【ウール】 下着・アンダーウェア その12【化繊】
1 :
底名無し沼さん:
>>1 ひだまりネタなんかもうやり飽きてるんだよ
ニワカさんには悪いけど
いきなり「ひだまり」かよw
また荒れそうな予感。
・・・まあ、俺も愛用してるがなw
おだまり!
試しにイオンのウール下着買ってみた
ウール40%だけど他は化繊だから一応山でも使えるかな
温かさだとブレスサーモに負けて
着心地だとイオンの薄軽ってやつの方が良かった
ブレスサーモの厚手タイツ
1シーズン使ったら股の部分がボロボロに
手洗いモードで乾燥機使ってないんだけどなー
その分厚手靴下はすごい丈夫
>>7 ブレスサーモは昔からそうだぜ 繊維が弱い
靴下は良いというのも全く同じ意見だ
ブレスサーモの厚い靴下ってどこが出してる?
アシックスに決まってんだろ
このタコ
アシックスとミズノは安くていいよな
ダサいけど
ヒートテックは汗をかくと発熱をして、乾く時に冷却をするのですか?
乾燥性能皆無だし
>>13 原理で言えば正解じゃね?汗冷えと一緒
一般的に発熱素材なんて言っても結局は素材自体が発熱するんじゃなくて気化熱の原理を利用しているだけ
暑いときに庭に水撒いて冷やすのと同じで、水分が無くなっていくにしたがって熱も奪われるのが基本
水分吸収すれば熱を持つ
それが発熱素材は登山に向かないといわれる所以
気化熱と吸着熱は全然違うだろ
発熱素材が大して意味が無いというのはその通りだが
温度を保つ素材(寒い時暖かく 暑い時涼しく)が市場に出るのを待ちます
既に研究はされてるだろうから
ウールかアウトラストだろ
19 :
底名無し沼さん:2013/11/28(木) 20:51:13.92
アウトラスト、まったく進化してないです。
ガチな冬山ならウールでしょ。
>>15 それ言い始めると汗は発散させないほうがいいってならないか?
気化熱でなくて石灰みたいのがねりこんであるんでなかった?
水で発熱、カイロみたいな
永遠に発熱するわけ無いから乾燥時に冷却
着て寒く
動き出して灼熱
ペースを落としたらガクブル
停滞して凍死
使う場所ないね
>>15 暑い時期に綿シャツと化繊シャツではどちらが涼しい?
寒い時期だって化繊シャツのほうが涼しい=寒いんだよ
でも行動時に綿シャツで汗冷えするよりマシって話し
水分を発散させにくい綿は飽和状態になると一気に冷気を肌に伝えるからね
>>23 中途半端な知識で上から目線はやめようや
今の冬用化繊は空気の層を確保して体温を確保しているので
化繊だから寒いとは一概に言えない
素材の話しと空気層の話しはちがうだろ
んなこと言ったらコットンだって空気層あれば暖かいわw
綿は重くて分厚いから空気層なんて作れないだろw
仮に作れたとしても結局水を含むしな
そもそも素材あっての道具の進化なんだから
空気層を確保する素材と空気層の確保による保温は切り離せないよ
少なくとも化繊=寒いは明らかな間違い
というか綿やウールのように発熱する化繊がヒートテックだからな
アンダーアーマーは登山ウェアに入らない?
コールドギアがよいときいたんだが登山ウェアとしてはどうなん?
アンダーアーマーの一番厚手の奴持ってるが
ぴっちり密着してる分冷たい空気がひしひし伝わってくるわ
あれ体にピッチリすぎて体力奪われそう
ぴっちりするやつは冬は結構妨げていいことないから全く使われてないね
保湿しないメッシュタイプのアンダーの上にピッチリを着てるが
空気層が出来るせいかほんわかして良いよ
アンダーアーマーはフィッティング4種類くらいあるからルーズなの選べばいいんじゃね?
今日初めてピッチリインナー試着したけど
すげー締め付けられるな!
あれってどんなメリットあんの?
着圧によりパフォーマンスが向上する、疲れないとかなんとか・・・
普段ハードなトレーニングしないおっさんおばさんのゴミみたいなパフォーマンスがどれだけ上がるの?
密着してるからムレを感じにくいかな
あとCW-Xみたいな簡易テーピングはコンプレッションインナーじゃないとできない
>>36>>38 サンクスです
俺のイメージもそんな感じだったけど
とにかく着た瞬間苦しくて駄目だこりゃwって感じだった
今の大抵のインナーは伸縮してジャストフィットするから
俺にはそれで十分だわ
コンプレッション有り難がってるのは10割りが
肉が垂れてぶらついたジジババw
41 :
底名無し沼さん:2013/12/06(金) 13:08:09.75
過疎あげ
あ
>>40 オレおっさんだがその通りだと思うわw
若いうちはあんま必要ないんじゃね?
おっさんは助かってるわマジで
マジで?
コンプレッションて全身ブラジャーみたいな物か
すまん 肉は垂れてなかったわw
ただ筋力が落ちてるのと膝が弱いんで使ってみたら良かったのさ
なんで?とか、どのくらい?とか数値で表せるもんでもないし個人差もあるだろうけどな
いや
お前の体は聞いてないから
現役アスリートがコンプレッションウェア着てるのに何を言ってるんだ
効果あるモノを貪欲に使って何が悪いんだろうね。
オレはまだ体力有るし、なんか恥ずかしいので着る勇気はないけどw
タイツはともかく登山で上半身って効果感じる?
2,3回着てタンスの肥やしになったな
値段だけはいっちょまえだから
プラシーボ効果が働くんだろう
サポートタイツスレ作ってそっちに行けよプラシーボ連呼野郎
もう何年も張り付いて同じこと言ってるから完全に糖質
ストックは元々登山目的で使われていなくて昔から山やってる人たちには
最初酷評されてたけど一旦出始めるとあっという間に受け入れられたよね
コンプレッションウェアはどうなんだろうね
俺ストックもいまいちかったるいんだよなあ
>>53 スレチだが俺も山はじめた当初にストック買ってからずっと使ってたんだけど
冬山やるようになって歩行のフォーム変えてから使わなくなった
色々工夫したんだけどどうしても合わないんだよな
合わなければ無理して使う必要ないよ
ストック重いし
56 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/13(金) 16:06:03.01
てす
下り一辺倒なとこではポール使うな
膝が楽になる
タイツの下って何も履かないんだな
俺てっきり
60 :
底名無し沼さん:2013/12/15(日) 19:43:21.80
パンツは履くだろ
山ガールがノーパン山スカートで登山
パンツもセクシーパンツだろ?
パンツ履くけどタイツの上だよ。
スーパーマンとかタイツが下だろう
なるほど
タイツの上のパンツて意味あるん?
収まりよくするくらい?
タイツだけじゃ丸見えだから
スキンメッシュのショーツだと上からはいてもすけるよね
ほらやっぱり、タイツの上からパンツだ。
キャプの静電気が凄いんだが何かいい対策はないもんかね?
静電気防止の柔軟剤なんて気休めだよな。
電車の開閉ボタン押すとき毎回派手にバチって飛び上がる。
柔軟剤に少々グリセリン混ぜてみるとかどうかね。
透湿が悪くなるかな。
今度やってみよう。
電車に柔軟剤付けてないから
タイツだけだとタマの重みで破ける
>>70のパンツは下着のパンツじゃないでしょ
ユニフォームのパンツみたいなもんで
・・・・・・もしかしてアタシ釣られちゃってる?
ミッドレイヤーのボトムで3/4長のものってありませんか
モンベルのU.L.ダウン ニーロングパンツくらいしか見つかりません
以前はノースフェイスからフリースの3/4ボトムが出ていたと思ったんですが
現行モデルではなくなっているようです…
Sherpaのフリースパンツかってぶった切れよ
ニッカボッカー時代が懐かしいな
モンベルのニーロングタイツとかの3/4丈って、ハイソックス向けって認識でいいんでしょうか?
ふくらはぎ辺りの冷えは感じにくいの?
>>81 ハイソックスというよりスキースノボ向けだね
ブーツ履いてるからあまり冷えない
>>82 モトクロスやってる友人が履いてたな。
モンベルのアンダーって生地が弱そうで敬遠してるわ。
確かにモンベルのインナーはよく破れる
アウターは丈夫なんだけどねぇ
デブは痩せろ
足首まであるタイツに雪山用のロングソックスだと重なる部分がやっぱ変な感じ
3/4にすると捗るの?
スキーブーツは締めつけるんでブーツの中の足首までタイツがあると
タイツの裾が段差になって、そこだけ強く当たって痛くなるんだよね
なので普通のタイツは足首の上で折り返して使う
当然ながら裾がフトモモに来るんで伸び伸びになってダサい
>>88 タイツなら足首まであってもブーツ内に当たりは出ないんだけどね。
普通にCW-Xのロングタイプも使える。
ロングタイプのインサレーションだと流石に邪魔だと思うけど
そもそも折り返して裾が太もも部分にあっても履けるタイツってどんなんだよ
オッサンは色々と不思議な独自スタイルを編み出すよな
>>90 太腿の真ん中くらいで折り返すと裾が「膝の下」(太腿でも細いところ)に来るんだよ
膝の下に太腿がある人種でしたか どうも失礼致しました
理解出来ないな
下腿の間違いだよ!
解説されてもなおわからん
盛り上がってるとこすいません。
先日ファイントラックのメリノスピンサーモのタイツ(古着)を貰ったんですが、
内側に毛玉は出てるものの、汗冷え感も殆どなく快適で、洗濯機で洗っても毛落ちしない点が気に入り、
新品が欲しくなったのでググってみましたが、1万円はちょっと高い…
6000円程度の化繊/毛混で毛落ちしにくいインナーのシリーズがあれば教えて下さい。
そのまえに、タイツの中古なんてよく買うな。
きもちわる〜い
売る方も売る方だ。
99 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 22:28:47.55
まぁ、新品の靴下でも人間じゃなく羊さんの汗が染み付いてるけどね。
100ゲットなら心願成就ッ!
メリノスピンを着て水波めいかちゃんみたいな美少女と中だしオマンコ!
俺はCX-Wのタイツ盗まれたけどな。
温泉に忘れてきて、電話したら無くなってた。
そりゃ変態も居るからな
>>101 そんなもの盗まんだろ ゴミだと間違えられて捨てられたんだと思う
ダウンには鳥さんの脂汗がついてるよ
106 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 23:46:32.08
>>97 レス読めよw
>>101 それ多分捨てたのにウソついてるよ
昔バイトで似たような対応したことあるからわかる
安さで言うとモンのジオラインがおすすめだがあれ化繊のくせにウール並みに毛落ちするんだよな
毎回洗う度に洗濯機のクズ取り網でゴッソリ採れるw
あとはパイネのアレくらいか?
>>106 中古を貰ったって事は相手が分かってリルという事だな もっとキモイ
リルとは分かって居ると着るの造語であるw
109 :
底名無し沼さん:2013/12/22(日) 23:56:42.69
このてのアンダーウェアって、直接履くの?それとも下着の上から?
何このスレ…
自演多スギィっ!
そもそも三連休の真ん中の夜なんかに質問しちゃダメだわな
普通は山にいるか山行きに備えて早寝してるかだからな
レスしてるのは俺みたいに仕事で山行けずストレス溜めてる連中か
他人の受け売りしか能のないエアクライマーのどちらかだw
バーチャルクライマーなめんな
エアクライマーってスゴイな
山も岩も壁もないところをよじのぼるんだろ
117 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 09:49:24.98
あ、エア登山スレってもう無いのね
山板久しぶりだったから知らんかった
119 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 21:41:45.39
ウールと化繊を重ねて使用する場合
ウールが下(肌側)でしょうか?
ウールが外側でしょ。
>>120 お前それウールのブリーフと化繊タイツの前でも同じこと言えんの?
122 :
底名無し沼さん:2013/12/23(月) 22:53:17.04
ビジネススーツってウールを外側に、インナーに木綿、だもんな
機能的には最悪の組み合わせだな
124 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 00:23:45.76
ウールとポリプロピレン100%のウェアなら、
どっちが汗冷え防止機能が上ですか?
126 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 20:38:10.42
ウールでも冷たいん!?
魅力半減じゃないっスか
>>126 繊維と糸も重要だけど、生地の編み方とカッティングでかなり左右される。
春〜秋3シーズン向けインナーで空気層を作らない編み方の物なんかは、
概ね気温10℃を境に、風に曝された時の違いがはっきり出る。
今の時季ならとりあえずジオラインの中厚手から始めて経験積むといい。
128 :
底名無し沼さん:2013/12/24(火) 22:20:20.29
130 :
底名無し沼さん:2013/12/31(火) 19:04:54.88
アンダーアーマーって機能性下着で有名なブランドだと思うけど、
トレーナーとかも高機能繊維を使った凄い物なのでしょうか?
それとも、安物メーカーのOEMあたりなのかなぁ
ageスマソ
近所のスポーツ店で福袋が発売されるので聞いてみた
>>130 トレーナーは乾きが早くて型崩れしない。
>>130 アンダーアーマはよく伸びるだけで、大したものじゃない
つまりトレーナーも別にスゴイものではない
>>133 アンダーアーマーつってもいろいろあるからな
コールドギアは冬場はいいとおもうけど
みなさん、ありがとうございます。
結論から言うと……
私が行った時には既に売り切れておりました。(T T)
みなさんからいただいたレスは、来年の福袋GETに活かしたいと思います!
UAはポリウレタン使ってるから3年くらいで劣化するよ
切れた繊維が表面に白い粒になって出てくる
まあ3年もすれば買い換えるだろうからセール品ならアリかも
雪山用のウールのベースレイヤーはどこが上等なの?
モンベルで十分だよ
>>137 毛落ちが嫌なら混紡だけどファイントラックのメリノスピンサーモがおすすめ。
毛玉はできるが毛落ちはほぼ皆無なので3年目でも変わらず快調。
最初の一着ならモンベルのファインメリノでいいと思う。
140 :
底名無し沼さん:2014/01/03(金) 18:05:20.27
アイスブレーカーが上等とされるが、別にそこまで凄くないぞ
入手性の高いモンベルでいいと思う
スマートウールやパタは?
142 :
底名無し沼さん:2014/01/03(金) 18:53:56.95
>>140 モンベルのウールは質が低い
毛が如実に短いからな
そこらへんの見分けも付かないならウールを語らない方がいい
143 :
初心者:2014/01/03(金) 20:44:36.91
自分はまだまだ初心者なので
それほど大きな差はないかもってことだと思いました
とりあえずモンベルでいきます
ありがとうございます
モンベルのウールは確かに質が低いので普段着にオススメ
でも一番自由自在に伸びてくれるのでタイツは動きやすくて良いよ
コスパ度外視だとどこがいいんだろうな
146 :
底名無し沼さん:2014/01/03(金) 21:33:07.01
アイスブレーカーの生地でモンベルの作り
どこも一長一短で抜けているものが無い感じ
モンベルは薄いぞ
ライトウェイトは夏にパジャマとしてきたがすぐに穴が開いた
穴が開いてもなかなか裂けはしないからインナー使用だけなら3年は使えるぞ
じぇじぇじぇ 3年しかもたないのか、一生もののつもりで買ったのに
ウールのそこそこ良い物を買ったからひじあてと肩あてで補強しようと思うんだけど、
ひじあては売ってたが肩あては探したけど売ってるのを見たことがない。
自分で布を買ってきて裁断するしかないかな?
ひじあてを肩にあてればいいではないか
>>150 穴あき程度は補修できるが、毛落ちはどうしようもない。
最長7年履いたタイツは最後は膝やチンコが透けて見えた。
活動量が少なくても(釣り)暖かいやつありますか?ジオラインEXPが古くなったので買い替え予定です。
スーパーメリノEXP
>>156 ウール気になってるんですが洗濯繰り返してもチクチクしないですか?
光電子も気になってるんですが種類がたくさんあってどれがいいのか…
やはり冬山はウールしかないな
と思った
キャプリーン4はすぐに乾かないし
湿り前提でウールがよさそう
>>159 この前雪山であったおじさんが「きゃぷりーん4は汗冷えしない」
と言ってたけど、汗冷えはどうなんでしょう?
乾きは遅いけど汗冷えはしないの?
今着てるウールのアンダーがぼろくなってきたのでキャプ4買うつもりだったんだけど
考え直したほうがいいのかな
キャプ4なんて暑くて行動着には使えないんだけど
キャプ4乾き速いよ
行動着に使えるかどうかは環境と行動内容によるので断定するのはおかしい
どうせキャプ4上にr2でも着てるんだろ
キャプ4の上にR2ってどこのヒキオタだよ
>>155 汗かかないなら、化繊より生地弱くて虫に食われて高価なウールをわざわざ選ぶ意味はない。
従来どおりジオラインEXPの新品+グリッドフリースのタイツでも合わせるといい。
IBEXのタイツを履く時に小指の爪先で穴開けちゃった
処分品だったし、普段は見えない箇所とは言え凹むな
ウールのタイツの補修って難しいんだよな
>>168 100均に布専用接着剤売ってるよ
それで、適当な布(もう着ないアンダーとか)で当て布する
最近の布用ボンドは優秀
洗濯してもちょっとやそっとじゃはずれないよ
アイスブレーカーのシャツ、虫食い被害に遭いました。
みんなどう保管してる?
>>170 洗って畳んだら防虫剤と一緒に不織布の袋に入れて押し入れ
食いが良いのは良質な証し
おかんや仕事先の女の子との話のネタに聞いてみ
あちらさんのがよう知ってるで
ジップロックに入れてる
>>165 扱い易さとコスパを考えるとやっぱりジオラインって事ですかね
雲取の二泊三日を上下ともジオラインの中厚手を履きっぱなしだったけど大して臭わなかったよ。
まあ個人差あるし、ウールに比べたら臭うのは確かだから、気になるならウール100%がいいね。
あと
>>139のメリノスピンは毛混だけど化繊メインなだけあって消臭性は低いから注意。
化繊は臭うってよく言われるけど、そんなひどい?
乾いたら臭い順では綿>化繊>毛だと思う。
麺は腐ると臭いが普通は綿<化繊
178 :
底名無し沼さん:2014/01/07(火) 22:56:50.52
>>177 「普通は」って何だよw普通なら綿も化繊も臭わねーよw
それ単にお前の体臭が欧米人並みにキツいだけだろw
あいつらの着たシャツの臭いって日本の洗剤じゃ落ちないくらい強烈だからな
俺も臭わないと思ってたし実際におってなかったんだけど
一回、日差しがきつい時に水をガンガン飲みながらバカ尾根登ったんだよ
顔に塩が出るくらいにな
帰りの電車で自分が臭くてびっくりした
ちなみにキャプリーン2
180 :
底名無し沼さん:2014/01/07(火) 23:31:05.43
自分ににおいは、なかなか気が付かない。
自分で気が付く頃には、周りには激臭!
>>179 たぶんパンツの腰からケツにかけての辺りがにおってたんじゃないか
背中からの汗が落ちてたまり、ザックのせいで乾かないゾーン
>>179 キャプリーンでも臭うんですかー
んじゃーやっぱりウール一択しかないな
もう新素材だのなんだのには浮気しない
誰がなんと言ったってウール!! ウールと心中する!
潮吹く位汗かいちゃキャプでもウールでも匂うよ
電車やバスなら風呂入って着替えて帰りなよ
夏に槍山荘で一泊して二日目の朝一に洗濯(水桶で濯いだだけだが)
天日に干して昼過ぎ下山時に回収したら完全に臭い消えてた
あんだけ臭ってたのに…やっぱり太陽の力は偉大だ
潮吹く位//
DTよ落ち着け
下着を軽く水洗いして暖房で乾燥中に入浴するのがパターン
白骨でそれやってブリーフ盗まれたことあるわ
買って5年で替え時だったとはいえ腹立った
くせーw
初めてヒートテックタイツ履いたが冷たくてワロタw
ソッコーでゴミ箱逝きだったは
ノースのアンダーも4種類あるけど、
パタのキャプリーンと比べるとどうなんだろう?
193 :
底名無し沼さん:2014/01/16(木) 08:52:14.59
>>191 ノースのホットクルー使ってるが、これに関しては凄く満足
温かいし汗冷えしないし、メリノウールより好きだな
>>190 運動するならAlpenの安いタイツの方が遥かに優秀だった
それはない
いや、やっぱりあるわ
アルペンのやつヒートテックより耐久性以外は良いよ
GUと同じぐらい
ヒートテックは蒸れる
普段だとジオランMWかキャプ3を着るんだけど、ロープウェイで登って山頂付近をスノーハイクって場合、もう少し厚めのアンダー着ないと寒い?
運動量少ないからどうかなと思ったんだけど。
スキー場で朝一にゴンドラ乗るのと変わらん気がする。
雪なら歩いて5分もすればなれるんじゃ。
>>199 それら中厚手インナーにグリッドフリースのシャツか
薄手のシェルを重ねれば行動着としてはオッケーでしょ
ただ晴天ならまだしも曇天だとさらに気温下がるから気を付けて
>>200-201 ありがとう。
パタのr1プルオーバー着ていきます。
アウターはゴアのカッパですが。
あと体が温まる前のロープウェイ乗車中に薄手のダウンでも持ちます。
ややスレ違いだが、好天日帰りだからって
停滞時用のアウター忘れると悲惨だよな
それで五竜のスキー場で遭難しかけた
>>194 黒地に赤が透けてるUAコールドギアみたいなシャツ良いよ
山じゃなくてジョギング用だけど汗冷えしない
コロンビアのwick dryのアンダーって冬山でつかえますか?キャプ3程度の性能なら安くてフィットも日本人向けなので買いたいのですが
>>204 試着してみたがあまり伸びなかったな
サポートウェアとも違った「全体的に堅い」着心地だった
207 :
底名無し沼さん:2014/01/19(日) 19:22:06.87
メリノウールつかったやつよりも、ポリプロピレン使った
ウェアの方が寒くないような気がする
>>207 濡れたとき汗をかいた後の冷え方に差が出る
ポリプロピレンとはノスタルジックな素材が出て来たな
PPはすぐ臭くなるのがな
よーしパパ乾燥機に入れちゃうぞー
でんきがひかってきれいだとおもった(小学生並みの感想)
213 :
底名無し沼さん:2014/01/20(月) 17:07:04.51
1500円ぐらいのランニング ショートタイツをインナーに買ったら汗で濡れる
やはりジオラインとかの速乾を謳ってる奴のほうがいいんだろうか?
シャツとタイツはモンベルのジオラインMW使ってるけど柔くて頼りない感じなんだよな
速乾性は圧倒的だけど股間周辺は動きやすさも大事だし
>>22 着てヒヤッとしないドライアンダー
動き出してポカポカ、ベンチレーションで体温調整
ペースを落としても汗でジワッと温かく
停滞しても汗で湿ってると汗冷えすることなく温かで、汗がひくとサラッとドライ感が戻り着てヒヤッとしない最初の状態に戻る
登山に最適じゃんw
どえらい亀来たな
つまんねー
発熱アンダーを否定する奴の理屈は馬鹿を晒してるってこったw
>>217 いやだからその化繊の発熱アンダーの汗冷え対策が
メリノウールに未だに勝ってないんだが
発熱して温かいとか汗をかいてもすぐ乾くとか保温性が落ちないとか売り言葉にしてるの多いけど
実際は汗かいたらどうしても汗冷えするしな
動かなくてもあまり寒くなく、動いても暑くならず、汗をかかない
温度変化が極力小さく汗かかないってのが理想だな
222 :
底名無し沼さん:2014/01/21(火) 09:33:02.63
俺はメリノウールよりも、例えばノースのホットモデルのような
インナーの方が汗冷えしないような感じがするな
>>222 おめー広告屋さんの良いお客さんやてww
速乾性と通気性と液体の汗に対する拡散性だよな
発熱ってのは水かけたらホッカイロみたいに温まるってことなんかね?
アンダーが発熱する必要ってあるの?
ワカサギ釣りとかには良いんじゃね
お前らウールが発熱するって知らないんだな
お前は綿でも化繊でも発熱するって知らないんだな
229 :
底名無し沼さん:2014/01/21(火) 16:15:54.27
>>220 ウールは乾かないだろボケ
じんわり温かで速乾性も優れるのが発熱アンダーだよ
231 :
底名無し沼さん:2014/01/21(火) 21:12:54.28
発熱アンダーは速乾性もあるというが経験則として濡れ濡れなんだが
実験室ではどうだか知らんが、山で使って後悔した
>>231 読んだけど、内容はともかくなかなかの稚拙な文章だった
>>232 山で使ってダメならダメなんでしょうね。実験室の結果なんて所詮机j(ry
ブレスサーモエブリいいぜ
発熱と速乾性能のバランスがいいから使える!
ブレスサーモはいいと思う
汗でびしょ濡れになったら発熱もクソもねぇぞ
238 :
底名無し沼さん:2014/01/21(火) 23:51:53.70
そういえば何故かブレスサーモ着てスノボやった日は
汗冷えを感じないな。ポリオンリーなのに
239 :
底名無し沼さん:2014/01/22(水) 00:40:05.56
化繊ならbodymakerのものがよいよ。2000円で上下揃うし。作業着屋にもその手の
ものは売っている。
>>232 ただ単に汗っかきのデブだった
というオチじゃないよね?
>>230 どこのウールアンダー着てる?
IcebreakerやIbex着てるけど化繊と大差ない気がする
何より汗冷えしにくいから体感的には化繊より快適だよ
ちなみに普段着はメリノスピン 丈夫で良いよ
薄いウールは乾きやすいけど厚いウールは乾きにくいと思うな
暖かいけどね
薄手のウールとキャプリーン
アンダーとしてはどっちがいいかな
イオンの毛が混ざったヒートファクト
よく半額で売っているからそれでいいよ
割合的に申し訳程度だけどな
でもウール41%は神の配合なんだよな
コロンビアのウールポリ混のおすすめ
温いし乾きも早い
※個人の感想です
遭難しましたが僕もおすすめします
※故人の感想です
メリノウールとキャプリーン混合のパタゴニア最強でいいですか
最強君は臨機応変にならないと取り残されちゃうよ
252 :
かしこいやつ:2014/01/22(水) 22:30:14.61
夏用はbodymakerでよいよ。機能に大差はない。
冬用はやはりウール素材がいいと思うが、高いよな。上下で2万はする。
そこまでかける価値はあるか。
それだったら、スーパーに売っている薄黄色いあれ、ポリエステルの保温下着で
いいでしょう。上下で2000円だ。グンゼだ。
253 :
かしこいやつ:2014/01/22(水) 22:48:46.97
あのグンゼが出してるような化繊の保温下着は日本で独自に発達しているものらしく
海外ではあんまりないんだよな。綿かウール。化繊下着は日本が一番発達してると
思うので、機能的にはあれがよい。意外だけどね。
254 :
底名無し沼さん:2014/01/22(水) 22:49:21.34
ワイポア メリノウール 最強
255 :
底名無し沼さん:2014/01/22(水) 23:14:59.76
黄色人種が住んでてそこそこ経済力があるエリアは、
日本を除くと韓国くらいだからな。
どっちも冬はダウンに頼るお国柄
>>255 あっちは猫も杓子もノースフェースじゃなかったかい?
ブレスサーモより
ウールの方が全然いいよな?
例えば靴下
パタの厚手ウールの方が全然寒くないと思うんだけど
ブレスサーモ勧めてくる店あるよな
ヒート物は、ユニ黒が大量に発注して、商品展開進んだんからじゃないか。
靴下はウールがいいわもしくはシルク混
ブレスサーモ冷えないか?
渇きが遅いより冷えにくいことが重要
>>252 グンゼの下着で、ウール100%(2種類ある)なら上下1万円で買えるぞ
あとグンゼの化繊は蒸れて汗冷えする。
ホットマジックは汗冷えして着ててすごい疲れた
261 :
底名無し沼さん:2014/01/23(木) 02:14:47.74
キミら田舎者にはグンゼの下着でもぜいたくなくらいだよ。100均の下着で
充分だろう。
モンベルでいいと思う
グンゼになぜに一万
263 :
底名無し沼さん:2014/01/23(木) 03:34:10.37
モンベルなんかのエセ商品に一万も出すのはバカだね。物知らず。
普段着なら化繊より綿がいい
>>252 名前欄は自虐ネタか
どんな道具選びしてどんな山行してるんだ
化繊のアンダーを普段着で着てると汗疹ができやすいから、
冬はメリノウール一択だわ
初めてのウール。SALE品のワイポアE71って
ロングTシャツ買った。ワクワクして着たんだけど…背中チクチクってかザラザラすんだけど。こんなもの?ワイボアがハズレ?オススメはどこ?
ちなみにいつもはヒートテックの下着。
コロンビアのウール良いよ。
>>267 ワイボアのパンツをパジャマにしてるけど
全然傷まないし、臭いも出ないし実に良い。
オレもウール初めて着たときは同じ違和感があったよ。要は慣れよ
長袖のヒートテック初めて着てみたけど外出て運動した時は綿よりいいね。
通気性がいいから全然蒸れない。モンベルのウィックロンのTシャツよりいい感じ。
今度筑波山で試してくる。
氷点下でもそう言えるかな?
ガシガシ雪こぎしてる時は汗まみれハードシェル脱いでも暑い、通気性も何もあったもんじゃない
重要なのはそのあとに体が冷えない下着であることだとおもう
氷点下でも汗をなるべくかかないようにすれば汗冷えの影響は少ない
それでも汗をかいてしまうケースはあるので対策としてはフラッドラッシュを着るのが一番かな
次いでウール
>>257 ウールでいいと思うがブレスサーモも極厚パイルならウールベースで悪くないぞ
>>276 ウールがチクチクする最大の原因は繊維の1本1本に鱗状の組織(スケール)があるため。
そこで通常の衣料においてはこのチクチクを取り除く為、染工場でスケールオフやスケールオンという加工が施され、チクチク感をなくしその上水洗いが可能な生地に仕上げます。
しかしこの加工(業界ではこれを防縮加工と呼んでいます)は同時にウールの持つ保温性を下げてしまうため、
ウール本来の性能を殺してしまうことになります。
で、各社スケールを取り除かずに防縮加工を施す技術の開発をしているわけで、使用するウールの番手や加工の差がチクチク感になるわけだ。だから慣れの問題ではない。そのメーカーのウールアンダーが君の肌にあわないだけ。
敏感肌や乾燥肌の人は余計にチクチクするよ。
いくつかウールアンダー試して駄目ならウールアンダーは諦めること。
高価なウールアンダーを買って試さなくてもパタゴニアやモンベルの直営店は試着させてくれるよ。大手のアウトドア用品店なら開封試着後の返品可能かどうか聞いてみな。
>>271 >今度筑波山で試してくる。
けっ、そんなしょっぱい餌に食いつけるかよ
モンベルが着心地いいな。
ジオラインからスーパーメリノに替えてみた。急登後のひんやり感がないのには驚いた
所さんの学校では教えてくれないそこんトコロで、ひだまりが取り上げられてた。
群馬岳連所属だが、ひだまりなんて誰も着てないよ
夜中の通販番組でもやってたから少し興味あったんだが、メリノウールなんかとは比べものにならないのかな。
>>281 アンダー類は洗濯して脱水かけた直後に手で触ってみると違いがすぐわかるね
パワードライと比べるとジオラインは冷たく感じる
ひだまりは去年だっけかタモリ倶楽部でも取り上げてたな
まあ情弱を釣るにはTVが一番だからなあ
なんだ、三流下着のステマスレか、ケッ
テレビ見てる奴等は思考停止してるからな
曰わく、テレビでやってた、xxでイイッて言ってた
言われるままに購入
んで、実際使って全然ダメなのに
テレビでイイッて言ってたからこれサイコー
バカとしか言いようがない
※個人の感想です
昭和の知識だからしょうがない
あれ見て買いかけたよw。駄目なのね。
モンベルのジオラインMWとスーパーメリノウールEPの使い分けだけど、運動量が多く汗をかくときはジオライン、ハイク程度だとメリノウールにしてるんだが間違い?
汗の多い時にメリノウールだと乾きが遅い気がする。
この前もテレビで北海道の漁師が「ひだまり」と「ちょもらんま」着てるってやってたな
ひだまりっていわゆるジジシャツってやつでしょ?
しかもR1ぐらいに分厚いよ
ベースキャンプでの着替え装備だからね、汗もかかないし分厚い方がいいに決まってる
誰もひだまり着てアタックするとは言ってない
ひだまりなら、エベレストでもそれ1枚でいけるらしい。
そう考えると薄いんじゃないか?
おだまり
>>298 テントの中では暖かだったんじゃないの?
301 :
底名無し沼さん:2014/01/26(日) 21:56:34.85
>>300 もっと安い値段で、この中に温風を送ってくれる
サウナスーツがあるよ。実家にある
真夏にでも着せたんだろ
ゴア、ポーラテックに続く第3の革新マテリアルの登場かもな。
そもそもエベレストは5月6月の夏だけ、登山隊の写真は太陽下(ひだまり)だけどな。
誰か、ひだまり使ってる人いる?
らくらくも捨てがたい
殆ど動かない人向けだろ
ヒートテックだのひだまりだのって
でもさあ、ひだまりは、それ着た人がエベレストに登頂した実績があるんだよ。
ジオラインはないだろ。
まあスポンサーになればなんだって使いますから
名前すら聞いたことすらないけど
ひだまり着てたって言ったんじゃねーの
金貰って
よくあること
撮影のためにベースキャンプで着ただけだって
実際にアタックするときはウール着てたってよ
つまり、発汗が少ない寝るとき向きか。
312 :
底名無し沼さん:2014/01/27(月) 22:10:54.95
メリノウール 最強
313 :
底名無し沼さん:2014/01/27(月) 22:13:03.80
ジオライン気に入ってます。
>>307 BCでひだまり着た人が撮影したって実績があるだけ
いや、説明ページとよく読むと、ひだまりは意外と理論的に作ってある感じ。
ファイントラックの5レイヤーシステムの1ドライレイヤーと2ベースレイヤーを
合体させて作ってある感じ。また羊毛よりも断熱性のある繊維を使っていたりする。
ごたくだけならクニウロだって高性能
ウニクロの理論は山で使用するには危険すぎる
理論で実際スゴいモンできるなら韓国の戦車はとうに完成して世界一になってる
ひだまり着た群馬山岳会がエベレストに登頂したのは間違いないだろ。
だから、ひだまり着たまま登頂はしてねーよ
別にユニクロ着てたってエベレストいけるだろ
ユニクロだけじゃなければね
×ひだまり着た群馬山岳会がエベレストに登頂した
○BCでひだまり着てCM撮影した群馬山岳会がエベレストに登頂した
ユニクロはイモトにヒートテック着て貰えばいいんだよw
326 :
底名無し沼さん:2014/01/28(火) 19:50:06.87
モンベル工作員が湧いてるわけ?
hidamari.yzi.me/120.html
健康 肌着 ひだまり 極 極寒エベレスト征した究極の保温肌着 日本製 紳士長袖シャツ
>極寒エベレスト征した
>極寒エベレスト征した
>極寒エベレスト征した
谷川行けよ
資料館にたまに八木原さん来てるから聞いてみろ
ヒマラヤEXPに使ったものが日本の山で優秀かどうかはまた別なんだけどね
>>329 (;'ー`)見方が逆じゃないの?
アンダーウェアを着た状態で
外側に赤外線を発していないのであれば
それだけ保温できてるよ
>>326 抽象的だなあw
なにでどうかハッキリ言えよww
>>298のURL先ってクレーマーってかアスペっぽいな
なんでもいいけど、 全員ウールなんて持ってないな。カタログだけ見て知ったか。
そろいもそろってミエはりのクソ貧乏人ども。
ストレス発散かい?お気の毒に・・・
何で1万ちょいぐらいの物を買えないと思ったんだろう
ウール持ってると金持ちなの?
ウールなだけに潤うwなんてなw
ウールなだけにw
ヒート某とか使えないものに金払うヤツのほうがよほど金持ちだろ
ヒート売りに騙されるな
分厚いウールこそ最適解
342 :
底名無し沼さん:2014/02/02(日) 08:40:37.95
アンダーウェアに何%のウールが入っていればオーケー?
靴下とか、100はあまり売ってないよね
ウールは耐久性に劣るから、靴下は混毛にしないと数回で穴が空いちゃう
靴下は60〜70%
>>343 アンダーなら100%でもいいと思うが
80%くらいのやつだと速乾性もかなり
よくなるから汎用性が高い
ウール100%の靴下なんて子供の頃おふくろが編んでくれたの以降ないな
メリノの高価なタイツはウェストのゴムが伸びたら交換もできないし
それで寿命になってしまうからもったいないね
348 :
底名無し沼さん:2014/02/04(火) 04:36:49.27
ウールの下着はボロボロになるが、構わずに着ている
3年ほどは着ることが出来る
ボロッボロでも気にしないなら5年でも着られるかもしれない
メリノウールの肌着を知ってしまうと戻れない
3年着たメリノのタイツ
洗濯の度に毛落ちして今では膝が透ける
試しに計ってみたら購入時より20g減ってた
351 :
底名無し沼さん:2014/02/04(火) 10:36:54.07
タイツ必要とか、お前ら寒冷地のやつなのか?
何言ってるのこの人
今はさ、薄手で超軽量のソフトシェルパンツが主流みたいなところがあって、
直接穿くとさすがに冬は冷たさが辛いので極寒地でなくてもアンダーが必要なんだ
>>350 ウールは洗濯機より手で押し洗いですよ、絶対
短時間の押し洗いでも十分汚れが落ちるのがウールの良さ
干すのも脱水してから平置きで乾かすのが定石
ストレッチの効いた薄手シェルパンツとタイツの方が
足上げラクだと思うんだよな
裏起毛とか突っ張らね?
357 :
底名無し沼さん:2014/02/04(火) 19:33:25.89
ウールちくちくとか言ってるが、そんなのはモンベルくらいなもんで、
欧米製のは肌に当たる部分は薄い綿で、外側がウール。
日本にはアウトドアメーカーなんてないよ。
>欧米製のは肌に当たる部分は薄い綿で、外側がウール。
何言ってるんだ?
>>357を誰か翻訳してくれw
アンダーに薄い綿が重要なのはわかったw
>>357 が スマートウールもアイベックスもアイスブレイカーも保有していないことが瞬時にバレたw
綿?
んなもん多少の混紡ならいざ知らず、まんまで使う山服メーカーがどこにあるやら。
アルパカのアンダーシャツが欲しいのう
初めて買ったウールがモンベル、少しチクチクすると思ったけど着れない事もない、アイベックスとかアイスブレーカーはもっと着心地良いの?
俺もモンベルのスーパーメリノウールだけど、チクチク感じたことないんだよな。
海外の高価なメーカーだと、どう違うんだろう。
アイスブレーカーはそんなでもなかったな
ibexの100%はめちゃ気持ち良かった
個人差あると思うけど、中国産のアイスブレーカーって
メリノも成長途中で中国に移送してんのかなと思ったり
あと都市伝説だと裏返したデニムと一緒に洗濯するとチクチクおさまるとか
やったことないけど
MIZUNOに良いのがあるのをおじさんが教えてあげようね。
>>364 サンキュー、今度はアイスブレーカー買ってみるわ。
間違えた、ibexね
368 :
底名無し沼さん:2014/02/05(水) 02:35:21.73
>>362 その3つを持っているが、最も柔らかいのがモンベルで、耐久性も最も低い
アイスブレーカーはやや硬めの質感と強めのフィット感が特徴だ
アイベックスはフィットはややラフだが一番長持ちした
モンベルは肌触りいいと感じる。
370 :
底名無し沼さん:2014/02/05(水) 03:51:05.26
俺は肌が敏感な方なので、モンベルを着ることが一番多い
耐久性は低いが着心地優先だ
1年も着れば数カ所は穴が空き、3年後には袖口がボロボロになっている
パタのメリノは化繊混だけど肌触りは良かった
アイベックスは100%のは気持ちいいがハイブリッドは若干肌に負担がかかる
この辺は個人の肌質あるから微妙
montbellとアイスブレーカとワイポア持ってるけど一番弱いのがモンベル
着ていて穴が開いたのはモンベルだけ
個人的にワイポアが着やすかった。
モンベルは一番手に入りやすいというぐらいか
373 :
底名無し沼さん:2014/02/05(水) 13:22:15.58
アイスブレーカーは過剰に評価されてたようだな…
モンベルは肌触り良いというかあたりが柔らかい
その分弱い感じ
でもいつでも手に入るから良いかなって思う
店頭でモンベルの試着用に触れていいなあと思ってたんだが寿命短いのか。
って言っても厳冬期の山でしかウール着ないから平気かな。
今、パタゴニアなんだけどチクチクしてあんまり好きじゃない。
376 :
底名無し沼さん:2014/02/05(水) 18:11:49.88
>>357 ちょっとこれでは貧乏で頭の悪い海牛君たちにはわかりにくかったかな。
生地が二層になっているわけ。
>>376 アラアラだいぶ遠投で遠吠えしにいらしたのね。
綿、てのが、みんなの琴線をくすぐったのですよ。
アイスブレーカーは洗濯表示や素材表示のタグがでかくて邪魔じゃね?皮膚に当たって擦れるし肌弱いから辛い
裏地にプリントしてくれてるメーカーは助かる
カットしたら後々問い合わせしたりするのに困るかな
アイスブレイカーは着心地も骨太な感じ
綿バカは商品名あげてみろよ
うちの家内にメリノのアンダーを買ってやったんだが、気に入り過ぎてほぼ毎日着用、その都度洗濯してたら1シーズン持たなかった。説明不足の俺も悪いんだが化繊じゃねえっつーの
>>378 アイスブレーカーのタグと言えば
バーコードみたいなのをHPで入力するとどこの牧場で育ったのかが見れたよな
まぁ、それだけの事だが。
つ トレイサビリティ
感想書いてくれる人はウエイトも書いて欲しい
汗抜けのよさ重視で
シルク+ウール+化繊のソックス使ってたが
最近ヘンプ混のソックスとやらを見つけたので使ってみた
ウールと化繊との混合で確かに汗抜けはよかったが
シルク混の方が履いたときぬくもりがあった
もう少し暖かくなったらヘンプ混はいいかも
個人的にメリノメインorオンリーだと汗冷えしやすいので試行錯誤中
女子の方がウールの扱い分かってると思ってたんだが
近年の女子はそうでもないんだな
女子w
運動してるとウール最高なんだが家で家事してるだけでもウールがいいのかな
冷え性のカーチャンに温かい服買おうと思うのだが、服といったら登山物しか分からない俺
登山だと薄手選択だけど日常着なら厚手のがいいだろうね
でも耐久性自体は低めだからそれ分かってて常用するならいいと思うけど
化繊に抵抗ないならジオラインのEXPとかミズノのブレスサーモ厚手とか耐久性マシだろうし
又はユニクロのエクストラウォームヒートテックを数枚買ってあげたほうがいいかも
あとワシオって所のもちはだシリーズが年寄りには人気
人気のもちはだは余りにも極厚すぎるので俺は薄手タイプのを親に買ったが
少し前に買ったジオラインEXPは耐久性が薄手以下のクソだったんだけど
最近は改善されたのかな
俺はジオラインだとLWしか持ってなくてLWはかなり貧相だったから
EXPならマシかと思ってたがそーなんだ
日常用なら化繊があつかいも簡単で良いんじゃね
俺もオカンにアークのフェイジックSV上下を上納したらすげー好評だったよ
最初はピチピチね!ww
とか言ってたけど
オカンが年寄りならウールでも良かろう。扱い分かってるだろうから
たいして年くってないなら化繊じゃないと扱い悪くてムダになるだけのような
396 :
底名無し沼さん:2014/02/07(金) 23:45:30.63
薄ーい綿をウールが包んでいるのは、昔からアメリカで一番売れている保温下着の
メーカーなのよ。これでわかるかな?値段は4000-5000円かな。
この種の下着はアメリカが発達しているが、なぜか欧州には皆無。欧州もけっこう
寒いのに、あんまり保温下着は発達していない。
397 :
底名無し沼さん:2014/02/08(土) 04:44:17.92 BE:459706324-2BP(0)
乾燥地帯と日本じゃ気候が違いすぎる
アイスブレーカー
>>399 ありがとう。
オアシスLSクルー買いたいと思ってたんで。
メリノくらい細かい繊維だと濯いだだけでばらけるから
洗い終わると洗濯機のくず取りにゴッソリ溜まってるもんなw
初めて洗った時は洗濯槽の裏のカビでも取れたのかと驚いたよ
スマートウールのタイツ最高っすよ
>>393 ジオラインは薄中厚どれも耐久性低いよ。
引っ張り強度はメリノよりちょっとマシな程度。
繊維落ちもひどく、洗う度にごっそり落ちる。
俺の頭か!
>382>401
つまり、かーちゃんに買ってあげたものは毎日洗濯させず、
1週間に1度くらいで軽い手もみだと教えておけば良いのか……
そうすれば、自分のウール物も上手く扱ってくれるようになる
自分のものは自分で洗うこと
他人に任せるべからず
ウールのよさは雑菌が繁殖しにくいことだから
ウールを毎日洗濯ってのは無謀というか勿体ないですよ
綺麗好きな人にはザブザブ洗える化繊のほうがいいかもね
ジオラインは化繊だけど弱すぎる!とは私も思いますが。
ウールは夏の縦走時にも臭いを気にせず使える優れもの
いくら言っても言った通りにしてくれないのが母ちゃん
まして手洗いなんてめんどくさい事するわけが無い、それが母ちゃんと言う物です
欧米の薄ーい綿がいいらしいお
ジオラインも今より厚みのあった旧モデルの耐久性は良いですよ。
今は厚手でもペラペラになったからね。
>>405 カーチャン(普段使い)なら、毎日着用、洗濯1回/月でも全然臭くならない、余裕。
後は気持ちの問題。
ウールは雑菌繁殖しにくいし濡れたら乾かして洗濯はたまにでいいってのはわかる
でも皮脂がたまってくのは気になる
吸水性下がるんじゃないかね
ついつい週1とか隔週にしてしまう
皮脂が気になるのに洗濯は週1ってオイw
えっw だって繊維が痛まないっていうし
きになるのと大事にしたい葛藤の結果週1っておかしいか
脂や汗の塩分がたまって機能が落ちるのと
気分的にすっきりさせたくて洗うのと
長持ちさせたいので洗うの控えたいそこの損益分岐点みたいなもんの見極めどーすりゃいーの
山でしか着ないから必然的に1週間に1度しか選択しない
>損益分岐点www
洗濯のタイミング難しいよね
私は脱いだシャツをくんかくんかして、ちょっと臭うかも・・・
と思ったら手洗いしてる。
4日〜一週間くらい着て洗濯かな。
ちなみに普段着にしてるウールの山シャツの洗濯は月2回
ウールは消耗品って割り切らないと
逆に消耗品でない下着ってあるの?
たぶん、消耗の度合いってところから話の流れができてるってのが解らないのは、お前だけだと思うぞ。w
手洗いとか全くしない
これからもしないと思う
ただ、乾燥はできれば吊るしたくないと思うんだよな
あれが一番ダメージ大だと思う
手も洗わないのかよ超不潔
>>420 平干しネットを買うといいよ。
洗濯ネットでも代用できるからググってみて。
値段気にしなければ、どれがベスト?
ひだまり
アウターなら洗濯頻度が月1でも理解できるが
肌に触れるアンダーは1〜2日で洗えよw
お前ら浮浪者や汚ギャルじゃないんだろ?
もちろん山着はまた別の話だが
汚ギャル・・・懐かしい響き
そっか、これからはうちの猫がフレーメンしたらシャツを洗濯するとしよう
430 :
底名無し沼さん:2014/02/10(月) 19:15:52.72
モンベルのスーパーメリノウールexpだけど、山でしか着ないから日帰りでも泊まりでも帰宅したら洗うよ。
平干しネット使ってる。
平干しがベストだけど洗濯ばさみ2点で釣るとかしないで
6点以上で釣るとかタオル干すようなハンガーで点ではなく
線接点で干すようにしたらいい
それで3年使ってるけど伸びたりはしないよ
昔2点で釣ってビロビロに伸ばした苦い経験が活きてるわw
ジオラインアンダーは去年か一昨年に糸の構造が変わってから耐久性が飛躍的に向上したよ
メリノEXPアンダー持ってるけど、丈夫だよ
穴が開いても裂けていかない
年数に応じて伸びてはくるけど、洗濯すれば戻る
ナイロンのおかげで表面はスルスルする
ただ、毛玉がポロポロ落ちる
他の製品と比べたら気になる程度
値段、手軽に購入できる、買って後悔しないけど満足する訳でもない感じ
汗かかない普段着ならシマムラやワークマンのポリ100裏起毛の長袖シャツが温かいのに
何故にメリノを着ちゃうんだ
敏感肌
1.化繊を着ると身体が痒くなるから
2.化繊のアンダーは臭くなるから
3.未年生まれだから
4.暖かさを求めると切りが無いから
ジオラインMWタイツ(Small)
2013年夏に購入し山&普段着として着用中
2日間着用で洗濯機で普通コース洗い
購入時 123g→現在 119g
生地は穴開いたりしないしダレない腰ゴムも○
あとは毛落ちがなくなれば完璧だと思う
>>434 持ってりゃ分かるじゃん
着心地だよ
ジオラインも毛落ちするんか
コスパ考えたらまあありやね
お前らの頭の毛落ちよりマシだよ
ジオラインはふわふわだけど
耐久性がなあ
頭髪は日に50本以上も生え替わる(抜ける)からあまり気にするな
ジオラインの厚手は伸縮性と引き換えに耐久性を手放したのかすぐボロッボロになる
薄手の方が長く持つんじゃないか? クールメッシュ使い続けてるけどあんまりダメージないぞ
へー
でもLWはLWで最初から貧相すぎるんだよな質感が
着心地ならともかくアンダーに質感ってなんだよw
気に入らなきゃ買わなければ良いだけじゃないのか?
質感=着心地だろそんくらいわかれよ
お前アスペンゲートだろ
初めてジオラインLWを買ったのが2005年、まだ現役
ベルクロに弱いのなんとかしてくれ
ザックの腹ベルトの留め具?で穴があいちゃう
襟、肩、腹、股は擦れて駄目になりやすいな
>>445 言葉は適切に使いましょうね
そして間違いを指摘された時には逆ギレせずに反省するのがあなたの為にも良いですよ
>>451 まー445は俺の代弁してるだけなんだが
関係ない人に間違い指摘とか逆ギレとか反省とかご苦労様
>>452 人の意見を素直に聞けず一言言わなければ気が済まないというのはよくわかりました
いいからお前らひだまりはいとけ
おだまり!
わだかまり。
・・・・・・だんまり
ジュディマリ
鼻詰まり
小田急真鶴リゾート
蹴鞠
擦れて穴が開いたら貼るパッチがほしい。
思い出はいつもキレイだけど それだけじゃお腹が空くわ
中性洗剤+手洗いコース+竿に二つ折りで掛ける。
これで着る度洗えばいいのでは?
ノースのメリノウール上記のおしゃれ着洗いで数回洗ったけどそんなにダメージ感じないよ。
でも毛落ちは避けられない
普通の洗剤で普通に洗ってるけど困ったことはないな
ネットに入れて他の洗濯物と一緒に洗濯
いつもこれ
握手!!!
ワイポワアンダー上下とメリノスピンサーモ+スキンメッシュ上下だとどっちがいいだろう?
どっちも持ってるけど耐久性でメリノスピンサーモ愛用してる
防臭性は低いけどネット入れずに洗濯機放り込める手軽さが好きだ
スキンメッシュまで重ねるなら間違いないよ
うむ。メリノスピンは消臭力低いな。
同じ日帰りにしても、ウール100%だと大して臭わんが、
ライトの方だと化繊100%と大差ないくらい臭う。
やはりドライレイヤーとの相性の良さと気軽に洗える耐久性が売りだろう。
消臭力で思い出したんだけど、エステーの消臭力のCMってあれ何て言ってるの?
エーンヤッサー、トレーンヤッサー?
歌詞が聞き取れないんだよね
意味もわからん
教えてくれ
CD買ったらいいやん
TV捨ててからマジでそういう話題についていけない
GAPでメリノセーター300円だった、買い足しに行ったらもう無かった、10枚くらい買っても良かったわ
真夏に薄手のアンダー一枚で過ごしたくなる時期がいやだビーチクが浮かぶ
それだけのために上からTやベスト重ねるのもなんだかなあ
ニップレス
男で乳首対策にニップレスつことったら珍しがられんかな?
マラソンとか駅伝の選手は擦れて痛いからニップレスしてる人もいらしい
以前テレビてやってた
乳首対策としてやる人がいるかどうかは知らない
男は黙ってバンドエイド
>>479 尻の割れ目がこすれてひりひりする。
タイツ履くからしりが寄せられてなのかもしれんが。
バンドエイドは白化しやすいから、長時間のスポーツにはなぁ。
合羽の様に透湿性のがいい。
下山後に肛門がヒリヒリする。
擦れてんのかな?
>>479 オフロードバイク乗る時は乳首には絆創膏、肛門にはワセリンが常識。
馬油だな
>>482 最後にトイレに行った時にオロナイン指につけて肛門に挿入。
滑りは良くなる。
K2
来いよ
オロナインよりワセリンの方がいいよ
ディクトン知らんのか…
と思ったら今は
>>488に品名変わってたのね
まとめ買いしてたんで気付かなかったわ
ボルダースポーツって薬局にあるんですか
ディクトンスポーツはいいよ〜。
登る前に必ず首筋、僧帽筋、腰骨、お尻、股、踵に擦り込んでる。
肌触りが柔らかい肌着と合わせるとバッチリ。
ちょっと高いから最初は引くけど、正に「使えば分かる」逸品。
その手のやつを持ってないからメンタム塗っといた。
意外と効いたよ
その手の軟膏買ってこよ
ボルダースポーツ、肛門のスレにも効く?
ワセリンスキンオイルていうのがあったので買ってみた。今日試してみるわ。
他でここがホモ化してるから気をつけろと言われたんですが
本当なんでしょうか?
うむ
>>486 山小屋のトイレットペーパーはガサガサすぎ
使い方があるのよ
>>486 俺もそうだけど、そういう人居るんだね。
アロエ軟膏じゃだめなんですか。
高尾山山頂のトイレはウォシュレットです
奥義!高尾斬‼︎
>>501 肛門はやったことないから知らんけど、尻肉どうしの擦れには効くよ
あたしは下山後の汗でヒリヒリするのがかなり緩和された
>>511 ありがとう。
馬油かボルダースポーツで試してみようと思ってます。
てか、女性の方?
514 :
512:2014/03/14(金) 13:50:00.08
ボルダースポーツ買ってきたんでとりあえずウオーキングで試してみた
20キロ歩いたが全然靴擦れする素振りもない凄いなこれ、もっと早く教えてくれないと。
これは黄門にも使えそう
ウオォーキングってせいぜい10kmくらいだと思ってたが20kmも歩くものなのか。
俺なら山じゃないと飽きちゃってそんなに歩けないわ。
馬油、専門店にメールで質問したが無しの礫。
質問時に色々情報を入力したが、聞くだけ聞いてあとは知らない状態だわ。
馬油は肛門OKでしょう?
尻が擦れるのはわかるが肛門が擦れるのがわからないんだけど
塗る時って、入り口に塗るの?それとも中まで指でも突っ込んで塗るの?
ソンバーユが良いと聞くけどな。
俺が切れ痔になった時は、寝る前に肛門洗って馬油を指につけて突っ込んでたよ
傷にも効くし油のせいで便もスムーズに出た
なんで肛門スレになってんの?
ホモなの?
うむ
肛門にゴマ油を指で塗って切れ痔を凌ぐのは民間療法じゃ常套手段だな
某漫画家も浮浪者の時期にその方法で切れ痔を凌いだらしいし
527 :
底名無し沼さん:2014/03/23(日) 08:45:22.11 ID:4nGn11pj
吾妻ひでおだっけ
ああいうタイプは体力使う山登りは嫌がっても
無人島サバイバルとかはしれっと適応しそう
528 :
底名無し沼さん:2014/03/25(火) 16:03:49.26 ID:Gfqpeg8W
アンダーとは言えないかもしれないけどモンベルのウィックロンTって暑いね。
おまけに速乾性低い。
長袖Tで良いのある?
529 :
sage:2014/03/25(火) 16:04:47.98 ID:Gfqpeg8W
この時季1枚で歩く場合ね。
530 :
底名無し沼さん:2014/03/25(火) 19:43:37.17 ID:ujmNhdGA
俺はホグロフスのアクティブクールだけど、たまたま体に合うから着てるだけ。
安くもないけどパタゴニアのキャプリーン2とか定番品をいろいろ試着してみたら?
531 :
底名無し沼さん:2014/03/26(水) 22:28:30.90 ID:PMoVPhD+
ブリーフ、トランクス、ボクサー、Tバック 登山には何が最適なんだ?
532 :
底名無し沼さん:2014/03/26(水) 22:39:47.72 ID:o1K7A0UR
>>531 まわし
滑落時の衝撃吸収効果が断然高いぞ
533 :
底名無し沼さん:2014/03/27(木) 08:56:44.29 ID:yx30dUEe
ブーツ脱がずに下着交換出来るから自衛隊レンジャーは褌らしいぞ
534 :
底名無し沼さん:2014/03/27(木) 09:53:33.99 ID:NkcMYpAc
ハーネスが褌ぽいわけだが
褌on褌で干渉して痛くないのかねレンジャーは
535 :
底名無し沼さん:2014/03/27(木) 21:38:46.55 ID:sahHuQlv
536 :
底名無し沼さん:2014/03/27(木) 21:48:54.60 ID:ziclLWX/
化繊だとウンコしたあと被れるのかケツが痛い
537 :
底名無し沼さん:2014/03/27(木) 22:43:33.40 ID:EixxAIhi
それでか… ジオラインLWトランクス履くと下山後にけつが痛い
538 :
底名無し沼さん:2014/03/27(木) 23:20:45.03 ID:X+ec22FE
>>535 各種MXPを試したが、包帯織りのロングボクサーが一番快適。
暑くない、寒くない、臭くならない。あとクソ高い。
539 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 12:42:11.67 ID:DKsaDF+J
アンダーウエアでももとかの毛が無くなってる
そういう物なの?
540 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 12:55:14.72 ID:VWxBDQYO
内腿は擦り切れるよ
541 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 13:16:33.08 ID:r1RnTyE7
タイツ履くと脛の毛がなくなる
542 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 21:47:47.50 ID:OQSWJYCN
543 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 22:56:15.62 ID:6bim1a9l
東レのコラボ開発は地雷しかねーな
544 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 23:01:56.56 ID:+qeTw4qD
パタのトレントフライヤーでひどい目にあったときからがパタと東レは信用してない
545 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 23:20:37.04 ID:TNmA1h0Z
546 :
底名無し沼さん:2014/03/28(金) 23:49:12.98 ID:+qeTw4qD
すまん
トレントシェルだったわ
トレントフライヤーはモンベルだな
オクで買ってすぐ内側が剥離してだめになった
H2NOはどうやら東レ製らしいというのでどっちも嫌いになった
547 :
底名無し沼さん:2014/03/29(土) 01:11:18.00 ID:APR2b62f
オクで買ってって中古?偽物?
548 :
底名無し沼さん:2014/03/29(土) 10:27:43.22 ID:pxS+bp+Z
パタスレで2年で剥離して交換してもらったってヤツいたぞ
PUコーティングは加水分解で劣化してくのは常識だろ
それをパタとか東レのせいにするのは情弱としか言えんな
549 :
底名無し沼さん:2014/03/29(土) 14:07:09.69 ID:5Y7pQTCB
10年はもたないと
550 :
底名無し沼さん:2014/03/29(土) 15:06:26.10 ID:RCVgrfCM
シルクってどんなときに使うの?
生地薄いけど汗多いとどうなるんだ?
551 :
底名無し沼さん:2014/03/29(土) 15:22:33.05 ID:5Y7pQTCB
シルク
抗菌 消臭 UVカット
552 :
底名無し沼さん:2014/03/30(日) 08:47:42.29 ID:/sTTBsmz
絹なんて今や化繊の下位互換だろ
手間と金かけられる人間向けだよ
553 :
底名無し沼さん:2014/03/30(日) 12:38:09.80 ID:Sgz2z0HA
そもそも、
記事はポリウレタンじゃなくポリエステルだしな。
ペットボトルが内部の水分のために劣化したりしない。
なんで良く理解せずメーカ名で叩いちゃうんだろな。
554 :
底名無し沼さん:2014/03/31(月) 02:15:21.32 ID:r8tEcPIs
春や秋はキャプ2andジップアップシャツで良い塩梅にやってるんだけど、くそ暑い時期の解が見つからん。
555 :
底名無し沼さん:2014/03/31(月) 12:08:50.88 ID:7BFw1qR9
うちわだろ
556 :
底名無し沼さん:2014/03/31(月) 16:04:19.63 ID:bTd+ANwJ
ザック、全身フルメッシュ
557 :
底名無し沼さん:2014/03/31(月) 19:06:50.31 ID:PJUDnUNH
セクシー忍者
558 :
底名無し沼さん:2014/04/02(水) 19:17:10.54 ID:yhgav1Kk
スカイダイバー
559 :
底名無し沼さん:2014/04/02(水) 23:00:46.23 ID:huOYEu9c
560 :
底名無し沼さん:2014/04/10(木) 12:36:47.40 ID:EFuuiMQv
敬子の黒パンティ黒ブラジャーセクシー!
561 :
底名無し沼さん:2014/04/20(日) 08:23:19.32 ID:P0sI9idA
昔はみな網シャツを着てたもんだ
562 :
底名無し沼さん:2014/04/20(日) 14:50:39.11 ID:iP1P/RvB
今も網シャツ使い続けてる猛者はいるのか?
ブリンジェは売ってることは売ってるが……
563 :
底名無し沼さん:2014/04/20(日) 19:14:24.94 ID:r6skdD39
>>562 ファイントラックのパワーメッシュが結構網シャツ
これ一枚だと変態度が凄い
564 :
底名無し沼さん:2014/04/20(日) 19:58:26.65 ID:oMS409pB
565 :
底名無し沼さん:2014/04/21(月) 12:31:49.10 ID:KTDInTLo
俺もスカイダイバー勤務したい
566 :
底名無し沼さん:2014/04/21(月) 16:51:20.57 ID:VXQZfDq7
回収したスカイ1をスカイダイバーの先に取り付ける作業員ですね
567 :
底名無し沼さん:2014/04/21(月) 18:12:36.11 ID:2nk7XK7o
この流れが全く理解できない
568 :
底名無し沼さん:2014/04/22(火) 00:58:20.22 ID:F9db42W2
パワーメッシュ、SHADOのスピンオフ技術だったんか…。
569 :
底名無し沼さん:2014/04/22(火) 10:52:37.02 ID:exNLMjSy
>>521-522 ソンバーユ買ってみた。
これって肛門どころか口や鼻に塗っても大丈夫なんだね。
尻擦れに塗ってみたけど良かった。
570 :
底名無し沼さん:2014/06/11(水) 21:28:28.79 ID:Fb/s+NLd
それっぽいスレ検索してたらこちらに辿り着きました。
登山目的での質問ではない為、すれ違いでしたら申し訳ありません。
作業服の下に着るTシャツ、トランクスもしくは股引でお勧め有りますか?
ドライベクターかモンベルのジオラインクールメッシュ検討していますがどうでしょう?
これ良いよ!っての有ったら教えて下さい。
後、この時期だけ股擦れ、尻肉擦れが酷いので
>>488かソンバーユ試してみます
有難う
571 :
底名無し沼さん:2014/06/11(水) 22:17:44.05 ID:M1ndtVnj
>>570 スポーツデポのiCoolのアンダー
安いし汗抜け悪くないし生地がヘタレにくいからお勧め
サイドが通気重視の切り替え素材になってる辺りが秀逸
ウニクロの新製品(名前忘れた)は通気悪くて不快 キャプ1を価格なりに劣化させた感じ
キャプ2は素晴らしいが普段使いで使い倒すには躊躇する値段
572 :
底名無し沼さん:2014/06/11(水) 22:27:42.47 ID:Fb/s+NLd
>>571 返信有難うございます
ユニクロのはエアリズムでしょうか?
今それ着てますが、夏に着るもんじゃないってのが感想です。
以前にグンゼのクールマジック(鹿の子と綿混)着てましたがイマイチでした。
Icoolと言いますと、スゴ涼感って書いてあるやつですよね、
今日デポ行ったんで見ましたが手は出しませんでした、
573 :
底名無し沼さん:2014/06/11(水) 22:48:02.25 ID:M1ndtVnj
>>572 そうそうエアリズム
謳い文句の割に暑苦しいよね。まんまとCMに騙された
そうそうスゴ涼感のやつ
去年買って快適だったんで冬に投げ売りしてたのを3枚ゲットしてヘビロテしてる
今年モデルも1枚買った。進化は感じられないけど劣化もしてないので不満ない
574 :
底名無し沼さん:2014/06/11(水) 22:57:47.44 ID:QH3g+DJM
作業用なんだからワークマンの買えば
575 :
底名無し沼さん:2014/06/11(水) 23:08:50.54 ID:Fb/s+NLd
>>573 スゴ涼感のは良くある冷感のやつかなと思ってスルーしました、もっかい見てきます
>>574 ちょっとでも楽したいなと思いまして。スレ違いすみません
576 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 00:44:41.38 ID:89Qa+Hak
股ずれや尻ずれになる状況がよくわからん
577 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 07:26:24.63 ID:TPT8iT7q
>>576 173cm、62キロ、です。日中は大丈夫なんですが夕方ぐらいから痛み出します。
前スレで
247 :底名無し沼さん:2013/04/08(月) 01:14:12.58
いや素材そのものが皮膚に刺激を与えるんじゃなくて
乾いた汗成分が濃縮されて皮膚を刺激するんだよ。
さらに紫外線も当たると胸元が赤くなったりする人もいる(特に女性)。
ってあったのでスレじゃないのかもしれませんが
578 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 11:29:31.23 ID:uTK6D3iP
そんな特異体質なら綿のやつ着て濡れたら着替えるしかねえな
そんな暇ないならあきらメロン
579 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 18:52:18.89 ID:TefWiMNS
そうでスイカ
580 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 19:33:52.40 ID:62i/RUG1
そんなバナナ
581 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 21:32:20.56 ID:0hESr4YU
アボガド!アボガド!
582 :
底名無し沼さん:2014/06/12(木) 21:35:51.50 ID:fZupusZh
583 :
底名無し沼さん:2014/06/13(金) 09:58:48.67 ID:Bl9AGGR7
キゥイそんなマジレスされても困る
584 :
底名無し沼さん:2014/06/13(金) 15:25:43.37 ID:BmXemKu+
もうやメロン
585 :
底名無し沼さん:2014/06/23(月) 22:17:20.84 ID:vG6tOiXb
ミレーがメリノウールのTシャツ出してるけど、流石に夏にウールは暑いんじゃないだろか?
586 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 00:32:46.46 ID:xvYobllL
試しに着てミレー
587 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 14:41:33.85 ID:L36kiwcr
そらミレーたことか
588 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 15:09:04.29 ID:CvBV/Cbn
ちょっとミレーがあるんじゃないかな
589 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 15:20:07.11 ID:KLrKcOwV
冷え性には夏もメリノウールで快適やで
薄手半袖で脇汗も吸ってもらえるし
エアコンで冷やっとしすぎない
590 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 18:43:51.29 ID:SWX3+0pP
スレタイが
【ガール】 下着・アンダーウェア その12【佳織】
に見えた。
今度の休みは山やめて風俗行ってくる。
591 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 18:51:01.58 ID:SC4c26Hx
ワロタ
592 :
底名無し沼さん:2014/06/24(火) 23:16:20.92 ID:fvBcw4HW
お薬多めに出してもらえ
593 :
底名無し沼さん:2014/06/28(土) 10:39:42.96 ID:tLHm1aUn
ice breakは残雪登山の休憩中でも暖かかった
594 :
底名無し沼さん:2014/07/04(金) 02:06:04.97 ID:sa0zhSoR
waipouaのウールはどうよ?
石井スポーツで見かけるけど。
595 :
底名無し沼さん:2014/07/05(土) 01:36:02.45 ID:cPbL7bjH
>>594 生地は良い、モンより上。
ただ襟ぐりが広いのがオレ的にはイマイチだからモンに行く感じかな
その辺りは好みの差だろうけど
596 :
底名無し沼さん:2014/07/08(火) 12:41:41.34 ID:NO37CZ2I
BVDのBODY GEARって使ってる人いる?
スポーツ用ってなってるんだけど、かなりのお手頃価格。
597 :
底名無し沼さん:
>>595 ありがとう
今度モンベルのとよく比べてみるよ