乙ポニテ
おまんこ
前スレで話題に出てたノマドパーカ、今年は白が出てんのかよ
見た目はカッコ良いけど山では使いにくそうだ
でもちょっと欲しい
なんか前スレ終わるあたりから微妙にコミュニケーションが取れてない人が書き込んでるよね
「微妙に」は不要じゃないかな
つぎの連休に北アルプスに行くならズボンは中厚手でいいですか?
レインハットを買うべきか迷っているのだが、買ってもあまり出番がないかな?
雨天時は(レイン)キャップ+フードの方がいい?
>>8 天候悪くなければショーパンでいいだろ
現に、今日行って来たやつも、短パンが何人か居たって呆れてた
>>9 買って使ってみるしかない
お蔵入りするかどうかは人次第
俺は使わなくなったけど
>>5 気にせず使って、汚れたら不通に洗うのもアリかなぁと
スキーのパンツがこんな感じのほぼ白で、あちこち汚れたけどわりと気に入っててさ
>>9 風があればフード必須だし、風がなければ傘でも済むからあんまり使わないよ
普通のハットだって撥水効いてるから、それで十分かと
フード被った時に帽子被っているとツバがあるから水滴が
顔にあたらずに便利。
(;'ー`)雨天でフード使う時はバイザーが最高
こんな時間まで何やってんだ
山行けよ
(;'ー`)土曜仕事で行けなくなった
>>15 山にはほとんどいかない、いっても飯能や日高あたりの低山日帰りハイク
くらいだけど山用ウェアを日常着として着てもいい?
>>17 日高山脈が低山?
まあ本州からすればそういう見方もあるのか
でも飯能って埼玉だよなと思ってたら
埼玉の話か
埼玉の日高なんて知らなかったからワケワカメだったよ
埼玉県の日高市のことニダ 飯能や日高には西武秩父線の駅から日帰りで
行ける低山がたくさんあるイムニダ
明後日からカナダに紅葉を見に行く予定です。
普段、登山はしない素人ですが、団体ツアーでハイキングをします。
今、同じ場所へ行っている友人からメールが来て、雪が降ってて寒くて死にそうだから、
防寒具用意しろと言われました。(地元のカナダ人も9月に降雪なんてと驚いてるそうです)
モンベルのアンダーウエアかダウンジャケットのどちらか買おうと悩んでます。
(予算的に両方は無理なので)
ジオラインのEXP(厚手)の下着はいわゆるモモヒキやダマール肌着より暖かいですか?
ライトアルパイン ダウンジャケット はユニクロのより暖かいですか?
ダマール肌着とユニクロのダウンジャケットは持ってるので、これらより登山用品として
高性能で抜群に暖かい方を買うなら、下着とダウンジャケットどちらでしょう?
>>20 9月のカナダでしょ、今ある防寒着で十分だと思うけど
ハイキングの標高がわからないからなんとも言えないけど
それよりそのお金で、旅行先で気に入った物を買えばよいと思う。
22 :
20:2013/09/29(日) 09:08:46.26
>>21 レス、どうも。
私も最初は手持ちのダマール肌着とユニクロダウンでいいかと思ったのですが、
例年よりかなり寒いそうなので……。
行く場所は標高1000メートル前後ですが、天気予報を見ると、
最高気温11度、最低2度とか出ています。
ユニクロダウンと防風用のアウターがあれば充分じゃね?
24 :
20:2013/09/29(日) 10:16:10.25
>>23 レス、どうも。
レインダンサーの上着は持ってます。
以前、団体ツアーで行ったヨセミテ公園で同じように9月末に雪が降っていて、
ハイキングしたわけではありませんが、ユニクロダウンで寒くて辛かったので
ちゃんとした山用品買った方がいいのかなと。
あと、年寄りで寒がりです。
>>24 アウターもあるんだったら
ダウンの下に着る暖かめのフリースがあるといいかもですよ〜
26 :
20:2013/09/29(日) 11:28:32.97
>>25 レス、どうも。
フリースもあるから新規購入なしでいけますかね。
今からスーツケースにかさばる物は入らないから、
山用の下着かダウンでと思いましたが。
以前、金沢の兼六園でも大雪に見舞われて、
厚手セーター、ダッフルコートでもぶるぶる震えが止まらず、
山用品なら軽くて暖かいのかなと、漠然としたあこがれがあります。
山用品は意外と暖かくない。
なぜなら昇ってる間は暑いから。
暖かさを求めるならスキーウェア。
そして高い。なぜなら重量と信頼性=価格だから。
スポーツの世界ではわずか数10gの差で数万円の違いがでることも珍しくない。
ユニクロで買うなら6000円のダウンがタウンユースでは全く意味のない僅かばかりの重量の差で山用ならば数万円
それでも興味があるなら買うといいよ。
ついでに山も登るといい。
完全に風をシャットダウンする上に、袖や首周り、裾までぴっちり止められるから、
普通の街着より寒さに強いのは確かだわな
ほぼ無風だと、ジオラインM+フリース+ソフトシェルで真冬も東京だとだいたい平気
だけどその格好で遊びに行くと、友達が寒くないのかと目をむく所までお約束
レインダンサー+クリマエアジャケットと暖かいインナーや
アンダーで十分だろ? ダメか?
30 :
底名無し沼さん:2013/09/29(日) 12:36:11.66
昨年度の売れ残りの秋冬物をセールしているとこってないかな?
4〜5年前に売れ残りを安く買えて嬉しかったことがあるのだけど、
どこの店でセールをやっていたか忘れてしまった……
ショップ行けば普通にファクトリーアウトレットで売ってるでしょ。
オンラインでも買えるぞ
モンベルのアウトレットなら去年の秋冬物のセールをやってるよ
サイズやカラーがそろっていないかもしれないけどな
サイズやカラーが無い場合でも他店舗に在庫があるか確認してくれる
から店員さんに聞いてみるべし
良い情報thx
他店のアウトレットの場合は本当のアウトレットではなく、
アウトレット店向けの専用の廉価版商品のことが多いので
最初から考慮に入れていませんでしたよ。
感謝します。
何で近年のアウトレットモールはあんなことになってるんだろうね
でもアウトドアショップは、ちゃんとした製品の型落ち・B品を売ってることがほとんど
まぁモンベルの場合はアウトレットモールでも定価の商品が大半なんだけどさ
そんなにやすいか?
(モデルによっては)機能や素材がほとんど変わっていないのに、
数千円も安くなっている場合もあのだから買いでしょ
型落ち品は基本2割引で、物によっては1割だったり3割だったり。
自分のサイズ完売とか不人気な色だけ残ってるとか秋なのに薄手の夏用速乾とか
そんなんでマッチするものが中々ない
今年はクリマエア買いたかったのに色が・・・・。
クリマエア買ったよ 色はカクタスとかいうグリーン
本当はパタゴニアのR2が欲しかったが金がなかったから
クリマエアしか買えなかったイムニダ
はじめてGOREを肉ワックスであらったが、
潜在が小学校のころの粘土っぽい匂いでそれが取れてないんだが、
ちゃんと濯げたのか不安・・・・
ちなみに撥水罪のほうは木工用ボンドの匂いだった・・・
>>40 値段が倍以上違うからな、でもクリマエアいいじゃん。
俺福袋に入っていた奴が気に入って追加でクリマエア買ったよ。
43 :
底名無し沼さん:2013/09/29(日) 21:26:42.11
新商品が出てるのな。
ツオロミー靴が新しくなってるし、いろいろダウン系がでてるな。
ULサーマラップがほしかったり・・・
44 :
底名無し沼さん:2013/09/29(日) 21:27:45.17
登山靴でスカルパのミラージュ買ったぞ!
次はモンベルのシュラフ、ダウンを買うつもり、ULスーパースパイラル3が欲しいなぁ
クリマエアはフリースの毛足が長くて空気をたくさん
蓄えるから暖かい。脇から腕にかけてはストレッチ素材で
腕も動かしやすい。値段の割には良さそうだな。
なかなかカッコいいし
>>45 スカルパ買うならシュラフはウェスタンマウンテニアリングだろ
確かにサーマラップはペラいな 使ったことがないから
保温性がどうなのかは知らんけどよ
新しいのはペラペラです 買うつもりで見に行ったらあまりにペラペラなのでやめた
サーマランドパーカは氷点下の中だと厳しいですかね?
>>47 ウェスタンマウンテニアリング欲しいけど高いなぁ
モンベルは安いけど質も良いし、たぶんモンベルの買うと思う。
53 :
底名無し沼さん:2013/09/29(日) 23:20:58.29
>>48 それは、おまえの見た目の印象でしかねえじゃねえか。
例えばライトシェルジャケットはもっとぺらぺらだけど、秋冬の高山でなければ十分な暖かさだし、
評判が良くて売れ筋だぞ。
オムニヒートってどうですか?
クリフハンガーとサーマラップ悩む
>>53 (;'ー`)サーマラップは行動着寄りだよね
Atom LTのパクリだと思うけど
脇の通気性を確保してるしね
そのペラペラさがいいんだよね
おまけにAtom LTの五分の一くらいの価格だし
atom LTがパクッてるのも知らないおっさん w
(;'ー`)マジで?
同時発生的なものでもなく
脇ベンチで通気性の良い服ってモンベル発祥なん?
すっげええw
>>48じゃないけど今期のサーマラップは確かにペラペラだよ。
俺は昨年買ったんだけど今期は2000円くらい値下がりしてたから気になって
店で確認してみたら俺の持ってるやつと厚みが全然違った。
サーマラップは、さらに薄く、軽く改善されたんかいな?それとも、悪くなった?
薄くなった薄くなった言ってるだけじゃ分からんちん
サーマラップはもともとミドルとして着るウェアだ
上にアウターを着るんだから今季モデルは薄くして
よりアクティブなシーンに対応する為に改良されたスミダ
オカモトさんが、薄くするの大変だったって言ってた。
ロッシュジャケットとノマドジャケット違いは何?
どちらもミドルとアウターの両方で使えると思っていいのかな?
>>63 ドラクエでいえば ロッシュジャケットは はがねのよろい
でノマドジャケットは てつのよろい ロッシュジャケットのほうが
防風性や保温性が高い。ソフトシェルだからミドルでもアウターでも
両方使えるイムニダ
ノマドかっこいいなぁ。街着にしようかの
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
サラン○ップの素材で極薄アウターを作ればいいんじゃね?
>>69 つけなくても十分の防寒性能あるから平気だぜ!
>>67 パウダーシェッドもだけど、丈短め、タイトめで着るとスタイルが引き立つ
ノマドは素材がソフトだから、裾絞ってベルトの上あたりに裾のラインを合わせてもシルエットが綺麗に見えるね
ノマドやパウダージェットはモンベルのデザインにしちゃ
カッコいいな。最近はモンベルでもカッコいいデザインのウェアが
増えたな。むかしからデザインが変わらないダサいモデルも多いけど
デザイン変わっても手足肩幅は短いままの老人体型なんだよな
去年ノマド買ったけどグリーンが濃すぎたかな
モンベル行ってみたけど、見た目も名前も値段もどれも似てて
よくわからなかった
>>76 どこがどう違うんですかって聞けなかったの?
店員に話しかけると買わなきゃいけないって思い込んでるタイプ?
>>76 他のブランドより分かりやすいと思うが
パンフレット見ればレーダーチャートで違いが分かるようになってるし
ストリームジャケットの青欲しい〜
よく行くモンベルショップの店員は商品を見ていても話しかけてこないから
いい。コロンビアの店員は商品を見ているとこの商品は・・・と
話しかけてくるからウザい
>>81 店の方針とかにも依るしなあ
あと、同じモンベルでも店舗によって違ってたり、店員によって違ってたりするからさ。
声掛けてくるってことは、とりあえずその店では掛けた方が良いと判断してんだろうね。
それだけ、自分から店員に聞けずに困っている客がいるのかも。
じゃまだったら話を遮って「聞きたいことがあったらお願いしますので」
と言えば大体引き下がるぞ
>>83 そうだね
俺は「ちょっと下見に来ただけです。」だな
>>60 より行動着寄りになっていい感じ
個人的には凄く使えそうなので買った
>>85 ( ゚Å゚)ホゥ
今日、見に行ってみる!ありがと!
店員が話しかけてきて見ているだけですとか下見ですっていうのも
言いにくいな。適当に相槌を打って話を合わせて、何か聞きたいことが
あったらお願いするんでと言ったほうがいいか
>>87 はっきり伝えた方が良いんじゃないかな。
店員さんも、説明不要な客からは早く切り上げた方が効率良いし。
悪い印象ないと思う。
「何かお探しですか?」と聞かれたら、にこやかに「いえ、特に」と答えてる
まずは見させてね、用があったら呼ぶからね
なぜコレがいえない
店員さんに気を使っちゃうから たまに店員さんに
横柄な態度を取っている客を見るけどアチャ〜と思う。
92 :
底名無し沼さん:2013/10/02(水) 16:15:40.95
店でよく見掛ける、困ったタイプの客。
・「はあ…」とモゴモゴ言う位で、聞いてるか聞いてないか判らない客。
→学生風の男性に多い。
・「ハイッ!」と相槌がハキハキしている割に、説明が頭に入ってない客。
→20代前半の男女に多い。
・大勢で来て、周りが目に入らず内輪で「かわいー」連発で騒がしい客。
→20代後半〜30代半ばの女性に多い。
・玄人気取りで自慢する割には、よくよく聞くと自慢の内容が相当怪しい客。
→30代〜50代の男性に多い。
・どうでもいいような過去の登山体験談を、大袈裟に興奮して話す客。
→団塊の女性に多い。
・まるで上司のように「あっそう」「うむ」と偉そうにしてる客。
→団塊の男性に多い。特に奥さんや後輩連れ。
・マニアックな製品知識はやたら知っているのに基礎知識を著しく欠いている客。
→オタ臭い男性客に多い。
・無知丸出しの会話を恥もせず、大声でなぜか得意気にしている客。
→学生風〜20代後半の男性に多い。
・ギアを箱から取り出して、ぐちゃぐちゃに突っ込んで元に戻してる客。
→男性に多い。
よくそれだけリストに出来るなw
他業種の本職か?それとも他の客を見に店に逝ってるのか?w
ワラタ
まあ確かに傾向はあるんだろうな
そういうやつに限って何回も店に来たりするわけだがw
>>92は店員さん?
そんな人達がいても別に困らないし気にもならんが。
っていうか他の人の会話なんていちいち聞いてないし。
図書館じゃあるまいし別にいいんじゃねーの。
95みたいに無神経なのがまさにw
>>96 「まさに」なのか実際わからんし
そうだとしても、本人に自覚がなければ言っても意味ないんじゃないか?
>>96は商品見てる時に近くにモゴモゴ言ってる学生がいたら困るのか?
まあ店員が困ったとしても、俺に関係ないし
そうだね
101 :
底名無し沼さん:2013/10/02(水) 19:33:53.50
みなさんモンベルの寝袋はどうなの?買ってる方います?
これから槍穂縦走に行くんだけど、新しく買おうと思っててモンベルもいいなと思ってるとこです。
近くで一杯売ってるのはいいけど
使用温度が鯖読みすぎだから同じ値段でwmとか買える
>>101 ナンガ厨がわきそうだが、スーパースパイラルのやつが最高。シルクのシーツとか合わせちゃだめよん。
>>102 ウェスタンマウンテニアリングそんな安く買えますか?
>>103 今のところ、スーパースパイラル2、3がいいかなと思ってます。
無印スーパースパイラルとの比較だと製品のグレードが違うから直接比較するのは難しいが
モンベルの快適睡眠=他のシュラフメーカーの使用限界以下、くらいにみた方がいい
106 :
底名無し沼さん:2013/10/02(水) 20:51:21.16
U.L.でないスーパースパイラルもあるんやでーぇ
108 :
底名無し沼さん:2013/10/02(水) 21:21:11.57
新品は億が断然 安い
シルクのシーツは何がだめなの?
>>109 伸びないから、スパイラルの意味がなくなる。ついでに言うと、カバーはWサイズで。これでいいマットがあれば極上の眠り。
モンベルのフリースでライニングってあるけど、フリースの意味がなくない?
ノマドやパウダーみたいに裏地がフリースなら効果抜群だと思うんだけど。
>>111 曰く、風を通りにくくするためだとか…。
やっぱり微妙な商品ですよね。ウインドブレーカーの外側に
フリース生やしたようなもんで。
ナイロンタフタのようなライニングが付いたフリースか
あれは冬に着る時は肌に冷たいんだよな
115 :
底名無し沼さん:2013/10/03(木) 01:18:40.87
重い嵩張るフリースはやめとけ、ダウンにしよう。
裏地のあるジャケットはフリースの上に着ると脱ぎづらいな。
インナーダウンは暖かいけどちょっと動くとすぐ暑くなる
行動するならフリースだろ 保温性はダウンに軍配が上がるけど
フリースは通気性が高いからな。中でこもった蒸気も発散してくれる
ライトアルパイン買おうかと思っているんですが
帯電防止加工って去年のモデルにも付いてましたっけ?
結構、静電気すごいから効果があるなら嬉しいんですけど
なぜみんなライトアルパインを選ぶ!
アルパインの方が暖かそうじゃないか!
下調べししてから現物確認のために店にいったら店員が話しかけてきたから、
これ新作ですよね?というと、いえずっと前から、ちょっとお待ちくださいで5分以上待たされた。
さらに話を続けるとまたカタログを確認しにいった…。
真面目な店員さんだ 客なんてみんな馬鹿だからね 俺だったら適当に
話を合わせちゃうよ
>>123 小売店退職して今は別業種だけど、前に同僚だったやつで今も現役のやつの話だと
今の小売店は
客が何気なくブログとかに対応内容とか書いたりして、そこから変な接客が発覚したりするから
正直、息が詰まるような感覚と言ってた
125 :
124:2013/10/03(木) 21:12:19.87
ああ書き方悪かったスマン
俺は別業種に転職したってことね
妊婦への配慮がどうのとかブログで叩いて居酒屋を閉店に追い込んだとかいうの聞いたことある
そんな感じか
適当な対応で済んでたのは一昔前の話でしょ。
今では何かあったときの為に常にICレコーダーで録音してる人もいるらしいし。
下手すればその対応も全部ネットで流されちゃうからね。
>>124 うちの近所でもまちBBSにある事無いこと書かれて
しかも、元からあまり評判良くなかったから閉店した店ある
小さい店舗だとボロクソにホラ書かれていたとしても、少し本当混ぜてると対応も辛いんじゃないか
sns怖し
裁判にして徹底抗戦する余裕なければ
ネットで大勢言ってるほうが何となく本当な気がするしなw
団地・ご近所もそうだもんな。
いつも悪口ばっか言ってる大嫌いなオバハンがいても、他人に話すときには、そのオバハンの噂話をベースに話してたりするもんな。
>>116 ライトシェルアウタージャケットはそれが最悪。
新宿のビックロに入っている石井山専に行ってきた
モンベルはICI会員カードの値引きの対象にならないのに加え、モンベルのポイントもつかない
行く意味はまるでない
>>133 っていうか石井に行ってモンベルのポイントがつくと思ってたの?
それが驚きなんだが。
思ってない
好日山荘になんで置いてないの?
ウインドブラストパーカとフーディニの機能的な違いが分からない俺にはモンベルで十分過ぎる。
重さ半分位じゃん
山用品ならその差は大きいよ
街で使うならそう変わらん
>>136 好日スレ見たら、今も置いてる店が少しあるらしいが
アウトレットにちょっとだけって書いてあった
もう何年か前だけど好日に行った時に客が店員にモンベルは置いてないのか?
って聞いていて、店員はモンベルはむかしは取り扱いがあったけどいまはない
と言ってた。
何回も話には出てるけど、好日でモンベを扱わない理由はその昔
好日がモンベ製品をディスカウント販売したのにモンベが腹を立
ててそれ以降降ろさなくなった。
ちなみに好日は割と同業者には嫌われている。そのせいかどうか
知らんけど、一時期店舗数を一気に減らした時期があったな。
アウトドアショップではノースとかパタゴニアはセール時期になれば
安値で売るけど、モンベルは安くならないな。
>>143 フーディニと比べるならULストレッチの方だろ
街用にブラストパーカ持ってるけどさ、山で使ったらゆとりあるから風に吹かれるとバタバタするし生地が厚いから湿気がこもる
透湿性はフーディニ>ウインドブラスト
防風性はウインドブラスト>フーディニ
逆だよ
モンベルが嫌われ者
モンベルが好日の近くに直営店出して競合するようになったので
好日側が扱うのやめた
好日は店員が糞じゃん
個人的には滋○は最低だったな
モンベルとノース、パタ、コロンビアあたりは
だいたいどのアウトドアショップでも取り扱いがあるわな
好日はやめたのか
>>147 モンベルを嫌ってるのは他店舗の奴らと、ちょっと山を知っちゃったような
ニワカだろ。
ニカウだろ
>>151 好日からなくなったのはモンベルだけだろ
モンベルは他のアウトドアメーカーに比べて値段が安い代わりに
アウトレット品以外はセールやらねーな。
いつ半額になるの?
2〜3割引なら季節の変わり目や年末のセールで対象になることが多いが
それ以上の値引きはいつやるかはわからん 見つけたモン勝ちの世界
秋の行動着としてウィックロンジオ+ライトシェルを考えていますがどうでしょう
いいんでないかい
ライトシェルは中途半端に暑くて使いにくいよ
ジオライン<エクスペディション>購入。
もうちょっと寒くなったら寝間着にしよう。
ライトシェルは裏地が付いているから保温性は高いな
おれは12月の半ばまでアウターとして着ている
ではジオラインLWの上にウィックロンジオで行動着とし、防寒着にフリースくらいがいいでしょうか
ジオラインMWはあるんですが暑すぎて使えず箪笥の肥やしになっております
ジオラインLWにウインドブラストパーカを重ねる時はある。
ジオラインの下はファイントラックのスキンメッシュT
1000FPダウン、速攻でパクったなあw
でもモンベルのこういう節操の無いところが大好きだ!
良いものはどんどんパクっていいよ。競いあってくれれば選びがいもあるし
ロッシュジャケットを購入した。
使用するにはまだ時期が早そう。
旧モデルの黒いノマドを持っているけどジーパンにも
合うしカッコいいな
濃い目のブルージーンズと相性がいい
>>169 試着したらすごい軽くて心地よかったけど、いくらモンベル価格でも高くて手が出ない>_<
山でノマド使ってる人いる?
俺、街着なんだが
ジーンズと相性がいいとか真面目な顔で書かれると笑っちゃう。おまえらどんだけダサいカッコで外歩いてんの?
4050のオッサンなんじゃないの。
今年で73だけど何か質問有る?
>>178 テン場で独りごと言ったり奇声あげたり、ラジオかけたりする?
>>176 体型と顔さえまともなら、たかが普段着に気合い入れなくてもちゃんとまともに見えるのよね
184 :
底名無し沼さん:2013/10/07(月) 21:47:57.24
>>167 ベース ジオラインMW
ミドル 薄手フリース
アウター トレフラ or バーサライ
だな
186 :
底名無し沼さん:2013/10/08(火) 05:39:40.90
ストリームジャケット格好良いですな!
20代の意見です!
>>181 体型がまともならモンベルはダボダボチンチクリンになるのですが
>>186 20代の意見です!とかすげーウザいんだけど。
190 :
底名無し沼さん:2013/10/08(火) 07:28:07.34
モンベルさん、ツエルトの新作まだ〜??
もっと良いの製作してよん♪
>>186 それただ痩せすぎてヒョロいだけなんじゃ
メリハリのないガリもまともな体型とは呼ばないと思うけど
>>186 ポケットの位置が街着向きではないので俺は断念してフレネイパーカにした
ストリームジャケット街着はねえよ
モンベルの参天、再販しないのかな?
195 :
底名無し沼さん:2013/10/08(火) 11:17:59.62
モンベル、ツエルトの新作まだ〜??
もっと良いの製作してよ!
これには非常に同意できる。
モンベルを街着じゃないとかダサいとか言っている奴らは
普段何着てんの? ユニクロとか着てたら笑っちゃうぜ?
いやいや、ユニクロなんて着るか パタゴニアやホグロフスのような
高価格帯アウトドアブランド着ているんだっていうけど
日本人体型にむりやり外国人体型用に作られたウェアを袖を余らせて
着ていたとしたら、それも笑っちゃうぜ?
意味不明
>>196 アウトドアブランド以外のブランドはユニクロしか知らねぇのかよw
アウトドアブランドってデザインはいまいちだけど
耐久性と機能性にステータスふってるからいい感じ
>>199 (;'ー`)アウトドアブランドが本当に耐久性を重視しているのか?
特にモンベルは耐久性捨てて軽量化してないか
>>196 ブランド関係なく本気のアウトドア用に作られたウェアを街で着るのがダサいって言ってるんだよ
だからモンベルだろうがアークだろうがダサいもんはダサい
>>200 ファッションブランドと比較しての話しね
軽量化にステータスふってる物はもちろん耐久性低いでしょうなうん
>>201 アウトドアウェアを街で着るのがダサいって?
お前が着ているからダサいんじゃねーの?
モンベルのウェアは過酷な環境で使うウェア。軍隊でいえば迷彩服。
ダサい、ダサくないなんてのは2の次、3の次。死と直面する環境下で
使われるのにデザインの良し悪しなんて関係ない
街で全身モンベルでもぜーんぜん恥ずかしくないんだが、
どういうわけか全身モンベルでモンベルショップに行くのは恥ずかしい……。
つまりミリオタが軍用ギアを街で着るのと同じと
>>201 特定目的のウェアや道具をファッションに取り入れることなんて、昔から普通に行われてきた
街着なのにアウトドアのアウターにチノパンやらトレッキングシューズやらを合わせちゃうから格好わるくなるんだよ
山用だからどうというのじゃなく
唯一持ってる速乾ものだから普段も着てしまうのはある
>>208 mont-bellの直営店に行くときもmont-bellかな。
自転車で行くので自転車用の上下。
213 :
底名無し沼さん:2013/10/08(火) 20:55:36.76
モンベル、ツエルトの新作まだ〜??
もっと良いの製作してよ!
(;'ー`)モンベルツエルト出すなら
底が割れてない奴でおねがい!!
ポリウレタンコーティング抜きもおねがい!!
XーTREKとナイロン版二種類で
mont-bellのツエルトは色が良いね。
性能はちと普通だが、改善の余地はあるね
フレネイバーカを手に取って見ていたら、
お値段一つ上のダイナアクションバーカと
素材は変わらないのでおススメですよって言われました
浮いた差額分を他の道具にまわせるので
そうしようかと思っています
皆さんも賛成してくれますか?
あれ?
ストリームジャケットとの比較だったかな???
ダイナアクションの方が全然柔らかいし薄いよ。表面生地の素材で同じものだとドロワットあたりじゃないのかな
3in1の在庫全然来ないな
欲しいのに買えないじゃん
クールフィールドマスクは、製造国どこ?
大概チャンコロだろ?
223 :
底名無し沼さん:2013/10/09(水) 06:07:12.33
ストリームジャケット、これ買いだな〜
よくできてる。
224 :
底名無し沼さん:2013/10/09(水) 06:25:09.25
うん、ストリームはいいわな。色があれだけど。
いつ使うかわからんツェルトより、エムシェルターのほうが持ってて使用頻度高そうだが、こういったのは他社では出さないのかな
>>216 軽いダイナアクションを夏でもレインウェア代わりにすればレインウェア代が浮くんやで
使用状況にもよると思うが雨具って買い替え時期とかあるの?
ダイナアクションは軽さと引き換えに弱いシームテープ使ってるので年中使うと考えるとテープの痛み早いかも?
>>227 シームテープが剥がれてきたらもう寿命じゃねーの?
ノースフェイスのレインテックスは10年使ったけど
汚れて薄汚くなってヨレヨレになったから
トレジャーファクトリーに売った。こんな薄汚いもんを
買い取ってくれるんか?と思ったけど700円で売れた
>>229 ブックオフ周りをよくするんだけど、確かに散々使ったと見受けられる山用ウェアがそれなりの値段で置いてあることがある
有名メーカーの物ってことで買う奴がいるのかも知れないけど、ハードシェルや雨具は怖いよね
古着屋で売っているアウトドアウェアの多くはただ街で着るだけなら
まだまだ着られる。おれが売ったレインウェアもただ薄汚れている
だけで着ようと思ったらまだ着られた
山で着ようと思ったら新品買ったほうがいい
しかしオフハウスってのは普通にアウトドアウェアのコピー品を
売っとるな。数店舗でノースフェイスの偽物を売っているのを見かけた
店員は偽物買い取って売ってると分ってんのかなぁ?
トレジャーファクトリーとかジャンブルストアでは絶対に偽物は
買い取らない。
シームテープ貼りなおせばまだ使えるってことか
メーカー修理に出してシームテープを貼りなおしてもらえば
まだ使えるかもな。でも修理にも金がかかるしシームテープを
貼りなおしたところで他が傷んでくるから買ったほうが安いだろ
そういう可能性を考慮できない層なら、登る山もたかが知れてるので、少々の劣化など気にならんレベルじゃないかねー。
それかファッション着で買ってく層だろな。
どちらにせよ、リサイクルショップのアウトドアウェアの値付けが高いってのは同意。
あんなんならアマゾンで新品買うわ。常にどこかしらのメーカーの安くなってるし。
リサイクルショップは最近高いよね
汚いフリース 12,000とかないわ
>>235 余程見栄え悪くなるぐらい使い込んだやつじゃなければ
ブランドで査定してるようなもんだからしょうがないんじゃないかな。
ブランドどうでもいいなら、500円位の大量に並んでるよ。
まあ、得体の知れないメーカーが殆どで、それなりの品ばかりだが。
アンダーウェアだけど、ミズノのブレスサーモとモンベルだとどっちの方がいい?
ヤフオクでクライミングギアの中古を入手して使ってる人すらいるし
世の中色々だよ
真のモンベルマンならモンベル一択しょ
>>239 いるな
SNSで登山系のに参加してるから、他の人の購入レビューをよく見掛けるけど
中古で大丈夫かよとこっちが心配になる
たまに心配して進言する人もいるけど、安いからと笑ってんだよね
その内事故りそう
アウトドアウェアは過酷な環境下で着ることを想定して作られているから
機能の性能がなくなっていたり、低下していたらそれこそ命に関わるだろ
街着やファッション用として着るなら別にいいけどさ
全身モンベルでなんも問題ない
街中ではノースの方がダサくて着れない
ダサいというか、街だとノース多すぎて恥ずかしいとは思う
ひと昔前に作った高級ダウンジャケットを作る会社っていうイメージを未だに持っている人が多いせいなんだろうけどね
何買っていいか分からないけど、取り敢えずノース着とけば間違いはないだろ的な
マウンテンパーカーを街着で流行らせたのがノースってイメージだけどな
ヌプシな 10年くらい前は猫も杓子もみんなヌプシ着てたからな
模倣品か、並行輸入品か、そこらの洋服屋でも売ってたし
ノースなんて10年どころじゃないでしょ…
20年前はノースの黒いダウンは金持ちか背伸びした兄ちゃんくらいしか着てなかったから、
その時のブランドイメージが強いんじゃないの?
モンベルは逆に今若い人が着ているのはなかなか見ないし、
年寄りが着てても若者とは生息地域が違うから若者への認知度が低い。ファッション的には意外と穴馬的な存在
最近はオシャレな若者がモンベルのソフト、ハードシェルを着ているのを見かけ出したから、着るなら今かな、と
ファッションはオシャレじゃない人に広まった時点で終わりだからね
ヤンキーって白ダウン着てるな なんで白を好むの?
心がやさぐれて黒いから、せめて服だけは清廉潔白でいたいという
心理的な発露?
あなたの色に染まります、ってこと
白無垢と一緒
>>250 >おしゃれな若者がモンベル
モンベル着てる時点でお洒落じゃねーよw
ブランド信奉者って物を見定める力が弱いっていうけど本当だったんだね
自信がないから高い物を選んで安心感を得るっていう
やまごやでポイントつく?
>>251 あれは白装束
いつでも死ぬ覚悟が出来てるって意味
日本企画のノースもお洒落じゃないけどね
259 :
底名無し沼さん:2013/10/10(木) 19:15:28.55
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)<日本企画のノースもお洒落じゃないけどね
|./ ー◎-◎-) \______________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
ヤンキーは黒も多いけどな
ZERO POINTのダウン出してくれたら買うよ
ゼロポブランドのザックは買うが、mont-belはちょっと無理
ノースのザック増えたよな
四角いの
264 :
底名無し沼さん:2013/10/11(金) 07:01:05.44
>>257 今んとこ、ダウンに上等・特攻・愛羅舞、竜・会・仁・極
の刺繍いれてるの見たことないお
サーマランドパーカいいなこれ
>>265 安い以外そんなに良くなくね?
値段なりって言うならその通りだけど
アルパインダウンジャケット買ったよん!
超暖かい
>>267 チクショーいいな。俺も狙ってるんだよね
アルパインダウンジャケットはカッコいいな
ただ襟首が長そうだからその点がマイナス点
実物を見ていないからあれだけど
>>269 ライトアルパインよりシルエットは少しデカくなるけど、
ダウンの入れ方が表生地と裏生地を縫い合わせる方法じゃないから保温性が全然違うと思う
人気はライトアルパインの方があるみたいだけどね
今日アウトレット行ったら、ウインドストッパーEXPジャケット売ってたわ。
46000円が36000円くらいだった。安くない?
正直EXPが3万円台なら、ポーラーダウンなんて買わないだろ。
今は死ぬほど暑いから、買う気も起こらなかったが、買っておけばよかったと
思うかもな。
あの市販品最強ダウンが3万円台か・・・
ディスコンは悔やまれるよな。あれは最強といえる代物だった。
今のはフィルパワー重視で、薄くなってる。ダウンは実際はフィルパワー
よりもモコモコが重要。
買おうかな・・・ただ、着る機会がないんだよな。
街中で一度きているところを見たが、達磨みたいになってた。
ロンTだけで真冬も乗り切れそう。
ノマド半額来い。
新作のウルトラライトアルパインだっけ?
あれ見てみたいな。
ライトアルパインくらいの薄さのダウンって実はあんまり使いみちないよな。
ハードシェルの下に薄いダウンか化繊の着る方がよほど暖かいし、身動きも
しやすい。
アルパインダウンも数年前ほどの大きさではないし、アレより大きくとなると
ベンティスカだが、あれは正直ダサすぎる。
ベンティスカってもっとかっこよくならんのか?
それこそEXPのほうが格段にかっこいいよ。
アルパインみたいなデザインは無理なのはわかるが、ヒマラヤンとか、
エベレストみたいにもう少しデザインがんばって欲しい。
ベンティスカはかなりモコモコ
街で着るとしたら暑すぎるだろ
もともと街で着ることを想定した
ダウンウェアじゃないだろうけど
今年は案外山用よりも他のラインにいいものが多いな。
釣り用のエクセロフトのジャンパーはフラットアイアンよりも
安くて同じくらい中綿入ってて、デザインや色もいい。
あと、薄いアウターで、自転車用のシンサレートウルトラ使った、
ソフトシェルは案外普段着には良さそう。薄くて背中ストレッチで。
意外と今年は山用は欲しいものがないんだよな・・・
街着にはライトアルパインでいいんだけどね
ハードシェルとかで、世界最高水準の防水透湿性素材ゴアテックス使用!
ってうたっているのに、なんでメーカーのロゴの刺繍で穴開けちゃうのか不思議デース。
それで裏側見るとシームテープで補強してるしw
必ずって言うほど袖にもGORE-TEXって刺繍あるよね
レインウェアでは刺繍じゃなくてプリントロゴの場合が多いけどな
確かに刺繍をして裏にシームテープを貼るのは無駄ではあるな
内側のタグに付ければいいだけだとは思うが
ここてフレンドフェアの話題しないすね。
幕張のアウトレット店さぞ恨めしいだろなw
ネットで評判のパタゴニアR2をためしに買ってみたけどそんないいかな?
俺にはシャミースかクリマエアで充分だったわ。
O.D.ライニングパンツって暖かいですかね?
>>284 フツーだね
ヒートテックタイツ+薄手トレッキングパンツぐらい
>>285 結構暖かそうですね。ジオMWと合わせればなかなか使えそう。
明日買いにいってきます。教えてくれてありがとう。
>>281 地方の人間が多いので、誰もわざわざ行かないのでは?
俺は大阪行きます、都会人なので。
(ツッコミよろしく)
クリスタルキングの「大都会」が、長崎出身の彼らが福岡をイメージして作ったと知ったときと
同じような心境になった
キャスティングサーマルジャケットか。
たしかによさそう。
いい情報仕入れたわー
パタゴニアのR2は毛並みの手触りがいいな。クリマエアの手触りは
ゴワゴワしている
クリマエアもR2も熱すぎて真冬にしか使えない
よってシャミースの勝ち!
292 :
底名無し沼さん:2013/10/12(土) 10:55:06.25
ワークマンの2000円の作業用ズボンつかってんだけど結構いいよ
丈夫。
ただストレッチないしチョット重い。
コスパ重視ならありだぜ
>>293 そんな話題も面白いね フレンドフェア行った方いないすか?
>>295 なんか安いのあります?関西なんですが参考にしたいんで
正直微妙かな
品数はおおいけどね
まあモンベルはセールしないから、
そういう意味ではお得なのかな?
売ってるのは型落ちとか傷物とかのB級品?が中心みたい。
自分はモンベルで一番偉いんだから時間はなんとでもなると山野井さんのトークショーの開始を遅らせたタツノ氏
(;'ー`)モンベルで一番偉いんだったら
殺人モンベルボード大会の責任とれや
(;'ー`)モンベルで一番偉いんだったら
独禁法でしょっぴかれるのも辰野だな
303 :
底名無し沼さん:2013/10/12(土) 15:06:07.15
辰野さん、フェアで結構そのへんブラブラしてるよな
フェアから帰還
幕営用品中心に回ったけど人気あるのはすぐ売れてる。
ULスパイラルの2とか3やステラ欲しかったけど見かけなかった
縫製ミスのULスパイラル1とULドームシェルター1の汚れ品を確保。各々半額ぐらい値段は同じものでも状態で結構変わる
いわゆる訳あり価格
クロノスとジュピターは潤沢にあった。それでもクロノス13000円とかだから昼には売れてたけど
クロージング系はあっても7割がたLサイズと上着ばっかりで在庫がないと分かると女性向けに目を向ける男性も
MENSのS/Mがなさすぎ特にSはほとんどない
靴はそれなりに在庫あったんじゃないかな定価3000円から4000円引きぐらいのが多い
全体的に登山日和の3連休になりそうだから思ったよりは人は少なく感じた
305 :
底名無し沼さん:2013/10/12(土) 17:19:24.60
>>304 売れたんじゃなくて元々なかったんじゃないかなあ
メンズのSって
あんた小さいねー
発育障害の人かな?
メンズのSは女が買い、逆のLは男が買うってよくあるみたいよ。
メンズ用とウィメンズ用はシルエットが違うけど
大丈夫なんかい?
312 :
底名無し沼さん:2013/10/12(土) 22:21:08.64
割り込みですが
身長170、体重53ですが、
サイズS中心です。
サイズ選びは
ピチっと着るか、タボッと着るかの好みだと思うけどね
>>311 モンベルウェアの腹回りがダボつくとかいう意見が多いから、そういう選択肢もありなんじゃないの
腹はよくても胸がだぼりそう
メタボシルエットはどうにかならんのかな
モンは物がいいだけにこの点だけがネックだわ
モンベルフェアでバーサライトパンツ買ってきた
ゴアって上だけで十分かも?って疑問から
317 :
底名無し沼さん:2013/10/13(日) 00:04:04.53
トレールアクションパーカー欲しい。ネットどこも売り切れ。好みじゃない色はあったけど。
いいよなーモンベルある県。モンベル県ええなあー
オレは
身長175、体重75で
街着ならS、アウトドアはMで選んでる
>>317 トレイルアクションパーカー実店舗は10月中旬以降入荷っていわれたよ。だからまだ実物見てない。
320 :
底名無し沼さん:2013/10/13(日) 01:42:48.73
>>320 ピッタリちょっと通り越すぐらいだけど、ダボつくMよりはマシだと思ってる
まぁ好みの問題もあるけどね
>>321 175cmっていっつもMとLの境界線じゃない?つかSかー好みの問題なんだなー
俺は175、72でLやわー
323 :
底名無し沼さん:2013/10/13(日) 06:58:25.49
ストリームジャケットの青を昨日買ったど〜!
これで赤岳行くぜ!カコイイ♪
324 :
底名無し沼さん:2013/10/13(日) 08:03:27.65
>>323 オメ
ダイナアクション パーカとの価格差は200円、
具体的に何が違うんでしょうか?
確かにストリームジャケットは意外にカッコいいな
おれはノースのマウンテンガイドジャケットを
持ってるから買わないけど
326 :
底名無し沼さん:2013/10/13(日) 12:04:59.90
おぉ、ストリームジャケット購入イイネ!
青は1番格好良いと思うな
>>322 すげぇ解る!
ダウンとかはゆったりよりピッタリの方が良いのかな?
プラズマ1000とEXライトダウンだとどっち暖かいのかな
>>328 大して変わらないんじゃないの?軽量化が目的で高品質ダウンを使う代わりにダウン量減らしてるんだから
>>329 なるほど、ありがとう!
財布と相談しながら選んでみるお
いつもお世話になってる皆さんに
少し朗報
モンベルでもポイント10倍とか1000円クーポンが使えるお店が
今ありますよ
>>303 土日に奈良のイトーヨーカドーでたまに見かけるわ、たっつん
334 :
底名無し沼さん:2013/10/14(月) 09:18:55.51
俺、ストリームジャケット今日買いに行くぜ!
フェアでULスーパースパイラルダウンハガー#1を25Kで買ってきたー。
これで冬場の雲取山でテント泊できる。
赤岳鉱泉や行者の積雪期の人たちは#0?
天候悪くならなければ#1で大丈夫って人が多いんじゃないの?
俺も、スペック的に近いドイターのアストロ-8で3月に鉱泉でテン泊したし
多少寒い分には着込めばいいけど
逆にシュラフが暑く感じるときってのはどうしようもないからな
>>337 それこそ前開けばいいだけじゃないの?
猛暑のキャンプ場で#0とかなら、さすがに頭おかしいレベルだけど
340 :
底名無し沼さん:2013/10/14(月) 14:33:01.73
モンベルさん、X-TREKでツエルト作ってよ〜
まだ〜??
(;'ー`)シュラフカバーもX-TREKで頼む
2レイヤー3レイヤー両方だして
>>341 拡散お願いしますね!
モンベルならすぐ作れる!
>>343 (;'ー`)なんだ拡散?意味不明だな
つーか、2チョンでX-TREKツエルト作れと昔から言ってるの俺だし
底割れなしで片口は換気穴兼頭だし、もう一方は止水ジップで隙間埋めれるのがいいな
>344
お前がバカでハゲでデブな、2チョンばんちょさんでつか?
>>347 (;'ー`)なりすまし自演か
ゴミすぎ
>>346 ハゲでもデブじゃねえし
そりゃテメエだろ
殺すぞモンベル体系野郎
てんちょって売れてるの?
底割れの方が良いだろw
>348
ははは、ハゲなんだ・・・w
そして馬鹿なんだ・・・ww
そして殺人予告か?通報しますた!!
>>351 (;'ー`)なんだこいつ
よえーのに粋がってんなよ
はやくあおうぜ
殺害してやんよ
だいぶ表示されるレス番が飛んでるけど、荒らしでも来てんの?
(;'ー`)なんだチョンがケツまくったか
よええのに調子こいてんなよゴミ
(;'ー`)アンチ服部発狂しててワロスww
赤殺し、おまえは駄目だ
(;'ー`)ワラタw
また朝鮮人服部のコピペかよw
言語障害なおせや低学歴s
いったい何人いるんだ?
主役 (;'ー`)=赤殺し=アンチ服部
他 顔文字を使い煽っている奴多数 (2人以上)
359 :
底名無し沼さん:2013/10/14(月) 22:24:20.36
>>358 オッサン、被害妄想でクスリきめてんの?
ニセモノなりのプライドがあるなら、少しずつ変えてください
(;'ー`)ワラタw
(;'ー`)←アスペおっさんキモ!w
(;'ー`)ワラタ
なんかキチガイが発狂してんじゃん
服部ってなんだよ
出てこいやコラ
(;'ー`)ワラタw
また朝鮮人赤殺しのコピペかよw
言語障害なおせや低学歴s
どうでもいいけど両方消えろ
367 :
服部:2013/10/14(月) 22:45:43.23
俺は糞を漏らした
部屋着として
U.L.ダウン ラウンドネックジャケット ってアリですか?
それの半袖がちょうどいい。水仕事で汚れやすいからねえ
そんな寒い部屋に住んでいるのか?
隙間たくさんあるとか?
山小屋住まいとか
なら薪ストーブあるんじゃない?
部屋着としてダウンを着るなんて
どんだけ寒い家なんだ・・・
北海道や東北は外が寒い分家の中を
Tシャツ一枚でも過ごせるほど
暖かくすると聞くが
部屋を寒く保って、トレーニングしてんだよ
暖房費節約したいんです。ちなみに北東北ですw
あと電気毛布とか体に悪いって聞いて使いたくないんで
寝る時もダウン着て毛布一枚で寝るつもりですw毛布の上に布団かけると重くて疲れちゃうんですよね
ダウン着て寝るって通気性の問題とかないの?
ダウンジャケ着たままダウンシュラフに入るとか
冬山でよくやるじゃん
羽毛布団買うよりは安い・・・・か?
>>375 どれだけ安い布団使っているんだ!?
ちゃんとした羽毛布団だと軽すぎて暖かくなるか不安になるくらいでもかなり暖かい(下手したら暑すぎる)んだが
軽すぎるってじゃあ200g以下なのかよ?w
どう考えてもULダウン着て寝るのが一番軽い
ダウン着て寝ると背面のロフトは完全に潰される
モンベルダウンジャケ着て寝るとか
静電気が物凄い事になりそう
自宅でダウン着て云々の人は、ボロ住宅住まいなのか
アルパインクルーザー2800の後継モデルがでたようだね
前のはグリップはいいけど、いつもまでも足になじまず硬かった・・・。
>>373 あいつらバカだよな
雪国に泊まりに行くと暖房効きすぎでのぼせて鼻血が出るから困る
>>385 電車とかバスが悲惨だよ
冬期に本州から来た人が気温差で体調崩したり喉とかやられる
>>380 家でダウン着て寝る奴がバカだろ
羽毛布団の重さで重いと思うくらい病弱なのかモヤシ野郎かw
つうか自分の家の中でダウン着てるような生活環境を
いっぺん見物してみたい
酒持っていつでも来いよ
ダウンってモコモコのやつ家で着てたらアレだけど
U.L.ダウン ラウンドネックジャケットってやつだったら全然ありだよ
寝巻きとかより軽くて暖かいからね
>>388 むしろ庶民が2千円くらいのパジャマ着てる一方で
1万2千円のペラダウンを部屋着にしてる人の方が金持ちじゃんw
羽毛布団買うくらいならDJ買ったほうがよくね?
>>391 なんつーか、金持ち気分に浸ってるアホという感じだなw
冬はユニクロのダウン着て過ごしてるわ
暖房?炬燵に豆炭あんか突っ込んでるだけですが?
そんな気密性の低い住居に今時住んでんの?
茅葺屋根です
気密性がいくら高くても暖房つけなかったら冬寒いだろ
U.L.ダウン ラウンドネックジャケット買ったら上ポッカポカだわw
しばらくはコタツ弱だけで生活できるなww
>>397 え?
東品川ですが、冬も暖房付けてないですよ
部屋内では下着の上に長袖シャツです
地域にもよるのかな
あと、炬燵は親元から出てマンションへ越して20年、使った事ないです
寝るとダウンだから背中ペッちゃんこになる?のと
ルームウェアとして長時間着てると1月に1度程度クリーニングに出さないかん
なのでダウンをルームウェアという発想はとてもいいけど現実的ではないな
こたつは通年出しっぱが基本だろ
403 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 19:24:55.49
>>397 神奈川県の相模原市だが、最近の家は気密性と断熱材がよいので冬は暖房つけなくても平気だよ。むしろ夏が暑すぎてエアコン欠かせないや
ダウンなら洗濯機で丸洗いできるじゃん
>>403 ?
外の気温が5℃とかの時でも暖房つけなくていいっていうのか?w
今の家ってそんなすげーのかw
埼玉で鉄筋のマンションに住んでたときでも暖房普通に使ってたけどなぁ
>>405 別人だけど、東京、八王子で外気温-5℃でも暖房付けないよ。
ジオラインM.W、L.W上下重ね着、ジオライン3Dサーマル、化繊ジャケット、手にはシャミースの指切りグローブ。
シャミースヘッドバンドでがんがってるお。
409 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 20:38:05.24
>>403 高気密高断熱なら、夏もエアコン微弱で快適なのでは?
412 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 21:14:20.15
>>408 ジオラインMWとLWを重ね着する時はどっちが肌側?
413 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 21:25:05.54
オレは靴とザック以外は全部モンベル
414 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 21:33:13.02
>>384 モンベルの登山靴なんて騙された初心者しか買わんよ
登山靴って言ったら秀山荘だろう
おれはテントとシュラフとスリースと軽アイゼンが
モンベル
同意
シェル、ダウン、テントなどはモンベルだけど
登山靴は違うなあ
しかしストームジャケット出た時に「黒があれば・・・」って
思ったけど、実際に黒が出ると、「青の方がかっこいいな」ってなった自分がいる。
黒はやはり野暮ったいし、黒ならブランドロゴが説得力をもつのか知らんが。
それと、EXPジャケットディスコンだけど、セパレート式って極地や山での
需要ってあるんじゃないの?
ポーラーは南極での作業用で丈夫だが重く、身動きもしにくいし。
次に大きいのはベンティスカだけど、あれで十分って考えなのかな?
他社では当然のように極地用でセパレート出てるんだけど。
以前聞いた話では、電力会社が高所での作業に大量買いするらしいが、
今後はワンピースを使うのか?
よくわからないディスコンだわ。
おれも今回の山でモンベルの靴には見切りをつけた
今まで何足買って何枚の爪を捧げてきたかw
どんだけ靴紐締めても下りのとき前にずれるから甲やワイズがあってないんだろうね
420 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 22:28:09.01
皆さんはモンベルクラブに入っているの?
421 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 22:31:05.71
俺も靴だけはモンベルは勘弁だわ。
登山靴は専門のやつ(GARMONTやLA SPORTIVA等)の方がいいよな。
モンベル足型が合ってる人間もいるんじゃないだろうか
俺は知らないけど
423 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 22:37:17.23
モンベルの冬靴愛用者が居たら悪いが、モンベルの冬靴ダサくね?w
最初店員にアルパインクルーザ3000すすめられたが、余りに自分好みのデザインじゃないから隣に置いてあったザンバラン エキスパートプロ にした。
424 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 22:37:20.18
俺は逆でモンベルのツオロミーブーツがピッタリだな。
足の爪がはがれる経験は全くなくなったし、靴が原因で足を痛めることは皆無となった。
ただし踵の骨がでっぱってて靴擦れを起こしやすいから、踵にテーピングをしてるけど。
辰野にぴったりだったりして
モンベルぴったりなんだけど。ダサいけど足に合ってる。
俺もツオロミーでバッチリなんで靴安く上がって助かってる
爪剥がれるとか靴擦れとか全く無いわ
(;'ー`)kl;wんmgkウェんgjk2bqwASVUIディlkr2febw 31edwufiahvb13e2dwfyvihb 4rfuehru12fnvebr[[unkoki
429 :
底名無し沼さん:2013/10/15(火) 23:46:05.38
Amazonでレインダンサーポチった。まだキャンセルできるから、ダメなところがあれば教えてくれ
ダメなところはぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
昨日、今日は、モンベル&ノース祭りだなw
433 :
419:2013/10/16(水) 02:28:54.94
書き忘れた
履いてるのはアルパインクルーザーね
アルパインクルーザー3000クソすぎる
>>412 自転車モンベラーだけど、サイクルジャージの下にアンダー2枚普通だよ。
まわりを見ても。
ジオラインが2枚って人は少ないけど。
437 :
436:2013/10/16(水) 05:06:12.36
おろしたばかりのクリマプラス100、温かい。
>>405 町田だけど、外気温0℃の時も暖房使わなかったな
ただ、朝は少し肌寒いから、上にカーディガン程度は羽織る
マイナス5℃の時は、少しだけ暖房つけた
あと、コタツは今のマンションに入ってからは所有すらしてない
そういえばモンベルって、サイクリング・カヤック・フィッシングのコーナーもあるけど
あまり利用されてないよね・・・
>>440 サイクリングコーナー、数名で小さなスペースにたまってたりしますよ。
南大沢。
>>432 雨水に対する耐候性をテストしようとモンベル着て山に入ったら、風で飛ばされたの巻。
444 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 11:50:03.17
>>432 雨水に対する耐候性をテストしようとモンベル着て山に入ったら、沢に流されたの巻。
>>432 雨水に対する耐候性をテストしようとモンベル着て山に入ったら、土石流に巻き込まれたの巻。
少しアレンジして言い返すようになったら、痴呆の始まりらしいから
気をつけてね
>>442 そう、情弱だから、mont-bell製品を山のようにかって、5年たっていないのにゴールドカードになってしまったんだ。
50万以上買ったからね。
自分は今のところテントと寝袋とストームクルーザーくらい。
侵食され始めてるお。
俺はモンベル出来るだけ買わないように心がけてる
するとモンベルのアイテムにも他ブランドより優れた物があることに気づかされる
モンベルって従業員150人しかいないんだな
従業員数だけでみたら零細じゃん
めちゃくちゃ儲かってそう
>>451 年商420億、従業員数660人ってHPに書いてあるけど
一人当たり7000万弱の売り上げって、メーカーとしてはものすごく優良だと思うんだけど
その人数と売り上げを見ると、超絶社畜環境ができあがってるきがする
>>455 ユニクロと比較してみたら?ww
あ、ユニクロはメーカーじゃないね
なんだよwikiの情報嘘かよw
>>451 モンベルの社員のほとんどは店員さんだし、実際にモノを作ってるのは
かなり少ないんじゃなかったっけか。
グループと単体の違いじゃないかなぁ
あと従業員にアルバイトって入ってないんじゃないの?お店はほぼバイトでしょ
>>459 HP見る限り、製造と販売を分けてはいないし、販社は海外にちょっとあるだけなので、単体と連結が大きく変わるとは思えない
バイトの存在はたしかにあるかもしれない。従業員数って普通はバイト入れないと思うから
まあ、公開企業じゃないから、財務内容は全くわからないよね
どのくらい儲かってんだかww
製造は海外でしょ
>>460 普通、従業員数にパート・アルバイト含む時は
そう断り書き入れてるよね
今時、そんな些細な事でも叩かれる材料にされちゃうから
まさか
モンベルのアパレルなんてほとんどベトナム、タイだろ?
467 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 19:47:02.86
ショップとか販売は
ベルカディアって会社に分けてんじゃね?
>>466 モンベルってもともとメーカー専業だから、ファブレスではなく製造部門は自社に残してると思うんだけど
まあ一部は人件費の安い東南アジアに外注してるかもしれないけどね
>>457 WikipediaをWikiと略すと違う意味になるから要注意
親父が使ってるレインウェアが日本製だわ。
タグに見たことない字体で「モンベル」って書いてあった。
20年くらい前のだって言ってたけど。
素人だけど、モンベルってカタログから用途からしっかりしてるじゃん
他メーカーて何も記載が無かったり何があるのかも用途も分からない
だからモンベルで買ってしまう
街着は街着とwebかカタログに書いてほしい
ハードシェル欲しいけど高額だな。
ミディパーカーってのがダントツに安いんだが、
ゴアテックスじゃないモンベル独自の透湿素材ってどうなんよ?
フレネイパーカのアウトレットとかにしたらどうだ?
フレネイのアウトレットお得だね。ゴアのアルパインなんとかズボンと共にぽちった。
いまは街着のダウンを何にしようか迷い中。ロンT1枚+ダウンの組み合わせで真冬
も乗り切るつもりだとやっぱアルパインダウンくらいかな。
フレネイってゴアってだけで、フードが立体じゃなかったり、脇下に換気がなかったり、
なぜかミディよりも機能が少ないような。できたら換気は欲しいんだよね。
ゴアとモンベル独自素材が大差ないならミディにしたいんだけどな。
トレールアクションパーカが、店頭に並んだかどうかを教えなさい。
モンベルの日本のオンラインショップって発送遅いね
一部の例外を除いて日本は皆そんなもの
ノマドは今ぐらいが良いね。
モンベルのハードシェルは他のメーカーに比べたら安いほうだろ
6万とか7万とか普通にするじゃん 中には10万近いウェアもある
コスパは間違いなく良い
>>478 昨日の時点でまだ
タイツはあった
どこの店かは教えない
>>476 ゴアとの性能差は耐久性くらいだと思う。
モンベルに限らず各社独自の防水透湿素材の性能はゴアに匹敵する
くらいになってきているが、耐久性では劣る!らしい
耐久性ってどこあたり?
細かい穴に詰まるのは、あまり材質関係なさそうだから
折り曲げ繰り返しているうちにフィルムが裂けるほう?
パウダーシェッドはただ値上げしたのかと思ったら、ピットジップが付いたんだな。今気付いた
オレンジっぽい色が気に入ってたのに今回はなくなってしまった
>>ゴア 細かい穴に詰まるのは
たまに聞くがどういう状況?
ほこり 汗などの汚れ 洗濯で微粒子が付く
どれ
>>486 そうタイツ
トレールアクション タ イ ツ
生地の感じだけは分かる
モンベルのハードシェルは性能も良いよー
ストリームジャケット着て槍穂縦走してきたけど、動き易いしいいよ。
493 :
底名無し沼さん:2013/10/17(木) 20:39:51.92
モンベルさん、X-TREKでツエルト作ってよ〜
まだ〜??
やだ〜
トレントフライヤー ゴア
バーサライト スーパーハイドロ
両方使ってるけど、透湿性は体感上、その差は分からん。
丈夫さ?透湿素材そのものにそれを求めても・・
何層になっているか、そのデニールがいくらかで決まるんじゃないの?
ディスコンになったEXPダウン、Mサイズ欲しくて買いに行ったら
売り切れてた。
全国にも数点しかないらしい。
アウトレットに出てから結構売れてるらしいよ。
497 :
底名無し沼さん:2013/10/18(金) 00:12:59.74
>>405 自分の家はフジハウスという潰れたハウスメーカーなんだが、断熱材に南極大陸の基地で使われている断熱材を使っていて、そのせいか本当に冬でも暖房つけるほどでもないよ。
>>409 夏はだめだね。最近の酷暑は気密性と断熱材でどうこうできるレベルじゃないよ。むしろ冬は暖かくなってるからね
>>497 風ですよ風
通風無視した高気密高断熱じゃあ夏場はだめえ
アルパイングローブの後継ってでないの?
旧製品アウトレット落ちしたままだが。
500 :
底名無し沼さん:2013/10/18(金) 07:12:26.43
トレイルアクションパーカー、販売延期だって。11月中頃販売。
501 :
底名無し沼さん:2013/10/18(金) 07:14:22.25
セゾンからオリコに変えたやついる?ポイント率いいんだよな。
>>499 11月とかそんなもんだろ
マイナーチェンジの箇所は公式サイト見ればわかる
504 :
底名無し沼さん:2013/10/18(金) 10:27:58.89
ノマド、去年買って失敗したかと思ったんだけど先日モンベルで「これいいな」と思って手にとったらノマドだった。
やっぱりいいわ
なんじゃそら
うちも去年新築に建て替えたんだけどね、気密性が高いから冬は結構
暖かい。秋先と春先のエアコンが必要なくなった時期は暑い。
あと家の中が乾燥する。まぁ、昔の家は寒かったから冬はベンティスカ
ジャケットを着てたけどね
ノマドパーカー、今年の白はWEBで見るとよさげ、購入検討中。
ハードシェル着たことないんだけれど、中間着をノマドパーカーにした場合、
フードって邪魔になっちゃうもの?
ハードシェルのフードの方が大抵デカいから問題ないと思うけど
511 :
底名無し沼さん:2013/10/18(金) 16:14:46.48
>>506 どでもいいけど、蓄暖はクロスが乾燥でひび割れるから気を付けろ!
トレイルアクションパーカーって、TNFのモーメンタムフーディよりも安いし
デザインもいいと思うだけど、行動中は暑くて着れないよね。
0度前後の気温として。
薄いペラペラのハードシェルだといいくらいなのかな
ULサーマラップなんかも、行動中っていうことだけど同じく暑くてムリ
だとおもうけどどうですか。
パウダーライトパーカ て真冬バイクでも耐えうる防寒性?
バイクでも大丈夫だろ あれなら
>>512 気温0度で晴れてるなら歩き出して10分も経てばウイックロンクールの長袖シャツ1枚で十分だと思う。
先週涸沢まででシェル着て歩いてる人多かったけど皆暑くないのかな。
テントの中とかで着るにはいいと思うわ?
518 :
底名無し沼さん:2013/10/19(土) 00:02:53.01
コスパで選ぶならモンベルってきいたんだけど何がおすすめなん?
ジャケットでちょっとレジャーに着る程度の奴で
アークなんちゃらと迷ってるんだよね今
>>501 ポイントプレゼントキャンペーンもあるし切り替えようかなと思ってる。
デメリットはないのかね?もうちっと調べる。
ちょっとレジャー、って余りにも漠然とし過ぎてるよね
ウェアに何を求めてるのか知らんけど、大抵のちょっとしたレジャーはアウトドアウェアなんか着なくてもいいし、
それこそユニクロで上から下まで全部揃うと思うが
バーベキューとかなら化繊ウェアなんて火の粉が怖くて逆に近寄れんしw
>>518 アークなんちゃら買っておいたほうがいいよ
いらなくなったときに売れるから
ちょっとレジャーでアークテリクス買おうかなんてお金持ちだ!
所詮アウトドア向けウェアだから、販売元も無茶な値段設定してないでしょ
高級ブランド服と比べればたかが知れてるし
アーク…アークデーモン…。
>>524 そもそも、あそこはデザイン面ではあまり評価されてないね
>>524 もしかして凄い金持ち?
単なるカッパに簡単に5万以上の値段が付いていたら、庶民には結構勇気がいるけど
海外じゃアークはそんな高いわけじゃないんだけど代理店がぼったっくってのか
>>527 そのあたり、感覚が違ってるんじゃないかな
見栄張るのを優先する人とかいるしさ
ほら、収入低いのに、趣味に金注いでるマニアの人とかそんな感じじゃん?
これが何百万もするようなセレブ衣装とかなら別だが
10万前後がせいぜいのウェアだと、金持ちかどうかという要素は
あまり影響なかったりする
まぁ何を着ても自由だけど、アーク着て岩場で腰引けてる奴とか見ると笑っちゃうわw
俺なんてモンベルでも腰引けちゃうけどw
どこのメーカーのかは忘れたけど
買ったばかりの靴とパンツだからって、ぬかるみ避けて強引に歩いてたら
濡れた岩の上に落ち葉があって転倒
勢い付いて、豪快に斜面を何メートルか転げ落ちた人を見た事がある
その人は同行者達が苦笑いしながら救助したよ
まあ、他人事みたいに言っているけど
俺達のグループの話だけど
>>529 オートクチュールの衣装を例に出されても困るけど、
ちょっとしたレジャーに使う程度の服を、たかが知れていると5万とか10万をポンと出せる庶民はそういないと思うけど
趣味ならわかるけど、「ちょっとしたレジャー」だからね
みんな遭難しないようにね
「そして5人は帰らなかった」youtube
>>535 自分で言っといて疑問なのか
変な奴がいるもんだなw
ひょっとしてグループの方が遭難多い?
そんなに登山好きじゃないのも混ざってたり
俺はいつも1人だけど自分のペースで動けるからね
グループの方が遭難多ければ、単独登山を推奨するでしょう。
推奨されてないって事は、やっぱり単独行の方が遭難件数は多いってことじゃないかな?
間違った通説が延々守られてるケースもないわけじゃないけど。
539 :
底名無し沼さん:2013/10/19(土) 21:35:55.61
>>519 ありがとう。それのフード付きの奴がよさそうです。
ちょっとレジャーは、300m〜500m程度の日帰り山登りとかキャンプや川釣りなどの
素人が趣味でする程度のアウトドアを想定しておりました。
専門の方と違って状況に合わせて何着も買わずにジャケット1着で着まわそうと思ってたので
3〜5万くらいなら構わないかな〜と思っていました。
値段も機能もそこそこであれば特に気にしませんが、いわゆるなんちゃってメーカーといわれる
知ってる人がみたら失笑もんのメーカーだけは避けたいなぁと思っていたところ
モンベルとかアークテリクスなら有名だし機能面も確かだとネットでみたものですから
一枚ですべてを済ませようという考え方が登山にはない。
動いていればウエアが絞れるほどの汗がでるし
止まっていれば気象条件によっては凍死する程寒い。
寒暖の差が非常に激しいスポーツであってこれを1枚のジャケットなどで調節するのは不可能
だから何枚も重ね着して調節する。
具体的にはインナーになる速乾性の下着、フリースやダウンなど保温を確保するミドラー、そして防水透湿、防風性をもったアウター
保温性はミドラーで確保するのでアウターはゴアなどのペラペラ素材であることが多い。
だから保温性があるような1枚物のアウターはアウトドアメーカーが作っていても街着(またはキャンプ、スキー用)
山っぽさを出したいのならばアウターはレインウェアかハードシェル、その下に保温性のあるフリースやソフトシェル
もちろん全部着るのは寒い時だけ。
レインウェアは釣りとかするなら持ってていいんじゃないのかな。
釣り用のでもゴアとかあるけど山用の方が軽くて使いやすいと思うよ。
今年もまたモンベルの季節が来たな
モンベルってパタゴニアとか買えない人が買うブランドなんだよね
まぁそういう一面もあるのは否定できない
ここだけの話シーシェパードブランドは安い時に買ってるわ街着用に
あれっていつセールやるの?
パタゴニアが最高級だと思ってんの?
パタゴニアはファッション着としてたまに着てますw
>>540 >動いていればウエアが絞れるほどの汗がでるし
汗が出れば中のシャツやらトレーナーなどを着替えます
>止まっていれば気象条件によっては凍死する程寒い。
そんな気を抜いたら死ぬような気候条件の山にはいきませんし山で野宿もしません
>寒暖の差が非常に激しいスポーツであって
スポーツをしてるつもりはありません
結局のところ”登山”ではなくハイキング程度というところでしょうね
全身ユニクロでも機能的には十分であるところをモンベルとかのアウトドアウェアを着て
雰囲気だして楽しみたいなぁというその程度なんです。あくまでファッションの範疇ですね。
スポーツで登山をしてる方は機能性の高い装備を揃えないといけないですから
1着5万以上のものなんか買ってたらトータルで二桁万円後半くらいはすぐ行くでしょうけど
1着だけで全てを済ませられるファッション野郎な者ですからアークテリクス程度なら別にブルジョワだ〜
とか悩むほどでもないのかなと思っています。もちろんコスパがいいに越したことはないですが
山用のゴアとかでハイキングから川釣り、キャンプ、BBQとすべて問題なくいけそうですので
それを買いたいと思います。ありがとうございました
アークは馬鹿にされるぞ
1着1万を3つ重ねれば山登れるんだがな。モンベなら。
厳冬期の雲取や鷹ノ巣あたりなら
ミズノのウェアに、アディダスのウィンドブレーカー羽織ってるような奴が来てる
ソースは俺
552 :
底名無し沼さん:2013/10/20(日) 10:11:12.36
山の中じゃ、メーカーなんて気にならないけど、2ch見てると
気になるんだよな。
「俺気になる!みんなも気になるよな?な?」と押し付けてくる
極一部の精神病臭い奴に感化されてしまう人が
これまた一定数いるんだよ
そう言われると何だか自分も気になるという人がね
ぼろいアルトに乗ってて狭い道で新車のBMWとすれ違うような気分
ミキヤツのことか!
>>552 でもスポルディングやらダンロップとかのジャケット来てる奴みたら
このオッサン、まじオッサン(笑)とかいってオッサン扱いするんでそ?
557 :
底名無し沼さん:2013/10/20(日) 12:57:00.17
ウインドブラストを買ってみたけど、パタのフーディ二との価格差がわからんくらい良かった。
透湿性とかかなり違うのかい?
デザインだけじゃない?
モンベルのウインドブレーカーでおすすめあったら教えてくれ。
ペラペラの弱そうなライト系以外でお願いします。
調べてみたらウインドブラストとODってのしかなみたいすね。
この値段なら両方買ってもいいかな
>>557 透湿生地じゃない
脇の下の小孔とポケット開放で換気してる
ショップでノマドとロッシュで悩んだあげく、ロッシュを購入。アウトレットで旧版の赤だけど後悔はしていない。
赤かっけーじゃん 正解
値引きのないモンベルではアウトレットお得だね。
サイズと色の問題はあるがw
>>562 そう言われると嬉しくなりますね。ありがとございます。
冬の低山(無雪2000m未満)だけど、ジオラインMWシャツ、ジオライン3Dサーマルロングスリーブジップシャツ、クリマエアジャケットで揃えようか思案中・・・
種類が多くて悩む・・
今の時期2000mくらいならジオラインMW単体くらいでちょうどいい?
豪雪地域の2000mじゃなければ下着なんかどうでもいいレベル
老人は心配でしょうがないんだろうな
年寄り相手の商売が成り立つわけだw
そら老人は体力に不安があるから用心するのは仕方ない
それって
体力の不安をウェアでカバーしてどうこうじゃなくて、山行かない方が絶対いいと思うんだが・・・・
そんなこといったらなにも出来ないよ
体力はなくても金があるんだから金で解決してくれよ
金使ってくれ
>>571 なんちゅうか、喩えて言えば
ボロボロの地面に、無理矢理に豪華な家を建てているような感じになるね
>>573 そうはいっても今から耕してちゃんとした土台には出来ないんだからさ
ボロボロな土台ならせめて家くらいはちゃんとしてほしいみたいな?
>>574 結局どこかで限界点になるわけだけど
そこいら見極められなかった年寄りがパンパカするんだろうね
これが、もっと科学進んでアンドロイドのような体になる時代になれば
また別な話になるがw
疲労困憊でヘリタク
躓いて捻挫でヘリタク
結局金で解決か
>>568 10キロ背負って谷川の朝日岳まで3時間半くらいで登る程度の体力はあるんで老人じゃないと思いマス
西黒からの谷川も1時間半ちょっとくらい
馬蹄はさすがにヘロヘロ気味で12時間くらいかな
アドヴァイスください
金持ってるやつが自費でヘリタクするのは好きにすればよかろう
アドヴァイス
遭難保険てあるの?
ヘリタク無料なの?
ライニング付きの防風フリースってあんまり意味無いと思ってたけど、動物の毛皮も同じようになってるよね。
そういえばそうだな。皮膚を守る役目もあるからな。
http://www.global-edventure.net/q_and_a/ja/society_culture/040511-1.html 上半身:重ね着によってすぐれた防寒効果を生み出しているイヌイトの伝統的な衣服は主に動物の毛皮で作られていました。
上半身には、一年を通してアテイギ(atigi)を着用していたが、それは毛を内側にしていました。
一方、冬に着るクリッタク(qulittaq)は毛を外側に重ね着したアティギの上に着用されていました。
そうすることによって、着る人の体とアティギの間の空気層、アティギとクリッタクの間の空気層、
そしてクリッタクの毛の間にできる空気層の計3つの空気層によって、 マイナス40℃までの寒気に堪えることが可能でありました。
これみるとやはりライニングフリースは毛を内側のがいいんかね?でも汗とか動きやすさロフト高など色々問題もでそう。
ノマド オクで安く出てるけど本物かな?
クリマエアライニングジャケット部屋着として購入したけどなかなかよいよ
内側つるつるだから最初寝てる時と背中もたれかかって椅子すわってるときちょっとへん
だったけど慣れた
>>583 動物自身の毛は逆の構造には出来ないでしょ
人間の着る服は逆がいいと思うけど
ハスキーとか柴犬の毛は外側の長めの剛毛と内側の短くて柔らかい毛の二重構造で寒さに耐えられるようになってるな
そんなフリースあったな
毛の質はともかく、SEIYOに980円の2重フリースあるから
あれでいいじゃん
SEIYO→SEIYU
だったorz
クリマエアジャケットはなかなか暖かい 毛足が長いから
暖かい空気を蓄えるから保温性も高い。脇から袖にかけては
ストレッチ性のある薄いフリースを使っているしな。
本当はパタゴニアのR2ジャケットが欲しかったけど金が
ないからクリマエアジャケットを買った
>>591 あれポリエステル100%だけど、重量あるんだよなあ・・・
あと、普段着だからしょうがないけど
チャックを上まで締めると、アゴあたりがチクチク当たる構造になっている
イオンで厚手のフリース買って懲りた、所詮スーパーのだった
ユニクロより着心地悪いわ
フリースで種類は有る?
買ったフリース表面が球になってそれほど暖かくなくて2度と買わんと決めた
100禁と一緒で形だけ見た目だけってのはあるよ
種類っていうか質の話やね
やっぱり安いものは値段なりだよね
パタのR2がベストセラーなのもうなづけるわ
シャミース買ってきた
フリースはこんくらいが使いやすい
ユニクロでマイクロフリースのフルジップ版があればいいが
ないのでモンベル
ユニクロよりってユニクロはそれなりの品質のモン売ってるじゃん
イオンのとかユニクロより安いしね
そりゃ品質も低くてそんなもんですよ
パウダーライトパーカで真冬の3000mはきつい?
読んだ
中間フリースだけで-20とかでも寒くないの?
読んだだけで、理解するには至ってないみたいだね
実際
冬山に登ったことがないから実感できないんだよね
バイクでは真冬の夜なんかとにかく着とけって感じだからさ
嵩張る以外の理由で持ってかない理由はあるの?
水産会社の冷凍庫に完全武装してビバークしたい
全身ユニクロの奴と一緒に全身モンベルでニヤニヤしたい
キモ ンベル
>>605 体が暖まったらやっぱり暑い
温度より風の方が影響でかい
3in1 フォールライン パーカってどうですか?
外側のジャケットって同じ性能の製品はあるのでしょうか
見に行ったらまだ入荷してません、とのことでした。
>>611です。
街着やバイク乗車時、ちょっとしたハイキング程度の山登りはしますが
ガチな冬山などは登りません。
613 :
底名無し沼さん:2013/10/22(火) 02:43:13.00
歩くときはフリースで休憩時はダウンジャケット
R2はオーバーヒートしないからいいよ
暑いときは上のジャケット脱いでまたは開けて
寒いときは閉めりゃいいんだよ
それでも休憩時は寒くなるからダウンジャケットな
上から羽織れるように一つ上のサイズを買っておく
別にこれはモンベルのでいいよ
俺は両方パタだけど(ダウンセーター)
あ、関西低山日帰りの話ね
614 :
底名無し沼さん:2013/10/22(火) 02:44:56.99
夏、秋山はユニクロフリースにしてる
パタは風通しが良すぎるから上羽織らないと寒い
休む時のダウンはどんなの着るの?
ライトアルパインダウンなら持ってるけど
25日に愛知に店できるけどオープニングセールとかある?
>>615 それでいいけどフードはあったほうが温かい
街着だけならユニクロとか西友のフリースで十分だけどね
>>619 そうだね
俺も、上に出て来た西友の990円ダブル織りフリース(980円の店もあるのか?)
寝るときはどうするの?
寝袋に入るとして
フリースとライトアルパインダウンでねれるの?凍死しそう
622 :
底名無し沼さん:2013/10/22(火) 13:07:00.87
関西の低山は八甲田山より寒いんだよ
(;'ー`)サーマラップパンツはいいね
化繊でちょうどいい厚さ
他社で似たのがないような気がする
ATOMパンツはサイドジッパー重いし
プッw
(;'ー`)言っとけくそチョン
あwかwwごwろwしwwww
(;'ー`)共産主義者を殺す
(;'ー`)なんや、おまえはネトウヨやったんか(失笑)
言い合いするならどっちか顔変えれw
(;'ー`)なんだー?
ゴミがまた騙りか?
知恵遅れがわらわせてんじゃねえぞコラ
(;'ー`)死ねよチョンw
(;'ー`)チョンきめえ
モンベルのゴアテックスのハードシェル、中間着の薄手のダウンを買おうかと思っているのですが
他のメーカーより安いですよね。
耐久性はどうなんですか?普通に洗濯ができて、使いまわせばそれなりにもってくれるかどうかが知りたいです。
ユニクロみたいに安かろう悪かろうだと困りますね
パタゴニアみたいなのは使ってませんが、アウトドアリサーチ
くらいの値段の製品を使ってます。
その前にゴアを普通に洗濯するな。
でもモンベルは汚れを放っておくほうが悪いから洗濯しろって公式に書いてあったよね?
手洗いせよ
冬はゴアのパンツと毎日のようにお風呂入っています。
外仕事は大変なんだお
ゴアは普通に洗濯できるよ むしろ汚れたらその都度洗ったほうが
良いらしい。 モンベルは耐久性も高いよモンベルのハードシェルや
レインウェアはもってないけど、シャミースのフリースは10年着たからね
20年位前に買ったゴアのジャケットとパンツは10年くらいで接着が剥がれだしてシワシワでキモくなったなあ
>>643 その頃は接着剤の品質が悪かったみたい
俺も経験ある
ジャケットは値段高いからへこむよね
合羽も剥離したよ
アウトドア用品なんて五年も使えば一新したくならねえ?
みんな物持ちがいいんだな
おりゃ毎年毎年ちょこちょこと新製品入れてるわ
ジャケットでクリマプラス100とシャミースはどっちが暖かい?
肉ワックス
>>647 クリマ200>クリマ100>シャミース
d
(;'ー`)よーし
サーマラップパンツ買っちゃうぞ
(;'ー`)貧乏人のぼやき
>>652 (;'ー`)他にいいのあるか?
ダウン嫌いなんで化繊で
できれば足首までパフィーで
60gから80g程度のプリマロフトかコアロフト
シェルはサラサラして通気性がいくらかあるパンツだ
サイドジッパー不要
ないだろ
シェルパ社の重いやつはだめだ
じゃあサーマラップパンツしかない
>>645 違います
洗濯より耐久性について知りたいですね。モンベル製品はすぐ破れたりするんですか?
>>641 私は貯めて洗濯用中性洗剤で手洗いしてます
ちなみにカリマーとグレゴリーのザックを使っていますがそれも手洗いしてます
きちんと汚れを落としすすぎをやっていればカリマーとグレゴリーは10年選手ですよ
>>654 (;'ー`)耐久性なんて表地と裏地以外の要因なんかねーよ
モンベルの表地より分厚い
パタの150デニールの表地だろうが
俺の場合は裂けちゃったしな
どんな活動するかによるだろ
泣きながら何ブツブツ言ってんの?
20年くらい前に買ったゴアのパンツ
もう接着剥がれまくってシワシワだけど、なんてモデルだったかな
腰から裾まで横全部ジッパー開いて、うんこが楽に出来るって謳い文句だったやつ・・
>>655 >>657 ありがとうございます。結構もつみたいですね。ユニクロみたいだったら買うのやめようと思った次第です
モンベルはコスパ最強だぞ
モノはいいんだ
デザインやブランドイメージがパタ並みだったらパタより売れてるよ
自転車メーカーでいえばジャイアントみたいなもんだ
ガンダムで例えてくれないと分かんないよ!
あえて言おう!カスであると!
モンベルとパタゴニアが好きなんだけど
どの店行っても両方一緒に扱ってなくて
比べられなくてコマル
ゴアテックスの中の人と話したけど、
普通に洗えますって。
パンフレットにもそう書いてあったよ。
>>635 基本的に信頼性高いから安心しろ。
車で言えばトヨタみたいなもんだ。
BMWやメルセデスみたいな
高級感やオシャレ感はないが
品質はいい。
ガンダムでいえばジム
性能はザクより上だしジムがあったからこそ連邦は勝てた
また局地戦用に色々なジムのバリエーションがあり安価でいて高性能
エースが乗ればジムだって第一線で戦える
ジムは一年戦争後もジムUに改修されてUC90年代でも連邦軍の主力機として
活躍していた。おそらくクロスボーンが勃興したUC120年代でも僻地の
基地では未だに現役だろう。モンベルも性能こそ他メーカーに劣る部分も
あることは事実だが、コスパや信頼性が高いから歴戦の強者に好まれる
ブランドだ。
>>664 そりゃ洗えるって言うでしょ
でも洗ったら劣化しますって、自社製品に言うか?
洗ったら劣化するかもしれないけど洗わないで劣化するよりはマシか?
そりゃメンテしないと効果を発揮しなくなっていくからな。
世の中に劣化しないものなんてないだろう
基本的にゴアは破れない限り劣化しないから防水性は問題ない。
撥水性は撥水剤と熱で復活するから問題ない。
結局ゴアの3レイヤーは汚れたら洗濯した方が長持ちする。
机上の空論
3in1はやくほしい
メーカーが推奨するメンテ方法くらい調べろよ。
それに納得できないならメーカーに問いただせ。
親切に教えてあげている人が不憫だ。終了。
>>669 その通りのことが公式に書いてあった気がする。
劣化しないとかばかなの?
>>674 オレも早く欲しい
11月上旬に店に並ぶんだと
>>679 え!?
オレは10月28日に倉庫に入ってきて11月上旬に店に入荷しますって言われたぞ@大阪
店や地域にもよるんだろう
「本格的に山をやっている人はモンベルなんか使わない」というカキコを
知恵袋などでみかけるのだが、実際にこう考えている人は多いの?
総合メーカーにも強い分や、弱い分やがあるから
物によるとしか言いようが無い。
本格的な山ってのがどこを指すのかわからんが、北アルプスならモンベル着てる人たくさんいるぞ。
靴もけっこう見かける。ヒマラヤとかその辺は知らんが。
大体、コロンビアウェアですらエベレスト登頂してたのに
モンベルだからどうとか今更・・・
山とか登ったことすら無いんですが、街でモンベル着るのっておかしいでしょうか?
おかしいと思う理由は?
モンベルにもタウン用に作られたウェアもあるから
一概に街で着ておかしいとは言えない。
オーバースペックではあるかもしれぬが。
新宿、渋谷あたりでも若い人がモンベル着てるの見かけるけどね。
これからの季節はウィンドブレーカーとか着る人多いからもっと増えると思う。
ナウなヤングはモンベルでキマリだよね。
モンベルとタラスブルバはイケてない街着と
20年前から決まっとる
「新宿、渋谷あたりでも若い人がモンベル着てる」ならおかしくないとか?
その辺りの感覚が既に自信なさ過ぎという感じがする
>>689 街で見かけたらついガン見してしまうけどな。うぁ、都内でハードシェル…とか。
どこかに行くのかもしれないが…。
いやなんかオッサン臭いと言うか、ダサいと言うか。
好きなんですけどね。
普段着なら絶対的な機能よりもデザインを優先するから
モンベルは無いw
若い人でもピザにはちょうどいいんじゃないか?
発汗すごそうだし。
「若い人」なんて書くような老人が、若者のファッションのランク分けなんてできるわけがない
>>693 別に山男にどう見られようと一向に構わんけどねw
なんにも知らん一般人はそれが高機能ウェアという事すら分かってない
だからユニクロが一見それ風の見た目の物を出せば売れちゃう
例えそいつが連れに「あいつこんな街中で明らかにオーバースペックな物着てるぜ」とか言ったところで、
一般人の連れは、ふーん。で?ってな感じだろう。極地用ダウンでも着てりゃ別だけどw
モンベとは違うのだよ!モンベとは!
クリマ100ウィズシェルジャケット買った
裏地がフリースになってるのが好み
この冬の低山はこれで乗り切ろう
街着はアークテリクスのワイ、高みの見物
なお登山には汚れてもいいようにモンベルしか着ない模様
しっかし、なんでそんな他人が何着てるか気にしてんだ?
なんでも他人にケチつける人いるけど、そういう人間は劣等感の塊らしいよ。
自分より下に人をみたいらしい。心理学的に見るとね。
まー2ちゃんがそのタイプの巣窟だからな
アウトドアブランドなんて一般人には区別つかんからな
街着としてのブランドイメージはアークやマムよりノースフェイスの方が遥かに上でしょ。着ている人間の数が違う
まあさすがに猫も杓子もノースフェイス状態だから、他人と被る率も高くなるつらさはあるけど
モンベルだってよくモントベルと間違って読まれるくらい街着としてはマイナーだけど、
それでもアークやマムあたりよりは知名度が高いのは間違いない
街着として大切なのは
機能や知名度より、シルエットだったりするけどな
あ、小太りのオッサンには関係ないかw
アークはファッション誌読んでるような層には結構知られてるんじゃね
昔から雑誌によく取り上げられてたしセレクトショップに置かれてることも多い
>>663 近所の山の方ですか?
そうでなくてもいいのですが、パタゴニアのR2みたいに暑くなり過ぎないフリースは
モンベルで言うとどれにあたるのでしょうか?
クリマエア
今年もコロラドパーカで街着専用にするか、山街兼用にダウンジャケットにするか迷うだけでシーズンが終わっていくのかもしれない。
よくわかんないけど、山と街で兼用する人って
山でまったく生地を擦れずに使ってたりするの?
>>714 よくわかんないけど、ちょっと擦ったくらいでダメージ受ける生地のウェアで山登ってんの?
>>715 ちょっとじゃないけど
何回か登ってればそれなりに擦れてこない?
材質によるでしょ。
バックパックを背負う肩のあたりの生地は擦れて毛玉ができたり
色が薄くなったりすることがある。アウトドア用衣料だから
耐久性は高いが。それでも使っていれば寿命はくるぞい
台風中継の時記者が来てる雨具はモンベルが多い
>>714 ジャケットは行動中に着ないし。それに登山道歩いてる分には擦れる状況がない。藪漕ぎでもすればあれだが。
ダウンジャケットはもう何年も使ってるけど、どこも擦れてないしまだまだ使えるぞ。
>>721 そっか
俺は2,3回に一回は、必ずと言っていいほど藪の中歩くと行程もあるからなあ
台風中をする報道関係者が着ているレインウェアは圧倒的にノースが
多いだろ。モンベルを着ている人がいないことはないけど少数。
メンテせずに撥水効果を失ったレインウェアを悪天候の中継で着るのって
ブランドイメージを低下させてるよね。
みんなひろーい登山道とか、それか植物のあれな高高度の山攻めてるのか
普通に山登ってたら藪こぎの場面とか普通にあるくない?
ダウンで藪に突っ込もうとは思わんが。ゴアで突入よねぇ
藪漕ぎはあるけどダウンジャケット着て藪漕ぎして擦れて痛むっていうヤツがいて、そいつを笑ってるところだよ。
ダウンで擦れるってのは藪こぎじゃなくてザックの肩とかウエスト部分ってことかと思ってた
>>721はダウンが行動着なのか?
汗かかない病気とか
>>730 行動中ダウンジャケット着ないって書いてね?
ID出ないとホント訳わかんねぇな
みんな!
レスする時は、ちゃんと他の人の文章は読むようにね!
>>729 ダウンジャケット着てザック背負うとかもう何が何だか。
ダウンは暑すぎる、インナー用のダウンでも暑い
建物の中に入ると暖房が付いているから、ダウンは
ほとんど着ない。ゴアのレインウェアを防寒着として着て
中にフリースを着るのが冬の服装
ウィックロンはT1年で1枚潰す気で着てる
安価で若干汗冷えするがまあ気に入ってる
どうでもいいけど藪漕ぎとブルコギって似てない?
ゴアのレインは必須だと思うけどミドルは皆フリース使ってるんだなぁ
僕フリース嫌いなんだよね
ウェルシュ・コーギー
略してウェルコギ
>>712 クリマエアってR2より暑そうな気がするけど、そんなことないの?
暑いと思うわ
クリマエアはR3相当な
クリマエアは風通し良くてスースーするけどなあ。
クリトリスは風通し悪くてプンプン臭いけど
今日届いたレインダンサー早速使いました
自分が求めてた理想の物です、ありがとうごさいます
R2って書き込みよく見かけるけどどこがいいの?
空冷2サイクル360ccか。懐かしいな。
>>745 フリースの完成形
山岳テントで言えばステラ1みたいなもの
748 :
底名無し沼さん:2013/10/25(金) 20:45:26.14
サンダーパスを買って2年だが重いというか嵩張るのとゴアよりやっぱり蒸れるね。
諦めて使い続けるかストクル買い増すか悩み中。
NHK渋谷モンベル
テント泊したことないんだけどwステラってやっぱりいいの?
テントって悪いテントってどのへんが問題?
>>744 レインダンサーはダサいだろ 安いうえにゴアテックスだから
通販で買ったけど、ダサいから返品した。
ストームクルーザーのほうが良い
R2相当は何になるんだろ?
モンベルにはライトシェルジャケットゆう名品が
あるじゃないか
モンベルならクリマエア
>>751 格好の事を考えるならストームクルーザーこそやめた方がw
他人と被る率断トツNo.1
ファッションにおいて一番屈辱的なのが他人と被る事だからな
モンベルならクリマエア
パタゴニアならR2
ノースフェイスならバーサミッド
こんな感じ?
なにが?
>>755 雨の日なんてどうでもいいし、>751はバカみたい
今度知り合いに誘われて山へ行くことになったんですが
モンベルで何て言えばいいんでしょうか
お恥ずかしいことですが、当方プライド高いので、
例え見も知らぬ店員さんといえども、登山未経験と思われるのが嫌です
>>760 知らねーよ そんなこと 読売新聞の
人生案内にでも投書して相談してみろ
>>760 プライドが高くて登山未経験だと言えないなら
モンベルじゃなくてコロンビアで買えば良いと思うよ
あそこの店員は登山なんてやらないだろうから
サーマラップのベスト、いいじゃない!
>>760 ここで聞くよりほかのすれできけ
ここは自称玄人ばかり
ライトシェルパーカってライトシェルジャケットのフード付きですか?
それともライトシェルアウタージャケットのフード付きですか?
あーいるいる
明らかにこいつ登山ほとんどやったことねーだろって感じで
会話内容からバレバレなのに、知ったかぶりしてるような奴ね
(;'ー`)自己紹介かよwww
レインウェアはゴアじゃないとダメだなメーカー独自開発とかのは浸水する
ゴアは信頼性が高いのは事実。メーカー独自開発のレインウェアも
ゴアより安い物が多いからコスパを考えれば選択肢の一つとして残る
何も書かなかったのと同じくらい
中身の無いレスだな
ここんところの台風報道の特派員、モンベル率高いねえ
有事のNHKということで、台風報道はNHKを見ることが多いけど、
確かにmont-bellはよく見るわ。もちろんTNFも多いが。
専門板はこれだから嫌なんだ
初心者をいぢめてスカッとする奴ばかりだから
モンベルでのオススメ聞いてるんだから教えてやればいいのに
プライド高いから店員さんに聞きたくないから該当スレのここで聞いてるわけなんだし
それをみんなでよってたかって文句言わなくてもさ
モンベルユーザーが増えるんだからウキウキで教えてやればいいと思うのに
排他的になったって誰も得しないでしょ
そもそもプライド高くたっていいじゃないか
そういう奴もいるよ
登山未経験なら登山未経験だと素直にいったほうが良い
モンベルスタッフも初心者でも使いやすいウェアや
ギアを選んでくれる。そもそも、モンベルでプライドを発揮して
どうすんの?初心者だってたくさん買いに来るから
モンベルスタッフも気にしないだろ
一番いい装備で頼むっていえばおk
10万ありゃ上からしたまで揃うだろ
この先登るかどうかもわからんのにフルセット10万だす奴はいない。
結構いるだろ
10万は趣味と思えば安いもんでしょ
パチンコなんか2回いけば10万くらいすぐとけるし
スノボとかでも最初にギアからウェアから10万くらい揃える人も多いんだしさ
登山も一式が揃うなら10万くらいは出す人多いよ
本格派の登山する人はもっと色々なものに定期的に金かかるから
コストにシビアになり、コスパ重視だったりオーバーSPECやらペイ出来るかなどを考えるけど
趣味とかレジャーとかの初心者の方がコスト考えずに好きなもん買えるってのはあると思う
なるほどそういう考え方なのかぁ
貧乏スレで、機能的にはホームセンターの5000円くらいの河童で充分なレジャーのために
アーク照りクス買おうかって人がいて、真性貧乏の私は「なんて無駄なことすんの!?」
って思っちゃったけど、コスト考える必要のない人達なのね。いいなぁ
ちょっと羨ましいですな
>>782 自分の物差しで断定的な物言いは辞めといたほうが良いよ
農業やってんだけどモンベルの服はホントに助かるよ。
ユニクロなんかはすぐへたっちゃうんだけどモンベルは何年ももつ。
これからの季節、シャミースプルオーバーがホントに有難い。
登山未経験者が登山経験が豊富なふりをして買い物に行っても
話をしているうちにすぐ店員さんに見抜かれて、かえって
恥ずかしい思いをするだけだろうがなww
知ったかってどんな人かと思ってたら、そんな思考回路なんだ〜(笑)
逆に恥ずかしいってわかるのはいつになるんだろうね
どうせ顔の焼け具合とか立ち居振る舞いで一発でバレるわな
道具やウェアを手に取っても、チェックするべき場所が分からないから目の焦点が合わないしw
>>787 前にバイトしてた知人に聞いたら
そういう客は、会社である程度の地位に就いたオッサンか、
コミュ障っぽいプライド高い若い男性どっちからしいよ
女性はほぼ居ないというのが、ちょっと面白かった
まあ、ネットでググりながら会話するのと違って
登山経験が本当にゼロだと、店頭で経験あるふりをするのすら困難だから
実際は、数回有名どころを登った程度の人だろうけど
ま、知り尽くした顔してソープに行く童貞クンみたいなもんやろ
出来ることなら普段行くことのない遠くのショップ行きぃや
あとで恥ずかしくなってもいいように
>>790 真性脳内がその場でスマホでこっそりググりながら、店員と会話するのは
さすがに厳しいだろうな
>>790 > そういう客は、会社である程度の地位に就いたオッサンか、
> コミュ障っぽいプライド高い若い男性どっちからしいよ
小売店の接客してると、実際そのあたりのタイプが知ったか多いけど
ばれてないとでも思ってるんだろうかといつも疑問が
いい感じでハードルがあがってきたな
モントベル単独登頂断念か?好日山や石井山は更に高難度、さあさあどうする?
そういえば渋谷のモンベルって
ボルダリングの壁あるけど、登ってる人見たことないよ
>>786 なかーま!俺も仕事でシャミプル使ってる。
機能的で安くていいよね!もうちっと安いと助かるがw
>>796 みなとみらいや南町田にもあるよ
ちょっと登ってみたくはなるけど、誰もやってなさすぎて勇気が出ないw
>>799 みなとみらいは、どっかの馬鹿そうな高校生達が勝手に登ってて
店員に咎められてた
店から離れた場所にあるし、外からも見えるから、やっちゃったんだろうなw
シャミプルのグレーは作んないんかな。
南町田は土日だと子どもが良くやってよ
大人がやってるのは数回しか見たことないなぁ
803 :
底名無し沼さん:2013/10/26(土) 21:59:39.77
ミドルレイヤとして着る場合
クリマウール ウィンドストッパー ジャケット と
プラズマ 1000ダウン ジャケット はどういう時に使い分けたらいいのだ?
例えば、気温は低くないが風が強いときとか風はそうでもないが気温が低いときとか
で使い分けるのか?
クリマウールウィンドストッパージャケット持ってるけど
風を通さないし厚みもあるジャケットだから結構暖かいぞ
アウター向けのフリースジャケットだなインナーを考慮すれば
真冬でもいけるかもね
>>803 ダウンを行動中に着るとか自殺願望でもあるのか?
ロッシュジャケットいいなぁ
サイクリングにも良さそう
ロッシュはモンベルらしくないデザインがいいんだよな
ジジババは敬遠するだろうけど
パウダーシェッドかっこいい
なにげにネーミングがいちいち格好いいな
黙ってストームクルーザー買っておけばいいよ
暴風雨に遭遇した時とか、知らないうちに雷雲に囲まれた際に役に立つ
>>811 まるでストクル以外だと死ぬような誘導っぷりだが、宗教かなにか?
ストームクルーザーの年寄り臭さいデザインは
まさにモンベルらしさ全開!!
>>812 だってお前の収入じゃダイナアクション買えないだろ
ダイナアクションって今は新品で三万台前半くらいだろ
こんなの買えないって、そうとう生活が切迫して人生やばい状況じゃん
小学校高学年のお年玉でも、今どきこのぐらい合計で貰ってるぞ
アウトレットしか買ったとないわ(笑)
ダイナアクションもジオラインアンダーもアルパイングローブも全部アウトレット
モンベルは安いし日本人の体形に合うように作られている
典型的なジャップ体系は欧米ブランドを着ても合わない
818 :
底名無し沼さん:2013/10/27(日) 02:10:00.90
欧米ブランドって腕が異様に長いからな
ジャケットじゃなくて
ベストとかしか駄目な気がしてならんね
>>805 nhkの日本百名山の小話でいろいろ知識が増えるんだけど
昔は暑い暑い思いながら着てましたよw
山用のスタッフバッグ付きのコンパクトなダウンを知らないと
ザックの中に入れようなんて思わないからね
モンベルを袖の長さでピッタリにすると胴回りがブカブカwwww
そら日本人にオススメだからな
大概メタボのおっさんばっかりだし
若いガチの奴はどーせ違うブランド買うだろうしさ
トヨタの車かって足回りがフニャフニャだぜ!って文句言うようなもんだ
モンベルってトレッキングパンツのMとLの胴回りの差がでかすぎないか?
試着しないで買ったらぶかぶかすぎて失敗した
俺は袖の長さもっと欲しいなぁ
サムループ使ってて腕を目一杯伸ばすような動きだと生地が引っ張られる
なんにもしてない時はちょうど良い長さで買ったんだが、動き回るの忘れてたよ
長久手店なんて出来たんだな
日進住まいだからうれしい
袖が長くて
ちくわぶたべたい
828 :
底名無し沼さん:2013/10/27(日) 14:27:14.08
ちくわぶって何だ?
竹輪?
>>828 おでんとかに入れるちくわ型の小麦粉を練ったもの
>>830 あ、そうなの
おでん類とか小さい頃から嫌いだったから、知らんかった
偏食が悪化して、ここ15年はジュースとシリアル食品が主食なんですわ
関東のコンビニのおでんにも普通にあるんじゃないの。
モンベルのベスト、一番安いの(クリマ100)を買ってみたんだが暖かいね。
ワイシャツの上に着れるから職場で助かる。
>>831 同僚にもそんな食生活のいるが
体悪くするぞ
レイントレッカーの通気性っていうのは風を感じるくらい通すんですか?
使用感教えて下さい。
今はダイナアクションで夏、冬兼用してますが、雪山以外用に新しいのも検討中です。
うちの職場にも、サプリとカロリーメートばっか食ってんのいるけど
ああいう味気ない食生活だと、長期縦走で山に登ってても苦にならなくて羨ましいなあ
ちくわぶらぶ(はぁと
今日強風でモンベルのニット帽が吹き飛んだけど
奇跡的に回収できてよかった
走って追っていって転落死とかしたらニュースになって祭りになってたかもな
無事でよかったけどそれ何の祭りだよw
>バカスwwwww
>犬かよww
>1500円の帽子の為に命を投げたのか
なんかレスが予想できてしまう
周りに人いたから
警察に詳細に報告されるんだぜ
で、夕方のニュースで実名晒されて
>他の登山者の目撃情報によると〇〇さんは帽子を追っていって崖下に転落した模様です
とか
基本的に山やる奴はフェイスブックとかやめた方がいいな
さらしあげされるもんなぁ
内々の寒いギャグとか赤の他人が掘り返したりすると思うと気軽に呟けない
時代から取り残された人達の愚痴が・・・
>>836 レスサンクス
夏山にはいいかもですね!
上はベンチレーション付きを候補に入れてるんで、まずは下だけ買ってみます。
トレイルアクションパーカー
不人気色だけ先に出てるのね
ダークブルー狙いだから11月中旬か
>>845 なんでフリースだのダウンだのが出揃っててこれ出し渋ってるんだろう
俺も待ってるんだよね
じゃ、じゃあ俺も
848 :
底名無し沼さん:2013/10/28(月) 00:08:03.07
関東煮にはちくわぶは無い
コロは必須
おれがもっている服で多いのはモンベル。いつの間にか
モンベルが多くなったな。その次に多いのがノース。
アウトドアショップを色々回ってみたけど
まだ冬物って出てないのね。
どこも秋物ばかりでペラペラのばかりしかなかった。
>850
ペラペラ=ゴアのハードシェルだろ?
ってつまんねネタだろうが…w
俺もゴアテックスってこんなに高いのに
なんでこんなにペラペラなの?って
最初の頃は思ったなw
パソコン中に足が寒いのでシャミースパンツを検討してるんだが
うちは猫がいるから毛がつきまくらないか心配
猫の毛はつきやすい素材ですか?毛玉はできやすいですか?
無茶苦茶つきやすい
ゴアはあくまで対外保護緩衝着であって
中にフリースとかのミドラーを切るって知らなかった
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
>>853 スレチだけどユニクロのキルティングスカートマジオススメ
今年の裏フリースのヤツは知らんけど、去年のヤツは膝掛けとして超優秀だった
859 :
底名無し沼さん:2013/10/28(月) 08:56:24.38
ノマドジャケットって山でも使える?
どんな山によるかにもよるけど、秋の低山なら
アウターにもなる
>>844 836だけどパンツはゴアかサンダーパスオススメする。使い方が荒いのか一年たたずにけつと膝上から水がしみてくる
モンベルのウェアは種類が多過ぎて違いがよくわからん
レイントレッカーすーすーするほうなのか
3年使ってるけどこれが初めてのレインウェアだったので比べようがなかった
他のメーカーでもあーゆー表作って欲しいわ
866 :
862:2013/10/28(月) 14:26:45.26
>>864 ごめん、説明が足りなかった
レインウェアはわかる
わかりにくいのはソフトシェル、サーマル、ウインドシェルでそれぞれの違い
インシュレーションはダウンとした方が普通の人はわかりやすいと思う
化繊もあるじゃん
ストームジャケット欲しいけどなんで2色なんだよ
単色にしてほしい
>>868 かっこいいからに決まってるだろだごすけ
冬靴が欲しいけど5万も6万も出せない。
アルパインクルーザー3000アウトレットってどう?
11月にイオンカード10%offがあるのでイオンに入ってるモンベショップなら3万ちょっとで買えるが。
でも確かにジャンルごとのスペック一覧みたいのがあったら尚便利かもね
表生地、裏生地の厚み、使われている透湿防水メンブレンの種類、中綿の種類と量など
ロッシュの赤と黄色でずーっと迷ってる
873 :
底名無し沼さん:2013/10/28(月) 19:20:58.61
ストームジャケットもそうだけどクッソダサイと思うような奴を
新製品でウキウキで企画してる奴とかなに考えてるんだろうな
>>873 山はデザインで登るものではないんでな。
カッコよくなくても国外メーカーより1万2万安ければモンベは売れるわ。
876 :
底名無し沼さん:2013/10/28(月) 19:54:13.25
>>875 そりゃそうだけど、どーせなんだからカッコいいデザインにすりゃいいのにと
ドロワットみたいにパクリデザインよかマシだわ
50以上はアークとか着ても合わない山もだろ。
だからモンベが初れる。住み分けはできている。
アークって値段だけ超一流でそこまで名品があるってわけでもないし
主に中型バイク(雨の日は乗らない)、ブラブラ散歩(10キロ〜20キロ、低山含む)、街着で使用したいです。
ストームジャケット、シャルモパーカー、パウダーライトパーカーあたりが値段的に良いかな、と
思っているのですが、モンベルでおすすめのジャケットを教えて下さい。
アウトドアショップでアークとかバーグハウスとか試着すると
なんだか知らんけど身幅や着丈はちょうど良いんだけど
袖だけがやたら長い。モンベルを試着するとしっくりフィットするんだよ
882 :
底名無し沼さん:2013/10/28(月) 22:01:48.32
山デカでノースフェイスが大人気だね
>>881 モンベルは腹が出てきた中年に合うように作ってあるからな。
>>853 猫飼いが自宅で着るフリースはユニクロ一択
ついでにダウンも爪で穴があきやすいのでユニクロ一択
家で来ても大丈夫なのはソフトシェル系の素材くらい
はじめてのハードシェルにフレネイパーカ買う気でいたけどミディの方がフード格上ってどうよ?
脇のベンチレーション無いのもはゴアだからイケル我慢しろってこと?
しょせんカメラ背負っての低山ハイクが主目的だしウィンタースポーツもしないからミディでいいかなぁ…。
犯人はモンベラー
888 :
底名無し沼さん:2013/10/28(月) 22:49:13.92
主人公てこの冴えないジジイか
>>886 とにかく安くゴア&アンチグリースを提供なのがフレネイだから。
滑落の危険もないようなとこならミディで十分。
>>881 体型の違いもあるんだけど、マジレスするとクライミングの動きでも袖口が露出しないように作ってるから。
長いと思うような人には無用な機能だけどね
>>889 そうかー。やっぱ低山ハイクしかしないならフレネイまではいらんよね。
悩むのに疲れてストリームジャケットぽちるとこだったわw
アウターだけ豪華で中薄着になるとこだったわw
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
低山ならレインコートで良いんじゃない?
ハードより安くてゴアだし
薮にでも突入するなら別だけど
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
モンベルのアルパインカーボンポールはどうですか?軽くて良さそうだけど....
ステラリッジのフライにクママークがついてなかった。
うるせえだろ、なぁ
(;'ー`)モンベルはシャブ運搬船ピースボートに支援してるんだっけ?
モンベルのツオロミーっていう登山靴って評判どうなの
買っても失敗じゃない?
903 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 00:02:41.08
ツオロミーの新作が店頭に並びはじめたね
904 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 00:05:06.00
今日の2時間サスペンス
モンベル協力でウェア沢山出ていた
新作の方がカッコいいとは思う
ビブラムじゃなくなったんだっけ?
>>880 正直、バイクウェアとは違うからねぇ・・・。
山系のウェアはペラペラに作ってあるから60km/h以上だと生地のばたつきで
腕叩かれるんじゃないかと。
ゴアの冬用バイクウェアで山登ったら途中で汗だくになったよ
でも山頂で休憩してても寒くないというのは良かった
問題は他の登山者からの視線が痛いこと
バイクウェアは着用して激しい運動することは想定してないから汗だくになるのは仕方ない
バーグハウス人外が着てるとかっけなー
本人だとちょっと
>>880 バイク乗ってるけど250以上?だったらバイク用買ったほうがいいよ。基本的に違いすぎる。
ノースフェイスの代理店でもあるゴールドウインがおすすめ
街用にモンベルはいいと思うけどね。
>>876 十分かっこいいですが?
安さ
ユニクロ>>>>>>>>>>モンベル>>>>>>>>>>>>>>>ノース>>パタゴニア
質
パタゴニア>ノース>モンベル>>>>>ユニクロ
デザイン
モンベル>>>>ノース>ユニクロ>>>>>パタゴニア
サイズ
ユニクロ>モンベル>>>>>ノース>>>>>>>>>>>>>>パタゴニア
ブランド気にするのは学生のうちだけだと思った
そこそこの大学出てまともなところに勤めてれば普段着はユニクロで十分だと思うようになった
街着でも急な雨は困るんだよ。だから……(ゴク
500円のWater Frontで十分
916 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 07:32:22.51
>>913 ブランド関係なくいいもの、欲しいものを買うようになるよな
917 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 07:40:21.85
学生
→イケテるブランドが欲しくなる
自分で稼ぎ始めたばかりの社会人
→見栄とか他人ウケを考えてのブランド意識はなくなる
→ブランドとか関係なくいいモノが欲しくなる
→いいモノにこだわってモンベル着る俺って大人になったなとしみじみ
金に余裕が出来たおっさん
→いいモノにこだわった結果、やっぱいいブランドはいいわ!とブランド回帰
→ていうか、いいモノを作ってるモンベルもいいブランドだわ!と自信満々で着てる
918 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 07:43:44.72
ブランドにこだわらない俺カッケーてのはまだまだ社会人二年目病だな
ブランドにこだわらないことにこだわってるうちはまだまだよ
919 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 08:32:39.12
そうだな
そのうちブランドにこだわったりこだわらなかったりすることにこだわらなくなるな
でもそのうちブランドにこだわったりこだわらなかったりすることにこだわらないことにこだわってるうちはまだまだだな
トレイルアクションパーカ待ってる人多いみたいだけど
店で聞いたら11月の2週目に入荷だってよ
921 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 09:21:28.73
二十歳の山ガールの私にストリームジャケットの長所と短所を教えて。
ダボくて色がダサい
ヨーカドーのオバサン服みたい
長所はないのかよ
924 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 10:05:49.54
機能面はそりゃ文句ないよ
長所は言わずもがな、機能は良くて他より安い
そりゃもっと金出せばもっといいモノは売ってるが
モンベルのストームで通常の山登りなら十分過ぎるわ
ある有名アウトドアショップのレインウェアコーナーに
登山用レインウェアは直立歩行での着用を想定した作りで
座っている姿勢であるバイクや自転車では水が入ってくる
ことがあるからバイクや自転車で使うなら専用のレインウェアを
おすすめしますという張り紙がしてあった。
おれはむかし郵便配達のバイトをしていた時に雨の日は
ノースフェイスの登山用レインウェアを使っていたけど
特に水が入ってくるということもなかったけどね。
926 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 11:56:58.90
わからんけど自転車やバイク用は前傾姿勢になるから丈が長めにとってあるとかそういう工夫があるんじゃないの
928 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 13:44:09.80
郵便配達はカブじゃんか
あんなの上半身は直立と一緒だよ
ロードバイクとかネイキッドとかだと前傾になるから腰の所が裾がたらんねん
929 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 14:21:45.96
バイクの時はライジャケ+ライトシェルで真冬はサーマラップをプラスで行動してるな
アウターははバイク用に限ると思う
>>881 アウトレットコーナーにあるmont-bell USAのジャケットも袖が長い。
一般的に、西洋人向けは袖が長め。
俺はそっちのほうが合っている
つうか、今どき胴長短足のやつって
どんだけ栄養状態悪い幼年期送ったんだ?
胴長短足って栄養状態の問題なの?
ネタにネタレスにマジレス
934 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 16:33:17.26
ストリームジャケットは安いってだけで、冬の3000bに着て行ったら死んじゃうってことでおk?
商品説明
標高3,000mを超える冬山縦走や過酷なアイスクライミングなどに耐えられるよう開発されたジャケットです。
一般的な70デニール・ナイロンと比較して3倍以上の耐摩耗性を誇るモンベル独自のシェル素材に、世界最高水準の防水透湿性素材を組み合わせることで、あらゆる環境に応える抜群のパフォーマンスを実現させています。
ヘルメット着用の有無に関わらず、高いフィット感が得られるフードや、サングラスの曇りを軽減するエアレーション・システムなど、行動時のストレスを軽減させるための機能を多数搭載しています。
936 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 17:49:22.87
ストームクルーザーあれば低山なら問題なし?
937 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 17:53:26.60
問題どころか過剰スペックだとおもう
938 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 18:09:43.48
921です
低山ではなしに、まずは12月に木曽駒なんかを考えてます。
商品説明をコピぺ頂いたかたもありがとうございます。
>>934 裸に何も着ないでストリームジャケットだけだったら死ぬと思う
940 :
845:2013/10/29(火) 19:45:13.15
>>926 今日、店舗に入ってるのを試着させてもらいました。
ダークブルーのMサイズは予約分で初回入荷分は終わりで、
予約してなかったから買えなかったが、代わりに黒のMサイズを試着。
体にぴったりフィットしてくるけど窮屈じゃなく
ストレッチ性もよかったので、この冬の行動着にします。
やっぱりダークブルーが一番人気らしいから、山で被る可能性は高い。
トレールアクション良いなと思ってたけどめっちゃ毛玉になる、ってレビュー&画像見たのでやめたわ。
モンベルの中で街着としてライトシェルジャケットを越える良品ってある?
943 :
845:2013/10/29(火) 20:23:02.57
>>941 ありがとー すっかり忘れてたわ。
ポーラテックパワーストレッチも毛玉酷いくて、
ストレッチ素材の生地は毛玉とトレードオフだってこと。
言われてみれば、毛玉出来やすそうな手触りしてました。
安くていい感じだったんだけど、毛玉はヤダね。
というか、ライトシェルジャケットを街着にする感覚が素敵
俺もジョギングやサイクリングに使うことならあるけどね
だってモンベルが一番かっこよくね?
パタゴニアもノースももってるけどダサいから街着にはしたくない。あとサイズ感がおかしいし。
モンベルはカッコイイしサイズも良いから町で着るならモンベルだわ。
冬になってきたから、なにかモンベルの街着のおすすめをたのむわ。
山ブランドは天気悪いときくらいしか街中では着ないわ。
947 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 20:32:06.74
>>942 ノマドジャケットは街着でも使えるかっこよさ
ソフトシェルと買おうと思っていんだけどモンベルか
コンドルアウトドアのタクティカルソフトシェルどちらを
買おうか迷っている。
夏以外は、ライトシェルアウタージャケット普段着で着てる。
春、秋は、長袖シャツの上にアウタージャケット。
春、秋で少し温かいときは、半袖シャツorポロシャツにアウタージャケット。
それでも暑く感じたらアルパインカフがあるんで袖をたくし上げて着てる。
冬は、長袖シャツ+小さ目のフリースorセーター+アウタージャケット。
とにかく、薄くて、軽くて、柔らかくて着心地がいい。
暑くなって着る必要がなくなったときも、袋に入れて小さくなるから邪魔じゃない。
冬さむない?
おれも今、毎日の早朝ウォーキングにライトシェル着てるよ。
でも寒くなってきたからクリマエアにそろそろチェンジするつもり。
冬寒いときは、中に小さ目のフリース。
トレイルアクションパーカーは中間着のフリースとして使えますか?
ちなみにダークブルーを買う予定です
うわ、毛玉になるのか
毛玉にならないモンベルのフリースてあるんですか?
モンベルアプリいいのぉ。
暇があると見ちゃう。
957 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 23:50:36.85
ダークブルーっちゅう色は、俺が中学生の頃、学校指定で着てた体操着の色と同じやな。
>>861 ストクルを5年使ってた(2回破って修理)けど座ると濡れる感じがしたんで買い替え検討中なんです。
レイントレッカーが無理ならまたストクルにします!!
959 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 00:02:29.62
>>921 山ガールっていうのはねぇ
三十路超えてからの オバさんのことをいうんだよ。
モンベルアプリなんてあったのね。
今入れ入れしているとこ
おれはまだ半袖。ウィックロンのポロシャツに下着はアンダーアーマー
さすがに昨日は雨が降って寒かったが。
962 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 08:29:43.44
>>959 おばさんに山ガールって言うと、少しうれしそうだが若い子は、あちこちで言われるから、ウンザリ顏。
964 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 12:24:56.49
>>959 確かに。20代なら山より他にやることアルだろう的な。
山は、人生半分過ぎてから。
お前らオサーンのくせに手厳しいなw
寝袋探してて、快適温度が高くても6度以上とかだけど、
こういうのって夏場は暑すぎないのかな?
夏場は寒くなければ寝袋無し?
人生半分過ぎてから山始めて偉そうに山を語る老害は早くタヒんで欲しいわ。
>>966 場所によるけど、無しだったりカバーとシーツの組み合わせ。
最初の寝袋なら#3にしとくといいよ。
969 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 13:19:31.53
歩ける寝袋がいい
あれ便利
>>967 山が趣味のやつの95%は65歳前後から始めてる老人なのに
何を言ってるんだおまえは
そもそも若い奴は登山なんてアドレナリンが出ない行為に興味ないしな
>970
そりゃ、お前が行く高尾山くらいじゃアドレナリン出んわなw
>>971 メジャースポーツでは全然結果だせないからマイナー老人趣味に走った分際で態度でかいねんw
おまえは意識してないけど
メジャーなスポーツやる→運動神経が悪くて勝てないから楽しくない
老人主体のスポーツやる→ほとんどの相手に勝てる→おれすごいと錯覚
老人相手に勝って喜んでる屑だからそういう書き込みしかできないんだよ
反省しろ
973 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 13:42:05.70
大学の山岳部です。
カエラズノケンとか冬山縦走します
>>972 何言ってんだコイツw
>老人主体のスポーツやる→ほとんどの相手に勝てる→おれすごいと錯覚
別に凄いとか思ってないし、そんなん考えて山登ってるわけでないし。
お前こそそのメジャーなスポーツとやらで、ロクに結果残せなかったカスだろ!?
あ、それともスポーツすらしたことない引き篭もりだったか・・・
いっぺんタヒんで出直せ!
>>972 2ちゃんは初めてか?
沸点低すぎてワロタw
登山はスポーツじゃねえよ
スポーツと言えるのは竹内さんだけ
登山で勝ち負けとかアホかw
シャーミーズってどういう時に履くの?
これパジャマ? 猫の毛がめっちゃつくんだが?
>>980 (;'ー`)ワラタ
でも、自分は猫が死んでしまってから
フリースから毛が見つかる事があるから
たまに泣いてしまうよ
猫好きの俺は想像するだけで泣けてきた
シャルモパーカとストームジャケットの違いがわからん。
パーカが違う
986 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 18:04:31.44
ムーンライトテントの1型2型はどう違うんですか?
サイズが違う。
988 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 18:58:38.83
まてまて、人生半分過ぎた。だから30中頃から始めたら?みたいな。
トレイルアクションパーカを買おうとしたがORのラディアントハイブリッドフーディとそう値段変わらないな
実物はなかなか比べられないね
990 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 19:35:43.13
若いうちに死ぬ奴も結構いるぞ
二十歳で人生半分過ぎてる奴もいる
そういうのはパンパカスレでやっててください
気をつけていれば、永遠に生きられるわけじゃないから、やりたいことやって死のうよ。
>992
人に迷惑さえかけなけりゃそれで良いと思うよ!
994 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 20:39:18.62
といいつつ、素人がオーバースペックの格好してたらボロクソに貶すんでしょ?
今日モンベルを2件はしごして
ついに買うやつが決まった!
996 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 20:53:20.78
決まっただけかいw
山で遭難して死ぬヤツはだいたい50〜60代の爺婆ばかりだよな
それだけ登山は高齢者人口が高いんだろ?
998 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 21:28:00.55
>>989 ラディアントハイブリッドフーディ、去年買って普段着にしか使ってないけど結構いいよ
999 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 21:41:43.54
1000
おらが1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。