・基本sage推奨(メール欄にsageと記入)
・スレ立て宣言は元気よく(重複回避)
・貧乏でも山の楽しみを見つけよう(無理は禁物)
・心まで貧乏にならないように
・工夫や知恵を活用して貧乏登山を楽しもう
・ゴアの雨具は高額なのであまり言い過ぎないこと
・ストックは便利だけど他に優先する道具があるので程々に
・ボロは着てても心は錦だお
・このスレの住民が事故無く楽しい山になりますように! Let's Challenge!
,===,====、
_.||___|_____||_
.. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: ""
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ | 元御殿場おふぐりサマ、このスレのビンボーズに幸多からんことを
/ ./\ \_____
/ ./ ω \ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
スレ立て有難うございます
楽天優勝セールでヘニックスのダウンジャケットを半額で買いました。
ユニクロのウルトラライトダウンとはおさらばします。
嬉しいよーーー
ユニのダウンじゃ真冬は寒かったんだもん。
10 :
拝島:2013/09/27(金) 16:03:32.84
>>9 おめ♪ 高額商品はやっぱり抽選なのかな。
車の77%引きとかw
おまいら年収300万以下のオイラに似合う
カッパ探してくれ…
尼のオンヨネ2980円でいいかな?
1泊以上の遠征をしない、雨の日は山に行かないで解決
おっぱいよう
また手狭になってもうたので御殿場に戻ることになった御殿場ですがおひさです
北アルプスは今日もいい天気だね
今週行きたかったな
10月にようやく宝剣岳いっちきます
ω社長、また敷地内で鹿肉パーティーが出来ますね…
ジジイ乙、なんで社長が貧乏スレにいるんだ、ブルジョアは出てけよw
>>15 おまいこのスレ初めてか?
まあ力抜けよw
>>15 このスレのご本尊様に対してなんという事をw
それに、貧乏な中小企業の社長は日本中にいるぞ?(´・ω・`)
>>11 年収俺の倍じゃねーかよ
雨の心配が少しでもあるときは行かないって事が俺ルール
しかし一応ワークマンカッパは持ち歩いてる
養育費が3年、借金が1年、毎月15万の支払いが終われば貧乏ともおさらばだ。
下着が買えないほど貧乏ではない
転んで死ぬほど貧弱です
金持ちが貧乏人を見下すためにこのスレにいるとか胸糞
>>21 これ絶対喧嘩かなんかで爺ちゃん突き倒して、死んじゃったから相手を下着ドロに仕立てたんだとおも
だいたい下着盗んで自転車の前カゴなんかに入れないし、追っかけられたらまず証拠ブツを捨てるよ、だって・・・
>>24 自己破産とかよくわからないからorz
でも債務整理はしたよ。
養育費は子供達の事を考えると…
まあ時間削って働けば月一の山にも行けるだけは稼げるから。
>>26 拘留期限まで否認すれば釈放だし。
体液つけてなきゃパンツは証拠にならんから捨ててよし。
司法解剖すればなんか出てきそうだし。
スレ違いだし。
>>17 16じゃないけどテンプレまちがってた?
いちおう全部のリンク確認したつもりだったん
32 :
17:2013/09/29(日) 22:40:18.91
日光で救助要請したの、ここでキノコがなんたらとか言ってた奴じゃないだろうな
僕じゃありませんね
>>33 ♪未来の国からや〜って来た、スーパージェッターで〜す、流星号応答せよ
>>36 1個100円のコロッケドッグを半額セールで買って、中のコロッケはミャーミャー鳴く子猫だちに全部分けて、自分は残りのパンを水で流し込む日々をすでに60日
亡き犬の為に自分もこういう霊園に入れてあげられたらと悔やみながらフラっと立ち寄ったお墓の前にあった乾いた和菓子を
つい空腹に耐えかねて一口
と、多分こんな状況だったのだろう ニュースはまったく見てないが
な、許したって
>>1 貧乙
今日wimax2+の発表があって、期待してた訳でもないけどがっかりしますたお
まぁ人生は長いですし、気長に行きましょう
ナイスミドル発見
まぁ行き着く先は急いでもゆっくりでも同じですしお寿司
過疎っているね。
ナイスミドルキック
そろそろ貧乏装備じゃごまかし効かない時期に入ってくるからな
なんだ前スレ埋まってないじゃん。
日帰りならまだまだいけるから(虚勢)
無雪期、日帰り低山なら、余裕ですが何か?
過疎は今に始まった事じゃないし
違うよ、勢いのあるまったりスレだったのに、そのまったりぶりが気に入らない奴に荒らされて
それに嫌気がさした常連が散っちゃったのさ、荒らしの方は残ってるみたいだけどね
けんか売られたって買うお金ありません。こちとら貧乏です
冬山用にがっつりハードシェル欲しいなぁ
冬山でカッパだと下にいっぱい着たってやっぱり寒いもん
1000FPのダウン着たらまだましかなぁ
>>51 これは私の全く個人的見解です
低山逍遥はいいですね、2千円ちょっとの本なので読み物として購入されるなり図書館で閲覧されるなりされるのは良いでしょう、
が、
かつて小林氏はヤマケイ等でジャージ撲滅キャンペーンなるものを展開していました
氏の意見は山ももっとおしゃれに、いい大人が体育館着の様なジャージで山に行くな、でした
当時格好等はどうでもよくおしゃれに費やす費用があれば一回でも多く山に行く
が信条の我々には到底受け入れがたい思想でした
小林氏にとっては山は金持ちのおしゃれでロハスな生活の彩の様なものなだろう思っていました
貧乏人にとっての低山の魅力は近場であるという要素が大きいでしょう
日本全国に散らばる低山百名山などより、近郊ハイキングガイドの方が貧乏ハイカーには役に立つと思われますがどうでしょう?
ちなみに小林泰彦氏は現在アウトドア界の原発推進派の旗頭です
>>52 ありがとうございます。
図書館で読みます。
ジャージ撲滅というのは価値観の違いでしょうね。
かっこいい服装で登ることを目指す人もいいと思います。
異臭をはなつ格好でなければ、それは価値観でしょう。
しかし安全面を考慮しない服装で登る人は登らないで頂きたい。
小林氏はどうも山登りよりも絵描きが本業みたいですね。
でもそういう人が見る山への考えというのも興味深いです。
>>52,53
釣られてミリ物ジャージをポチッてしまったぞ
>>54 届いたら写真を見たいぞよw
低山の本は図書館に予約を入れたけど、
少しずつ要約で載せてもいいかな?
いらないってのならやめるし荒れかけたら載せてもいいが。
まだ読んでないので価値あるのかすらわからないけどねえ。
>>55 見せるほどのものではないかと
フランス、エアフォース、GYM.パンツって青いペラペラのやつ
>>56 それは自己判断でしょう。
ポーズきめてくれとか言わないのでアップしてくれれば。
いや折角なんだから滑落のポーズで頼む
ジャージとスナイパーライフルで山にいこう
ホムセンで買った化繊の長袖アンダーがそろそろ出番だな
でも最近の山ブランドのミッドレイヤーや薄手のソフトシェルなんかぱっと見ジャージだよね
小林泰彦氏はそんなのも嫌いなのかな?
>>59 俺はトレパンと天袋にあった村田銃で。
今度札幌出張なので近場の日帰り登山楽しみだ。
64 :
底名無し沼さん:2013/10/02(水) 20:41:25.62
ばか
あほ
67 :
底名無し沼さん:2013/10/02(水) 23:24:46.65
埋まっていたわ。
69 :
底名無し沼さん:2013/10/03(木) 12:07:04.42
ちょっと質問なんだけど、「貧乏装備だから人に見下される」
「友達が出来にくい」「会話が成立しにくい」とかあるかな?
4500円の登山靴、2000円のヤフオク中古リュック、普段着
でアルプス縦走行ったけど、別になんら不自由はなかったんよ。
爪先が微妙でちょっと岩場が怖かったぐらいで。
でも、周り見たら高そうな装備の人ばっかりで、これじゃあみすぼらしいかもなあ。
って思った。自分はアラフォーで装備にお金かけたくない。
人間相手のそういった弊害があるなら、良い装備を買おうとも思うんだけど。
教えてください。
そんな下らないこと気にする人間と知り合いたいならどうぞ
アラフォーなのに子供みたいな考え方ですね
71 :
底名無し沼さん:2013/10/03(木) 12:32:06.09
>>70 子供みたいってかぁ。けっこう傷つくな。
例えば仕事でもみすぼらしいスーツやボロい靴を履いてたりしたら
得意先に見下されたりとかあると思うよ。山の雰囲気がわからなかった
から聞きたくなったんだけど。服装って場所・場面によっては大切でしょう?
>>69 そんな理由で良い装備を揃えるゆとりがあるのならご自由にどうぞ
高価な装備には見た目もですがそれなりに実力がありますから
ただ私は長年山へ通っていて自分のジャージやエントラントのカッパやスニーカーを
恥ずかしいと思った事は一度もなく他人と服装を比べてどうこうと言う発想が理解出来ません
ただ歩き方が下手なのかカッパのパンツの後ろが泥だらけにになるのはものすごく恥ずかしいですね
73 :
底名無し沼さん:2013/10/03(木) 12:41:13.66
>>72 ちょっと安心しました。高い装備品を買う人は、他の人の装備をシゲシゲ
見てるんじゃないかなと思いました。私が被害妄想気味なのかな?
そこまでゆとりはありませんが、安っぽく見えない中古品を探す方向で行きます。
>>71 山は仕事じゃないからいいんじゃない
山を仕事にしているガイドなんかは仕事道具でもありスポンサーや客の手前もあっていい装備をしていますよね
下界の仕事でもきちんとした身なりでないといけないのはどういう職種か考えれば自ずと答えは出るじゃないですか
奥穂なんかでスニーカーにジージャンみたいな人を見たら間違いなく驚くし、
ビジネススーツにネクタイだったらもっとびっくりするとは思うけど、
多少性能が劣っても問題ない格好してるなら問題は何もないんじゃね
ついでに、ぴかぴかな装備より年季入ってる方が山では格好良く見える気がするから、
いいもの買って長く使うのもありかも知れないな
>>74 わかりました。なるべく気にしないように
堂々としとく方向で行きます。ご回答有難うございました。
>>75 使い込んではいるが、元は高い中古品がお得かもしれないですね。
オクで監視しときます。
スニーカーは底が壊れそうなのでまずそうですね。
ビジネススーツも岩場に引っかかって傷むから機能性に問題あるでしょう。
記念撮影用に持って行きたい気もしますがw
上に上げられた小林さん、イラストレーターだっけ?
職業柄、思いっきりファ厨が入ってるだけジャン
こういうと馬鹿馬鹿しさに皆気づくと思うが
そもそもアルプスなんか交通費かかりすぎていけない
いける人は余裕あるから装備も揃えられる
正直なところ、交通費が一番高い
高尾山スタンプラリーで木曽福島のバスをゲットすればアルプス行けるぞ
>>81 総合的には18切符が文句なしの最強。
中型バイクを自己メンテして高速乗るなら軽自動車用ETCを
自主運用するのもあり。深夜休日半額はデカい。
時間が十分にあるなら125のバイクがますますいいね。
85 :
底名無し沼さん:2013/10/03(木) 18:52:02.85
秋の乗り放題パス
JR何考えてんだか、まったく使えねー。
あれ、使えないよなあ。3日連続でしょ。
18切符は3回分を2枚買って、往復で1回ずつ使って売るってのが最強かな。
ドケチ板の領域だけれども、これなら往復で2500円程度と思う。
ちょっと亀レスだけど
他人の装備や服なんか見てないなぁ
興味あるのはやっぱり歩き方とか身のこなしだわ
70オーバーのじーさまがきっつい傾斜を軽ーい足取りで
ひょいひょい登ってくのとか見ると惚れ惚れしちゃうですよ
そういう人の使い込んでよれっとなったザックや靴は格好いいなと思う
けど、それはそのじーさまが格好いいんだな、うん。
>>83 18切符は盲点でした!!
中型免許は所持していますがお金がないので125のスクーターに乗っています
>>87 1日で往復しちゃうってことですよね?
2500円は安い・・・
>>88 作業ズボンで登ってる人見るとちょっと同志を見つけたような気分になるけどなー。
>>89 バイクは自分でメンテナンスできないと、そこそこ高くつく。
消耗部品を交換の度に、工賃と正規の部品代をバイク屋に取られるから。
タイヤ、ベルト、ブレーキパッド、ランプetc
自分でメンテできればオクで安い部品を落として自分で整備すればいい。
最初工具代がそこそこかかるけど元は取れる。
その点18切符はポッキリ価格だから安心。
3回分を2枚オクで買う。相場5700円程度×2=11400円
それぞれ違う日に往復で1枚ずつ使ったら、残り2回分が2枚残る。
それをオクで売る。相場4500円程度×2=9000円
2400円+送料(80円×2)ぐらいで往復可能って事。
18切符は3回分を買って2回分を売るのが一番得をできるはず。
>>89 違う日に1枚ずつ使って往復って事ね。面倒くさいけど。
お昼ごはんのとき、他人のメニューはちょっと気になる
軽くて安価で美味しいものをいつも探してる
貧乏飯でもいいじゃないか
だって貧乏なんだもの
なんか相田みつをみたいでほっこりしたw
98 :
拝島:2013/10/04(金) 15:26:03.73
もうしません
もともと金に執着心がないから貧乏で良しとしてるのに
なぜこのスレの住人は犯罪に手を染めるだろうという発想がされるのか
統計的に考えると、貧乏人・貧困層が犯罪を起こしやすいってのはある。
かと言って99みたいなのは失礼だと思うけどさ。
>>101 そうだよね、やってもせいぜい覗きか下着ドロ、あとは山で野糞くらいかな、許して(^人^)
104 :
底名無し沼さん:2013/10/04(金) 16:52:04.10
小槍の上で土下座せい
いまは仕方なく犯罪に手をださないといけないほどは貧乏していない。
あと犯罪に手をだすしかないくらい貧乏になったなら、
一度しかできない犯罪・・・自分の存在を可能な限り他人に迷惑がおきない方法で消す。
貧困層で犯罪を起こすのは、金銭的でなく精神的に貧困になった人だと思う。
もっと頭が良かったら、映画のラスベガスをぶっつぶせ、みたいなのやってみたいけどね
貧乏人の犯罪が多いのもあるけど金持ちの犯罪が発覚してないってのもあるんじゃね?
金持ちは敵
金は友達
贅沢は素敵
>>108 その考え方はやめた方が金が手に入ると思う。
金は自分にとって必要最低限なだけあればいい。
それ以上あっても「お釣り」であり「不要な余り金」
最低限を得るために対価を払えばよい。
やばいことや犯罪をしてまで儲けて何になるかっての。
「軽い金」にしかならないからゴミのように使って消えるだけ。
>>110 それは金が無い奴の典型的な考え、金持ちは集めることに貪欲だからこそ集められる
綺麗だろうが汚かろうが金は金、軽く使い捨てる奴は使い道を間違ってるだけ
極端な話原資が100万と100億では増え方が違う、多いほうが圧倒的に有利
だからこそ金持ちはより肥え太れる
まぁビンボーだろうが金持ちだろうが自分が幸せであれば良し
っていうところで間違った考えではないよね
>>111 うん。俺は収入は少ないよ。だけど貯金は並にはある。
確かに金がない人の典型的なのかな。
あと原資がというが、銀行と郵便局とかに自制できる人(いるっちゃいる)でなければ
荒くなって1億が1000マンになったら絶望してじさつする人とか、
逆に綱渡り的に肥え太っているかが主。
そして性格が・・・理性があるのかって人になってしまう人が割といて、金持ってなければ
よかったのにってのが結構いる。
はいはい、貧乏な理由なんて人様々、他人の事を気にしても仕方がない
それより山行こうよ
114 :
底名無し沼さん:2013/10/04(金) 18:50:04.58
頂上でインスタントラーメン
貧富と人格を結びつけたがる奴の面倒くささは血液型で性格を語るやつに似ている
117 :
拝島:2013/10/04(金) 19:17:04.99
おれAB型。
俺小型特殊
生活保護があるのは、路頭に迷った貧乏人が発狂しないためだぜ?
金持ちが一番怖いのは通り魔や泥棒などの犯罪だからな
金持ちの犯罪が目立たないのは、金融関係の頭脳犯罪は地味で罪が軽いから
世の中、金持ちにとって都合が良い様に出来てるんだよ
それをここでボヤいたってどーにかなるモンでもあるめー。
とにかく俺は俺らしく生きる。
ただそれだけだ。
は〜い、スレタイ読んでね
俺、文盲なんだ
ぶ…文盲
オレなんかトリ目だもん
俺は夜尿症
俺は早漏
絶倫早漏認知症山屋の朝は早い
>>127 おじいちゃん、そっちは崖よ!突撃して!
カップメン安いから普段結構食べるせいか山で食って特別旨いと感じたことないんだよな・・
俺は一人暮らしだからカップ麺は主食に近いけど
やっぱり山で食うカップ麺は一味違うけどな
山ではやっぱり鍋から直かで食べるラーメンが美味しいのよ
>>93 3枚5700円っていつの相場?
原価割れはさすがに見なかったけど
手数料もあるし
一人暮らしのときはカップ麺どころかインスタントラーメンも食わなかった
500g100円のスパゲッティを買って、それをニンニク一片と有り合わせの野菜
残り物をオリーブオイルで炒めたり、レンジですぐできるホワイトソースやトマトソースで食ったりした
圧倒的に安いと思う
山ではカッペリーに使うと、すぐ食べられるし、フリーズドライのスープにも合う
>>132 ヤフオクの手数料は考慮に入れてなかった。すまん。
その辺りはオークファンでざっと検索した結果。
細かく調べたわけではない。
「18切符3回分」「18切符 2回分」で検索してさくっと書いた。
135 :
底名無し沼さん:2013/10/05(土) 07:07:35.00
500g100円 これ基本ね。イタ製がベター。コスパはパスタ次は棒うどん。
これを半茹でにしてジップロックに入れたら日帰りに便利。
ふりかけ系は田中の梅しそに100均マグロかカツオのほぐし缶詰。 んま♪
コンソメ、鶏ガラ、だしの素、レンジでからあげ粉の素、七味わさび入りきざみ海苔
なんかを、100均の100〜200ccのチューブ容器にお好みに応じて入れちゃったり。
学生時代はやはりスパだなぁ
インスタントのソース買うのがもったいなくって、鶏皮とニンニク、タマネギで具をつくってたなあ。
タラスパばかり食べてたなぁ
>>132 通常はその値段じゃあ無理だな
18きっぷ利用期間ぎりぎりだと落とせたりするけど
まあ普通の相場じゃない
>>139 前者は現物見た。震災持ち出し袋程度にしか使えない。
ハーネスの取り付けが20Lデイパックより雑なので、
僅かな荷物でもザックが背から離れ、あっという間にバラバラになりそう。
後者も写真見た限りでは似たような感じ。
激安中華ザックなら、同じく尼での「TOFINE」が予想外に使えた。
ドイターのACTliteのパチもんだけど、ハーネス類が意外とまとも。
2kg前後と少し重いけど。
>>139 大きさは55Lで十分だと思う。
安かろう悪かろう度合いは人柱よろしく。
>>139 安い上にレインカバー付きですか
耐久性がわからないから適当なこと言えないけど
>>140-142 確かにそうですね。
実際40Lで行けると思うしレインカバーは期待できませんね。
震災袋が用途でしょうか。正直登山できないかも。
>>139 ザック、特に40L以上のザックは背負ってみないと駄目
安くても相性のいいザックもある
やべえ、ニュースサイトの「17歳白井がゆか初V」って見出しが
「17歳白井ゆかが初AV」って読めた。
もう寝る。
桜塚やっくん中国道に散る
尾瀬は紅葉見頃らしい
150 :
拝島:2013/10/06(日) 12:45:59.14
メスティンだとスープを減らす必要があるし、アルマイト加工とか一切されてないので、常用にはあんまり向いてない。
メスティンって過大評価されてるよね
「必要とあらば調理も出来る小物入れ」的な使い方なら便利。
鍋としては、特に使いやすいワケでもない。
俺的にはメスティンはハンドルがロックできれば神
157 :
底名無し沼さん:2013/10/06(日) 20:48:30.87
具材たっぷりの、炊き込みご飯と煮込みラーメン作って
がっつり食べたいなら、メスティンは‥‥
158 :
拝島:2013/10/06(日) 21:36:11.70
>>151 メスティンしか使ったことないけど袋麺は二つ折りにして投入。
アルストで炊き込みご飯つくってみたりもしたけどちゃんと美味しくできたよ。
メスティンって蓋がしっかりとはまるから、どれよりも炊飯に向いてるんじゃないの?
まあ自分は持ってないけど
160 :
底名無し沼さん:2013/10/06(日) 22:45:44.16
メスティンは飯ごうだから飯炊きには使いやすいぞ
飯盒じゃねーよ
メスティンは本物の飯盒に比べたら使いやすさでも汎用性でも負けている
俺は二つメスティン持ってるけど、装備を徹底的に少なくしたいときだけ使って
普段の山では普通のコッヘル使ってるよ
調理器具を一つだけ選べって言われたら1000円で買えるティファールのフライパン選ぶ
飯チン
オマエラ御託を並べてないで山行けや
行きたいんすけど台風直撃っすよ
最大瞬間風速70m
高山だと軽く人間が吹き飛ばされる風になるだろうな
週末の3連休は最高の登山日和だし
近所の山もやっと涼しくなって虫も少なくなってきたし
これで行かなきゃ貧乏人の名が廃る
おk、尾根でテン泊して飛んできゃいいんだな?
>>169 お前みたいなコミュ障は生きていくのがつらいだろう
死んでいいから、誰も止めないよ
>>169=171だよな?
全く関係のない話題振って何がしたいの?
例えば俺の興味のあるポケモンのレス突然したら「はぁ?」ってなるだろ?
要するに、さっさの山登ってこいクズ
台風も来てるし絶好の自殺登山日和
あああーーーーーくそ
又週末雨かよ、いい加減にしろよ畜生!
テン泊したいんだよ山の上で星見たいんだよ酒呑みたいんだよーーー
暴風下のテン泊も昂奮するものですよ。
>>176 確かにワクワクする。
台風は週末にはどのへんに来てるかな?
今日暑すぎだろ。
室温28度だ。エアコンつけてもいいよな。
カワラケってなんなんだw
゚⌒ ヾ(´ー`) ポイ
台風も消えたみたいだし、オマエラ山行け
HI-TECて軽登山靴ってどう?
スポーツデポで現品1980円で売ってたんだが…
まだまとも?サイズはピッタリでビビったわ
>>186 防水無くてビブラムでも無いタイプだろうけど、それでも買い
防水はion-maskって書いてた
ソールはオリジナル
嘘か?誠か?定価一万円超えだった
明日買うわ〜無かったら悲しいが諦める
即買いレベルでしょ
安物買いの銭失い
春秋を考えてるならシュラフはもっといいのにしといた方がいいと思う
シュラフはモンベルにかヘリテイジ買っておけ
実際これらの揃えた重量で行動できるのかな?酸素の薄い高地で
こいつら運ぶザックは70L超クラスが必要だな
大型ザックにも1.5kg以上の重量があるし水も服も食料も入ってくる
高い所行くならバーナーはOD缶のにしとかないと困るぞ
CB缶で高地対応のやつなんて売ってないから火が弱くてイライラするハメになる。
ヤフオクで数百円でCB缶から詰め替える器具売ってるので、
俺は詰め替えた奴とプリムスのハイパワーガスを鹿番長バーナーで使い分けてる
>>192 同意見。
CB-JRB-2を持っているけど、それを使うなら1000m以下、それも冬以外がいいと思います。
使えないとはいえないけど。
テント専用でヒートテックタイツ初めて使ってみた
ヒートテックは汗かかなきゃ結構使えるな
全面メッシュのテントとか夏しか使えないからやめとけ
DOPPELGANGER(ドッペルギャンガー) アウトドア ワンタッチテント T2-29 キャリーバッグ/ペグ付属 [1~2人用]
横から失礼
ワンタッチテントって使ったことないんだけど収納する時ポールは外せないの?
もし外せないとしたら相当かさばるだろうし、ザックに無理に入れても何かの衝撃で折れそう
>>204 ケシュアのワンタッチテントは買って使ったことあるけど、
使用5回目くらいで化成品のフレームが折れた。
もちろん山には持って行ってないw
サウスのテントでいいじゃん
テン場でめちゃくちゃ注目浴びそう
キャンプ1回切で次やるかどうかわからないならまだしも
山やってる以上は安物で苦労することないと思うが
やっぱりテントとシュラフは値段なりだ
20そこらの若い奴でもそこそこいいの持ち込んでる
>>208 209
高い装備って本当に値段に見合って良いものですかね。
体力と工夫や情報の方が大切だと私は思ってるんですが。
例えば値段が5倍なら効果はせいぜい1.2倍とかでは?
実際、昔の人は貧弱な装備で冬のアルプスを歩いてたわけですし。
目立ってしまうのは仕方ないですね。
「高い装備だから良い」ではなく
「安物には粗悪なものが多いよ」っていうことでしょ。
とくに現物を確かめていない通販だとある意味ギャンブルだから。
安物は機能不全する。つまり故障だからゼロだよ
そして山中ではリカバリできない
最悪途中下山。北アルプスまでの移動コストがパァ
>>211 >>212 なるほど、よくわかりました。でも、やっぱりお金はなるべく
かけたくないので、装備に関しても出来る限りのバックアップ(補修)
体制を考え貧乏装備で行きます。それがスレタイにも合ってますし。
需要があれば貧乏装備でどれだけ行けたかいろいろ報告します。有難うございました。
テントに関しては重量と使い辛さを体力と経験で補うっていうならかなり安くできると思う
グラスファイバーをいっぽんいっぽん継ぎ足して、防水の不完全なフロアと風で潰れそうな強度のテントで北ア南アも行ける
だけどザックは体に合えばいいと思うけど、縫製でショルダーベルトがブチッと行く事あるからノンブランド製品では怖い
靴はもうそれこそ足で足に合う靴がバーゲンに出てるのを探すしか無い
シュラフは体力あるなら十分安いものが使えるだろ
結局貧乏登山に必要なのは30kg担いでもビクともしない頑健な体だね
ザックのショルダーベルトが千切れるよりもテントが吹き飛ばされるほうがキツい
>>192 >>216のこれなかなかいいじゃないですか、
>>192さんも北アテン泊を始めるにしても来年の夏からになるでしょうから
今から少しずつお金を貯められてはいかがですか
それと
>>214さんの言う様に貧乏登山は体が資本ですから今から近郊の山でトレーニングに励みましょう
確かに必要以上に装備にお金をかけたりブランド品で身を固める必要などまったくありませんが
どの程度の貧乏装備でどこまで北アの稜線で耐えられるかはかなり山の経験を積まないと分かってきません
数千円をケチって嫌な思いや危険な思いをするくらいならテントくらいはある程度のものを買いましょう
慣れてくればツェルトとシュラフカバーでどこへでも行ける様になります
あまり貧乏登山ははこうあるべきとか決めつけずに自分にとっての最優先事項は何かを考えられては?
GIBBAG #2 (キャラバン)定価50400円
限界温度-25℃ 750FP ダウン量750g 重量1100g
アルペンの在庫処分15000円で購入
約5年近く愛用してるが未だ衰えなく袋からだすと良く膨らむ。
良い買い物したと思う、良い品を安く買い長く愛用できたら云う事ないと思う。
>>218 あまりwebショップに頼らずに、山用品屋をこまめに覗くのもいいよね
ダンロップシュラフ1000が投売りしてた時に買っとけば良かった
数年前シュラフスレで話題だったよな。
20数年前のJTC製ナイロンタンクバッグが出てきた。裏のウレタンコート?全くべとついてない!
ナイロンの裏面ウレタンは加水分解してべと付くのは知ってるんだが、後から買ったザックが先に劣化してるのはなぜなのか不思議だった。
あしたは栗駒山。
地元の低山に行ってきた
めまといとか虫が全然いなくなってて快適すぎたよ
一ヶ月前はたくさん寄ってきたのにね
先週もほとんど居なかったし、いきなり居なくなるんだな
でもスズメバチには遭遇しちゃいましたが
あいつらは季節感無いのか?
>>221 自分の持っていたザック、母親に段ボールに詰め込まれて
加水分解っての?なっていて使い物にならなくなった。
>>222 良かったね。
行ける山はクマ出没で行けない。
そうです、今から親父を迎えに行ってきます。
日帰りor歩き通しで行けば装備も軽く金もかけずにいけるじゃない
眠い、学校いきたくない…
>>231 バカヤロー、しっかり学校行って就職しないとここにいる貧乏人みたくなるぞ
>>232 しっかり学校行って一応名のある大学行ったけど、ここにいる貧乏人だお
>>233 就職が重要。
一流大学いくのはその前提条件に過ぎない。
安くて人気なのはWILD-1 トレックドーム2
少し高くなるがオクトス、アルパインテント
この二つならレビューも豊富だよ
>>232 授業中に見ましたが、すごく勇気づけられて今日はがんばりました
安いテントならダンロップ R126
がええよ
ダンロップのツーリングテントも昔に比べたら、かなり軽くなってんだよね。
砂利の上でも余裕で張れた、分厚いフロア生地とか薄くなってんのかな。
BUNDOKソロドーム1 良さそうじゃん
欲しくなったよ
でもブンドクじゃなかったのね
15年くらい前に買って一度も使ってない寝袋があるんだけど
干したこともなくて物置に入れっぱなしなんだ
使いたいなあと思いつつダニが巣食ってそうで広げるのすら躊躇してしまう
ウニクロ、バルキーフリースベスト見てきたが、恐るべき性能。
まず軽い、小さくコンプレションできる、適度に暖かい、安い。
デザインはすぐ解るが、パタR2持っているが今年使い捨てでこれ買おうと思う。
貧乏なら何かあったら死ぬ覚悟していけよとちょっと思ったよ
家族ならどんなことしてでも助けたいって思うかもな
違法行為だと警察に注意されて募金はやめたようだな
250 :
拝島:2013/10/15(火) 12:12:26.98
>>238 >>240 >>246 いろいろと薦めていただき有難うございます。相当悩みましたが
まだ決心がつきません。アルプスで使うことを考え、
来年の春までに購入すれば良いので、ゆっくり考える事にします。
大変助かりました。
台風キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>232 俺は貧乏を楽しんでるけどね。そりゃあ金があったほうがいいけど
いろいろ毎日さんざん工夫して金を節約するのが楽しくて仕方ないよ。
この前マック行ったらホームレス風のおっさん二人でまさにそんな事を話してたな
>>254 大金持ちが言ってこそ説得力が出るってもんだからねぇ
お金持ってない人が言ってもただの負け惜しみにしか聞こえないよね
「貧乏だからお金使えません、そのかわり知恵絞って頑張ってます」でいいじゃんね
え、逆だろ
貧乏人が言うから説得力がある
金持ちが貧乏を楽しんでるとか節約が楽しいとか言っても空々しいよ
匿名のこのスレで見栄を張って強がってもしょうがないじゃん
若者はしっかり勉強しろよ
多分、節約を研究して金を浮かせて楽しむってのは、普通の人はわからないと思う。
それは惨めなものとしてしか映らない気がする。例えば、普通の人が新幹線で旅行行く
ところを徹底的に時間調べて18切符でギリギリ終電に時間間に合わせて
8000円浮かせた!みたいなのを惨めととるか、楽しいととるか。
こんな感じです。私はこの上なく楽しいんです。
学生ですが貧乏が悪いことだとは思いません
寧ろ年収が高ければ高いほど良いとされる現代の風潮がおかしいと感じます
人より使えるお金が限られている時点で、家計のやりくりに知恵が要求される
そこに余裕が生まれるからこそ、貧乏でも趣味にお金を費やせる訳ですよね?
私は普段節約しているから夕食に1000円使っただけで幸せな気分になります
お金を湯水のように使って横柄になり、大切な何かを忘れるぐらいなら貧乏のほうが良いんじゃないかと
学生ならそれが極々普通だろ
>>259 その状況なら上場企業に就職して年間50万貯金してくれ。その窮状で貧乏を語ってください。
やればできるから。50万は結婚とかいろいろあとでかかるから。
>>259 学生の分際で夕食に1000円ですって、いったいどこが貧乏なんよw
263 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 17:57:42.01
1000円の学食かあ ‥めでたいな
田舎の私学ならあれもこれも付いてワンコイン前後の値段で済むがw
一般人利用可ならワケありボンビーも新居徒も生ポもプーもまぎれてるよ。
1ヶ月に1回くらい、いいでしょ?
学生叩きすぎ。貧乏の方が良いとは思わないけど
年収250万もあれば、やりくり次第で毎月2泊3日ぐらいの登山なり
旅行なりは可能。ソースは俺。
あと、年収が適度に高いが金銭感覚がない奴より、
年収は低くとも節約が上手な方が金は貯まる。これもソースは俺。
ただし金が至上の価値観の世の中で貧乏人(に見える人)は惨めな扱いを受ける。
エアー学生なんじゃねw
一食1000円使っただけで
とか貧乏学生が言うかなw
嘘つくメリットなんてあるか?
一流の学生なんだろ?
周りの奴は3000円ランチしてるんだよ
千円あれば3,4日くらいは食べられる
やっぱり外食は高いな〜
飯に千円って社会人ならともかく、学生ではいい値段だよな
普段は質素だけどたまに1000円ってことだよね
>家計のやりくりに知恵が要求される
同じ知恵を使うなら、節約じゃなくて、金を稼ぐ方に知恵を使えば良いよ。
>>258 例えばちょっとした工作する時など、いきなりホームセンターなどに行かずに100均にある材料で出来ないかなどとゲーム感覚で節約するのは金持ちも貧乏人も同じだろうな。
学生の頃って時給換算だと勉強って超高給なんだけど、それに気がつくのは就職してからなんだよな
275 :
拝島:2013/10/16(水) 20:35:01.38
貧乏・節約系のブログとか読むと、これなら自分にもできそう
(あるいはすでに実行してたとか)っていうアイディアが
いくつかは見つかるよね。
>>273 実は100均よりホームセンターの方が割安なんだよね
俺は経済学とか環境問題とか全く分からないんだけど
誰かが得をすれば誰かが損をしてるんじゃないの?
互いに利益のある取引で両者が得をしても
その枠の外にいる人が損してたりするんでしょ?
先進国と発展途上国の格差とかあるし
人類が得しても他の生物が損してたりさ
あまり大きく儲けようとせずに慎ましく生活したほうがいいんじゃねえのかな
山に入ったら自然に影響を与えないノー・インパクトを意識するけど
それ以外の時もノー・インパクトを目指すべきじゃないのかな
結局それって消費しない、節約するってことでしょ?
大きく稼いで大きく消費するっていう生き方でいいのかね
ポエムいらんから
>>278 貴方はゆとり世代の会社員?
会社員だったら、同業他社の食い扶持を奪っているって自覚してる?
稼ぐ事が悪いと思われてる事が不思議でしょうがないw
ポエムwww
コーヒー噴いたw
冬ってみんな何してんの?
冬と夏は家で過ごしてます
貧乏にはきつい季節
コタツでオナニーしてるよ
読書でもするか・・・
ポエムでも書くわw
288 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 22:53:12.80
>>278 思想で貧乏語るなら霞を喰えるぐらいになってからにしろって言いたいね
いいのかねって本当に思ってて、なんとかしたいと思ってるならいくらでも行動できるんだよ?
ローインパクト、ワークシェアなんてバリバリ働いている人の方が意識してると思うよ?
ヨーロッパだとコミューンを作って、その中で自分が提供できることをやって必要な糧を得るという施設もある。
日本でも明るい村とかあったね、今は高齢化してるみたいだけど。
大きく稼いで、自然保護にドーンと寄付って人だっているし、それこそコミューン作ったっていい
経済活動は喰い尽くす事だけではなく生産することでもあるはずだ
俺は貧乏だけど単にやりたいことやってたら金にならなかった、あるいは儲け方知らなかったってだけで
自分の足りなさは、意味付けして納得するものではなく克服するものだと思ってる
別にそんな変わった行動しなくてもよくね?
資源を無駄使いしない、それだけでも効果あるだろ
凡人は凡人らしく大人しくしてりゃいいんだ
寄付とかコミューンとか大袈裟
291 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 23:13:02.41
>>275 現代を賢く生き抜く自分に合うアイデア 出費を抑える裏ワザ。
ほぅ コレつかえるなー 今度実践してみようかなーとか。
んだなゃ
んでは、来年の山登りに使うワラジをこれから一冬かけて編むとするか
293 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 23:18:48.30
>>289 なかなかいい事言うね
自分も転職してなんとか今の状況を脱出するつもり
ポエム多すぎだろ
スレタイ嫁
ここは節約スレじゃねえし
貧乏脱却スレでもねえよ
自然保護に寄付してるのは自分で自然を管理するのがめんどくさいから他人に銭投げてたり
自分のステータスのために寄付してるんでないのか?
ヨーロッパではそういう寄付とかしないと金持ってても下に見られるんだっけ?良く知らんけど
ノブレスオブリージュってやつか
アーミッシュね
302 :
底名無し沼さん:2013/10/16(水) 23:49:15.29
明るい村 共産社会の存在 隠れ里 何故か国によって廃村かダム底に。
このご時勢貨幣の価値というか、ここまで格差社会になると
円で全てひとくくりにするには限界がきてるような。
ネグリジェオマンジュウなら知ってる
共産党にもう少しがんばってもらわないと
冗談だろ?
アベノミクスとやらで貧乏人がますます貧乏になるのは間違いない
>>283 丹沢〜奥多摩あたりだと冬こそ楽しい。
1月の大雪の時にはさすがに往生したけどw
右股付け根が痛くて曲げれない 病院行ったら骨が石灰化してるらしい
薬飲んで当分長時間歩行はダメだ 秋は山行けないわ
日記はブログに書けや
半村良の石の血脈ってあったね、人間が石化する話
半村良のクヌピが出てくる太陽の世界は途中で挫折した。終わりが見えない。ファウスト見たいに長い。
312 :
拝島:2013/10/20(日) 13:19:21.94
314 :
拝島:2013/10/20(日) 22:49:41.05
(^O^)
あ?
ハイジは熟女好みでFA?
めっきり寒くなりましたねぇ
320 :
底名無し沼さん:2013/10/21(月) 20:41:29.59
部屋の奥から2年前の未開封の南道産根昆布入りとろろ発見
早速茶漬けにぶっかけたら、まだイケました (〃ω〃)
南道産?
道南ってどうなん?
流石にこれは素人の作品じゃないだろ
詳しく知ろうとしない素人
このくらいの写真が撮れたら楽しくて仕方ないだろうな
327 :
底名無し沼さん:2013/10/22(火) 14:23:53.36
道南産ってことか!
オイラは道南産ですよ!
北海道の山ってヒグマ出るんでしょ?
いい写真撮るのはプロに任せることにした。時間もったいないし
その分旅を楽しめなくなる。
旅先で10000枚以上撮ったけど、今はもうコンデジで記録だけにしてる。
冬山はじめるには防寒対策と雪道対策しなくちゃなんだよね?
靴とかアイゼンは代用できないけど防寒くらいなら代用できるものもありそうじゃね?
っていうのは考え甘い??
332 :
拝島:2013/10/22(火) 16:55:36.28
>>313-314 いや俺がどうしただったわwマジすんませんwww
半村良のペンネームね、半村(はんそん)良(いいです)からきたという説を
信じておったのですがwiki見たらどうも違うらし
なにその江戸川乱歩みたいなの
>>331 膝まで積もってなくて雪が地面にある程度ならアイゼンでなくて
荒縄(ビニールヒモでも可?)とストックでもいけるかもしれない。
ある程度。
ただ低山限定。
それじゃ低山でもツルツルの岩の上が凍ってると怖くて歩けないぞ
転んでも死なない場所ならともかく
>>329 道内の山なら何処でもいる、羊蹄山なら独立峰で周りが開発されているからいないと聞いたけれども
開発と云っても畑や牧場だからいると思う。幸いにもクマサンのウンチしか見た事がない。
最近の毎日新聞に知床でサケ、マスをくわえて道路上に出てきた羆を撮ろうと数メートルの距離で取り囲む
バカ共の記事が載っていた。福岡大ワンゲルパーティー羆襲撃事件を知らないのかな w
>>338 知ってる奴は熊と遭遇したら自分が生き延びること以外は考えないだろうな
別にクライミングしたり、冬山に行ったりするような人と一緒じゃね?
むしろそっちのほうが周りに迷惑かけてるし
他人がとやかく言う必要なし
今夜は夜行列車、あしたは空沼岳行ってくる。
>>341 勝手に死ぬぶんには笑い話で済むんだけど
写真を撮るために餌付けしてるんだよ
無関係な人間が巻き込まれる
ベルモントって10本爪のアイゼンも出てるけどオクトス(スノーライン)とどっちがましなのかな。
チェーンスパイクのほうはオクトス(カンプのアイスマスターのコピー)のと同じだよね?
>>342 夜行列車って青森からか、それとも函館、長万部からか、道内発の札幌行きの夜行列車って今は無いよね
羆も冬眠に備えて活動は活発になっています、気を付けてね
>>345 ありがとう。青森からです。月の輪は遭遇ありですがヒグマも怖いな。
熊鈴とラジオ持参して行きます。
>>343 それに、餌付けされた熊は早晩射殺されるわな
>>341 なに?喧嘩売ってんの?
山に行かなきゃただの貧乏人じゃん、なんで山板いるの
351 :
底名無し沼さん:2013/10/22(火) 23:58:55.24
おい貧乏人、困ったことがあればなんでも言えよ
金貸してくれ
山と猫と牛
部屋とYシャツと私
友達に金は貸しても、借りるのはしないようにしてる
貸してなんてケチ臭い事は言わん。
くれ。
貴様には縄をたっぷりくれてやるわぃ
世界制服を企んで
しかし、青島知ってる人がいるとは。
ローカルでもあまり知られていないというのにw
>>362 日本の猫島は田代島とか青島とか海外のサイトで話題になってるよ
天国だ住みたいて言う人から、猫多過ぎで不衛生、虐待だ、食べるのか、て言う人までwww
猫の青島は最近、新聞で掲載された
猫葬
長靴をはいた猫みたいな、怠け者の主人を助けてくれる猫はいないかな
367 :
底名無し沼さん:2013/10/23(水) 20:47:05.55
広島道後山の麓の猫山 昔何かゆかりがあったんだろうね
モンベル製品を買ったら負け、って何となく思ってたんだけど
アウトドアメーカーの中から安くて良いのを選ぶとモンベルに行きつくんだよな…
今まで頑張ってきたけど素直に負けようと思う
フリースは安さ優先ならユニクロですかね?
コスパならモンベル?
このスレでモンベルは頂点ですよ
モンベル買ったらこのスレも卒業だ
漢のブランド・寅一ならセーフ?
寅一かったら垢抜けちゃうからNGじゃ…
>>375 ヤンキーもたくさん来てるから気を付けて行けよ
モンベルシュラフだけで生活しているならセーフ
布団を持ってるならアウト
姉がデュポンに勤めているときはモンベル製品
二割引きだったそうだよ。
30年近く前。
0℃くらいなら雨カッパ上下着ていけば防寒になるかな?
>>374 本格的なデビューが50歳越えてからだからな
まあ、それでも40年やってる訳だから十分かw
登山用のズボンは皆ジャージ以外で何使ってんの
モンベルのODパンツが(他と比べて)安いから気になってるんだけど使ってる貧乏兄弟いる?
モンベルなんて買えません嫌味はやめよう
>>382 春・・・サウスフィールドのジップオフパンツ(膝下外したりつけたり)
夏・・・ユニクロのカーゴショーツ
秋・・・春と同じ
冬・・・作業服屋のカーゴパンツ
グラミチのシャワシャワしたパンツ
オンヨネの部分モッコリするパンツ
冬は出掛けないので
いずれも春〜秋しか使わない…
どの季節も作業服屋のパンツ
2000-3000円くらいの。
guのチノパン990円。寒いときは下に490円で買ったタイツ。
サウスフィールドの登山ズボンいいわ
モンベルとマーモットの安めのやつと履き比べたけど、サウスが一番よかった
サウスフィールドのどのモデル?
サウスのコスパの良さは異常、物によるけど
当たりかハズレかは使ってみないと分からない所が残念
サウスの登山ズボンバーゲンやらないのは
品質に自信があるからなのか、そんなに良い
のなら今度買ってみよう。
なにげにデザインがいいのもあるよね>サウスフィールド
オマエラ、貧乏でも外道に成り下がっては駄目だぞ
396 :
382:2013/10/24(木) 23:55:39.81
ありがとう皆参考になったわ
作業着かサウスので探してみる
サウスフィールドは定価がギリギリなのと
ショップオリジナル的な商品なのでバーゲンするとメーカー逆撫でするからやらないんだろ
網走の東京農大で13.14日に収穫祭ってのが
あって野菜の無料配布や豚の丸焼きの無料サービス
があったそうだけど、無料だと30分で品切れになったってさ。
網走に東京農大があるんだ、酪農科があるのかな?
網走って何気にいいところだった、食べ物も美味しいし、山も海もあるし
今度は是非冬にいらっしゃいって言われたけど冬もいいだろうな〜
うん。俺も生まれてはじめてホッケをたべたのが網走。衝撃的なうまさだったわ
401 :
拝島:2013/10/25(金) 15:07:18.12
>>400 北海道では「海も時化ればホッケも魚」とか云われて雑魚扱いで家で食べた事はなかった
大人になって飲み屋で食べてうまい魚なのになんで雑魚扱いだったのか良く分からない
>>401 大根もって踊ってる兄さんもチアリーダーになるわけだね
405 :
拝島:2013/10/25(金) 21:58:53.98
>>404 リーダーはともかくチアガールの人らがひたすら気の毒な気がする。
>>403 ホッケかわいそうやねw
まあ、美味い魚がたくさんある北海道ならではの余裕でそ。
冷蔵技術や加工技術が良くなかった頃は、サバやイワシやホッケみたいに沢山捕れて足の早い魚は下魚扱いだよね
ニシンなんか美味しい魚なのに卵採る以外はカラカラの干物か肥料だったし
今でも関西じゃ生ホッケや生ニシンなんて売ってないよ
何も買った覚えがないのに、
佐川から「代引きで荷物が届いてます。」
って留守電入ってた。
これって、代引き詐欺ってやつ?
受け取り拒否ると脅迫電話掛かってくるの?
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
佐川に訳話して受取拒否すればよい。佐川もそういうケースは慣れているよ
サウスフィールドちゃんかモンベルちゃんのズボンで悩むじゃないかwwwwww
>>410 抑止知らないけど、さぎょうぎズボンでいいと思います。
モンベルとかサウスとか。アイゼン使う山に行くのですか?
412 :
底名無し沼さん:2013/10/26(土) 03:55:26.21
>>411 そういうわけではありませんが
ワークマンでおkって事ですか?
>>412 ワークマンでおk
2000mを縦走するまでは、たぶん。
化繊のエラスティック素材で、膝まわりにゆとりのある丈夫なズボンならなんでもいいと思うけど
ゴルフ用は山ではちょっとカッコ悪いね
ストレッチ性がうんたらかんたら、って書いてあるやつがいい
試着できるなら、屈伸してひっかかりが少ないやつ
ぶっちゃけ化繊のジャージでもいいが
岩場でひっかかって破れやすい
随分前にユニクロで買ったナイロンのカーゴパンツみたいなの履いてる。
作業パンツにこだわって何着か履いてきたけど、今年初めてオクでいわゆる登山用パンツを買った
足曲げとかめちゃくちゃ楽でやっぱり作業パンツとは違いすぎて感動したわ
米軍のBDUトラウザースも凄く歩きやすいんだけど、ODとか迷彩がダッセェ。
テントの下にグランドシートって敷いてる?
貧乏だからテントの底破れて買いなおすのも大変なのだが。
>420
有難う。買うよ。
100均のブルーシートで十分だぞ
MPIのオールウェザーブランケットがいいよ
グランドシートにもなるし、ビバークのときに包まっても良いし。
海水浴行くときに砂浜に敷いてもいい。
オールウェザーブランケットは愛用しているがグランドシートに使うと俺のテントには10cmほど足らない
ホムセンで1,8×2,7の薄いブルーシートが200円ちょっとで買えるからそれを切って使ってる
ちなみに1,8×1,8は99円税込みなので100均より安い
100均ブルーシートでゴミ箱に捨てて帰ればいいよ
洗うのもめんどくさいし
オールウェザーブランケットか
金なくてツェルト買えないんだけどいざという時にアレで生存率が上がるのなら欲しい
ちょっと値の張るものをいろんな事に使いまわして元を取るか、安いもので
無理栗我慢するか、貧乏スレらしい。
ブルーシートでツェルト作ろうや
結露と酸欠の悪寒
>>423 20年くらい愛用してる。さすがにボロボロだけど、愛着湧きすぎて買い換えられないw
お前ら気軽にツェルトとか言ってるけどツェルトを使いこなすの大変だぞ
419だがブルーシートにします。
>>427 質問している人間からすると、とにかく圧倒的に親切で有難い。
>>432 ブルーシートを切るなら両面ラミネートされたやつがいいぞ
ラミネートされてないやつは切り口からほつれてくるから補強が必要
434 :
底名無し沼さん:2013/10/26(土) 23:19:32.92
ブルーシート同士貼り繋ぎ合わせるなら
アサヒペンからでてるダックパワーテープがオヌヌメ
3,000円ぐらいの運動靴で1,400mの山に
登った初心者ですが
下りで爪先が圧迫されて
結局両足の親指の爪が剥がれてしまいました。
>>435 4000円あれば登山靴買えますよ
僕のは超マイナーなアディダスのやつw
>>435 剥がれるまでとは、痛そうだなあ
その運動靴が悪いわけでなくて、サイズが合ってなかったのかも?
あと、靴下だけは5足1000円とかのじゃなくて、ちゃんとしたのをお勧めするなあ
フィット感とか全然違って、登山とか足を酷使する時は圧倒的に変わってくるよ
くつはABCマートに売ってた4000円のやつ使ってるよ
横のグリップが弱いけどもう20山行してる
そろそろ替え時かも
ハイテックいいよ。幅広いし。
運動靴がぶかぶかすぎたんだろ
ハイテックは地味に悪くないよね
有名海外ブランドよりよっぽどしっかりした作り
流石はムーンスター
D・キホーテの990円の運動靴の古い奴で富士山に登ったら、底がベリベリに
剥がれて、もうちょっとで穴が開くところだった。オマケに親指の
爪が内出血で真っ黒になった。ちょっとケチりすぎだなあ。
普通に爪の下内出血とか剥がれるとかは小さすぎだお
いつもパツパツの靴を下界で履いているからだおっおっおっ
地下足袋並に柔らかい運動靴にするか、ちゃんとした登山靴にしとけ
てか地下足袋でいいかもしれん
D・キホーテと書いてたから、どこのパリの高級ブランドだよと勘違いしただろw
ただのドンキかよ
デス・キホーテ
447 :
底名無し沼さん:2013/10/27(日) 16:12:34.49
DQN・ホーテw
ざっと見OD系には力入れてなさそう。なんか掘り出し物ないかなあ。
>>444 地下足袋って安くて長持ちする?それなら買ってもいいけど。
>>444 地下足袋かー
目立ちたがりだからそれで行ってみるか
地下足袋わざわざ買うんなら林業用のにしとけ。
地下足袋は底が薄いから岩がゴロゴロな所は危険な気がする
林業用のスパイク地下足袋がいいらしい
>>435 もう手遅れだけど、下りは靴ひも強めに締めたほうがいいよ
急勾配に立ったとき、靴の中で足が、つま先で止まるんじゃなくて
足の甲の部分で止まるように
地下足袋は局地的作業用
長距離歩けるものではない
実際に使ってると、裏山でちょっと薮に入るぐらいならいいが
荷物背負って2時間歩くなんて無理
無理じゃないならその人はワラジでも行けるだろってレベル
実証実験として俺がワラジを履いていかなきゃダメな流れ?
日帰り低山は漏れなく地下足袋なんだけど
知り合いからソフトシェルなるものを貰ってしまった…
けどあんまし使い方がわからん。ユニクロのフリースの代わりに着ればいいの?
メーカーも聞いたことないやつだし貧乏人として困惑している
どこの高級メーカー?
地下足袋だと気持ちいいの?
土や岩の感触を味わえたりするの?
>>458 ステマだって思われそうだから書かないけど調べたらアメリカの田舎のおっさん向けのメーカーらしい。知り合いが通販で買ったらサイズがデカすぎたらしくて貰った
しかしソフトシェルってメーカーによってモノが全然違うやっかいなジャンルなのね。金持ちには金持ちの悩みがあるのか
ステマ扱いを避けるならこのスレ成り立たないだろw
>>460 というかソフトシェル自体が日本の気候向きじゃないんだよね。
つーか
>>460はアメリカの田舎のデッカいおっさん体型なん?
雪、特にパウダー向けじゃね
シャカシャカうるさくなくていいんだけどな
街着としては一般的だけどね
カーハート?
467 :
457:2013/10/27(日) 22:37:07.63
もう書いちゃうけどL.L.Beanってメーカー。185cm72kgの俺でMサイズというなかなかのデカさ
しかしソフトシェルって日本では使いにくいのかあ
どうしよコレ…
ソフトシェル調べたらマジでカオスだな
水弾いたり弾かなかったり風防いだり防がなかったり一枚ペラだったりフリース地だったり
まあ1回山に持ってって使えなかったら街で着ればいいよ
>>462 そう?
晴れの冬山はいつもソフトシェルが重宝してるけど。
>>470 ペラペラなやつ?それ着て動いても暑くならない?
俺は晴れてるとアンダーだけでも汗かくんだが、日蔭などで立ち止まると寒い
そんな時は薄手のJKみたいなのが欲しいけど、動けばまた暑くなるから着たくない
フリースがいいんじゃない?
473 :
拝島:2013/10/27(日) 23:21:50.27
>>467 L.L.Bean超有名よ。ただ登山用品のメーカーというよりは
アウトドア志向のカジュアルブランドってイメージが。(個人の感想です)
USのMサイズが日本のL相当なのはよくあるんでないかしら。
ここは胴回り系が完全にアメリカのお父さん向けな感じで
ちかごろは日本人向けのJapan fitを出してきてるよね。
>>468 Tシャツとレインウェアの間は全部ソフトシェルだな
このたびL.L.Beanの
クラッシックアノラックを買ったんですが
168.7cm/69kgの体型でJapan fitのSサイズでした
何かの参考になれば幸いです…
俺さ、テルモスっていうのを初めて買おうと思うんだ
でも、貧乏だからさ、生涯最初で最後のテルモスだと思うのね
どうやって使うべきかな?
俺、紅茶が好きだから、紅茶を直に入れちゃっていいかな?
そうすると紅茶の香りが中に染みつくよね
あとになってカップラーメン用のお湯をいれたくなったらどうしよう
ねえ、どうしたらいい?
紅茶風味のカップラーメンと思って食うのがよろしいかと
貧乏人がそんな繊細な神経でどないすんねん
L.L.BEANだったら普段着で使えるでしょ
アウトドア寄りアメカジメーカー古参の超大手だよ
貧乏人ちゃう、貧乏登山家と言え
482 :
457:2013/10/28(月) 00:00:13.42
あ、有名なメーカーだったのか…登山雑誌で見た覚えがないのでスマソ
皆ありがとう。せっかくの高級品なので秋山で活用してみるよ
>>475 日本人向けもあるのは好感持てるね。しかしアノラックとか久々に聞いたなあ
>>476 ほんとに紅茶が好きならば
直に入れないほうがいいです
484 :
457:2013/10/28(月) 00:03:16.90
…んん!?ちょっと待て168/69でSサイズってデカいよな! 日本人サイズじゃねえやっば好感取り下げるわ!
REIで買ったときは女性用レギュラーがジャストサイズやったw
当方166cm。
>>482 気を悪くするかも知れないが
LLビーンは有名だけど、残念ながら高級メーカーではない。
時計で言えばシチズンみたいなものだ。
>>486 すげえわかりやすいな
十分な機能は認められても高級ブランドには成り得ないってことか
登山する貧乏人の夢
いつかはパタゴニアのウェアで槍ヶ岳に登りたい
そうなの?
じゃあR2とトレントシェル持ってる俺は貧乏人じゃなかったのか?
>>488 俺とは方向性が違うな。俺は恥ずかしくない程度の最低限の装備で
その分たくさんの名山にどんどん登りたい。
貧乏人が装備面で金持ちと張り合ったら惨め、もしくは生活が犠牲になる。
トレーニングして工夫と体力で勝負。
充分な機能さえ搭載してくれてたらメーカーはどーでもいい
無名メーカーでもぜんぜん平気
俺、鯨は食べるのも好きだからパタはちょっと…
パタ=シーシェパード
ミレー=栗城
とかすぐ結び付けられて悲しいわ
とはいえ、事実だし
パタゴニアがシーシェパードの行いを否定も避難もしないし、過去に資金提供をしたことを反省もしていない
貧乏人だから軽量コンパクトな高性能シュラフやテントを買えないからザックは大きめが良さそう。
モンベルの70とか90がいいかな?
>>490 恥ずかしくない程度の最低限の装備ってどんなのなの?
全身モンベルとか?
>>494 いや事実とかはどうでもよくて、自分が着ているのをそう思われるのが悲しいのよ
だからといって買い直すつもりもないし(金もないわけだけど)、物もいいやつだから、ただそう思われてんのが悲しい
企業の宣伝のために環境保護団体に寄付しただけならいいんだけどな
頭のおかしいテロリスト連中に平気で資金を流したならそれは問題だわ
買えないなら買えないって言えよw
ミレーの栗城支援はギャグとして笑えるけど、パタはテロ支援だから同列にするなよ
鯨高くてマズいだろ
本当は売れなくて在庫有り余ってるから捕鯨中止にしたんだよな
クジラは捕って殺しても何とも思わないけどイルカは勘弁してやってほしい
この話は荒れるからやめとけ
>>496 全身ぱっと見登山用品で固めるぐらい。地下足袋とか、長靴とかじゃなければOK。
それもアルプス行くときぐらい。近所の900メートル峰は普段着でいいや。恥ずかしくないでしょ。
>>503 クジラとイルカの違いって、大きさだけじゃなかった?
>>497 自意識過剰
もしくは
おまいの周りが同類ばかり
街着でパタ着てるやつなんて、何も気にしてないぞw
気にしてるのは2ちゃん脳だけだろ
鯨は馬肉とマグロの赤身を足してややマグロ寄りにした感じで美味
近海物は汚染されていそうだが南氷洋なら汚染されてなさそう
で、それは安いんか?
鯨肉はエスキモーのように生でかぶりつくのが美味いんだろうなぁ
ああいう生活にあこがれる
>>510 -40度対応のズボンを持ってるけど、0度ぐらいまでの作業着としてならすごい快適だよ
でも-10度ぐらいが下限かな
そういえば防寒テムレスって使えるの?
あのポリウレタンの内側が起毛の冷凍庫用の手袋
( ´;゚;ё;゚;) …
>>514 スキーで使ってる人いるよ
暖かいけど蒸れるんじゃないかな
作業ズボン探してみようかなー
ジャージよりタフそう
そりゃ作業ズボンのほうが確実にタフで丈夫
しかも安いし
作業ズボンにもジャージみたいなベルトなしでゴム紐入ってるのあるよな
あれ便利そう
丈夫だけど、汗かいてくっつきだすと負担になるよ
ストレッチ性のやつだと多少はマシ
作業ズボンの生地にもよるけど、夏用はくっつかないのが多いよ。
冬用も伸縮性あるのは、サラッとしてるから。
ユニクロとかのジャージでいいんじゃないかと思えてきた
木の枝とか岩場でひっかけて、すぐ破れるんだよ
某作業着メーカーのお客様ご意見箱に
「膝下までのあんまりビロビロしてないニッカーだしてくれ」と
お願いしたけどたくさん要望無いと無理だろうな。
525 :
底名無し沼さん:2013/10/29(火) 23:45:45.92
古着屋さんとリサイクルショップ
でも、結構ヘタれてるのが多いんだおな これがw
ワークマンのピケストレッチカーゴとか、と思ったけど綿97%か
フランス軍F2パンツとかどうです?
色はODしかなくて、ヒップポケットはないけど
穿き心地は悪くないです…
軍人さんは綿パンなの?
なんで着衣前提なの? 貧乏なら全裸が基本じゃん
>>528 尼を確認してきましたが
綿とポリエステルの混紡でした…
作業パンツや軍パンはどうしても汗かくと引っ付くわ
やっぱりニッカポッカしかないわ
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
そこでパンティーストッキングが役に立つ(変態)
キャンプに軍用品は有り
登山には無し
軍用の本物は丈夫なのかもしれないけど
レプリカはただ形を真似ているだけのものが多いよね。
3000円で買った中古のアリスパック持ってるけど山でぜんぜん使ってないな。
そろそろまともな雨合羽買わないとな
今年から登山はじめたからまだちゃんとした奴持ってないんだ
いくら高山に行かなくても濡れて風に吹かれたら危険な季節になってきたし
他のは重かったり不格好だったりを気にしなければ安く済ませられたけど
雨合羽だけは価格≒安全性だからな
なにか安くて良いのない?
2枚持っていけば?あとは防水スプレー振ること
高い品でも4年くらいで限界くるぞ
>>539 最後の行でひっくり返すのかよw
使わなけりゃ10年ぐらい保つよ
オレの10年以上経つけど新品みたいだ
このスレ的にはレインウェアで最大の贅沢ならオンヨネじゃね
次善でサウスフィールドかな
やっぱりオンヨネかな
重くて嵩張るけどその分丈夫で防水・透湿面でもモンベルあたりとタメはるレベルだしな
>>535-537 じゃあ、やっぱ登山用かな。15000円痛いなあ。
オクで登山用狙います。
オンヨネの安いやつ使ってるけど大雨だと汗とあいまってビショビショになる
次はブレスティックプレミアム買いたいけど、今使ってるやつで後10年以上は戦えそう
耐久性は抜群だ
>>544 モンベルの70でいいんじゃない?10年使い倒すつもりで。内側の被膜がボロボロになったらインナーバッグ使って
547 :
底名無し沼さん:2013/10/30(水) 21:42:15.55
国土地理院に怒りがわいてくる……プラグイン版で電子国土をプリントしたらすごくいい感じだったのに、今日からワケわからん国土地理院地図とかいうやつが提供開始で縮尺を描画範囲も糞の糞、Googleマップ並みだわ。ファック。
旧版のサービスが来年3月まで。もうどうしよう…
>>547 俺も見てきた。確かに使えね〜
特に印刷機能がゴミ。
タダで使ってるのに
怒りとかファックとか、、、、
550 :
底名無し沼さん:2013/10/31(木) 06:33:36.10
貧しいと心まで貧しくなりがち。低所得は犯罪率も高くなるし。
551 :
548:2013/10/31(木) 06:49:06.00
本当に悪いことは富裕層しかやらないけどな
割合で言えば圧倒的に低所得層の方が少ない、件数は多くなるけどなー
>>552 やらないっつーか、金がないと巨悪はなせないというだけだな
貧乏人が起す窃盗や暴行なんかは罪が重たい
金持ちが起す金融犯罪は罪が軽い
ゴアのハードシェルとか欲しい。近頃風が寒い…
かといって安い雨具はパタパタうるさい。ウインドブレーカーでも買うかな
パタパタうるさい雨具って、ポンチョ?ミノ傘?
>>557 普通の上下セパレート型の雨具よ
フィットも悪いし生地も薄くてなあ…
>>553 俺は
>>552じゃないけど
アメリカのカリフォルニア州かどこかの大学の心理学の研究で、
富裕層ほど自らが得をすることに抵抗が無い、
という調査ないし実験結果があった
ここで話題になってる犯罪率とは違うんだけどね
どんな調査ないし実験だったかというと、
まずは交通調査で、強引な割り込みを見つけたら車種を調べて統計をとってみると
高級車のほうが割合が高かったというもの、
次に大学生を対象にした実験で、紙で包んだ飴玉をたくさん入れた瓶を用意して
「御自由におとりください」とひとりひとり取らせると
富裕層ほど沢山とり、貧困な家庭出身の学生はひとつだけ取るなどの傾向があったというもの、
同じく大学生を対象にした実験で、
面接官の役をやらせるロールプレイで
「より多くの求職者を入社する気にさせると報酬が得られますよ」と伝えたら
富裕層ほど「(残業あるのに)残業とかはありませんよ」と平気で嘘をつく割合が高かったというもの
迷惑行為とか嘘をつく割合の高さは犯罪率につながるかもなあ
560 :
底名無し沼さん:2013/11/01(金) 00:54:08.24
561 :
底名無し沼さん:2013/11/01(金) 00:58:03.25
>>559 つながるかもな
じゃなしにソース貼れば?
>>561 じゃぁお前は貧困層の犯罪率の高さを示すソースを貼れよw
当然誰が見ても信憑性のあるやつなw
まぁ無理だろうけどWwWWWwWWWw
山登ってる奴ってストイックな人間が多いと思うんだけど
登らない奴と比べて犯罪率どうなん?
そんなデータないだろうから
身の回りの人のことで聞かせてくれや
ちなみに俺、友達とかいないから分からないんだ…
>>563 アルプス登る奴と、近所の低山登る奴ではまた違うかもね。
登山する人ってストイックな人間が多いか?
ストイック=一般的には禁欲的という意味で使われる事が多い、または自分に厳しいなど
○○湿原はニッコウキスゲやミズバショウが綺麗なのよねー 食中植物もあるし
近場だけど○○小屋だとヤマネ、ちょっと奥だけど○○温泉だとホンドギツネが見られる
雪の中の露天風呂が最高で
ガスバーナー欲しいなー、ガソリンのガスね、やっぱスベアだべ
俺のアルコールバーナー見ろや
ゴアテックス欲しい、アライテント欲しい、ザンバラン欲しい、シュラフはブルーカズーで
………欲望の塊じゃないですか
貧乏だから買えない
だからストイックと思うようになった
っと、理解したw
かなり年収は低いけど、普段質素な生活してるんで、登山用日は割とマシなのを買う余裕がある。
まあ、マシったって雨具にオンヨネ、靴にABCマートのホーキンスって程度だけど。
アルプス登るけどストイックじゃないもん、快楽の追求には努力を惜しまないだけよ
まわりの山屋にも特にストイックな人なんていなかったし、お金や物に執着心が無いからと言ってストイックと限らないもんね
アドレナリンジャンキーのくせに気は小さいから犯罪なんて犯せないしね
荒らしに対して真摯に対応しすぎw
ストイックじゃなくてストック
だろ
もういっそスットコドッコイで
英語つづりはStoicらしい。山登りしてる人で貧乏ってかなりの少数派じゃない?
その辺の低所得者が山に登るところが想像できない。
貧乏金髪DQNが槍ヶ岳に登ってたらビビる。山降りたら海物語打つか〜♪みたいな。
ストイックというか、マゾでナルシストが多い
>>573 え、どゆこと?
このスレの住人が山に登るところが想像できないって言ってんの?
576 :
拝島:2013/11/01(金) 23:20:30.92
ストイックはわからんがストリップに詳しいハゲなら一人しっている。
1000円のストックなら使ってる
578 :
底名無し沼さん:2013/11/01(金) 23:31:32.11
マゾなストイックってシュールだなあ
ストックなら半月板損傷で今杖として使ってる。
ストイックよりもストマックな俺は
見切り品のかき揚げを煮天に仕立てて熱燗中…
(^o^)ノ<おはよー
足腰鍛えるために今日もスクイット100回
朝からティッシュのストックが切れてて焦ったわ、ティッシュシュ
貧乏ながら白ロム格安シムでスマホ使い始めたけど、スマホってとっても使い辛いのね
通信費用はとってもお安くなったけどw
機種によるんじゃない?安いのはそれなりだし
しっかし登山道具って高いよなぁ
>>575 想像できない事はないけど、少数派だろうと思った。
山という目標を決めてやり遂げるような人は、仕事をしっかりして貧乏じゃなさそう。
涸沢でキャンプするくらいで充分
しょっちゅう山に行く金ないからトレーニングとして近所を30km歩いてきた
最後はめちゃ筋肉痛で泣きたくなったわ
今度は20kmにしておこう
前に底の薄い靴でアスファルトの上を50キロほど歩いたら、
足底筋膜炎らしき症状になって一月ほど歩けなくなった。
靴には注意だわ。
>>590 東松山のスリーデーマーチに行ってこいよ、オイラは今年はパス
30kmを3日歩けるけど、50kmを3日歩く人は凄いと思う
植村直己は稚内から鹿児島まで3000キロを、52日間で歩いたらしい。
1日60キロぐらい。俺も退職したらやってみようかな。
>>593 どうやって泊まるのかが気になる。
都合のいい距離に泊まる場所があるとは限らないし。
植村直巳の場合は野宿だったはず
>>594 植村さんは装備らしいものは何も持たずに野宿だったらしいよ。
今、本にある写真見てるけど、確かにザックすら持ってない。
1971年に所持金3万円でって書いてある。
感想「ただ歩くというのは実に退屈なものですね」
俺ならテント泊装備で歩くかな。3日に1度ぐらい銭湯入りながら。
>>594 少し前に他のスレでネタになってたが
無断テン泊らしい
今なら、そんなの著名人が長期間堂々とやったら徹底的に叩かれるが、
当時はまだ割りと寛容的だったから、テレビでレポートされても
目立った批判なかった記憶
598 :
597:2013/11/02(土) 22:57:18.89
無断テン泊→無断野宿だった
すまん
トロトロ歩いても3ヶ月あれば行けそうだな。歩くのに慣れるだろうし
100日で歩くなら1日に30キロですむ。
>>593 天候が悪い時もあっただろうし
実際は行動時間もっと制限あっただろうな
すごい
体力と命をかけた冒険が商売の種みたいな人だし。
むろん尊敬はするが。
日本縦断は北極だか南極だかどちらかの準備のため3000キロという距離を経験することが目的とかだったと本で読んだ
四国だと、ワンタッチテントを背負っている人とかが歩いていても不思議ではないけど、
人が多い地域では怪しく感じたりしますね。
四国で練習してみようかな。惣菜を売っている店がそこらじゅうにあって、旅人に優しいし。
お遍路さんのためなんだろうけど。
歩きならザックに日本縦断中とか書いた布切れ貼って歩けばいいんでない?
目的が分かれば怪しまれることも減るだろうし
四国は野宿に優しいよね
高松の公園でザック置いてマット敷いて昼寝してたら
おじさんが来て、泊るならここより一つ離れた広場がいいよって教えてくれた
昼寝してたところはカップルか若者が夜集まる場所だったらしい
面白そうな山もあるし温泉もあるから冬のバックパッキングにはいいかも
>>605 これ、逆に怪しいかも。
そういう乞食いるよ。
貧乏だけど、それはしたくないな。
世間横断中でいいのではないか
日本徒歩縦断は出来たら若い時にやっとくべきだった気がする。
20そこそこの若者がやってたら、応援する気になるが
40男が無精ひげ生やしてで汚いザック持って歩いてたら
浮浪者っぽくて見苦しい気がする。
逆に60過ぎだと「元気なおじいさん」ってなるかも。
20そこそこでヒゲが濃くて悪かったな
旅装はできるだけ身綺麗にしておいた方がイイよ。
>>612 それもまた手間と金がかかるな。そこを意識すると
結局、歩くだけというわけにはいかない。
>>613 毎朝歯磨いて石鹸で顔洗ってついでに髭剃る。そんなに金と手間かかる?
>>614 そのレベルはたいして負担にならないが、毎日場所探してシャワー浴びて
下着替えて、替えの下着がなくなったら洗濯して、匂う靴やザックも
たまには洗って、服がヨレヨレになったら新しいの用意してとか。
あと、食事も自炊するとなると運搬含めて大変だし、外食すると金かかるし。
昔より、小汚い者に対して社会が厳しいような気がする。
日本では旅人に対して偏見が強いのは感じるね。レールから外れたアウトローとみなされる
>>617 どこと比べてんのさ、日本ほど安全に貧乏旅の出来る国はそうはないよ
長距離徒歩旅行を楽しくするには、若さと愛嬌と清潔感と社交性かな。
ハンサムなら言う事なし。
>>618 どこの国行った事あるの?
ドイツ、フランス、スペインでもシュラフ片手にふらふら旅行してる奴いっぱいいるし
金持ってないって分かってるから襲われもしない
日本ほどとか日本だけって枕詞は、まず間違ってると思った方がいい
ユニクロで1980円のフリースが1280円だったから買ってきた
でもユニクロは俺の体のサイズに合わないな
ちょうどSとMの中間だからどっちでも微妙だった
>>620 いつの話?最近のヨーロッパの治安の悪さを知らんの?
まあ一つの国でも地域によって差はあるけどね、ステーションビバークも昔みたいには出来ないよ
それにキャンプ場以外でテント張ってるとすぐ警察に通報される所も多い
一度スイスでほんとに田舎で人家もないのに警察に追い立てられた事もあるよ
ヨーロッパではキャンプ場やユース、BBが多いかわりに野宿は即通報って聞いたな。治安や社会に置いてジプシーや移民問題は日本以上に根が深いからかな
ヨーロッパなんて広範に語っておいて、例はスイスで一度きりとか、でんぶんだったりとか流石は貧乏スレだと言わざるを得ない
貧乏人馬鹿にしに来たの?
人は人、己は己
己の貧乏道を突き進めよ
ヨーロッパテント泊はいろいろ問題ありそうだから
YHのドミに泊まるのが吉だな。それでも、若者多いから浮きそうだが。
スレタイ嫁、貧乏スレでねえわw
馬鹿がニュー速なんて貼ってんじゃねえ
バックパッカーで海外旅行してみたい
安くて初心者向けなのはタイとかがいいのかな?
>>621 ブランドものよりしょぼいがインナーとしてならおけ?
この時期の登山口は高級車やデカい車ばかりだな
>>631 そろそろスレチ気味だけど、タイはいいよ。旅がしやすいのに
まだ物価が安い。バックパッカーの本を数冊読んでから出るべし。
ヤフートラベルで航空券見たら諸費用込みで3万あればタイ行けそう。
時間あったらタイ〜カンボジア〜ベトナム〜雲南〜ラオス〜タイと陸路周遊とか良かった。
>>631 海外BPは英語くらいはできないとトラブルが起きた時どうにもならなくなるじょ
>>632 ゆとりある設計だし伸縮性もそこそこだからタイトに着たいならインナーには使いにくいかも
結局は使う人の体型と着方次第だと思う
タイって良い山あんの?
>>637 *タイの登山事情
タイでは気候のせいか、「登山」愛好家はほとんどいません。少数の写真愛好家、動物・植物愛好家
か、または若者が冷涼な空気を経験するために登るのが普通です。タイの最高峰はチェンマイの
ドーイ・インタノン2565mですが、山上まで舗装道路があり車で登れます。
純粋に登山を楽しむ山は少なく、その意味でチェンダオ山は登山趣味をかなえてくれる数少ない山の
一つと言えます。
http://4travel.jp/travelogue/10736539 だってさ。 この山は届出した後ガイド雇って入山しないといけないって。
さんくす
ガイド雇うのは面倒だな
今までいろんな山に登って来たが
山の名前は覚えてるんだけど標高はすぐに忘れてしまう
よく行く山やに有名な山は覚えてるが…
クンクン
ブル公の臭いがするお
>>634-635 どうもサンクス
本何冊か読んでみる
英語は中学英語くらいしかできないから困った時はスマホ活用する予定
自走非常食は必要だね
愛犬1ぴきで3か月持つの?
ヌコは7代祟るから食っちゃだめ
不況だ金無いとかいいながら山で見るのは皆高いテントや靴や装備だよね。
自分はホムセンに毛が生えた程度の装備だけどね
649 :
底名無し沼さん:2013/11/05(火) 01:28:20.17
一般的に山に登れるのは金持ちか金持ちの子弟だけ
貧乏人は少数派
低山なら全裸でも登れるだろ
たしかにドンキとかで見るような人たちは山にはいないな。海や河原が好きそうだし
652 :
底名無し沼さん:2013/11/05(火) 01:55:08.94
テント泊しようと思えば最低10万円は必要になる
テント 3.7万円
シュラフ+マット 2.6万円
ストーブ+ガス 0.9万円
大型ザック 2万円
今年はウニクロのマイクロダウンを買おうと思ってたけど
散歩のついでにドンキ練馬店に行ったら
似たような薄いダウンが
1000円引の1990円だったので買ってみた
>>652 テントはWILD1の偽エアライズは1万強でいいんじゃない?アルミポールだし
バーナーはイワタニのカセットガスタイプで\4000で
ダンボールとブルーシートでいいじゃん
一斗缶で焚き火すればいいし
656 :
底名無し沼さん:2013/11/05(火) 02:40:31.35
>>653 ユニクロのペラペラダウン持ってるよ
チャックを閉めるとうねうねしてて安物だなって思う
>>654 WILD-1 トレックドーム2安いね
658 :
底名無し沼さん:2013/11/05(火) 06:24:41.19
>>593 >稚内から鹿児島まで3000キロを、52日間
を無断テン泊か
今だとすぐ通報されるだろうな
>>652 テント 1.2万 ワイルドワンのトレックドーム
シェラフ 0.5万 スナグパグの特価品
マット 0.6万 銀マット+インフレータブルの特価品
ストーブ 0.5万 スノピのギガパワー地
大型ザック 1.3万 amazonでいつも半額なアコンカグアの70l
買い換える前はテントもストーブも以前は鹿番長のものでさらに半額だった
リベロはさすがに重い。ごめんよ番長
トレックドーム2って2.4kgもあるのか
さすがに重すぎないか?
値段はメジャー軽量山岳テントの1/4だから
1kg増くらい根性でカバーしなきゃなこのスレ住人なら
体力増強は食費以外はかからないしなw
金無いテントやシュラフの小型軽量化は望めないから体力つけてザックは大きめがいいね
665 :
底名無し沼さん:2013/11/05(火) 13:11:09.47
全体で2キロ、3キロは重くなるな
みんな、冬山にそなえて歩荷トレーニング始めてる?
貧乏人は体力くらいしか自慢するものが
無いからな
669 :
底名無し沼さん:2013/11/05(火) 14:51:03.41
孤高の人みたいに毎日ペットボトルで水汲みにいけば?
>>637 20年前に卒業旅行でチェンマイ行ったよ
その時はトレッキングツアー申し込んでアカ族の家にとめてもらった
共産ゲリラがいたり、ゴールデントライアングルだったりするから
ガイドが居ないと危険って歩き方に書いてあったな
オマエラ、空想はもう十分だから
いい加減に山行けよ
8日に清八山〜三ツ峠の縦走予定。
ちなみに同日エベレスト女性最高齢登頂の渡辺玉枝さんの三ツ峠トレッキングツアー
があるけど、そっちの参加費ケチって渡辺さんに遭遇しようと目論んでる事は秘密だ。
腰と膝、痛めないようにな。
>>661 モレも買ったが想像以上に重いわおかげで筋力うPに目覚めたがw
>>676 モンベルのエクスペディション70\17000はどうだろ。Yahooか楽天のポイント10%のとこで買えば多少は安くなるし壊れたらモンベルショップに持ち込めばいいし
登山行ってる暇ないから職場から近いボルダリングジムに
通おうと思うのだけどやっぱそれなりのお金いるのかな?
>>676 腐ってもカリマー
その価格なら買いでしょ
>>678 靴が高かった気がする。あと一回\1500位か。
並行輸入っていうのが気になるけど偽物や不良品ならAmazonに連絡すればいいし良さそう
重いWILD-1のトレックドーム買うならもう2、3千円出してダンロップのR126買ったほうがいいと思う
Skidoはヒップベルトにポーチが無いから俺はパスだな
雨蓋を開けないと上の気室にアクセスできないっぽいし
>>678 ボルダリングシューズ7000円弱から12000円
くらいまで様々だね、Amazonで。
でも実際に履いてしっくりくるのを選びたいね。
あとハーネスも必要では。
これは通販でも大丈夫ではないかな。
5000円弱から13000円くらいまであるよ。
ボルダリングか。美人で若くてたゆんたゆんなインストラクターに手取り足取り腰取り指導して貰えるならジム行きたい
クライミングシューズは絶対に履いてから選んだ方がいい
俺なんか色々履いてから選んだのに一足目は大きくて細かいスタンスにうまく立てない
二足目は教訓を生かして小さいのを買ったけど、今度は痛くて5分と履いていられない
三足目が欲しいけどもう金がない
ボルダリングはすごい面白いけど高い。
モンベルの初代クライミングシューズ ゼロポイント履いていたなぁ。
若いころは御飯に塩辛だけでも生きていけたけど今は無理だな。
おやつのソースカツでご飯食ってたわ
カリマーってイギリスのブランドだよな
イギリスって高い山が殆ど無いからドイツのドイターとか
フランスのミレーの方がブランドイメージがいい
まあ、どのメーカーも中国製だから関係ないけど
貧乏人にとってモンベル以上はすべて高級ブランドだお
カリマーってドイツだと思ってた
カリマーの名前の由来が「carry more」だとさっき知った
買ったはいいが、まだ出番のないカリマーVT…
>>676 メーカー品にしちゃ安いけど、中途半端な気がしないでもない
1万だすなら、もう安物やめて、ちゃんと試着して身体にあったやつ買う
って考えちゃうな
あとカリマーって基本的に安いよな
ミレー、カリマー、モンベル
この辺は安い
ベトナム行くとその辺の安いよ
ドイター40lが7000円とか
本物だからたぶん工場から横流しされてる
>>691 届いたらレビューしたいけど、ランドセルとボロボロザックぐらいしか
持ったことないから、何が良い、何が悪いとか、評価できない。
1年ぐらい使った後ならできるかもしれないけど。画像上げろってならやってもいいけど。
てか、676って異常に安くない?偽物じゃないか不安になってきた。
偽物かどうかってどうやったら判断できる?
コリアンカリマー
超廉価モデルの更にセールで出回ってる感じのモデルだからまず本物でしょ
作りは粗いと思うけどね
>>700 海外での売価を調べるとか?円高の時自転車用品とか国内は海外の2倍とか当たり前だった。今でも海外通販の方が安くて届くの早い
海外の通販サイト見たらちょうどそれ50% オフの投売りで29.99ドルだったよ。
心配は要らなさそう。
ドルじゃなくUKポンドでしょw
カリマーの名誉のためにも訂正しといてあげよう
そんでも日本円換算で定価1万弱、セールで5千円弱だから凄いけど
山には行きたいが貧乏なので近くの低山ばかり歩くようになった。
交通費が要らないだけでなく気が向いた時にいけるし早起きしなくて良い。
ただ、マンネリになる。
1泊テント泊だとガス代\2000(一般道のみ)、食糧\1000、風呂\600(山中のキャンプ場温泉\500と帰りに公共温泉\100)
ボンベやカイロなど消耗品その他入れて\4000か
>>707 近くの里山の獣道とか鉄塔の管理路とか自分で地図作ったりしてるよ
獣道ありすぎて2割も進んでいない気がする
車はガス代だけじゃすまないのを、ほとんど皆忘れてて車検時に思い出す。
軽自動車税上がるのとかまじ勘弁して欲しいわ
近所の低山ですら片道35kmかかる
低山ならバイクで20分くらいで行けるが猪多くて怖い
あと1000メートル以上の山に行こうと思うと高速使っても片道3時間以上かかる
>>715 片道三時間ならいいじゃないか
うちなんて北アルプスまで片道6時間だよ
高速1000円とか、またやってくんないかな
>>715 もしかして千葉県ですか?
僕はそうですが、高速使うにしろ渋滞でいやになります
圏央道が完成されれば少しはマシになるのですが
>>676 安いから思わずそれポチってしまった
まさか一万で買えるとは
九州か…
山好きにはつらいね
>>718 自分も九州。坊ガツルでしかテント泊した事ない。
いつかは憧れの槍や穂高、劔岳に行ってみたいけど…
そっか・・・
名古屋に住んでる身というのは恵まれてるんだなぁ
俺も名古屋
都市生活と山どちらも出来て中々恵まれてると実感してる
F1も日帰りで観に行けて裏山
北アルプスまで行くには高速使って途中のパーキングで車中泊するのが貧乏人にはベストだろうか?
学生時代なら徹夜でそのまま登山になっても平気だったと思うけど、おっさんには無理っす
前夜車中泊で早朝登山はよくやる。道の駅マップは手放せない。
帰りの運転が辛いよな
仕事終わって家に着くのが19時
飯、風呂入って家を出るのが21時
登山口の駐車場に着くのが0〜2時
そして朝日が昇るまで仮眠
下山後、途中のパーキングで眠気の限界&渋滞回避のため仮眠
いつもこんな感じ
1時間以内に100以上の山にいけてしまう山があるのに山梨県在住のおれ。
神奈川ツラい
新潟微妙
三重だけど新穂高まで6時間。
土日しか休めないので前泊して登り、温泉に入ってその日のうちに帰るが、日帰り登山しかできないし帰りの運転はさすがにきついのでもう一日ほしい。
2連休だと日帰り
3連休なら1泊と必ず予備日というか、休息日を設けている
登山口や道の駅で車中泊して登山してるけど帰りの運転たしかにきつい
たぶんいつか事故ると思う
西日本は負け組だわ
山はあるけどど田舎なのに無料駐車場がない場合がほとんどでつらい。
路駐は心配だし。登山道はあるけど公式駐車場は一回1000円とか。
山梨や新潟の人間に、関東平野の真ん中にいる辛さはわからんだろう
東京じゃないぞ
高尾も、秩父、赤城に筑波も遥かかなただ
神奈川住みだけど、足を伸ばして山梨の山を登りに行くと10日分の昼食代が交通費だけで消えていく。
>>739 往復1万掛かる山梨の山の方が遥かに少なくないか
あずさ+バス2本乗り継ぎとかの話なんだろうが
>>740 ここが何のスレか忘れてないか?
>>738 埼玉東部の東武線沿線でマイカー無しとか?
俺は都心住まいで奥武蔵・奥多摩・山梨東部・丹沢・箱根が日帰り圏内だけど、
逆に言うとどこでも微妙に遠いぞ。
京都だけど、どちらかと言うと恵まれてるな。手ごろな山に囲まれてるし
北アルプスもそう遠くない。
実家が長野県中部にある俺は恵まれてるのか
体力と時間があれば18切符+テント泊でなんとかできる。もちろん食料持参。
金の問題だけじゃなくて、時間の問題がとても大きい。
車中泊するなら軽のワゴンがいいな。
普通のコンパクトカー買ってしまって失敗した。寝苦しい。
天井の低さが辛いよね。着替えや動作が辛い
でもワゴンタイプの軽は最新の以外は軽のくせに燃費良くないのがね
>>911 松本在住の俺最強。
…と思ったら気軽に登れる山が無くて涙目orz
だー、アンカーは忘れてくれ。
山だらけの山梨も信州には負けるなと思ってたが松本にはそんな弊害があったか。
冬は30分以内にゴロゴロしてる1000-1500mぐらいのところを登って
夏は1時間程度の2500m超にトライするみたいな。
まあ信州もお隣さんだしたまに用事のある東京へも新宿なら高速で1.5時間ぐらいか。
学生時代は地元にそれほど大きな魅力を感じていたわけでもないが
大人になって山に登るようになってさらに地元が魅力的に感じるようになった。
もっと仕事があれば山目当てで移住考える人もいるんだろうけどなぁ。そこが残念。
北海道は大荒れだってね、北見ん大丈夫?雪降りそう?
ひゃー、さすがだな。
うちもそろそろストーブの準備するかな
このスレいいですね
ニーチェも賞賛しちゃう気がする
登山始めたばかりなのてすが、peaksやランドネに乗っているウェアや装備を一式揃えなければならないのでしょうか??
パタゴニアのアンダー ノースのフリース アークテリクスのシェル
高くて困っています(´・_・`)
下界に漂う雑念から逃れるために山に行きたいのに、今は山でも格好に気を使わなきゃいけないのですね
754 :
底名無し沼さん:2013/11/08(金) 16:27:32.40
ユニクロとかホームセンターの作業着流用で充分。
ただ、一応世捨人ではないので、清潔感には気を付けてます。
地味な格好なら誰も見ないよ。
んー私も最初はユニクロで充分って思ってユニ着てたけど
やっぱり性能的に劣るので少しずつアウトドアメーカーの揃えてるところ。
夏のウエアはユニやホムセンでも充分だと思うけど
ダウンやフリースはユニクロではちと辛いかな。
ま、寒いの我慢すりゃいーことだけど
wikiから「孤高の人」の加糖文太郎の項目を引用するけど
当時の登山は、戦後にブームになった大衆的な登山とは異なり、
装備や山行自体に多額の投資が必要であり、猟師などの
山岳ガイドを雇って行く、高級なスポーツとされていた。その中で、加藤文太郎は、
ありあわせの服装をし、高価な登山靴も持たなかったため、
地下足袋を履いて山に登る異色の存在であった。
80年経った今でも、いちおうこういう傾向は残ってるよね。
貧乏人の山メシって何食うの?
失礼、加糖→加藤でした。
今の季節にはフリースがいいらしいですね
ユニクロのフリースとパタゴニアのフリースは何が違うんでしょうか
そして、その違いの影響はどのようなものなのでしょうか
ユニクロの週末セールに行くので、参考までに教えて頂けると助かります
ユニクロって22日ごろから創業感謝祭だかやるらしいけど、週末セールより安くなるのかな?
>>760 ユニクロフリースだと汗抜けないので気持ち悪い
モンベルの新しいトレールアクションパーカを無理して買えばよろし
>>760 ユニクロのフリースは伸びないので動き辛い
それと脱いだとき凄くかさばる
丈が短い
>>766 それがミシュラン三ツ星にならないのが不思議だよな
ミシュラン三ツ星食べたことないけど、山で食うカップラーメンとおにぎりは相当うまい(^q^)
山で食わなくてもうまいもんはうまい
カップ麺なんてそもそも高級品だし
それに器具使ってお湯沸かすのは完全に貧乏の範疇を超えてる
貧乏なら山ではアンパン一択
魔法瓶使えよ
山専ってくそたけーのな
初めて知ったときびっくらこいた
ここだけの話、家からおにぎりと麦茶持ってって人気のない場所で食べてる
ぼ、僕はお、おにぎりが大好きなんだなぁ
サンドイッチ作っていって食べてる
サンドイッチは耳がもったいない
シナモンシュガーで炒めると美味しい
耳付けてくと、耳部分が乾燥してカチカチになって
イヤなんだよな
パンのミミは揚げて砂糖まぶすのが正義
油がもったいない
オーブンでラスクみたいに出来るよね
油使わないからヘルシーだし
ミミはハトを育てるのに使う
:::: : . . i. ! . . . . .: :: :.: :: ::.::.::::::::::::::::::.::::::::.::.::.::. .... .
::: : . . ヽ、_ _ ,.ノ ..: :: :: :.:. :: :: ::: ::::.::::::::.::::::.:::::::::::::: ::. . .
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸匸l
{ニう,ニ}| ∧,,_∧ ,<¨ \|.:|
{ニどニ}i( ´・ω・) ./ww \ ゝ
{ニんニ}i(つ\≠/(ヮ^ ノル |
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄ ( ).::|
┗┛ | | ┳┳し┳┳.:::|
山専ボトル高すぎるからスペックがほぼ同等の象印のやつを買ってみた
今度使ってみよ
やっぱホットサンドだろうな。
何はさんでも美味い。
>>783 あぁ、冷える深夜にゃおでんで一杯…
と思ったら、うどんかよw
>>787 {おでん];;;;;;;;;;;__
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」 どうですか〜
{ニおニ}| . . . . ..γノ~ヽ ゝ|
{ニでニ}|. . . . .. .ゝ’-’ノ |
{ニんニ}|┌───┐. . つ●
ヽ三ノΓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛| ちくわ 30円 |
""""""""""""""""""""
ちくわぶ10個くれ!
>>758 Vマークの88円カップめんと井村屋やヤマザキの6個入りようかん。
それとPBブランドのフルグラを拾い物のポリカーボネイトボトルに入れてく。
別に関東の人に何の恨みもないけど
ちくわぶが旨いと言う人がいることが信じられない、納豆の方がまだましw
今度フリーザーパックにおでんの具、ペットボトルにツユいれて
山頂おでんに挑戦の予定。
ちくわぶはおでんのダシを味わう為にある
俺は面倒だからスーパーの袋入りおでん持って行く位かな。
>>784 モンベルが安い水筒出すみたいだけどどうなんだろうね。
マックスバリュとかで500円位で売ってる中華製みたいなんじゃねーの?
サーモスや象印の安い方で充分
トップバリュヌードルが最強
トップバリューは何処で作ったか分からないから買えない
販売者の責任でと云っても信用出来ないよ
トップバリュ愛用者だけど、トップバリュのミニ水筒は半年でパッキンが壊れた。今日新しいのに変える。
安かろう・・・だ。でも貧乏人にとっては信頼性が必要ないものは安いのが一番。
トップバリュではいろいろと日本商品と思えないような品質のものを経験した。
トップバリューヌードルって日清OEMだろ。
あれ昔のカップヌードルみたいに謎肉入ってるから好きだわ。
最近のトップバリューのカップ麺は日清製と自称インスタントラーメン評論家の俺の舌が申しておる
803 :
802:2013/11/09(土) 17:25:58.62
くそお、先を越された。・゜・(ノД`)・゜・。
カップラーメンも卵入れたりしたらうまくなるよな。
ちょっとトッピング工夫したらいい感じ。
3玉100円のうどん凍らせて持ってく
昼メシくらいには自然解凍
806 :
底名無し沼さん:2013/11/09(土) 19:54:21.08
うどんもβ化してちゃ美味しくないでしょうに
短期間で冷凍させたり乾燥させれば澱粉はβ化しない。
普通のゆでうどんを冷凍したらすげーマズくなったぞ
最初からないコシが更になくなってすぐに切れるし
デブスレ住民でもある俺は食事だけは譲れない
いや、高いものでなくてもいい
今みたいに寒い時期なら鍋だな
白菜・ネギ・キノコは朝家で切っておいてジップロックに
豆腐は水漏れの心配の無い充填パック
前日よるにスーパーで値引きのお肉
これらを凍らせた缶ビールと一緒に100均の銀バッグにいれて持っていく
大きめのコッヘルにインスタントの鍋スープの元で作り、締めはパックのご飯か冷凍うどん
寒い山頂で鍋食ってポカポカ
一人分1,000円程度で最高の贅沢だよ
アメリカでの調査では、低所得者の方がデブ率が高いんだそうだ。
カロリーばかり多くて質の低い食事をしているからだとか。
100円の鍋焼きうどんが手間かからずええよ
戸隠山いってくるわ!
常温で長期保存出来る金ちゃん鍋焼うどんは常備してる。
玉子とか餅とか肉とか葱とか適当に入れると美味い。
全部入れるとお正月気分。
かあちゃんが作った、にぎりめし
817 :
802:2013/11/09(土) 21:19:04.35
アルミ箔鍋のうどん、マジうまいよね。卵持って行ったら最強山飯と思った。
ただ鍋の強度がなく、底面が広いから煮ている最中は結構緊張するw
天ぷらは先のせクタクタ派です。
真空断熱フードコンテナに具材と暖めたつゆだけ入れて、後で袋うどんと混ぜて
ちょっとだけ加熱すればガスの節約になるんではと思ったが荷物が余計に増えるなw
サムスプリントとか救急ギブス君を
ホムセンのアイテムとかで代用できないだろうか
トレッキングポールや現地で拾った枝で代用すりゃいいけど
なんかこう貧乏人の工夫とかしてみたいんだよな
残り汁でおじやを作るとまたうまし!
ツアーガイドやってるとかパーティー登山とかでなきゃ、添木まで持ち歩いてたらキリがないぞなモシ。
ストックって皆レキとか高いやつ持ってるよね。自分なんか1本\1000だよ
俺なんか廃材の竹だ。
マジで。
ガッテンでやってた水浸しパスタはどうなの?
ソースはジップロックかタッパーで
空き缶スタンド自作して固形燃料でお湯沸かせばゆで時間1〜2分でパスタ食えるぞ
俺は親がストーブ持ってるから拝借してやってるんじゃが、なかなかよろしくてよ?
今の時期は固形燃料だとかなり時間かかりそう
丸っこい固形燃料あるじゃん?
あれって煤でる?
旅館の一人鍋物なんかのアレ?
鍋底には煤は殆ど付かないけど、ロウ状の燃えカスは燃料皿に結構残る。
アルミフォイルのカップに入ってるヤツは、側面をむき出しにしてから使わないとトホホな火力。
風防は必須。
以前から水浸しパスタはやってたけど、汁気たっぷり目のソースと一緒に茹でずに炒めちゃうと鍋一つで出来て便利
ツルツルアルデンテにこだわる人には向いてないけどね
寒い時は固形燃料だと沸騰しない
イモト
さっさと下山してから、美味しいもの食べればよくね?
加熱が必要な物は食わないってのが一番だよな
最近のヒット作はポン菓子のスキムミルク漬け
>>832 暖かい時期はそれで良いけど氷点下になるとさすがにね。
イモト尾西食ってたな
俺は乾布摩擦で沸騰させるけど
>>832 だよな。
下山後、温泉でサッパリし、
地元の名産物を食いまくる至福の一時。
たまりませんなぁw
そんな金あるなら貧乏じゃないと思う
尾西もちょっと敷居高い
貧乏人こそ尾西じゃね?
自作の糒もいいもんだと思うんだ
(U) ちんこ落とした人居ますか?
( '∀')ノ
あなたの落としたのは金のちんこですか?銀のちんこですか?
それとも真珠入りのちんこですか?
845 :
だりさ:2013/11/12(火) 01:51:14.05
真珠入りとかバカじゃね?
846 :
802:2013/11/12(火) 06:01:02.25
俺のはダイヤモンド並の固さだ
>>838 そうそう。このスレの貧乏ぶりは甘いと思う。
848 :
802:2013/11/12(火) 08:22:54.88
いわばプロの貧乏?
あ”〜〜〜、おべんちょがしてえづら
それを言ったらガチの貧乏は登山を楽しむゆとりもないわな
もしくは山から降りても行く宛がないとか
山で自給自足
>>838 はげどう
下山したら直帰して自炊だわ
外食なんてありえない
下山して\100の公共温泉入って余った食糧食べつつ帰る
ほうとうなんか帰宅して冷蔵庫の残り野菜でつくれよ
ほうとうって材料費を考えると異常に高いと思う
要は平打ち麺の野菜たっぷり味噌煮込みうどんだからな・・・
白菜
大根
人参
南瓜
馬鈴薯
牛蒡
椎茸
とりももorぶたもも
油揚げ
平打ちうどん
味噌
あとなんかいるっけ。
晩御飯、それにするわ
>>854 そんな安いところあるのか
最近はどこの町に言っても最低料金を300-400円くらいに談合して決めてる気がする
>>860 銭湯の場合は、県とかが最低料金を決めていた気がする。
>>860 ジモティー向けを一般にも解放してくれてるからね。そのかわり洗面台もトイレも無い
ほうとうと言えば、昔私が伝家の宝刀やね、と言ったのを殿下の放蕩だと思い込んだ友人がいて、話が全く噛み合わなかった事がありましたわ
もやしは貧民の味方
増えるわかめ
俺は金がないから会社で支給された作業服と安全靴に水道水で単独ハイキングしてるが、山ガール達にバカにされていつも恥ずかしい思いをしてる。
だけど山は平等に美しい姿を見せてくれるから大好きだ。人を見掛けで判断しない平等な自然の中で包まれていたい。
>>867 もしやと思いますが
貴方はもしかして、
ニーチェでは・・・?
いや、賢人ディオげネス・・・?
前は秋の登山は化繊100%のカーゴパンツに混紡の作業シャツで登ってたけど
やっぱり汗抜けが悪い。
化繊100%の作業用メッシュTシャツはいいんだけど、作業着系はミドラーが微妙なんだよな。
寅壱とかのスポーツモデルはサウスフィールドやアルパインデザインとかの廉価アウトドア
ブランドに比べると割高になっちゃってる。
>>867 黄色い安全ヘルメットも忘れずに
「ごくろうさまです」と声かけられるよ
ザック買う金ないからいつもスーパーの買い物袋だわ
昼に塩おむすび食べてると山ガールに指さされて笑われる
作業用ズボンはシルエットおかしいよ
本人は気づいてないだろうけど
ユニクロでいいじゃん
JAC東海の故・田辺さんが20年前にガッシャーブルムに遠征したとき金がなくて
ホムセンの2980円のテントと1980円の夏用シュラフって書いてあって驚いた。
こんなの読んでしまうとサウスフィールドやアルパインデザインとかの安ダウンシュラフすら
贅沢に思えてくるわ・・・。
おまえらの話を聞いてると山ガールって他人を笑うためにオシャレしてるように聞こえるな
しかし俺も山ガールとすれ違う時はなんか気まずいものを感じる
目つきがいやらしいのよ
878 :
底名無し沼さん:2013/11/13(水) 00:15:15.11
>>854 100円から寸志で入浴できるのは草津・別府・霧島の共同浴場あたり?
タダで入れる野湯なら一部除いて冬季封鎖で数限られてるよ
>>874 カボチャのほうとうは一晩寝かすともっと美味くなると山梨県人は云っていた、オイラはパスだけど w
甲府で美味いと思ったのは、駅前のビルの上階にあった蕎麦屋「奥籐」の鳥もつ煮
いつの間にか駅前から無くなっていたがB1グランプリで優勝した時は嬉しビックリだった
昔の甲府では料亭のランチでも鳥もつ煮があったような気がする
鳥もつ煮とか山梨じゃなくてもどこでもあるじゃん
20%綿ってのがなんか嫌だな
ユニクロのそのベルトみたいなのすぐに緩まってすげー腹たつ
>>883 パシオスで同じようなの1280円で売ってたぞ
おっぱいようってか、まだ暗い。
オリオン座がきれい。
冬は星がきれいで良いけど、今の寒さは
車の窓が氷でガリガリに凍っている。
山ガール笑、なんでもガールつければいい問題でもないよね
山ガールに「ガール」と呼べる人間はいないし
流行に流されるようなスイーツ()の亜種だし
そんな奴らの目なんて気にするな
山オバタリアン
山ガールなんてちゃらちゃらしたやつは来るな!
でも本音は一緒にいちゃいちゃ登れるなら登りたい
自分もワークマンスタイルで行く時は親しげに接してくれる老人達も
ちゃらちゃらした格好で行くと舌打ち率が急上昇
なぜかハイドレに文句言われた
山梨出身だけどほうとうはカボチャを入れない方が美味いと思う
味噌汁やカレーにかぼちゃ入れられると殺意が沸く
一緒に入れるからいけない。
カレーは玉葱以外の野菜の具は蒸すか揚げるかして別添えにしたほうがうまい。
南瓜は戦時中を思い出してきついわ
>>886 御本尊様、お久しゅうございます、御殿場に戻られたんだっけか?
汁にカボチャがドロドロになって溶けてフンワリ甘みの出たほうとうこそ至高
つまり、夜中に鍋からほうとうの残りを食うのがうまい
>>891 それぞれ譲れないコダワリがあるんですね
南瓜
ワークマソ行ってきた。
マイクロフリースのジップアップシャツが980円。
胸にポッケがついてて袖口を絞れるベルクロもついてるソフトシェル
もどきも980円。 今後お世話になるかもしれない。
>>902 今日は普段履き用の5本指靴下と98円ののび〜る手袋しか買ってない。
>>896 御殿場マン風に書いてみた。
実は北見でした。
>>904 北見マン乙
今朝の最低気温−5.2℃か真冬の寒さだ、外に出たくないなストーブのそばが一番だ
裏フリースのシャカシャカパンツはこの時季の低山にはもってこいだな。
登山口までのバイクも風を通さないから寒くないしそのまま歩き出せる。
アリエールの匂いが臭い
>>906 でも蒸れる
俺はベンチレーション替わりにチャックを開けている
笑ったわ
910 :
802:2013/11/15(金) 07:50:09.26
エアテックパンツ着用時のオナラは危険
3連続山梨遠征で金が尽きた。
あとは12月に鍋割山行って終わりかな・・・
最近ちんこの立ちが悪い
今年こそ冬の北アルプスいくぞー!
俺は雪が降った後に奥多摩・丹沢・道志あたりの1500〜1800mが限界。
装備的にも体力実力的にも交通費的にも。
借金苦の自殺志願者かもしれぬ
恥丘
>>917 冬場は
>>914氏と似たり寄ったりだな。
夏場は500円貯金で北や南アルプスなんかに行ったり行かなかったり。
今年の夏は限定の富山まで3000円の限定バスチケットをゲットしたから
黒部五郎方面に行ってきた。
ゴメン、書いてて涙出てきた。
あそこがカチカチにならなくなった件
921 :
917:2013/11/16(土) 00:23:05.32
ヨシヨシ( ,,´・ω・)ノ"(´っω・`。)
>>919 俺もそんなもんだけど近場の低山でけっこう楽しめてるよ。
今年は一度も北アいけなかったがな〜
雪の低山の服装教えて
浸透性のあるカッパでいいの?
うん
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そうか
じゃあアイゼンだけ買おうかな
>>922 参考になるかわからんけど俺の場合
下着:自転車冬用アンダーウェア+釣り用アンダーウェア(ポリエステル100%)
中間着:ユニクロのマイクロフリース
ズボン:厚手のカーゴパンツ
が多い。
低山だと風が無くて樹林帯だとすぐ体が暖まるので登ってる途中はこれで済ませる。
稜線や山頂で風が吹いてきたら雨具・ウィンドブレーカー兼用のジャケット羽織る。
休憩のときはジャケットの下に厚手のフリースかユニクロのペナペナダウン着込む。
一度ユニクロのBODYTECHストレッチフリースハーフジップTって防風加工みたいな
フリース着たら蒸れて汗びっしょりになったんで、中間着に防風っぽいのはやめたほうが良いと思う。
出た釣り師
>>926 パタゴニアを無理して買う人よりお金持ちな予感
929 :
底名無し沼さん:2013/11/16(土) 05:55:26.38
浸透性のカッパはヤバいだろ
930 :
底名無し沼さん:2013/11/16(土) 06:29:50.46
自称貧乏人のスレ
>>930 貧乏自慢のスレじゃないからね、貧乏でも行きたい山に行くスレだからね
俺は昼メシ抜いてでも金貯めて冬の北アルプスへいつか行くよ
貧乏人のスレじゃなくて、「自分を金持ちと思ってない人のスレ」ぐらいかな。
その日暮らし板、ダメ板なんかと比べるとだいぶリッチだし、
ドケチ板と比べるとヌルヌル。なお別に批判ではない。
なんとか工夫と倹約して楽しい山行実現を目指す、でよか?
934 :
底名無し沼さん:2013/11/16(土) 19:03:19.96
ブル公は出て行け!
かなり適当にカリマースキド65のレビュー翻訳してみた。本当に適当なので大意を掴むぐらいにしといてね。
1)カリマー スキド65はガラクタです。メインの区画の方に道具を一つ入れて、てっぺんの蓋をとめると、てっぺんの一部が、
大して力を入れていないのに、貧弱な縫製と材料の為に剥がれました。縫製がぞっとするほどひどいです。私はカリマーの最近の製作にひどく失望しました。私はカリマーを二度と信用しません。
2) 私はこのザックが裂けるというレビューを読んだところでしたが、全く同じ事が私にも起こってしまいました。
私が小さなシュラフを入れたら、ザックの蓋をとめる時にてっぺんに沿って右側が裂けてしまいました。
私はすごくがっかりしました。そして決してカリマーの別の製品を買わないことにしました。買ってはいけません。5分しかもちません。
937 :
底名無し沼さん:2013/11/17(日) 03:14:52.70
3)4週間このザックを持って旅行しましたが、全く問題ありません。良いザックでお値打ちです。
4)このザックを2つ、私の双子に買って、子供キャンプに2回行かせましたが、全く問題ないです。私は新しいのを三男に買おうかと考えています。2人のレビュワーは偽物を掴まされたのかもしれませんね。今のところ私たちのは素晴らしいです。
5)私はこのザックを持って3ヶ月旅行したけど、全く何も問題ないです。良いザックですし、とてもお値打ちです
6)他の人が何を話してるか知らないですが、私はシルバーDofEや外国を含めて多くの場所に行ったけど、特に値段に対してパーフェクトな品質です。
私は4シーズンシュラフを入れて、他のレビュアーが言うように裂けるんじゃないかと心配したんですけどね。5つ星評価です。
7)皆さんのレビューを読んでからこのザックが裂けるのではないかと心配したが、2,3回旅行に最高まで詰め込んだけど今のところ裂けてはいない!4シーズンのシュラフがとてもよくフィットする。
だから他のレビュワーは大きなシュラフを持ってるんじゃないかと思う。
マットはザックの前にとてもよくフィットする。5つ星評価にしないのは
サイドポケットが全くないからだ。
ちなみに俺が買ったスキド65は昨日山デビューしたけど、
特に問題なし。あんまり荷物を詰め込まない方がいいのかもね。
ぱっと見は頑丈そうなんだけど、これからどうなるかは不明。
スノーシューたけえなぁ
1万ちょっとでMSRのアッセントみたいな山岳地用の出ないかなぁ
941 :
底名無し沼さん:2013/11/17(日) 10:30:12.49
上にある人妻の背中に番長刺青が入っておるな
セクター25を買ったことがあるが、
荷物を詰める過ぎると上部でチャックがクパァした。
構造的にチャックに直接負担が掛かる。
俺のエアスペース30は快調
やはり仕様を細かく見ておかないとな
カリマーは噂だけど工場からエンブレムとか型紙っていうのかよく知らないけどそういうの持ち出して
偽物沢山出てるらしい
登山店のは輸入経路決まってて安心だけどファッション系の並行輸入ショップだと縫製とかタグとかしっかり見た方がいいかも
原因は中国。
なんせ偽物作りが当たり前の国だからな。
ザックは登山用品店が良いよ。
どうせメーカー品も中国工場なんだから夏諾多吉かなんかのでいい
なんでカリマーに特化した話題になってんの?
それに大型ザックほど体に合ってないと困ったことになるよ、30L以上のザックを買う時は必ず背負ってみてから購入するべき
webで安い物を探したくなる気持ちは分かるけど、物によっては数千円を惜しんだばっかりに安物買いの銭失いになる場合もあるよ
あっそ
>>948 特化したんじゃなくて一時的にものすごいお得な特価品ゲットした人がいるからその流れになってるだけでしょ。
>>947 英アマゾンでは29.99英ポンドで売ってる。日本から買うとVAT分さらに安くなるし。
本国のアマゾンで偽物を売り続けるのは無理だから、多分本物だと思われる。
並行輸入でこの位で仕入れて、1万で売れば大もうけだしね。
>>951 一つ欲しいんだけど、英アマゾンで買えば一万よりかなり安く買えるの?
>>952 ちゃんと送ってくれればな。
REIとかと同じでモノによっては日本への発送禁止になってるブランドもあるぞ。
米アマではKELTYが日本発送禁止になりやがった。
平賀COは大型ザックやヒップバッグ入れてねえ癖に。
食塩25kg受領の為に早く帰って来たのにこねえ
ガイツーとかブル公の貧乏ごっこだわ
ああ、これからは捨てる事を考えよう。
どうやったら女子と山にいってさりげに手とかつかめるわけ?
ちょっと危険な場所で手をとれとかいうけど逆に危ない気が
して仕方ないんだけど
>>952 このサックはマーケットプレイス業者が売っているので、その業者が日本に
売ってくれるかによる。
売ってくれた場合も、送料が一つだけだと割高になる。
不良品だった場合も、英語で交渉しなきゃいけなくなる。
金持ちが海外サイトでいろいろ買い物してみるのは楽しいかも知れないけど
外国語に不自由な貧乏人が海外サイトに手を出すのはギャンブル過ぎるし
身近な物を工夫して山行く方が健全だと思う
>>957 お前、俄だな
もうこのスレ来んといてな
>>960 うん
少なくともこのスレだと違和感あるよね
>>952 マケプレは殆ど海外発送しないし、送料や到着日数を加味するとやめておいたほうがいいよ
965 :
802:2013/11/18(月) 12:51:53.39
966 :
底名無し沼さん:2013/11/18(月) 17:41:10.14
貧乏で貧相な格好してると、山ガールに声をかけづらいな。
山でも偽物ブランドを身に付けといたらいいのかなw
>>967 どんな格好してても気軽に話しかけて良いよ。
※たd
困りそうな所でそっと手助け。
>>967 山ガールに無視されたのを装備のせいにしたらあきまへん
そもそも山ガールに声をかけるのか?
>>970 無視されたわけじゃないけど、容姿がさえない中年で
装備までさえなかったら世間話するのにも気後れしてしまう感じで。
私がまだ山ガールだった頃、一人で山行くと声かけてくるオッサンは山ほどいたけど
あんまり金ぴかのブランド物で固めてるオッサンはかえって警戒したけどね
975 :
底名無し沼さん:2013/11/19(火) 07:45:11.29
服と装備の色を明るいパステルカラーにする。
ザックにひまわりみたいな造花を差し込んだり
ハローキティー等ののキャラホルダーをあしらい好印象与える。
>>975 そこまでするなら、もうキティちゃんの着ぐるみ着て
登った方がいいんじゃないか。丁度そろそろ冬だから暖かいし。
多分、着ぐるみの上からだけなら山ガールにかわいがってもらえるよ。
977 :
802:2013/11/19(火) 08:30:10.38
>>974 それよか崖をガシガシ登るさまで皆様ひくとおまいまふ^_^
どっちも山ガールには気味悪がられるとおも、オバチャンの団体にはいじって貰えるだろうけどね
初めてアイゼン買おうかなって思ってるんだけど、どんな登山靴にも合う?
アイゼンと登山靴の相性ってあるんでしょうか?
貧乏人へのオススメがあったら教えてくださいませ。できることなら
ヤフオクの中古で済ませられたら一番かなと思ってます。
980 :
底名無し沼さん:2013/11/19(火) 09:30:37.83
>>967 山や自然系アウトドアするガール(20〜アラサー程度)は意外と親父好きだよ、
おっちゃんとの親和性はかなり良いので気軽に声を掛けて大丈夫
むしろチャラチャラしたのを軽蔑する感じが強いので渋めの質実剛健な玄人っぽいほうが受けがいい。
自分は深い付き合いは無いけど仲間の口のうまい60間近の親父は山下りてからもかなりの人数の付き合いをしてる。
983 :
底名無し沼さん:2013/11/19(火) 14:05:39.28
>>チェーンアイゼンはオススメ
カンプのが一番いいが高い
それより安いのではモンベルかな
山ガールは変な女やヤンデレ系なイメージがあるから基本的に挨拶を返す程度しかしない。
勿論こたらから先に挨拶なんかしない。
今年も山に登らなかった
>>979 軽アイゼンならどんな登山靴にも着けられますが、前爪のあるアイゼンは冬用登山靴でないと着けられない物が殆どです
貧乏人は無駄な物は買えません、まずご自分がどういう冬山に行きたいのか、どういう山行がしたいのかをじっくり考えましょう
988 :
底名無し沼さん:2013/11/19(火) 15:12:04.32
よってチェーンアイゼンか6本までの軽アイゼンでしか登れないところに限ります
アイゼンのお話ちょっと乗らせておくれ
冬は奥多摩・奥武蔵・高尾近辺の1000前後の緩いメジャーな所に行きたいんじゃが
このあたりでも8本とか前爪あるやつのほうが良いのかね?
とりあえず軽アイゼンで十分
よくアイゼンは最初から10本爪以上を購入した方がいい、と言われるのはいずれ中級山岳以上の山へ行く事になれば
必ず出っ歯のアイゼンが必要になってくる、ならば最初から出っ歯のアイゼンに慣れておいた方がよい、と言う事です
関東の山の事は知りませんが、岩場や岩稜のない低山や万一転んでも
あまり命にかかわりがない所だけに行くのなら軽アイゼンでよいと思います
ただ土踏まず部分にだけ歯のある軽アイゼンは本来夏の雪渓歩きの為の物なので、雪や氷と岩がミックスした様な所では
足をフラットに置く事が出来ないのでかえって危険です
現に2月の南八ヶ岳で軽アイゼンで縦走中に滑落された人を救助した事がありますが
残念ながらその方は搬送中に亡くなってしまわれました
どんな場所でも10本爪より軽アイゼンのほうが歩きやすい状況なんて存在しない
軽アイゼンには安くて軽量コンパクトって利点があるが、そんなものはアイゼンで歩き慣れた人が不便さを理解した上で選ぶべきものだ
10本爪にも縦走用(本来は氷河ハイキング用?)とクライミング用がある
アイゼンをつければ転んだら絶対に止まれない氷の斜面でも初心者ですらずんずん登れるから、ちゃんと理解した上で付けるべきだと思うけど
>>992 それでいくと高尾山も10本爪の方が良いという事になるけど、ここは貧乏スレですよ
高尾山や奥多摩しか行かない人も10本爪を買った方が良いの?
そんな10本爪だけ買っても重いから今日は持っていかなくてもいいなとか、
大げさだから出さなくてもいいかとか、余計な事考えてしまう
あとそれなりの靴も買わなきゃいけないし
まずは軽アイゼンでいいよ
チェーンのやつや4本のは使えないから6本のやつね
995 :
989:2013/11/19(火) 16:30:32.37
そもそも10本爪付けられる靴を持ってないでござる _no
8本が限界
来年以降に良い靴買って10本爪使うような所にチャレンジしたい
貯蓄に勤しまなければならんが頑張るさー
996 :
底名無し沼さん:2013/11/19(火) 16:36:14.59
最初から10本爪以上を買えと書く人がいるけども、
そもそもこのスレの人たちは冬靴を持ってるのか?
だとしたら想像以上に金持ちだわこのスレの参加者は
997 :
996:2013/11/19(火) 16:38:22.96
>>995 あっやっぱり?
冬靴を買えない人もいるよな
チェーンスパイクがおすすめ
誰か次スレを
1000 :
底名無し沼さん:2013/11/19(火) 17:21:10.62
カンプ アイスマスター買いなされ
はやくしないと毎年主要サイズ完売する
このスパイクではじめは充分
その程度の冬山から始められよ
貧乏は永遠に不滅なり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。