【Patagonia】パタゴニア製品を語れ68【自然保護】

公式
本国 http://www.patagonia.com/us/home
日本 http://www.patagonia.com/jp/home

夫には内緒で…

(бвб)ノ

キャプラインって何回着るごとに洗ってますか？

本国と値段はほとんどの商品は変わらないけど、ものによってボッタクリがあるんだね

(;'ｰ`)ファ厨が貢いで成り立つ日本支社

パタゴニアのデザインは１９７０年代のものだから、高齢の団塊の世代向けだって前スレにあったけど、
やっぱレトロXなんかは、もろ団塊世代の臭いだと感じたわ。
デザインが古いってのだけならまだしも、機能的に日本の登山にはいろいろと心配でもあるよな。

まあ、７０年代にはユニクロなかったから、それなりに存在価値があったんだろうけどねぇ。

うわぁ(^^;;ダウンタウンＤＸで浜田がレトロＸベスト黒きとる…

浜田は、団塊の世代かい！

>>1
おつ

日本の調査捕鯨船を攻撃するわ、和歌山県の伝統鯨、イルカ漁をしている人たちに暴力をふるうわ、
シーシェパードはまさにテロ組織だね。
ましてや東日本大震災のときに、シーシェパードのポールワトソンが来日してて、
津波を見てそれを賛美していたのには、本当に怒りがこみあげてきたよ。

そんなシーシェパードをパタゴニアは支援していたってことを知らない人が多いのかね？

自己紹介:
こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

最近は登山に凝っています。
まずは100名山を登ってみようかな、と考えています。
2010年　3座

2011年　9座

2012年　8座

2013年　6座

他に各都道府県の最高峰も登ってみようかと考えています。
(百名山と重複している山は除く)
埼玉県　三宝山
神奈川県　蛭ケ岳


好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ、パタゴニア

>>4
お前くさそう

100名山は素人
都道府県最高峰は普通
玄人は県境の山を歩く

>>11
＞日本の調査捕鯨船を攻撃する

調査するだけが目的なはずの鯨を市場で売却してますよね

水産庁の利権のために必死だというあなたの姿勢はわかりました

>>13
毎日洗ってるの？
俺はその下にもう一枚着てるから2日に一回だ

>>16
そりゃ、普通は山へ行って帰ってきたら洗うわな。

>>12
弱そう

ダウンセーターに釣り針引っ掛けて袖に5ミリぐらいの穴があいちゃったんだけど、修理ってしてもらえるのかな？

カスタマーに聞け

×水産庁の利権のために
○日本の食文化継承のために

日本のごく一部のローカルな食文化だから。そこ勘違いするなよ
少なくとも俺の地元にそんな食文化はない

その極ローカルな食文化を守るために多額の税金が使われてる
これは賛否があって当然だよ

>>22
ブタ右翼を相手にするなや。

昔は学校給食でもあったけど一部のローカルな地域だったのか

そもそも捕鯨なんて古代から全世界の沿岸地域で行われてきたわけで
日本固有の文化でも何でもないんだよ

食いもしないものを多額の税金を使って捕って在庫の山を積み上げるとかどんなジョークだよ

>>19
金の修理と銀の修理を聞かれて
金を選べば見た目スッキリ強度ダメ
銀を選べば見た目最悪強度最強
どちらでもないと言えば新しいのもらえるよ

自己紹介:
こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

最近は登山に凝っています。
まずは100名山を登ってみようかな、と考えています。
2010年　3座

2011年　9座

2012年　8座

2013年　6座

他に各都道府県の最高峰も登ってみようかと考えています。
(百名山と重複している山は除く)
埼玉県　三宝山
神奈川県　蛭ケ岳


好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ、パタゴニア

>>26
ありがとう。
けど、俺日本語しかわからないんだ。

・パタゴニア Ｒ３
・パタゴニア メリノウール４
・パタゴニア プリモフラッシュジャケット
・パタゴニア トレントシェルジャケット
アパレル
・マーモット　トレイルウィンドフーディ
・パタゴニア　ナノパフジャケット
・パタゴニア　ナインズトレイルズジャケット
・アークテリクス　フェーズSL
・パタゴニア　キャプリーン2
・スマートウール　M'sミッドウェイトフーディ
・ファイントラック　フラッドラッシュスキンメッシュTシャツ
・ファイントラック　フラッドラッシュスキンメッシュトランクス
・ワコールCW-Xスタビライクスタイツ
・登山靴
スカルパ　トリオレプロGTX
・アイゼン
ブラックダイアモンド　コンタクトクリップ
・ストーブ
EPI REVO3700
・シュラフ
モンベル　スパイラル バロウバッグ#3
・シュラフマット
イスカ　ピ−クライトマットレス180

なるほど
コンブ漁はアイツか

>>29
なんとういうか個性が無いというかアクティビティが見えてこないというか思想が無いというか
ネットで評判がいいのを集めてみましたみたいなラインナップ
人間的にしょぼそう

>>31
29じゃないけど、お前の方がしょうぼそうだぞ。

>>32
俺がしょぼいかどうかは置いておいてもこいつはしょぼいだろ
間違いなくメガネかけてて運動音痴でロリコンだよ

お前がしょぼいことはよくわかった

レトロXでスッチー合コン行ったら誰にも相手にされなかったぞ！！！

それはお前が貧相だからだよ

>>31
トレンドシェルは何時から評判が良くなったんだw

>>29
粘着クズ豚。
死ね！

>>35
そりゃそうだろ。
バックカントリーの会とかトレッキングの会とかなら分かるが。

>>29
いいね

>>29のコンブ漁ってのはいつもこのスレに張り付いてるキチガイの人？

タイツで行動してるのか…

厳冬期でも積雪するかしないかくらいの低山ハイキングでのズボンは何がええの？
シンプルガイドパンツだと寒い？

余裕

シンプルガイドパンツをこの時期にも販売していただきたい

>>45
団塊の世代の方ですね？

登山キャンプスレだから聞くけどさ、キャンプと言えば炎が付き物だけど、
みんなアウターは何着てるの？
ナイロン素材なんて一発で穴だらけにならない？

なんでや
もっと若いわ

火の粉が舞い上がるほど風が強い時は
そもそも炎は大きくしないしならないし
灰はかぶるけど言うほど火の粉かぶらないので無頓着

>>49
無頓着かー。
汚れても多少燃えてもサマになると思って買ったキャンバスフーディは意外に重くて寒いし、ナイロンダウンなんて勿体無くて着れないんだよね。

登山じゃなくてこの季節のファミリーキャンプに適したアウター無いかなぁ。

アウターはキャンバスフーディで
インナーの保温性を高めればいい

キャンプなんか何だっていいだろ失せろ

ここは登山キャンプ板だ

>>50
ﾗｲﾝﾄﾞｷｬﾝﾊﾞｽﾌｰﾃﾞｨはｺｯﾄﾝｷｬﾝﾊﾞｽ地だから多少重いのは仕方ないよ。
逆にあの重さが良いと思うんだけどな。

ﾍﾞｰｽにｳｰﾙの物を着てﾌｨﾖﾙﾄﾞﾌﾗﾝﾈﾙにﾗｲﾝﾄﾞｷｬﾝﾊﾞｽを重ねれば温かいし快適だよ。

そう言うなって。
何だっていいのはむしろ登山だよ。
機能性だけに着目すればいい。
ファミリーキャンプは隣のサイトと見栄の張り合いだぜ。
道具から服装センスまで、家族の前で恥はかけない。

>>54
やっぱりウールですか。
ヒートテックやらブレスサーモは試したが、あいつら発汗しないとちっとも暖かくないんだよな。

>>56
自分はｷｬﾝﾌﾟや釣りのようにあまり動かない時はｳｰﾙですね。
ｷｬﾝﾌﾟによく行くのでﾗｲﾝﾄﾞｷｬﾝﾊﾞｽﾌｰﾃﾞｨやﾊｰﾍﾞｽﾄｼﾞｬｹｯﾄがかなり使ってます。

ファミキャンこそなんでもいい
サイトまでクルマだろ？　何でも好きなもの運んでこいよ
ペンドルトンのウールブランケットだろうが
スー族のティピだろうが持ってこいや

キャンプで寒いなら電気ストーブとか使えばいいんじゃねーの？ｗ

ほんと、見栄の張り合いなら屋外用のパラソルヒーターでも持って行けばいいのに

さむっ

以上眠れぬ夜の自作自演劇場でした。

キャンプで寒いなら無理せず車の中でヒーターガンガン焚いて寝ればいいじゃん
アウトドアだからって風邪ひいちゃったら馬鹿じゃね？

キャンプで寒いなら無理せず帰ればいいじゃん
アウトドアだからって風邪ひいちゃったら馬鹿じゃね？

正論だな
趣味で風邪ひいて会社を休むとかになったら社会人として失格だからな
給料泥棒と言われても文句は言えない

(;'ｰ`)>>64ぐう正

皆で楽しんでるのに寒いから帰るとか言えるかよｗｗｗｗｗ

楽しいと思ってるのはお前だけ
家族は糞寒いのに外に連れ出されて迷惑

ナイフブレードパンツげっつしたぜ！
品薄みたいだけど手に入って超うれしいわー
ほしいやつ、正規取扱店では国内在庫切れになってても
直営店か通販にはあるからあきらめんなよ

いらない

(;'ｰ`)俺の下痢便こいたケツの穴舐めてくれよ

>>69
ナイフブレードパンツは良さそうだが、本当に厳冬期登山用のパンツだと思う。

今の時期だと
シンプルガイドパンツを探してくるぐらいじゃないと
自慢できんぞ

>>73
シンプルガイドパンツはもう持ってますんで･･･

シンプルガイドパンツの生地が厚い版ってありますか？

同じ生地のはないが上のグレードの生地のであれば
ガイドパンツシリーズは全てがそうだ

登山家として国民栄誉賞を受賞した植村直己さん
http://matome.naver.jp/odai/2130176898267502801

三浦雄一郎さんのあまりに過酷だったエベレストへの挑戦
http://matome.naver.jp/odai/2136929210509810701

ナイフブレードの上からゴアパンツきてもなあ
雪山登山にはつかえねーし
ビブはいってて秋にも使えない
クライミング専用だろうな

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）･･･？

>>79
ニワカか

>>78
>>80
ニワカ乙

>>81
おいニワカ

シンプルガイド、近くの好日で見たけどLなんだよなぁ
直営店でも残ってるとこあんのかな？

パンツな

シンプルガイドのステマ

R1フーディが欲しい。

買えば？

販売してないものをステマしてもしょうがなくね

廃盤になったの？

売っとるやないかーい

公式サイトにはこのシーズンないんじゃーい

あるじゃん
在庫もあるし

あ、間違えたR1の話かとおもた

ズコー

なんでパタゴニアのRシリーズとキャプリーンだけ神格化されてる？
ならアウターも、と思うけどアウターは神格化されてない。なぜ？

このスレ5、6人で回してるから

フーディニとかナノパフとかあるじゃん

テン泊用にダウンセーター買おうと思うけど、ハイロフトの方がいいかな？

暖かいのがいいなら

(;'ｰ`)100get

>>95
(;'ｰ`)ハードシェルはモデルチェンジが激しいからね

フーディニやナノパフはハードシェルではない

夜、ランニングしてます。
フーディニを着ているんですが、途中で蒸れて暑くなってしまいます(脱ぐと風が冷たい)
トラバースジャケットならば風も防げるし蒸れないでしょうか？？

>>101
(;'ｰ`)偽野郎

フーディニで蒸れるならトラバースでも蒸れるというか
その前に変えるならインナーじゃないか？

ジップ開けて調整しろよ

>>104
(;'ｰ`)偽五郎

>>104
(;'ｰ`)為五郎

>>103
フーディニで蒸れるんならナイントレイルズジャケットを試してみれば？

ノースのインパルスジャケットとかフーディニより更にペラペラなのでいんじゃないの
パタだとフーディニが最薄か

>>103
(;'ｰ`)中は何着てるの？厚手すぎない？？

ジップ開けて腕まくりだな
今のは腕まくり出来ない仕様に変わったんだっけ？

できるよ
手首半周にしかゴム入ってないから逆にしやすくなった

>>111
(;'ｰ`)おいこら偽野郎
殺害してやっからオモテでろ

顔文字死ねや！

R2の上に着るいいもんないかな
山の中はモンベルのライトシェルで敵なしなんだがアプローチが寒過ぎた
ナノパフあたりが良さそうに感じてるんだが、、

>>116
晴れてるならフーディニが良いと思いますよ。

もう寒いよ

フーディニとナノパフだな
ライトシェルでちょうどその間を埋めると

ノース原宿の客の入りは異常だな
渋谷パタに退避するわ

フリースとナノパフをレイヤリングするんだったら、
フリースの上にナノパフを着るのが正解？

正解。ナノパフは簡易アウターにもミドルにも使える優れもの。

当たり前だろ
ナノパフの上にフリースってなんだよｗ

ナノパフ
ジャケット、プルオーバー、フーディー
どれがいいの？

>>122
レスしてくれてありがとう。
ナノパフを試着したことがなくて、webで見た限りだとかなりぴっちりして
そうなので中に着こむのは厳しいかと思って質問してみました。

中にフリース等のミドルレイヤーを着込めるのであれば、
ナノパフはかなりの場面で活用できそうですね。

>>124
ジャケットのナノパフです。
説明不足ですいません。

R2もナノパフも同じSサイズで重ね着してるけど、
サイズ的には問題ない。

雪山だとR1＋ナノパフベストの組み合わせがオススメ。
R2だとアウター脱いだ際、起毛したところに雪がこびりつく。

ナノパフは新モデルだと
細身になってるから注意が必要かも

確かに細くなってる気がする
http://www.patagonia.com/jp/product/?p=84211-0

ダウンセーターのほうがええわ

>>118
フーディニは吹雪にでもならない限りは充分だろ。
寒ければ下にR2を着るなりすれば良い。

ダウンセーターはシルエットもさい

>>132
webでしか見てないでしょ？
実際着るとかなりタイトだよ。

(;'ｰ`)し、知ってるし！

嘘つけ寝たきりだから実物見てないだろ

美濃戸から赤岳行ったとき、行所まではR2＋ナノパフだと暑くて着てられなくて、
そっから上は風強くてナノパフじゃどうにもならんかった
ナノパフ持て余す

稜線上で風強けりゃナノパフは中間着でしょ

3月、4月くらいになればナノパフでもいける日が来るが、厳冬期は素直にハードシェル一択でしょ

>>136
それでアウターきれば完璧だっただろ

>>136
そこでベストですよ。
稜線出たらハードシェル着用。

(;'ｰ`)ナノパフは中間着

ダウンセーターがタイトってｗ

シンプルガイドパンツ気に入って街着としても使ってるがそろそろ寒くなっててきた
Shelled Insulator Pantsの使い勝手はどうでしょうか？

街着・・・

>>142
だから実物見てないだろ？
公式の写真だとハイロフトセーターなんてモッサリして見えるけど、実物はかなりピタッとしてるよ

(;'ｰ`)ナノパフは便所着

>>142
(;'ｰ`)セーターの意味をわかってないのねｗ

>>146
(;'ｰ`)うぜえな偽ダニ朝鮮人

ダウンセーター着てるけどタイトではないよ
胴回り絞ってないし

タイトなのはウルトラライトダウンだな
ダウンセーターは適度にゆとりがあって
中にフリースとか余裕で着れる

ダウンセーターは着やすいんだがシルエットがちょっとアレだよね

幕営装備なのでシルエットとかどうでもいい

山屋は何回も着脱して機能を発揮してるんだなー。いいなー。
俺は街着だから着たら建物出入り以外は調節しないわ。

(;'ｰ`)ダスパーカはウンコ街着

>>153
(;'ｰ`)ファ板池やｸｿﾁｮﾝが

ダスパーカは変なモデルチェンジをした所為で山では使いにくくなったみたいだね。

今ならアークテリクスのアトムLTの方が使い易いかも。

こういう知ったかファ厨が一番うっとうしい

>>157
パタゴニアやアークは山でしか着ないオレがファ厨？
笑わせるねえ。

>>157
(;'ｰ`)ファ板池やｸｿﾁｮﾝが

カレイマン出てこいやおらぁ！

>>158
街ではマルジェラ（）笑？

>>161
いえいえ、コンブ漁です

自己紹介:
こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

最近は登山に凝っています。
まずは100名山を登ってみようかな、と考えています。
2010年　3座
2011年　9座
2012年　8座
2013年　6座

他に各都道府県の最高峰も登ってみようかと考えています。
(百名山と重複している山は除く)
埼玉県　三宝山
神奈川県　蛭ケ岳

好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ（）、パタゴニア

>>157
おい、知的障害コンブ漁ww
奇形児ヅラみせてみろよゴミチョンファ厨

ダスパーカの今のモデルを山で使っている奴の印象が欲しいね。

シンプルガイドパンツの30インチ履いてるが他のパンツだとSサイズ相当？

>>150-165

patagonia
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6115
OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076
ARC'TERYX
http://mixi.jp/view_community.pl?id=441139
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

コンブ漁＝お洒落

mixiなんてまだやってる奴居るんだ

シンプルガイドのステマ

ステマ覚えたてなのか？

ステマ一覧
Cap2
R2
フーディニ
ナノパフ
シンプルガイド

去年買うたナノパフハイブリッドの
ステマ早よ。

俺様のR1とCap3のステマもはよ

来春はシンプルガイドパンツ買うつもり。
3シーズン用パンツなんてどれも一緒だと
思ってるけど、どうしてこれだけ人気が
あるのか試してみたくなった。

>>171
Cap3はヤフオクに手放した。
冬用のベースレイヤーはメリノが良い。

流石にベースレイヤはオクで買う気がせんわ
中間着も無理
アウターも考えるわ〜

>>172
日本の山歩きにちょうどいいってのが人気なんだろうな
細くもなく太くもなくストレッチも効いてて少々の雨や雪でも大丈夫
ハイキングから縦走、アルパインまでなんでもいける汎用性もある
それにめちゃ丈夫で自分は3年間使い倒したけどまだまだいける
表面は色が褪せちゃってるけどね
他にノースやマーモットのパンツも使ってみたけどこれが一番だと思う

>>173
メリノいいけど行動中に汗かくと抜け悪くないか？
スキンメッシュ+R3で落ち着きつつあるわ

フリース比較

ユニクロ　フリースＤ　９９０円で購入
安さ　　　　★★★★★
質　　　　　★★★
デザイン　★
シルエット★★
暖かさ　　★★★★
着心地　　★★★
計★１８ ルックスは毛布みたい。毛玉にはまったくならない。

パタゴニア　ベターセーター　１６８００円で購入
安さ　　　　　★
質　　　　　　★★★★
デザイン　　★★★★
シルエット　★★
暖かさ　　　　★★
着心地　　　　★★
計★１５　パタは質がいいけどお腹のところがダボダボでシルエットがださい。
毛玉になりまくる。

メリノは風情があってええわ

スキンメッシュ＋キャプ2＋R2でスノーハイキングしてます
雪が降ってきたらフーディニ、寒けりゃシェルをもう一枚

ＵＬダウン比較

ユニクロＵＬダウン　３９９０円で購入
安さ　　　　　★★★★★
質　　　　　　★★
デザイン　　★★
シルエット　★★★
暖かさ　　　★★
軽さ　　　　　★★★★★
計★１７　　めちゃくちゃ軽い。ある程度暖かい。コンパクトでいい。
　　　　　　　羽がでるのがダメ

パタゴニアダウンセーター　２万円で購入
安さ　　　　　★
質　　　　　　★★★★
デザイン　　★★★
シルエット　★★
暖かさ　　　　★★★
軽さ　　　　　★★★
計★１６　生地がしっかりしてる。デザインはいいけどパタのはデブ専用だから
　　　　　　お腹周りがブカブカすぎてシルエットがダサい。羽が多少出るけどダウンはしょうがない。

自己紹介:
こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

最近は登山に凝っています。
まずは100名山を登ってみようかな、と考えています。
2010年　3座

2011年　9座

2012年　8座

2013年　6座

他に各都道府県の最高峰も登ってみようかと考えています。
(百名山と重複している山は除く)
埼玉県　三宝山
神奈川県　蛭ケ岳


好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ、パタゴニア

コンブ漁の登山用具

・パタゴニア Ｒ３
・パタゴニア メリノウール４
・パタゴニア プリモフラッシュジャケット
・パタゴニア トレントシェルジャケット
アパレル
・マーモット　トレイルウィンドフーディ
・パタゴニア　ナノパフジャケット
・パタゴニア　ナインズトレイルズジャケット
・アークテリクス　フェーズSL
・パタゴニア　キャプリーン2
・スマートウール　M'sミッドウェイトフーディ
・ファイントラック　フラッドラッシュスキンメッシュTシャツ
・ファイントラック　フラッドラッシュスキンメッシュトランクス
・ワコールCW-Xスタビライクスタイツ
・登山靴
スカルパ　トリオレプロGTX
・アイゼン
ブラックダイアモンド　コンタクトクリップ
・ストーブ
EPI REVO3700
・シュラフ
モンベル　スパイラル バロウバッグ#3
・シュラフマット
イスカ　ピ−クライトマットレス180

>>176
五月に瑞牆山を登った時にキャプリーン2だと猛烈に汗冷えをしてそれ以来、ベースレイヤーは寒冷な季節はメリノウールにしている。
勿論、キャプリーン2の下にはスキンメッシュは着ていた。

>>182
いい気になってコピペしていると今にアク禁になるぞ。
お前はそれでもいいかもしれんが、同じプロバイダの人間が迷惑する。

そういうのは他人のこと気にしないから
リアルじゃ外に出られないほど周りの目を気にしてビクビクしてるのにね

程度をわきまえていれば意外と大丈V

アンダー選びは難しいよな
参考になりました

皆さん>>183がコンブ漁です。

>>184
君がこのスレに来なくなれば良いんですよ。

>>183
それはどんな状況で汗冷えしたの？行動中に汗冷えした訳じゃないんでしょ？

上からインサレーションを羽織れば寒くならずに体温で汗がどんどん乾いていくよ。

>>189
汗冷えしたのは富士見平小屋で休んでいる時だね。

しかし山ん中であんなに冷えたら、上にインサレーションジャケットを着ていても怖いよ。
それ以来なるべくメリノのベースレイヤーを着ている。
11月辺りから3月辺りまで。

>>176
スキンメッシュの上にR3着るの？

夏にメリノ着る人もいるけど、本当に快適なのかな？

>>192
9月の連休に南アルプスでアイベックスのメリノベースレイヤーを着ていた女性はいたな。

キャプリーン2は早く乾くので気化熱で体温を奪うが、逆に暑いさなかなら寧ろ身体が冷えて好都合かもね。

>>192
真夏の低山では着ないけど、夏の八ヶ岳や北アなんかでは普通にメリノ着てる
かなり汗かきなんで風に吹かれると汗冷えが酷いから・・・
キャプ２やフェーズＳＬも持ってるけど殆ど着なくなった
夏はスキンメッシュ、それ以外はアクティブスキンの上から着てる

>>191
間違えたわR3じゃなくてCap3や

>>194
夏の北アや八ではキャプリーン2だな。
アイベックス辺りの薄手のメリノなら良いのかもしれない。
一度、買ってみるか。

こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ

patagonia
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6115
OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076
ARC'TERYX
http://mixi.jp/view_community.pl?id=441139
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

そういえば
キャプ1の半袖T買ってからまったく使ってないな
オススメのレイヤリングってある？
キャプ3や4のジップの下ってのが定番なのかな？

>>198
それだとファイントラックのスキンメッシュやパワーメッシュの方が良さそうである。

>>192
(;'ｰ`)メリノが暑いというのは素人。調湿するんだよ。夏でも意外に快適なんだぜ。

正直キャプ1は街着で使用
キャプ2の上にキャプ1

メリノの靴下は夏でもはいてるわ
きもちいいんだよな

俺もキャプ1は夏の街着にしか使わない

キャプ2の上にキャプ1って
長袖の上に半袖重ねるってこと？

>>200
やっぱり試しに薄手のメリノベースレイヤーを買ってみるか。

ステマリストに追加

ナイフブレードジャケット

>>206
いきなりどうした？
そんなに話題に出てきてないだろ

>>207
ステマ覚えたてなんだろ

>>172
>>175
シンプルガイドパンツ欲しくなってしまう(やられちゃってるのか俺？)
ジョギングもいけちゃいますか？

ジョギング？

>>210
カーキ色のジョギング向けズボンはなかなかお目にかからないから
山、普段履き、ついでにジョギングもシンプルガイドパンツ一本でやっちゃおうかな？なんて

トラバースパンツに
黒以外があればいいんだけどな

>>190
いや、体温が下がる前にインサレーションを羽織れば化成ベースの汗は乾いていくよ。

逆にメリノウールは汗が乾くのが遅いからテント泊の時に着替えの為に使うのが良いよ｡

皆さん>>193>>194>>199が噂の雑魚コンブ漁です。

スキンメッシュなんてゴワゴワして着心地最悪じゃん…
メリノの肌触りの良さ捨てるなんて勿体ない
ファイントラックの広告に騙されてるんだろうけど、あんなの沢以外で出番無いよ

そこは好き嫌いだろ
俺はゴワゴワとは感じないしキャプの肌触りが苦手だったからむしろ快適になった
メリノの肌触りは好きだが汗吸った後の感触が無理なのでスキンメッシュでこちらも快適に
運動量や体質、好みによるから一概に言えない

>>215
スキンメッシュがゴワゴワ？
薄くてペラペラな生地だが何か勘違いしてないか？

シンプルガイドパンツとバーブパンツとストームゴージュ、どれがいい？

>>218
ベンチレーションもあるからストームゴーシュが良いんじゃね？

パンツの話題に便乗するけどさ、みんなベルトってする？
するならどんなの？

パタのナイロン製の奴使ってます

最近はビルトインのベルトが多いからな
あまり好きではないが先鋭的なメーカーほど
ほとんどそう

ベルト付いてないの探すほうが難しいような

>>220
オレはベルト付きのパンツなのでベルトは使ってないな。

昼行ったアウトドアショップのスタッフに聞いて見たけど、夏でもメリノの靴下履いてるって。蒸れなくていいとか。

靴下は夏でもウールが圧倒的なんじゃないの？

>>226
そりゃそうだな。

シンプルガイドパンツ早くベルトつけてくれ

Men's Special Edition Down Sweater買ったけど
黒い羽毛がかなり目立って、透けて見えるのがパッと見汚れに見えて気になるんだけど
自分のがとくに黒い羽毛が多いのかなぁ
他の人はどうなんでしょうか、気になりますか？

>>229
10年以上前に、白い化繊ダウンって流行っただろ？
白いグースダウンってのはいまだに無いと思うんだが、つまりそういうことだ。

透けやすい色ってあるからねえ、もしかして赤？
スペシャルエディションは生地もノーマルより
薄いのを使ってるんだっけ

Special Edition　のPaintbrush Redって、実物パッと見赤？それともオレンジ？
画面だとわからん。

朱色って感じ、赤かオレンジだとオレンジに近いと思う

オレンジかあ。
街着にはキツイかな・・・

ああレギュラーがポリエステルで
スペシャル・エディションは極薄ナイロンか
そりゃ透けるな

>>230　ありがとう。納得いきました。
透けた色だから実際の色までは分からないけど黒いのと白っぽいのが
かなり透けて見えるんだよね

(;'ｰ`)
オレンジかあ。
便所着にはキツイかな・・・

>>234
オレは山でしか着ないからパンツとベースレイヤー以外は赤、オレンジ、青ばかりになってしまった。

山専用にするには勿体なくてさ。
汚くなったら街では着ないけどね。

アルパインガイドパンツの話題ほとんど出ないね。
今まで真冬もずっとシンプルガイドパンツ使ってて、
稜線で風に吹かれるとゴアのパンツ重ねてたんだけど、
最近アルパインに変えたらゴアの出番がなくなったよ。

>>237
(;'ｰ`)偽くん失せな
しかし、オレンジは汚れて黒ずむとみすぼらしい

初めてR2買ったけどこれいいね〜
家着にはもったいない

R2は去年まで
今年からはR3買うのが通

>>242
>>243
これも業者自演乙！

>>242-243
短文なのに無駄に突っ込む所あるのが逆に自演臭い

来季のメンズR2は配色とデザイン修正を余儀なくされるだろう
いくらなんでも

来季のが発表されてから今季の買うのが通

今季のR2はこれまでのより遥かに良いよ
着てみればわかる

>>248
サムホールがウザくて先期のR2ジャケットを買った。
しかし腹回りが太くてダメだった。
結果、ちょっと失敗。今期のR2を買うべきだったかも。

>>246
R2の配色は確かに酷い。

山タグじゃなくなったし配色も山向きだしファ厨お断りな感じでいいと思う

>>251
やっぱり今季のR2を買えば良かったか。

>>249>>252
うるせぇコンブ漁！お前程度の山ハイキングならサイジングなんて関係無いよ。

なんで山タグ止めてるんだろね。
わざわざ変える必要が無いと思うんだけど。
プリント、刺繍、タグと色々あるとコストも掛かるだろうし。

コンブ漁です

自己紹介:
こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

最近は登山に凝っています。
まずは100名山を登ってみようかな、と考えています。
2010年　3座
2011年　9座
2012年　8座
2013年　6座

他に各都道府県の最高峰も登ってみようかと考えています。
(百名山と重複している山は除く)
埼玉県　三宝山
神奈川県　蛭ケ岳

好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ（）、パタゴニア

コンブ漁です。オレが使っている山道具です。

・パタゴニア Ｒ２(前期の物)
・パタゴニア Ｒ３
・パタゴニア メリノウール４
・パタゴニア プリモフラッシュジャケット
・パタゴニア トレントシェルジャケット
アパレル
・マーモット　トレイルウィンドフーディ
・パタゴニア　ナノパフジャケット
・パタゴニア　ナインズトレイルズジャケット
・アークテリクス　フェーズSL
・パタゴニア　キャプリーン2
・スマートウール　M'sミッドウェイトフーディ
・ファイントラック　フラッドラッシュスキンメッシュTシャツ
・ファイントラック　フラッドラッシュスキンメッシュトランクス
・ワコールCW-Xスタビライクスタイツ
・登山靴
スカルパ　トリオレプロGTX
・アイゼン
ブラックダイアモンド　コンタクトクリップ
・ストーブ
EPI REVO3700
・シュラフ
モンベル　スパイラル バロウバッグ#3
・シュラフマット
イスカ　ピ−クライトマットレス180

もれもR２買いますた！
R２いいね。
俺は業者の自演じゃないからな。
このスレに書いてあることが、全部ステルス・マーケティングだなんて嘘だよ。
パタゴニアのステマで、転売を成功させようなんて思ってないからな。
シーシェパードの日本人への暴力を支援しようなんて思ってないからな。
本当に自演じゃないよ、強調しとくからな。
業者のステマだらけだなんて、騙されるなよ。

もれもR2買いますた！
レトロXも買いますた
デザインが、団塊のじじい向けだなんてこともないからな。。
レインシャドーは、絶対透湿性が悪いなんてことないぞ。
蒸れて、蒸れて不快だなんてこともないぞ。

R2は主にスキー用だな。

山タグって何？四角いロゴワッペンで背景がパタゴニアの峰々のやつか？

>>215
超敏感肌なんだね
俺は何も感じない

Ｒ２は山着
街着にフリース？藁藁藁
どんだけオタクなんだよ藁
自宅はユニクロのスェット
エアコンかけて炬燵出してりゃフリースなんて暑くて着れない

>>260
好日山荘でもスキンメッシュは肌に合わない人がいる、と言われたから合わない人はいるんだろうね。

>>261
普通はそうだな。
オレは暖房費を節約するためにUNIQLOのフリース上下を着ているが。

ダウンセーターの厚手のやつ（ハイロフト）が気になってるんだが、使い勝手はどうなんだろう？
厚いからインナー使用は厳しい？

>>262>>263
うるせぇコンブ漁！

震災が起これば、普段着も耐寒性が求められると思う。

ということも念頭に入れてる。

R2の脇と腰周りのR1仕様は快適なのだが
配色とサムホールが…

パタゴニアには街用の製品も沢山あるんだから、わざわざテクニカルウェアを着ることはないね。

他に街用のブランドは沢山あるんだから、わざわざパタゴニアを着ることはないね

お前らの顔ならシマムラで十分

直営店でたまに（こいつ街でしか着ないファ厨なんだろうなぁ）ってやつが混ざってるよね
正直見下してるけどｗ

神田の店はそんなのが半分以上いる
山行きそうな顔してるのは神保町へ行っちゃう

(;'ｰ`)キャプ4バラクラバとキャプ4上下グレー
2セット買った

>>272
(;'ｰ`)さかいやでポイントつくしな
全種類はないけど

鎌倉店では山っぽい奴なんて見たことないよ
海か街ばっかり

>>268
R2のあの配色では街で着る勇者は少ないだろw

パタってサーファー系の服も出してるしね

>>273
防臭性と冷えにくさでメリノの方が良くね？

>>272
ショップでは山に行く話をする客を喜ぶよね。
矢張り店員も登山が好きなんだろうな。

Pagonia Men's Classic Retro-X Jacket Ssize
格安だ！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b154171263

>>278
(;'ｰ`)実は勢いで買ったのでちょっと後悔していますが
2回初秋の八ヶ岳で試してきます

バラクラバはキャプ4でもいいような気もしています

マイクロパフは街着としては暑いですかね？

暑けりゃ脱げよ
あ、肉襦袢は脱げないね

>>279
お前はウザがられてるの気付けよコンブ漁！

>>271
＞正直見下してるけどｗ

かわいそうなやつだなw

>>282
中に何着るかによって暑くも寒くもなる
アホな質問はやめようね

>>269
頑丈さが違うよ。仕事でガンガン使っても何年も持つし。修理してくれたりアフターケアも良い。

あと、筋肉質な体型でもオーバーサイズを着なくてもすむしね。
最近は細めになったりアジアンフィットなんかで厳しくなってきたけど…

>>284
コンブ漁コンブ漁ウルセーよキチガイ
そんなやつ知らねーよボケ

コンブ漁の人気に嫉妬すんなよハゲ

一匹が自演で連呼してるだけ

>>289
お前一人の人気だがなw　ボケw

糞寒いのに山なんて行ってられるかよ

>>278
(;'ｰ`)実は勢いでウンコ出たのでちょっと後悔していますが
2回初秋の八ヶ岳で試してきます

便所着はキャプ4でもいいような気もしています

>>280
どこが格安だよ
臭え中古

>>280
でた、こいつがこのスレで自演している、転売業者の正体ｗｗｗ

皆で違反申告しようぜ

オンラインでキャプリーン4がほとんど売り切れなんだけど何かあった？

このスレのステマが効いたんじゃないの？

ごめん、今また見たらキャプリーン4だけじゃなく他のほとんどの商品も売り切れ表示。
サイトか自分のデバイスのせいか…

もう復活してるな
メンテナンスかなにかしてたんじゃないの？

関西トレラン界のボスのブログに影響されてキャプ4フーディー買ったけど冬のランニングにはいいね
ランニングにはジップネックのほうが良かったかもしれんが
これを登山で使うのはどうなんだろうな
ロフトはあるけど通気性はいいから寒くない時期でも単品で使えそうな感じはする
フーディニとセットで使うと応用範囲は結構広いかも

あと、キャプ4バラクラバも去年買って厳冬の西穂で使ったけど風通し良すぎてイマイチ
バラクラバならもっと目が詰まった防風性があるやつのほうがいいよ

R1バラクラバとキャプ４バラクラバどっちがええ？

R1のがええと思うよ
持ってないけど

>>304
R1フーディは冬山登山の必需品。

>>301
ランニングならUAのコールドギアなんかのコンプレッション系のほうがいい
UAは定価高いけど量販店で結構半額以下セールになってること多いし

>>301
フード2つってじゃまにならない？

フーディは邪魔だからジップアップとビーニーがいい

>>307
街着は有りなんだわ

>>207
邪魔にならないよ。

・首の後ろでもごもごする
・カッパ着てると余計に邪魔
・雨の降りに合わせてカッパのフード上げ下げしてるとインナーのフードのとこが濡れている
・雪も同様
>>310さんは気にならない？

>>311
最初はガイドの人がフード＋フードのレイヤリングをしていたんですよ。

俺も邪魔じゃないのかなと思っていたのですが、理由も聞いて真似してみたら調子良かったです。

フーディーのアドバンテージは体から上がってくる熱を
少しも無駄にせず首筋と頭部を暖められるところ
別体ではどうしてもロスが出る

>>312
その場合って外側のフードを畳んだりするんですか？

>>314
畳まず重ねます。

理由として首から顔の露出を減らすと寒さの感じ方が全く違うのですよ。

かといってネックゲイターやマフラーは邪魔で登山やバックカントリースキーには向かないので。

>>315
なるほど、首周りが暖かそう
月曜に低山行く予定なのでやってみます

フード重ねるのいいよね

バラクラバするし、服のフードはシェルだけでよくね

雨天だとフード＋フードとか暑すぎでしょ
＞・雨の降りに合わせてカッパのフード上げ下げしてるとインナーのフードのとこが濡れている
＞・雪も同様
ってのに対しては？

>>318
バラクラバを持っていく人は別にシェルのフードだけで良いと思いますよ。

俺はめんどくさいのと首もとの寒さに弱いのでベースは必ずフード付きです。

>>319
そんなに暑く無いですよ。
行動中は例えシェルだけでも汗をかきますし、インナーのフードと重ねるとイン
ナーが汗を吸い上げてくれるのでシェルだけよりドライに保てます。

フードの上げ下げの時に濡れるのはもうしょうがないでしょ。

山屋がエアコンなんて付けてんじゃねーよエセ野郎が

ホントに山いってないヤツ多いのな
ペラペラのフーディーニのフードを被っただけでどれだけ暖いか知らないなんて・・・

>>322
うるせぇコンブ漁！なんでお前が上から目線で書き込んでんだよ。

>>302
(;'ｰ`)おおう、そうですか
とりあえず訓練なのでキャプ4バラクラバ2枚とメリノバラクラバ1枚持っていきます
パタゴニアのバラクラバは地味に裁断が優れているような気がします
勘違いかな？

＞フードを被っただけでどれだけ暖いか知らないなんて・・・
それは暑いって事でもあるんですよ

そしてこれは避けられない
＞フードの上げ下げの時に濡れるのはもうしょうがないでしょ。

なのでどちらかがより優れているとかじゃなく好みの問題でしかない

>>325
どちらが優れてるなんて話しは最初からしていないですよ。

俺はフード＋フードの利点を述べたまでです。

マジで好みの問題だよ。レイヤリングは自分が快適なのが一番！

dasパーカって防水だっけ？今日みたいな大雪の日でdasパーカ着て登山て可能？
フーディニみたいに水しみてこないかな？

>>312
どこの何ガイドで理由ってのは？

>>328
日本山岳ガイド協会の花谷さんだよ。理由は前に書いた。

俺がパタゴニアを使っているのも花谷さんの真似です。

ガイドじゃないけど俺も今年からフード+フードの予定。bcスキーね
今まではバラクラバだったけど登りは暑くて脱ぐ…稜線で寒い、の脱ぎ着が面倒なので。
滑る時はフード+メットかな

>>327
何か色々間違ってる

>>327
DASパーカは行動着じゃないし、防水でもない。
何か根本的に間違っている。

根本的→抜本的

DAS→DOS

街中でDAS着てる奴、着るなとは言わない
がせめてドヤ顏で闊歩するのは辞めてくれ。
不細工な得意顔がムカつくんだよ。

街中でDAS着てる奴、着るなとは言わない
→
街中でウンコ拾ってる奴、食うなとは言わない

>>335
そんなのいちいち気にしてるのか
俺は街中を歩くキモメンなんか目に入らんぞ

俺は→おいどんは

フードだと頬や鼻が隠れないじゃん
寒いとかより風が痛いからバラクラバするし

だからメット持っていくんじゃまいか？

フルフェイスヘルメット？

>>339
R1ﾌｰﾃﾞｨとｷｬﾌﾟ4ﾌｰﾃﾞｨはﾊﾞﾗｸﾗﾊﾞになるじゃないか！

>>337
いつもは気にしない。
だが昨日東京で雹が降ったんだよ。
雹降る環境下で俺のDASどや〜っ！！
て感じの奴がいて我慢ならなかった。

DAS→DIS

R1フーディやピトンフーディとかで思うのはみんなバラクラバどうしてるんだろう？
別体のバラクラバの方がフードよりきれいに覆えるから別に用意するんだろうか？

バラクラバてｗ
エベレストでも登るん？ｗ

バラクラバ→バイアグラ

TSU-MAN-NE-YO

TSU-MAN-NE-YO→SU-MAN-NE-YO

キャプ４とR1ってどっちが保温力上なん？
重さはR1だけど素材はキャプ４の方が上っぽいし

R1

ヒュー

＞＞素材はキャプ４の方が上っぽいし

え

旧キャプ4のこと言ってるのか？

>>350
どういう事だってばよ？

ダスってスーツの上からでもいけますか？

はい

シルエットを気にしなければ

タイガーマスクがスーツ着てるの思い出した。

スーツにDASって典型的な底辺リーマンじゃないか
パタゴニアには他にスーツに合うコート類もあるだろうに

いやいやいや、スーツにダスはないし、パタもない。

スーツにはアクアスキュータムのトレンチ
バーバリーのＰ子、モンゴメリのダッフル、
そして今、なぜかＮ−３Ｂ

つまんね

ダスの方がいいね

MS-DAS

MS-DOS

>>362
それ全部最高にダサいな

>>367
お前は何着てんだよ。

>>368
サウスフィールド

>>362
アクアスキュータムみたいな潰れた会社を得々として書いてるあたり
もう人間的に時代遅れ過ぎて死んでるのと同じ

ファオタですらないただのをオタクだな

ファ房は他人に厳しく自分に甘いからな。

２０年以上前からの通勤用コートの変遷を書いただけなんだけどな
なんでこんな叩かれるのかわからんわｗｗｗ

コートなんて１０万からだからな
それに比べたらパタなんて安い
それでドヤ顔とかwアホすぎて話にならんw

高いスーツや靴買っても通勤電車でもみくちゃにされるので結局着ない
車で通勤できるくらいの身分にならないと似合わないってことかね

高いコートは無駄

ファ厨・・・wwwww

でもファ厨をバカにしちゃいかんぞ
奴らのおかげで日本支社は成り立っているだからw

ナノパフの内外価格差おかしいだろｗ
米から一万で買えたぞ

おかしいのはナノパフだけちゃうで

５年着ると考えて１０万円のコート買ったとしても年間２万円
ボーナス１００万円もらえば年間２万円なんて鼻糞みたいなもんだろ

妄想とか虚しいな

>380が妄想としか考えられない生活を送っている人も哀れだな

>>378
Ｒ２も代行送料込で１万円だったよ

今回のボーナス14万円の俺はどうしたら…

鼻糞でも他に使うわ

ボーナス１００万超えた！と喜んでたら弟は１５０万超えてた
いまだに弟の年収超えられん情けない兄ちゃんですわ

>>386
謙遜しながらもボーナス100万円どやっ！
っていう自意識が剥き出しだな。

>>387
はい釣れた（笑）

カレイマン出てこいやおらぁ！

>>378
モノによるだろ
トレントシェルは米とほとんど同額

米→英

>>388
釣りとか何か意味あるの？

>>392
悔しかったのね？
ドンマイ（爆笑）

>>392
キチガイだからスルー推奨

392=394
自演する程悔しかったのね
ドンマイ（爆笑）

>>393
釣りに意味があるのかと聞いている。
それに回答もせず爆笑の理由もわからない。イロイロ残念な奴だな。

392=394=396
自演暴かれて悔しかったのね
ドンマイ（爆笑）

クソ顔文字出てこいやぁ！

＾＿＾

>>397
394は別なんだが？
自演に見える程病んでるんだな
さっさと精神病棟に帰れよ

>386と>388、>392と>394は別人
>388=>392>=395=397は恥ずかしい人ということでいいのかな？

おお、なんか自分が恥ずかしいやつになっとるやんけ

×>388=>392>=395=397は
○>388=>393=>395=>397は

(;'ｰ`)四だ？

(;'ｰ`)相変わらずファ厨サマの多いスレだな

(;'ｰ`)フード＋フードは普通にアリだと思うが

(;'ｰ`)でもオレはフードが少々ウザいのでバラクラバ派

(;'ｰ`)パタの裁断が優れているのは昔から、

(;'ｰ`)今でこそさほど変わりないけど、一昔前まではパタの出來が突出してたんだよ

(;'ｰ`)なのでパタは買うことも少なくなったけどなｗ

(;'ｰ`)でも日本支社で修理できなくなると困るから、ファ厨どもはこれからも貢いでくれよｗ

(;'ｰ`)長くなってごめんなさい。んじゃおやすみ〜♪

(;'ｰ`)今はモンベルが最高だ

(;'ｰ`)モンベル、モンベラー、モンべリスト、俺は至高のモンべリストを目指すぜ

(;'ｰ`)♪

(;'ｰ`)♪♪

(;'ｰ`)♪♪♪

>>323
ド素人め

>>417
(;'ｰ`)流れ切ってんじゃねーぞ、ド素人の糞朝鮮が、国へ帰れ

(;'ｰ`)ウンコ長くなってごめんなさい。んじゃおやすみ〜♪

(;'ｰ`)でもオレはウンコが少々ウザいので野糞派

(;'ｰ`)ウンコ＋ウンコは普通にアリだと思うが

(;'ｰ`)ウンコ？

(;'ｰ`)ウンコ+下痢グソ＋ウンコは保温効果ばっちりだよ

(;'ｰ`)あー、ウンコ喰いてー

おまえらニセモノだろ
顔文字はもっとゲスいぞ

(;'ｰ`)小嶋陽菜のうんこ食いてー

(;'ｰ`)また偽のチョンが荒らしてんのか
ふざけんなよお前

(;'ｰ`)チョンのウンコくいてー

>>418
コンブ漁さんはイケメン

パタＲ２はいいね
ユニクロのシルキーフリースと互角くらいのレベル。
細身のシルエットはユニのがいいけど、パタのがデザインはいい。
暖かさや頑丈さは互角。

ファ板でどうぞ

>>430
ユニクロはいいよ
耐久性・保温性・コスパどれ取っても良い
この時期のドカタ仕事にはもってこいだよ

カレイマン出てこいやおらぁ！

そんなやつおらんやろ

クソ顔文字出てこいやぁ！

430=432

＞暖かさや頑丈さは互角。

わろた

430=432=437

>>430
巣に帰ってどうぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1380597349/

>>439
糞荒らしは失せろ

>>410
ファ厨はバカで貧乏だから、ヤフオクや楽天で偽物を安く買って、
パタゴニアの売り上げには貢献しないよ。

>>441
失せろ

>>442
ファ厨は馬鹿

>>443
消えろ

>>444
(;'ｰ`)お前が消えろ糞朝鮮ウンコ喰わすぞ

>>445
荒らすなバカ

>>445
(;'ｰ`)失せろ偽野郎

(;'ｰ`)あぁ〜ん、うんこブリブリ〜

>>448
天才

スマートウールのベースレイヤーが五ヶ所以上、穴が空いた。
格好悪いから買い換えようと思うが、メリノ3ミッドウェイトフーディはどうよ？

欲しかったナイフブレード届いた
着心地やっぱ最高
パタってＳＳのイメージあったけどどうでもよくなった

>>451
伸縮性ソフトシェルって、びよーんと伸びるの？

昨日、トリオレプロ履いて西丹沢へトレーニングしに行ってきたんだが、意外に雪が残ってて吃驚した
みんなも雪がある内に行くと良いよー

>>452
これについてはウレタン多くないからそこまで伸びないよ



ところでタックの表記は「power shield pro」じゃなくて「power shield」なんだね
以前のプルオーバータイプにはプロと表記されてたのに
タグにはパワーシールドプロを使った製品ですって書いてあるけど

フルジップ（proなし）
http://odhonten.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=19614358&i=201309/29/25/d0059525_2216192.jpg

プルオーバー（proあり）
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/dd/d8/kobakoba532/folder/909558/img_909558_32163815_1?1364704356

つまり別物ってこと？

触った感じ、同じ物だったが…

年度が違うだけだろ。プロじゃなかったら笑うぞ

お金返して！

>>458
年度違いはタグの記号で区別してるし、そもそもプロ表示を省略する理由がわからん
これはタグの付け間違いか、さもなくばプロじゃないかのどちらかじゃないか？

ナノパフとかマイクロパフに対して、ダウンセーターってのは
どういう用途に向けた製品って位置付けなん？

テント着若しくは部屋着

防風性と優れた保温性を備え、軽量で非常にコンパクトに収納可能なインサレーション入りジャケット。
シェルにはリサイクル・ポリエステルを100％使用し、肌寒い天候下で中間着としてもアウターとしても活躍　

Polartec Power Shield PROという製品自体今は無いのかも知れない
http://www.polartec.com/l/jp/%E9%98%B2%E8%AD%B7/polartec-power-shield/
パタゴニアのPolartec Power Shield PROの説明とポーラテックのPolartec Power Shieldの説明を比べると
PROの99％の防風性が無印では98％になった位で、違いは誤差みたいな物みたいだ

>>464
1%の違いは大きいんじゃないの？
O2の方だって96%はあるのだし

http://sakaiya.com/1/index.php?mode=cat_view&cat=3&page=33
＞ポーラテック社の新ソフトシェル素材パワーシールドプロを使用しています。
＞風を99%カットする素材でストレッチもしっかり有り。 裏地にはフリース地を張らずにトリコット地をラミネートしていいるので幅広いシーズンで使えます。
＞99%風をカットと聞くと殆ど防風と勘違いされますが、強い風が吹くとやや抜けますので注意。

プルオーバー2011年は39900円、2013年は36750円
性能落として安くしているのかもね

DASパーカーも改悪したしパタは色々やってくれるね。
これが日本だけだとしたら捕鯨国への差別か？

日本だけ嫌がらせでモノを変えるとか、おめでたい考えしてるね〜
アジアンとかならやってるけど。
精々信者から他より多く儲けるために高値設定位っしょ

>>464
http://www.polartec.com/shelter/polartec-power-shield/
http://www.polartec.com/shelter/polartec-power-shield-pro/

日本は馬鹿信者がいて手を抜いても売れるからね

今のDASパーカーはいかにもキルティング然として超絶ダセえな
あのレンガ積みみたいな縫い目、隠せよって思う

いまのＤＡＳは縫い目出てないだろ？

>>461
ナノパフは行動着に使っているけどな。
フリースでは風が通るのがナノパフは風は通らないので好都合。
フリース+ウィンドシェルとしての機能がある。
また濡れても保温性は落ちないし。

ナノストームジャケットって何でカタログ落ちしちゃったんだよ。
復活してくれー。

>>472
お前、文盲か？>>461はナノパフのことではなくダウンセーターのことを聞きたがっているのがわからないの？
『俺、パタゴニア語れます！！(ドヤァ)』って風に書いてる姿がアホ丸出しw
先ずは日本語読めるようになってから書き込みなよ
もしかしてチョン！？

ちなみに>>472はコンブ漁だから

>>474
間違いました。
確かにダウンセーターはテン泊くらいしか使い道が無い。

目白すげえ混んでた

>>477
リユース品でなんか良さげなものあった？

>>478
リユースはめぼしいのなかったな

＞また濡れても保温性は落ちないし。
w

>>474
吊れて良かったね

レディースで長いダウンコートがあるけど、雨の日は上に何か着るというより別のコートの方がいいということだよね。
意外と使い勝手悪くないか？

ファッションアイテムだから使い勝手は関係ない

カレイマン出てこいやおらぁ！

そんなやつおらんやろぉ

男性用も長いダウンコート出してよ

目白がアウトレットになったのか

>>468
つまりナイフブレードはプロではないということ？
そもそも使っている素材と表示が違うなんてことはあるのかな？

フォグバンクトレンチコートをスーツ様に買おうかね
雨の時便利そうだし

>>489
何故ファ板でなくここで言う

>>490
消えろ

冬のテン泊のときみんな何着てんの？
ダウンセーターくらいの保温着持って行かないの？
ナノパフやマイクロパフじゃさすがに辛いわ

DAS

ダウンセーターよりマイクロパフのが暖かくね？

>>492
普通に行動着にならない位の厚手のダウンジャケット持っていくけど

ダウンセーターとマイクロパフは同じぐらい

キャプリーンだけど
トップスは2番が人気あるみたいだけど
ボトムスは何番が人気あるんだろう？3番？

>>497
は？

>>488
いや、プロが存在するってだけ

>>492
DASにナンガのダウンパンツとダウンシューズ。
で、ナンガのオーロラ750で寝たら、マイナス15度以下でも暑くて目が覚めた。

それじゃナンガの600でも暑いよ

ダウンセーターとマイクロパフ別々に買おうと思ってたが、マイクロパフだけでいいか

>>501
ですな。

>>497
3やな

ユニクロでいいよ

ユニクロってヒートテック？

>>499
プロが存在するのに無印ということはプロじゃないってことだろ

ナイフブレード、同じプロ使用のノースのアイアンマスクよりも
なんかゴワつくと思ってたら、プロじゃなかったのかw

>>507
そういう憶測に参加する気はない
俺は>>464にプロ素材の実在を伝えたかっただけだ
ラベル云々についてはパタゴニアなりポーラテックなりに聞いてくれ

カタログって店頭でもらえる？
それとも買うタイプのカタログ？

webで申し込めばすぐ送ってくるよ。
でも全部は載ってないから結局公式webで見る事に。

店頭に山盛り置いてあるよ。
詳細はWebでと書いてあるけど、環境に配慮すると言ってるわりにはなんだかなあって感じ。

ネット以前からカタログ販売はやってたからな
でももう必要無いかもね

web見りゃいいだろ原始人

ハードシェルパンツの下ってメリノボトムとか？
それともＲ１パンツ？ピトンボトム？
Ｒ１＋メリノ？

>>508
アイアンマスクはポーラテックの文字しかないからプロどころかシールドかどうかさえ怪しいだろｗ

近所のスポーツ店にはＲ2のＬとＭとＳが入荷してた、Ｌなんて誰も買わないだろ思ってたが
やはり３割引になっても売れ残ってた。

スポーツ店でパタ置いてるとこなんてあるか？

ヒマラヤスポーツにはある
パタゴニアの存在を知ったのもそこｗ
初めて着てみたフリースの袖の長さに呆れたもんだが今じゃ5着も持ってるｗ

さかいやスポーツ

最近ヨドバシカメラでも少し置いてるぞ。
並行輸入ものだが。

ナイフ全部持ってるがぜんぶプロだよ。耐水性最強

>>521
>>518

ODBOXにも置いてるよ。

518→478

素朴な疑問。
ナイフブレードって縦走に使用するもの？
ビバークの可能性がある縦走だと防水性
を考え、他にハードシェル必須だよね。

両方持ってくならハードシェルだけで
良い気がするんだけど。

>>526
冬山でも行動中はハードシェルでは暑くて蒸れるよ。
また海外では日本の様には冬は雨が降らないのでナイフブレードだけで充分という話も聞く。

ナイフブレード→ナイトブレード

■
Gmailより良いと評判のOutlook.com

Gmailは約10GBまでのメールを保存できるが、Hotmail（Outlook.com）は、保存容量が無制限
Outlook.comはオンラインストレージであるSkyDriveと連携しているので、SkyDrive上にファイルを置けば、添付ファイルの上限容量を気にする必要がない。
Outlook.comではプロトコルとしてExchange ActiveSyncに加え、IMAP、POPが利用できることになった。
iPhone 5Sでも使え、Outlook.comのプッシュ配信は便利

http://matome.naver.jp/odai/2135497980730241601

カレイマン出てこいやおらぁ！

ヒュー・ジャックマン
「安倍首相の靖国参拝に対して、素晴らしい！」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1822425.html

安倍晋三首相の靖国神社参拝について、韓国政府は日本側から事前に連絡を受け、
参拝前の２６日午前に外交ルートで強く抗議した。韓国政府は安倍首相や閣僚らが靖国に
参拝しないよう繰り返し求めてきており、日韓関係がさらに冷え込むのは必至だ。

韓国外交省の担当部局は急きょ、会議を開いて対応を協議している。同省は靖国神社の
春と秋の例大祭や８月１５日などに日本の閣僚や国会議員が参拝するたびに懸念を表明。
４月に麻生太郎副総理が参拝した際には、尹炳世（ユンビョンセ）外相が直後に予定していた
訪日を中止し、日韓関係が冷え込む大きな要因となった経緯がある。

韓国政府関係者は「参拝など絶対にあってはならない。日韓関係をどうしたいのか、とにかく
理解できない」と述べた。


日韓関係をどうしたいのかって・・・

断絶したいんだけど、韓国人はいつになったらわかってくれるのか・・・

>>531
ネットウヨは問答無用で殺していい？

韓国人は辛いだろうな
韓国経済は終わってるし、日本は協力するつもりも無い

セールは年明け？

在日米大使館「失望している」　安倍首相の靖国神社参拝

在日米国大使館は２６日、安倍晋三首相が靖国神社を参拝したことについて、
「近隣諸国との関係を悪化させる行動を取ったことに、
米国政府は失望している」との声明を発表した。
米政府が日本の首相の靖国神社参拝を公式に批判するのは極めて異例だ。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312260172.html

米知日派「日米同盟にとっていい影響はない」

米メディアは２５日夜、安倍首相の靖国参拝を速報した。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は、靖国神社が
「日本の近隣諸国から過去の軍国主義の象徴とみなされている」と紹介。
ＡＰ通信は「中国や韓国を激怒させるのは間違いない」と指摘した。

日米の安全保障問題に詳しい米知日派の１人は「日本と中国・韓国の関係悪化は、
米国にとっても望ましくない。
米軍普天間飛行場移設問題で大きな前進があり、
日米同盟強化が図られようとしている時、なぜ参拝するのか理解できない」と述べた上で、
「日米同盟にとっていい影響はない」と断言した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131226-OYT1T00564.htm

どっかで福袋やらないかなぁ

米、靖国参拝に「失望」　中韓との緊張悪化懸念

在日米大使館（東京都港区）は２６日、安倍晋三首相の靖国神社参拝について、
中国や韓国の反発を念頭に「近隣諸国との緊張を悪化させるような行動を取ったことに
米政府は失望している」とする声明を発表した。

同盟国指導者の政治的行動に対し、米政府が踏み込んだ形で懸念を表明するのは異例。
「アジア重視」戦略を掲げるオバマ政権は安倍氏の靖国参拝回避に向け、
水面下で働き掛けてきた経緯があるだけに、事実上の批判声明といえそうだ。

声明は「日本は大切な同盟国だ」とした上で、安倍氏の靖国参拝に「失望」を表明。
沖縄県・尖閣諸島をめぐり対立する中国や、
歴史認識問題などで冷え込んでいる韓国との一層の関係悪化に懸念を示した。

その上で、日中韓が未来志向で建設的に対応し、関係改善を図るよう要請。
こうした取り組みを通じ「（アジア）地域の平和と安定という共通の目標を
発展させるための協力を推進する」よう求めた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131226/amr13122617220004-n1.htm

日本の核武装がようやく実現するのか・・・ｗ

日中の核戦争間近だな
俺もお前も死ぬなｗ

>>540
ネットウヨを日本から死滅させれば核戦争も無い。

すれ違いも甚だしい

靖国参拝関連の書き込みはやめろ

>>538

今現在、韓国経済が崩壊寸前
　↓
韓国国内でも「日本との関係改善の声」が大多数
　↓
やばい！チョンがすり寄ってきたぞ！
　↓
靖国参拝v(^O^)v
　↓
韓国「もう日韓関係終わりニダ！」 (T-T)
　↓
大成功！

どこにでも湧いてくるな低能ネトウヨは

ナノパフ高いな
凄い素材が使われてるの？

>>545
プリマロフトワンという化繊綿が使われている。

dasは雪山では使えない？雪が染みこむ？

カレイマン出てこいやおらぁ！

そんなやつおらんよー

ナノパフの黒って黒てよりは
ダウンセーターで言うフォージグレイみたいな色？
店内の照明でよくわからんかった

普通の黒でツヤあり

>>550
黒は黒がな
つうかパタゴニアで黒なんて勿体無い

黒なのかあ
黒は確かにつまらないし、来年のモデルで好みの色が出ることを期待しとこうかな

そんなこと言ってたらモデルチェンジあるかもよ

>>545
プリマロフトは雪山必須だよ
多くのアウトドアブランドの最上級グローブ、登山靴にも使われている。
非常に高いのが辛いところ

9000円の布団にも使われてる
http://item.rakuten.co.jp/rcmdin/df-ploft-s/

ギャハハハハ

安いな
ナノパフはこの布団以上に使用量が多いのかな・・・

1.4kgも使われてて一万もしねえ

笑わせてもらったw
まあ材料費ってなそんなものなのかもな

なんぞこのRはwww
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/180350873

プリマロフトの布団って結構前からあるね。昔は3万くらいしてたような。

>>561
クソワロタ

ナノパフはプリマロフトワンじゃなかったっけ？

プリマロフトは社名
パタゴニアが使っているのはそこのプリマロフトエコとプリマロフトワン
ナノパフはプリマロフトワンを60gかな
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=64862

まあゴアテックスみたいなもんだ
布団とか言ってる奴は恥ずかしすぎるわw

マイクロパフはプリマロフトスポーツ使ってるけとね

マイクロパフも前はプリマロフトワンやった

プリマロフトの性能って
ここの左に並んでる順なのかな？
http://www.primaloft.com/jp/performance/products.html

R1フーディのフード小さすぎだろ
外人はなんでこんな頭小さいんだ
フードにサイズ合わせると服がだぶつくし

自分の頭が大きいんだろｗ

>>555
登山靴や手袋に使われている事を知らなかった。

>>569
オレも頭は大きい方だが充分だぞ。
ピッタリしてないと隙間風が入って寒いし。

>>571
頭のサイズ教えてください

君たちはゴアテックスの布団を知らんのかね！

>>572
ペツルのヘルメットでL。

>>569
どれだけデカ頭なの？
むしろちょっと大きいくらいなのに

R1フーディはジッパーが右にオフセットされてて
左右非対称デザインが大胆だよね〜
あれ首元が気持ち悪くならないのかなあ

>>560-575
マムート
http://www.mammut.ch/ja/productDetail/109003870_v_0001_12/Eigerjoch-Glove.html
ノースフェイス
http://www.thenorthface.eu/tnf-eu-en/meru-gloves/p68310.html
ブラックダイヤモンド
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=001016
スカルパ
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000876

パタゴニア含めて、どの有名ブランドもプリマロフトを採用してるんだな

さすがパタゴニア、安心できる！

ワンもスポーツも
桁が違うほど仕切り値に差は無いです

>>576
あのジッパーをずらすデザインはクレッタルムーンセンが前からやってたでしょ。

>>580
アスペ乙

>>580
知恵遅れファ中卒w

>>576
あれは見た目もキモい　明らかに失敗だね

＞あれ首元が気持ち悪くならないのかなあ
これが問題なのに
クレッタルムーンセンが前からやってたとか関係ないし

ジッパーずらすのなんて30年くらい前からあるだろｗ
エベレストに各国が新ルートで殺到してたあたりには試行錯誤なのか割と意味不明なデザインのウエアがあったりして面白い

クレッタル欲しいけど高くて買えない(;_;)

クレッタルとかファ厨かｗ

>>587
消えろ

カレイマン出てこいやおらぁ！

正規品の定価より高い値段で並行輸入品を売ってる店ってどうなの？

大きなお世話

クソ顔文字出てこいやぁ！

さかいやでシンプルガイドパンツ安かったから買ったった

>>576
別に気持ち悪くは無いよ。

ファ厨にマジレスカコワルイ

>>595
消えろ

>>592
(;'ｰ`)殺すぞゴミ朝鮮人

>>596
お前が消えろ

おまえさえいなけりゃ荒れないんだよ
みなおまえに消えて欲しいと思ってる
さっさと消えな

同意

じゃあオレが消えるわ

ナノパフ、プルオーバーとジャケットで悩む。使ってる人いたらどちらがオススメか教えて下さい。
あとプルオーバーは着丈短すぎませんか。実際使うには気にならないレベル？

迷ったらフーディ

>>603
即レスありがとうございます。ただ、中間着としても使いたいので今回フーディは選択肢にないんですよ。

いや、ナノパフはとりあえずベストからでしょ。

プルオーバーとジャケットってサイズ違うんだっけ？

ナノパフは知らんがR1はフルジップとフーディでフィット感違うな

今季から若干丈が長くなってタイトになったね。欲しくなたよ。

おっさんで肩が上がらないならジャケット
それ意外ならプルオーバー

ナノパフそうか
今季マイナーチェンジしたんだよな

最近、それパタゴニアか？っていう微妙な服を街でよく見かける
フィッツロイタグはついてんだけどw
どれもいまいちすぎる化繊インサレーショで
ここ10年でそんな表地とかデザインあったかなーみたいなの

パチモノ？

ナノパフパンツだしてください、お願いします

プリモダウンジャケットって、気温0℃位で中にロンTとかでも暖かく過ごせますか？

ファ板でカッコマンに聞けよｗ


と言いたいところだが、0度くらいならどこのダウン製品でも中ロンTで大丈夫だろ。

ダスパーカってあんなペラペラなのに、
本当にビレイ時に使えるほど暖かいの？

ユニクロＵＬダウンだと0℃で中ロンＴだと寒いわな

ダウン暖かいんだけど毛抜けがすごいね。なんとかならないのかな。

いやどこのダウンでも大丈夫とか有り得ないんで
外見はどうでもいいので中を薄手で動きや易くて確実に暖かいのが欲しいのです
今はカナグーのエクスペディションパーカで暖かいのですが重いので
プリモダウンは寒がりでも0℃位なら中薄手でも大丈夫そうですかね
なんかネットの見た目はダウンが少なそうで、スポーツ前提で雪の中長時間じっとしてても大丈夫かなと
風景写真撮影で長時間待機が多いのです
動きにくいと撮影の足枷になりますが、やっぱりモンベルとかノースのモコモコの方が向いてますかね

なげーよ

高フィルパワーのダウンと低デニールの生地、身体に沿った隙間のできないフィット
軽くて暖かいという条件に必要なのはこの3つだけ

>>619
下半身の防寒がしっかりしてれば
上はもっと薄くてもいける

>>619
家から出るな

下ジーンズ一枚とか言うなよ

ジーンズじゃない人は、普段着には何をはいてんの？

普段着の話はファ板でやれ

>>626
消えろ

>>627
師ね
今すぐ死ね

>>628
おまえだよ by スレ住民一同

マムート
http://www.mammut.ch/ja/productDetail/109003870_v_0001_12/Eigerjoch-Glove.html
ノースフェイス
http://www.thenorthface.eu/tnf-eu-en/meru-gloves/p68310.html
ブラックダイヤモンド
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=001016
スカルパ
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000876

パタゴニア含めて、どの有名ブランドもプリマロフトを採用してるんだな

>>629
おまえだろby板住人一同

>>631
消えろ by 日本人一同

現状、最も優れた中綿はプリマロフトだろ？

アルファと思いたいな、そこは

>>633
(;'ｰ`)俺のウンコ乾燥させた物に決まってるだろ

パタゴニアに本格的な防寒着はない
寒さ対策ならノースのバルトロやモンベルのローガンで宜しい
それでダメならヒマラヤンでもウィンドストッパーEXPでも

てか気温0℃の時点でそこまで寒くないだろ

Patagonia Special Edition Encapsil Down Belay Parka
http://www.patagonia.com/jp/product/?p=84645-0

こういうモコモコ防寒着ってどうやってザックに入れてるの？
コンプレッションバッグ用意してるの？

最高気温-16℃でもパタゴニアで問題ないが本格的な防寒着はどこで使う？

>>639
かなり小さくなるから付属のバッグより小さいバッグに替えとけばいい

イスカので圧縮しとけばいいのかな

>>636
マイクロパフで厳冬期の富士山にも対応できるぞ
DASはさすがに日本ではオーバースペックだが

プリモダウンとR2あれば冬山もバイクも余裕

アルファをこっそりパタが使っててワロタ

だぶだぶのジーンズの裾を地面に擦って歩いてる茶髪のヤンキー兄ちゃんが真っ赤なＲ3着てた
安くはないのに何処が気に入って買ったんだろ、不思議だわ

パタゴニアにもノースのバルトロ並のがあればなぁ
DASパーカはバルトロより寒かったわ

「俺は○℃でも平気」は意味ないから
寒さに対する耐性は人それぞれだから

https://www.youtube.com/watch?v=0eqygvDS4-s
https://www.youtube.com/watch?v=jJ232vlx7G8

DASもプリモもダウン少なすぎるんだよ
あれらはウィンタースポーツギアであって防寒着ではない

ナノパフプルオーバー、着丈がもう少し長ければ即買いなんだがなぁ…
モデルチェンジして少しマシになった？

>>647
バルトロw
街着か？
http://voi.0101.co.jp/voi/wsg/wrt-5_mcd-WW556_cpg-365_pno-37_ino-01.html?utm_source=google

>>647
その前に下半身の防寒を考えたら？

>>647
DASもプリモもダウン使ってねえし。

不勉強のうちはあれこれ買わない方がいいよ

950gのダウンジャケットって北極にでもいくつもりかｗｗｗｗ
やはり脳内は言うことが違いわｗ

>>653
全くだ。
行動着ならナノパフで十分。

>>647
ドヤ顔で語るのは勝手だが
化繊かダウンかもわからないお前はシマムラでも着ていろ

行動着がダウンとか冬なのに滝の様に汗かくだろうな

プリマロフトでもダウンで結局重要なのは「量」ということになる
ペラペラでもダウンよりホカホカな魔法の化繊なんてないんだから

　
結局パタゴニアはスポーツ用の行動着であって、防寒着には向かないということでしょうか

モンベルあたりにしようと思います
皆さんありがとうございました
　

人それぞれ、以上。

>>657
アルファ使ってるアイソザムはナノパフよりペラペラだけどライトダウン並の暖かさだよ
-5℃の夜に薄手のアンダーに重ね着して1時間だけ散歩してきたけど汗かくほどの運動じゃないのにまったく寒くない
ホカホカというわけじゃないからダウンより暖かいわけじゃないけどね
風さえ防げれば中身フリースの素材でも少ない量で充分じゃないの

>>658
意味不明なことほざいてんじゃねーよｗ

止まってる時とゆっくりでも歩いてる時じゃ全然条件が違うでしょ

>>660
http://www.descente.co.jp/company/press_releases/2520.html

パタゴニア使いだけどここ3年くらいのマイクロパフの設計は個人的に
大いに不満があるからビレイジャケットとして使えるような内部の
大型ポケットとかフードのヘルメット対応とかその辺の設計を
クリアできればほしいかも

>>658
そんなに寒いのがいやならこれでも着てろよ
たぶんこれ以上の保温性能のやつはどのメーカーにもないぞ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101405

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

DASもプリモもダウン少なすぎるんだよ
あれらはウィンタースポーツギアであって防寒着ではない

■2013-2014年度版／アウトドアダウン防寒性能目安

S -40℃程度まで
　 ヒマラヤンスーツ（THE NORTH FACE）,ウィンドストッパーアークティックダウンワンピース（mont-bell）
　 8000M Suit（Marmot）,Omega Down Suit（PHD）,Expedition Suit（FEATHERED FRIENDS）
A -30℃程度まで
　 ヒマラヤンパーカ（THE NORTH FACE）,RESOLUTE PARKA（CANADA GOOSE）
　 ウィンドストッパーEXP.ダウンジャケット（mont-bell）
　 8000M Parka（Marmot）,THERMO 2 DOWN JACKET（FJALLRAVEN）
　 Omega Down Jacket（PHD）,Pock＆Ice Parka（FEATHERED FRIENDS）
B -20℃程度まで
　 EXPEDITION PARKA（CANADA GOOSE）,ポーラダウンパーカ（mont-bell）
　 オーロラジャケット（Foxfire）,ダウンパーカーJP（Zanter）,PAK WINTER DOWN JACKET（FJALLRAVEN）
　 EXPERT DOWN JKT（MILLET）,Xero Down Jacket（PHD）,Icefall Parka（FEATHERED FRIENDS）
C -10度程度まで
　 バルトロライトジャケット（THE NORTH FACE）,HELI-ARCTIC PARKA（CANADA GOOSE）
　 パウダーランドパーカ（mont-bell）,ローガンダウンパーカ（mont-bell）
　 ダウンパーカー（Zanter）,G1000ダウンパーカー（FJALLRAVEN）
　 Hispar Down Jacket（PHD）,Volant Jacket（FEATHERED FRIENDS）
D ±0℃程度まで
　 CHILLIWACK BOMBER（CANADA GOOSE）,ベンティスカダウンジャケット（mont-bell）
　 Yukon Down Jacket（PHD）,エンカプシル・ダウン・ビレイ・パーカ（Patagonia）
E ±5℃程度まで
　 プリモ・ダウン・ジャケット（Patagonia）

>>666
FJALLRAVENってまだあったんだね
冬山に行ったことない脳内なのは丸分かりだけどほどほどにな

ポーラテックアルファって
パタは採用しないの？

>>668
パタの化繊って結構頻繁に違うの採用してるから
そのうちDAS、マイクロ、ナノ辺りに採用されるかもしれないね
ただポーラーテックのフリースみたいにマーモットとの
専売契約があるなら出ても数年後だろうけど

ファッション板からの出張者何で増えてんの？
向こうにもスレあるのに。

>>658
君頭悪いとか人の話を聞かないとか言われるでしょ。
マジレスすると、登山用のダウンはレイヤリング想定で1枚で着るで作られてない。
街着ならファッションブランドかアウトドアブランドが街着用に出してるの買え。
ノースのマクマードとかMEのカジュアルっぽいやつとか。
ファ厨脳は人と違うことと希少性だけが重要だろうからMEでいいだろ。

CANADA GOOSEなんてメーカーあるの初めて知ったわ
まあ山で使うようなもんじゃなさそうね

カナグは街で大流行してる
代理店、雑誌、ショップが煽りに煽って

山でフェールラーヴェンとかｗｗｗｗｗｗ
俺の腹筋壊すつもりかｗｗｗ

カナグ..._〆(゜▽゜*)
赤のゴツい上着古着屋で五万だった。

安物のイメージだけど円安で無駄に高くなってんだな

極地用まで出してるガチのアウトドアブランドと、パタを比較する方がおかしいかと
パタでエベレスト登頂とか南極点到達とかあり得ないし

>>676
お前頭大丈夫？＾＾；

>>668
出してるっしょ。パッカブルのやつ

>>678
あれ出てたっけ？なんてモデル？

40周年のスナップティーみたいなキルティングプルがポーラテックアルファだな

>>638

>>676
エベレストの商業登山スタイルがすでにパタゴニアの精神とはかけ離れたとこにあるからスポンサードしてないだけ
8000ｍハイスピード登山とかのアホ企画には積極的に関わってるよ

これか
http://www.patagonia.com/jp/product/?p=25425-0

>>683
それだな。結構薄いが、ナノパフと比べていかがなもんかね。表面あれだから、インサレーションにしかならんが

>>683
既に出てるなら何れはDASやナノ辺りに採用されるかもね

街着用にビビーダウン買った
さすがパタゴニア、暖かいな

モンクレールやカナダグースと比べるとコスパ最高

ナノパフプルオーバー買ったけど、
すごい薄いのにあったかいな、これ。

レギュラーフィットなのに結構タイト、
確かに着丈が少し短いわ。

こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン、マルタン・マルジェラ

patagonia
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6115
OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076
ARC'TERYX
http://mixi.jp/view_community.pl?id=441139
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

良いお年を〜！

>>687
インサレーション系は最近どんどんタイトになってきてるよね。
なんでだろうね？街着派を考慮してのことかな？

>>687
薄いのに暖かい。
ナノパフマジック。

ミドル用途をより想定してだろ

ナノパフっていっても所詮は極細フリースをリップストップポリエステルで挟んだだけだから
アルファも同じでこっちは極太フリース

マムート
http://www.mammut.ch/ja/productDetail/109003870_v_0001_12/Eigerjoch-Glove.html
ノースフェイス
http://www.thenorthface.eu/tnf-eu-en/meru-gloves/p68310.html
ブラックダイヤモンド
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=001016
スカルパ
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000876

パタゴニア含めて、どの有名ブランドもプリマロフトを採用している

ナノパフもプリマロフト

最近ナノパフのステマが酷いね

今のRは下にベースレイヤーしか着られないな

R3もR4も？

R3もきついがベストならいける
R4は別物だが袖の関係できこめない

そうなのか
前のRシリーズなら
R2の下にR1とかでも問題なかったのにな

今は無理

テクニカルな物はここ数年で
基本タイトになっていってる気がする

>>694
化繊で原価安く儲け率高いからじゃあないの？

>>698
俺もそれ思った
R1、R2持ちだけど今シーズンのR1とR2試着してピッチピチなのにはびっくりした
素肌にも着れて厚手アンダーでもレイヤリングできる絶妙なゆるさのR1と
下に何でも着れる無敵のミドルR2ってのが好きだったのに

しかもデブは着られない

>>694
只でさえ利益率高い上に、ペラペラでも暖かい夢の新素材みたいに騙くらかせば、ボロ儲けだからねぇ
そんな魔法みたいなもん無いんだけどね
マジで信じたら死ぬぞ

俺も前のフィット感の方が好きだな
キャプのアジアフィットもしっくりこない

欧米人体型アピいらね

前のキャプ3はボトムの足首付近がダルダルなのがよくなかったけど

アジアンフィットはないな

アジアンフィットに関しては同意。
特にキャプリーン2はUSサイズに戻して欲しい。

俺は今期キャプ3新調したけどUSのSをアジアンのMに上げてベストフィットだった
今まで横幅はUSのSで合ってたけど袖が長すぎたんだよね

キャプ4がアジアンじゃなくて
ちょうど俺にぴったり

キャプ4ワンピ最高じゃん

早くアジアンのボトム類を出してほしいね
横幅と腿の太さがMなんだが短足なんで裾が余るんだよね

>>707
あれなんで足首まわり太いんだろうな

>>706
は？米企業なのに何言ってんの？
ガリはパタ買うなよ

むしろガリのためのパタゴニアだけど

>>714
さっさと半島に帰れよクソチョン

>>716
ガリでエラのお前が半島へ帰れよクソチョン

>>716
栄養失調のガリ半島人どうした？

>>717-718

無理して不自由な日本語使わなくていいんだよ
さっさと日本から出ていけよクソチョンが

朝鮮人死ねや

>>720
自殺しろよ

あけましてナノパフ！
今年もキャプリーン！

(;'ｰ`)あけおめ

(;'ｰ`)今年も日本支社が潰れないようにファ厨共はパタの商品をガンガン買えよ

>>723、724
(;'ｰ`)偽者はもう荒らすのやめろよ

(;'ｰ`)おれチョンだから糞食おせち(泣

patagonia って福袋やらないのな

>>726
(;'ｰ`)だからやめろって

アルパイン フーディニって防水なのか？

ペラペラの高価ゴミ袋着てる仲間じゃないか仲良くしようぜ

>>729
防水だね、簡易カッパとして使えると
10000mmの耐水圧とシーム処理もしてある、178gは軽いね。

これか
http://www.patagonia.com/us/product/?p=85190-0

これちょっと気になるぞ
http://www.patagonia.com/us/product/?p=27270-0

(;'ｰ`)ハードフェース加工のパワードライはいまいち

新製品か

モンベルのパーサライトが168gか
あれはちょっと太いんだよね
袖口が心配だがノーマルのフーディニ並みに柔らかいなら欲しいかも
欲を言えばジャケットよりパンツ作ってほしいな

しかし糞みたいなカラーリング
全く食指が動かない
バーサライト買っちまうぞ

本当なぜわざわざダサいカラーリングにするんだよ
上のネイビー一色でいいじゃねーか

>>733
山用というよりは、街用って感じだな
好きな雰囲気だけど

てか普通に街用でしょ

>>732
これカッコいいね
Patagoniaは初売りないのかな

いつの間にかいくつかのアイテムの色数が増えてるね。
ダスパーカのグラスブルーはかっこいいわ。
以前のバージョンより暖かければ買い換えたいな。

今季のダスパーカってプリマロフトの量が少なくなってるけど、
持ってる人いたら感想教えて下さい。

マムート
http://www.mammut.ch/ja/productDetail/109003870_v_0001_12/Eigerjoch-Glove.html
ノースフェイス
http://www.thenorthface.eu/tnf-eu-en/meru-gloves/p68310.html
ブラックダイヤモンド
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=001016
スカルパ
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000876

パタゴニア含めて、どの有名ブランドもプリマロフトを採用している

ナノパフもプリマロフト、パタゴニア最高！

やばい…おれやっちまってたわ…
今気づいた…

俺寒がりだからRシリーズやCapはR3、Cap3を買ってたんだけど
評判がいいからR2とCap2買ったら圧倒的に３より２のがいいことに今更気づいた
レイヤリングに便利だし、性能もほぼ互角だろこれ
R2やCap2で寒いとこはR3やCap3でも寒い！正直両方持ってる意味ない…
２と４、１と３とかなら住み分けれたかもしれんが２と３はめっちゃ使用範囲被ってる
R2二枚買っといた方が良かった…

昔ナノパフとダスいらね、マイクロパフ一枚でOKとか思ってマイクロパフ買ったが
結局ナノパフとダスの両刀使いに落ち着き、マイクロはタンスの肥やしになった時から俺成長してねえ…

おめえ何言ってるか全然わかんねーぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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>>714
チョン公は死ねや

全部揃えてレギュレーターシリーズ揃えちゃえばいい

R1,2,4はありだと思うわ
確かに3いくなら2を複数枚かな

>>748
R1相当のフリースとR2は持っている。
R2は暑いのでまず登山には使わん。

新R2て何時から発売されたんだった？2013春？
あとサムホールがついた分、袖丈が長くなってる？

R2は去年の秋
袖は長くなった

>>751
まだ半年も経ってないんだな
新R2は何時でも買えるし、旧R2買っとこう

>>752
オレはサムホールが無いので旧R2を選んだが、太いシルエットで隙間風が入る。
新しいR2にすれば良かったと思っている。

旧R2は脇のパワーストレッチにダマができる

R2に関しては色以外は良いモデルチェンジだと思った。

旧R2の脇の毛玉は俺だけじゃなかったんだな
パーワーストレッチにも色々種類があるのかアークのPSは脇毛玉できてない

2世代前のR2から旧R2にモデルチェンジした時もやっぱり新モデルの方が質感が良いように感じるんだよね
プラシーボ効果もあるだろうけど
値下げしたフーディニはさすがに旧モデルのが良いと感じだけど

迷った時は新モデル買うことにしてる
懐古趣味より未来志向

>>756
あれはハードフェース加工だから
代わりに重くなる

>>749>>753
おいコンブ漁なんで今だにパタゴニアスレに居るわけ？目障りなんだけど。

コンブ漁、千葉駅まで出てこいや実際に会って勝負しようぜ

>>744
キャプ2＋R2とキャプ3＋R3だったら
後者の方が間違いなく暖かいし普通に使い分けできるけどな
まあ間空けて買った方が
より使い分けしやすいとは思うけど

>>757-758
こん××わ。
コンブ漁です。
アレグロコンブリオから取りました。

好きなスポーツ:
スキー、トレッキング

好きな音楽:
クラシック音楽

好きなブランド:
コムデギャルソン
マルタン・マルジェラ

好きなアウトドアブランド:
patagonia
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6115
OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076
ARC'TERYX
http://mixi.jp/view_community.pl?id=441139
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

明けましておめでとう！

>>761
クッソ頭悪そうwww

>>744
てかキャプ4とR1買え
キャプ2〜4、R1〜3、ナノパフ〜ダスを揃えれば
基本無敵

ピトンハイブリッドいいぞ

mixiやってるやつコンブのツラ画像みせて

>>764
今の時期晴れて風が多少吹いててもキャプ4と合わせて着るとあんまり寒くないね（ネックゲーターはつけるけど）
薄着っぽく見えるから街着にするとかなり目立つ（視線を感じる）

そんなに買う必要はない
キャプ2、4
R1、ピトンハイブリッドベスト、R2かナノパフどっちか
マイクロパフ(マイクロはハードシェルの上から着られるサイズ)

>>760
わかる、わかるんだけども
キャプ2＋R2とキャプ3＋R3の使い分けより、
キャプ2＋R2固定でアウターとか他を変えて調整しても十分なんじゃないかと
ていうかその方がハッキリ温度調節できてコスパもいいんじゃないかと

キャプ2＋R2をキャプ3＋R3に変えるより、キャプ2＋R4、キャプ4＋R2、キャプ4＋R4に変えた効果の方が
貧乏性に訴えかけるものが大きい

>>763
それだと金がないし、パタゴニアのミニマル哲学に反する気がするんだ

ピトンハイブリッドを街着www
きめえwww

ピトンハイブリッドは街着じゃねえだろww

コンブ漁さんはお洒落だな

別に街着にしたっていいだろ？
R2だって普通にアウターで着ていくし

>>768
あんまり買っても使う服も限られるし、山へも持っていけない。

ピトンの防風性ってどれくらい？
例えばナノパフと比べて

フリースだからナノパフに比べたら劣る

>>775
ありがと〜やっぱフリースには防風求めたらあかんね

>>768
てかこれだけ持ってれば十分だろ

キャプ2、キャプ3
R2、R3
ナノパフ、マイクロパフ、ダス

あとは組み合わせ次第

ダスってどこで使うの？
嵩張るから街着になりそうなんだが…

>>777
ナイフブレードはいらんの？
あれ氷点下10度以下の吹雪でも結構使えるよ

うーん
キャプ2、メリノ2、R1フーディ、フーディニ、ナノパフ
それ以外は他のメーカーだな

>>744
街着？

俺的鉄板は
キャプ2、R1、R2、フーディニ、ナノパフ、マイクロパフ

フーディニとR1って同じようなもんじゃないの？

旧R1よか新Cap4だろ

新キャプ4いいわ

なんでフーディニとR1が同じやねんｗ

新キャプ4は
旧キャプ2と旧R1の間って感じだから
その間を埋めたい人はどうぞ

キャプ４は高すぎる

(;'ｰ`)キャプ4バラクラバ寒かった

キャプ4買うならキャプ2を2枚買えば良い
裏表の組み合わせで2枚で4日も新品味わえる

(;'ｰ`)キャプ4上下ためした
雪山はやはりウールの方がいいのではないか

やっぱR1フーディよりR１バラクラバがいいな
どうしても首の辺りがきつく感じる
次はR1プルオーバーにしよ

キャプ4の裾の長さはどんな感じですか？

アジアンフィットは改良の余地あり、って直営の店員がいってた

そんなもん売るなよw

日本企画ｗ

>>765
五月蠅い、黙ってくれないか？

アジアンフィットはあってもいいけど
通常のフィットも並行して売ってほしい

アジアンフィットはチビ用だからいらんわ

>>792
R1バラクラバは暑くない？
オレはモンベル ジオラインバラクラバで十分。

安倍総理、核兵器開発へ動き出す
原子炉実験所関係者が重大発言、米国も日本は1000発以上の核爆弾を製造出来ると認める。

日本の首相、安倍晋三が脱原発を拒否した本当に理由は核兵器を開発したいからだ…
香港紙「文匯報」は京都大学原子炉実験所の小出裕章助教授の主張を引用し報道しました。

2011年3月、日本は大規模な地震と津波により、チェルノブイリ事故以来、世界最悪の原子力事故に見舞われました。そしてこの事故は「原子力」を考え直す強力なキッカケとなりました。
しかし事故リスクにもかかわらず、小出助教授は日本が核爆弾を開発していると判断できるといいます。
日本は合法的に兵器級プルトニウムを輸入できないため、発電所から出る放射性廃棄物から必要なプルトニウムを抽出する必要があります。
米国のアナリストも、日本は少なくとも1000発以上の核爆弾を製造できるだけのプルトニウムを持っていると推定しています。
日本国憲法の下で核を含む他国攻撃能力を持つことは出来ませんが、もし日中韓の緊張がよりエスカレートすれば、非核三原則を廃止しようとする政治家が増えるかもしれません。

安倍首相は国内外からの抗議にもかかわらず、右翼の支持を得るために原発を推進し続けています。
これは中国だけではなくアメリカにとって非常に危険な動きです。

フィッティング面倒くさいからUSにだけでいい
通販の時もアジアンフィットかUSフィットかいちいち確認面倒くさい

R4の透湿性はどんなもん？
キャプ3＋R2＋アウターでボード時、寒いと感じる時があるんでR3かR4を購入予定なんだが。

直営じゃない店にキルトアゲインベスト売ってたんだけどこんなこともあるの？

昨日大阪で見た グレーとグリーンじゃなくてグレーと黒の２色

千葉以北の海は放射性物質で汚染されてる可能性が高いのにサーフ用品を千葉で売るパタゴニア

>>765
たぶんmixiの登山オフとかに参加してたから、同じオフに参加した奴等が写真を持っている可能性あり！

>>796
なんだこら
潰すぞコラ

>>805
わざわざアカとりにいくのもなあ
誰かもってないか？
北岳でトレントシェル来たらしいぞ

>>803
去年のモデルだな
確かまだ店舗限定じゃなかった

>>802
ナノパフがいいよ

>>802
まずはキャプ3をキャプ4にした方がいいと思う

>>802
R2をR1＋ダウンでおｋ

>>802
そういう時のためのナノパフハイブリッド

いまどきmixiの垢も持っていないやつがいるとは

でかい釣り針きましたよー

R2と3の保温力ってそんなに変わらないって聞いたけど1と2だとかなり変わる？

スマートウールのミッドウェイトフーディが穴だらけになってきたので買い換えようと考えているが、下のベースレイヤーを使った事がある奴はいるか？
http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%8E%EF%BC%93%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3?p=37140-0

>>815
旧モデルの話だけど
1と2も変わるし2と3も変わる

>>816
使ったことないから買って試してくれ

>>818
このベースレイヤーはキャプリーンが2割使われているという文章の意味が分からん。

>>819
キャプリーン・ポリエステルを混紡したことにより吸湿発散性と耐久性と速乾性を強化
って書いてあるじゃん

>>820
キャプリーンは混紡してもキャプリーンといえるのかねえ？
そこが分からん。

>>817
ありがとう2.3も結構違うのね
実際使ってみないと保温力とかの違いは分からないよねぇ
オーバーヒートしにくいのが欲しいからR1がいいかな でも春には新モデル来るよね

>>822
山登りにはR1が良いだろうね。

R2は風通し具合が良い
スースーしてクールダウン

どっちも良さそうで困るなｗ
いい意味でも少し悩もう

>>825
用途は違うからR2、R1のどちらも買えば良いじゃん。

R1はオールシーズンいける
R2の保温性は冬に助かる

>>821
混紡する前はキャプリーンなんだからキャプリーンでいいじゃん

一気に両方買うほどのお小遣いは許されてないので…

>>829
山登りに使うつもりならR1の方が使える時期は広いな。

R2は特殊な服だよ

テクニカル系フリースを絞るだけ絞ってクライミングに特化
街用はもう一個別なの買えってことだろうか

>>831
スキーには便利だがな。

極寒の釣りにはどれがいいの？
R2？それともR3？

R2は特殊じゃないのがよかったのに
マイナーチェンジでなんか特殊になってしまった

釣りに透湿性は必要ないからRシリーズじゃなくていい

>>834
ノースウォール

ダウンセーターとか

ナノパフ

>>834
UNIQLOのダウンセーター二枚重ね、それでも寒ければ三枚重ねで良いんじゃね？
釣りで汗かく訳じゃないし。

パタゴニアのR2一枚でUNIQLOのダウンセーターは3〜4枚買えるし、そっちの方が暖かい。

釣りは登山より寒い
なめて夜釣りいったら死にかけたわ

この年末のブリエギングでは
メリノ3、R3、パフボールセーターで行ったけど
途中で荒れてパフボールの下にウルトラライトダウン着た
流石に全く寒くなかったよ

でも一緒に行った人がアンダーは知らないけど最初期R2の上にウインドブレーカーだけで大丈夫みたいだったから体感は人それぞれだわ

釣りなんて体動かさないんだから
ブクブクの着ダルマになってればいいやん

ウールの代わりにフリースが登場したんだよな
ダウンの代わりに化繊中綿がでたけど未だにダウン使われてるよな

それだけダウンが優れてるってこと

R2が特殊な服ってのは具体的にどんな所を指すんでしょうか

最近のパタは何でもタイトにし過ぎじゃね？
レイヤリングさせる気あんのかってレベル

R2の良さは買ってみたら分かると思うよ

適度な保温力と汗抜けの良さ
シェルを換気した時のクールダウンしやすさとか

R1とR2のフィット
マジで元に戻してほしい
あとカラーリングも普通にしてほしい

>>846
ベースとミッドとアウター入れば十分だろ
他に何が要るんだ？

ある程度余裕はほしい

旧モデルと新モデルを重ねる時に
ちょっと問題が出てくるような気がする

>>746
自己紹介乙

>>846
ナイントレイルズジャケットは肩が狭い。
よほどヒョロヒョロな人向けだ。

やっぱりアウトドアウェアが普段着にも快適だよね
ワードローブ自体ほとんどパタかモンベルばっか♪
ダスパーカー久々買ったら余りにも昔のモデルと違ってびっくり
モンベルのフラットアイアンパーカーにちょっと興味
どっちが暖かいんだろう？

モンベルてパタゴニアと並ぶくらいに着心地とかフィット感良いの？
どうも昔の中高年向けゆったりサイズのイメージが強すぎて…
だいぶ前だけど本社の雰囲気も独特だった記憶が

従来のパタはルーズ過ぎた
タイトフィット大歓迎

>>855
うん、いいよ〜
性能も素晴らしいよ。
軽量化では既にモンベルの方が上

>>857
モンベルのストームクルーザーパンツを持っているが、性能は良いものの丈が短い。

サイズ間違えたんじゃね？ｗ

>>859
普通にLを買ったら短かったんだよ。

韓国政府、日本に経済支援要請
靖国参拝を韓国政府が擁護する異常事態

韓国外務省は1日、中韓外相の12月31日の電話会談について発表文を出したが、安倍晋三首相の靖国神社参拝に関する言及はなかった。
中国外務省は参拝問題で両国が厳しい立場を示したと発表しており、中韓の温度差が浮き彫りとなった。
中国の発表は、王毅外相が会談で「中韓は安倍首相の行為を厳しく非難した。われわれの反応は正当だ」と発言し、尹炳世韓国外相が「参拝に反対する韓国政府の厳しい立場」を表明したとの内容だった。
これに対し、韓国の発表文は「最近の北東アジア情勢など関心事を協議した」と述べるにとどまり、関連部分の具体的内容を明らかにしなかった。
韓国の聯合ニュースは「日本との歴史問題をめぐり、王外相が韓国側に連携を呼び掛けたとの観測があるが、韓国政府は『国ごとに対応する問題』との立場だ」と解説。
その上で「韓国政府は日本と協力する分野もあり、韓米日の協力の必要性もある」とし、「歴史問題で中国と全面的に連携するのは望ましくないというのが政府内外の雰囲気だ」と伝えた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000049-jij-kr

韓国の銀行が粉飾、負債隠しで経営危機をごまかす
↓
IMFのストレステストで発覚、公表直前
↓
経営危機を公表されると１兆ドル以上の資本増強が必要
↓
韓国の７大銀行のうち６行は外資比率が５０〜１００％
↓
ニューヨーク銀行、ゴールドマンサックス、ローンスター、
シティなどがオバマに泣きつく
↓
オバマ、１９９７年のＩＭＦショックの時と同じように
日本に資金負担させることでバカクネと調整
↓
状況を把握したアベちゃんが靖国参拝、バカクネは日本に頭を下げられない
↓
オバマ、顔がつぶれて激怒 日本に失望した
↓
日本政府　知らね〜よ

モンベルは雨具ズボン各サイズにロングとショート設定してなかったっけ
無駄なことするなぁと思ったけど裾上げや丈詰めになれてる中年受けはいいよね

モンベル着てる若い人山で多い

若者は体力あるから何でもいいんだよ

安倍首相が靖国参拝した結果→3日で25万人！行列200m！
靖国神社「凄い増えた」

2日午後4時ごろ、東京の靖国神社では、参拝する市民の行列が200メートル以上にもなった。
靖国神社は、太平洋戦争のA級戦犯などを合祀（ごうし）している神社だ。

毎年1月1日から3日にかけて靖国神社を参拝する人の数は、約25万人前後。
靖国神社側は「公式の集計結果は3日に発表するが、1週間前に安倍晋三首相が参拝した後、
訪問客がさらに増えたのは事実」と語った。中国、韓国の批判が殺到しても、市民の訪問客はむしろ増えたというわけだ。

神社を参拝した人々は、戦没者の位牌（いはい）の前で手を合わせ、1年の願い事をした。

朝鮮日報　アン・ジュンヨン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/03/2014010300552.html


※
靖国神社に位牌は無いです。

>>862
モンベルのファクトリーセールで買ったからサイズを選べなかった。
土砂降りの北岳で丈が短い分だけトレッキングパンツが濡れていたw

>>866
サイズ合わないのに買ったのが悪いんだろ

>>849
今まではスリム、レギュラー、リラックスで分かれてたのが今はぐだぐだじゃん
フーディニとナノパフがタイトになってレイヤリングの幅が狭まったし
ダスはビレイパーカのくせにレギュラーフィット
R2くらいじゃないの良くなったのって

>>866
安物買いの銭失い

モンベルの製品買う時はこんな感じにした方がいいぞ

上はM
下はL

上はL
下はXL

こんな感じ

R3からジッパーがとれた
モコモコ、リズムフーディーもジッパーが変
レトロXも
YKKって駄目なのか？

使い方が悪い
YKKが駄目なら他所のはもっと駄目






もしくは偽物w

もしくは巨大デブw

>>868
R2こそ改悪
フィットも色も

>>855
モデルで随分違いますよ
パタで言えばモデルによってタイト、レギュラー、ルーズフィットくらいの違いあります
もっとハッキリパタみたく表示してくれてれば選びやすいんですが
最近のモンベル昔と全然違います、モデルによってはパタより優れてるのも結構あります
クリマエアジャケット、ベストやO.D.ライニングパンツなんて特にお勧め色違いで持ってます
冬には最高の普段着

>>854
ロフトを見るとDASだね。フィッツロイタグのモデルに比べても厚くなってるし。
なんかかなりタイトになってたけど。

R2は細くなって良くなったよね
いわゆるアスリートフィットってやつだね
運動不足で腹が出たやつはブーブー言ってるようだがｗ

>>874

R2は確かによくなった。
長身スリムイケメンな俺にはLでぴったりフィット。

R2はあのカラーリングの時点で
よくなったとかないわ

>>879
R2の配色でファ厨が選ばなくなったのは良いけどね。

>>880
消えろ

>>881
元航空幕僚長の田母神俊雄氏が出馬へ

東京都の猪瀬直樹前知事の辞職に伴う都知事選（２３日告示、２月９日投開票）で、元航空幕僚長で軍事評論家の田母神俊雄氏（６５）が無所属で出馬する意向を固めたことが３日、関係者への取材で分かった。
支持者らと協議した上で、７日にも都内で正式に立候補を表明する方針だ。

田母神氏は福島県出身。
保守の立場に立った国民運動を展開する組織「頑張れ日本！全国行動委員会」の会長を務めている。
航空幕僚長時代の平成２０年、先の大戦をめぐり政府見解と異なる内容の論文を民間の懸賞論文に投稿したとして、空幕長を更迭された。

>>880
でも７色の中にファ厨好みの辛気臭い地味な色もあるよね
どうしてもR2がいいならその色で我慢しとけばいいのにと思う

おかげで昔のR2がヤフオクで良い値段で売れるんだぜ

>>883
消えろ

>>880
(;'ｰ`)同感。でもファ厨がいてこその日本支社だから文句だけは言わせてやれよｗ

まったくだ

>>886
(;'ｰ`)だから偽は黙ってろよ
顔文字は自分で作れ

888ゲットなら心願成就ｯ！

日本支社は好きな時間にサーフィンできるのか？

顔文字さんの威を借る例の馬鹿w

>>886
言わせてやってもいいけどファ厨はあくまで外野だということを自覚して欲しいね
やつらからのフィードバックは製品の向上に何の益も無いどころかむしろ害だからねｗ

>>892
消えろ

ファ厨は街中でゴアプロジャケット着るからな

笑っちゃう

>>892
(;'ｰ`)ファ厨に自覚を求めるのは無理な話だｗ

>>892
街で使っている奴のフィードバックは全く反映されんだろw

(;'ｰ`)そこん所は日本支社もわかってる。ファ厨金づると割り切ってるから安心しましょうｗ

>>895
>>897
(;'ｰ`)だから偽野郎が書き込んでんなっつってんだろ

日本支社の意見なんて無視だろ

いやR2のツートン配色は日本支社の提案
ファ厨への嫌がらせとしては上出来だな

ビームスコラボとかなかった？

そもそもR2着るときは上にシェル羽織るからどうでもいいっていう
ファ中ってそうじゃないん？

R2はアウターとしてもいけるし
室内でも着るでしょ

キャプ3が190g　　　　　　　　　約6000円
キャプ4クルーネックが173g　　約10000円

キャプ4のが圧倒的に暖かいのかい？心配だよ
R3は人気ないがキャプ3はどうなんだい？
どっちを選ぶべき？

>>904
暖かいベースレイヤーならオレは消臭性が高いメリノ一択だけどな。

キャプ4の方が温かい
温かいが、なんかグリッド状のアレがどうしてもキャプ3とは別ジャンルに思える

キャプ3のがカラバリが豊富ってことはパタはキャプ3押しなんじゃね？
まあキャプ3は温かい！って感じではないな。
保温性そこそこ、吸汗性そこそこって感じ。

ウールは消臭性があるわけではなく
ニオイ成分を吸着しにくいのである

パタは前から
キャプ3とR1のレイヤリングを推してる気がする

R3もキャプ3もブログとかで中途半端だとディスられてるのを結構見る気がする
”３”はパタにとって鬼門だな
R3はともかく、キャプ3は"パタゴニア製品の中で最も多用途に使えるベースレイヤー"らしいから
パタ的には推し商品なんだろうけど

キャプはまず2があるからな

Rもまず2がある

>>910
3がダメってのは旧海軍と一緒か

Cap2・4、R2を買っておけば間違いなし

Cap1はアークのフェーズSLのほうが良いと感じた

Rはまず1かな
2もいいけど

キャプ4の裾は長めですすか？

>>910
今部屋着で着てるけど最高だぜ、キャプ3
まあ3シーズンなら圧倒的にキャプ２が万能
冬なら３だけどメリノという選択肢もあるから微妙
俺はメリノ派

キャプ2、4、R1、フーディニは鉄板

キャプ4は高い
キャプ3買うならキャプ2でいい
キャプ3微妙

まずオールシーズン使えるキャプ2、R1
厚手のベースが欲しくてキャプ3買うならメリノでいんじゃね

>>918
レイヤリング考えたら4より3の方がよくないか？

>>921
3は2があるからまずいらないんだよ。そして2と4は機能的に被らない。

キャプ3一枚で全てこなすならともかく
キャプ2持ってたら差別化のためにキャプ4のがいい気が

キャプ2を持ってないとかまずないだろ
パタで最初に何を買うってキャプ2だもの

今のキャプ4は汗抜けがいいよ
目が詰まってないんで3よりスースーする
実際３より軽いし
単体で着るなら３のほうが温かい
シェルの下ならロフトがある分４のほうが温かいかもね

てかキャプ2、R1、R2でいい

R1とR2って着るシーン被ることのほうが多くない？
新しくなったCap4のほうが汎用性高いと思うのだが、高いというのは抜きにしてね

今のキャプ4は吸湿発散性、通気性で言えばキャプ2.5だよね
大汗かくような用途には向いてるよ。昔のキャプ4に比べてね

荒天で糞寒いとR2のロフトが欲しくなる
晴れてるとオーバースペックになりがちだが、冬の町中で着るならR2だなぁ

新キャプ4って
昔R.5ってあったけどあんな感じ？

今のR2は三分の一がR1生地でしょ
R1.5だよね

メリノ２って厳冬期だと寒い？

メリノ2だけだと寒い

メリノにRでシェル着てザッキウのベルト締めると、ウェスト辺りにフリースの毛玉がメリノのほうについていやん

メリノ3にR1着てればたいがいなんとかなる

もう寒いのは嫌だ！

財布が寒い
財布を見ると寒気がする

俺は懐は温かいが、財布は凍えるｗ
でも、めっちゃ使いやすくてもう3代目ｗｗ
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123768

R1フーディとフーディニって別々に買うべき？

一緒に買うべき

縫い付けて外れないようにするべき

ジッパーがなんか固くなっちゃった
シリコンとか塗ればいいの？

それでもいいし、心配さんにはykkから潤滑剤でてるし
ワセリンでもいい

スポーツ用品店の登山コーナーに女性ものの5000円の毛足の長いフリースがあったんだけどこれが酷いつくりでビックリ
ユニクロといい勝負な感じ
パタゴニアってこんなのまで作ってるんですね

Ｒ２が5000円とか超お買い得だな
店を教えてくれ

5000円のパタゴニア？

なぜアマゾンではR4はレトロXの倍くらいの値段がするのだろう？

ファ厨ってキャプ2やR1買うの？

>>948
消えろ

買わないだろ

>>948
死ねよ

　
この時期パタゴニア製品はどれも寒くて使い物にならないのは残念
　

コピー品だろw

パタゴニアの詐欺サイトって、マジで多いねｗ
半額以下なんて初夏でもあり得ないだろって思うのだがｗ

バカなファ厨がいい養分になるからなｗ

>>952
筋肉のないガリには無理

セール時期なら海外通販で半額で買えるのにバカなのかね

このスレをBB2Cで見ようとすると落ちるんだけど、なんでだろ

>>952
雪山でもR2とシェルがあれば大丈夫だが。

あ、街用途のファ厨様かwww

>>959
消えろ

俺は停滞時に何かインサレーションあったら
雪山でもメリノ＋R1＋レディミックスJKかナイフブレードPOかアセンジョニストJKで十分

アルパインフーディニ出たー
色ワロタｗ

ttp://www.patagonia.com/us/product/mens-alpine-houdini-jacket?p=85190-0

パタに防寒性を求めるのがそもそも間違いだしな

は？なに言ってんだコイツw

>>952
先週、2500mの冬山で暴風雪の真っただ中でキャプ4＋アイソザム＋ナイフブレードだったけど休憩してても寒さなんか感じなかったよ
ただバラクラバしなかったんで頭は寒かったけど

キャプ4とフーディセットで一万で買った去年

>>962
アルパインフーディニはヘルメット対応？
もうアークテリクスのガンマSLを買っちまったよ。
ただガンマSLは重いんだよな。

mountain2014のカタログが届いたけど、
Webの新着も更新されてたんだね。

個人的には新色のグラスブルーが実際どんな感じか気になる。

R1フーディもツートンカラーのデザインだし、
962のアルパインフーディニといい、こういったデザインが増えるのかもね。

>>967
ダニコンブがアークパタ着るなゴミ
追い込むぞコラ

R2新しい色増えたけどR1も増やしてほしいわ

ツートンカラーいいね
昔のパタゴニアカラーに回帰してほしい
最近のはどうもモンベルぽくてヤダ

よくないよ単色に戻してくれよ

だって街着じゃないからツートンカラーでよし
やっぱ山着は発色の良い明るい色が良いね

おまえそんなこと言って絶対ツートンカラー買ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせすぐモンベルが真似してくるよ
猿まねしかできない糞企業だから

山着でもあれはやだよ

変な色縛りがあるんだろうか

単年で見たら売り上げ落ちても複数年で見たらクソ色出す年を設けた方がいいんだろうな。つかまされる方はたまったもんじゃないが。

R2買おうと思ってオンラインショップ見たらデザインがいまいちで、
リツールジャケットってのが見た目はいいかなと思ったんだけど、機能劣ったり結構違う？

真冬でもR2着て登ると汗でない？

>>979
旧R2のような毛並で繊維がちょっと太いのかR2より毛が潰れない、パターンや
ポケットの位置は街着寄りと言ったところ
保温性は同じような物かな。

リツールってレディースか
女性じゃなきゃやめといた方がいいぞ

>>981
ありがとう
街着寄りとかポケットの位置とかは考えてもいなかったよ参考になる
>>982
リツールてメンズないのか、女だから大丈夫だありがとう

女の人ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

レディースのR2はツートンカラーも控えめ
http://www.patagonia.com/jp/product/?p=25147-0

メンズ担当のデザイナーがクズなのだ

ナノパフって、シワに成りやすいですか？

なりにくいよ

>>988
ありがとうございます。画像で見たら、結構しわくちゃなモノが多いので購入を躊躇ってました。

>>987
普段、山に持っていく時は丸めて収納していくから皺くちゃになっていると思います。

>>987
しわくちゃにして使うから仕方がない。

カレイマン出てこいやおらぁ！

こいつらも遭難予備軍だなｗｗｗ
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-390515.html

>>990
>>991確かにそうですね。そもそもシワになることを気にしてはイケない服なのかも知れません。ご回答ありがとうございました。

R4の季節やな

レトロXでしょ

山行くとナノパフ持ってて良かったって心から思うわ
値段が可愛くないけど

レトロＸで登山してる人いる？

そして…

1000ゲットなら心願成就ｯ！1000億円ゲット！美少女1000人を彼女にする！てあ！

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