうのは気づいた人が直せよ
ほっておけよ、何もしない癖に自分では文句死海湾、人間多いから
直すためだけに登録したくないし
>>226 もちろん場所は涸沢カール
夜通し火を焚いて宴会じゃ
登録もしてないのに文句wwwwww
ここへ書き込むのはタダだし ヤマレコの誤情報でパンパカすればメシウマ ここの正当な住人ならこんな感じ
>>233 どうでもいいことならここにも書くなよ、単なる迷惑だから
>>236 カスたいじ、おはよう、飯ウマのカスはお前だけだよ
父ちゃん母ちゃんに、養ってもらいながら、暇つぶしでここに書き込むことしか
できん、カスたいじだもの
両親殺したままでいいのか?
また#7が張り切ってクソレスしてたのかw
取り敢えず小学生が無事でよかったな
よかった、遭難した小学生なんていなかったんだ
解決しちゃったパンパカは、このスレ的にはクソ どうでもいい
243 :
底名無し沼さん :2013/12/14(土) 12:28:54.85
九人の山ガール 旱の夏に ボッカに しかと手を引かれ 一人の娘は 森の中 そして八人になりました
八人の山ガール 旱の夏に 次のボッカに しかと手を引かれ 一人の娘は 森の中 そして七人になりました
七人の山ガール 瘧の夏に ボッカに くまと手を引かれ 一人の娘は 沢の中 そして六人になりました
ここへ書き込むのはタダだし ヤマレコの誤情報でパンパカすればメシウマ ここの正当な住人ならこんな感じ カスたいじ、おはよう、飯ウマのカスはお前だけだよ 父ちゃん母ちゃんに、養ってもらいながら、暇つぶしでここに書き込むことしか できん、カスたいじだもの 両親殺したままでいいのか?
つまり、自分がいつもヤマレコでしていた誇張記録を指摘された気がして、イラついちゃったわけか
実際、今のここの住人なんて他板から流れてきた、「人が死んでナンボ」の連中なんだからあぼんしてメシウマは当らずとも遠からずだろ
六人の山ガール 狐が憑いて 祈祷師呼んで護魔焚いて 一人の娘はいぶり死に そして五人になりました
>>227 ずっと気になってるのが、横尾から蝶に登るルート。
槍見台の位置が、山地形図関係では尾根上になってて、
そこから槍は見えない。(15分ほど上がるとよく見えるが)
しかし、現地では半分くらいの谷筋に、木々の間から
槍が見えるポイントがあって、そこに「槍見台」の立派な
標柱が立ってる。
「1時間のコースタイムになってるのに30分で着いた」
という勘違いをしたというレポをよく見る。
これでやられると、その後の5時間の直登で心が折れる。
なんで地図会社は指摘されても直さないんだろう。
そこはしんどいだけで、危険箇所は全くないからいいんじゃね
山では期待と極端に違った結果になると精神的ダメージを食らってだな
そういう思考が狭い奴は最初から登るな
のりちゃんがおまえらを叩いてるぞ
ラッセル泥棒って嫌な言い方だからあんまり使わない方がいいよ 人の多い山域、人気ルートなんかだと降雪直後や朝一以外は殆どトレースがついてたりするけど そこを行くのはラッセル泥棒とは言わないでしょ ラッセルって普通そのルートを行く人が交代でトップを代わりながらやるものだけど そんな時も絶対前へ出ようとしない人とか誰かが来るまで待ってる様な連中がラッセル泥棒
このアウトドア板で色々なトンデモ理論をぶち上げるやつらがいる 最近だと厳冬期でもシュラフはモンの#7で十分という超人#7、 他にウールのアンダーウェアのウェットスーツ理論とか アプローチは山スキーを使うのが常識とかな 確かに匿名掲示板なんだから大半は素人だろうが中には当然 それなりに実力も実績もあるやつもいるわけでそいつらが見たら すぐにインチキとばれてしまうわけだがあくまで理論を 曲げようとはしない 本当に頭がおかしいのか反論側のディベートの練習してるのか 社会実験でもしてるのかよくわからんな
コースタイムの掲載間違いとか、本当にどうでもいいレベルだと つーか登山の歴史上、現在に至るまで コースタイムを間違えて掲載していたからって、それが元で死んだと訴えられた事例あるのか?
このスレ、ヤマレコの関係者がやたらウザイな
>>260 その話とっくに終わったよ
今は地図会社の叩き
な?w
膣会社叩きは詰まらんからもういいよ
斜陽産業だしな
ネットで地図公開してる大手どころは間違いがあったら教えてくれって フォーム用意してるじゃん気がついたんなら教えてやりゃいいと思うんだが。 地図 間違い をキーワードに検索してみれ。
>>265 教えてどうすんの?しらけるなあ
叩くから面白いのに、わかってないなあ
その間違い報告が真実であるかの検証がめんどくさいから、 受けても「この地域のそんなのはどうでもいいわw」で終わることが多い。 人住んでる場所だとすぐに調査して確認するけどね。
いや、報告しても改訂されないとかのほうが楽しいでしょ。 そういうのなら専門スレ立てても維持できるくらい話が盛り上がるんじゃないかと。
教えてあげればいいジャン!
>>235 いや別に自分は何も困らないし文句じゃないよ
ただ、登山サイトの情報としてはちょっとお粗末だなと
その間違いで何か起こる危険があるわけでもないしね
地名を登録した人がかなりアクティブにあちこち登ってられるようだけど
地形図読めるのかちょっと心配なくらいで
自分が経験した山じゃないと間違いに気付かないという孔明の罠
273 :
底名無し沼さん :2013/12/14(土) 22:02:26.75
227 >あまりに酷いと思った 270 >ちょっとお粗末だなと >ちょっと心配なくらいで ケチつけるのと取り繕うのが癖になってんだろうな。 小市民の典型。 押入れでプチプチでも潰してろよw
せめてあんかの仕方くらい覚えろよ。。
275 :
底名無し沼さん :2013/12/14(土) 22:24:12.12
ベテランさんアザッスw
バカ丸出し
俺も地図間違いは指摘しないな 面倒だし、俺自身は何も得しない 金一封でもくれるなら考えるが
281 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 00:22:42.99
五人の山ガール コブシの奥で たらい回しに 遊ばれて そこで一人は気がふれて そこで四人になりました
ジュポ ジュポ
>>280 正直、同意
2chだから書くが、オレも面倒だから連絡しない
仲間内では連絡したふりはするけどな、ポーズとして
四人の山ガール ボッカさ 惚れて 手に手を取って 谷筋へ そこで一人は 心中して そして三人になりました
おまいらが意図的にウソ地図放置させてパンパカやらかそうとしてんのは見え見え 死ねよ人間のクズが
>>287 心配しなくとも、オレの代わりがパンパカしてくれるさ
ツーか、地図も「参考資料の一つ」なんだぜ?
絶対正しいと信じるのか?
ツーかさ、パンパカってクズ人間を俺たちの変わりに処分してくれてるんじゃね?
クズ人間がパンパカするのか、パンパカするのがクズ人間なのか… どちらも正しいな
死神が見ていて選んでるんやろーな
│あ、どうもスイマセン、
>>286 がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
λヘ、| i .NV |
>>1 | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
つうかさっさとオッちんでしもうた方が勝ちかもな 大した目的や目標もなくダラダラ生きてるより
296 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 02:37:30.96
オレは密かにyuconが羨ましかったりするわ。 あんな結末はどうかと思うが、先越された感はある。
297 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 02:56:05.25
298 :
296 :2013/12/15(日) 03:16:36.50
いや夜だしいいだろw きっと295の部屋からは綺麗な星が見えるんだよ。
間違い見つけても教えない自慢とか金くれないからとか心が貧しすぎ 同調するやつもいるようだがケチとは又少し違ったなにかを感じる。
「俺に間違いを教えてくれるなら、まず俺のサイトに登録しろよ。したら聞いてやるよ。」 ってサイトには何も感じなんだなw
>>300 あんたの気持ちは文章として理解できました。
へーそうなんだ。
302 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 09:07:15.32
臭っさwwww
つまんない流れ、雑談でいいからもっと面白い話してよ
いっつもあのサイト関係者がくると荒れるよな
放射能を測定する仕事してたんだな
↑これ熊に食われたんじゃないか?
英語で検索してみても、情報は三日前が最新なんだよな。
昨日危うくパンパカしかけた。しばらくは松葉杖生活だお とほほ・・・・
>>305 人生何があったのか知らんが50超えてるようにしか見えねえ…
>>309 後進のためにも進んでそのパンパカ未遂の原因を開陳したまへ
金持ちらしいし山に入る前にやられてんな、男でも知らない人の車に乗っちゃ駄目って事だ
三人の山ガール アンザイレンで 雪庇を踏み抜き谷の底 一人の娘は凍死して そこで二人になりました
二人が三人、三人が六人、六人が二十八人、二十八人が六百三十人
灘区六甲山町の六甲山中じゃどこだかさっぱり分かんない、大月地獄かな?
フジテレビ見れよ
富士山の救助訓練やってるぞ
どーでもいいな
滑り落ちる滑落者が映ってたな アイスバーンではアイゼンは元よりピッケルも必要だな
>>323 >アイスバーンではアイゼンは元よりピッケルも必要だな
何を今更...
滑り出したら止まらないからすべらない努力をしないとな
富士山ではピッケル持ってない奴が多いのか 自殺行為だな
富士山って正月の御来光のときにものすごく混むんだろ? そのとき登ってる奴ら全員、アンザイレンしといたらどうなるだろ 一人が滑落したら全員落ちたりして
なにその一万人墜落大会
>>251 昭文社は直すでしょ。去年平ノ渡の針ノ木谷側の乗船場は指摘したら今年の版で直ったよ。締め切りに間に合ってたら、栂海新道の白鳥小屋以北が来年のは変わってるはず。
白馬鑓温泉から小日向コルの間も昭文社と電子国土で違うけど、昭文社が正しい(電子国土のは踏み跡あるけど廃道)。残雪期に昭文社と同じ新道歩いてたら、そもそも何しにきたのか県警ヘリが道迷いと思ったみたいで張り付かれたよ。
登山で連絡不通の一行は小中学生8人含む 大津と京都の境の山で連絡不通のボーイスカウトは、中学生3人、小学生5人を含む計12人。 2013/12/15 20:34 【共同通信】 登山のボーイスカウト一行と連絡取れず 大津市と京都市の境の山に登山で入ったボーイスカウト一行と連絡不通と110番。滋賀県警が捜索。 2013/12/15 20:27 【共同通信】
……やばくね?
大津市民だが何か? とりあえず今日は寒い…
ツーか、葛川か 相手は子供だから、近いからマジでいってくる
ぜんぜん連絡とれないってどゆこと 無事だよな
相当やばいのは明らか
342 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 21:02:41.90
大人三人いるのか。迷って救助待ちしてんだろうな。
関係者に電話で確認したが、ボーイスカウトだけに食糧と燃料はあるらしい
これも、家庭に問題があるの?
子供パンパカはやだな
ボーイスカウトって戦争マニアだろ
ボーイスカウトなら夜間行軍もしたりするし余裕だろ
また子供パンパカか 今月頭おかしい・・・・ 12月の寒中訓練でも流行ってんのかいな?
京都第8団 (京都市東山区) 西本願寺のお寺光瀬寺(こうらいじ)
ボーイスカウトがやまちゃんみたいな奴だったら
ボーイスカウト12人が皆子山に登山し遭難か(12/15 20:54) 動画あり
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000017997.html > 滋賀県と京都府にまたがる山に日帰り予定で登った小学生5人を含むボーイスカウトのメンバー12人と連絡が取れず、
> 警察や消防が付近を捜索しています。
>
> 標高971メートルの皆子山に入ったまま連絡が途絶えているのは、
> 大人3人、高校生1人、中学生3人、小学生5人のボーイスカウトのパーティー合わせて12人です。
> 15日午後5時半ごろ、ボーイスカウトの関係者から、
> 「日帰り予定で皆子山に登った12人と連絡が取れない」と警察に通報がありました。
> 現在、警察と消防、約30人で捜索を進めています。
> 大人3人、高校生1人、中学生3人、小学生5人
大丈夫だとは思うが。
353 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 21:36:46.47
子供は身体が小さいから冷えやすい。うまくビバークできればいいんだが。
こういうサバイバルでこそボーイスカウトの真価が問われるな
今NHKのニュースだと 予備食料なし、テント類なし、だと
駄目じゃんそれ
おいおい
えー、しゃれにならん
皆子山は積雪してるのか?焚火ができる環境?出来ないとえらいことだぞ。
360 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 21:49:02.58
備えよ常に ってなんだったの? つか、本当にボーイスカウトか?
大人3人、タバコ吸わないから全員ライター持ってませんとかだったら終わる。
皆後山って夏にも家族が翌朝下山なかった?
363 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 21:55:52.30
こういう状況と知らずに行ったなら引率者大責任。 ヤマレコなんて誰でも簡単に見られるんだからチェックくらいしとかないと。 [297]名無しさん@13周年[] 2013/12/15(日) 21:40:08.51 ID:jBg3dQwK0 AAS 道も悪いみたいだし時期的にも登るのは良くなかったみたいだね。 やっぱり・・・皆子山♪ [山行記録] - ヤマレコ 日程:2013年12月08日... 以前あった橋が流されています...至る所で土砂崩れがあり登山道が寸断、沢登り同等の登攀となります www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-
364 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 21:56:47.07
ボーイをスカウトするとかとんだ変態団体があるもんだな 新手のショタホモ軍団か何か?
陸自のアパッチか偵察ヘリ出せよ。あれなら森の中の人間丸見えなんだから見つかるだろ。
?がり易さナンバーワンの携帯電話も圏外なのかな
>>366 あれって山の手圏内と主要駅付近でなかったっけw
山中では無理かと思われ...
久々の大量遭難 /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ / ヽ__/ ヽ ┏┓ ┏━━┓ / \ .┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ / \ / | .┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━| > < |━┓┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |. (__人__) | ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ \/ / ━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ / \ ┏━┓ ┗┛ ┗┛ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ .┗━┛ .ヽ_______/ \__/
比良山でもたいした積雪はないから焚き火くらいできると 思うが、今日は小雨やミゾレが降った見たいだから、だいぶ 体力は奪われていると思うけどね。
>>368 お家に帰るまでが遠足、みんな無事で良かったね(棒読み)
で完了案件だと思われ
翌朝、全員無事下山でパンパカもなく解散で終わりだろ このパターン大杉
頼むよー死んでくれよー
67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage New! 2013/12/15(日) 22:10:09.57 ID:b1BOH8jv0 今日比叡山登ってきたけど上の方は雪降ってたし結構積もってたよ ホワイトアウトで視界も20mくらいしかなかったし風強くて寒かったから装備無しで一晩は厳しいと思う
>>369 小雨、みぞれマジか!?明るいうちに判断して暖をとる何かしらの方策はしたと信じたい。
ヤバいな。ダウンくらい持っていったとは思うが。 ボーイスカウトの服って綿じゃない? こっちの地元の山で会うような人たちは、引率者も山慣れしてない みたいで(パーティが好き勝手バラバラだったり)名ばかりの 連中だと思ってるけど、状況がヤバければ、引き返すよね?
ボーイスカウトだし大人4人もついてるんだし 明日には無事下りて来るだろ。
GPS以前に地図すらまともに読めないのか
>>355 ガスくらい誰か持ってるだろう。固形燃料持ってれば多少湿った薪でもなんとかなる。誰か持ってるだろ。
でもこの寒いのに夜露浴びてどうすごしてるんだろ、朝方の寒さはたまらんだろうに
ボーイスカウトって制服着ないといけないの? この時期の登山なんだし、普通にウールシャツ、フリース、ハードシェル何じゃないの?
たいじー
山中でケイタイが通じないとしても、ボーイスカウトって狼煙あげたりしないの
>>383 ボーイスカウトってのは団塊のジジババ登山者より時代遅れだからな
救援隊はよー 子どもを助けてやってくれ 時間との闘いや
暴威スカート
>>380 子供は持ってないだろう。大人三人が持ってなきゃアウトだな。
非常食も持ってないみたいだし怪しいな。
390 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 22:27:38.89
さあ週明けパンパカくるか
>>389 その3人がひとつづつツエルト持ってれば全員収容できた。何やってんだボーイスカウト…
八甲田山
リュックも防水・撥水のない帆布もどきみたいなのだから みぞれなんか降ったら、中までビチャビチャになるぞ。 なんで、こんな時期に行くことになったんだろう?
395 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 22:33:03.96
山をなめとるからこうなる 山は文句は言わんが助けてはくれない
比叡山延暦寺
動けなくなった子供がいるとかでも大人が3人もいるなら 1人だけでも下山して連絡するとかできんのかな 途中、目立つテープとかで目印つけながら
398 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 22:40:53.88
時間との勝負だな。朝までかかるとアウト出るわ。
ボーイスカウトってキスリングにニッカボッカ?
ヤマレコで見たら、あまり常緑樹の森がない山域らしいな。風よけられん。
短パンハイソックス 帆布リュック グランテトラ
皆子山といえば京都府最高峰だからな 栗城さん並みの下山術を身につけてれば良いが・・・
ゴアテックスだウールだと道具も進化してるのに、何故にわざわざそんな昭和装備なのか 修行僧かよ
アイザイレン!
焚火してろ焚火してろ焚火してろ…
ボーイスカウトって写真でしか見たことないけど、この時期に山行くのも あんな制服姿なの? 昼でも寒くね?
ボーイスカウトのは知らんけど、帆布リュック、けっこう水には強かったぜ
408 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 22:50:15.28
子供よりも、暗くなってから大人男性一人が滑落したり急病になったら もうその場から動けない構成だろう。
風、低温、食糧テントなし、小学生5……
2013-12-15 22:10 ◎「黒子のバスケ」事件で男逮捕=一連脅迫、全面関与認める―警視庁 人気漫画「黒子のバスケ」をめぐって企業や報道機関などに相次いで脅迫文が届き、関連商品が店頭から撤去されるなどした事件で、 警視庁は15日、上智大(東京都千代田区)に昨年、硫化水素入り容器を置いたとして、威力業務妨害容疑で、職業不詳・渡辺博史容疑者(36)=大阪市東成区大今里西=を逮捕した。 渡辺容疑者は容疑を認め、「ごめんなさい。負けました」と供述。昨年10月以降、各地で相次いだ同作品をめぐる脅迫事件について、全面的に関与を認めているという。 逮捕容疑は昨年10月12日午後7時ごろ、上智大の体育館2階に硫化水素入りのプラスチック製容器を犯行声明文とともに放置し、学校職員らの業務を妨害した疑い。硫化水素によるけが人はいなかった。 [時事通信社]
今、NHKで映像でているが、現地は雪がふっているな。 うっすら積もっている。 こりゃ、マズいな。
大人3人って、23〜24の男女だって。ガキじゃねえか。
雪降ってんじゃん
十分食事取って雪の中に埋もれてれば大丈夫だって、ぼっちのすごい人が言ってた
>>412 そりゃまずい。なんとか焚火しててくれ。
417 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 22:57:58.25
これやばいな
皆子山は夏登る山ではないけどな
つうかこれって山岳遭難の範疇なの? 登山「キャンプ」板だから仕方ないとしても玄倉相当か
23、4の大人が大学山岳部で揉まれた奴等なら大丈夫じゃね まぁ、そんな奴等なら1人は夜間でも下山して場所知らせてそうだけど ボーイスカウトってオートキャンプ程度なのか
何でこんな時期に山に行くんだよ 紅葉シーズンまでにしてけばいいのに
>>412 しかし道が悪いっていう情報通りなら下のほうにいるかもしれん。下界も降ってるの?
423 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:01:16.10
NHKニュース見る限りだとまずいっすなー うまいこと岩棚に逃げ込まないと京都のベチャ雪と風で体温奪われるぜ 夜通し捜索だな
週末から大雪だったはずだしこれマジでやばいんじゃないか
自衛隊出ろ!頼まれなくても出ろ!小中学生だぞ!
この手の小学生遭難は大抵助かるからつまらん
>>426 おまえが今すぐ死ねばおれらが楽しいから今すぐ死ね。
>>426 多少なり山に通ってるなら
ケーススタディとして参考にもならないしね
429 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:06:24.85
シーズン中はアマゴ釣りでここら辺の山に入ってるけど 険しくないのだけど、似たような風景が続くから道に迷いやすいかもね 滝とかあるから危険といえば危険だわな 今だと夜は氷点下になるよ
「皆子山」では去年の夏にも小中学生8人が一時遭難しましたが、翌朝、無事に全員が保護されています
レベル的にはジーパンサンダルのDQNが思いつきで山に入ってるようなものでしょ 多少なりとも装備がある登山者が遭難してるのとは話が違う
432 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:07:32.18
風雪をしのげる場所にいなければ、すでに何人か凍死してていておかしくない現地映像@NHK しのげる場所に避難できていれば、火は焚くだろうが、人数が多いのがネックだな
ヤブ山なんでルート外すと厄介だ
434 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:11:34.22
全員が待避できているかどうかが鍵だな あのベチャ雪と風、貧弱防寒に晒さたら大人でも3時間持たんよ
日帰りだからライトすら持ってかなかったとかかな あっという間に暗くなって行動不能になったか
寒いよーー
オレは皆子山いったことある 中学生のときだが
まさかレインウェアも持ってないとかないよな。
この山はどうなの?高尾山レベル?
雨が降ってたら、急激に体温奪われて危険過ぎる。
442 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:14:33.68
こういう場合は落ちたての枯れ葉を集めて、その中に皆で入るといい それしか助かる方法がないと思う 歩くという手もあるが、夜間動き回るのは死に直結するのでお勧めできない
比叡山系は遭難多すぎだろ! この寒さの中で食料やテントが無い、携帯の電波が通じないとか もう詰んでるジャネーカ・・・
444 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:16:24.44
捜索隊入って時間経つけど続報無いね 道も外したか
>>440 438だが、高尾山がわからん
ただ、夏場なら「子供の山登り体験」の定番
447 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:18:51.53
よく考えるとボーイスカウトだからテントとかの宿営装備持ってなくても 保温効果の高い上下とかハードシェル装備してるよな 余裕で助かるだろうな 俺はこの山に近い場所にある朽木釣り堀でこの時期9時間ぐらい釣りをするが余裕だ
朝まで寝ないで押しくらまんじゅうしろ!
俺は実家がかなり近所だが、霙だそうだ
>>448 焚火も出来なければ最悪それだな。でも小中学生が不眠を耐えられるかどうか。
比良山遭難20件
ttp://tanmore.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-5f30.html 2013年9月 6日 (金)
今朝の朝日新聞に比良山の遭難が今年に入って20件となり、上半期で昨年の記録を超えたとあった。
僅か1,000m余りの山ですが、日本海側に面する山域でもあり、気象条件も厳しく、奥ノ深谷等が、山を分断し、地形を複雑にしている。
しかし、もっとも影響しているのは、笹枯れと鹿の食害だと感じています。
以前は、比良山全体が熊笹に覆われ、登山道だけが、真っ直ぐ伸びていましたが、
今は、何処も草原になってしまい、踏み跡が縦横無尽に付いています。
その踏み跡と獣道が交錯し、迷いそうな箇所が増加しています。
また、獣道は、自然なコース取りがしてあり、迷い込む事が多いと思います。
有志が道標を取り付けていますが、追いつかない状況です。
遭難記録がストップします様に(。-_-。)
454 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:23:24.58
昔、カブスカウト入ってたが、団体活動は常に制服だった(雨に弱い)。 あれで冬山は晴れた行動中しか耐えられんから私服のジャケットぐらい持ってるはず。 でもひょっとしたら今は変わってるのかな? ロープワークとかコンパス片手にオリエンテーリングとか飯盒炊飯ていどの経験はあるはずだが、結局は装備次第だと思う。 これで大人がしっかりしてなかったらマズい。
これは多分無事に見つかるだろな
457 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:24:25.36
毎度のことだが、8時半入山ってのが遅い 日帰り登山でも日の出ととも登り始めるのが山の鉄則 大人数なら尚更
>>452 今回のは関係ないが、比良山系に関してはロープウェイなくなったのが大きいな
461 :
338 :2013/12/15(日) 23:28:29.81
た、す、け、て
もし、君等がリーダーだったら、11人の子供を連れて「遭難した!」と気付いた場合どういった行動取るのがいいの?
子供をスカウトに入れていたが 指導者と呼ばれる彼らは視野が狭く常識が無い 夜中の10時過ぎに「本日の会場にてハンカチの忘れ物がありました」とか電話がかかってくる それが携帯とか財布とか鍵とかの大事なものじゃなく、どうでもいいハンカチだぜw そういう「世間知らず」さに嫌気がさして辞めさせたわ
下山予定が3時半頃で、通報が5時半か… この時期だと暗くなるのも早いから計画そのものが厳しいな
新入の小学生歓迎で登山 皆子山から下山していない日本ボーイスカウト「京都第8団」の横川龍彦副団委員長によりますと、 今回の登山は、小学5年生から中学3年生が所属する「ボーイ隊」に新たに入る小学生を歓迎する 目的だったということです。 一行は、15日午前7時半に京都市左京区の出町柳駅に集合したあと、皆子山に向かい、 午後3時から3時半ごろに滋賀県大津市の平に下山する予定だったということです。 ところが、午後5時半ごろになっても戻らなかったため、関係者が警察に通報したということです。 横川副団委員長は、「参加する人数と皆子山にハイキングに行くということは聞いていたが、 誰が参加し、どんなコースをたどるのかは把握していなかった」と話しています。
468 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:34:01.97
>>457 特に秋冬の低山はその時間設定と計画が岐路になるんだよな
大概、時間に余裕がなくて道迷いで暗くなって下山不能のパターン
469 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:34:03.21
テント予備食料ライトガス無しとかボーイスカウトって馬鹿の集まりなの?
低山とはいえ冬の山は怖いなあ これなら1時間の遅れでも暗くなってミスしたら遭難しちゃう
ちょっとした小屋みたいに避難できる場所あるの?
防寒具はあるが食料テントなしって、素人集団の匂いがムンムン。
>>457 子供のハイキングレベルなら、9時入山、14時下山って程度だよ。
なんでもかんでも山キチガイの尺で計るな。
そもそも降雪余裕のこの時期に素人(子供)を比良山系に登らせるって ありえないと思うのだが、、?
自分の話なんだが、 冬休み、ニセコにスキーに行く計画なんだが 初日は14時にスキー場ホテルに到着で日の入りまで2時間しかないので いきなりナイターやろうという意見が出たが、身体も慣れていなくてコースも頭に入ってない状態でナイターやるのは パンパカしそうで俺は全力で反対したwww 結局その日はホテルでまたーりということになった
アシビ谷の方へ降りてったのかな
>>469 そうなのか・・・
たぶん化繊とかじゃないんだろうな・・・
今頃は真っ暗の中で救助を待ってんだろうな。晩飯食ったのかな?
480 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:37:35.95
どうしよう。明日早いのに、こんな寒空と真っ暗森の中で震えてる子供らの事思うと 気になって寝れないわ。
>>475 ベテラン1人とテント食料一式あるならあり得るがそれもないからなあ
483 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:38:33.76
>>468 このボーイスカウト団がどこまで山の常識を知っていたのか
大人数の子供連れなのに8時半入山、という点だけでお察しだな
>>462 状況確認
大人の人数、服装・装備の確認、子供らの疲労具合、無線・携帯は通じるか、雨風を防げる状況か、…etc
谷へ降りたとこに小屋あったよね
地元情報(大津側) 麓で3度を下回る 小雨時折雪混じり 風速10m/s程度 正直寒い 県境のため連携がやや悪い
489 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:39:32.40
>>479 >関係者によると、一行は宿泊のための装備や服装などを持っておらず
>食料は昼食1食分とおやつ程度だったとみられる。
食ってないだろうね・・・
なお、女性二名…
万が一子供に犠牲者が出ると責任問題が・・・
ボーイスカウトならアマチュア無線の免許ぐらいもってる奴が 1人ぐらいいそうなものなのになあ・・・ ハンディ機は山じゃなくても災害でも役に立つんだよ ガールスカウトで1アマとった女の子もいるし
494 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:42:10.64
>>474 それが甘いんだよ馬鹿
何かあった時に対応できる時間設定は最大限にとるのが常識、キチガイでもなんでもない
>>475 皆子山は安曇川を挟んで西の山だけど、これも比良山系でいいの?
あー、まずいね
498 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:43:47.48
ウエザーニュースによると、現地の天候は深夜0時から雨が降る模様・・・ 今夜は雨か・・・朝も降りそうだし厳しいね・・・
県警によると、13人は小学5年生と6年生の男女5人、中学生の男子3人、 高校2年の男子1人、大学生2人を含む大人4人。男子大学生(23)が責任者を務め、 午前8時半に入山し、午後3時に同じ場所へ下山する予定だった。 おとな・・・
>>493 写真を見ると、NHKニュースの21時台の映像より確実に積もってるな。
スカウトってアマ無線免許 推奨してるんじゃなかったっけ?
503 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:45:10.35
いよっしゃああああああああああああ!!!11!!!!!!
504 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:45:35.40
>>492 今時、そんなもん持ってるやつなんていにいよ。
>>493 吹雪いてるって、かなりやばいじゃんか!
どうするん?
506 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:45:38.86
まだ無事捕獲の一報が無いな これは危ないかも 子供の大量パンパカとか聞きたくねぇな
歩いたであろうルートや写真が分かりやすいサイト。
皆子山(971.5m)
ttp://kyoyama10.exblog.jp/6147621 大津市葛川坂下町の登山口から日帰りの予定とあるので、
このサイトの前半の沢の部分を歩いたはず。
『迷いやすいので注意』という部分が多いのが気になる。
道中に「KRAC芦火小屋」というのがあるようなので、
ここへ無事に避難していれば安心なのだが。。
Be Prepared
>>494 いいこと教えてやろう。
なんかあったときのため、対応時間を最大にとるには、
夜明けとともに山に入らないことだ。
ロングコースならともかく、「子供のハイキングレベル」ってんだよ。バカ山。
512 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:46:28.09
>>488 こりゃあかんな。それが本当なら完全装備の山キチでも結構しんどい。
装備なしの素人+子供だと即パンパカだな。
>>494 何もなければ8時半入山でも普通に下山できるしスルーだが、トラブッた時にこの入山時間が効いてくるのが登山なんだよな
そこも想定して計画するのは当たり前のことだわ
もうこの時間だから何人か亡くなってそう・・・
517 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:47:28.27
>>484 ここまで本格的な山になると装備も考えるかもしれんが、大人達が近所の裏山程度の認識で居たらどんな格好で登らせてるか分からんという怖さはあるな。
518 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:47:42.45
>>513 火でも焚いてればわからんが、雪降ってるし、やばいね。
いつも思うけど悪天候だから中断じゃなくて 悪天候だからこそ1秒でも早く発見する為に捜索人数を増やすとかしないのかよ 俺が親なら中断とかあり得ないんだが
>>507 おもったより、道が明瞭じゃないな。
23歳がリーダーって、土地勘、経験、リーダーシップが心配だわ。
>>507 画像検索した。そこに避難してれば安心だけど、真っ先に捜索しただろうなぁ。
嗚呼
523 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:49:56.46
よく、仕事に向かうクルマや新快速電車の中からこの辺の山眺めて 「これはいいハイキングにぴったりの山だな。姪っ子たち誘おうかな」とか考えてた事あったわw
大学生の時、出身高校の登山部の引率した 俺の時にはいなかった女子部員がいて羨ましかったなコンチクショー
これが土曜の晩だったらいいお祭りだったのに。
527 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:50:21.16
明日朽木釣り堀に行きたかったけど、こういう事態になってしまったから自粛することにした
528 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:50:24.43
何気なく初めて「登山キャンプ」を覗いたが、 酷いスレが有るものだな…w
>>519 二次遭難を避けるのは絶対だよ。
親から捜索を強要されてそれで事故がおきたら、どう責任をとるのか、とらせるのか。
530 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:51:04.80
>>511 イミフ
苦し紛れか
ハイキングレベルの低山で暗くなって下山不能は毎度のこと
今回がそのケースは限らんけどね
>>499 登山口と下山口同じ?!
じゃあ南から寺谷ルート往復か
東尾根使えばいいのに…
昔ボーイスカウトのテキストをもらった 焚き火の起こし方・かまどの作り方 方位磁石と地図の読み方 小石や木を使って自分の歩いた道を後続に知らせる方法 など載っていたんだが 冬の山で何とかなっているだろうか
535 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:51:57.95
>>500 あーあ
小屋に避難できてなければ
何人助かるか って事態になりそうだな
備えてないじゃん・・・
>>500 きついな、0度前後の雪の中、小学生は朝までもたないのじゃないか
>>484 この子らは制服の上に防寒着らしい。
しかし、綿の制服が汗で濡れ、ダウンがみぞれでぐちょぐちょだと
かなりヤバい。雨具がビニールガッパだったりした日にゃあ…
539 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:53:03.56
>>537 防寒具はあるっていうから、一晩ならなんとかなるんじゃん。
>>519 捜索は登山道を外れてするものだから、夜に雪ときたら年中その山登って隅々まで知り尽くしている人じゃないとかんたんに遭難できる。
541 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:53:36.40
542 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:53:46.59
>>534 彼らが救助したら、総理大臣賞を授与されるな。
とっくに下山して民宿で休んでるよ 連絡しないのは驚かせるためさ〜
大津の団体というだけで大災難だw
捜索隊が撤収するなんて、現地はかなり悪天候なんだろう なんか涙が出そうだ つらいなー
547 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:57:02.95
防寒 → 今着てる冬用のアウターのみ 雨対策 → 日曜はいい天気だったのでナシ 食糧 → 昼3時過ぎには下山予定だったので、お昼の弁当のみ 燃料 → 火は想定されていないのでナシ 今夜の最低気温 → -1度 今夜の天候 → 雨または雪 これは絶望すぎだろ・・・
548 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:57:13.01
今日登るってことは防寒だけでなく、雨風をしのげる装備は持っているはず。 大人も若くて体力があるし、子供の方がむしろ生命力はあるくらいだから、この状況でも意外と大事にはならん気がする。
老残とかだったらまあともかく・・・、 子供はなんとか無事であって欲しいな。
>>467 > 皆子山から下山していない日本ボーイスカウト「京都第8団」の
> 横川副団委員長は、「参加する人数と皆子山にハイキングに行くということは聞いていたが、
> 誰が参加し、どんなコースをたどるのかは把握していなかった」と話しています。
そもそもの認識が、登山じゃなくてハイキング…装備、食糧推して知るべしorz
大人って大学生かよ・・・
553 :
底名無し沼さん :2013/12/15(日) 23:58:50.09
俺が入ってたぼーいすかはブルーシートぐらいは必ず もっていってたけど、今は持っていかないらしいからなぁ。
>捜索隊は一行が予定したルートをたどって午後10時15分ごろ、山頂に到達したが、道中で発見できなかった。 とあるから小屋にはいなかったんじゃね?
子供がこれだけ居るから夏山なら少々危険を冒しててでも夜を徹して捜索するかもしれんが 現地は吹雪いてるらしいからな 一応ルート周辺の小屋には人員配置しておいて、あとは夜明け待ち、が精一杯じゃないのかね
シートでも何でも濡れを防ぐものさえあれば、子供は発熱量が高いから朝まで持ってくれる と信じたい
558 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:00:09.49
しぬの喜ぶ酷いスレかと思ったらそんな事無かった。なんだよこのスレタイ
>>511 こうやって子供も登れる低山だからーとアホがナメて毎年遭難してるんだが?
お前は山に登るなよー迷惑だから
半年romれ
>>549 どうかしらね。
15日の気象予報を見たが、「今年秋に下部組織から入団した児童を歓迎するために企画」(
>>548 )だったら、山に入らないほうがいい天候だぜ。
果たして、そこまでの判断があったかどうかも怪しい。
ブルーシートは重いけど、レスキューシートなら一人1個づつ持ってけるのに
564 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:01:24.34
566 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:02:39.16
>>558 元々のスレ住人はあまりいない
大きな遭難があった時にお客が訪れるスレになりつつある
567 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:02:41.10
悪天候で捜索中断か...可哀想に
捜索隊が発見できなかったのは残念でしかたない これは朝には完全に手遅れだわ
大学生で十分だろ 大学山岳部なんか暇だから毎週のように登っててガッチリ鍛えられてるし、 遊びで続けてご隠居面してるおっさん共よりずっと頼りになるわ ボーイスカウトは知らないけどね
>>559 わかったわかった
じゃぁ、お前はハイキングコースも夜明けと同時に上り始めてくれ。
俺は普通にするから。
この登山を企画したヤツ、承認したヤツこそ死ぬべき
一緒にいる大人がマトモなら…って、遭難しちまう時点でその辺も怪しいよなぁ… とにかく無事だと良いが。
574 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:05:08.64
山頂の風速19mだってさ。気温マイナス2℃なら体感温度はマイナス20℃以下、体がぬれてたらもはやいうまでもなく。。。 //tenkura.n-kishou.co.jp/tk/kanko/kad.html?code=26150008&type=15&ba=kn
ていうか、何でこの年末に山登りなのよ? お気楽ハイキングならもっといい時期があるんだろうが
576 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:05:47.86
>>573 ハンディGPSかスマホに地図でもいれていってないとか、アホだな。
この天気でボーイスカウト 馬鹿か
578 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:06:27.71
雪だだ降りじゃんか@NHK
579 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:06:29.24
冬はまず夜明けと同時には入山しないな だってさみーじゃんw 暗くなる前に下山できるルート採りすりゃ問題なしだろ
低山道迷いなんだから山頂尾根筋にはいねーよ
昨年の夏にも遭難騒ぎがあったみたいだな にしても、なんでこんなマイナーな山に子供連れで行くかね? すぐ近くにある、ゴンドラというエスケープのある蓬莱山にしときゃいいのに 地形図見た感じだと、尾根が入り組んでいてルートミスしたらやばそうなんだが
さすがにカッパは持っていってるよな?ゴアじゃなくてもそこそこの
早朝のハイキングコースって、おじいちゃんおばあちゃんが多いよねw 日の出とともに登るのが鉄則てw ご老体は目覚めが早いだけだろw
>>513 マジだよ
俺は朽木でよめさは葛川
モロ地元民だ
捜索中断は可哀想だな 親に無理やりスカウト入れられた子供もいるだろうに 捜索隊全員にGPS発信機と無線つけて何とかんらんのかね
587 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:08:09.67
>>571 やはり反論不能だね
12月の山に大勢の子供連れで早立ち、当たり前のことな
新しい心霊スポットの誕生や!
589 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:08:48.39
>>583 本格的な登山なら日の出から登るけど、今回はあくまでハイキングだしな。
590 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:08:56.27
ルートの詳細が分かればいいんだけど 風裏に避難してる可能性もある 3時下山予定で5時までに下山できず警察通報とあるが かなり道を外してる可能性があるな
小屋に避難していれば良いが。
ボーイスカウトに子供入れるぐらいなら子供と一緒に登山する方がマシってこった
雪ならまだいいけど問題は風だな 上手くビバークしといてくれりゃいいが
標高なんぼくらいから積雪あるんやろ 冬型の気圧配置のときに子供連れ集団でいく地域ちゃうよな… 葛城山とかでええのに
>>589 今回登っているのはハイキングコースではないようだが。
596 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:11:05.95
こういう状況でも雪に穴掘ったり、木の枝集めて火を起こしたりしてサバイブ するのがボーイスカウトじゃねえの?
598 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:11:24.80
599 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:11:29.15
>>594 いくつかのリンク先だと既に登山口で相当降ってたから山全域で降ってるだろうね。
601 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:11:50.25
いや、8時30分入山は遅いよ 慣れまくりのコースで少人数ならまだしも今回は違うでしょう 何もなければ気にもしないが、何かあった時にそれが効いてくるんですんわ 計画ってのはそういうもの
602 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:11:51.30
恐らく谷筋に無意識に下ってると思うがな 滝が現れてあたふたしてなければいいが
間違って皆子谷ルートに下ったとかじゃないの
604 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:12:15.80
>>595 気持ちはハイキングだろ。
ろくなリカバリー装備も持って行ってないし。
なんとかならんかな 正しいルートの目印にヘッデンでも置いてあげたりできないもんだろうか
日が短いからあっという間に暗くなる。 だいたい3時下山予定という時点でやばいだろ。 なんかでちょっと遅れたらそのまま行動不能。 ヘッドライト類の装備はまずしてないだろうし。
941の偽ピークがあやしいな
>>590 うん、風を避けて変な谷に入り込んでるとかさ。
ツーか鯖街道を今日走ってきたが、冬タイヤ必須 マジでヤバイ
行動終了15時は遅いよな。夏と同じ感覚で計画したな。
611 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:13:18.07
足尾谷のルートで下山予定だったの? 滝があるから危険だぞ 滋賀と京都の境目あたりに滝があるんだな 軽度の沢歩きコースになる
きっと午前3時の下山予定。
みんな谷を間違えるんだ おそらく全くルート違うぞ
間違いなく何人かが行動不能になってるな。 小学生にハンガーノックで気絶状態になられたら処置なし。
615 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:15:21.06
>>598 あーこれ山頂付近で別のなだらかな尾根に行ったパタンだな
地形図からして 雪に穴掘るほど雪ないし
吹雪の中で誰か一人が動けなくて全員巻き添えパタンかも
西の平坦なほうが怪しいと思うが。 東なんか行ったらどん詰まりで転げ落ちるな。
たくさん子供がいる集団で日没一時間前下山予定は遅いわな
引率がゆとり世代か まあ、最悪焚き火して抱え込んでいれば暖をとれるか
620 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:16:25.70
ボーイスカウトのメンツがかかってる。 全員無事で帰って来い! 火を起こせるかどうか?
621 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:16:42.66
雪止まないとヘリ飛ばせないし、やばいな。
>>616 行動不能なら大人4人居るわけだから、
二人残して二人下山でいいと思う。
それができないということはやっぱりルートミスだな。
623 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:17:21.25
ハイキングだから、低山だから、と粗い計画で遭難するのは通年行事だな。 まだ遭難原因も分からないから、何とも言えんが、ここのレス見るだけでも甘い認識がわかるよね。
この状態で火なんて起こせるわけないべ ガソリンでも持ってりゃつくかもな
>>620 喫煙者がいればライターがあるが
健康的そうなボーイスカウトでは・・・
東の尾根沿いに行けばバス停までいけそうじゃん 南の県境沿いでも下れるでしょ 西は駄目ぽいけど
山の日没は早い。フォーストビバークしてるやろか?
>>619 焚き火してる集団を見つけられないほど
ここの消防団も無能じゃないだろ。
629 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:18:11.76
>>620 いやー、雨か雪がずっと降ってるし火起こすのは厳しいな。
お互い明るくなればなんとか それまで頑張って 携帯電話も通じないんだね
森に入っていて風をしのげていればよいが 沢で服がぬれてないかが気掛かりだな
632 :
338 :2013/12/16(月) 00:19:00.64
本物の338です このレス一回でご容赦下さい 地元民としてこの冬一番の冷え込みで、車でいける範囲さえ雪が積もる 消防団に聞いたら、日の出で捜索とのこと 頭が下がります 現地には情報はない マスコミ多数 なんとか無事を祈ります 以上です
633 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:19:13.43
吹雪で視界無し、捜索無理
いつも思うんだけど、捜索中断すると完全に撤収しちゃうでしょ。 捜索隊が進出した何か所かの地点で幕営して、不寝番で遭難者の声を聞き取ろうとかしてもいいはずなんだが。
雪で沢筋の登山道が見えなくなり、パッと見には下山道には見えなかった 大学生が地図をあまり読まず、沢筋を下るor登ることを認識してなければそれっぽい尾根を間違って通って迷うことも有り得そう
明るいうちにビバークを決意して、うまく安全地帯を見つけていればいいけど。 引率者も若いとはいえ、小さいころからボーイスカウトで山には慣れていると信じたい。 まぁ、今回の無謀な計画を見ると、ちょっと期待は薄い気もするが。
このルートだと、標準でどんくらいのコースタイムが設定されてるの?
638 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:20:22.34
全員助かったって。速報出たよ
>>630 通じないようだな。
しかし、零下で夜通しがんばれと言われて無理ぽい。
・防寒服無し
・食物無し
・テント無し
・雪洞つくる雪も無し
・もしかしたら、火も無し
助かる確率20%
全員下山おめ
642 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:20:58.41
全員無事下山@NHKテロ 良かったな!
なんとか無事であってくれ 子供はマジでかんべん
そもそもハイキングって木が生えまくってる地形を練り歩く事だっけ? 狭い日本にむりくりコース作っただけでねーの?
よかったよかった
>>634 風が吹いてる山で、声なんて全然通らない。
これから朝までテントも食料もなしか
>>619 焚き火で暖とはいうが、
現場がふぶいているのを見ると、それも難しそう。
気温はもちろんだが、風が強いと焚き火で暖をとりにくい。
よかった。本当によかった。
650 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:21:55.31
速報きた
653 :
338 :2013/12/16(月) 00:22:07.50
助かって良かった!って思えたの久しぶりなんだが。
よかった;;
おめ!
>>634 遭難してるのに一晩中行動するアホなんていないだろ
そもそも日の出とともに捜索開始って遭難者も分かってるんだから無駄
全員下山だそうだ。 やっぱりボーイスカウトはそこいらのおまえらとはものが違うなw
>>634 そんなガチ山岳救助隊がいるとは思えない。
無事でよかった! & これで心置きなく計画者と引率者をののしれる
ボーイスカウトってそんなに山登るのか? 平地での活動もあるし、山に入るのは年に2、3回くらいでしょ? 素人レベルじゃね
よかったよかった やっぱり子供は死んでほしくないわ
>>603 山頂までに迷うとは思えないから、同じく下山中のミスだろうねう。
川渡れなくて下りた先の道を延々歩いているのかもしれないな。
664 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:23:39.22
状況が知りたい 喜ぶだけではダメだぞ もしかしたら大惨事 しっかり原因を究明しないと
全員無事 NHKラジオより
よかったな。自力下山したのか。
土砂崩れや洪水で行方不明者の捜索を中断したら、いつも結果が良くないんだけど、大丈夫だろうな、これ。
うん、よかったよかった
670 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:24:12.58
この状況、最悪全滅もありえるな 低山の記録的遭難事件になるかもしれん 日帰り低山と大人数PTってのは鬼門なんだよね 装備も時間設定もいい加減になる 必ず大きな落とし穴がある
現地歓喜! 野次馬だが、ホントによかた
おお 自力下山 よかった@NHKラジオ
>>661 素人だよ
折れは入隊期間中一度も登山したことない
>>664 道迷いで強引に高度下げて帰ってきただけだろ
そっか良かった良かった 今は叱らずに温かい玉子酒でも飲ませてやってくれ
>>660 引率者も未来ある学生なんだ、ほどほどにしてやれ。
とにかく無事で良かったじゃん。
子供達も無事、ボーイスカウトの面子も保たれて良かった
GPSもスマホもなしなのかよ
良かった
ツーか338なりすましはマジで不愉快
681 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:25:01.76
今夜も寒い… お茶をいれて、糞ボーイスカウトを糾弾する案を練るとしようか…
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/ これで安心して寝られる
>>637 4時間ってところか。大小の休憩を入れても6時間くらい。
あー、よかった。
おお、良かった、オメー!
現地レポの方、お疲れ 他にも何かあれば実況して
良かったーーー\(^o^)/
まあでも全員やめるんじゃね?>ボーイスカウト
いやメンツは保たれてないだろ 今日の予報だと明らかに登山すべきでなかった
690 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:26:27.99
最近、ソロで登山の面白さを覚えた初心者だけど、軽いコース(六甲山とか)でも舐めてかかってたら こういう目に遭う事もあるんだな、と深く深く胸に刻んでおくわ。 一人だと、絶対に誰にも分らないだろうし・・・
ボーイスカウト→アウトドアのプロ→登山もプロというイメージを払拭した方がいい BBQのプロがいいとこだな
ボーイスカウトの総長がカンカンでっせ
良かった良かった。体調は全員良いのかな
よく下山できたな。よかった。
自力下山ってことはライトくらいは持ってたのかな。
696 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:26:55.96
葛川住民です(郵便局近く) 雪降りです 応援覚悟してましたが、良かったです
699 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:27:09.14
ちょっと捜索手伝ってくるわ。
本当に良かった 子供達がんばったな〜
701 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:27:12.93
軽装でも一晩くらいなら何とか持ちこたえるんじゃないか 濡らさないようにすれば
どこに下山したんや
703 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:27:36.66
おお、助かったのか しかしよく吹雪の中で下山したな
>>687 遭難して携帯も繋がらずに苦労したから、
無線さえあれば…と、免許を取る子供が出てくるかも
ハイキングって健康だとか、自然との触れあいとか、散策とかで、のんびり自然を満喫するものでねーの。 迷ったらオワコンな条件化で行ってる時点で、それはハイキングではないだろ。 周囲の地形が把握できない森林帯を登って下るだけのコースなんて、それただの登山だろ。 木の少ない高原を歩いたり、池のお花を見たりするのがハイキングでねーの? 人里がまだ存在する古道を歩くとかでねーの?
>>690 最初はどこか集団に属して教えてもらったほうがいいと思う
>>696 午前0時過ぎに無事下山って運が良かっただけだな
709 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:28:17.77
小学生が、引率ありとはいえ雪降る夜の冬山を歩いて下りてきたのはなんかすげーな。 カブスカウトからボーイに入ったばかりの子達らしいが カブスカウト伊達じゃないんだな。
単なる運だろ
ボーイスカウトに乾杯!
こういう遭難だと遭難者はどういう行動すればいいの? 風と雪をなるべく避けられる場所で救助待ちすればいいのかな? ライトがあれば大人2人組みが救助求めて下山試みるとかしたほうがいいの?
やはり全員助かったか、つまんね 小学生遭難は必ずこういう結果になるんだよ
714 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:29:18.48
良かった('_')
715 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:29:41.45
予想では、遭難してなかった、はやとちりだと思われ
>>683 ほえー
そのコースタイムで、8時半の入山が遅すぎって言ってるおじいちゃんは何なのかなー
日の出を7時としても、その時間から登り始めて13時には下山できるコースなんでしょ?
不測の事態があったとしても、日没を16時としても3時間も余裕がある
休憩を含めたコースタイムの5割も余裕がある行程なんだから、時間的な計画に無理があるとは思えないけどなー
718 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:31:00.91
ドコモのエリア情報で調べたけど、そもそも皆子山って周辺含めて全域が携帯の圏外じゃないか。 無線がないなら連絡取れなくて当たり前だ。
719 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:31:03.75
計画段階で数々の不備はあったと思うけど、一人も欠ける事なく無事下山、たいしたもんだと思うよ。
連絡が取れなかった理由が知りたいな
721 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:31:33.80
スゲーな。俺だったら死んでるよたぶん 暗い中行動したんかな
>>717 ソロとか山慣れた人数人とかなら八時半でいいと思うよ
山慣れない子供大勢を含む13人集団だともう少し早いほうがいいと思う
テントはなくても、 ライトとかなんやかんや道具は色々と持ってそうだもんなぁ
登山ほとんど知らんのだけど 子供を連れて夜中に自力で下山は正しい? 装備ない状態で悪条件みたいだし、低山だし、間違ってないよね?
>>713 俺と雪山に行こう!
手元が狂ってピッケルが背中に刺さったらごめんね(ニッコリ)
テントも食料も火もないなら歩くしかないともいえるな。
>>717 3時間なんて迷って登り帰したらすぐに消える
お前らが遭難の当事者だったとして、13人の子供引き連れてどういう行動する?
732 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:35:34.00
よく頑張った!
スカウトの癖に狼煙すら上げられないってのは失格だろ。
735 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:35:41.80
全員がまとまって行動する。鉄則
736 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:35:46.55
いやあ全員無事で良かったよ。 でも引率の大人は反省しろよな。
状況にもよるな
雨風防げるところあったら 詳しい人に一人で下りてもらう 無ければ皆で下山
東尾根下ったんかな
>>717 山のトラブル時の3時間なんてあっという間だ。
少しは想像力を働かせろ。
こういう脳無しが低山遭難して他人様に泣きつくのよ。
良かったな〜! 何が起きたんだろう?
>>725 トレース見失ったくらいで遭難するような奴がリーダーなら動かない方がいいだろうな
743 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:37:48.04
暗くても行動したほうがいいの? ますますルートから外れるリスクがあるのでは
このメンバーで深夜に無時下山ということは、早い段階で林道に出くわしてたのかもな。登山道では行動は無理だっただろう。
オレは野次馬で寄合いの現場に行ったんだが、「待つ人間」には別の辛さがあるな 綺麗事ではない話がな 誤った情報が錯綜したり、他人を非難したり また捜索隊も登山の専門家ではないしな 助かったとしても遭難は本当にしてはいけない 人間関係がズタズタになる 次からは野次馬やめるわ…
良かったねー 一晩でもきついだろうから
間違いなくこの団体解散するよな
日本のボーイスカウトなんてアウトドアでも何でもない 特に今の時代は ゆとりが引率して何教えられるんだ? 宗教みたいなもんだな
>>743 外れるんじゃなくて尾根に上がればいいだろ
動かずにじっとしていたところでそこには一生捜索来ないかもしれないんやで
>>610 この時期なら3時には行動終了じゃなくて駅に着きたいな。
2時ぐらいになると「ありゃ。もう日が傾いてきたなー」て感じだし。
751 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:39:06.83
運よく助かっただけだな 待機する余力がないから歩くしかなかった
752 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:39:15.61
登山道は、捜索したから、 「道迷い。」
糖尿病の俺がいれば役だったと思う。 飴や羊羹を常に持ち歩いているからなw
755 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:40:15.65
おかしな時代だ 俺は38だが、俺がガキの頃こんな事があったらボーイスカウトは徹底的に叩かれた 同世代ならわかるはず それで子供は事の大事さを知った 良かった良かったじゃねーだろw
おまいらこの子ら褒めてやれよ 全員無事に下山したのだから
なんとなく楽観はしていたが、実際無事で良かった。 さて、原因が何であったかの説明を楽しみにしよう。 せっかく見つかったのに死んじまったおっさんにはガッカリさせられたからな。
759 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:41:23.06
ちょっと12月の皆子山の登山記調べたら止めようってなりそうなもんなのにね
>>729 >>740 休憩含めた全行程が6時間とすると、3時間ってのはその行程の半分を消化できる時間だよね
5割の余裕を持った行程を計画したとして、時間の計算に不備があるの?
「8時半」とか「3時間」って絶対値じゃなくて、全体に対する相対値でしょ
ハイキングの認識が間違ってる。
正直、子供は全員助かって、大人はパンパカで良かったのにな
764 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:43:47.31
毎年毎年、低山の子供連れ遭難騒ぎが起きるよね。 今回のボーイスカウトは大人数PTなのに登山届も出してないし、あちこちほころびだらけの見切り計画だったんだな。 来年もまた同じようなことが起きる。
>>755 まずは生きてて良かった。って意味だろ頭大丈夫かよお前。
というかまだ電話連絡があっただけなんだよな 本当に大丈夫なんだろうか
で、何が起きたのかが重要だ。 下山時刻0時半。 道に迷う?怪我人が出たとかか?
>>767 さっきのニュースで「警察が確認した」て言ってた。
もう速報でてるかもしれんが、現地より 足尾谷の登山口に無事下山だ
まさかこんなことをイタ電する奴などおらんw
冬の草津でキャンプ場にボーイスカウトの団体が来たけど、子供たちがテント張り終わって引率者の所に集まってたんだが 引率者の話の最後に 「じゃあテント撤収して隣のサイトに移して」 なんて鬼のような事言ってて テキパキ動く子供見てボーイスカウトにもガチな団体あるんだなーとビックリした事あったよ
アコンカグア登る9歳の少年を見習え、このスカウトは
無事下山って書いてるから、皆元気なんじゃね
>>634 地元警察や消防団にそこまで求めるなよ
死者増やすだけになるぞ
祝下山
東尾根コースなら午後1時からでも余裕なんだけどなーここ
787 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:49:06.05
基本良かったんだけどさ なんか面白くないな
788 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:49:07.29
もしかしてカブスカウトの子たちは冬山登山も半パンでやるの?
>>771 そっちに下りたのかよ!?
そりゃ遅くなるわ…
>>770 それは良かった 本当に良かった
子どもたちには暖かいスープを
大学生たちにはきっついおしおきを与えてあげてください
低山の日帰りコースを歩けばハイキングになる、という間違った認識がある限り、これからもパンパカは免れないね。 登山と認識してても日帰りのつもりで迷った挙句死んでる奴が沢山いるってのにさ。
大人4人 拝一刀 柳生十兵衛 眠狂四郎 座頭市
>リーダーの男子大学生(23)の父親(61)が迎えに来たが、予定時刻になっても下山せず、携帯電話も通じなかったため通報した。 引率者も子供みたいなもんだなぁ まぁでも無事に全員下山させたから頑張ったと思うけど
生きてんのかよ!糞!!
足尾谷ってどんだけ? かなり間違ったな
日の出爺が息してないwww 論破されたwww ご老体には、日の出とともにハイキング始めて日没とともに就寝する計画が一押しだわなwww
この大学生の所属サークルは何だろうな 気になる
>>725 具体的な状況次第。
予定ルートから外れていたらしいけど、道ではないところに踏み込んでるのだと、
日中でも物凄く危ないくらいで、夜間に闇雲に歩いたら、最悪では谷に嵌まって、
登攀の用具なしでは下れない滝とかで行き詰まったり、転げ落ちたりする危険大。
そうではなかったみたいだから、どこか下りで間違えて迷い込んで、そこから戻って、
正しい道に出たとかかな?
「迷ったら来たとおりに戻る」のが正解だから、それならいちおうは正解。
さして深い山ではないから、正しい道に戻りさえすれば何とかなるということはある。
「そもそも迷ったというのが良くない」けど。
>>787 それは思ってても言ったらあかん。
気持ちはわかるが。
801 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:52:53.68
道迷いだろうね 地図の見方、コンパスの使い方を知ってたとしても、よっぽど慣れてるか何度も登って土地勘ないと それで実際の地形と地図を照らし合わせて正確に判断できるとは限らないしね 1/2万5千の地図でも、たった1mmで25m、等高線1本でビル3階分の10mだもんな
>>771 じゃあ入山口から小屋の間で何かあって引き返したのかな。それとも小屋スルーして深夜の強行軍か。
この山って年に数度行ってても迷う? 知らないんで
東京揺れてるだろ。
皆子山なのに大人が混ざってたから祟りが起きたのかもね
夜中に徒渉もある谷沿いを下るってどうなんだ? しかも降雪で
808 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:55:47.87
【奈良】タクシー客、ドア開け嘔吐してたら転落、後続車にはねられ死亡 タクシー運転手はそのまま走り去る
1 :そーきそばΦ ★:2013/12/14(土) 17:03:04.31 ID:???0
奈良県葛城市の南阪奈道路で13日未明、同県明日香村岡、無職奥田康勝さん(71)が死亡したひき逃げ事件で、
県警は同日夜、大阪市生野区のタクシー運転手の男(64)を道交法違反(救護義務違反)容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、男は12日夜〜13日午前0時40分頃、葛城市中戸の同道路下り線でタクシーを走行中、
後部席の奥田さんが車から道路に転落したのに放置して走り去った疑い。奥田さんは気分が悪くなり、
自分でドアを開けて嘔吐(おうと)していたらしい。
奥田さんは12日、家族に「大阪で酒を飲む」と言って外出し、タクシーで帰宅する途中。
現場付近は中央分離帯のない片側1車線で、奥田さんは転落後に後続車にはねられたとみられる。死因は脳挫傷だった。
読売新聞 12月14日(土)16時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131214-00000593-yom-soci
809 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 00:55:52.54
>>797 お前うざいよ
早発早着は山の基本だっての
何回言われても分からないから馬鹿だから相手にされてないと気づけよカス
>>797 お前、登山など一度たりともやったことがないだろ。
>>801 かなりのっぺりした山なんだな
まあ標高差もそんなにないから雪山の気分味わうにはちょうどいいと考えたのかな
まあリーダーが地図読めなけりゃどんな山だろうと迷うだろうけど
>>375 結局北尾根から入って、北尾根に降りたの?
捜索隊も北尾根から入って頂上まで行ったんだよね?
>>761 5割の余裕とか無意味なんだよ
道迷いで登り帰すのを決断してルート復帰できたとしてもそこからの下山だけでその5割も消費できちゃう
結局山での計画なんてマージン取ったら全部時間足りないんだから、可能な限り前倒しにするしかない
それが大規模PTならなおさら
>>797 これはハイキングじゃない。
ハイキングの本来の目的から逸脱してる。
ただの登山だ。
無事に全員助かったのだから おまいらケンカすんなよw
>>761 コースタイム4h+休憩2hの12月の山を大人数の子供連れで登る、この時点でギリの計画になる。
山を知ってる人間なら躊躇する。
やるなら日の出ととも発つね。
君、登山したことでないでしょう?
ピークまで行って寺谷への下山で迷って引き返して、往路を戻ったというとこでしょ まさかピーク行く前に迷って10時間もうろうろしてたってことないだろ
>>769 ,777
そういや隣のおばさんが糖尿持ちでいつも飴玉とスティックシュガー持ち歩いてたわ。
捜索隊はルート捜索したんだろ 炭焼窯の道に迷い込んだか?
>>814 結構移動距離ありそうだよね
子供13人引き連れて歩けば時間掛かりそう
その上に降雪か
3時に下山の予定というのは、午前3時の事だっったんだろうな。計画通りだったって事か?
ライトが無いと相当大変だろ
827 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:01:38.14
828 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:02:18.95
北東尾根下ったか往路をピストンしたから時間がかかったか
>>807 やりたくないけど雪の中ビバークするぐらいなら下りる
あんなとこ夜に降りるの嫌だ
>>761 絶対値とか相対値とかそういう問題じゃないでしょ?
下界じゃないんだから、救助隊が連絡受けて直ぐに駆けつける訳ではない。
少しでも早出した方がいいって言ってるのに、なにが不満なの?
しかし、これだけ大人数の子供を預かるのに、計画も管理も杜撰だわな。 責任者の若さもあるが、団長がこの計画で許可だすのがまずいだろ。 ボーイスカウトのシステムはよくわからんが、こんなに管理があまいものなのか?
832 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:03:13.85
833 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:03:23.05
771を疑ったわけではないが、読売でも足尾谷だな
捜索隊と、どう行き違ったかわからん... ツボクリ谷以外の谷に入り込んで、時間をとられ日没。 →牛歩で戻ってきたのか???
この山って年に数度行ってても迷う? 知らないんで
暗かったら足尾谷のほうが迷わない というか、山頂から寺谷までが暗いと絶望的に迷いやすい
>皆子山に山小屋を持つ京都工芸繊維大ワンダーフォーゲル部の佐藤智之部長(21)によると、この時期は積雪していることが多く、足を取られないためかんじきが必要という どうして軽アイゼンじゃなくかんじきなの?
新雪なんだからそりゃスノーシューかワカンだろ
840 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:08:53.08
二年くらい前だったか、夏場に沢で道迷いしたおっさんの集団が 暗くなったからとあっさりとヘリ呼んでたのあったな。 あれに比べたらはるかに立派なもんだ。 でも入山届けは出していけよw
捜索隊とどこで行き違ったんだろう 谷筋、沢沿いだよね
なんだ、助かったのかよ 俺みたいな本格的な登山者としてはこういう舐め腐ったクソガキ共は何人か死んで痛い目見た方がいいと思ったわ
843 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:09:44.47
焚火することすらできず、歩き続けることしかできなかった・・・ これが真実っぽくね?
世界一の登山者を誇る高尾山での雪中オフ会まだー
>>831 ボーイスカウトなんて所詮探検ごっこだろ。
おそらく山頂から、炭焼小屋の方か皆子谷の方に誤って入ったんだろ
848 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:12:15.83
足尾谷 葦火谷 どちらも「あしびだに」 同じ谷に二つの漢字があったと記憶してる ひょっとすると、近所同士の谷かもしれないけれどね 俺も以前これで悩んだ
>>811 山頂域がのっぺりしてるのに欺されて、どっか関係ないほうへ行っちゃって、
気がついて延々と戻って、捜索隊と入れ違いに正規の道に戻って、
延々と下って
という筋書きとみる。
>>842 どう考えても子供の責任じゃないだろ
引率者の責任だろ
852 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:13:56.11
>>840 お前みたいな考えの馬鹿が遭難するんだよ、遭難の危険性があるならそれは英断なんだよ。
うはw 5割の余裕で不十分なのかw おじいちゃん達はいったいどんな時間計画を立ててるの? 俺ちゃんにしてみると、5割の余裕をもった出発時刻でさえ、「8時半」という絶対値にいちゃもんつけてる方がよっぽど山を知らないおじいちゃんなんだけどw とりあえず、おじいちゃんたちの普段立てる時間計画が知りたいわw おしえてちょー
もう寝るね!おやすみ〜
857 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:15:38.99
NHKでやっとる メガネ大学生はあっけらかんとして反省の様子もなし 遭難もさもありなん
ツーか、あのテレビのヤツ、パンパカすべきだったな
大学名とサークル名は報道には出てないの?
>>841 谷筋を間違えてたら、戻れるかな? ミゾレでしょ。
尾根じゃないのかな?
このリーダー、大文字山しか登ったことないんじゃないの? 無理に皆子山なんか登らず武奈か蓬莱山にしとけばいいものを。 ろくに地図も読めん人間が京都北山に入るとこうなる。
地図すら持って無かったと思われ
864 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:18:48.30
>>854 くやしくて今夜は眠れないだろなー(失笑)
お子様は早寝早起きが基本な(笑)
あとひとりで山には近付くなよー
866 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:19:56.78
最短ルートとは東尾根か?
>>848 ツボクリ谷出合より西側が芦火谷、東側が足尾谷だな
芦火谷のほうはゴルジュ状でかなり険しいぞ。通過にえらい時間かかる
>>854 くやしいのうwww
くやしいのうwww
孤軍奮闘乙
日帰りでハイキングしにきた人→道迷いしたら死ぬ危険性がある→? 日帰りで釣りにきた人→海に落ちたら死ぬ危険性がある→その為のライフジャケット やっぱこいつらおかしいよな。
>>860 うわ、これか。
2万5千分の1地形図もっていって、どんづまったか。
>>866 最短ルートなら東尾根使えよ!
1時間で下りられるんだからな!
873 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:23:17.05
インタビューのヤツ、クズすぎる お前だけ遭難しろ! 正に人災だ
東尾根って普通に下れるの? 地形図や登山地図には道出てないけど
>>866 ありゃ? これって、地形図に書いてある道が大嘘ぶっこいてる例の一つだっけ?
877 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:25:40.42
あの大学生ひでーな ヘラヘラしやがって やっぱ遭難するべくしてしたんじゃねーの
山は単独行に限る
うーん 頭悪そうな煽りはいいから、はやく答えてよ 標準コースタイムに対して、どんな時間の計画を立てるの? おじいちゃんは
>>875 いけるよ
そこが一番楽でメインになりつつある
皆子山 東尾根でググれ
881 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:27:14.20
正直、このバカ学生のせいでまた山なめたガキが増えるのかなと思った 何の責任もない子供はかわいそう ほんと、こう言うバカ学生は何とかして欲しいね 泣いてる子供がいたとか、てめらのせーだろーがゆとり君
>>875 つか、早道するつもりで、平坦で楽に下れるからってまるで無関係の尾根に入り込んで、
行き詰まって戻って・・・とかいうパターンでは?
>>881 なんでゆとりがどうのなんて話が出るんですかねえ
おめ
887 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:30:05.07
皆でボーイスカウトソング歌いながら一生懸命歩いたんだろうなあ
>>866 これを読むと、
NHKでインタビューに答えてたメガネのちょっとしゃくれな人は、
高校生なんじゃないかな。
>>883 941 837 と経由する道があるの? 踏み跡は当然あるだろうけど。
ゆとりかはともかく、あの学生がクズなのは同意
891 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:31:28.01
大人4人と高校生1人、中学生3人、小学生5人の合わせて13人です。
ツボクリ谷からあがったけれど、頂上目前であきらめて北尾根から戻ろうとしたのか? 迷ったあげく結局足尾谷に合流できたのか
895 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:34:13.65
>>879 論破されたことにすら気付かないのか
オデコに「早発早着」とマジックで書いて寝なさいw
ツーか、動物は危険を察知したらもとの道を戻る 引率者は動物以下
経験豊富で山を知り尽くしたおじいちゃんたちの、リアルな時間計画を教えてくれればいいだけだよ? その計画と比較すれば、今回のパーティの時間計画の不備が明らかになるんでしょ? 簡単なことじゃん 早くおしえてー
www3.nhk.or.jp/news/html/20131216/t10013852911000.html まぁ、ヘラヘラいっても、無事道にたどりついてほっとしたとこなんだろ。 高校2年生らしいし。 なんとなく、マスコミが「いいコメント」とろうと、誘導してる風でもある。
暗くなってると東尾根でも迷うかもね、下りだし 登りに時間かかったせいなんだろうけど、 足尾谷は素人小学生連れていくようなとこではなかったのが全てなんだろうな
約1名発狂してるのがいるな 支離滅裂ぶりが笑える
904 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:39:46.25
で、捜索費用は無償でしょうか?
906 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:41:23.70
>>903 遭難時恒例のお客様だろ
いじめないで温かい目で見守ってやれ
907 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:41:32.08
あのナメ腐ったメガネなんかムカつくな 後日、ドヤ顔で武勇伝を語る様子が想像できる 全員無事じゃない方が良かったように思えてくるわ
滋賀県民としては、京都人のために税金が使われるのが極めて不快
>>908 当たり前なん?
利用者負担の原則は?
莫大な人件費だぞ?
眼鏡は無事下山できて報道陣に囲まれてハイになってるだけだろ
913 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:45:34.22
>>902 うん、上の方でも出てきたけど武奈ヶ岳ピストンでもしていればこんな事には…
馬鹿ってのは哀しいねぇ 最後にゃ排他しかできなくなっちゃう すっぱいブドウがぶらさがってるのかなー
>>911 民間のヘリや遭対協使ったり消防団使ったりしない限りは料金なんて発生しないだろ
お前の住んでる所は救急車呼んだら請求がくるのかよ
>>907 メガネがどんな人格であれ、全員無事じゃない方が良かったなんてことは絶対にない。
918 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:47:54.37
一人くらいパンパカしてたら、学生ももう少し謙虚だったかもな 最も、本人パンパカが一番平和だったんだが
920 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:48:27.75
>>911 おまえが徘徊老人になって、警察が探したら金かかんの?
>>910 山で遭難してる奴も死んでる奴も残念ながらジジババという事実
おじいちゃんは統計くらい見ましょうね
残念、パンパカ不発か… 実に惜しかった…
>>923 そういう屁理屈なら確かにお前の言うとおりかもねw
なんでこんな池沼が沸いてるんだよ
ほらほら もうね、内輪で排他して慰め合うことしかできてないよ 反論がないなら、8時半の出発には問題がなかったってことになるので それでいいってことね?
>>927 例が悪いよ
救急車ならヤツが正しくなる
救急車呼んだら請求くるのかどうかって話で財源とかいう斜め上の話が出てくるのか、たまげたなあ。
どうやら私を論破できる人はいないようですね 明日は8時半出発なので今日はもう寝ます
932 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:55:29.61
まぁ、運が良かったな。
933 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 01:56:15.47
なぜレスキュー呼んだら料金が発生すると思ったのか。
いや、他府県のヤツが自分の自治体の多額税金を使うなってことだろ オレは人命は全てに優先すると考えるが、一部気持ちはわかる
>>931 830から日雇い労働の列にに並ぶんだろ?大変だな頑張れよ
寒かっただろうなー よく頑張った しかし備えよ常にはどうしたwwww
勘違いしてるやつ多いけどレスキューってのは助けるためにやるんじゃなくて、遺族にここまでやったけど無理でした!諦めてください! を納得させるためにやるんだよ。
939 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 02:00:41.00
なにいってだこいつ
こういうときのための税金でしょうが
いつもの議論だな 趣味・レジャーの登山に公的レスキューが必要か否か いつも三派にわかれる 必要派、不要派、事情による派
おまえらの落胆ぶりが、なんとなくわかるよ
ニュー速でやってくれんか。
むしろ、救助に関われた事を誇りに思うよ
はー ボケのきてるおじいちゃんたちはつまんないねー せっかく矛盾を用意してあげてたのに、だーれも突っ込んでこないんだものw じゃあまぁ、8時半の出発には問題がなかったってことで
結局どんなルートだったんだ? 捜索隊とは遭遇せず、頂上前で引き返し?
日雇い君まだ居たの?寂しいの?
ν速は非常食スレになりつつある
950 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 02:06:11.93
予定のコースを歩けば良かった、コースを変えたのが悪かったな、それで道迷いだ
日本の行政のやり方に不満があるなら さっさと北朝鮮でも亡命してくれ
単純に引き返すのがむしろ良かった
ピストンにしとくべきだったよな。
インタビューで言ってた「別の道(近道?)」が敗因 反省して糧にしてほしいね
>>945 このスレに住み着いてる知ったか相手にすんなよw
薄っぺらい事を偉そうに語ってるだけだし
仮に早立ちしてても結果は同じって事だろ?
ピストンしたら滑落してただろ
結局、足尾谷に引き返したじゃんよ?
東尾根で下山だって言ってるじゃんよ
961 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 02:16:15.35
おそらく、3時間で頂上のハズが、6時間で頂上だったのだろう。15時頃に頂上なら
962 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 02:17:32.64
相当焦っただろうな
963 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 02:17:36.07
前の方のレスでもあったけどボーイスカウトは頑張ってもBBQのプロ止まり。 現段階で登山の常識を求めても無理だし、専用の装備なんて保護者の出費が増えるだけ。 自然歩道やよく整備された登山道を本部がピックアップしてリーダーに選択させる方法をとればいい。 リーダーの自主性を伸ばすのも大切だが、子供の命を秤にかけれんだろ。
年末年始は、新年一発目の元旦パンパカで盛り上がるよね。 冬山登山は、しないのが一番ですよ。
夏山は気楽でいいけど人が多いんだよね
最短ルートって、P930→P866って下るルート?
もう一人の行ってくる君は、どうなった? 他に捜索に行って、戻っていない個人捜索者はいないか?
アイスクライミング中に女性が転落、死亡
15日午後0時20分ごろ、長野県茅野市の八ケ岳連峰・硫黄岳(2760メートル)南西のジョウゴ沢で、
アイスクライミングをしていた女性が転落したと、仲間が近くの山荘を通じて茅野署に届けた。
女性は約5時間後に救助されたが、全身を強く打ち、病院で死亡が確認された。
同署によると、女性は名古屋市の50代とみられる。滝などが凍ってできる氷壁を登っていて落ちたという。
仲間7人と14日に入山して、15日に下山する予定だった。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013121690001837.html
降雪、夜間に地図読み山行とかボーイスカウトパネぇ
>>634 そのための装備は迅速な救助活動の邪魔にしかならん。
973 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 06:44:42.01
登山初心者ですが、今年の大晦日は富士山頂で過ごして、元旦の初日の出見ようと思ってます。
974 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 07:27:40.21
引率責任者 「山をなめていた」 そうだ
まぁそうでも言わないとおまえらが発狂して叩くからなw
京都と滋賀の県境なのに舐められるほど凍っていたとは…
子供を連れて行くんだから、少なくとも計画書は出せよ。
>>964 >冬山登山は、しない
それを言っちゃあおしまいよ
険しいルートをあえて選択した事が原因 歓迎会だから新人もいたんだろうに、吹雪の中そんな修行みたいなルートをとったら、辿り着く時間が遅れるのは当然
ヘッデンなかったみたいだな。 防寒着もペラいダウンで、カッパを着てる様子もない。
引率したやつらは他人様の子供を預かるという基本的な責任感に欠けてるんじゃねーか? こんな風に時間がないからとルートから外れてショートカットとか子供たちに教えるなんて常識がなさすぎる ボーイスカウトって自分達に都合が良ければ何でもやっていい団体なのかね? もっとまともな良識ある団体かと思ってたわ
こんなひどい目に遭わされたら、子の親はボーイスカウトから脱退させるよね? 慰謝料も請求するよね?
>>987 尾根筋がいくつも分岐してるね。ここで迷ったか。
ボーイスカウトら13人全員が無事下山 リーダー「山なめてた」
大津市と京都市の境にある皆子山(971・5メートル)に日帰り登山に入ったまま、連絡が取れなかった
小中学生のボーイスカウトら13人は16日未明、大津市内に全員が無事に下山した。滋賀県警によると、
いずれもけがはなかった。
リーダーの男性(23)は下山後、大津市で取材に応じ「沢伝いに歩いたら迷ってしまった。山をなめて
いたかもしれない。最初は山頂を目指して登ったが、時間がかかりすぎたため、ルート変更を試みて
しまった」と話した。登山計画書も出していなかった。
県警によると、一行は小学生5人、中学生3人、高校生1人と付き添いの20代の男女4人。
下山後に県警に説明した内容によると、15日午前8時半に大津市側から入山。整備されていない道を
進むうちに午後2時ごろ雪が降り始めて視界が悪くなり、午後2時半ごろ完全に道に迷った。
元の道を戻るのは厳しいと考え、反対側の京都市側に下山しようと進んだが、道が分からず午後4時ごろ、
来た方向に引き返した。その後は休憩を取りつつ、山中をさまよったが、当初予定していた大津市側に下山。
16日午前0時15分ごろ、滋賀県警の警察官が確認した。
児童らは京都市東山区のボーイスカウト「京都第8団」に所属。登山は今年秋に下部組織から入団した
児童を歓迎するために企画された。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/16/kiji/K20131216007212660.html
>>983 男子大学生(23)が引率の責任者だからね
社会人だったら一発で世間から抹殺される恐怖があるからまだ事故のこと考えるだろうけどさ
この場合本部がしっかりしてないんじゃないの
23にもなって・・・ 学生だったら許されるのか? 23歳って言ったら大人じゃねーのかよ
23才で大学院生でなく大学生かよ…
こんな判断するボーイスカウトの責任者って、ボーイスカウトの経験無いんだろw てか、ボーイスカウトってこんな程度なの?高校山岳部のが出来るんじゃないのとか思った。
そんな程度だよ 何だと思ってた?
>>991 分からんがセルフビレイ取らずにビレイ解除しちゃったとか
ハイキング気分で登山やってりゃこうなるわな
とりあえず、 引率した大学生の人生が滅茶苦茶になるまで追求されることを希望 しているんだなお前らは
小学生連れてるのになんで難易度上げちゃうのか理解できん
998 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 09:36:21.24
日本の低山をハイキング→実態はトレッキング(軽登山)。 外国から輸入された言葉を間違って使ったツケだろう。
1000 :
底名無し沼さん :2013/12/16(月) 09:51:48.09
何から何までダメダメだな 装備もルート取りも時間配分もPT構成も考えちゃいない 要は計画の体を成していない 何とか下山できたとはいえ、紙一重のとこだな
1001 :
1001 :
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