初心者登山相談所 25
1 ：底名無し沼さん：
登山計画から装備まで、分からない事があったら相談してみるスレです。
相談される方は、どの山に登りたいかを明記して、
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください
前スレ
初心者登山相談所 24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1383204186/
相談される方は、どの山に登りたいかを明記して、
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください
前スレ
初心者登山相談所 24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1383204186/
|
|
|
>>1乙
>>１乙
4 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 14:46:14.86
>>1は初心者乙
山岳部出身でも無く山岳会にも入らず独学単独で雪山やってる人いる？
俺は独学単独で雪山やりたいけどやはり怖い！
気をつける事ある？山岳会は例会とかに参加したけどノリが合わない、、
俺は独学単独で雪山やりたいけどやはり怖い！
気をつける事ある？山岳会は例会とかに参加したけどノリが合わない、、
6 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 17:00:31.52
いっぱいおるぞ
山岳会なんて入ってられるか
一人こそ至高誰もいない山に一人で登りたい
山岳会なんて入ってられるか
一人こそ至高誰もいない山に一人で登りたい
社会人で山に惹かれ、ずっと単独です
冬もやりますが岩はやりません
同じ境遇で岩も沢も雪もやる人は結構な確率で死んでますので
冬もやりますが岩はやりません
同じ境遇で岩も沢も雪もやる人は結構な確率で死んでますので
皆いつか死ぬよ
私も常に単独ですよ。
でも雪山といっても軽アイゼンで行けるとこしか知らない。
今年は12本爪買ってこわごわ地元の雪山に挑戦しようと思ってる
登ってれば誰かしらいるだろうから見様見真似で。
でも何回か講習は受けたほうがいいんだろうなー
でも雪山といっても軽アイゼンで行けるとこしか知らない。
今年は12本爪買ってこわごわ地元の雪山に挑戦しようと思ってる
登ってれば誰かしらいるだろうから見様見真似で。
でも何回か講習は受けたほうがいいんだろうなー
意外に俺と同じ境遇多くてワロタw
さすがに死にたくないから1.2年は我慢して山岳会で勉強しようかなぁ。。
さすがに死にたくないから1.2年は我慢して山岳会で勉強しようかなぁ。。
なっ、やっぱりオレを含めて初心者に毛が生えた奴多いだろw
まあ初心者スレだからなw
単独で冬山行ってる
アイゼンワークは近所の低山（鈴鹿山脈）で
ピッケルの滑落停止は本で学習後、
これも近所の低山のそのまま滑り切っても安全な斜面で
アイゼンワークは近所の低山（鈴鹿山脈）で
ピッケルの滑落停止は本で学習後、
これも近所の低山のそのまま滑り切っても安全な斜面で
やっぱそうなっちゃいますよね。
押し付けられるの嫌いだし、一歩一歩独学で歩くしか無いんだわな。
押し付けられるの嫌いだし、一歩一歩独学で歩くしか無いんだわな。
鈴鹿が超いい、低山だけど高山の雰囲気
18 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 00:28:41.46
関東周辺でアイゼン練習なるような低山あるかな
>>18
赤岳かな？
赤岳かな？
八ヶ岳は3000mもない低山ばかりだから、雪山未経験者にはお勧め
12月下旬あたりからが良さそう
12月下旬あたりからが良さそう
高尾山で山の魅力知った人は、次は3月の赤岳が最高だよ
雪の中を歩いてる人楽しいの？
街中や1時間くらいまでなら楽しそうだけど、前に進まないんでしょ
街中や1時間くらいまでなら楽しそうだけど、前に進まないんでしょ
死の世界は面白いよ
好きでやってる人間に「楽しいの？」と問う意味もわからんw
冬の単独は限界が近いからなぁ
夏にテン泊縦走などである程度の山行ってる奴なら、数年でソロの限界に突き当たると思われる
俺も仲間が必要だと思ったのは、冬を始めてからだった
夏にテン泊縦走などである程度の山行ってる奴なら、数年でソロの限界に突き当たると思われる
俺も仲間が必要だと思ったのは、冬を始めてからだった
単独の限界って例えばどういうこと？
たとえば、山でタンたんだお(^_^;)と叫びながら突撃してくる吉外に出会ったとしよう
一人だととても対処できないが二人なら何とか撃退できて生還できるが
一人だとパンパカしてしまうのだ
一人だととても対処できないが二人なら何とか撃退できて生還できるが
一人だとパンパカしてしまうのだ
ソロに向いていないだけ
お前ら孤高の人読めよ。
孤高の人って漫画？
小説なら昔読んだけど
小説なら昔読んだけど
正直小説のが面白いよね
いや本人が書いた手記の方がおもしろい
それは孤高の人じゃねーだろ
馬鹿か？
馬鹿か？
37 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 17:35:41.11
登山靴を買おうと思っています
アディダスの『AX1 MID GTX』というのが安いしゴアテックスだし良いのかなと思ってます
皆さんはどう思いますか？
アディダスの『AX1 MID GTX』というのが安いしゴアテックスだし良いのかなと思ってます
皆さんはどう思いますか？
39 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 17:48:09.81
いえいえ、まだそこまでは
でも少しくらいの雪なら登りたいと思ってます
1000m未満の山です
でも少しくらいの雪なら登りたいと思ってます
1000m未満の山です
40 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 18:29:18.50
ゴアっていいよね。
モンベルの靴ってどうなんですか？初心者向けとして...
初心者向けなら足に合っていれば良いかと…
Outdryは水吸わないから良さげだよね
初心者だけど群れたくない。
でも知識が欲しい。
でも知識が欲しい。
本読んで後は実践だ！
本も信用できんからとりあえず体鍛えつつある
今までデブキャラだったのにさあ、なんで山は俺を好きなんだろ？
俺たぶん山に好かれてるわw
今までデブキャラだったのにさあ、なんで山は俺を好きなんだろ？
俺たぶん山に好かれてるわw
体鍛えてる時間があるなら山に登って岩に取り付け
その無慈悲さが良い
方遅れは止めた方がいい。
未使用で店舗に置いてある間にも経年劣化は進んでる。
未使用で店舗に置いてある間にも経年劣化は進んでる。
方遅れを買っちまったよ5千円引きで
経年劣化なんて気にしたら物買えねーよw
ソールも生地も作り置きしてからメーカーの発注で発送してるんだから何年ものかなんて分からない
ソールの経年剥離ならわからんでもないがな
まあヒマラヤ行くんじゃないんだから神経質過ぎw
ソールも生地も作り置きしてからメーカーの発注で発送してるんだから何年ものかなんて分からない
ソールの経年剥離ならわからんでもないがな
まあヒマラヤ行くんじゃないんだから神経質過ぎw
100日も使用すれば駄目になるからどんどん履き潰せばいい
気にするのはソールの加水分解くらいでしょ
最近でもまだウレタン使ってるのかね？
EVA辺りに移行してんじゃないの？
最近でもまだウレタン使ってるのかね？
EVA辺りに移行してんじゃないの？
登山靴ソールの加水分解なんて
保管管理をしっかりしてるなら３〜４年はまず問題無い
そしてミッドソール交換でEVAに変えればいい
保管管理をしっかりしてるなら３〜４年はまず問題無い
そしてミッドソール交換でEVAに変えればいい
方遅れじゃなくて、型遅れじゃないの？
まあいいけど
まあいいけど
水分補給なんですが。
気温（山頂で)5〜10℃、山行時間2時間程度の低山だったら
水分どれくらいとりますか？
結構飲む方なので500cc位持って行くんですが余るし
逆に、摂り過ぎなのか下山中に腹が痛くなることが多くて。
ちなみに冷たいのは飲めないので
ポカリの粉末をぬるめのお湯で2倍に薄めてサーモスに入れてます。
気温（山頂で)5〜10℃、山行時間2時間程度の低山だったら
水分どれくらいとりますか？
結構飲む方なので500cc位持って行くんですが余るし
逆に、摂り過ぎなのか下山中に腹が痛くなることが多くて。
ちなみに冷たいのは飲めないので
ポカリの粉末をぬるめのお湯で2倍に薄めてサーモスに入れてます。
人それぞれだと思います。
２時間でその気温なら飲まない人もいますし。
ハイドレーション背負って口に咥えながらだと１L位飲んじゃうでしょうし
お腹が弱いのなら水分少なめで飴とか舐めたらどうでしょう？
２時間でその気温なら飲まない人もいますし。
ハイドレーション背負って口に咥えながらだと１L位飲んじゃうでしょうし
お腹が弱いのなら水分少なめで飴とか舐めたらどうでしょう？
登山計画書を毎回自宅で作成して登山口のポストに入れるんだけど
本当は担当警察署へ事前に郵送しておくんだよね？
雨での延期とか考えるとつい登山口ポストを使ってしまうんだけど、みんなどうしてるの？
登山口ポスト投函で問題ないだろうか・・・
本当は担当警察署へ事前に郵送しておくんだよね？
雨での延期とか考えるとつい登山口ポストを使ってしまうんだけど、みんなどうしてるの？
登山口ポスト投函で問題ないだろうか・・・
郵送しようが、登山口ポストに入れようが、基本、放置される。
なので、登山届を郵送した後で登山を延期しても全く無問題。
捜索願いとかが出されてはじめて登山届がでてるかどうか調べはじめる。
なので、登山届を郵送した後で登山を延期しても全く無問題。
捜索願いとかが出されてはじめて登山届がでてるかどうか調べはじめる。
>>66
thxs
ポストで問題なさそうだな ベストは警察署郵送なんだろうが捜索時の手間の違いなのかな
ポストが併設されているということは利用しても問題ないよな
今まで通りポスト利用するわ
対象の警察署が電子媒体受付に早くなってくれれば良いのだが・・・
thxs
ポストで問題なさそうだな ベストは警察署郵送なんだろうが捜索時の手間の違いなのかな
ポストが併設されているということは利用しても問題ないよな
今まで通りポスト利用するわ
対象の警察署が電子媒体受付に早くなってくれれば良いのだが・・・
ポストから登山届け盗んで売ってる業者がいるとか聞いたことあるけどな
まじかよっ！？
よく考えたら一人暮らしなら留守宣言してるようなもんだから空き巣入り放題だな、、こえぇぇ、、、
74 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 22:35:09.89
>>72
ポカリスエットにクエン酸入ってました？
ポカリスエットにクエン酸入ってました？
>>74
「クエン酸」→「酸味料」
「クエン酸」→「酸味料」
76 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 23:12:56.29
>>73
テリトリの愛知県、三重県はメール受付してないんだよ・・・
受付メアドくらい用意してくれたらいいのにな
そのサイト見てみた 初めて知った thxs
オンライン登山計画届というのを使うのか
愛知と三重の警察が連携しているか見てみるわ
テリトリの愛知県、三重県はメール受付してないんだよ・・・
受付メアドくらい用意してくれたらいいのにな
そのサイト見てみた 初めて知った thxs
オンライン登山計画届というのを使うのか
愛知と三重の警察が連携しているか見てみるわ
ザックカバーと防水スタックバックを所持していた際、雨天時のザックカバーの意味は、
「ザックが濡れて重くなるのを防ぐ」であってる？
防水スタックバックで完全防水をしている場合、ザックカバーってどんな意味あるのかな？
と思った
「ザックが濡れて重くなるのを防ぐ」であってる？
防水スタックバックで完全防水をしている場合、ザックカバーってどんな意味あるのかな？
と思った
80 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 00:42:30.15
カバーしていても長時間だと中が濡れる場合もある
今年白山ですごいどしゃぶりの中登ったけど、中のタオルやら着替えが全部濡れて重くなって
いったい何を背負って登ってるのか分からなくなったよ
今年白山ですごいどしゃぶりの中登ったけど、中のタオルやら着替えが全部濡れて重くなって
いったい何を背負って登ってるのか分からなくなったよ
世の中には妙な疑問を持つ人もいるもんだな
鎖場があってそれを超えないと先に行けない山はありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13110127368
鎖場があってそれを超えないと先に行けない山はありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13110127368
>>82
こいつ暇なんだろうなとしか思えないような質問も良くある
山頂に標高は書いてありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116963919
入山届けに「土に返りに行きます捜さないで下さい」と書いて冬山に入ったらその通りにしてもらえますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12116309702
エベレスト死亡率４．４％て多くないですか２０人に一人ですよね。俺は行かないよ１００％
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116611680
何でも詰め込み過ぎて結局使わずそのまま下山。なんてことを何回も繰り返しても又・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116706329
こいつ暇なんだろうなとしか思えないような質問も良くある
山頂に標高は書いてありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116963919
入山届けに「土に返りに行きます捜さないで下さい」と書いて冬山に入ったらその通りにしてもらえますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12116309702
エベレスト死亡率４．４％て多くないですか２０人に一人ですよね。俺は行かないよ１００％
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116611680
何でも詰め込み過ぎて結局使わずそのまま下山。なんてことを何回も繰り返しても又・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116706329
>>80
>>81
thks
やはりザックカバーは完全防水のためではなくザックを濡らさないためと一応ザック内への防水。
完全防水は、ザック内で丈夫なビニール袋や防水パックで行う
という認識で正しいだね
トムラウシ山遭難事故調査報告書
http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf
これ読んでビビり質問した
装備が濡れたりして命運分けるんだな・・・と思った
>>81
thks
やはりザックカバーは完全防水のためではなくザックを濡らさないためと一応ザック内への防水。
完全防水は、ザック内で丈夫なビニール袋や防水パックで行う
という認識で正しいだね
トムラウシ山遭難事故調査報告書
http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf
これ読んでビビり質問した
装備が濡れたりして命運分けるんだな・・・と思った
>>84
そういう遭難ドキュメント（読み手煽って喜んでる類の除く）や
事故報告書（言い訳に終始してるようなの除く）は
たくさん読んでたほうがええよ
読みながらにして、多くの遭難ケースを頭上シミュレーション出来て経験値が上がる
例え「こいつアホやなー」思うようなお粗末遭難でも、どこかしら学ぶべき事はあるしね
そういう遭難ドキュメント（読み手煽って喜んでる類の除く）や
事故報告書（言い訳に終始してるようなの除く）は
たくさん読んでたほうがええよ
読みながらにして、多くの遭難ケースを頭上シミュレーション出来て経験値が上がる
例え「こいつアホやなー」思うようなお粗末遭難でも、どこかしら学ぶべき事はあるしね
頭上シミュレーション→図上シミュレーション
>>86
うん あなたのおっしゃる通りだと思う
事故報告書はきちんと足りなかった点や改善点が記載してあるので役に立つ
低体温症の生理学的メカニズムもこれを読み理解した 怖いんですね・・・
これを読み購入予定だった寝る時用と休憩時兼用の半身スリーピングマットは
断熱効果のあるもので、値段＜性能・信頼性で購入しようと学んだ
ホムセンの1000円で買える銀色マット買うつもりだったわ
購入時点での判断も登山なんだなとも学んだ
他に参考になる読み物ありましたら教えてください
うん あなたのおっしゃる通りだと思う
事故報告書はきちんと足りなかった点や改善点が記載してあるので役に立つ
低体温症の生理学的メカニズムもこれを読み理解した 怖いんですね・・・
これを読み購入予定だった寝る時用と休憩時兼用の半身スリーピングマットは
断熱効果のあるもので、値段＜性能・信頼性で購入しようと学んだ
ホムセンの1000円で買える銀色マット買うつもりだったわ
購入時点での判断も登山なんだなとも学んだ
他に参考になる読み物ありましたら教えてください
上記の読んでべんきょうになったわ。遭難ドキュメント関係でオススメありますか？これは読んどけとか
ヤマレコの初心者が死にましたね
皆さんも無茶はしないように
皆さんも無茶はしないように
去年も遭難してるんだからベテラン遭難者だわ
>>90
動画のある吾妻連峰大量遭難とトムラウシはネットでもちゃんと纏まったまとめwikiとかあるし適当に検索してみなさいな
動画のある吾妻連峰大量遭難とトムラウシはネットでもちゃんと纏まったまとめwikiとかあるし適当に検索してみなさいな
テン場とかにいてゆっくりしてたら日没2時間前くらいに助けを求める人時々いるがなんで地図持って来ない人いっぱいいるんだろうね
よく知ってる山だから地図あげたりするけどうんざりだわ
よく知ってる山だから地図あげたりするけどうんざりだわ
>>94
人がいるだろうから聞けばいい
道標があるだろうからそれに従えば迷わない
無理ならすぐ帰ればいい
そんなところだろうけど、実際は舐めすぎてるよね
夕方暗くなってからの下山でヘッデンも持っていない山ガール含む若い兄ちゃんのグループが目立つね
特に丹沢とか低い山
人がいるだろうから聞けばいい
道標があるだろうからそれに従えば迷わない
無理ならすぐ帰ればいい
そんなところだろうけど、実際は舐めすぎてるよね
夕方暗くなってからの下山でヘッデンも持っていない山ガール含む若い兄ちゃんのグループが目立つね
特に丹沢とか低い山
仏果山、大山、鍋割山、塔ノ岳、権現山
この辺りだと、マジで二時や三時から登り始めるのが目に付くな
あれ何なんだろうね
よく帰ってきてるな
この辺りだと、マジで二時や三時から登り始めるのが目に付くな
あれ何なんだろうね
よく帰ってきてるな
テン泊、カモシカとかじゃね
>>98
山小屋があるところもあるわけだが
山小屋があるところもあるわけだが
３時過ぎに到着したら農鳥親父激おこ
まあ、何割かは小屋にどうせ行くからと、悠長にスタートしてんだろうが
残りは本当にアレなんだろうな
アレだアレ
ただのバ○
残りは本当にアレなんだろうな
アレだアレ
ただのバ○
当方神奈川住みの登山初心者で、初めての冬シーズンなんだけど
初心者が山登りできる日までどんなことしてすごすのが
レベルアップできますか？
初心者が山登りできる日までどんなことしてすごすのが
レベルアップできますか？
右手オナニーと左手オナニー
２回ずつ、１日１０セットを３日おきに
２回ずつ、１日１０セットを３日おきに
>>103
まず、まともな日本語を記せるよう勉強しろよ。
まず、まともな日本語を記せるよう勉強しろよ。
年通で同じ山の北側斜面を登る。
この間、地図読みの実地講習行ったけど、見事に道に迷ったよ。
（講師の方は「計画通り(ﾆﾔﾘ」だったようだけどｗ）
2万5000分の一地形図持ってたけど、地図上の道の向きや接続が正確じゃないし、
マイナールート＋落ち葉で、踏み跡が不鮮明過ぎて左折する登山道に気づけなかった。
少し前に千葉の低山で大量道迷い遭難があったけど、そういうのも無理からぬと思ったよ。。
（講師の方は「計画通り(ﾆﾔﾘ」だったようだけどｗ）
2万5000分の一地形図持ってたけど、地図上の道の向きや接続が正確じゃないし、
マイナールート＋落ち葉で、踏み跡が不鮮明過ぎて左折する登山道に気づけなかった。
少し前に千葉の低山で大量道迷い遭難があったけど、そういうのも無理からぬと思ったよ。。
これから雪の季節で踏み跡や赤テープさえ隠されてしまうから
ますます道迷い増えそうだ
ますます道迷い増えそうだ
109 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 21:14:16.58
げへへへへ
雪山に尾根間違いはあっても、道間違えはない
雪山に尾根間違いはあっても、道間違えはない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
道なんて最初からねぇからな
コップとかクッカーとかが汚れたら皆さんどうしてますか？
キッチンペーパーで拭き取るとか？
キッチンペーパーで拭き取るとか？
土鍋あるだろ土鍋。
あれ、そこん家の味するって言うじゃん。
ある意味クッカーも同じな、山入ってからの味がする。
チョイチョイって拭くだけでおしまい。
おとは下りるまでダシだと思うべし。
イヤならお湯だけで調理する飯選ぶべし。
あれ、そこん家の味するって言うじゃん。
ある意味クッカーも同じな、山入ってからの味がする。
チョイチョイって拭くだけでおしまい。
おとは下りるまでダシだと思うべし。
イヤならお湯だけで調理する飯選ぶべし。
初心者と悲初心者の境目は何ですか？
と
116 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 23:06:48.85
25年近く前、海外遠征を何度もしてて
普段から登山を何重にも安全を考慮してたのに
ある日の温泉旅行先で、一人でぶらりと宿の周り散歩してたら
ぬかるみでバランス崩して、何メートルも斜面転げ落ちて頭打って死んだ人いた
人間、わからんもんだな
まあベテラン登山家が近所の里山で負傷とかは、時々聞くが
普段から登山を何重にも安全を考慮してたのに
ある日の温泉旅行先で、一人でぶらりと宿の周り散歩してたら
ぬかるみでバランス崩して、何メートルも斜面転げ落ちて頭打って死んだ人いた
人間、わからんもんだな
まあベテラン登山家が近所の里山で負傷とかは、時々聞くが
２５０００分の１の地形図に記載してある破線の道はあてにならんよ
平気で滅茶苦茶書いてあるし（登山道も然り）
地形を読んで行動した方がいい
そのためにもコンパスは必携だし、使えないとダメ
平気で滅茶苦茶書いてあるし（登山道も然り）
地形を読んで行動した方がいい
そのためにもコンパスは必携だし、使えないとダメ
コンパス使えるんだけどさ
この前APPの山と高原地図落としたんだけどこれ便利過ぎてやばいね
この前APPの山と高原地図落としたんだけどこれ便利過ぎてやばいね
いえ、園児です
園児なら仕方ないね
どうでもいいが最近
えんじ色って言い方しないな
えんじ色って言い方しないな
するだろ
ワインレッド、もしくはクリムゾンレッド
ん？どどめ色け？
>>118
おっしゃるとおり。(^^;)
ただ、初心者の立場から言い訳というか付け足すと、
地形図上の道や現地で見える道を無視したり、見えないルートを見つけて進む判断は結構勇気が必要。
それだけにちゃんと地形を読めているという確信が必要だと思うのだけど、
例えば、地形図上で前方ピークがあるはずと予想して、ただ実地で目の前に現れたピークがその目当てのピークなのか
１０ｍ間隔の等高線に表現されない小ピークに過ぎないのか判断に迷うなど、
地形図と実地との照合はそれなりに、「地形を読む」意識で訓練とか経験の蓄積が必要だろうと思った。
コンパスの使用も含めて精進したい次第。
おっしゃるとおり。(^^;)
ただ、初心者の立場から言い訳というか付け足すと、
地形図上の道や現地で見える道を無視したり、見えないルートを見つけて進む判断は結構勇気が必要。
それだけにちゃんと地形を読めているという確信が必要だと思うのだけど、
例えば、地形図上で前方ピークがあるはずと予想して、ただ実地で目の前に現れたピークがその目当てのピークなのか
１０ｍ間隔の等高線に表現されない小ピークに過ぎないのか判断に迷うなど、
地形図と実地との照合はそれなりに、「地形を読む」意識で訓練とか経験の蓄積が必要だろうと思った。
コンパスの使用も含めて精進したい次第。
>>118
わざわざニマンゴ用意して道見てる奴もおらんだろ
わざわざニマンゴ用意して道見てる奴もおらんだろ
>>107
場所はどの辺でやったの？
場所はどの辺でやったの？
1/25,000地形図なんて使っているやつ
ここ10年くらいマジで見たことないぞ
長年メンテ停止してるようなクソ解説HPとか、
高齢に差し掛かってるような著者書いてる登山ガイド本とか
そんなのには、まだ持ち物としてリストアップされてるようだが、
当の本人も使ってない可能性大
つーかもう売ってるとこねーだろｗ
ここ10年くらいマジで見たことないぞ
長年メンテ停止してるようなクソ解説HPとか、
高齢に差し掛かってるような著者書いてる登山ガイド本とか
そんなのには、まだ持ち物としてリストアップされてるようだが、
当の本人も使ってない可能性大
つーかもう売ってるとこねーだろｗ
初心者はＧＰＳより旺文社の登山地図で十分じゃない？
一般ルートしか行かないでしょ？
一般ルートしか行かないでしょ？
現実、都市からすぐ行ける有名山だと
前後に他の登山客うじゃうじゃいるような時期は
地図なんか大半が持ってきてすらいないだろ
前後に他の登山客うじゃうじゃいるような時期は
地図なんか大半が持ってきてすらいないだろ
135 ：底名無し沼さん：2013/11/30(土) 14:56:51.56
そーいう奴はいつまでもそーいう山だけ行けばいいよ
136 ：底名無し沼さん：2013/11/30(土) 15:31:42.85
>>135
100名山ハンターで、そういう人たまにおるね
まあ、ガイド本程度は持ってはいるんだろうが
開くのはせいぜい、行き帰りの交通機関の中か、小屋の中程度
登山中は、他の登山者の姿や、標識見ながら
100名山ハンターで、そういう人たまにおるね
まあ、ガイド本程度は持ってはいるんだろうが
開くのはせいぜい、行き帰りの交通機関の中か、小屋の中程度
登山中は、他の登山者の姿や、標識見ながら
俺は貧乏でいまだにガラケーだからGPS付きのスマフォに憧れるわ
初めて行く山の中では折り畳んだ紙の地図の現在地を親指で押さえてる
すれ違う人たちに「地図なんて大げさじゃね？」みたいな目で見られてる希ガスｗ
初めて行く山の中では折り畳んだ紙の地図の現在地を親指で押さえてる
すれ違う人たちに「地図なんて大げさじゃね？」みたいな目で見られてる希ガスｗ
そういや、山野井さんは国内の山に行く時は携帯持っていかないそうだね
GPS付きのスマフォ
中古で5000円以内で買える
中古で5000円以内で買える
>>118
>>129
マジか・・・25000とコンパスのみでいつも行くんだが登山道信じて登ってる・・・
ルーファイなんてできる自信ないわ
ソロの時はマメに地図見て何回も登っているが、いまだに登山道以外の道へ踏み出せない
自分の技術的要素の他に決断力と勇気が欠けている気がする
>>129
マジか・・・25000とコンパスのみでいつも行くんだが登山道信じて登ってる・・・
ルーファイなんてできる自信ないわ
ソロの時はマメに地図見て何回も登っているが、いまだに登山道以外の道へ踏み出せない
自分の技術的要素の他に決断力と勇気が欠けている気がする
>>132
あなたが1/25,000地形図必要ないとこしか行かないからでしょ
あなたが1/25,000地形図必要ないとこしか行かないからでしょ
144 ：底名無し沼さん：2013/11/30(土) 17:04:53.58
>>143
ほんとこれ
ほんとこれ
>>143
132じゃないけど必要な所教えてくれ
132じゃないけど必要な所教えてくれ
新しくてよいものはガンガンドンドン使うべきですよ
登山道具も装備もドンドン進化していますから
新しいものを使いもせずに頭から否定するのは老化
それが日本をダメにしている
登山道具も装備もドンドン進化していますから
新しいものを使いもせずに頭から否定するのは老化
それが日本をダメにしている
GPSは便利だが万能じゃない
紙地図なんて大した重さもないんだから持っていけよ
紙地図なんて大した重さもないんだから持っていけよ
普通は両方持って行くだろ。
ちゅうかGPSこそtoo much感がして恥ずかしいんだが
紙地図を持っていかない人は少数派なんじゃね？
(1) 紙地図をもっていってメインで使う
(2) 紙地図は保険としてもっていくが、メインはスマホ・GPS
(3) 紙地図をもっていっていかない。スマホ・GPS のみ。
と分けたら、だんだん (2) が多数派になってきてるようなかんじ。
で、(1) にこだわる爺いが (2) と (3) を混同させて、やれ電池切れがどうの
故障がどうのと騒ぎたててるように見える。
(1) 紙地図をもっていってメインで使う
(2) 紙地図は保険としてもっていくが、メインはスマホ・GPS
(3) 紙地図をもっていっていかない。スマホ・GPS のみ。
と分けたら、だんだん (2) が多数派になってきてるようなかんじ。
で、(1) にこだわる爺いが (2) と (3) を混同させて、やれ電池切れがどうの
故障がどうのと騒ぎたててるように見える。
俺は山行中は紙地図オンリーでスマホは保険
せめてスマホの電池が今の倍もてばなー
とても今のままでは縦走でスマホメインは物理的に無理だ
ただ先週初めて山と高原地図アプリ使ったらあまりの便利さに虜になりそう
もちろん日帰りね
25000押し付けはうっとしいわな
せめてスマホの電池が今の倍もてばなー
とても今のままでは縦走でスマホメインは物理的に無理だ
ただ先週初めて山と高原地図アプリ使ったらあまりの便利さに虜になりそう
もちろん日帰りね
25000押し付けはうっとしいわな
電池切れ、水没、落下あらゆるリスク考えたら厳しい山でスマホメインはありえないね
ただスマホGPSのおかげで最後の砦の安心感半端ないね
ただスマホGPSのおかげで最後の砦の安心感半端ないね
紙地図もっていっても道外れたら自分がどこにいるのか良くわかんない
コンパスがあれば大丈夫だ
むしろ紙地図も持たずにGPSだけならつかえなくなったら終了だぞ
コンパスの使い方はYouTubeとかに丁寧に教えてくれる動画あるから一度見るように
むしろ紙地図も持たずにGPSだけならつかえなくなったら終了だぞ
コンパスの使い方はYouTubeとかに丁寧に教えてくれる動画あるから一度見るように
たとえば藪こぎには必要
GPS持ってても地形図読めなきゃ正規ルートに復帰出来るかどうか怪しいし
カーナビみたいに最適な進路案内してくれないからな
カーナビみたいに最適な進路案内してくれないからな
GPS持ってればまず登山道から外れることはないっしょ
ほんと、だからどうした？
地形図読めない奴なんているのか？
地形図読めない奴なんているのか？
目隠しされて知らん場所の道ない山中に連れていかれて
2万5000分の1の地形図とコンパス渡されて「さあ帰れ」って言われたら
帰れる自信はない！
2万5000分の1の地形図とコンパス渡されて「さあ帰れ」って言われたら
帰れる自信はない！
スパイの話してないからw
>>161
遭難記とか読むと道迷いの挙句ちょっとした崖やら段差落ちて元来たルート戻れなくなったとかあるよ
遭難記とか読むと道迷いの挙句ちょっとした崖やら段差落ちて元来たルート戻れなくなったとかあるよ
まじ？ボーイスカウトてすげえなw
しかもロープで両手足縛られた状態からのスタート
>>167
団によって色があるんだけどね
ウチの団は野営、ボランティアに関しては厳しかった・・・
しかもボーイスカウトは基本、指導者がスカウトの親でしめられているから
親自体が危険を懸念して反発するようなこともない
しかも本当に大人の指導者達はゴールの麓で待ってるだけだからなw
間違えたらどーすんだよという・・・
団によって色があるんだけどね
ウチの団は野営、ボランティアに関しては厳しかった・・・
しかもボーイスカウトは基本、指導者がスカウトの親でしめられているから
親自体が危険を懸念して反発するようなこともない
しかも本当に大人の指導者達はゴールの麓で待ってるだけだからなw
間違えたらどーすんだよという・・・
>>165
目隠しされて連れて行かれる訳じゃないだろうし
大体の現在地はわかるんでしょ？
例えばヘリで現地まで連れて行かれ、25000の地図とコンパス持たされて
この地形図の中にいるから自力で帰れってのかなりのスキルが要求されるだろ？
俺には出来ない
目隠しされて連れて行かれる訳じゃないだろうし
大体の現在地はわかるんでしょ？
例えばヘリで現地まで連れて行かれ、25000の地図とコンパス持たされて
この地形図の中にいるから自力で帰れってのかなりのスキルが要求されるだろ？
俺には出来ない
出ました、そなえよつねに！
でもガールスカウトでしごかれた経験が後になって山ですごーく役に立ってるわ
でもガールスカウトでしごかれた経験が後になって山ですごーく役に立ってるわ
ガールだと？
なに、ガールだと？
なんだ、ガールだと？
なによ、私だってガールだった事ぐらいあったわよｗ
＞でもガールスカウトでしばられた経験が夜になった山ではすごーく役に立ってるわ
この話を詳しく
この話を詳しく
しばられたになってるんすけどw
お前ら食い付き過ぎw
>>180
やっちまいな！w
やっちまいな！w
顔はやばいよ、ボディーにしな！
オヤジの顔なんてどうでもよくね？
あんだとコラ
クソガキなんざワンパンでぶちのめしてやんよ
クソガキなんざワンパンでぶちのめしてやんよ
日帰り登山の際、ザックは28リットルのものでは大きいですか？もっと小さいほうがいいですか？
スルー
ワンパンよワンパン
初心者には一回り小さいやつを勧めて荷物を切り詰める習慣を付けさせるべきだろうか？
逆に入れるものを全部買ってから入るサイズを買わせるべきだろうか？
逆に入れるものを全部買ってから入るサイズを買わせるべきだろうか？
登山でGPS使うって圏外だったら使えないよね？
>>191
うん、iPhoneのこと
うん、iPhoneのこと
>>192
おまえはなにを言ってるんだ？
おまえはなにを言ってるんだ？
ミレーは元々ザック屋だから、品質は問題ないんじゃない？
個人的にはトップローディング(雨蓋式)の方が良いと思うけど。
個人的にはトップローディング(雨蓋式)の方が良いと思うけど。
28Lってまた中途半端な
冬山用にはちょっと小さいだろうから
無雪期の日帰りか小屋泊かな
必ずもっと大容量が欲しくなる、に10万ペリカ
冬山用にはちょっと小さいだろうから
無雪期の日帰りか小屋泊かな
必ずもっと大容量が欲しくなる、に10万ペリカ
初心者の日帰り登山で35Lぐらいが絶対欲しくなる？
201 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 17:07:35.77
かわいい山ガールと仲良くするにはどうしたらいいでしょうか？
もう一つ候補に
同じくミレーのalpine35というのもあるんですがこちらはどうでしょうか？
solo28に比べて値段が安く品質や性能は大丈夫なのか少し心配なのですが
同じくミレーのalpine35というのもあるんですがこちらはどうでしょうか？
solo28に比べて値段が安く品質や性能は大丈夫なのか少し心配なのですが
>>200
はい
はい
204 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 17:21:33.30
>>202
ミレーに拘る理由は分からんが、性能面で言うなら外側にスノーシューとか簡単に付けられるバンドが無いから個人的には微妙だな
それと防水性なんて中にデカイポリ袋入れて初めて担保されるようなものだから気にしなくていいよ
ミレーに拘る理由は分からんが、性能面で言うなら外側にスノーシューとか簡単に付けられるバンドが無いから個人的には微妙だな
それと防水性なんて中にデカイポリ袋入れて初めて担保されるようなものだから気にしなくていいよ
滑落して救助してもらう時、費用は国が払ってくれるの？
>>206
県費だろ
県費だろ
民間のヘリが飛んできたら有料でしょ
民間人が捜索してくれたら謝礼を払わないと
民間人が捜索してくれたら謝礼を払わないと
地図とコンパスの使い方のサイト見てみたんだけど
真北と磁北に偏差があって、「地図に何本か磁北の線を描き入れておきましょう」
だったら最初から磁北の線を地図に描いておいてくれればいいのにね
「登山地図」ならとくに
真北と磁北に偏差があって、「地図に何本か磁北の線を描き入れておきましょう」
だったら最初から磁北の線を地図に描いておいてくれればいいのにね
「登山地図」ならとくに
磁北は移動するからでしょ
でも偏差の数値は書いてるのに
「移動するから書かない」ってわけじゃないしょ
「移動するから書かない」ってわけじゃないしょ
>>210
だな
まあ登山地図なんか初心者用に作られててマスの客も初心者だからね
初心者から見れば全くといっていいほど使うことのないコンパス用のために余計な線が入ってると迷惑だろうな
俺も普段は全くコンパス使わんしｗ
だな
まあ登山地図なんか初心者用に作られててマスの客も初心者だからね
初心者から見れば全くといっていいほど使うことのないコンパス用のために余計な線が入ってると迷惑だろうな
俺も普段は全くコンパス使わんしｗ
アウトドアショップに来ました
残念ながらsolo28とalpine35は置いていませんでした
ザックを背負ったところ、素人ながら一番しっくりきたのはグレゴリーのＺ３０でした
残念ながらsolo28とalpine35は置いていませんでした
ザックを背負ったところ、素人ながら一番しっくりきたのはグレゴリーのＺ３０でした
>>212
偏差が改定されたら、元の線が邪魔になるからじゃないの
偏差が改定されたら、元の線が邪魔になるからじゃないの
>>200
山行の中身によるとしか。
214の消防士みたいにガッツリ歩くのが主ってなら荷物コンパクトだけど
例えば、ランチタイムゆっくり取れるから山頂でちょっと料理したい
とかなると、たちまち荷物増えるし。
厳冬期は日帰りでもけっこう荷物ある。
山行の中身によるとしか。
214の消防士みたいにガッツリ歩くのが主ってなら荷物コンパクトだけど
例えば、ランチタイムゆっくり取れるから山頂でちょっと料理したい
とかなると、たちまち荷物増えるし。
厳冬期は日帰りでもけっこう荷物ある。
>>215
アウトドアショップナウなら
7キロくらいのオモリ入れてもらって片っ端から
背負ってみること推奨
そのなかで、「同じ荷物でもちょっと軽いかも・・・？」
って感じるザックが、おめでとう！ 貴方のザックです！
アウトドアショップナウなら
7キロくらいのオモリ入れてもらって片っ端から
背負ってみること推奨
そのなかで、「同じ荷物でもちょっと軽いかも・・・？」
って感じるザックが、おめでとう！ 貴方のザックです！
気合いがあればなんだっていいよ
70以上ならまだしも30前後でいちいち悩むとかめんどくせー
70以上ならまだしも30前後でいちいち悩むとかめんどくせー
ウインドブレーカーなのに高い防水機能(湿気も逃がす)をうたってる薄い生地のジャケットを
着心地と50%オフという価格で衝動買いしました(フェニックスのエピックサイクロンジャケット)
着心地を試めすのに1000m位のの山(九州)に登りました(モンベルのジオラインにシャミースのフリースにジャケット)
頂上で小雪が降りだし(風もあり)寒く感じたのでウインドブレーカーの上からモンベルのストームクルーザーを羽織りました
その後すぐ山を下りニット帽が汗で群れ群れになるくらい体が暖まりましたが急斜面だったのでそのまま下り続けました
雪は止み斜面が緩やかになったので衣服を調整してたらウインドブレーカーの内側が結露しててフリースの表面も濡れてました
内側が結露するのは問題ですよね？
結露する前にレインウエアを脱いでいれば問題なかったのでしょうか？
衝動買いしたジャケットがバランス悪いですかね？
皆さんは内側が結露したりしないですか？
着心地と50%オフという価格で衝動買いしました(フェニックスのエピックサイクロンジャケット)
着心地を試めすのに1000m位のの山(九州)に登りました(モンベルのジオラインにシャミースのフリースにジャケット)
頂上で小雪が降りだし(風もあり)寒く感じたのでウインドブレーカーの上からモンベルのストームクルーザーを羽織りました
その後すぐ山を下りニット帽が汗で群れ群れになるくらい体が暖まりましたが急斜面だったのでそのまま下り続けました
雪は止み斜面が緩やかになったので衣服を調整してたらウインドブレーカーの内側が結露しててフリースの表面も濡れてました
内側が結露するのは問題ですよね？
結露する前にレインウエアを脱いでいれば問題なかったのでしょうか？
衝動買いしたジャケットがバランス悪いですかね？
皆さんは内側が結露したりしないですか？
行動中に着こみ過ぎだと思う
いいたいことはわからんでもないが、
登山の楽しみは装備選びから始まっている、と思ってはどうか。
登山の楽しみは装備選びから始まっている、と思ってはどうか。
ウィンドシェル脱いでストクルだけ着ればええやん
真夏の糞暑いときは、通気性抜群のランニング1枚しか着てなくても、汗でランニングが濡れてることあるよね
「透湿素材なら、いくら汗かいても平気」そう思ってた時期が僕にもありました
「透湿素材なら、いくら汗かいても平気」そう思ってた時期が僕にもありました
返答ありがとうございます
皆さんのレスを参考にレイヤリングします
今までは登山の前日に布団の中で明日レイヤリングどうしようって悩んでたんですけど
>登山の楽しみは装備選びから始まっている、と思ってはどうか。
衝動買いのジャケットをどう生かすか楽しみながら考えたいと思います
皆さんのレスを参考にレイヤリングします
今までは登山の前日に布団の中で明日レイヤリングどうしようって悩んでたんですけど
>登山の楽しみは装備選びから始まっている、と思ってはどうか。
衝動買いのジャケットをどう生かすか楽しみながら考えたいと思います
ごちゃごちゃうるせえなぁ
御託並べる前に山登れや！！
御託並べる前に山登れや！！
230 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 22:11:18.27
ここオタクみたいなんが常駐してんの？
2chで何言ってんのお前？
232 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 22:16:08.39
あ？なんやとコラ
いてまうぞワレ
いてまうぞワレ
はぁ、、つまんね
関西弁だからな
235 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 23:05:38.80
つまらんておまえ、そんなん気の持ちようやろ
>>229
言われなくても数十年以内に確実に死にますので安心してください
言われなくても数十年以内に確実に死にますので安心してください
モンベルのジオラインＭＷ（アンダー）
モンベルのジオライン３Ｄサーマルジャケット（薄手のジャケット）
マムートのカインジャケット（耐風性フリース）
ノースフェイスのレインテックスプラズマ
この４つを重ね着して２５００ｍ級の風の強い山とか登ってるんだけど、、
この組み合わせを、
モンベルのジオラインＭＷ（アンダー）
パタゴニアのピトンハイブリッドフーディ（耐風性フリース）
ノースフェイスのレインテックスプラズマ
に変えると寒いですかね？
汗抜けとかもどうでしょ
モンベルのジオライン３Ｄサーマルジャケット（薄手のジャケット）
マムートのカインジャケット（耐風性フリース）
ノースフェイスのレインテックスプラズマ
この４つを重ね着して２５００ｍ級の風の強い山とか登ってるんだけど、、
この組み合わせを、
モンベルのジオラインＭＷ（アンダー）
パタゴニアのピトンハイブリッドフーディ（耐風性フリース）
ノースフェイスのレインテックスプラズマ
に変えると寒いですかね？
汗抜けとかもどうでしょ
>>238
なんで釣りに遅レス？
なんで釣りに遅レス？
iPhoneで山と高原地図を使う場合、携帯電話の電波が圏外でもGPSが圏外でも地図自体は何不自由なく見ることが出来る。
ただし、山と高原地図上で現在地を知るには勿論GPSは圏内である必要があるし、また携帯電波は圏外でも構わないがバッテリー節約のために機内モードをONにしている場合はその時だけ機内モードをOFFにする必要がある。機内モードをONに戻すことを忘れないように。
ただし、山と高原地図上で現在地を知るには勿論GPSは圏内である必要があるし、また携帯電波は圏外でも構わないがバッテリー節約のために機内モードをONにしている場合はその時だけ機内モードをOFFにする必要がある。機内モードをONに戻すことを忘れないように。
iPhoneって機内モードだとGPS使えないのか
不思議な仕様だな
Androidなら問題ないのに
不思議な仕様だな
Androidなら問題ないのに
>>241
貴方はたぶん、GPSとA-GPSを混同しとる
貴方はたぶん、GPSとA-GPSを混同しとる
>>242
A-GPSって携帯の電波が圏外だと使えないんじゃね？
A-GPSって携帯の電波が圏外だと使えないんじゃね？
谷だとGPSのログが乱れやすい気がするんだけどそういうもんですか？
>>244
GPS Status入れて捕捉衛星数をチェックして見れ
GPS Status入れて捕捉衛星数をチェックして見れ
それすらチェックしないで行動してる人すらいるのか？
>>244
カーナビもそうだし、そういうもん
カーナビもそうだし、そういうもん
まぁ
山と高原の地図という時点でアレだが
山と高原の地図という時点でアレだが
山と高原の地図は使えないの？
じゅうぶん使えるよ
初心者スレで勝手なこだわりを押し付けようとする人は放置推奨
初心者スレで勝手なこだわりを押し付けようとする人は放置推奨
地形読むには粗すぎる、ってことでは？
例外もあるかも知れんが山と高原に載ってるようなエリアだと大して地形読む必要もないのでは？
山と高原アプリが昔からあればどれだけの命が救えたか、、
なんせ便利な世の中だ
なんせ便利な世の中だ
山と高原地図は廃道も薄く載ってるので見てるといろいろ楽しい
正しいのか？
>>242
勘違いしてるのはおまえだ
勘違いしてるのはおまえだ
山と高原の地図でも地形図読める奴なら、読みづらいけど役には立つ
ただ地形図読める奴は、わざわざ読みづらい山と高原の地図を持って行く意味が薄いので地形図を持って行く
ただ地形図読める奴は、わざわざ読みづらい山と高原の地図を持って行く意味が薄いので地形図を持って行く
山と高原はアプリの話だよ？
>>254 はそのアプリの地形図の話しじゃないのか？
GPSアプリの話スレチだが本スレよりこちらの方が面白いな
吐き捨てるようなレスを1、2行だけしてるの多いな
会話できんのか
会話できんのか
地形図を読めるとか
読図とかって具体的に何ができたらいいの？
読図とかって具体的に何ができたらいいの？
地形図見るだけで山並み想像出来たら大したもんじゃね？
後は常に自分がどこにいるかわかるかとかさ
後は常に自分がどこにいるかわかるかとかさ
なんだ
それだけか
それだけか
登山してると赤テープなんかを見ることがあるんだけど
そのテープが正しいかどうかの見分け方を教えて下さい
こういうのは林業のオッサンが付けてるテープだから関係ないとかあったら知りたいです
そのテープが正しいかどうかの見分け方を教えて下さい
こういうのは林業のオッサンが付けてるテープだから関係ないとかあったら知りたいです
イタズラとかもあるから目安にはしても信じない方がいいと思うよ
>>265
林業が付けてるのはだいたい蛍光ピンクって決まってるからわかりやすくて安心だよ
林業が付けてるのはだいたい蛍光ピンクって決まってるからわかりやすくて安心だよ
>>268
おまえは「だいたい」とか「ふつうは」で行動してんの？バカじゃないの？
おまえは「だいたい」とか「ふつうは」で行動してんの？バカじゃないの？
>>268
全く決まってない
全く決まってない
>>265
間違った誘導する奴がいるから気を付けろよ
地域によって多少の違いはあるけど、だいたい決まってるのも事実だから
蛍光ピンクは林業とかリボンの長さが長いのは林業とか
>>269>>270みたいな素人の馬鹿の言うことを信じちゃ駄目だよ
間違った誘導する奴がいるから気を付けろよ
地域によって多少の違いはあるけど、だいたい決まってるのも事実だから
蛍光ピンクは林業とかリボンの長さが長いのは林業とか
>>269>>270みたいな素人の馬鹿の言うことを信じちゃ駄目だよ
うわー
本当に面白いね
馬鹿は馬鹿な価値観で信念にしちゃってんのな
貴重なサンプル見たｗ
馬鹿は馬鹿な価値観で信念にしちゃってんのな
貴重なサンプル見たｗ
分かりづらいからテープつける
道もないようなとこを行く沢登りや藪山歩きもつけるわけで、適当に辿ると死ぬで
道もないようなとこを行く沢登りや藪山歩きもつけるわけで、適当に辿ると死ぬで
質問した者ですが268がホラを吹いてる側だとわかります
テープ辿って行ったら訳のわからない場所に出て
身動き取れなくて救助要請したとか、毎年何件もあるのにね
要請できればまだいいほうで、捻挫や骨折して動けず、電波すら届かなくてそのまま死亡とかあるし
身動き取れなくて救助要請したとか、毎年何件もあるのにね
要請できればまだいいほうで、捻挫や骨折して動けず、電波すら届かなくてそのまま死亡とかあるし
くれぐれも目印程度で特に色で判断は無いよ
赤も色が落ちればピンクになるのでね
赤も色が落ちればピンクになるのでね
なんかイタズラで捕まってたじじいいたよな
ニュースになったよな
ニュースになったよな
あれホントいい加減なことも多いもんな
チンコとかマンコはピンクが鬱血して赤になるよな
まあ山は登山者のものじゃないからな
山仕事で入ってる人もいるしね
蛍光ピンク＝林業www
全国統一さしてる蛍光ピンク協会でもあるんですかー？
林業にはローカルルールも無いんですかー？
山仕事で入ってる人もいるしね
蛍光ピンク＝林業www
全国統一さしてる蛍光ピンク協会でもあるんですかー？
林業にはローカルルールも無いんですかー？
最近は登山者もピンクテープ使ってるよ
捕まるって言っても、それは単にその山域の管理してる奴らみたいなのに発見されたという意味で捕まったということじゃないの？
警察に逮捕されたという意味じゃないと思うが
警察に逮捕されたという意味じゃないと思うが
ゴミの不法投棄とか
リボンやテープは簡単に撤去できるからまだいいけど
赤ペンキはどうしようもないよな
赤ペンキはどうしようもないよな
岩にデカデカと間違ったマーキングされてると、マジでトホホホと思うな
たぶん、書いたときは合ってたけど
斜面崩壊とかそういう環境の変化に合わせきれなくて、残されてるんだろうけど
たぶん、書いたときは合ってたけど
斜面崩壊とかそういう環境の変化に合わせきれなくて、残されてるんだろうけど
年寄りって山でマーキングしたり、勝手に水場や小屋を作ったり
そういうの好きだよね
そういうの好きだよね
オーナーか一族かオーナーの知人か友人も知れんしなwむしろ俺達登山者の方が勝手に入って迷惑だと思うよ
だな
ヤマレコデビューしようと思うんだけど
どういうレポだと見る側として有難いか教えて欲しい
正直、見てもあまり参考にならない形式のレポもあるでしょ
どういうレポだと見る側として有難いか教えて欲しい
正直、見てもあまり参考にならない形式のレポもあるでしょ
やめとけ
他人のレポ見て判断できないようなら向いてないと思う
ヤマレコなんて日記の糞レポしかないから好きにしたらいいよ
俺は自分の記録用に非公開で書いてる。
お前はなぜ人に公開したいと思ってるのか逆に聞きたい。
お前はなぜ人に公開したいと思ってるのか逆に聞きたい。
>>297
水場情報はありがたいのでできれば位置情報とセットでお願い
水場情報はありがたいのでできれば位置情報とセットでお願い
駐車場情報はまじで助かる
ググッてもなかなか出ないからな
ググッてもなかなか出ないからな
この時期は特に駐車場とか積雪とか役立つ情報多いし、水場の情報も有難い
>>297
俺が見たいのは、積雪・崩壊など含めた、直近のコース状況だな。
知らん奴がポーズ取ってたり、下らないウケ狙いしてるのは、部外者から見ればただのゴミ。
つうか、あそこはそれが殆どだな。
あと、駐車情報とか、小屋の食事とかも、どうせ利用しないからどうでもいい。
日記だか質問だかは、恐らく見てすらいない奴が殆ど。
俺が見たいのは、積雪・崩壊など含めた、直近のコース状況だな。
知らん奴がポーズ取ってたり、下らないウケ狙いしてるのは、部外者から見ればただのゴミ。
つうか、あそこはそれが殆どだな。
あと、駐車情報とか、小屋の食事とかも、どうせ利用しないからどうでもいい。
日記だか質問だかは、恐らく見てすらいない奴が殆ど。
冬山で飲水が凍る時
どう対処してるの？
ペットボトルホルダーで平気？
それとも魔法瓶とかに入れていくの？
どう対処してるの？
ペットボトルホルダーで平気？
それとも魔法瓶とかに入れていくの？
>>305
車無いんだねカワイソスww
車無いんだねカワイソスww
>>305
毎度トップページ開くと、最新の日記って出てくるけど、気持ち悪いの多いな
毎度トップページ開くと、最新の日記って出てくるけど、気持ち悪いの多いな
コーヒー飲まないしな
水が凍らず飲めればいいのよ
サーモス買うしかないか
水が凍らず飲めればいいのよ
サーモス買うしかないか
なんか温かい飲み物は持っていったほうが良いと思うよ。
家から遠い山の場合はコンビニでカップラーメン1個買ってサーモスにお湯を入れさせてもらっている。
家から遠い山の場合はコンビニでカップラーメン1個買ってサーモスにお湯を入れさせてもらっている。
テント泊、外気温10℃でダウンパンツ1枚で過ごしたいのですが、ナンガの50g羽が入ったのと100gではどちらがいいでしょうか。
今は重ね着してますが、浮腫んで困ってます。
今は重ね着してますが、浮腫んで困ってます。
本物のサーモス山専は高いけど、イオンとかイトーヨーカドーの1000円しない保温ボトルでも全く問題ないよ
>>297
良く人が入るルートは、正直誰か通った記録あるかどうか程度判ればどうでもいいですが、
あまり人の立ち入らない破線・線なしの所だと、ログを参考にする時はありますね。
あと、説明文を少し読んで、山行の説明になってないような人の場合は、もう読み飛ばしてます。
良く人が入るルートは、正直誰か通った記録あるかどうか程度判ればどうでもいいですが、
あまり人の立ち入らない破線・線なしの所だと、ログを参考にする時はありますね。
あと、説明文を少し読んで、山行の説明になってないような人の場合は、もう読み飛ばしてます。
ヤマレコはタイトルに山ガールという単語が入ってると閲覧数増えるよ
美人山ガールと遭遇！筑波山ニコニコハイキング！
みたいな感じで
美人山ガールと遭遇！筑波山ニコニコハイキング！
みたいな感じで
山専て朝の8時に入れたお湯を4時間後の昼飯の時に
カップラーメンを作れるぐらいの温度が保ててるもんなの？
カップラーメンを作れるぐらいの温度が保ててるもんなの？
コンビニのポットからサーモスにお湯移すの？
たしかにそれなら手間掛からないね
容量は皆いかほど？
500ｍｌ位の保温ボトルでいいのかな
たしかにそれなら手間掛からないね
容量は皆いかほど？
500ｍｌ位の保温ボトルでいいのかな
山専買うならストーブとクッカー買う方が幸せだろ。
よほど飲む奴じゃない限り500mlあれば一日持つし
夕方でもまだ十分暖かいよ
夕方でもまだ十分暖かいよ
>>318
外気温に左右される面はあるんだろうが、
沸騰したお湯を入れるなら４時間くらいなら余裕
山専には専用のポーチもあるが、
ああいう袋も綿入りとか発砲プラスチックとかで
結構断熱に寄与してたりする
外気温に左右される面はあるんだろうが、
沸騰したお湯を入れるなら４時間くらいなら余裕
山専には専用のポーチもあるが、
ああいう袋も綿入りとか発砲プラスチックとかで
結構断熱に寄与してたりする
>>315
いつか漏れてしまう可能性はあると思う
ザックの中で漏れたら嫌なので自分は使わなくなった
イオンのに買い換えたけど性能は変わらないね
値段は5分の1程度
もう一本買ってしまったw
>>318
4時間くらいならカップラーメンは作れる
多少温度は下がるので味は若干落ちるけどまあ問題ないレベル
沸かしてすぐに入れたカフェラテが6時間後くらいでも店で飲むのと変わらないくらい普通に熱い
今の時期であったかく飲める
夏だと猫舌の自分は熱くてすぐに飲めないくらい
10時間後くらいでもぬるくはなるけどあったかい
ザックの外側のボケットに入れておくより中に入れておく方が冷めにくいのは言うまでもない
>>320
確かにストーブ&クッカーで沸かしたてもいいけど、その分荷物になるし時間もかかるので日帰りの時は持っていかない
テント泊の時は持っていくけど
いつか漏れてしまう可能性はあると思う
ザックの中で漏れたら嫌なので自分は使わなくなった
イオンのに買い換えたけど性能は変わらないね
値段は5分の1程度
もう一本買ってしまったw
>>318
4時間くらいならカップラーメンは作れる
多少温度は下がるので味は若干落ちるけどまあ問題ないレベル
沸かしてすぐに入れたカフェラテが6時間後くらいでも店で飲むのと変わらないくらい普通に熱い
今の時期であったかく飲める
夏だと猫舌の自分は熱くてすぐに飲めないくらい
10時間後くらいでもぬるくはなるけどあったかい
ザックの外側のボケットに入れておくより中に入れておく方が冷めにくいのは言うまでもない
>>320
確かにストーブ&クッカーで沸かしたてもいいけど、その分荷物になるし時間もかかるので日帰りの時は持っていかない
テント泊の時は持っていくけど
保温ポットあるといいよな
暖かい物がパッと飲める
ホットレモンとかお茶とかその日の気分で入れていってる
暖かい物がパッと飲める
ホットレモンとかお茶とかその日の気分で入れていってる
山專はずごいぞ
>>326
さすがにそこまでじゃないと思う １７時間後やで？
飲むと「あ、まだ結構熱いな」と思うレベルではあるかもしれんが
カップラーメンは厳しい
容量が大きくなるほど冷めにくいが２リットルボトルでも１７時間はちょっと
さすがにそこまでじゃないと思う １７時間後やで？
飲むと「あ、まだ結構熱いな」と思うレベルではあるかもしれんが
カップラーメンは厳しい
容量が大きくなるほど冷めにくいが２リットルボトルでも１７時間はちょっと
同じような商品の中では山専が一番保温力が高かったと思う
山専は何色を買うかで悩む
>>323
人それぞれだからね、身軽がイイ人はそうなんだろうね。
この時期日帰りでよくやるんだけど、パックのおでん持ってってのんびりたべる。
その後あまった汁にうどんとカレー粉入れてカレーうどん。
たまらない幸せだな。
人それぞれだからね、身軽がイイ人はそうなんだろうね。
この時期日帰りでよくやるんだけど、パックのおでん持ってってのんびりたべる。
その後あまった汁にうどんとカレー粉入れてカレーうどん。
たまらない幸せだな。
>>313
誰かお願い
誰かお願い
外気温10℃？
ならなんでも大丈夫でしょ。
シュラフは？
ならなんでも大丈夫でしょ。
シュラフは？
サーモス山専ってどの商品なの？
アマゾンで見ても数多すぎでわからん
アマゾンで見ても数多すぎでわからん
なんだよ外気温10度って
真夏の山かよ
真夏の山かよ
マンモスのあの肉喰いてぇ
俺、今夏から登山を始めたんだけど
冬場はそんなに水を持っていかないもんなの？
ハイドレーションも大袈裟？
冬場はそんなに水を持っていかないもんなの？
ハイドレーションも大袈裟？
ギャートルズの主人公がゴンだわな。
あの肉旨そうだったろw
あの肉旨そうだったろw
>>343
え？あるよ？
え？あるよ？
みんななかなかのスルースキルだなw
そして自演が低脳過ぎてやれやれだわ
そして自演が低脳過ぎてやれやれだわ
>>336
山専ボトルでググれ
山専ボトルでググれ
351 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 00:17:37.03
>>339
夏場より喉は渇きにくいが腹がへる
夏場より喉は渇きにくいが腹がへる
だな
体が熱量を防寒に利用するためだろうが、
歩いてるとすぐ腹が減る
燃費を向上させたいものだ
体が熱量を防寒に利用するためだろうが、
歩いてるとすぐ腹が減る
燃費を向上させたいものだ
タッパー入りの弁当や熱々のおにぎりをホイルで包んで
それをタオルでまいて、だめ押しで薄い銀マットで包んでおくと
5時間くらいは、今の時期でもほんのり暖かい。
役に立った？
それをタオルでまいて、だめ押しで薄い銀マットで包んでおくと
5時間くらいは、今の時期でもほんのり暖かい。
役に立った？
今の季節でも1日1000ｍｌ位飲んじゃう。
ラーメン作ると考えると+500ｍｌ、水切れ怖いので予備に+500ｍｌ
で、結局、日帰りでも2L以上持って行く必要があると思ってる俺は糖尿予備軍だろうか？
ラーメン作ると考えると+500ｍｌ、水切れ怖いので予備に+500ｍｌ
で、結局、日帰りでも2L以上持って行く必要があると思ってる俺は糖尿予備軍だろうか？
冬でも水場が無く、行程が6時間以上になるなら
俺も1.5lは持って行く
俺も1.5lは持って行く
http://img01.naturum.ne.jp/usr/takaken/%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%99%82%E9%96%93%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%B0%B4%E6%B8%A9%E5%A4%89%E5%8C%96s%E8%A1%A8%E5%BD%A2%E5%BC%8F.png
山専最強すぎ
でも、一般家庭使用はサーモス評判悪いよね
山専最強すぎ
でも、一般家庭使用はサーモス評判悪いよね
357 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 01:31:44.53
>>348
50gしか変わらんのなら、オレなら迷わず100だな…
50gしか変わらんのなら、オレなら迷わず100だな…
これから登山を始めたい初心者です
とりあえず持ち物を揃えようとショップに行ったところ、どの山に登りたいのか聞かれたのですが
山の知識すら全く無いため答えられませんでした
初心者向けの山はどのように判断すればいいのでしょうか
あとネットで検索したところ、初心者が冬山に登るなと書かれていましたが、12月はもう冬山でしょうか
また、初心者向けの書籍や雑誌などがあったら教えて下さい
とりあえず持ち物を揃えようとショップに行ったところ、どの山に登りたいのか聞かれたのですが
山の知識すら全く無いため答えられませんでした
初心者向けの山はどのように判断すればいいのでしょうか
あとネットで検索したところ、初心者が冬山に登るなと書かれていましたが、12月はもう冬山でしょうか
また、初心者向けの書籍や雑誌などがあったら教えて下さい
行きたい山と初心者と伝えて後は任せればOK
362 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 09:18:44.54
>>360
冬に超初心者のふりした釣りは無理過ぎるから諦めろ
冬に超初心者のふりした釣りは無理過ぎるから諦めろ
>>362
釣りかどうかは別として店員に丸投げでいいんだよ
釣りかどうかは別として店員に丸投げでいいんだよ
まずどこ住だよってことだ
冬って言っても関西以西ならほとんど雪なんて降らないとこ多いし
しかも関西以西はたいそうな山もないし
まあだからこそ関西土人は登山スキルが低いわけだがｗ
冬と言えばすぐに雪山を想定するのはそういう地域に住んでるハイレベルなお人よ
関西以西の土人は冬と言っても雪山をあまり想定しないｗ
冬って言っても関西以西ならほとんど雪なんて降らないとこ多いし
しかも関西以西はたいそうな山もないし
まあだからこそ関西土人は登山スキルが低いわけだがｗ
冬と言えばすぐに雪山を想定するのはそういう地域に住んでるハイレベルなお人よ
関西以西の土人は冬と言っても雪山をあまり想定しないｗ
こんなのにレスする低脳な奴はまずいない、、自演と見た！！！
>>365
キミ、友達居なさそうだね
キミ、友達居なさそうだね
やべえ
関西土人に絡まれたｗ
関西土人に絡まれたｗ
>>364
本当に初心者だろうが釣りだろうがどっちにしろなんでですか？なんでですか？が永遠に続くからな相手しないのが1番
登りたい山もわからないような奴は遅かれ早かれ痛い目あうだろうから店員に丸投げレスでOK
本当に初心者だろうが釣りだろうがどっちにしろなんでですか？なんでですか？が永遠に続くからな相手しないのが1番
登りたい山もわからないような奴は遅かれ早かれ痛い目あうだろうから店員に丸投げレスでOK
>>361
ただ山に登ってみたいだけでどこに行きたいとかがないんです
普通は「○○山に登りたい」と明確に思うものなんでしょうか？
そういう人たちはどこでその山の存在を知ったのか知りたいです
店員さんに登山経験を聞かれたときに、小学校の時に遠足で行った山を話そうと思ったんですが名前を思い出せませんでした
初心者で何も分からないことを話したら何故か富士山を勧められました
店員さんいわく標高は高いけど初心者向けらしいですが…信じられません
ただ山に登ってみたいだけでどこに行きたいとかがないんです
普通は「○○山に登りたい」と明確に思うものなんでしょうか？
そういう人たちはどこでその山の存在を知ったのか知りたいです
店員さんに登山経験を聞かれたときに、小学校の時に遠足で行った山を話そうと思ったんですが名前を思い出せませんでした
初心者で何も分からないことを話したら何故か富士山を勧められました
店員さんいわく標高は高いけど初心者向けらしいですが…信じられません
初心者以前に、白痴臭い
やばそう
やばそう
よく釣れる釣り堀だなｗ
雑誌とかネットとかいくらでも情報は溢れてるっていうのに全部人任せかよ
まあそういう人生だったんだろう
まあそういう人生だったんだろう
どう見ても釣りだから相手すんなよ
まあ、釣られてあげようよ。
>ただ山に登ってみたいだけでどこに行きたいとかがないんです
「そこに山があるから」で十分だよ。
天保山に登った時は、おれもそう思ったし。
>ただ山に登ってみたいだけでどこに行きたいとかがないんです
「そこに山があるから」で十分だよ。
天保山に登った時は、おれもそう思ったし。
先ずはどこ住なのかだな
西表島在住です
俺も最初にどこ登りたいかと聞かれたな
山もよくわからん人に聞いても意味無い質問だわ
山もよくわからん人に聞いても意味無い質問だわ
レスしてるのは自演と判断してOK
間違えました 独島です
381 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 11:01:51.06
つまんね
何かスレが荒れてしまってすみません
相談にのってくださった方ありがとうございました
相談にのってくださった方ありがとうございました
山専はYouTubeに温度の比較動画が出てる。
ヤマケイかなんかの雑誌の他の商品との比較でもダントツだったな。
そこまで金を出せないならTHERMOSの商品がアマゾンで２０００円前後で買えるな。
ヤマケイかなんかの雑誌の他の商品との比較でもダントツだったな。
そこまで金を出せないならTHERMOSの商品がアマゾンで２０００円前後で買えるな。
心配しなくても全然荒れてないよ
何がやりたいか自分で分かってないのに他人に聞くとか池沼だろ
もういいって自演は秋田
>>386
やりたいことは登山です
ただ山のことを全く知らないので、初心者向けの山の判断方法を教えて欲しいことと
書籍や雑誌があったら教えて欲しいと360に書きました
登りたい山がないことも370に書きました
初心者スレで初心者が質問しているのに何故釣り扱いされるんでしょうか
スレ違いならば謝りますし正しいスレに移動します
やりたいことは登山です
ただ山のことを全く知らないので、初心者向けの山の判断方法を教えて欲しいことと
書籍や雑誌があったら教えて欲しいと360に書きました
登りたい山がないことも370に書きました
初心者スレで初心者が質問しているのに何故釣り扱いされるんでしょうか
スレ違いならば謝りますし正しいスレに移動します
登りたい山がないのに登山を始めるとはたまげたなぁ
ハイハイわろすわろす
すいません
釣り扱いされるなんて初めてでかっとなってしまいました
もう一度ショップに行って店員さんに相談してみます
釣り扱いされるなんて初めてでかっとなってしまいました
もう一度ショップに行って店員さんに相談してみます
そんなもんでいいんだよ
漫然と山に入りたいで
山と渓谷の分県登山ガイドで地元のでも買っておけ
漫然と山に入りたいで
山と渓谷の分県登山ガイドで地元のでも買っておけ
むしろ店員さんにおすすめの山聞いてみればいいのに。
これまで興味がなかったジャンルなんだろうから知らなくてもしかたがないでしょ。
これまで興味がなかったジャンルなんだろうから知らなくてもしかたがないでしょ。
シュラフスレで叩かれたから、今度はこっちで釣り始めたかw
朝から昼までしつこかったな
自演レベルも低脳
自演レベルも低脳
初心者スレなんだから、そんなに叩くようなことじゃないだろ
漠然と山に登りたいってきっかけで十分じゃん
穂高を目標に頑張ります！ とか言えばいいのか？
上にあるけど、分県登山ガイド使えるよ
まずは地元の山で難易度低そうなで、自分の好みにあった所にいけばいい
それで楽しかったら続ければいいし、そうでもないならやめればいい
漠然と山に登りたいってきっかけで十分じゃん
穂高を目標に頑張ります！ とか言えばいいのか？
上にあるけど、分県登山ガイド使えるよ
まずは地元の山で難易度低そうなで、自分の好みにあった所にいけばいい
それで楽しかったら続ければいいし、そうでもないならやめればいい
はいはいわかったわかった
自演じゃなくて本気で荒らし相手してるなら池沼レベルだな
少しはROMって流れ嫁
自演じゃなくて本気で荒らし相手してるなら池沼レベルだな
少しはROMって流れ嫁
自宅からアクセスし易い山検索してみれば？
その山のこと色々調べて興味が湧けば、決められルンバ
その山のこと色々調べて興味が湧けば、決められルンバ
>>400
だいたい察しが付くだろ・・・
だいたい察しが付くだろ・・・
バナーとか持ってないし、手を加えず手軽に食えるからって
3泊程度までの縦走は、サプリやカロリーメート、ウイダーとかの機能性食品で間に合わせているけど
カロリー的にどうなんだろう
あまり考えたことなかった
ちなみに、平地でも似たような食生活してるけど、普段は大丈夫っぽい
3泊程度までの縦走は、サプリやカロリーメート、ウイダーとかの機能性食品で間に合わせているけど
カロリー的にどうなんだろう
あまり考えたことなかった
ちなみに、平地でも似たような食生活してるけど、普段は大丈夫っぽい
オレも自演だの釣りだのと叩かれた事あるよ。
全然そんなこと無いのにw
全然そんなこと無いのにw
>>404
お前の質問のレベルが残念だったんだろう。。ただそれだけの事さ。。
お前の質問のレベルが残念だったんだろう。。ただそれだけの事さ。。
初心者相手に偉そうにして恥ずかしいわw
釣り確定とかも脳内でやってろ
普通に答えて、それでも馬鹿なこといい始めたらスルーするなり叩きゃいいだろ
勿体ぶって偉そうにしてるヤツって、山小屋の登った山自慢するヤツよりタチ悪い
てか、初心者相手にしたくないならここに来なければいい
釣り確定とかも脳内でやってろ
普通に答えて、それでも馬鹿なこといい始めたらスルーするなり叩きゃいいだろ
勿体ぶって偉そうにしてるヤツって、山小屋の登った山自慢するヤツよりタチ悪い
てか、初心者相手にしたくないならここに来なければいい
あまりに相手されないから顔真っ赤だなww
相手されないから必死ww
気持ち悪いww
気持ち悪いww
山なんか登ってるやつはこんなんばっかり
嫌われて山にしかいられなくなったようなコミュ障
「ひとぎらい」とかいってカッコつけてるけど本当は「ひときらわれ」
嫌われて山にしかいられなくなったようなコミュ障
「ひとぎらい」とかいってカッコつけてるけど本当は「ひときらわれ」
>>408-410
お前が顔真っ赤で冷や汗タラタラかとw
お前が顔真っ赤で冷や汗タラタラかとw
ここはスルーで！
えっ、どこが人間的におかしい？
「山で飲むコーヒースレ」にも出現
レスしてるの全部僕の自演でーすww釣られてやんのwwざまぁwwwww
破れかぶれの連投が特徴
>>419
お前があやしいんですけど
お前があやしいんですけど
こうなるともうね、ミソもクソも一緒
自演レスに釣られる馬鹿がいるからどうしようもないな
やば、連投しちまった
出直します
出直します
初音ミソクソ
本日の教訓
釣りはある程度練ってから行いましょう
釣りはある程度練ってから行いましょう
面白けりゃツリ＆自演もいいが
馬鹿がやるとグダグダになる
馬鹿がやるとグダグダになる
同じ奴がグダグダにして同じ奴が総括めいたことを書く
いつものクソ自演の流れ
いつものクソ自演の流れ
いやいやID非表示なのに釣りもくそもないだろう
それかスルーしててもしつこいからあちゃー釣られたーて言ってやればいいのかな？小学生相手すんのめんどくさいな
それかスルーしててもしつこいからあちゃー釣られたーて言ってやればいいのかな？小学生相手すんのめんどくさいな
小学生だったら救いようがあるが、実体は
する事なくて暇な中年無職だと思うよ
する事なくて暇な中年無職だと思うよ
>>430
アホ以外はほとんど自演と思われる
アホ以外はほとんど自演と思われる
何をどんなに強がっても
9時スタートのネタをいまだに構ってるという現実
出来が悪い釣りとは言えないな
5時間相手してる側も同類の中年無職だろうなｗ
9時スタートのネタをいまだに構ってるという現実
出来が悪い釣りとは言えないな
5時間相手してる側も同類の中年無職だろうなｗ
はいはい偉い偉い
釣られたー涙
おけ？
釣られたー涙
おけ？
釣りだったのかよ！まじかよ！
あちゃちゃー
悔しすー！涙
おけ？
あちゃちゃー
悔しすー！涙
おけ？
朝からネタを仕込んで5時間遊んでる馬鹿と
その釣りに5時間構い続けてる馬鹿
どちらも5時間消費してるという点で何の違いもないｗ
その釣りに5時間構い続けてる馬鹿
どちらも5時間消費してるという点で何の違いもないｗ
まぁ、普通は自分の家の近所でハイキングできるような低山を最初に調べるわな。
そんなこともせずに、質問してる時点で釣り決定。
そんなこともせずに、質問してる時点で釣り決定。
>>440
少なくともお前がいるじゃんｗ
少なくともお前がいるじゃんｗ
こんなに高度な釣りがあったとはおっちゃん5時間も付き合ってしまったよ
すごいすごい天才だな
さてROMろう
すごいすごい天才だな
さてROMろう
>>441
残念自演でしたwよく釣れるww
残念自演でしたwよく釣れるww
>>443
俺のレスに反応してるのお前だけだもんなｗ
俺のレスに反応してるのお前だけだもんなｗ
なんか微妙にコーヒースレと書き込みタイミングがリンクしてるな
>>444
ちなみにこれも自演ねww
ちなみにこれも自演ねww
5時間も付き合ってる馬鹿と指摘されてハッと気がついたんだろうな
自分がその当事者であることを
だからこの流れは自演と言うことにして
被害者はいないという体裁をつくろったというわけだろうねｗ
自分がその当事者であることを
だからこの流れは自演と言うことにして
被害者はいないという体裁をつくろったというわけだろうねｗ
自演の一人歩きが始まったw
自演が捗るスレだなwww
自演が捗るスレだなwww
5時間も釣られて問答してた馬鹿が指摘されて
カッコ悪くてどうしようもないから
釣られた者などいませんよ！この流れは全部自演だから！
だとさｗ
カッコ悪くてどうしようもないから
釣られた者などいませんよ！この流れは全部自演だから！
だとさｗ
なんかスレが進んでる所があるなって来てみたら
あまりのくだらなさに思わずレスしてしまった、お互い暇ですな、ではさいなら
あまりのくだらなさに思わずレスしてしまった、お互い暇ですな、ではさいなら
凄い量の新着レスがあって何事かと思って覗いてみると
荒れてるんだよなｗ
荒れてるんだよなｗ
>>450
もちろん自演ですよ？
もちろん自演ですよ？
この板で自演連呼する奴って一人しかいないからｗ
>>453
はいはい自演乙
はいはい自演乙
5時間も朝から構って釣られた馬鹿ｗ
まだ継続中ｗ
まだ継続中ｗ
>>451
だいたいパンパカスレとここと栗城スレぐらいしか登山板では勢いないから
だいたいパンパカスレとここと栗城スレぐらいしか登山板では勢いないから
>>455自演継続中であります
>>458
釣られた当事者乙ｗ
釣られた当事者乙ｗ
>>459
自演乙ww
自演乙ww
>>457
そこも同じ奴が自演ずっとしてそうだなｗ
そこも同じ奴が自演ずっとしてそうだなｗ
そろそろ6時間か
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
>>462どこまで自演出来るか観察しようw
>>463
ちな自演ね！
ちな自演ね！
フィッシング継続中ｗ
自演継続中w
ちな釣りねｗ
ちな自演ねww
これだけレスがついてたら何事かと覗くもんな
そしたらなんか自演連呼してる奴がいるじゃん
あ、あの痛い目に合った馬鹿がまだいるのかって丸わかりｗ
そしたらなんか自演連呼してる奴がいるじゃん
あ、あの痛い目に合った馬鹿がまだいるのかって丸わかりｗ
ちな釣りねｗ
ちな釣りね
自演野郎がよく釣れる釣れる
今日は大漁だなw
今日は大漁だなw
どこまで釣られるか観察しようｗ
自演はよー！
来いよーブルッてんの？
来いよーブルッてんの？
ちな釣りねｗ
473だけど大漁だから次スレ行くわ
釣れた釣れたw
釣れた釣れたw
自演厨、てか時々あちこちのスレで発作を起こしてるキチガイだね
なんで山板に執着してるのかが不思議
なんで山板に執着してるのかが不思議
ちな釣りねｗ
やっぱり例のアレだったかｗ
ちな釣りねw
釣ってる俺高みの見物ンゴww
どこまで釣られるか観察しようｗ
パンパカ
ヘッドライト
地図・GPS
三大荒れるスレ
ヘッドライト
地図・GPS
三大荒れるスレ
また釣れたw
なんで山で飲むコーヒースレみたいな、のんびりしてそうな所が荒れるのか意味わからんｗ
まあ同じ奴張り付いているんだろうとは思うがｗ
まあ同じ奴張り付いているんだろうとは思うがｗ
ちな釣りねｗ
また釣れたw
ちな釣りねｗ
6時間来たなｗ
また釣れたw
雑魚ばっか釣れるw
雑魚ばっか釣れるw
ちな釣りねw
ちな釣りねｗ
また釣れたw
ちな釣りねｗ
また釣れたw
ちな釣りねw
ちな釣りねｗ
ちな釣りねw
どこまで釣られるか観察しようｗ
また釣れたw
ちな釣りねw
どこまで釣られるか観察しようｗ
こいつまた同じドツボにハマりだしたなｗ
自演連呼はお前しかいないから即ばれるんだよマヌケｗ
何時間頑張れるか相手してやるからまた逃げ出すなよｗ
自演連呼はお前しかいないから即ばれるんだよマヌケｗ
何時間頑張れるか相手してやるからまた逃げ出すなよｗ
自演連呼と自演連呼観察は同じ人
どこまで釣られるか観察しようｗ
釣れた釣れたw頑張って長文書いてくれてw
いやー馬鹿を釣るのはこれだからやめられないw
いやー馬鹿を釣るのはこれだからやめられないw
どこまで釣られるか観察しようｗ
次はどんな負けおしみで俺を気持ちよくさせてくれるんだろうw
さすがに怖くなってきたな
本物か薬常習者なのか？
本物か薬常習者なのか？
どこまで釣られるか観察しようｗ
もちろん釣りねw
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
逃げたなw
どこまで釣られるか観察しようｗ
逃げたなw
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
#7氏を発見しましたｗ
522 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 16:04:59.86
生きあ
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
また逃げちゃった(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
キチガイがいると聞いて
#7はこっちでも暴れてるのか…
#7はこっちでも暴れてるのか…
「山登りをはじめたいが、具体的に登りたい山が分からない、
だからどのような山道具を買えばよいのか分からない」と聞かれたら。
俺だったら、まず山登りを始めたいと思ったのはどうしてか（動機面の掘下げ→目指した水準の特定）、
年齢・性別や過去現在の運動歴（体力面のキャパ）などを聞きたくなるね。
まあ、あまりにイメージゼロな人なら本屋で入門書や山雑誌の立ち読みでも勧めるしかないが。
だからどのような山道具を買えばよいのか分からない」と聞かれたら。
俺だったら、まず山登りを始めたいと思ったのはどうしてか（動機面の掘下げ→目指した水準の特定）、
年齢・性別や過去現在の運動歴（体力面のキャパ）などを聞きたくなるね。
まあ、あまりにイメージゼロな人なら本屋で入門書や山雑誌の立ち読みでも勧めるしかないが。
どこまで釣られるか観察しようｗ
どこまで釣られるか観察しようｗ
また逃げちゃった(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
どこまで釣られるか観察しようｗ
おいおい
なんか上で山専最強みたいな流れになってるけど
保温力最強はタイガーのサハラじゃないのか？
なんか上で山専最強みたいな流れになってるけど
保温力最強はタイガーのサハラじゃないのか？
大漁でした(^｡^)ごっそさんww
どこまで釣られるか観察しようｗ
テルモスに何入れるの？
539 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 18:02:22.63
おでんでFAしただろ
そか…
この前豚汁持ってったらくそ美味かったけどな
そりゃ旨そうだ。
道中のすき家で豚汁大を頼んでサーモスに詰める
なんだよヤメロよ、豚汁喰いたくなっちまったじゃねぇかw
ステンレスに味噌って悪かったような気がする。
え？いつもやってるけど、特に問題ないよ？
うちで味噌汁つくってる鍋、ステンレスだけど特に問題ない
>>547
そういえばそうだ。そうだな。
そういえばそうだ。そうだな。
豚肉を味噌漬けにしてって、山頂で豚汁作れば良いじゃない
テント泊で
一泊二日、もしくは二泊三日
途中で食糧や燃料（もしかしたら水も）の補給は無し
岩も登りたいからシューズやヘルメット、ザイルもあり
あんまり外付けしたくない
この条件で
雪の無い時期ならカリマーのクーガー50-75でまかなえますか？
もし「ぎりぎり」とかなら厳冬期のことも考えて70-95を買おうかと思ってます
厳冬期に挑戦できるほど上達する前にザックが古びちゃうかもですが
一泊二日、もしくは二泊三日
途中で食糧や燃料（もしかしたら水も）の補給は無し
岩も登りたいからシューズやヘルメット、ザイルもあり
あんまり外付けしたくない
この条件で
雪の無い時期ならカリマーのクーガー50-75でまかなえますか？
もし「ぎりぎり」とかなら厳冬期のことも考えて70-95を買おうかと思ってます
厳冬期に挑戦できるほど上達する前にザックが古びちゃうかもですが
>>551
そか、マットとメットは外付けします
寒がりではないと思うけど
無難にメーカー表示の気温に合わせたシュラフを使おうと思ってます
ザックメーカーとかお店のポップにあるような
「日帰り〜小屋泊まり」「テント泊 何泊〜」ってのは
クライミングギアまで想定してるわけじゃないですもんね…
私はやらないですけど人によってはカメラ機材もたくさんですもんね
そか、マットとメットは外付けします
寒がりではないと思うけど
無難にメーカー表示の気温に合わせたシュラフを使おうと思ってます
ザックメーカーとかお店のポップにあるような
「日帰り〜小屋泊まり」「テント泊 何泊〜」ってのは
クライミングギアまで想定してるわけじゃないですもんね…
私はやらないですけど人によってはカメラ機材もたくさんですもんね
てす
テントデビューしたいけど、一人用テントどれおすすめ？
軽さ重視
四季（冬は冬の丹沢や雲取程度、それ以上寒そうなところには行かない）使える
軽さ重視
四季（冬は冬の丹沢や雲取程度、それ以上寒そうなところには行かない）使える
>>554
ファイントラックのピコシェルター
ファイントラックのピコシェルター
ニーモ良さそうだよね、タニ。
オレはプロモンテ使ってるけど、タニの方が少し大きい。
吊り下げ式便利だよ。
オレはプロモンテ使ってるけど、タニの方が少し大きい。
吊り下げ式便利だよ。
>>555
俺も使ってるよ
俺も使ってるよ
>>556
エスパースの初期モデル去年まで使っていた俺は。。
エスパースの初期モデル去年まで使っていた俺は。。
>>559
俺のエスパースも、もう20年になるや
俺のエスパースも、もう20年になるや
>>551
レスありがとうございました。参考にさせていただきます。
レスありがとうございました。参考にさせていただきます。
テント泊と小屋泊って費用で選ぶもんなのか？
小屋泊勧める奴がいるとはw
小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
じじいが言うと説得力あるなｗ
そうそうw
>>563
お爺ちゃん乙ｗ
お爺ちゃん乙ｗ
>>567
今日もつれたw
今日もつれたw
>>568
お爺ちゃん乙ｗ
お爺ちゃん乙ｗ
やっぱりお爺ちゃんだったのかｗ
>>566
そうそう酒飲みながら本読んでたまにラジオをぼーっと聴いておもむろに満天の星空を眺めに行くと、、最高に幸せw
そうそう酒飲みながら本読んでたまにラジオをぼーっと聴いておもむろに満天の星空を眺めに行くと、、最高に幸せw
そうそうしか書いてないのに楽勝過ぎww
わざわざアンカつけて必死www
雑魚を釣って暇つぶしは最高だwww
わざわざアンカつけて必死www
雑魚を釣って暇つぶしは最高だwww
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
お爺ちゃん自身のご高説ｗ
お爺ちゃん自身のご高説ｗ
必死ww
みんな毎日出現する基地外相当雑魚だぞーww
みんな毎日出現する基地外相当雑魚だぞーww
自分：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 16:20:35.96
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
お爺ちゃん自身のご高説ｗ
昨日根負けして敗走した奴だろうなと思ったら
案の定釣れたな
お爺ちゃんだと言うことも判明ｗ
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
お爺ちゃん自身のご高説ｗ
昨日根負けして敗走した奴だろうなと思ったら
案の定釣れたな
お爺ちゃんだと言うことも判明ｗ
お前が心折れて逃げ出すのって何度目だ？ｗ
必死ww
餌いらずww釣り針たらすだけで釣れるなおいw
餌いらずww釣り針たらすだけで釣れるなおいw
> 小屋泊勧める奴がいるとはw
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
このレス絶対昨日ボコってやった敗走した奴だと思ったから
かまかけてやったら速攻釣りあがったよなｗ
お爺ちゃんが自爆ししてお爺ちゃんなことも判明ｗ
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
このレス絶対昨日ボコってやった敗走した奴だと思ったから
かまかけてやったら速攻釣りあがったよなｗ
お爺ちゃんが自爆ししてお爺ちゃんなことも判明ｗ
アンカつけて必死て言えば外すしラジコン余裕ww弱過ぎるwww
あ、そうだ
確か別名が和尾君だったよなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確か別名が和尾君だったよなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラジコン基地外必死だなwwwよえーw
こいつほんとずっと観察して遊んでたんだけど全く気づいてなかったもんなｗ
俺が昔煽ってボコってやった言い回しやAAをそのまんま丸パクリで使ってたからバレバレｗ
あんなところで顔真っ赤にして何年もコピペ荒らししてたとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度思い出しても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が昔煽ってボコってやった言い回しやAAをそのまんま丸パクリで使ってたからバレバレｗ
あんなところで顔真っ赤にして何年もコピペ荒らししてたとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度思い出しても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日もごっそさん(^｡^)明日も釣られてね
お前をラジコンと名付けようwよえーw
お前をラジコンと名付けようwよえーw
保守
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw
お爺ちゃん自身のご高説ｗ
わーおｸﾝ
リアルお爺ちゃんだったんだねｗ
お爺ちゃん自身のご高説ｗ
わーおｸﾝ
リアルお爺ちゃんだったんだねｗ
どんな気分だろうｗ
全然違う所で荒らしてたのを全部知られてた気分てｗ
全然違う所で荒らしてたのを全部知られてた気分てｗ
わーおｸﾝｗ
例のスレでも敗退しちゃってるけどたまには怒涛のコピペしなよｗｗｗｗ
あ、言っておくけど、あそこでは俺は完全ROMだよｗｗｗｗｗ
なんかお前が誰かと延々戦ってるのを発見して爆笑したんだよｗｗｗｗｗｗ
100％お前だってわかったからなｗｗｗｗｗ
だって俺がボコってやった言い回しやAAを全部使ってたからｗｗｗｗｗ
それから別人のフリしても無駄だからｗｗｗｗｗｗ
例のスレでも敗退しちゃってるけどたまには怒涛のコピペしなよｗｗｗｗ
あ、言っておくけど、あそこでは俺は完全ROMだよｗｗｗｗｗ
なんかお前が誰かと延々戦ってるのを発見して爆笑したんだよｗｗｗｗｗｗ
100％お前だってわかったからなｗｗｗｗｗ
だって俺がボコってやった言い回しやAAを全部使ってたからｗｗｗｗｗ
それから別人のフリしても無駄だからｗｗｗｗｗｗ
昨日もそうだよ
なんかすげー新着レスが伸びてるから覗いたら
自連連呼してる見覚えのある奴がいるからかまかけてやったんだよ
そしたら見事に釣りあがってきて確信に変わったｗｗｗｗ
おまえちょっとオツム弱かったもんなｗｗｗｗｗ
なんかすげー新着レスが伸びてるから覗いたら
自連連呼してる見覚えのある奴がいるからかまかけてやったんだよ
そしたら見事に釣りあがってきて確信に変わったｗｗｗｗ
おまえちょっとオツム弱かったもんなｗｗｗｗｗ
なにこのスレ
俺別にここの常駐ってわけじゃないしｗ
あまりにも新着が増えてるスレがあったら覗くだろ
覗いたら荒れててなんか見たことある文体の奴がいたら
ちょっとかまをかけてみたくもなるもんだよｗ
そしたら見事にビンゴｗ
あまりにも新着が増えてるスレがあったら覗くだろ
覗いたら荒れててなんか見たことある文体の奴がいたら
ちょっとかまをかけてみたくもなるもんだよｗ
そしたら見事にビンゴｗ
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw お爺ちゃん自身のご高説ｗ わーおｸﾝ リアルお爺ちゃんだったんだねｗ
だけど、お前が俺の煽り文体やAAを丸パクリして
あのスレの連中と何年も戦ってたのを見つけてビックリしたよｗ
ほら、よく言うだろ
敗者は勝者から学ぶってｗ
お前いつも俺の真似してたもんな
そりゃ俺の攻撃は半端ないから、自分がされて辛かったことをそのまま利用したくもなるよな
でも俺はそれに対して一度も文句を言ったことないだろ
だって、敗者は勝者の真似をするのは世の常だからｗｗｗｗ
それにしても、あのスレでもちゃんと
↑
この書き込みに顔真っ赤にするのは当事者一人だけｗ
何のことかよくわかってる本人だけｗ
あのスレの連中と何年も戦ってたのを見つけてビックリしたよｗ
ほら、よく言うだろ
敗者は勝者から学ぶってｗ
お前いつも俺の真似してたもんな
そりゃ俺の攻撃は半端ないから、自分がされて辛かったことをそのまま利用したくもなるよな
でも俺はそれに対して一度も文句を言ったことないだろ
だって、敗者は勝者の真似をするのは世の常だからｗｗｗｗ
それにしても、あのスレでもちゃんと
↑
この書き込みに顔真っ赤にするのは当事者一人だけｗ
何のことかよくわかってる本人だけｗ
わーおｸﾝｗ
あっちのスレもたまには怒涛のコピペしろよｗ
ただ一応言っておくけど、俺は詳細は知らんし関知もしてないからな
何が切っ掛けであんなコピペを発狂して何年もやりだしたのかとうい大元は知らんよｗ
ただただ発見して爆笑しただけｗどれぐらい爆笑したかは想像がつくだろｗ
でもずっと知らんフリしてきたんだよｗｗｗｗｗ面白かったぞｗｗｗｗｗ
ほら、お前って、勝手に他人に絡むレスをするくせに
反撃されたら大興奮するタイプだろｗ
自分からちょっかい出してるくせに、殴り返されて腹を立てるタイプｗｗｗｗｗｗ
そういうのやめたほうがいいぞｗ
絡んだら絡み返されるリスクがでるのは当たり前だろｗ
あっちのスレもたまには怒涛のコピペしろよｗ
ただ一応言っておくけど、俺は詳細は知らんし関知もしてないからな
何が切っ掛けであんなコピペを発狂して何年もやりだしたのかとうい大元は知らんよｗ
ただただ発見して爆笑しただけｗどれぐらい爆笑したかは想像がつくだろｗ
でもずっと知らんフリしてきたんだよｗｗｗｗｗ面白かったぞｗｗｗｗｗ
ほら、お前って、勝手に他人に絡むレスをするくせに
反撃されたら大興奮するタイプだろｗ
自分からちょっかい出してるくせに、殴り返されて腹を立てるタイプｗｗｗｗｗｗ
そういうのやめたほうがいいぞｗ
絡んだら絡み返されるリスクがでるのは当たり前だろｗ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! はい〜
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 連日の敗走乙ｗｗｗｗｗｗｗ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| お前は俺がいない所でジャブ出ししてるのがお似合いだよｗｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 俺が同じ時間帯にいたら絶対に勝てないことは
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 骨の髄までよくわかってるもんなｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! はい〜
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 連日の敗走乙ｗｗｗｗｗｗｗ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| お前は俺がいない所でジャブ出ししてるのがお似合いだよｗｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 俺が同じ時間帯にいたら絶対に勝てないことは
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 骨の髄までよくわかってるもんなｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
ﾜｵｰﾝｗワオーンｗ
WA！O！
WA！O！
わーおｸﾝｗ やっぱりお前お爺ちゃんだっったんだねｗ
お前が調子こいて絡んだ相手が反撃してこないとか
何もリアクションがないときは、そのレスは俺じゃないし俺はいないってことなんだよｗ
もし俺がいて俺がその書き込みの当事者なら
俺は絶対に黙ってないことはお前自身に骨の髄まで叩き込んでやったからなｗｗｗ
お前が一番よく知ってるだろｗ
つまり、お前は俺のいないであろうスレや時間帯に
コッソリと書き込みしてジャブ出ししてるのがお似合いってことなんだよｗｗｗｗ
吉本新喜劇のアレだよアレｗ
相手がいない所で、よーし、今日はこのぐらいにしといたらー！とか言うアレｗｗｗｗ
アレがお前のお似合いｗｗｗｗ
首くくって死ねよｗ一家揃って死ねよｗｗｗ
お前が調子こいて絡んだ相手が反撃してこないとか
何もリアクションがないときは、そのレスは俺じゃないし俺はいないってことなんだよｗ
もし俺がいて俺がその書き込みの当事者なら
俺は絶対に黙ってないことはお前自身に骨の髄まで叩き込んでやったからなｗｗｗ
お前が一番よく知ってるだろｗ
つまり、お前は俺のいないであろうスレや時間帯に
コッソリと書き込みしてジャブ出ししてるのがお似合いってことなんだよｗｗｗｗ
吉本新喜劇のアレだよアレｗ
相手がいない所で、よーし、今日はこのぐらいにしといたらー！とか言うアレｗｗｗｗ
アレがお前のお似合いｗｗｗｗ
首くくって死ねよｗ一家揃って死ねよｗｗｗ
> みんな毎日出現する基地外相当雑魚だぞー
↓
> 明日も釣られてね
自分が毎日出現する雑魚であることを宣言して自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりこいつはちょっとオツム弱いんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
> 明日も釣られてね
自分が毎日出現する雑魚であることを宣言して自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりこいつはちょっとオツム弱いんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、前回分のレポをまとめてヤマレコに投稿するか
ワーオ！相談所！
> 小屋泊なんてじじいになってからで充分だよw お爺ちゃん自身のご高説ｗ わーおｸﾝ リアルお爺ちゃんだったんだねｗ
ラジコンが発狂しとるなwww
あまりに見事に釣られたからwww恥ずかしいねwww
あまりに見事に釣られたからwww恥ずかしいねwww
と、お爺ちゃんが我慢できずに登場ｗ
ラジコンとか言うこれまた年寄りｸｻｲ言葉だなｗ
ラジコンｗｗｗｗｗやることなすこと年寄りｸｻｲなｗｗｗｗｗラジコンｗｗｗｗｗｗ
昔ラジコン弄ってたオタクだったのかなｗ
ラジコンｗｗｗｗｗやることなすこと年寄りｸｻｲなｗｗｗｗｗラジコンｗｗｗｗｗｗ
昔ラジコン弄ってたオタクだったのかなｗ
なんなんコイツ？
WAO君を励ますスレ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1386232658/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1386232658/
自演荒らしと♯7は同一人物だな。
思い付く言葉がことごとく古臭いなｗ敗走爺さんｗワーオ！ラジコン！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
思い付く言葉がことごとく古臭いなｗ敗走爺さんｗワーオ！ラジコン！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
いい加減にしとけよ＃7
思い付く言葉がことごとく古臭いなｗ敗走爺さんｗワーオ！ラジコン！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
思い付く言葉がことごとく古臭いなｗ敗走爺さんｗワーオ！ラジコン！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
#7厨www
みんな何がきっかけで山始めた？
>>613
初めて行った氷点下20℃の3000m峰で、モンベルの#7に目覚めたのが最初
初めて行った氷点下20℃の3000m峰で、モンベルの#7に目覚めたのが最初
思い付く言葉がことごとく古臭いなｗ敗走爺さんｗワーオ！ラジコン！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>613
ベタだけど漫画岳かな
ベタだけど漫画岳かな
>>613
40年前に、小学校の遠足で岩手山登ってからかな
40年前に、小学校の遠足で岩手山登ってからかな
>>613
山ガール狩り
山ガール狩り
オレは呑み屋で隣のオヤジに富士山誘われて…
トレッキングシューズ買ったから富士山後も山行きたくなった。
ガキの頃からテン泊生活はかなりこなしてたから、必然的に泊はテン泊。
トレッキングシューズ買ったから富士山後も山行きたくなった。
ガキの頃からテン泊生活はかなりこなしてたから、必然的に泊はテン泊。
登山のために普段走ったりスクワットしたりするほうがいいのかな
お前ら何かトレしてるの？
お前ら何かトレしてるの？
>>613
ヤマノススメ
ヤマノススメ
ボルダリングはしてるかな
>>620
1日10kmくらい走ってるけど程々にした方がいい。
1日10kmくらい走ってるけど程々にした方がいい。
1日10km走るって凄いな
それだけ普段やってたら
どんな山に行ってもバテずに登れそうだ。
それだけ普段やってたら
どんな山に行ってもバテずに登れそうだ。
623じゃないけど毎日10キロは習慣になれば大した事ないよ
むしろやらないと落ち着かない
むしろやらないと落ち着かない
スピード次第だな〜それは。
ジョグならいいだろうが、ランじゃ抜かないと故障するよ。
ジョグならいいだろうが、ランじゃ抜かないと故障するよ。
まあジムランナーだから大丈夫だよ
マラソンも趣味だからさ
マラソンも趣味だからさ
そっか、ランナーなのね。
失礼…
失礼…
い、いや登山のが好きだよ
もちろん…なんかスマン
もちろん…なんかスマン
マラソンも初心者かぁ
ストック使ってから山行楽過ぎてやめれないw
ストック否定派だったけど何でも試してみるもんだね
ストック否定派だったけど何でも試してみるもんだね
>>635
まじ？個人的には膝弱いからストックあると安心感あるのかもな
まじ？個人的には膝弱いからストックあると安心感あるのかもな
頼りすぎるとアイゼンピッケルな冬山が登れない。
テンとはアライのエアライズにしようと思う
偶に雪が降るようなところでも行けるみたいだし
偶に雪が降るようなところでも行けるみたいだし
>>636
あんまり毎回楽してると、筋肉が余計衰えてくかもしれないぞ
あんまり毎回楽してると、筋肉が余計衰えてくかもしれないぞ
エアライズは狭いからなあ
エスパースの2〜3人用のが自分的には丁度良い感じだな
エスパースの2〜3人用のが自分的には丁度良い感じだな
エアライズのワンサイズ大きいのにする手もあるが
幅130前後で程よいテントってなにかね？
幅130前後で程よいテントってなにかね？
なんでそんな偉そうなのｗ
テントの大きさは幅より高さだと思うの
テント、ムダに大きいと寒いよね。
思い付く言葉がことごとく古臭いなｗ敗走爺さんｗワーオ！ラジコン！(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
餌撒いたしまた釣れるかなｗ
>>613
メタボ健診
メタボ健診
冬は大き目のテントのがいいね
何もかもをテント内でやらないとだから
何もかもをテント内でやらないとだから
テント設営もテント内で
登山すらテント内で
>>651
女体山の双丘と恥丘ですね？
女体山の双丘と恥丘ですね？
先週の筑波山で、上下分厚いダウンで登ってた夫婦いたが、あれ暑くないんか？
ゆっくり登ってれば大丈夫じゃね？
先月の積雪80cmくらいのときの谷川岳でジーパンスニーカー素手な若者見たけど、あれもすごいなー
天神で人も多いし、吹雪いても死にはしないだろうが
先月の積雪80cmくらいのときの谷川岳でジーパンスニーカー素手な若者見たけど、あれもすごいなー
天神で人も多いし、吹雪いても死にはしないだろうが
下から登ってきたんならすごいけど
都内の電車でも、先月の中旬にもう分厚いダウン着てる人たまに居たけど
あそこまでいくと冷え性っぽいね
あそこまでいくと冷え性っぽいね
おそらく冷え症なんだろ
>>654
１７日じゃね？おれもオキの耳で見てビビったわｗ
１７日じゃね？おれもオキの耳で見てビビったわｗ
>>656
半月位前、凄い肥満の人がダウン着てぶくぶく着ぶくれして千代田線乗って着て
もう円形のガスタンクしか連想できなかったよ
しかも通勤ラッシュ時の車内クソ暑い時な
肥満なら脂肪あるから、厚着は程ほどでよい気がするけど、個人差あるんだな
半月位前、凄い肥満の人がダウン着てぶくぶく着ぶくれして千代田線乗って着て
もう円形のガスタンクしか連想できなかったよ
しかも通勤ラッシュ時の車内クソ暑い時な
肥満なら脂肪あるから、厚着は程ほどでよい気がするけど、個人差あるんだな
都心のビル街寒いのは、風を加味してだからなあ
まわりに遮蔽物あると、たかがしれとる
まわりに遮蔽物あると、たかがしれとる
温泉に入るといくら寒くても3日間は風邪引かないと言われるのは体が温まってるから
体が冷えきった人はダウンくらいじゃ温まらず凍えるよ
体が冷えきった人はダウンくらいじゃ温まらず凍えるよ
寒い地だと、相応の服装するのがデフォだから
付け足し程度の冬着しか着ない都内オフィス街と、体の感じる温度が違う事もあるのでは
付け足し程度の冬着しか着ない都内オフィス街と、体の感じる温度が違う事もあるのでは
道民の女子高生はミニスカに生足だったりするけどな
あいつら皮膚感覚ないのか？
あいつら皮膚感覚ないのか？
>>666
マジレスすると
彼女らも寒いですが、自分だけが生足じゃないと格好悪いと思われるからですよ
まあ、その世代の子はそんなもんでしょ
ついでに言うと、スカートは空気をそれなりに含んでくれるので、見た目よりは意外と温かく感じます
あくまでも見た目よりというだけで、冬にあれだとやっぱり寒いですけど
マジレスすると
彼女らも寒いですが、自分だけが生足じゃないと格好悪いと思われるからですよ
まあ、その世代の子はそんなもんでしょ
ついでに言うと、スカートは空気をそれなりに含んでくれるので、見た目よりは意外と温かく感じます
あくまでも見た目よりというだけで、冬にあれだとやっぱり寒いですけど
低い雪山での宿泊練習用にツェルトを買った
ヘリテイジのスーパーツェルト、S
間口90×奥行き200×高さ100cm
Mの方がよかったのかな
ヘリテイジのスーパーツェルト、S
間口90×奥行き200×高さ100cm
Mの方がよかったのかな
ファイントラックのピコシェルターで、最低気温-5℃下回る時期にビバークした人いる？
あれは何年前だったか、１月の雲取で隣にツェルトの若い奴がいた。
かなり軽装なので聞いてみるとか化繊3シーズンの寝袋とダウンジャケットで寝ると言う。
翌朝、冷たくなっているんじゃ無いかと心配したが、元気に早立ちした。
若さにゃ勝てんとしみじみ思ったよ。
かなり軽装なので聞いてみるとか化繊3シーズンの寝袋とダウンジャケットで寝ると言う。
翌朝、冷たくなっているんじゃ無いかと心配したが、元気に早立ちした。
若さにゃ勝てんとしみじみ思ったよ。
>>671
気温が何度の日か判らんが、あそこは1月中だと
最低気温-6、7℃から寒い日は-10℃前後が多かった気がする
まあ、マットさえまともなら、朝まで何度か起きちゃうの覚悟すれば寝れないことないんじゃないかな
1回も起きずにいけたら、さすがに凄いがｗ
気温が何度の日か判らんが、あそこは1月中だと
最低気温-6、7℃から寒い日は-10℃前後が多かった気がする
まあ、マットさえまともなら、朝まで何度か起きちゃうの覚悟すれば寝れないことないんじゃないかな
1回も起きずにいけたら、さすがに凄いがｗ
>>671
3回読み返したが2回まで「元気に朝立ちした」て読んだ。
3回読み返したが2回まで「元気に朝立ちした」て読んだ。
かもねw
ネパールにトレッキングに行く予行演習って言ってたなぁ…
初めてのテン(ツェルト)泊だと。
ネパールにトレッキングに行く予行演習って言ってたなぁ…
初めてのテン(ツェルト)泊だと。
若さにゃ勝てんよ
テント立ってた？
なら大丈夫じゃね。寒くないよ
なら大丈夫じゃね。寒くないよ
あったかくなっちまったじゃねえかwww
シコって出すと凍死かも
>>674
おれも。
おれも。
フリースの上にゴアのレインウェアの組合せ使ってるんだけど、これの代わりにプリマロフトみたいな化繊中綿の防風透湿ジャケット1枚で済ますと寒いですか？
結構ハイペースで登るタイプで汗は相当かきます。
今使っているのは汗抜けがいいのでそれでも汗冷えしなくて済んでますが、化繊中綿のジャケットは山頂付近の風が強い場所ではどうでしょう？
結構ハイペースで登るタイプで汗は相当かきます。
今使っているのは汗抜けがいいのでそれでも汗冷えしなくて済んでますが、化繊中綿のジャケットは山頂付近の風が強い場所ではどうでしょう？
＞プリマロフトみたいな化繊中綿の防風透湿ジャケット1枚で済ます
もちろんアンダーは着ます
もちろんアンダーは着ます
防風なら別に問題ない
縦走の時に下山後の電車とかの服装はどうするのが良いですか？
一泊程度ならともかく長期だと着替えまでザックに入れるのはつらいし
レインウェアーとザックカバーをそのへんで洗って着干ししてとりあえずごまかすとかでしょうか？
下山口から近くに温泉宿でもあれば宿泊予約をして宅急便で荷物を事前に送り付けておくとかも出来ると思いますが
一泊程度ならともかく長期だと着替えまでザックに入れるのはつらいし
レインウェアーとザックカバーをそのへんで洗って着干ししてとりあえずごまかすとかでしょうか？
下山口から近くに温泉宿でもあれば宿泊予約をして宅急便で荷物を事前に送り付けておくとかも出来ると思いますが
>>685
うんこでも着いてんじゃなければ気にすることないわよ、特に冬は
うんこでも着いてんじゃなければ気にすることないわよ、特に冬は
基本的には今の時期の話だと思う
>>685
化繊をやめてメリノにする
化繊をやめてメリノにする
トイレで着替えると、うんこつかない？
>>691
駅便所は使いたくもないが、駅ビルの商店ないのは大抵綺麗だよ
駅便所は使いたくもないが、駅ビルの商店ないのは大抵綺麗だよ
登山後の温泉こそ至極の幸せなのに
登山中の温泉も至福
スキー後が一番
温泉に入れればそれにこした事はないけど
夏はバス乗る前にTシャツ着替えるくらいかな、それだけでだいぶ違うよ
ザックやズボンの泥はよく掃っておいてね
夏はバス乗る前にTシャツ着替えるくらいかな、それだけでだいぶ違うよ
ザックやズボンの泥はよく掃っておいてね
どうせこれからの時期は、アイゼン、ワカン、スノーシューの爪や刃を丸出しにして
ザックに括り付けて駅とか歩いてるアホが、ぼちぼち出てくる
マナーには注意な
酷いのになると、ピッケルもカバーなしでザックへ固定して、電車で雑談してるのまでいる
ザックに括り付けて駅とか歩いてるアホが、ぼちぼち出てくる
マナーには注意な
酷いのになると、ピッケルもカバーなしでザックへ固定して、電車で雑談してるのまでいる
華麗臭が好きな山ンバぁも居るんだからあんまり匂い取るなよなぁ
>>698
そんなやつぁーおらんｗ
そんなやつぁーおらんｗ
よくアウトドア店で300円くらいで売ってる樹脂製のバックルって、
どのぐらい強度があるのかな
たまに、全体重を掛けるような所に使って確保してる命知らずというか、何も考えてなさそうなのいるけど
意外と丈夫なんだろうか
どのぐらい強度があるのかな
たまに、全体重を掛けるような所に使って確保してる命知らずというか、何も考えてなさそうなのいるけど
意外と丈夫なんだろうか
なんぼ縦走でもＴシャツか長袖シャツの一枚くらい持てるでしょーよ
ドライバッグに万が一用の着替えと下着と靴下持って行かないの？
下山したらそれに着替えてるよ
ドライバッグに万が一用の着替えと下着と靴下持って行かないの？
下山したらそれに着替えてるよ
ｗｗｗ
>>700
ハーネスのバックルを、わざわざ軽量化のために樹脂にしてるメーカーもあるし
体重を支える静的強度はあるんじゃないの？
どう考えても衝撃には弱そうな気はするが
http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_132.html
ハーネスのバックルを、わざわざ軽量化のために樹脂にしてるメーカーもあるし
体重を支える静的強度はあるんじゃないの？
どう考えても衝撃には弱そうな気はするが
http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_132.html
>>703
墜落時の荷重がかかる所が樹脂なんてあるわけないべ
墜落時の荷重がかかる所が樹脂なんてあるわけないべ
706 ：底名無し沼さん：2013/12/07(土) 18:13:20.42
そういえば、1週間かそれ以上の長めの山行する時は
総合ビタミン・ミネラルのサプリも持って行ってるけど、こういうのって
販売元のメーカーによって差があったりするのかな
総合ビタミン・ミネラルのサプリも持って行ってるけど、こういうのって
販売元のメーカーによって差があったりするのかな
一週間以上の山行て社会人には至難の技だよな
移動日含めたら最低9日休みいるもんな
移動日含めたら最低9日休みいるもんな
>>706
移動日で一日にするか、そんな遠征じゃなくて移動日も山行日数へ含めるのか
それにも依るな
まあ俺は、GWと年末年始に連休ミックス技じゃないと、どのみちほぼ無理
しかも、せっかくの連休だからって欲張ったスケジューリングするから
パンパカ率も上昇
それに、それなりの年齢になったから、丸々山に使えるわけじゃなくて
親戚付き合いや家族との兼ね合いもあるし、厳しいんだよなあ
移動日で一日にするか、そんな遠征じゃなくて移動日も山行日数へ含めるのか
それにも依るな
まあ俺は、GWと年末年始に連休ミックス技じゃないと、どのみちほぼ無理
しかも、せっかくの連休だからって欲張ったスケジューリングするから
パンパカ率も上昇
それに、それなりの年齢になったから、丸々山に使えるわけじゃなくて
親戚付き合いや家族との兼ね合いもあるし、厳しいんだよなあ
今年の夏は５日間だったけど、ビタミン補給にグレープフルーツ持ってった
サプリとかのほうがスマートか
サプリとかのほうがスマートか
>>709
重量考えるとサプリがベストの気がするけど・・・・味気ないんだよなあｗ
重量考えるとサプリがベストの気がするけど・・・・味気ないんだよなあｗ
地図を見始めたけど、先に地図上で見る山を決めて、その山をコンパス使って同定するのはできるけど
地図から自分の位置から見えるはずの山容を想像して、「こんな形の山のはずだ」って同定するのはできない
できなくても同定に支障ないんだけど、地図から地形を想像できてないってことだよね
地図（地形図）の読み方を勉強するスレとかあったらいいな
地図から自分の位置から見えるはずの山容を想像して、「こんな形の山のはずだ」って同定するのはできない
できなくても同定に支障ないんだけど、地図から地形を想像できてないってことだよね
地図（地形図）の読み方を勉強するスレとかあったらいいな
712 ：底名無し沼さん：2013/12/08(日) 10:22:57.55
同じ初心者だが沢なのか尾根なのか、崖があるのか、植生は針葉樹か広葉樹かとか等高線の間隔でどういう傾斜なのか、ぐらいしかわかんないよ。
等高線の間隔がどれぐらいの急登、緩やかな登り下りぐらいは経験がつくとわかります。
等高線の間隔がどれぐらいの急登、緩やかな登り下りぐらいは経験がつくとわかります。
普通本読むか、講習会出るかじゃないの
２ｃｈにそこまで頼るって、ある意味すごいな
自分でスレ立ててみればいいじゃん
２ｃｈにそこまで頼るって、ある意味すごいな
自分でスレ立ててみればいいじゃん
>>711
地形図で見るのは遠くに見える山じゃなくて周辺の地形をお勧めする
山など遠方のものを利用するのは自分の位置の特定するための手段の一つだけど、周辺の地形の方が情報量も多いし応用範囲も広い
しかも、やろうと思えばどこでも実践できるので、まずは周辺の地形読みで地形図を読めるようにする方が簡単
今居る場所がどう書かれてるかを地形図を見比べて行けば、すぐに地形が読めるようになってくる
特徴的な地形だと思ったら地形図での表記を確認
周辺の地形が読めるようになる頃には、遠方の山の形も読めるようになってるよ
どんな講習や本も実践無しには役に立たないので、地形図持って現地で眺めるのが一番
地形図で見るのは遠くに見える山じゃなくて周辺の地形をお勧めする
山など遠方のものを利用するのは自分の位置の特定するための手段の一つだけど、周辺の地形の方が情報量も多いし応用範囲も広い
しかも、やろうと思えばどこでも実践できるので、まずは周辺の地形読みで地形図を読めるようにする方が簡単
今居る場所がどう書かれてるかを地形図を見比べて行けば、すぐに地形が読めるようになってくる
特徴的な地形だと思ったら地形図での表記を確認
周辺の地形が読めるようになる頃には、遠方の山の形も読めるようになってるよ
どんな講習や本も実践無しには役に立たないので、地形図持って現地で眺めるのが一番
レスありがとございます
本は平塚晶人さんの「地図の読み方」（入門・実践）を読んだことがあるだけです
これからは地形図もって実地で練習しますね
本は平塚晶人さんの「地図の読み方」（入門・実践）を読んだことがあるだけです
これからは地形図もって実地で練習しますね
森林限界以上では遠くが見えるから遠くの目標見りゃいい。しかし樹林帯では遠くも近くも見えやしない。
地形図なんて三角点は驚異的正確さだけど、概ねの地形しか表現されてないし、現在地近くの地形と照らし合わすなんて出来ない。そもそもその地図にそんな情報載ってない。
等高線でのっぺりと現された場所でも、実際の地形は山あり谷あり岩場あり。載っていない沢もあるし、あるはずの沢がないこともある。
樹林帯の中ではほぼ地形図とコンパスでの自己位置特定はできない。樹林の間から著明なピークや山小屋、鉄塔などが見えるとかでないと無理。
樹林帯では最後の自己位置特定からの方角、時間、歩数などで概ねの自己位置を推定する程度。
地形図なんて三角点は驚異的正確さだけど、概ねの地形しか表現されてないし、現在地近くの地形と照らし合わすなんて出来ない。そもそもその地図にそんな情報載ってない。
等高線でのっぺりと現された場所でも、実際の地形は山あり谷あり岩場あり。載っていない沢もあるし、あるはずの沢がないこともある。
樹林帯の中ではほぼ地形図とコンパスでの自己位置特定はできない。樹林の間から著明なピークや山小屋、鉄塔などが見えるとかでないと無理。
樹林帯では最後の自己位置特定からの方角、時間、歩数などで概ねの自己位置を推定する程度。
>>715
まだ自演荒らしやってたのか。♯7のほうはどうした?
まだ自演荒らしやってたのか。♯7のほうはどうした?
>>716
確かに等高線はいい加減だが、樹林帯で自分の位置を特定できないなんてことはないぞ
そもそも、それができないと藪こぎなんて危なくてやってられない
読図なんてGPSが普及した今では過去の遺物だが、おっさん以上の藪こぎする人には普通の事だ
笹ヤブとか半径1メートルの地形すら把握できない場所は勘で突っ切る以外どうしょうもないがw
確かに等高線はいい加減だが、樹林帯で自分の位置を特定できないなんてことはないぞ
そもそも、それができないと藪こぎなんて危なくてやってられない
読図なんてGPSが普及した今では過去の遺物だが、おっさん以上の藪こぎする人には普通の事だ
笹ヤブとか半径1メートルの地形すら把握できない場所は勘で突っ切る以外どうしょうもないがw
>>718
樹林帯でも樹林の隙間から見える遠い目標物で自己位置を特定することはできると書いたはずだけど。
近傍の地形を地形図と照らし合わせて特定などできないと書いた。
>>718もあやしいが、この質問と回答はオレ以外は自問自答の自演荒らしだよ。
樹林帯でも樹林の隙間から見える遠い目標物で自己位置を特定することはできると書いたはずだけど。
近傍の地形を地形図と照らし合わせて特定などできないと書いた。
>>718もあやしいが、この質問と回答はオレ以外は自問自答の自演荒らしだよ。
ここで読図のあれこれ言ってみたところで何がわかるのか
実際>>711は何がわかったのか
本気で勉強したいなら、２ｃｈで質問する前に
地形図持って歩くのは当たり前のはずだし
その本にもそう書いてあるだろうし
本当は読んでないんじゃないかな 持ってるだけで
依存心の強そうだな
実際>>711は何がわかったのか
本気で勉強したいなら、２ｃｈで質問する前に
地形図持って歩くのは当たり前のはずだし
その本にもそう書いてあるだろうし
本当は読んでないんじゃないかな 持ってるだけで
依存心の強そうだな
完全に狂った奴が常駐するように成っちまったな
地図スレで有名なノースアップ馬鹿が登場してるの？
いや登山板の広域に自問自答の自演荒らし♯7が荒らしまくってるのよ。
♯7でコテンパンにされて逃げたのに、また懲りずに戻ってきて今また自演質問やってる。
♯7でコテンパンにされて逃げたのに、また懲りずに戻ってきて今また自演質問やってる。
当事者以外には何のことかさっぱりだわ
本人たちは重要な議論をしてるつもりなんだろうけど
本人たちは重要な議論をしてるつもりなんだろうけど
>>720
うん、地形図や地勢図もって歩いてみた結果、地図から山容を読むのが苦手って分かったって話なんだよ
ちょっと離れた山を地形図から立体的な山容を想像して、それを自分の場所から2次元的に投影した場合
どう見えるのかって想像が苦手
地元のよく知ってる山でさえ、地形図からは見慣れた形をなかなか導き出せない
近くの地形は等高線をそのまま読むだけだし本のおかげもあって割と困らないんだが
>>723
地図スレってあるの？趣味一般板で見つけたけどちょっと違う感じだった
うん、地形図や地勢図もって歩いてみた結果、地図から山容を読むのが苦手って分かったって話なんだよ
ちょっと離れた山を地形図から立体的な山容を想像して、それを自分の場所から2次元的に投影した場合
どう見えるのかって想像が苦手
地元のよく知ってる山でさえ、地形図からは見慣れた形をなかなか導き出せない
近くの地形は等高線をそのまま読むだけだし本のおかげもあって割と困らないんだが
>>723
地図スレってあるの？趣味一般板で見つけたけどちょっと違う感じだった
っていうか、なんで荒れるんだろ
くだらない釣りにいちいち反応するから
>>727
これ
これ
実際歩いて地図と照らし合わせてみるとびっくりするくらい適当な箇所あるよなあ
730 ：底名無し沼さん：2013/12/08(日) 18:09:02.64
上高地の地図て県が発行してるの？
表示時間では辿り着けないんだけど、遭難させるのが狙い？
表示時間では辿り着けないんだけど、遭難させるのが狙い？
最近釣りじゃなければ池沼レベルの質問ばっか
コンパスなんだけど、地形図とコンパスを積極的に使おうと、山行くまでの間の街中でも
地図上にコンパスおいて長辺で目標把握、ベゼルを地図の磁北に合わせる
→自分の体の前でコンパスの針をベゼルに合わせる で、特定したりするけど
見通しのいい歩道橋とか橋とかでコンパス使うと目標物にちゃんと向かないことが結構あるね
最初は操作を誤ったのかと思ったけど、歩道橋や橋から離れるとちゃんと目標物を指すんだよね
今まで、街中でコンパス使うなんてなかったら意識してなかったけど、街中の色んなものに
コンパスって影響受けるんだね
地図上にコンパスおいて長辺で目標把握、ベゼルを地図の磁北に合わせる
→自分の体の前でコンパスの針をベゼルに合わせる で、特定したりするけど
見通しのいい歩道橋とか橋とかでコンパス使うと目標物にちゃんと向かないことが結構あるね
最初は操作を誤ったのかと思ったけど、歩道橋や橋から離れるとちゃんと目標物を指すんだよね
今まで、街中でコンパス使うなんてなかったら意識してなかったけど、街中の色んなものに
コンパスって影響受けるんだね
いやーまいった。街中でコンパス使っちゃうなんて無知もいいとこ。♯7は小学生か。
街中でコンパス使っちゃいけないってきまりがあったのか・・・
意外に影響が大きくてびっくりしたけど、山でもそうだけど、数箇所場所かえて同じ結果なら
信用して大丈夫そうだと思ったけど
意外に影響が大きくてびっくりしたけど、山でもそうだけど、数箇所場所かえて同じ結果なら
信用して大丈夫そうだと思ったけど
地形図から自分の場所から見た2次元の山容を想像する方法を調べてて、↓の研究を見つけたんだけど
「地勢線」ってのが良く分からないんだよね
感覚としては「山容輪郭線」と等高線の交点から2次元の投影像を作りそうだけど、実際は「地勢線」から
線を伸ばして作ってるよう
「地勢線」ってなんだろう？
地形図解析による山岳眺望の良好地点の選定手法
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/1996/1996-0541.pdf
「地勢線」ってのが良く分からないんだよね
感覚としては「山容輪郭線」と等高線の交点から2次元の投影像を作りそうだけど、実際は「地勢線」から
線を伸ばして作ってるよう
「地勢線」ってなんだろう？
地形図解析による山岳眺望の良好地点の選定手法
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/1996/1996-0541.pdf
ウェアについてなんだけど街で着るような少しゴツめのダウンで低山登ったら暑くて仕方なかった
カバンに入れようにもかさばるし、みんな結構薄着で登ってたけど休憩中とか寒くないの？
オススメの格好ってどんなの？
カバンに入れようにもかさばるし、みんな結構薄着で登ってたけど休憩中とか寒くないの？
オススメの格好ってどんなの？
それこそ脱いだり着たりだろー
今日、低山では肌着にシャツにウルトラライトダウン、帽子にマスク、手袋で充分だった
予想より汗かいた
今日、低山では肌着にシャツにウルトラライトダウン、帽子にマスク、手袋で充分だった
予想より汗かいた
>>736
冬の3000mでも風もなく快晴ならば登ってる間は長袖シャツ1枚だよ。
冬の3000mでも風もなく快晴ならば登ってる間は長袖シャツ1枚だよ。
>>730
70のじいさんでも到達出来るレベル
70のじいさんでも到達出来るレベル
ライトダウンは風に晒されると激寒になるのでその上に羽織るウィンドブレーカーを。
ペラペラの安物でいいから。
ペラペラの安物でいいから。
>735
地勢とは地域全体における土地の高低などの状態を表す言葉
その資料でいう地勢線は視点から眺望に影響する等高線のこと
要は地形図から視点からの眺望を図化する上で
必要な等高線だけを書き出した線を地勢線と言っている
地勢とは地域全体における土地の高低などの状態を表す言葉
その資料でいう地勢線は視点から眺望に影響する等高線のこと
要は地形図から視点からの眺望を図化する上で
必要な等高線だけを書き出した線を地勢線と言っている
分裂症か何かなのかな、みんな気持ち悪いと思っているのに本人は気づいてない
チラシの裏で自分と会話しててくれねーかな
チラシの裏で自分と会話しててくれねーかな
>>743
＞必要な等高線だけを書き出した線を地勢線
自分には山容輪郭線と同様、等高線を横切ってるように見えるんですが、どうでしょうか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4722994.jpg
＞必要な等高線だけを書き出した線を地勢線
自分には山容輪郭線と同様、等高線を横切ってるように見えるんですが、どうでしょうか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4722994.jpg
746 ：底名無し沼さん：2013/12/08(日) 20:55:14.06
♯７キチガイが沸いてるのでULスパイラルダウンハガー♯７見てきた
ULスーパースパイラルダウンハガー♯５と大きさ殆どかわらなかった
若干♯７の方が小さい位で重さも数十グラムの差、おまけに値段も2千円の差だとだと♯７買わないね
♯２と５はあるが♯７なんか買う奴いるのかな？
ULスーパースパイラルダウンハガー♯５と大きさ殆どかわらなかった
若干♯７の方が小さい位で重さも数十グラムの差、おまけに値段も2千円の差だとだと♯７買わないね
♯２と５はあるが♯７なんか買う奴いるのかな？
747 ：底名無し沼さん：2013/12/08(日) 21:06:06.13
ワイのガスバーナ〜、圧電点火装置から火花は出るんだけど、着火しない
ガス栓を開けてライターの炎を近付けるとちゃんと着火する
一度温まった後は圧電点火装置で着火できる
（↑上記は暖かいお家での話）
どこが故障してるのかな？
ガス栓を開けてライターの炎を近付けるとちゃんと着火する
一度温まった後は圧電点火装置で着火できる
（↑上記は暖かいお家での話）
どこが故障してるのかな？
748 ：底名無し沼さん：2013/12/08(日) 21:44:22.15
脳だな
征露丸を山行に持っていきたいのですが、臭い対策をどうすればよいでしょう？
ためしに、サランラップで巻いてジップロックに入れてみたのですが、
それでもかなり臭います。
ためしに、サランラップで巻いてジップロックに入れてみたのですが、
それでもかなり臭います。
糖衣
叩けば直るよ
プリムスの。乗せるところが4本の折りたたみ爪になってるタイプ
10年近く前かな？買ったの。
>>751
ライター使えば着火するってば 点火装置使いたいの
>>752
修理出すのめんどい
>>753
たたいたけどなおらなんだ
10年近く前かな？買ったの。
>>751
ライター使えば着火するってば 点火装置使いたいの
>>752
修理出すのめんどい
>>753
たたいたけどなおらなんだ
>>754を読むと、
だったら書くなよと、思ってしまう。
だったら書くなよと、思ってしまう。
いや、助言もらってちょちょっと直せるならそうしたいんじゃね？
ぶっちゃけ煤が問題なので一晩お酢に漬ければ直らんでもない
ぶっちゃけ煤が問題なので一晩お酢に漬ければ直らんでもない
着火装置が付いてない2243使ってるオレはどうすれば…
マジレスするとなんか詰まってるんじゃね
歯ブラシで掃除してみれば？
歯ブラシで掃除してみれば？
地図の勉強スレあるといい→2chで教えてもらおうなんて、なんて依存心の強い奴！小学生以下！馬鹿！
歩くと暑くて休むと寒いどうしたらいいですか→丁寧に教える
「#7！#7！自演！自演！」
荒らし老害と粘着で酷いスレになったもんだな
歩くと暑くて休むと寒いどうしたらいいですか→丁寧に教える
「#7！#7！自演！自演！」
荒らし老害と粘着で酷いスレになったもんだな
>>747
点火装置の火花とガスの出るところの距離が微妙にずれてる
俺もたまに点かない時があって、点火装置の位置を力技で動かしてる
それで大体点くようになるけど壊れても自己責任でお願いします
まぁ、俺はライターじゃなくてマッチ持っていくけどね
点火装置の火花とガスの出るところの距離が微妙にずれてる
俺もたまに点かない時があって、点火装置の位置を力技で動かしてる
それで大体点くようになるけど壊れても自己責任でお願いします
まぁ、俺はライターじゃなくてマッチ持っていくけどね
同じ奴が自分で質問して会話してる気持ち悪いスレになったな
次スレからID表示スレに出来ないものか
次スレからID表示スレに出来ないものか
>>746
つキャンパー
つキャンパー
ってことにしたいんだろ？消えろ
#7厨お気に入りのスレ
初心者登山相談所 25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385443275/
山で飲むコーヒー2杯目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385244304/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 39
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1383920666/
初心者登山相談所 25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385443275/
山で飲むコーヒー2杯目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385244304/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 39
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1383920666/
この板で「＃7」とか「自演」とか粘着してる奴って
あちこちのジョギング・マラソンスレでもう何年も粘着してる「ビチク」野郎と一緒の奴かな
誰でも彼でも「お前ビチクだろ」「自演だろ！」ってレスし続けてる奴
あちこちのジョギング・マラソンスレでもう何年も粘着してる「ビチク」野郎と一緒の奴かな
誰でも彼でも「お前ビチクだろ」「自演だろ！」ってレスし続けてる奴
ここではみんなからラジコンて呼ばれて最弱荒らし認定されてるがな
毎回#7とか書いてる奴も自演くさいけどな
毎回#7とか書いてる奴も自演くさいけどな
♯7も自演質問も目に見えて実在してるじゃん。同一人物だけどかなり迷惑な荒らしなんだよ。
自演質問荒らし♯7がこの板に粘着してんの。消えれば誰も怒らないの。
自演質問荒らし♯7がこの板に粘着してんの。消えれば誰も怒らないの。
ワイのことか！
荒らし荒らし言ってるとかまって欲しくて来ちゃうよ
ID非表示スレでしかはしゃげ無いくらいで話題にするレベルの荒らしでも無いんだからスルーでいいんじゃない？
ID非表示スレでしかはしゃげ無いくらいで話題にするレベルの荒らしでも無いんだからスルーでいいんじゃない？
いつまでもウジウジ女の腐ったのみてーだな
山の話しようぜ山の…
山の話しようぜ山の…
そうとう俺のことが恐れられてるようだなｗ
登山板で一番有名な荒らしとは俺の事
俺の現れるスレは必ず荒れてボロボロになるｗ
俺の現れるスレは必ず荒れてボロボロになるｗ
>>774
平和に進んでいた話題に割って入られ、延々自演で遠ざけられ消滅してしまうんだぞ。
平和に進んでいた話題に割って入られ、延々自演で遠ざけられ消滅してしまうんだぞ。
明日ボーナス出たら何買おうかな
新しく70リッターのザックでも買うか今ゼロポイント使ってるけど肩が痛くて仕方ない
新しく70リッターのザックでも買うか今ゼロポイント使ってるけど肩が痛くて仕方ない
#7が自分で色んな立場の奴を自演して、スレをぐだぐだにしてるだけ
>>780
ザック変えると世界が変わるよw
ザック変えると世界が変わるよw
初めてボーナス100万超えた
思えば就職したときからずっと景気悪かったもんなー
雪山装備更新しよ
思えば就職したときからずっと景気悪かったもんなー
雪山装備更新しよ
>>784
手取りで？
手取りで？
>>729
地形図なんて航空写真を素に作ってたから、樹木の影響で標高が大きくずれる場合があるし、
10mコンターじゃ表現できない起伏がたくさんある。
>>745
その地勢線はいわゆる尾根を現している。
視点が変わると、山陽輪郭線は変化するが地勢線は変化しない。
地形図なんて航空写真を素に作ってたから、樹木の影響で標高が大きくずれる場合があるし、
10mコンターじゃ表現できない起伏がたくさんある。
>>745
その地勢線はいわゆる尾根を現している。
視点が変わると、山陽輪郭線は変化するが地勢線は変化しない。
なんで山ってこんなに金掛かるの？
皆さん用具だけでどのくらい掛かりました？
皆さん用具だけでどのくらい掛かりました？
世の中のお父さんは小遣い月３万とかいうけど、おまいらもそのくらい？
３万だと雪山装備買うときなんかは辛いなー
３万だと雪山装備買うときなんかは辛いなー
>>793
お前ニートだろ？
お前ニートだろ？
>>787
他の趣味よりは安いだろ
他の趣味よりは安いだろ
パチンコは資金がプラスになる有意義な趣味だよ^^
797 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 00:45:34.26
アイゼンかった！土日に雪山いくならどこがいー？東京から電車か夜行バスでいけるとこ
798 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 01:00:09.37
西穂
富士山
800 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 01:14:48.77
ジャン
>>793
そうそう、庶民のお父さんはツラいのだよ。
そうそう、庶民のお父さんはツラいのだよ。
>>797
ピッケルは？
ピッケルは？
>>789に名前入れ忘れてました
地図の見方、コンパスの使い方をネットで調べてたら
山岳会の講習会で「地図は北を上にして、決して回してはいけない」って教えてたり
別の会では「地図は整置しなさい」って教えてるとこもあるようだけど
「話を聞かない男、地図が読めない女」じゃ、男は地図を回さず読んで、女は地図を回して見るが読めない
みたいな話だったから、回さないのが正解なのかな
あと、地図の整置を勧めてるとこで、「最近の指導法はコンパスもプレート・回転リング型じゃなく
プレート・リングのない単純なコンパスを使うよう推奨している」ってあってちょっと驚いた
コンパスはあくまで地図を整置するためだけに使うとか
ttp://meisho.blue.coocan.jp/sankou-ki/sankouki-810/2-text.pdf
初心者向けらしいけど、考えたらオリエンテーリングのときのコンパスはそんな感じで使ってた気がする
地形と進行方向みるなら地図を整置、離れた場所のものを正確に同定するならプレートコンパスって感じかな
地図の見方、コンパスの使い方をネットで調べてたら
山岳会の講習会で「地図は北を上にして、決して回してはいけない」って教えてたり
別の会では「地図は整置しなさい」って教えてるとこもあるようだけど
「話を聞かない男、地図が読めない女」じゃ、男は地図を回さず読んで、女は地図を回して見るが読めない
みたいな話だったから、回さないのが正解なのかな
あと、地図の整置を勧めてるとこで、「最近の指導法はコンパスもプレート・回転リング型じゃなく
プレート・リングのない単純なコンパスを使うよう推奨している」ってあってちょっと驚いた
コンパスはあくまで地図を整置するためだけに使うとか
ttp://meisho.blue.coocan.jp/sankou-ki/sankouki-810/2-text.pdf
初心者向けらしいけど、考えたらオリエンテーリングのときのコンパスはそんな感じで使ってた気がする
地形と進行方向みるなら地図を整置、離れた場所のものを正確に同定するならプレートコンパスって感じかな
>>803
転ばなければどうということはない。
転ばなければどうということはない。
>>805
転ばないという保証があれば苦労はしない、転ばぬ先のつえ。
転ばないという保証があれば苦労はしない、転ばぬ先のつえ。
屁理屈を言い始めたら山に行かないのが安全という結論に至る
>>807
屁理屈とは思わない。
屁理屈とは思わない。
ちょっと滑落しただけなのにピッケルが胸に刺さって死亡とかこわい。
クライミングはどこでやってもいいの？
>>809
逆バージョンでピッケルに刺さったやつ
http://www.tetonat.com/wp-content/uploads/2010/07/lightning-strike-ice-axe-from-grand-teton-rescue-600x519.jpg
逆バージョンでピッケルに刺さったやつ
http://www.tetonat.com/wp-content/uploads/2010/07/lightning-strike-ice-axe-from-grand-teton-rescue-600x519.jpg
ピッケルはクリリンも殺したな
ナメック星人
ピッケル大魔王はアル伝だったか
アイゼンってさ
前のソール幅よりアイゼンのほうがかなり広くて
左右に動いちゃうんだけど
いいの？
前のソール幅よりアイゼンのほうがかなり広くて
左右に動いちゃうんだけど
いいの？
>>817
不可
不可
ソール幅にピッタリのものを買うの？
でも靴によって幅は違うし
足のサイズによってもだいぶ変わると思うんだけど
でも靴によって幅は違うし
足のサイズによってもだいぶ変わると思うんだけど
>>819
靴に合わせてみて大丈夫か確認してから買うんよ
靴に合わせてみて大丈夫か確認してから買うんよ
821 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 13:56:20.85
常に勝ってしまうｗ
824 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 17:41:11.92
>>822
今ビックロの石井で買ってきた！！！！65cmで良かったかは謎
今ビックロの石井で買ってきた！！！！65cmで良かったかは謎
杖程度に思っといた方がいい
滑落停止なんて出来るとこならそもそもピッケル要らんし
滑落停止なんて出来るとこならそもそもピッケル要らんし
突いたら全部雪に埋まってしまうので杖としても使えないwwww
いまやゴルフの方が金かからないな
じゃあ何に使うの？
お守り
耐風姿勢をとるためかな
救助されたあとの言い訳
>>832
座布団一枚！
座布団一枚！
座布団は防寒にならんよ
救助されたときに怒鳴られないようにするため必要
「ピッケルも持ってないんかっ！！」
「ピッケルも持ってないんかっ！！」
まあ滑り出したら終わりだと思って滑らないように気を付けて歩くしかないね
前から思ってたけどハードシェルの表面にスキーシール貼ればいいのにね
雪崩用にエアバッグになるザックがあるそうだが。
滑落にも使えないのかねえ。
滑落にも使えないのかねえ。
840 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 20:17:10.37
ゴムボートラフティグしたい
ピッケルの代わりにストックで十分と思う箇所は多いよね
ただ、もうピッケル買っちゃったし、
なにもわざわざストックにしなくても、と思う場合もある。
アイスクライミングとかする人達はアイスアックス使うし、
じゃピッケルってどういう場面で使うのかってことにはなる。
ただ、もうピッケル買っちゃったし、
なにもわざわざストックにしなくても、と思う場合もある。
アイスクライミングとかする人達はアイスアックス使うし、
じゃピッケルってどういう場面で使うのかってことにはなる。
>>839
地下足袋は使えるけど、ジーパンはご勘弁だなww
地下足袋は使えるけど、ジーパンはご勘弁だなww
撥水、速乾、軽量、伸縮性バッチリなジーパンなら可
>>826
フカフカの雪ならアイゼンもピッケルも要らんしな
クラストして完全に凍った斜面に出会うと、ピッケルもアイゼンも氷面に思いきり突き立てながら行かないと怖くて歩けないよ
こういう所では道具の大切さが判り、ちゃんと道具のメンテもするようになったわ
フカフカの雪ならアイゼンもピッケルも要らんしな
クラストして完全に凍った斜面に出会うと、ピッケルもアイゼンも氷面に思いきり突き立てながら行かないと怖くて歩けないよ
こういう所では道具の大切さが判り、ちゃんと道具のメンテもするようになったわ
ブルーアイスを一度アイゼンで踏みしめるとやみつきになる。
そして普通には戻れない体に…
>>844
アイゼンもピッケルもいらないけど、雪庇で坪足というのも結構参るぞ
アイゼンもピッケルもいらないけど、雪庇で坪足というのも結構参るぞ
昔から疑問なんだけど
もの凄い豪雪地帯って、窪地や谷間には他の何倍も雪が積もりんだよね？
ああいう所にはまり込んだら、雪が何メートルになってて、潜り込んで死ぬ事ってありえるの？
親戚の家に遊びに行った時に、膝まで雪潜って死の恐怖を感じたけど
あれが何メートルも積もっているってことだろ
もの凄い豪雪地帯って、窪地や谷間には他の何倍も雪が積もりんだよね？
ああいう所にはまり込んだら、雪が何メートルになってて、潜り込んで死ぬ事ってありえるの？
親戚の家に遊びに行った時に、膝まで雪潜って死の恐怖を感じたけど
あれが何メートルも積もっているってことだろ
>>845
夏にスニーカーと半袖で歩いた
夏にスニーカーと半袖で歩いた
>>845
そういう所でおしっこすると1000年くらい溶けないのですか？
そういう所でおしっこすると1000年くらい溶けないのですか？
豪雪帯の屋根の雪下ろしで落ちて死んでる人いるけど、頭でも打って死んでるのか、
雪に埋もれて出られなくて凍死してるのか、どっちなんだ？
雪に埋もれて出られなくて凍死してるのか、どっちなんだ？
>>848
なにそれこわい
なにそれこわい
>>853
うちの近くで2年前に転落死した人は、落下した時に首の骨折れて即死してたよ
うちの近くで2年前に転落死した人は、落下した時に首の骨折れて即死してたよ
雪でもボキっといくんだな
なんでビレイとらないんだよぅ…
春、夏の富士山登山について、ヘルメットっている？
鈴鹿山脈以外登ったことないのだが登れるかな・・・
鈴鹿山脈以外登ったことないのだが登れるかな・・・
ルートによる
メンズの冬用パンツで色が白かアイボリーのってある？
ある
>>853
その両方プラス窒息死だね
その両方プラス窒息死だね
>>861
メーカーと名称教えてください
メーカーと名称教えてください
>>856
女の子でさえカチカチに凍った所で4回転ジャンプして転んでも平気なのに
女の子でさえカチカチに凍った所で4回転ジャンプして転んでも平気なのに
>>849
毎年ボーダーが暴走してコース外に落ちて死んでるやん
毎年ボーダーが暴走してコース外に落ちて死んでるやん
>>865
その後、キスしたり泣いたりするだろ
その後、キスしたり泣いたりするだろ
ピッケルは５０ｃｍ以下がいいね
ストックじゃ役不足と感じる斜面でピッケル出すと５７ｃｍでも長く感じる
ストックじゃ役不足と感じる斜面でピッケル出すと５７ｃｍでも長く感じる
50cmて、俺のポコチンより短いやんけ
無料すんなよ
ストックで役不足ならピッケルなんていらんだろ
ピッケルがいらないなら俺のポコチンの出番は
お前のポコチンなんてこの世で一番の無駄
>この世で一番の無駄
贅沢な話だなあ
贅沢な話だなあ
>>868
役不足は置いといて…
あまり使う機会はないと思うが、万が一ステップカットしながら下る場合とか、
キノコ雪や雪庇を切り崩して乗っ越す場合とか、いろんな状況を考えると
短すぎるのも考えものだと思うのよ。
ま、状況次第なんだけど。
役不足は置いといて…
あまり使う機会はないと思うが、万が一ステップカットしながら下る場合とか、
キノコ雪や雪庇を切り崩して乗っ越す場合とか、いろんな状況を考えると
短すぎるのも考えものだと思うのよ。
ま、状況次第なんだけど。
よつんばい登り以外はスキーストック推薦でOK?
バイクで登山口まで行く人、登山ズボンの上になにか羽織ってますか？
登り始めれば少々の寒さはなんとかなるんですが、アクセスがスースー寒くて
登り始めれば少々の寒さはなんとかなるんですが、アクセスがスースー寒くて
レインウエアのボトムでよくね？
カッパのボトムはバタつくのであんまお勧めしないな
素直に上下セットのウィンタージャケットが良くないか？
そのまま単車に括り付けて登山へGOで良いし
素直に上下セットのウィンタージャケットが良くないか？
そのまま単車に括り付けて登山へGOで良いし
この時期単車は辛くね
登山口に辿り着く前に死にそう
登山口に辿り着く前に死にそう
単車乗りは拘り強い奴多いからな。
南海の4千円くらいのオーバーパンツは安くていい感じだよ
>>883
雪山のが温かい
雪山のが温かい
>>871
また役不足を誤用しているバカが…
また役不足を誤用しているバカが…
皆さんありがとう。
バイクは大層なモノじゃなく原付スクーターで、登山口まで10分位ですがスースーに耐えられず。
カッパのパンツか、ワークマンで暖かそうなの探してきます。
バイクは大層なモノじゃなく原付スクーターで、登山口まで10分位ですがスースーに耐えられず。
カッパのパンツか、ワークマンで暖かそうなの探してきます。
890 ：底名無し沼さん：2013/12/12(木) 12:06:49.76
国内の主要なクラシックルートを網羅したルート集ってないんでしょうか？
ヤマケイの日本のクラシックルートという本がズバリな感じなんですが、
絶版？らしく高価な中本しか見当たりません。
実際に登攀するつもりはないので(そんなスキルも無い）、
簡単なカタログ的なもので良いんですけど。
ヤマケイの日本のクラシックルートという本がズバリな感じなんですが、
絶版？らしく高価な中本しか見当たりません。
実際に登攀するつもりはないので(そんなスキルも無い）、
簡単なカタログ的なもので良いんですけど。
ハーレーで山へ行こうと思うけどアメリカンに登山ファッションは合わないんだよなー
かといって防寒ジーンズに革ジャンじゃ着替えたものを置いてもいけないし
何よりブーツも入れて総額３０万円を登山口に置いていけない
かといって防寒ジーンズに革ジャンじゃ着替えたものを置いてもいけないし
何よりブーツも入れて総額３０万円を登山口に置いていけない
寒いとかじゃなくて滑って死なないのか？
４輪ですら怪しい時もあるのに
４輪ですら怪しい時もあるのに
それが問題
家から出ないから現実世界が分からないんだよ、、かわいそう、、、
自分にレスかよ
ローソクの炎で湯沸かしできますか？
死にたいなら黙って死ねばいいのに
雪を溶かして水を作る時に異物が出るのですが、これを除くのに都合のいい方法はありませんか？
以前コーヒーのフィルターで濾していましたが、時間がかかるのですぐに止めてしまいました。
以前コーヒーのフィルターで濾していましたが、時間がかかるのですぐに止めてしまいました。
日本手拭いで濾せばー
質問シュラフの
FPて何ですか？
FPて何ですか？
フィルパワーの略
wikiにものってるよ
wikiにものってるよ
登山に関係なく、ダウンの一般的なことじゃん・・・大丈夫かよ・・・
FPなんて気にしてダウン買ってる奴なんていないよ。
ユニクロだって公開してないだろ。
ユニクロだって公開してないだろ。
登山店でもFP表示ないの有る
登山してない人なら100人に1人くらいしか知らないでしょ
登山してない人なら100人に1人くらいしか知らないでしょ
寝袋はいいとして登山しててもウエアでダウンは一般的で無いもんな
FPの数値でまるっきり保温力違うよ。
試しに1000Fくらいのダウンジャケット試着してみれ。
試しに1000Fくらいのダウンジャケット試着してみれ。
ユニクロは今シーズンから640に上がった。
ユニクロダウンスレはここですか？
どっちかってーと
FPよりダウンの重量だわな
FPが下でも重量が重いほうが暖かい
FPよりダウンの重量だわな
FPが下でも重量が重いほうが暖かい
FPって、ヨーカドーのダウンにすら書かれて、POPに数値煽り文句書かれてたし
登山やらん人が1/100しか知らないは有り得ないだろ
登山やらん人が1/100しか知らないは有り得ないだろ
PM2.5の様にいきなり謳い文句に書かれたりする事もあるけどな
意味もPOPに併記してあったりするんだろ
意味もPOPに併記してあったりするんだろ
聞いたことはあって大まかな意味はわかっている人は結構いると思う
しかし100点満点の答えができる人はほとんどいないと思う、このスレにもね
しかし100点満点の答えができる人はほとんどいないと思う、このスレにもね
>>918
まあ、商品の宣伝文句ってそんなもんだしな
まあ、商品の宣伝文句ってそんなもんだしな
ヨーカドーやユニクロでダウン買う貧乏人スレはここですか？
100点満点の答えに意味があるなら知ってても良いと思うけど・・・
潰した後にどれくらい戻るかという数値で、良く戻るということは空気を含んでいるので保温効果が高い
これくらいの認識で何か困ることはあるのだろうか？
潰した後にどれくらい戻るかという数値で、良く戻るということは空気を含んでいるので保温効果が高い
これくらいの認識で何か困ることはあるのだろうか？
>>921
雑学クイズで困る
雑学クイズで困る
>908-909が無知だったって事で
スレチになるが、確かに商品の宣伝トークは胡散臭いの多いな
シャンプーとか歯磨き粉とか洗剤とか、なんだありゃ
毎回訳のわからない新成分ばっかだし
シャンプーとか歯磨き粉とか洗剤とか、なんだありゃ
毎回訳のわからない新成分ばっかだし
低価格帯ダウンがFP表示なんかするようになったのは最近の事じゃねぇか。
FPよりダウン量を表記して欲しい
どんなにFPあっても100gしかないようなダウンはウンコ
どんなにFPあっても100gしかないようなダウンはウンコ
>>928
検索してるたけだが？
検索してるたけだが？
まぁ数値なんてぇのはただの目安でしかないからな。
FP
重さが書いてあるだけで、温かいとは書いてない
重さが書いてあるだけで、温かいとは書いてない
体積に対して軽いが高FPの違いでないニカ
体積同じなら保温力は同じニカ
体積同じなら保温力は同じニカ
皆さんから見てペンドルトンのラグとかは山に持っていくべきだと思いますか？
あれらは登山ではなくおしゃれキャンパー向き？
あれらは登山ではなくおしゃれキャンパー向き？
みなさんツェルトって持って行ってますか 一人用ドームテントって重そうだからツェルトにしようかなあと思って（もちろん夏に向けて）いますがお勧めがありましたら教えてください。
アライテント
高さ100cm〜
シュラフカバーでいいだろ
前に持ってたツエルト破れてからは
ビバーク時もずっとシュラフカバー使ってる
前に持ってたツエルト破れてからは
ビバーク時もずっとシュラフカバー使ってる
そんなしょっちゅうビバークする状況になるなんて、山やめたほうがいい。要領が悪すぎる。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「しょっちゅうビバークする状況になる」人ってレス番号だとどれなの？
どう見ても>>938じゃないの?
毎年初夏と秋に長期縦走して、低山もしょっちゅう行くし行けばほとんどテン泊でもう10年以上やってるけど、ビバークなんて一回もしたことないよ。
ちゃんと計画してその通り行けるようにやってるから。道迷いや怪我でもなきゃビバークなんかしないでしょ。
ちゃんと計画してその通り行けるようにやってるから。道迷いや怪我でもなきゃビバークなんかしないでしょ。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
高校の時には全国大会にも出場したし、10年以上柔道やってるけど一度も投げられたことないよ
ちゃんと稽古積んで投げられないようにしてるから
気を抜かなきゃ投げられたりしないでしょ
ちゃんと稽古積んで投げられないようにしてるから
気を抜かなきゃ投げられたりしないでしょ
10年も山やっててビバークが必要になる山行スタイルがあるって事を知らないなんて
山やめたらｗ
山やめたらｗ
>>939
ビバークには予定外のものと計画的なものがあってだな……
ビバークには予定外のものと計画的なものがあってだな……
ところで登山歴○年ってどう判断していいのか分からん
俺は10年くらい前に始めたけど年間で30日も山に入ってない
一方友人は1年前にはまって毎週のように登っている
今や体力、技術、知識も友人の方が断然上で年数をものさしにするのはどうかと思う
俺は10年くらい前に始めたけど年間で30日も山に入ってない
一方友人は1年前にはまって毎週のように登っている
今や体力、技術、知識も友人の方が断然上で年数をものさしにするのはどうかと思う
これより極端だな
467 ： 底名無し沼さん [sage] 2012/08/01(水) 02:22:47.92
登山経験10年
→実は低山を毎年一回程度のペース
→変な登山ツアーに参加して付いていくだけ
→テン泊も冬山経験もゼロ
→整備された登山道を雑談しながらダラダラ登るだけ
よりは
登山経験2年
→実は毎月3回以上、森林限界以上の山域がメイン
→有名な山岳会へ所属し、家でも情報収集に貪欲、ソロでも時々登る
→テン泊が多く、冬山経験も多数
→バリエーションコース多数を経験
のほうが経験豊富だわな
普通に考えて
http://archive.2ch-ranking.net/out/1342695016.html
467 ： 底名無し沼さん [sage] 2012/08/01(水) 02:22:47.92
登山経験10年
→実は低山を毎年一回程度のペース
→変な登山ツアーに参加して付いていくだけ
→テン泊も冬山経験もゼロ
→整備された登山道を雑談しながらダラダラ登るだけ
よりは
登山経験2年
→実は毎月3回以上、森林限界以上の山域がメイン
→有名な山岳会へ所属し、家でも情報収集に貪欲、ソロでも時々登る
→テン泊が多く、冬山経験も多数
→バリエーションコース多数を経験
のほうが経験豊富だわな
普通に考えて
http://archive.2ch-ranking.net/out/1342695016.html
>>947
また言葉遊びか。そんなもんどうでもいい。遭難時がビバーク、それ以外はテン泊。
また言葉遊びか。そんなもんどうでもいい。遭難時がビバーク、それ以外はテン泊。
>>949
どう読んでも何度もビバークしてる書き方だろ。計画もちゃんと立てられない。ていうかそもそも山なんか行ってないみたいな。
どう読んでも何度もビバークしてる書き方だろ。計画もちゃんと立てられない。ていうかそもそも山なんか行ってないみたいな。
まず定義がどうこう言い出す人って、大概は時間稼ぎに使ってるだけだよなあ
>>948
単に君がお馬鹿さん
単に君がお馬鹿さん
言葉遊びに持ち込んでグダグダにする戦法か。勝手にやってろ。
エアーじゃないやつで幅が40cmくらいのマットってありませんか？
両肩寒いぞ。普通でも寒いのに。
キャンプ場ってお金払いますよね
山と高原地図を見てると辺鄙な山の中にもキャンプ場のマークがありますけど
料金の支払いなどに応じる管理人が常駐してるものなんでしょうか？
それともお金を入れる箱があるだけとか？
山と高原地図を見てると辺鄙な山の中にもキャンプ場のマークがありますけど
料金の支払いなどに応じる管理人が常駐してるものなんでしょうか？
それともお金を入れる箱があるだけとか？
>>961
山小屋営業期間以外は無人で無料だよ。冬季開放小屋があればテント張らなくても建物に無料で泊まれる。
山小屋営業期間以外は無人で無料だよ。冬季開放小屋があればテント張らなくても建物に無料で泊まれる。
キャンプ場
車で行ける場所にテント貼る意味ってなんだろね。車でいいじゃん
車で行ける場所にテント貼る意味ってなんだろね。車でいいじゃん
無人の避難小屋まわりは幕営って普通はタダだよね
屋内はまだしも、周囲まで立ち入り禁止にしてる所はまずない
なんでキャンプ場は立ち入り禁止にしてるわけ？
テント張れるようにしない理由がわからん
屋内はまだしも、周囲まで立ち入り禁止にしてる所はまずない
なんでキャンプ場は立ち入り禁止にしてるわけ？
テント張れるようにしない理由がわからん
日本語でOK
>>963
無謀だと自分で思うなら「これでよし!」てところまで装備と計画を考え直そう。
無謀だと自分で思うなら「これでよし!」てところまで装備と計画を考え直そう。
何でその話を続けんだよ
相談スレなんだから質問のお勧めのツェルトについて語れよ
相談スレなんだから質問のお勧めのツェルトについて語れよ
ここはシュラフカバーに過剰反応して
ビバーク毎回する奴は馬鹿とか言い出すおかしなのいるからなあ
ビバーク毎回する奴は馬鹿とか言い出すおかしなのいるからなあ
次スレからID表示スレに変えるとかできる？
>>972
大人の世界は何でも自分の思い通りにはいかないって事を学ばないとね
大人の世界は何でも自分の思い通りにはいかないって事を学ばないとね
それは貴方の能力が低いからです
IDはねえ。
トオルをいかに説得出来るか次第。
成功例はないわけではなさそうだけど
とても難しい。
トオルをいかに説得出来るか次第。
成功例はないわけではなさそうだけど
とても難しい。
>>975
なんか詳しそう。申請の流れだけでも教えてくれ。
なんか詳しそう。申請の流れだけでも教えてくれ。
自分で掲示板を作って誘導すればいいんでね？
申請場所がない。
「願う」スレはあるけど。
原則ID変更は運営の都合でしか変わらない。利用者からの要望は受け付けていないというスタンス。
で、実際にIDを変えられるボラと言うと今はトオルしかいないよう。
つまり、この人の気まぐれにかけるしかない。
で、この人に対決姿勢や執拗な説得は逆効果。
「願う」スレはあるけど。
原則ID変更は運営の都合でしか変わらない。利用者からの要望は受け付けていないというスタンス。
で、実際にIDを変えられるボラと言うと今はトオルしかいないよう。
つまり、この人の気まぐれにかけるしかない。
で、この人に対決姿勢や執拗な説得は逆効果。
ダメ元でも声を上げなければ何も始まらない。
登山キャンプ板に強制IDを導入すべきか議論しよう。
登山板 【雑談スレ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1312550504/
登山キャンプ板に強制IDを導入すべきか議論しよう。
登山板 【雑談スレ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1312550504/
>>980
とりあえず賛成しといた！
とりあえず賛成しといた！
だってコミュ障だし他の人が小屋にやってきて泊まるとかいいだしたら嫌じゃん。
>>982
東北地方には小屋に隣接したテン場がないのか。つまんないなそれ。
東北地方には小屋に隣接したテン場がないのか。つまんないなそれ。
テント張ると必然的にイカ臭くなるんだよ
少なからず我慢汁が分泌されるからね
少なからず我慢汁が分泌されるからね
金より自然環境重視で、せっかくの世界遺産の白神山地の訪問者が年々減っているという・・・
アンダーウェアを買おうとサイズを見ると
上半身はLだけど下半身はMになっちゃいます
同じような人っていますか？
上半身はLだけど下半身はMになっちゃいます
同じような人っていますか？
今までライトトレッキングシューズだったのですが、安かったのでアイゼンが装着可能な登山靴を購入しました。
で、いざ歩いてみるとソールは硬いし、足首が左右にほとんど動かない感じでびっくり。
アイゼン装着可能な靴で夏山や低山も登る人って普通にいるのでしょうか？
夏用に別の靴を持つのが普通なんでしょうか？
で、いざ歩いてみるとソールは硬いし、足首が左右にほとんど動かない感じでびっくり。
アイゼン装着可能な靴で夏山や低山も登る人って普通にいるのでしょうか？
夏用に別の靴を持つのが普通なんでしょうか？
オレの夏用だけどアイゼン付くよ。ワンタッチのやつ買ったの?
３シーズン用と冬用を使い分ける人が大半じゃね
>>991
sirio の713GTXです厳冬期用ではないですし、ソールもさほど硬くないと聞いていたのですが。
sirio の713GTXです厳冬期用ではないですし、ソールもさほど硬くないと聞いていたのですが。
履き慣らせば柔らかくなって馴染むって知ってるよね?しばらく普段履きにするんだぞ。
しかし、ボーイスカウトが登山計画書を出さなかったってニュースやってたけど、
通常コースと違うところを歩いており、計画書が出されていたら計画変更を勧めることもできたとかいってるわｗ
んなもん、事故が起きてから初めて計画書あさるくせによ。
通常コースと違うところを歩いており、計画書が出されていたら計画変更を勧めることもできたとかいってるわｗ
んなもん、事故が起きてから初めて計画書あさるくせによ。
999 ：底名無し沼さん：2013/12/16(月) 12:22:26.12
まぁ計画書の無意味さってのもあるね
山岳会所属してたりしたら会にも同じ計画書出してて下山連絡とか受け付けてたりするから
山岳会経由で遭難の連絡が行く事の方が多いしね
山岳会所属してたりしたら会にも同じ計画書出してて下山連絡とか受け付けてたりするから
山岳会経由で遭難の連絡が行く事の方が多いしね
うんちっち
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。