●山岳用軽量テント●40張り目
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！
前スレ
●山岳用軽量テント●39張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1377007413/
モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=31
プロモンテ
http://www.hcsafe.co.jp/p_tents.html
エスパース
http://www.heritage.co.jp/
ニッピン
http://www.nippin.co.jp/web_shop/
アライテント
http://www.arai-tent.co.jp/index.html
おまけ WILD-1
http://webshop.wild1.co.jp/products/list.php?transactionid=&;mode=search&category_id=10001&maker_id=29&name=&search.x=28&search.y=7
おまけ oxtos
http://oxtos.co.jp/item/300125.html
シングル派もダブル派も、仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！
前スレ
●山岳用軽量テント●39張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1377007413/
モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=31
プロモンテ
http://www.hcsafe.co.jp/p_tents.html
エスパース
http://www.heritage.co.jp/
ニッピン
http://www.nippin.co.jp/web_shop/
アライテント
http://www.arai-tent.co.jp/index.html
おまけ WILD-1
http://webshop.wild1.co.jp/products/list.php?transactionid=&;mode=search&category_id=10001&maker_id=29&name=&search.x=28&search.y=7
おまけ oxtos
http://oxtos.co.jp/item/300125.html
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メスナーが一番
電話が二番
4 ：底名無し沼さん：2013/09/14(土) 22:33:04.88
三時のおやつは
5 ：底名無し沼さん：2013/09/14(土) 22:49:36.12
まりやんぬ
AKBオタがおるな
7ゲットなら心願成就！7億円ゲット！美少女7人を彼女にする！
テントの中でセックスオマンコ中だしセックス！
テントの中でセックスオマンコ中だしセックス！
9 ：底名無し沼さん：2013/09/15(日) 04:08:59.30
選ぶなら、メスナーの１択だな
VL素晴らしい
今夜はそっとくりぃむれもん
スリーブ式と吊り下げ式ではどっちがいいの。
持っているテントはスリーブ式。
設営が楽そうなので、次は吊り下げ式を考えているけど。
持っているテントはスリーブ式。
設営が楽そうなので、次は吊り下げ式を考えているけど。
ダンロップの青の2人用が欲しいんだけど、どう？
横120㎝だけど、2人入れるの？
横120㎝だけど、2人入れるの？
14 ：底名無し沼さん：2013/09/15(日) 10:52:19.24
そんな事を、人に聞かないと分からないのか？
ステラ2にしようかと思って現物見たら、中国製だったので萎えた
ＶＳ20にしようかな
ＶＳ20にしようかな
VS20はかさばるぜ
昨日双六のテン場通ったがステラだらけで笑ったわ
モンベルイエロー
ステラは他のメーカーよりもちょっとだけ軽くてちょっとだけ安いからな
各メーカー売れ筋商品は似通ったデザインで細部しか違わないし
こだわりがないならステラだろうな
フライの色を薄い黄緑色にしてくれれば嬉しいけど、エスパースみたいになっちゃうか
各メーカー売れ筋商品は似通ったデザインで細部しか違わないし
こだわりがないならステラだろうな
フライの色を薄い黄緑色にしてくれれば嬉しいけど、エスパースみたいになっちゃうか
設営楽なのは圧倒的にスリーブ式
場所移動せずに自立まで持っていける
あと吊り下げ式は複数方向から強風を受けてると
どういうわけか外れることがあるから信用してない
場所移動せずに自立まで持っていける
あと吊り下げ式は複数方向から強風を受けてると
どういうわけか外れることがあるから信用してない
>>21
吊り下げにもいろいろあるんだけどなに使ってたの？
吊り下げにもいろいろあるんだけどなに使ってたの？
>>22
アライ
アライ
24 ：底名無し沼さん：2013/09/15(日) 13:47:38.34
アライ！？
ふーん
古いモデルだけの経験で、一般化した意見を言うのは感心しない。
少なくとも今の時代だと、
設営・撤収ともに吊り下げ式のほうが楽というのが一般的な認識だし、
吊り下げ式で完全自立式のモデルだって当然ながら存在するし、
強風時に外れないようにフックがロックされるモデルもある。
少なくとも今の時代だと、
設営・撤収ともに吊り下げ式のほうが楽というのが一般的な認識だし、
吊り下げ式で完全自立式のモデルだって当然ながら存在するし、
強風時に外れないようにフックがロックされるモデルもある。
アライで吊り下げあったっけ？
>>17
多少嵩張って重くても、VSの信頼性・安心感には代えられないから、俺VS派。
>>26
元祖釣り下げのDUNLOPはフライシートや冬用外張りを含めて強度を出すように
設計されてて、外れるなんて事故はないよ。
で、そこを理解せずに釣り下げ方式を形だけ真似たのは外れることがある。
フライ無しの山岳用で釣り下げはないと思うけどね。
多少嵩張って重くても、VSの信頼性・安心感には代えられないから、俺VS派。
>>26
元祖釣り下げのDUNLOPはフライシートや冬用外張りを含めて強度を出すように
設計されてて、外れるなんて事故はないよ。
で、そこを理解せずに釣り下げ方式を形だけ真似たのは外れることがある。
フライ無しの山岳用で釣り下げはないと思うけどね。
って・・リロードしたら>>26ってたｗ
差し込んで一気に組み上がるスリーブ式が楽なような気もするな。
今は、一方から差し込むだけのタイプが増えているから。
風が有るときの撤収も、ポールを外せばすぐにつぶれるし。
今は、一方から差し込むだけのタイプが増えているから。
風が有るときの撤収も、ポールを外せばすぐにつぶれるし。
吊り下げの方が組むの楽と思うけどな。特に風が強い時。
吊り下げは、フライを先に外さないと本体を外せないの？
だとすれば雨の撤収では本体が濡れないの？
スリーブ式はフライを載せたまま撤収できると思うけど。
だとすれば雨の撤収では本体が濡れないの？
スリーブ式はフライを載せたまま撤収できると思うけど。
＞フライ無しの山岳用で釣り下げはないと思うけどね。
MSRのドラゴンテイル、TNFのPhoenixとか。
MSRのドラゴンテイル、TNFのPhoenixとか。
>>33
吊り下げなんだからフライついたままポールから外せるじゃん
吊り下げなんだからフライついたままポールから外せるじゃん
吊り下げは、フライを付けたままポールを収納できるの？
>>36
最高だ
最高だ
Nemoはそうだよね
ただしnemoのフックは引っ掛けてるだけだから微妙
ただしnemoのフックは引っ掛けてるだけだから微妙
スリーブ式は出し入れの時後ろを気にしないといけないのがダルい
>>32
先に本体固定できるしなぁ
ここ十年ぐらいの山岳用の吊り下げ式見たこともない奴が何か言ってるみたいだけど
スリーブ式のメリットは中が広いだけで設営では何のメリットもないな
メスナーなどと比べると、スリーブ部で風受ける分風に弱いし、応力が逃げないので変形にも弱い
先に本体固定できるしなぁ
ここ十年ぐらいの山岳用の吊り下げ式見たこともない奴が何か言ってるみたいだけど
スリーブ式のメリットは中が広いだけで設営では何のメリットもないな
メスナーなどと比べると、スリーブ部で風受ける分風に弱いし、応力が逃げないので変形にも弱い
タニのフットプリントの表地が少しべたついてるのは何なの
>>41
ザックが経年劣化でべとつくあれ
ザックが経年劣化でべとつくあれ
ポリはベトベト
ナイロンはボロボロ
になるよね経年劣化で
ナイロンはボロボロ
になるよね経年劣化で
メスナー買っておけば何も問題無い
>>45
べたつきはポリウレタンコートのせいじゃないの？
べたつきはポリウレタンコートのせいじゃないの？
エアライズとVL持ちだけどエアライズの方が一歩も動かずに
自立まで持っていけるから設営楽に感じる
まあこんなの実用上大差ないんだから好きな方に汁でいいと思う
自立まで持っていけるから設営楽に感じる
まあこんなの実用上大差ないんだから好きな方に汁でいいと思う
MSRも新品でベタベタするが仕様だ
作った人のベタベタだろ
慣れるとスリーブ式が楽
慣れないとスリーブ式の時は撤収時にポールがスリーブの
中で外れて取りだしにくくなるかとがある
慣れないとスリーブ式の時は撤収時にポールがスリーブの
中で外れて取りだしにくくなるかとがある
52 ：底名無し沼さん：2013/09/16(月) 07:07:44.21
平地で耐風性試せるチャンスが来たな
さあテント張ろう
さあテント張ろう
>>52
隊長！テント無くなりました
隊長！テント無くなりました
嵐の中で設営ってやったことないから試してみるか
こういう日は貴重だよ
装備の耐風耐水試験に持って来いだから
山で慌てないようにしっかり準備しないと
装備の耐風耐水試験に持って来いだから
山で慌てないようにしっかり準備しないと
アホくさ
経験しておくことは悪くない
強風下でスリーブ式を設営するときは、風上2か所をペグダウンして
一気に立ち上げられるので何ら問題ないよ。
逆に、立ち上げてけらガイラインをセットする時間が短くて有利。
一気に立ち上げられるので何ら問題ないよ。
逆に、立ち上げてけらガイラインをセットする時間が短くて有利。
庭がある家いいなぁ
耐風試験やってみたい
わざと張る向きを変えたりして
風圧を色々な側面にあててタワミ具合を観察したい…
つーか、メーカーさんは開発の段階で風洞試験じゃないけど
やっているんだろうな
耐風試験やってみたい
わざと張る向きを変えたりして
風圧を色々な側面にあててタワミ具合を観察したい…
つーか、メーカーさんは開発の段階で風洞試験じゃないけど
やっているんだろうな
今日あたりニモタニがパンパカしてる臭い
こんなときこそ山に持っていって設営訓練や耐風耐水試験やればいいんじゃない？
東京から近い手頃なとこなら那須峰の茶屋とか…
東京から近い手頃なとこなら那須峰の茶屋とか…
縦走前の大量の食料が災害時には頼もしすぎるｗ
>>59
テントが飛んだら、お隣と微妙な感じになるからやらねーよ
テントが飛んだら、お隣と微妙な感じになるからやらねーよ
テントとか携帯トイレとかも常備してるもんな～
アウトドアが趣味でよかったと思う瞬間…
アウトドアが趣味でよかったと思う瞬間…
家が揺れてる
こりゃテント駄目だわ
こりゃテント駄目だわ
>>58
吊り下げ式は4点設置してから立ち上げられるけどな
吊り下げ式は4点設置してから立ち上げられるけどな
スリーブ式はポールのショックコードのメンテが重要だよ。
ショックコードを強くしておけば、引っ張ってポールを抜くことも
可能になるよ。
30mで1500円程度だから少し弱くなったら即交換。
ショックコードを強くしておけば、引っ張ってポールを抜くことも
可能になるよ。
30mで1500円程度だから少し弱くなったら即交換。
>>69
引っ張ってポール抜くとか。
引っ張ってポール抜くとか。
引張って抜くコツは、端を折りたたみながら抜くこと。
折りたたむほどテンションが強くなりポールのジョイントが抜けにくくなる。
再度、中央折をしてたたむ手間が増えるけど。
折りたたむほどテンションが強くなりポールのジョイントが抜けにくくなる。
再度、中央折をしてたたむ手間が増えるけど。
>>70
基本を無視
基本を無視
普通に押して抜けばいいじゃんね
ネタとしか思えないけど、脳内は本気にするかもな。
生地送りながら抜けば普通に抜けるけど･･･
20年エアライズ使ってるけどショックコードなんて
一度も変えたことないわｗ
20年エアライズ使ってるけどショックコードなんて
一度も変えたことないわｗ
世の中普通だと思いもつかないようなことやるやついるんだな･･･
VSってVLと比べてどのくらい嵩張るんだ？
抜けたポールを伸ばすスペースが無い時は
ポールを折るために戻って、押してを繰り返す。
こんなときに有効。
ポールを折るために戻って、押してを繰り返す。
こんなときに有効。
>>71
一方、吊り下げ式は何も気にせずに撤収を終わっていた
一方、吊り下げ式は何も気にせずに撤収を終わっていた
フックを外す手間はどこに行ったのかな。
強風時、外すとき（設営の時）に泥靴で踏みつけたりするんだよな。
メーカの売り文句は初心者用（好天時は簡単にできます）。
強風時、外すとき（設営の時）に泥靴で踏みつけたりするんだよな。
メーカの売り文句は初心者用（好天時は簡単にできます）。
＞強風時、外すとき（設営の時）に泥靴で踏みつけたりするんだよな。
不器用って何かと大変だね
不器用って何かと大変だね
フックを外す程度で踏んじゃうならポールを外す時踏まないはずがない
吊り下げに親殺された恨みでもあんのかね、この御仁は？
フック外すときって、ポール抜くように一気に外したほうが楽じゃない?
そんなことより、土砂降りの中テント設営したんだが
インナーびしょ濡れになっちまって困った
オレなりに素早く設営したつもりなんだが、なんかいい方法とかないか
そんなことより、土砂降りの中テント設営したんだが
インナーびしょ濡れになっちまって困った
オレなりに素早く設営したつもりなんだが、なんかいい方法とかないか
インナー濡れたってフライかぶせればそれ以上濡れないからいいじゃん
>>85
シュラフ置いたらベタベタになるぐらい濡れたんすよ
フロアはタオルで拭いたけど、インナーべとべとでなんか気持ちよくなくて
>>86
やっぱり専用のフットプリント使うしかないですかねぇ
山岳テントって、スリーブ式とか、フライから設営できるやつ少ないけど
皆困ってないってことなの?
シュラフ置いたらベタベタになるぐらい濡れたんすよ
フロアはタオルで拭いたけど、インナーべとべとでなんか気持ちよくなくて
>>86
やっぱり専用のフットプリント使うしかないですかねぇ
山岳テントって、スリーブ式とか、フライから設営できるやつ少ないけど
皆困ってないってことなの?
>>86
Nemoのあれやっぱやばいよ応力がフットプリントとポール、フライの接合部に集中しちゃうじゃん
Nemoのあれやっぱやばいよ応力がフットプリントとポール、フライの接合部に集中しちゃうじゃん
90 ：底名無し沼さん：2013/09/17(火) 15:43:14.33
荒天時の設営・撤収には吊り下げ式のシングルが一番良いのかも
つまりメスナーのシングル！
つまりメスナーのシングル！
>>90
それはそうよ
それはそうよ
悪天候時に幕内で煮炊きする時シングルだと換気確保どうすんの？
>>92
吹き流し窓とか、吹き流し窓とか。
吹き流し窓とか、吹き流し窓とか。
ゴアの一枚地のテントにレインフライ追加して使ってるから、濡れても問題ないです。
軽量テントの意味がないんじゃないの？
前スレでその話題あったね
詳細忘れたが
詳細忘れたが
ゴアシングルサイコー！
↓
前室欲しくね？
↓
フライ追加でげき重
↓
ダブル買い直し
↓
前室欲しくね？
↓
フライ追加でげき重
↓
ダブル買い直し
風速25mでフライのペグが抜けたよ
庭の土に20cmの長さのペグ8本
1本抜けると風上の2本が抜けた
吊り下げフックが壊れるかと思ったよ
庭の土に20cmの長さのペグ8本
1本抜けると風上の2本が抜けた
吊り下げフックが壊れるかと思ったよ
Nemoの機能は革新的で好きだけど構造が不安
VS20って軽量テントの範疇に入るの？
>>105
アライを駆逐できるだろ
アライを駆逐できるだろ
107 ：底名無し沼さん：2013/09/17(火) 21:48:15.58
雨風を防げても
しょせんテントごときじゃ隣から飛んでくるペグ付タープやどこからともなく降ってくるトタンから身は守れんからね
しょせんテントごときじゃ隣から飛んでくるペグ付タープやどこからともなく降ってくるトタンから身は守れんからね
シングルじゃないとテント張れなくて死んじゃうような所には行きませんからー
>>108
キャンパーはスレチガイ
キャンパーはスレチガイ
外国製のシングルだとおおってなるけど、国産だとアポッてなるよな
王貞治とジャイアント馬場がどうしたって？
>>111
そこでオクトスですね
そこでオクトスですね
114 ：底名無し沼さん：2013/09/18(水) 00:22:46.11
30Dナイロンリップストップ透湿防水PUコーティング
てのが、どの位 透湿 かってこと。
てのが、どの位 透湿 かってこと。
115 ：底名無し沼さん：2013/09/18(水) 00:25:08.89
モンベルの U.L シェルター のパクリのような
ダブルはVL持ちだが，やはりシングルが気になって気になって…
設営＆撤収が楽チンそうで裏山しくて…
シュラフはどうせ，カバーつけっぱだし
設営＆撤収が楽チンそうで裏山しくて…
シュラフはどうせ，カバーつけっぱだし
エアライズ、エスパソロX持ちだが良し悪しがあって
どちらかが一方的にいいって訳じゃないよ
どちらかが一方的にいいって訳じゃないよ
>>116
ダブルで50泊ほどして、現在シングル（ゴア）で100泊程度です。
設営、撤収については慣れればそれほどの負担にはならないのでは。
私は、暴風雨の時に、フライのくっ付きや下からの吹き上げで本体内が
濡れ濡れになって連泊を断念したのでシングルに変えました。
暴風雨の時の安心感はシングルにして正解でした。
でも、雨の日の出入り、炊飯、開放感はフライが有ると格段に有利でした。
従って雨の日は100g程度のシートを出入口にかざして使用しています。
ダブルで50泊ほどして、現在シングル（ゴア）で100泊程度です。
設営、撤収については慣れればそれほどの負担にはならないのでは。
私は、暴風雨の時に、フライのくっ付きや下からの吹き上げで本体内が
濡れ濡れになって連泊を断念したのでシングルに変えました。
暴風雨の時の安心感はシングルにして正解でした。
でも、雨の日の出入り、炊飯、開放感はフライが有ると格段に有利でした。
従って雨の日は100g程度のシートを出入口にかざして使用しています。
>>116
シングルが性に合ってるひとってのは一定数いるんだよね。俺がそうだし、あんたもそうかもね。
シングルが性に合ってるひとってのは一定数いるんだよね。俺がそうだし、あんたもそうかもね。
メスナーが1、5キロ切ったら考える
500gダイエットしたほうが早いぜ
>>122
体脂肪率8パーセント
体脂肪率8パーセント
雨や風の日の設営、撤収が楽なのでシングル
雨降ってたらダブルでも中でストーブ使うし
前室でストーブってテント内以上に気を使わない？
＊テント内での火器使用は自己責任で
雨降ってたらダブルでも中でストーブ使うし
前室でストーブってテント内以上に気を使わない？
＊テント内での火器使用は自己責任で
メスナーも1人用シングルで1300g台作ってくれれば飛ぶように売れるだろうに･･･
今はちょっと重すぎて選択肢から外れちゃうのよねもったいない
今はちょっと重すぎて選択肢から外れちゃうのよねもったいない
>>124
ダブルの場合吹き流しプラス入り口全開に出来る。前室なんかで火使わないよ
ダブルの場合吹き流しプラス入り口全開に出来る。前室なんかで火使わないよ
>>119
シートの使い方に興味があります
シートの使い方に興味があります
シングル好きは重量をそんなには重視してないよ。じっさいアドバンテージないからね。
シンプルなのが好きなんだよ。
シンプルなのが好きなんだよ。
エスパースのゴアの奴にも全室を追加するだけのフライがあるけど
なぜか250gもあるんだよな
確かな防水性もいらないし、強風で破れてもテント自体にダメージが有るわけでもないし
何故そんな重量でしか作れないのか？
ツエルト以下の超軽量な膜で作れば100gを下回ると思うが
なぜか250gもあるんだよな
確かな防水性もいらないし、強風で破れてもテント自体にダメージが有るわけでもないし
何故そんな重量でしか作れないのか？
ツエルト以下の超軽量な膜で作れば100gを下回ると思うが
>>124
俺は雨でも晴れでもガスならテント内でストーブ炊いてる
ごろごろしながら飯＆茶
風のあるときに、わざわざ外に出して風防で囲ってとか面倒で出来ない
厳冬期の水作り用ガソリンストーブだけは火柱上がるので屋外で使うけど
結局前室って靴置き場と雨の時の出入りが楽ぐらいでしか無いんだよね
俺は雨でも晴れでもガスならテント内でストーブ炊いてる
ごろごろしながら飯＆茶
風のあるときに、わざわざ外に出して風防で囲ってとか面倒で出来ない
厳冬期の水作り用ガソリンストーブだけは火柱上がるので屋外で使うけど
結局前室って靴置き場と雨の時の出入りが楽ぐらいでしか無いんだよね
シングルの人の
不器用ですから
って、かっくいい！
不器用ですから
って、かっくいい！
>>127
１ｍ×２ｍ程度の薄いシートの補強した四隅にハト目を打って使ってます。
入口反対のガイラインホールに長めの紐で２か所を止めます。
前２か所はペグダウンです。
コツは、ややセンターをずらして片側から入りやすくするのと、前の2か所には
ゴム紐を使って風を受け流すことです。
欲を言えば、テントに合わせて余分な部分をカットする。
出入する側を決めて、反対側にハト目を追加して、前のガイラインホールに
繋げば、よりベストです。
１ｍ×２ｍ程度の薄いシートの補強した四隅にハト目を打って使ってます。
入口反対のガイラインホールに長めの紐で２か所を止めます。
前２か所はペグダウンです。
コツは、ややセンターをずらして片側から入りやすくするのと、前の2か所には
ゴム紐を使って風を受け流すことです。
欲を言えば、テントに合わせて余分な部分をカットする。
出入する側を決めて、反対側にハト目を追加して、前のガイラインホールに
繋げば、よりベストです。
>>132
ポール立てたりはしないの？
ポール立てたりはしないの？
フライと同じ程度張り出させるだけです。
ゴム紐が付いているので横から楽に出入りできます。
ゴム紐が付いているので横から楽に出入りできます。
>>132
参考になったthx
参考になったthx
>>130
なんで厳冬期もガスでやらないの？
なんで厳冬期もガスでやらないの？
メスナーテントって単体だと一番かっこいいのにスノーフライのダサさはなんなの？重いし
>>136
なんでも得意の寝技に持ち込む柔道家のようだな
なんでも得意の寝技に持ち込む柔道家のようだな
厳冬期でもガスで十分なのにね
シングルテントって全然考えたことなかったので、教えて欲しいんだけど、換気は大丈夫なの？
いまでも、テント用に使われているのは第一世代ゴアなんでしょうか。
第一世代ゴアだとしても、普通のフライ付きテントに比べたら、通気性はかなり劣ると思うんだけど。
いまでも、テント用に使われているのは第一世代ゴアなんでしょうか。
第一世代ゴアだとしても、普通のフライ付きテントに比べたら、通気性はかなり劣ると思うんだけど。
難燃性ゴアになった
普通換気口は付いてるよ
普通換気口は付いてるよ
>>140
第一世代ゴアは数年前に在庫尽きたよ
今は難燃性のゴア同等品が使われてる
通気性は、ベンチレーション締め切るのでなければ、生地の通気性はほとんど関係無いと思うぞ
シングルで土砂降りの雨のため窒息したとか聴かんでしょ？
第一世代ゴアは数年前に在庫尽きたよ
今は難燃性のゴア同等品が使われてる
通気性は、ベンチレーション締め切るのでなければ、生地の通気性はほとんど関係無いと思うぞ
シングルで土砂降りの雨のため窒息したとか聴かんでしょ？
>>144
寝てたら死ぬんでない
寝てたら死ぬんでない
>>146
常に全開でもないよ
常に全開でもないよ
通気性がある素材と無い素材の判別を間違わないように。
マウンテンハードウエアのダイレクト２は通気性があると思いますか。
これが判断できない人は、シングルを考えない方がいいよ。
日本製の場合、テントと銘打っているものはほとんど大丈夫だと思うけど。
マウンテンハードウエアのダイレクト２は通気性があると思いますか。
これが判断できない人は、シングルを考えない方がいいよ。
日本製の場合、テントと銘打っているものはほとんど大丈夫だと思うけど。
モンベルで言うと、テントとシェルターの違いを理解すること。
ulドームは換気口閉じれないようになってんだっけ？
nemoのオズモファブリックって通気性ある？
>>142
厳冬期はジェットボイルとかと比べてもやっぱり液燃のほうが上？
厳冬期はジェットボイルとかと比べてもやっぱり液燃のほうが上？
>>142
OptimusのVegaっていう液出しストーブ使ってるけど、燃費も火力も十分な感じ。
OptimusのVegaっていう液出しストーブ使ってるけど、燃費も火力も十分な感じ。
156 ：底名無し沼さん：2013/09/18(水) 22:29:48.74
250キャニスター2個くらいまでならガスの方がいいことない？
どっかで検証してなかったか?燃料の効率
液燃のほうが軽くなるのは、普通に使って4,5泊目からだったような・・
液燃のほうが軽くなるのは、普通に使って4,5泊目からだったような・・
>>152
今のガスは高性能だから厳冬期でも普通に使えるし、乗り換える必要ないと思うけどね。
>>142
湯沸かし効率の話じゃなくて、冬は雪とかして水作りするから割と大きめの鍋使わなきゃいけないし、ジェットボイルだとちょっと…
今のガスは高性能だから厳冬期でも普通に使えるし、乗り換える必要ないと思うけどね。
>>142
湯沸かし効率の話じゃなくて、冬は雪とかして水作りするから割と大きめの鍋使わなきゃいけないし、ジェットボイルだとちょっと…
今のガスが高性能なの?www
ブタンとかメタンとかの配合の問題でしょ笑
寒冷地用ガス缶の中身でも勉強しなよ
ブタンとかメタンとかの配合の問題でしょ笑
寒冷地用ガス缶の中身でも勉強しなよ
ろくに冬山登ったことのないバカが沢山いるみたいだね
冬に日帰りで雲取山に登って冬山をやった気になったんだろうな
冬に日帰りで雲取山に登って冬山をやった気になったんだろうな
はいそうです
冬は日帰りで丹沢専門です
すんません…
すんません…
ジェットボイルでもヘリオスは許す
>>159
ジェットボイルコンロにできるじゃん
ジェットボイルコンロにできるじゃん
>>158
それは夏の場合の比較だよ
厳冬期の場合、ｰ10度以下では混ざっていてもプロパンしか使ってないからね
プロパン使い切ったら缶にガスがあってもガス欠
プロパン100%のガス缶があれば、ガスでも良いかも知れんけど
それでも寒いところでは火力が落ちるから
分離式なら液出しという手もあるけど、常時全開でテント内でやる気にはならんのでガスのメリットが薄い
液燃は国内の厳冬期ぐらいなら火力は落ちないので、ガスに比べるとすぐに湯が沸くし、液出でガス使うより火力の調整も出来て使いやすいよ
それは夏の場合の比較だよ
厳冬期の場合、ｰ10度以下では混ざっていてもプロパンしか使ってないからね
プロパン使い切ったら缶にガスがあってもガス欠
プロパン100%のガス缶があれば、ガスでも良いかも知れんけど
それでも寒いところでは火力が落ちるから
分離式なら液出しという手もあるけど、常時全開でテント内でやる気にはならんのでガスのメリットが薄い
液燃は国内の厳冬期ぐらいなら火力は落ちないので、ガスに比べるとすぐに湯が沸くし、液出でガス使うより火力の調整も出来て使いやすいよ
>>153
テントで透湿性が有ると謳っている物は、通気性があるのが普通。
でも、このファブリックはPUコーティング系なので耐久性に不安が有ると思うよ。
多少重くても素材自体（メンブレン）が透湿性を持っている方がいいのでは。
メンブレンを間に挟んで3層になっているファブリックを選ぶのが無難。
不精な人は特に。
テントで透湿性が有ると謳っている物は、通気性があるのが普通。
でも、このファブリックはPUコーティング系なので耐久性に不安が有ると思うよ。
多少重くても素材自体（メンブレン）が透湿性を持っている方がいいのでは。
メンブレンを間に挟んで3層になっているファブリックを選ぶのが無難。
不精な人は特に。
今やヒマラヤEXでもガス使ってるのに国内でガス駄目ってどんな環境？
俺はブースター使ってるから問題ないのかな
俺はブースター使ってるから問題ないのかな
湯沸かしから炒めまで固形燃料で十分。
>>166
ガス缶でも、液出しなら問題なくない？
ガス缶でも、液出しなら問題なくない？
168はPが抜けてたヒマラヤEXPね
多孔質PUコーティング。
読んで字のごとく、無数の小さな穴をあけるコーティング技術です。
高い圧力がかかると漏水するでしょうが、テントの素材としては使えます。
読んで字のごとく、無数の小さな穴をあけるコーティング技術です。
高い圧力がかかると漏水するでしょうが、テントの素材としては使えます。
テント1泊の装備なんですが、
30Lザックに水2.5L食糧込みでどうしても10㎏になってしまいます。
あと2kg減らしたいけどいい案ないでしょうか？
30Lザックに水2.5L食糧込みでどうしても10㎏になってしまいます。
あと2kg減らしたいけどいい案ないでしょうか？
まず個別の重量を晒せ
話はそれからだ
話はそれからだ
>>176
あとで計量して報告します。
テント フライクリークul1 フットプリント
シュラフ ドイターアストロｰ2
マット ネオエアーxサーモライト
コッヘル ハルライトミニマリスト
ストーブ SODｰ300 110ガス1個 風防
カップ スノーピークチタンシェラ
雨具 BETA FL Jacket ＋ENDOPANTS
防寒着 ナノパフジャケット
エマージェンシーキット
食糧(アルファ化米2 フリーズドライカレー スティックコーヒー3 パン2個)
水筒 プラティパス2L＋保温バッグ キャメルバックボトル
水 南アルプスの天然水2500ml
ザック kata30
小物 非常食(shots2個) ファイアースターター 日焼け止め 虫除け ポケトーチ サバイバルシート ティッシュ2個 活動量計 単眼鏡 ヘッデン スマホ
こんなところです。
あとで計量して報告します。
テント フライクリークul1 フットプリント
シュラフ ドイターアストロｰ2
マット ネオエアーxサーモライト
コッヘル ハルライトミニマリスト
ストーブ SODｰ300 110ガス1個 風防
カップ スノーピークチタンシェラ
雨具 BETA FL Jacket ＋ENDOPANTS
防寒着 ナノパフジャケット
エマージェンシーキット
食糧(アルファ化米2 フリーズドライカレー スティックコーヒー3 パン2個)
水筒 プラティパス2L＋保温バッグ キャメルバックボトル
水 南アルプスの天然水2500ml
ザック kata30
小物 非常食(shots2個) ファイアースターター 日焼け止め 虫除け ポケトーチ サバイバルシート ティッシュ2個 活動量計 単眼鏡 ヘッデン スマホ
こんなところです。
その中からホントに必要なものとそうでないもの分ければ2kgぐらいすぐ減るだろ？
絞った結果がこれなので、客観的なご意見お待ちしております。
>>180
それが結果ならそれ以上の結果は出ないだろ。10キロなら普通だろそんなもんだぞ。
それが結果ならそれ以上の結果は出ないだろ。10キロなら普通だろそんなもんだぞ。
182 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 18:36:13.86
>>180
「ファイアースターター 日焼け止め 虫除け ポケトーチ 活動量計 単眼鏡」
これらを置いて行け。
出発前に日焼けクリームを塗る。
ファイアースターターの代わりにマッチ＋マッチが入る密閉式ビニール
これからの季節、虫はどんどん少なくなるから虫除けは要らん。高地ならなおさら要らん。
水は途中の水場で補給するとして２リットル分だけ持っていく。
カップはコッヘルで兼用するようにして置いていく。
最終的には自分の体重を減らせ！
「ファイアースターター 日焼け止め 虫除け ポケトーチ 活動量計 単眼鏡」
これらを置いて行け。
出発前に日焼けクリームを塗る。
ファイアースターターの代わりにマッチ＋マッチが入る密閉式ビニール
これからの季節、虫はどんどん少なくなるから虫除けは要らん。高地ならなおさら要らん。
水は途中の水場で補給するとして２リットル分だけ持っていく。
カップはコッヘルで兼用するようにして置いていく。
最終的には自分の体重を減らせ！
-10化繊シュラフ1.5ｋｇダブルテント2.2ｋｇの俺は水場のあるところしか行けない
10kg越えると死んじゃう君か
185 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 19:06:46.70
フットプリントが男らしくない
>>178
>>182の言う通り、小物類の見直しだな。あとは金掛けてより軽量の装備に変えることになるんじゃねぇかな。
しかし、10kg程度のなら十分軽いし、これ以上求めるならULの領域に入るのではないか？
>>182の言う通り、小物類の見直しだな。あとは金掛けてより軽量の装備に変えることになるんじゃねぇかな。
しかし、10kg程度のなら十分軽いし、これ以上求めるならULの領域に入るのではないか？
10kgくらい担げよ。
10㎏でテン泊ってすごいね
私は連泊でも1泊でも殆ど重量変わらず20㎏超過…
1泊だからとついつい余分な酒食糧が増えてしまうorz
私は連泊でも1泊でも殆ど重量変わらず20㎏超過…
1泊だからとついつい余分な酒食糧が増えてしまうorz
こんなに軽くて良いものを使ってますよ。
すごいでしょう。
そんなレスに付き合うなんてバカみたい。
すごいでしょう。
そんなレスに付き合うなんてバカみたい。
>>178
保温バッグ キャメルバックボトル
コレ要る？いろはすのペットボトルで良くね？
虫よけはハッカ油を弁当用の醤油入れに入れて持っていけば十分
ファイヤースターターを持ってるならポケトーチは要らない
保温バッグ キャメルバックボトル
コレ要る？いろはすのペットボトルで良くね？
虫よけはハッカ油を弁当用の醤油入れに入れて持っていけば十分
ファイヤースターターを持ってるならポケトーチは要らない
心狭すぎィ！
軽量テントスレで軽さ否定とかどうなんすか
ULってこんな奴ばかりだからな
隔離スレから出てこないで欲しいわ
隔離スレから出てこないで欲しいわ
食糧と酒と水を除いて、１０～１２ｋｇは普通だよ。
だから、気にするな。
だから、気にするな。
199 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 20:09:23.11
ULはタープ一枚で風呂敷にするのが兼用で最強だからこっちくんな
ここはテントスレで荷物の軽量化はスレ違いだ
テント絡みなら判るけど、荷物の軽量化の話だけをgdgdと続けるなら、該当スレへ行け
テント絡みなら判るけど、荷物の軽量化の話だけをgdgdと続けるなら、該当スレへ行け
もともと20kg前後担いで縦走していました。
食事も初日夜は生食材使ったり、OZENなんかにクロス敷いて、ランタンや枕、椅子、読みきれない小説、ドリップコーヒーセットなど無駄なもの大量に担いでいたのですが、
大キレットやジャンダルムをテント泊で歩く為に小さいザックを使いたいことと併せて軽量化にも取り組んでいます。
アルストはVARGOの物がありますが燃料の量次第でガスよりも軽いのか微妙ですよね？
単眼鏡、虫除け、日焼け止め、ファイアースターターは置いていきます。
食事も初日夜は生食材使ったり、OZENなんかにクロス敷いて、ランタンや枕、椅子、読みきれない小説、ドリップコーヒーセットなど無駄なもの大量に担いでいたのですが、
大キレットやジャンダルムをテント泊で歩く為に小さいザックを使いたいことと併せて軽量化にも取り組んでいます。
アルストはVARGOの物がありますが燃料の量次第でガスよりも軽いのか微妙ですよね？
単眼鏡、虫除け、日焼け止め、ファイアースターターは置いていきます。
>>201
そういった話題であれば、やはりあちらの方が良いのでは？
御存じかもしれませんが誘導
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1376888276/l50
そういった話題であれば、やはりあちらの方が良いのでは？
御存じかもしれませんが誘導
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1376888276/l50
204 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 20:40:56.74
ULはタープ一枚で風呂敷にするのが兼用で最強だからこっちくんな
Habba Habba NX
https://vimeo.com/70861085
https://vimeo.com/70861085
>>186
フライクリークはフットプリント必須ですよ。
フライクリークはフットプリント必須ですよ。
>>178
それザックが重たいだろ。
それザックが重たいだろ。
kata30って1.3kgもあるじゃん。
10kg以下にそこまで拘るなら、手っ取り早く軽量化になるグラナイトギアとか使えばいいじゃん。
10kg以下にそこまで拘るなら、手っ取り早く軽量化になるグラナイトギアとか使えばいいじゃん。
ザックは体に合うのが一番で
軽量化目的で変えるのは一番最後にしろって、じっちゃが言ってた
軽量化目的で変えるのは一番最後にしろって、じっちゃが言ってた
そんなに軽量化にこだわるならツェルト持ってけば済む話だろ
バランス的にザックが重い
10kg以下なら900gくらいのザックで十分だよ
後は重複してる小物削るくらいか
でも飲み物は二つに分けたほうが良い
10kg以下なら900gくらいのザックで十分だよ
後は重複してる小物削るくらいか
でも飲み物は二つに分けたほうが良い
212 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 23:14:02.98
>>178
30lザックでテントとはすげーな！
30lザックでテントとはすげーな！
耐久レースにでも出場するんかな
鍋とかガスバーナーとかシェラカップとか
無しにして軽いシュラフに交換しても2kg
削るのは難しいか
鍋とかガスバーナーとかシェラカップとか
無しにして軽いシュラフに交換しても2kg
削るのは難しいか
>>175氏は，槍穂縦走とか企んでるんだから，
そりゃ軽量化に命懸けるのは当然ではないかと…
そりゃ軽量化に命懸けるのは当然ではないかと…
何嫌ってんの？
単純に軽いほうが余裕出来てイイじゃん
単純に軽いほうが余裕出来てイイじゃん
てか初見なら小屋泊で行けば？
そうすりゃ軽いし、次回テン泊するにしても見当をつけやすいでしょ
個人的には10㎏からの軽量化よりはヘルメットの着用とか
靴や手袋のグリップ性能とかテントの耐風性能のほうが必要だと思うよ
そうすりゃ軽いし、次回テン泊するにしても見当をつけやすいでしょ
個人的には10㎏からの軽量化よりはヘルメットの着用とか
靴や手袋のグリップ性能とかテントの耐風性能のほうが必要だと思うよ
このしつこさは単なる荒らしだろ
>>175は質問自演荒らしだって。シュラフスレではトラック運転手を騙って車中泊でどんなシュラフがいいかを延々やってる。
冬山初心者スレでは「夏から登山始めました。冬も続けたいです」というキャラで延々自演質問してる。
長靴や以前猛威を振るった長文よりもある意味悪質な荒らしだぞ。
長靴や以前猛威を振るった長文よりもある意味悪質な荒らしだぞ。
>>223
たいした思い込みだな
たいした思い込みだな
軽量化より身体鍛えるほうがいろいろ捗ると思うわ
>>220
槍穂は小屋泊経験済みです。
テント泊での岩稜帯縦走は装備の重量はもとよりザックの大きさがリスクになるなと思い、以前から使用しているVS20はあきらめフライクリークをかいました。テラノバの棺タイプも考えましたが、実際入って無理でした。
槍穂は小屋泊経験済みです。
テント泊での岩稜帯縦走は装備の重量はもとよりザックの大きさがリスクになるなと思い、以前から使用しているVS20はあきらめフライクリークをかいました。テラノバの棺タイプも考えましたが、実際入って無理でした。
>>225
レスありがとうございます。そうですね体鍛えるのが先ですね大変参考になりました。
レスありがとうございます。そうですね体鍛えるのが先ですね大変参考になりました。
>>226
外付けはやめとけ
外付けはやめとけ
一泊でどうやって槍穂やるんだ？
トレランの人？
トレランの人？
元々の体力もありそうだし、無理に軽量化しなくてもいいと思うけどな
槍穂やったときもいつも通りの装備だった
せいぜい外付け無くそうとZライト→インフレータブルマット、ストック持っていかないくらいで
槍穂やったときもいつも通りの装備だった
せいぜい外付け無くそうとZライト→インフレータブルマット、ストック持っていかないくらいで
>>225
身体鍛えた上で軽量化すればもっと捗ると思わない？
身体鍛えた上で軽量化すればもっと捗ると思わない？
一泊でどうやって槍穂やるんだ？
>>229
新穂高から北穂(いけたら南岳)1泊予定です。
新穂高から北穂(いけたら南岳)1泊予定です。
二日でコースタイム25時間くらいか
7割で18時間くらい
人によるけど無理なく行けるでしょ
初日に南岳まで行けるかどうかはスタート時間と混み具合だね
7割で18時間くらい
人によるけど無理なく行けるでしょ
初日に南岳まで行けるかどうかはスタート時間と混み具合だね
ロープウェー始発8時ですよ、これがきついわ
歩くの？
歩くの？
>>235
白出沢です
白出沢です
え？槍穂縦走って、西穂から槍まででしょ？
奥穂からなら悩むようなことないんじゃないの？
奥穂からなら悩むようなことないんじゃないの？
>>237
ヤマケイのDVDも槍→前穂だよ
ヤマケイのDVDも槍→前穂だよ
だったら槍とか言ってんな
はい？
前穂踏んで奥穂戻りの西穂じゃろ
>>239
白出沢から奥穂行って南岳で泊まって槍まで歩くんだから、槍穂縦走でいいんじゃね？
白出沢から奥穂行って南岳で泊まって槍まで歩くんだから、槍穂縦走でいいんじゃね？
>>242
それを一泊？
それを一泊？
奥穂往復忘れてた、コースタイムはざっと26時間くらいか
一日9時間歩いて昼に1時間休憩
朝5時発の15時着
標準的な行動じゃない？
一日9時間歩いて昼に1時間休憩
朝5時発の15時着
標準的な行動じゃない？
あぁ、俺の仲間内では標準的だけど世間的にはどうなんだろ？
健脚自慢するようなレベルなら全然普通に歩けると思うけどな。
槍穂なら日帰りもいるしな
帰りはヘリタクで計画書提出
つまりキレット通過の心配をしてたわけか
ザックのサイズが問題になるような場所あったっけか？
ザックのサイズが問題になるような場所あったっけか？
>>246
健脚自慢するレベルなら10kgを少々オーバーしたって全然気にしないだろ。
健脚自慢するレベルなら10kgを少々オーバーしたって全然気にしないだろ。
健脚自慢できるレベルではないです
薬師、塩見、大天井、聖がなんとか1日で行けるレベル
薬師、塩見、大天井、聖がなんとか1日で行けるレベル
↑175です
時間はいいから一日目と二日目の行程晒せよ
コースタイム自慢は高齢登山者の領域だよ。
テン場でも傍迷惑。
テン場でも傍迷惑。
装備的にトレランっぽくないし10kgの荷物すら重く感じるやつが健脚なのか？
CTの7割で10時間って普通の範疇だと思うけど健脚基準も随分貧弱になったな
CTの7割ってすげーな…
夏に新穂高温泉から飛騨沢登って、槍ピストンしてから殺生に降りたけど、12時間かかったよ
担いでたのは27キロ
夏に新穂高温泉から飛騨沢登って、槍ピストンしてから殺生に降りたけど、12時間かかったよ
担いでたのは27キロ
季節的に日が短くなってるから、一日行程の最初か最後に大切戸が来るってのは
案外難しいと思うよ。
案外難しいと思うよ。
>>257
コースタイムの7割普通とかいってる人は、たぶん俺やあなたとは担いでいる重量が全然違うと思う。
コースタイムの7割普通とかいってる人は、たぶん俺やあなたとは担いでいる重量が全然違うと思う。
ずっと丹沢でCTの7割だったからそのつもりでアルプス縦走したときにゃあ泡食ったなあ。
健脚＝上級登山者？
勘違いしているような気がする。
事故予備群。
勘違いしているような気がする。
事故予備群。
軽量化は正義
早いは正義
遅いは正義
安全は正義
バランスだよバランス
正解は無事故で生還。そのための手段がスピードであろうが重装備だろうが全部正解
早いは正義
遅いは正義
安全は正義
バランスだよバランス
正解は無事故で生還。そのための手段がスピードであろうが重装備だろうが全部正解
「も全部正解！も全部正解！」
>>262
自慢してるつもりはなくて、登山の目的は様々で、それによって重量は違うし。
ピークハントや縦走に必要な最小装備だけで行く時ばかりじゃないから。
>>263
同意。
軽量テントスレであって、軽量速攻登山スレじゃないですからね。
自慢してるつもりはなくて、登山の目的は様々で、それによって重量は違うし。
ピークハントや縦走に必要な最小装備だけで行く時ばかりじゃないから。
>>263
同意。
軽量テントスレであって、軽量速攻登山スレじゃないですからね。
初日
400 新穂高
1350 奥穂
1635 北穂(1400までに到着なら南岳へ)
二日目
500 北穂
1120 槍
1740 新穂高
8kg程度の荷物なら6割から7割で行けると思います。もちろん予備日有
２日でおわった場合、自分へのご褒美に高山で飛騨牛食べまくります。
400 新穂高
1350 奥穂
1635 北穂(1400までに到着なら南岳へ)
二日目
500 北穂
1120 槍
1740 新穂高
8kg程度の荷物なら6割から7割で行けると思います。もちろん予備日有
２日でおわった場合、自分へのご褒美に高山で飛騨牛食べまくります。
実際はその予定よりも早く歩けるだろうけど、大キレット超えるなら13時には北穂出発したいよね。
スレ本筋とは関係ないけど
MSRのWeb素性の良い造りだな
MSRのWeb素性の良い造りだな
>>266
好き勝手に山に登った挙句、自分へのご褒美とは何事だ？最初から最後までやりたい放題ではないか。
好き勝手に山に登った挙句、自分へのご褒美とは何事だ？最初から最後までやりたい放題ではないか。
>>272
去年は行きませんでした
去年は行きませんでした
すげえかまってちゃんの脳内完結シュミレーションだったなw
その20kgも別に重装備って程じゃないな
>>274
夏場なら問題ないけどこれからの時期は厳しいな
夏場なら問題ないけどこれからの時期は厳しいな
>>277
175乙w
175乙w
>>278
はいはいシミュレーションシミュレーションw
はいはいシミュレーションシミュレーションw
なんで発狂してる人がいるの？
シミュレーションをシュミレーションて言ったり書いたりすると
鬼の首取ったったみたいにはしゃいで訂正するヤツいるけど、
なんなんだろうね？自慢？
通じりゃいいじゃんな。
テレビ見てたって結構な数の人が「しゅみレーション」って言ってて、
周りにちゃんとつたわってるだろうが。糞が。
鬼の首取ったったみたいにはしゃいで訂正するヤツいるけど、
なんなんだろうね？自慢？
通じりゃいいじゃんな。
テレビ見てたって結構な数の人が「しゅみレーション」って言ってて、
周りにちゃんとつたわってるだろうが。糞が。
>>285
涙拭けよ…
涙拭けよ…
>>286
黙れ糞が。
黙れ糞が。
>>285
スルーできずに、自分の馬鹿っぷりをさらけ出しちゃったな。
スルーできずに、自分の馬鹿っぷりをさらけ出しちゃったな。
>>288
黙れ糞が
黙れ糞が
>>291
10月の頭です
10月の頭です
自分があと2kg減量すればいい
>>292
自分が痩せて脚力と体力つけろ
自分が痩せて脚力と体力つけろ
ステラのテントマット敷いてみたら少し大きくて周りが浮くんだけど、こんなもんですか？
少し切っていいのかな？
少し切っていいのかな？
>>295
テントマットって中にひく銀マットみたいの？
テントマットって中にひく銀マットみたいの？
>>175
10月の稜線テン泊の経験があるならいいですが
私の経験からすると、涸沢テン泊がせいぜいの装備だと思いますけど。
よほどの好天と幸運に恵まれればいいでしょうが。
稜線小屋泊まりにしてもこの時期だと８ｋｇにはなりますよ。
10月の稜線テン泊の経験があるならいいですが
私の経験からすると、涸沢テン泊がせいぜいの装備だと思いますけど。
よほどの好天と幸運に恵まれればいいでしょうが。
稜線小屋泊まりにしてもこの時期だと８ｋｇにはなりますよ。
>>297
やはりテント不安ですよね？
穂高岳山荘や白馬大池、木曽駒、北岳肩の小屋などで経験ありますが、いずれもエアライズでした。
耐風性のテストをかねて先週末台風直後に地元の低山で試し張りはしましたが、かなり横から煽られてだいじょうぶか？と思いました。
ちなみに7ｰ8mくらいだったとおもいます。
やはりテント不安ですよね？
穂高岳山荘や白馬大池、木曽駒、北岳肩の小屋などで経験ありますが、いずれもエアライズでした。
耐風性のテストをかねて先週末台風直後に地元の低山で試し張りはしましたが、かなり横から煽られてだいじょうぶか？と思いました。
ちなみに7ｰ8mくらいだったとおもいます。
間違えました、月曜日です。
訂正しとかないと破綻って言われちゃいますので
訂正しとかないと破綻って言われちゃいますので
>>296
そうです。
モンベルのテントマットドーム1をステラリッジ1に
使ってるんですが、寸法ぴったりなためか少しもて余します。
皆さん切ったりしてますか？
それとも壁側に少し浮かすようにして┗┛←こんな感じで使えばいいんですかね？
そうです。
モンベルのテントマットドーム1をステラリッジ1に
使ってるんですが、寸法ぴったりなためか少しもて余します。
皆さん切ったりしてますか？
それとも壁側に少し浮かすようにして┗┛←こんな感じで使えばいいんですかね？
>>175
テントはしっかり設営すれば大丈夫でしょうが、問題は衣類が汗や雨で
濡れた場合です。
夏のように着ながら乾かすのは無理です。
着替えや防寒着をしっかり準備しないと生死にかかわります。
サーモスなども必修です。
暖房や停滞も予想して、ガスカートリッジも余分に準備が基本です。
何かあったら小屋に逃げ込めばいいという考えは危険です。
何かあったら体が動かなくなります。
テントはしっかり設営すれば大丈夫でしょうが、問題は衣類が汗や雨で
濡れた場合です。
夏のように着ながら乾かすのは無理です。
着替えや防寒着をしっかり準備しないと生死にかかわります。
サーモスなども必修です。
暖房や停滞も予想して、ガスカートリッジも余分に準備が基本です。
何かあったら小屋に逃げ込めばいいという考えは危険です。
何かあったら体が動かなくなります。
>>302
わかりました。切らずに使うことにします。ありがとうございます！
わかりました。切らずに使うことにします。ありがとうございます！
すげーどうでもいい事かもしれんけど、銀マットがバスタブ型になってるとマットの下に小物が入り込むことがないからいいよね。
>>301
10月は超寒いよって話だよね。
穂高岳山荘で何日か前に初氷が張ったくらいだし。
天候さえ良ければ>>178の装備で何も問題ないけど、もし急激な天候悪化が起こって吹雪いたりしたらウェアに関してはそれこそ冬山装備が必要になるとさかもしれない。
10月は超寒いよって話だよね。
穂高岳山荘で何日か前に初氷が張ったくらいだし。
天候さえ良ければ>>178の装備で何も問題ないけど、もし急激な天候悪化が起こって吹雪いたりしたらウェアに関してはそれこそ冬山装備が必要になるとさかもしれない。
フライクリークってハーフメッシュでしょ？EXとかいうノーメッシュバージョンもあるのになんでそれにしたの？
>>306
ノーメッシュを購入しました。
これってEXっていうんですね、しりませんでした。
ここではボロクソですが樹林帯のテン場だとメッシュテント気持ちいいですよ。
自分はオビを持っていますが、稜線泊のない時は多少寒いときでもなるべく使ってます。
服装に関してですが、レインでつかっているBeta FLは積雪期の低山でハードシェルとして使っているので、
中間にナノパフを着込めば、ｰ10℃くらいはカバーできると思います。
もちろん降雪の可能性がある場合は中止します。
ノーメッシュを購入しました。
これってEXっていうんですね、しりませんでした。
ここではボロクソですが樹林帯のテン場だとメッシュテント気持ちいいですよ。
自分はオビを持っていますが、稜線泊のない時は多少寒いときでもなるべく使ってます。
服装に関してですが、レインでつかっているBeta FLは積雪期の低山でハードシェルとして使っているので、
中間にナノパフを着込めば、ｰ10℃くらいはカバーできると思います。
もちろん降雪の可能性がある場合は中止します。
－10度しかないのにナノパフ着て行動するのか…
アークのβなら下にウインドブレーカー着れば余程の吹雪じゃない限り問題ないのに不思議な奴もいるもんだな
アークのβなら下にウインドブレーカー着れば余程の吹雪じゃない限り問題ないのに不思議な奴もいるもんだな
はいはいそうですね
175の装備は2kg減ったのか？
例え低温に見舞われてもと言う意味です。
まだザックが届いていないので2kgは減ってません。
まだザックが届いていないので2kgは減ってません。
>>308
ウィンブレって部活じゃねーんだハゲ
ウィンブレって部活じゃねーんだハゲ
>>311
停滞時とも行動時とも書いてないのになんで他人のお前が分かるんだよ
停滞時とも行動時とも書いてないのになんで他人のお前が分かるんだよ
>>314
感じ取れよ。
感じ取れよ。
まだやってんのかよ
女子高生がなんだって？
まとめると、JKが停滞時にハードシェルの下で感じてるらしいよ
おこなの？
激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム
ios7なら簡単
ios7なら簡単
おこなの？
なのぱふ
新しいナノパフ欲しい
フリースのバランスが良さげ
前期のは流石に・・・
フリースのバランスが良さげ
前期のは流石に・・・
325 ：底名無し沼さん：2013/09/22(日) 18:28:58.68
今晩の ほこ×たて2時間スペシャル で
「絶対に吹き飛ばされないテント」 て、何だろ？
メスナーか？
「絶対に吹き飛ばされないテント」 て、何だろ？
メスナーか？
ついにこのスレの永久ループが終わるときが来たか
お、ほこたて今からか
ヨシダテント
山岳でも軽量でもなさそうだな…
テントキタコレ
なんだあのだせえ三角テントw
ファミキャン用だな
マイナーすぎて情報すら無いが
マイナーすぎて情報すら無いが
って思ったら極寒地使用のテントだそうだ
上村モデルの後継かあ
さてさて
さてさて
最強テントでは無いだろwwwwwwwww
あきらかに出来レースwwwwwwwww
あきらかに出来レースwwwwwwwww
ぶっ飛んだのはどこのだｗ
あれ？結構強いw
クーラーBOXつえーw
机も強かったな
意外と中が狭いんだな
ちょw上村テント強すぎわろ他w
これどこで売ってるのwww
これどこで売ってるのwww
ソリないと使えないだろ…ポールは折りたたみじゃなかったよね？
343 ：底名無し沼さん：2013/09/22(日) 19:37:14.92
ヨシダテント 馬鹿売れか・・・
吉田康夫さんかっけえwww
あの生地でクロスポール型のテント作ったら売れるかも？
346 ：底名無し沼さん：2013/09/22(日) 19:45:58.15
感動した
ポールはともかくサイドリフターみたいに布の真ん中から伸びてるループが千切れてないのはすごいね
348 ：底名無し沼さん：2013/09/23(月) 11:48:37.45
誰かヨシダテント買って南極に行けよ
いくらよ
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
槍ヶ岳で風に弱いと評判のテント張りました [URL=http://youUpload.org/g9ffqd8_w300_h300.jpg
>>351
無風の時に張ってもね
無風の時に張ってもね
>>352
脳内君は、風がおさまるのを待たずに張って、俺カッケーですね。わかります。
脳内君は、風がおさまるのを待たずに張って、俺カッケーですね。わかります。
張りました
はい分かりました。風吹いてどうでしたか？
はい分かりました。風吹いてどうでしたか？
設営待機なんて、山荘のヘリポートに張るときくらいだろ…
フライクリークって半自立ってなってるけどどういうこと？
素人な質問させていただきます。
テントの設営場所にもよりますが、テントの中の地面？は何か敷くのでしょうか。
ゴツゴツして痛いような所では皆様どうされてるのでしょうか。
テントの設営場所にもよりますが、テントの中の地面？は何か敷くのでしょうか。
ゴツゴツして痛いような所では皆様どうされてるのでしょうか。
359 ：底名無し沼さん：2013/09/24(火) 04:31:14.43
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
銀マット夏でもひいてるわ
雪上じゃなければテントマットはひかない
またマット話か
>>358
私はパイネの1mmのをひいてます
多少嵩が増えるけど、個人マット以外の快適空間が増えるので
断熱以外でも結構重宝してます(２名テントを2名使用にて、冬は2mmか…)
しかし、
初めてシングルのテント使ってみたけど結構結露するもんなんですね
でもｷﾆｼﾅｰｲ(＠岳沢)
私はパイネの1mmのをひいてます
多少嵩が増えるけど、個人マット以外の快適空間が増えるので
断熱以外でも結構重宝してます(２名テントを2名使用にて、冬は2mmか…)
しかし、
初めてシングルのテント使ってみたけど結構結露するもんなんですね
でもｷﾆｼﾅｰｲ(＠岳沢)
365 ：底名無し沼さん：2013/09/24(火) 22:11:34.51
９月２１日に常念テン泊してきたけど、朝には結露凍ってたな。
5℃切るくらいだし、もう冬せ。
そろそろ冬靴ならし始めるだじ。
そろそろ冬靴ならし始めるだじ。
ニトリとかホムセンで数分の一の値段でうってるよ
>>365
フライがぱりぱりっていって結露落ちて簡単でいいじゃん
フライがぱりぱりっていって結露落ちて簡単でいいじゃん
久しぶりに来たけど相変わらず決定がないな
しかも目新しいものもなしｗ
しかも目新しいものもなしｗ
>>369
だからループするのだと思われます
でも新しいテント新調すると気分が替わりますね
涸沢にて(自分のテントは写ってないとw)
http://2ch-dc.net/v4/src/1380027920913.jpg
だからループするのだと思われます
でも新しいテント新調すると気分が替わりますね
涸沢にて(自分のテントは写ってないとw)
http://2ch-dc.net/v4/src/1380027920913.jpg
困った。
給料が出てから買おうと思っていたビッグアグネスのフライフリークUL1のフットプリントが楽天で売り切れてしまった。
どっかで売っていないのか？
給料が出てから買おうと思っていたビッグアグネスのフライフリークUL1のフットプリントが楽天で売り切れてしまった。
どっかで売っていないのか？
んなもんブルーシートで十分じゃん
>>372
ブルーシートの方が重いんじゃ？
ブルーシートの方が重いんじゃ？
行楽用シートで十分
ブルーシートの重量は番手しだい
3.6m×5.4mの製品の重量が番手として使われてる#3000なら3kg
ホームセンターで薄手って書いてある#1100とかで57g/㎡
3.6m×5.4mの製品の重量が番手として使われてる#3000なら3kg
ホームセンターで薄手って書いてある#1100とかで57g/㎡
比較するなら単位統一してよ
>3.6m×5.4mの製品の重量が番手として使われてる#3000なら3kg
3.6×5.4=19.44㎡ 3kg/19.44㎡=154.3g/㎡
>ホームセンターで薄手って書いてある#1100とかで57g/㎡
>3.6m×5.4mの製品の重量が番手として使われてる#3000なら3kg
3.6×5.4=19.44㎡ 3kg/19.44㎡=154.3g/㎡
>ホームセンターで薄手って書いてある#1100とかで57g/㎡
身長180オーバーのみんな、どんなテントで寝てる？
ちなみに自分は三人用斜め。
ちなみに自分は三人用斜め。
テラノバクエーサー30到着しました。
が、あまりの背負い心地に閉口し、持ってたBDのBURNというザックになんとか詰まったので日帰りハイキングザックとして使うことにします。
また10月の北アルプスはみなさんが仰るように、
気象的にも時間的にも厳しそうなので、
来年の夏にトライすることにします。
夏ということでシュラフや雨具を見直し
総重量7.6kgにできました。
テント フライクリークul1 フットプリント
シュラフ ファイントラックポリゴネスト2*2
マット ネオエアーxサーモライト
コッヘル ハルライトミニマリスト
ストーブ SODｰ300 110ガス1個 風防
カップ スノーピークチタンシェラ
雨具 シルポンチョ
防寒着 ナノパフジャケット
エマージェンシーキット
食糧(アルファ化米2 フリーズドライカレー スティックコーヒー3 パン2個)
水筒 プラティパス2L＋保温バッグ セイシェルボトル
水 南アルプスの天然水2500ml
ザック burn
小物 非常食(shots2個) ファイアースターター 日焼け止め 虫除け ティッシュ2個 活動量計 ヘッデン mont-bellヘッデン用ホヤ スマホ
が、あまりの背負い心地に閉口し、持ってたBDのBURNというザックになんとか詰まったので日帰りハイキングザックとして使うことにします。
また10月の北アルプスはみなさんが仰るように、
気象的にも時間的にも厳しそうなので、
来年の夏にトライすることにします。
夏ということでシュラフや雨具を見直し
総重量7.6kgにできました。
テント フライクリークul1 フットプリント
シュラフ ファイントラックポリゴネスト2*2
マット ネオエアーxサーモライト
コッヘル ハルライトミニマリスト
ストーブ SODｰ300 110ガス1個 風防
カップ スノーピークチタンシェラ
雨具 シルポンチョ
防寒着 ナノパフジャケット
エマージェンシーキット
食糧(アルファ化米2 フリーズドライカレー スティックコーヒー3 パン2個)
水筒 プラティパス2L＋保温バッグ セイシェルボトル
水 南アルプスの天然水2500ml
ザック burn
小物 非常食(shots2個) ファイアースターター 日焼け止め 虫除け ティッシュ2個 活動量計 ヘッデン mont-bellヘッデン用ホヤ スマホ
水はトータル2000mlでした
10月なら10月なりの装備･コース・日程で行けばいいと思うんだけど……、
わけ分からん。
わけ分からん。
もう山行より道具に凝るのが趣味なんだろな
でも初心者のときって、ああやってリストアップするのが
楽しかったりするじゃん
楽しかったりするじゃん
Burnにはいるとかすげーな
ul系の人でアルパインやってる人っている？アルパイン的な軽量化とはちょっと違う気がするんだけど同じベクトル？
雨具がシルポンチョ・・・
>>385
方向性は一緒
方向性は一緒
後立縦走と槍穂縦走、特に難易度変わらない気がするんだが。
むしろ、秋の終わりに雪が積もるのは後立のが早いし、普通に18kg担いで槍穂縦走すればいいのに。
むしろ、秋の終わりに雪が積もるのは後立のが早いし、普通に18kg担いで槍穂縦走すればいいのに。
>>387
アルパインの人って機能を削って軽量化するの？
アルパインの人って機能を削って軽量化するの？
>>389
俺は機能と安全は削らなーい
俺は機能と安全は削らなーい
安全性能・機能は削らない
快適性能・機能なら削る
快適性能・機能なら削る
>>384
後立山、どこからどこまで？
後立山、どこからどこまで？
針の木から親知らずまで
唐松ー針ノ木雪渓の予定です。
>>386
夏で雨の確率が低いならという条件つきです。
夏で雨の確率が低いならという条件つきです。
>>378
雨具はトレントフライアーぐらいにしとき
下はバーサライトでもいいけど
7月中～8月なら火器もコッヘルも不要、温かいもの欲しけりゃ小屋でカップ麺作ってもらえばいい
セイシェルも不要
活動量計ってなんだ？
雨具はトレントフライアーぐらいにしとき
下はバーサライトでもいいけど
7月中～8月なら火器もコッヘルも不要、温かいもの欲しけりゃ小屋でカップ麺作ってもらえばいい
セイシェルも不要
活動量計ってなんだ？
>>396
もっている雨具がノースのフライトなんたらとアークのFLとシルポンチョなので、これ以上雨具増やしてもなーってことで。
小屋で食べるのはなんかちょっと反則って感じでないですか？
活動量計はTANITAのカロリズムです、どこにいくにも手放せません。
もっている雨具がノースのフライトなんたらとアークのFLとシルポンチョなので、これ以上雨具増やしてもなーってことで。
小屋で食べるのはなんかちょっと反則って感じでないですか？
活動量計はTANITAのカロリズムです、どこにいくにも手放せません。
やっぱ100gぐらいのTシャツ着てボトムはレギンスだけ
足はアンクルソックスにランシュー履いて行くの？
足はアンクルソックスにランシュー履いて行くの？
>>397
じゃノースかアークの軽い方で
中アの韓国人の例もあるしシルポンチョは夏の樹林帯限定にしといた方が良いですよ
小屋で食べるのに抵抗あれば食べなければ良いだけ
俺は夏のアルプスは火器無しでやってます
活動量計って進化した万歩計みたいなものですか
モチベーションアップにもなるし他での行動と比較も出来るし面白いかもね
じゃノースかアークの軽い方で
中アの韓国人の例もあるしシルポンチョは夏の樹林帯限定にしといた方が良いですよ
小屋で食べるのに抵抗あれば食べなければ良いだけ
俺は夏のアルプスは火器無しでやってます
活動量計って進化した万歩計みたいなものですか
モチベーションアップにもなるし他での行動と比較も出来るし面白いかもね
まぁあいつらバカだからな
どうせ計画立てて満足して終わりだから
どうせ計画立てて満足して終わりだから
>>402
パッキングが悪いんじゃね？
パッキングが悪いんじゃね？
おの重量だし、シルナイロンのアタックザックをちょっとだけ豪華にしたようなもんなのかな…
ウエストが細いナイロンテープだし荷重は全て肩にかかるタイプでしょ
パッキングで工夫しても限界あると思う
荷が軽いから担げない事はないだろうけど他に快適なのあれば素直にそちらがいいんじゃないかな
パッキングで工夫しても限界あると思う
荷が軽いから担げない事はないだろうけど他に快適なのあれば素直にそちらがいいんじゃないかな
30リットルでテント泊とかウケるwww
って思ってたけど試しにパッキングして見たらできた・・・ちょっとやってみようかな
って思ってたけど試しにパッキングして見たらできた・・・ちょっとやってみようかな
とりあえずULは消えろよ
30Lだとあれこれ外付けになるのか
30に外付けするくらいなら大人しく40にした方がマシでしょ。
30使うならその中に全部収めるパッキングしなきゃ意味なし！
30使うならその中に全部収めるパッキングしなきゃ意味なし！
30リットルでテン泊とかwww
俺は28リットルだぞ
俺は28リットルだぞ
6～9月の中ア南アなら
38Lのケストレルで充分テント一泊できる
38Lのケストレルで充分テント一泊できる
25年前でも秋山一泊二日ｻﾞｯｸ込みで10kgは充分可能だったよ
ただその頃は重さはともかく嵩は今ほど小さくなかった
フリースもなかったし、LEDもなかった
フリースもなかったし、LEDもなかった
＞すんなり10kg切る
＞10kgは充分可能
＞10kgは充分可能
U.L自慢話なら他でやって下さいね
テントスレですから
テントスレですから
>>418
自慢？どれが？
自慢？どれが？
自慢してるようには見えないし自慢出来るほど軽くもないし
そろそ重さ自慢が出てくる頃
テントは1.3kgなのに、48Lザックに詰め込んだ1泊の装備一式で15kgになってしまった(泣)
いまどきのU.Lって10ｋg云々を言ってるのではないのでしょ？
無雪期、ソロ、一泊二日で10kgは、マニアでなくてもふた昔前でそんな特別じゃなかった。
無雪期、ソロ、一泊二日で10kgは、マニアでなくてもふた昔前でそんな特別じゃなかった。
ベースウェイト5キロじゃねーの
ハイカーズデポの人の著書でそんな感じ言ってたけどベースウェイト3キロぐらいも可能なのかな誰かやって見てよ
ハイカーズデポの人の著書でそんな感じ言ってたけどベースウェイト3キロぐらいも可能なのかな誰かやって見てよ
50代、混んだ小屋は嫌なので軽量テントだけで飯などは小屋の場合、荷物を最低何キロにできる？
>>427
じゃあ登山装備の軽量化を語るスレ立てるわ
じゃあ登山装備の軽量化を語るスレ立てるわ
>>428
夏と冬で装備が違うから、季節も入れんとだいたいの目安も出ないと思うな。
夏と冬で装備が違うから、季節も入れんとだいたいの目安も出ないと思うな。
登山装備の軽量化を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1380274813/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1380274813/
>>428
混雑時などは迷惑行為だという話もある
混雑時などは迷惑行為だという話もある
>>428
小屋泊＋1.5kg程度だろ
小屋泊＋1.5kg程度だろ
小屋でテント借りれば良いんじゃね
>430
夏と秋の連休くらいまで
>434
小屋でテント借りるといくらくらいかかるの？シュラフとシュラフカバーは要るよね！
>433
そうなると小屋泊+3kg=8kgくらい
小屋でテント借りたら6kgかな?
夏と秋の連休くらいまで
>434
小屋でテント借りるといくらくらいかかるの？シュラフとシュラフカバーは要るよね！
>433
そうなると小屋泊+3kg=8kgくらい
小屋でテント借りたら6kgかな?
今度は50代の初心者に成りすましか。
ん？ほんとに50代で始めたばかりやけど^_^
失礼、本物のパンパカ候補生だったとは
涸沢のエスパースは8000円だっけ？
>>438
素直に引くことを覚えましょうね
素直に引くことを覚えましょうね
山小屋に貸しテントなんてあるの？
小屋泊よりも重い荷物背負って苦労して歩いてきてからのテン泊が良いのに。
小屋泊よりも重い荷物背負って苦労して歩いてきてからのテン泊が良いのに。
小屋泊という概念がないので、より重いという思いは無い
ステラの2型見てたら、メッシュの窓の開閉ジッパーが外側についてたけど、
あれは不便でないの？
使っている人は、いちいちテントの外に出て開け閉めするの？
あれは不便でないの？
使っている人は、いちいちテントの外に出て開け閉めするの？
>>445
この写真のG、モスキートネットの部分のことです
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00992.jpg
このネットの開閉、というよりこのネットを用いるために
テント生地を開閉しなくてはならないのですが、
それがテントの外側からしかできないような構造になってるってことです
この写真のG、モスキートネットの部分のことです
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00992.jpg
このネットの開閉、というよりこのネットを用いるために
テント生地を開閉しなくてはならないのですが、
それがテントの外側からしかできないような構造になってるってことです
現物見てないから想像だけど
インナー生地が外側でメッシュが内側なら一回インナー開けてからじゃないと無理だと思う
わざわざ外に出ることはないけどね
インナー生地が外側でメッシュが内側なら一回インナー開けてからじゃないと無理だと思う
わざわざ外に出ることはないけどね
＞一回インナー開けてから
その通り。でも別に不便と思ったことは無い。
その通り。でも別に不便と思ったことは無い。
俺のやつ旧型だった。
新型は外から調節しないといけなくなったんだね。
新型は外から調節しないといけなくなったんだね。
ステラ2とダンロップVS20で迷ってんだけど、
VSはテント内側からでもネットの開閉ができるんだよね
でも、ステラ2のグランドシートとフライだけで自立するという魅力も捨てがたい
VSはテント内側からでもネットの開閉ができるんだよね
でも、ステラ2のグランドシートとフライだけで自立するという魅力も捨てがたい
ステラってメッシュの開閉中から出来ないの？
>>453
うんな馬鹿な
うんな馬鹿な
>>453
ステラリッジはドアの上半分がメッシュと本体生地の二重になっていて、
これを開放するためのファスナーが何故かドア外側に付いている。
テント内に居ながらメッシュ部分の開度を調整するには、
ドアを半分開けてからファスナーを操作する必要がある。
ちなみに旧ステラリッジはドア内側に独立したメッシュパネルだった。
これはメッシュを開けないと開度の調整が出来ない。
ついでに書くとNEMOのタニは新ステラのドアを表裏逆にした感じ。
ドア閉じたままテント内からメッシュ部分の開度を調整できるので、
これが一番真っ当な設計だと思う。
ステラリッジはドアの上半分がメッシュと本体生地の二重になっていて、
これを開放するためのファスナーが何故かドア外側に付いている。
テント内に居ながらメッシュ部分の開度を調整するには、
ドアを半分開けてからファスナーを操作する必要がある。
ちなみに旧ステラリッジはドア内側に独立したメッシュパネルだった。
これはメッシュを開けないと開度の調整が出来ない。
ついでに書くとNEMOのタニは新ステラのドアを表裏逆にした感じ。
ドア閉じたままテント内からメッシュ部分の開度を調整できるので、
これが一番真っ当な設計だと思う。
両側から出来るのが当たり前だと思っていた
耐浸水性とか耐風性とか
なんか理由があるのかな?
なんか理由があるのかな?
え？なにそれ・・
嫌がらせ設計わロタ
嫌がらせ設計わロタ
アライ（OEM含む）のは両側からOKだよね
ダブルのインナーで？
正直ネタか
池○のレスだと思っていた
本当にそんな設計してるのか
すまん
池○のレスだと思っていた
本当にそんな設計してるのか
すまん
>>451
悪いことはいわん、VSならVLの方にしとけ
悪いことはいわん、VSならVLの方にしとけ
>>463
VLとVSの違いって耐久性と軽さだけ？
VLとVSの違いって耐久性と軽さだけ？
値段
>>464
その「だけ」の違いが大きいのですよ。
その「だけ」の違いが大きいのですよ。
0.24kgの差か
耐久性はVLでも問題ないのかな？
寒さとか結露のしやすさとか変わってこない？
耐久性はVLでも問題ないのかな？
寒さとか結露のしやすさとか変わってこない？
VSの方がいいテントなんじゃないの？
200g程度の重量増以外。
200g程度の重量増以外。
>>468
えっ、そうなん？
えっ、そうなん？
遭難はよくないな
調べてみたけどVLってエアライズよりも全部薄いんだな
エアライズでもちょっと薄い気がするからなー
まあ厳冬期は別の使うからなんでもいいと思うけど
エアライズでもちょっと薄い気がするからなー
まあ厳冬期は別の使うからなんでもいいと思うけど
アスファルトにテントは設営できますでしょうか。
やはり難しいかな。
やはり難しいかな。
重しさえあればいける
グランドシートは欲しいな
>>468
何をもっていいテントって言ってるの？
何をもっていいテントって言ってるの？
>>467
そもそも耐久性なんざ、山岳用だから心配ない。
寒さに関しても、厳冬期であれば外張り使うし。てか寒さなんてどの山岳用テントも同じような作りならどんぐりの背くらべレベル。
ならば軽いに越した事はない。軽くなる分、自身の身体への負担も減るし。
そもそも耐久性なんざ、山岳用だから心配ない。
寒さに関しても、厳冬期であれば外張り使うし。てか寒さなんてどの山岳用テントも同じような作りならどんぐりの背くらべレベル。
ならば軽いに越した事はない。軽くなる分、自身の身体への負担も減るし。
中部山岳のべ100泊の俺が勧めるのは
独りで、トレックライズ１
決められないヤツはどうぞ。
独りで、トレックライズ１
決められないヤツはどうぞ。
＞そもそも耐久性なんざ、山岳用だから心配ない。
グランドシート30Dと75Dは耐久性に差が出るよ
グランドシート30Dと75Dは耐久性に差が出るよ
まあエアライズ、エスパース、ダンロップ辺りが鉄板だからこの中から
選んどけば少なくとも外れはないな
その人の中で基準がないなら良し悪しもへったくれもないだろうし
選んどけば少なくとも外れはないな
その人の中で基準がないなら良し悪しもへったくれもないだろうし
トレックライズ…
よし、タニ２Ｐの質問に答える。
こいよ。
こいよ。
風で破けないんですか？？
外で張ってないからちっさいこと、いい？
風で～は判らねぇけど、剛性はないからフワフワするだろうなぁ。
風で～は判らねぇけど、剛性はないからフワフワするだろうなぁ。
>>485
奇跡の好条件100泊だよ
奇跡の好条件100泊だよ
＞メッシュではかなりキツイと思うのですが。
？
？
ゴアライズたんかわいいよ
>>487
勝手にカヤライズと間違えたのでは？(多分)
勝手にカヤライズと間違えたのでは？(多分)
メスナーのゴア化を待つか
エントラントの軽量化を待つか
エントラントの軽量化を待つか
>>414
ツェルト？
ツェルト？
スレチを承知で質問させてください。
キャンプで一人、もしくは二人用のテントのオススメを教えて下さいませ。
春夏秋の泊用にと考えております。
よろしくお願いします。
キャンプで一人、もしくは二人用のテントのオススメを教えて下さいませ。
春夏秋の泊用にと考えております。
よろしくお願いします。
>>492
キャンパーはスレチ
キャンパーはスレチ
VLはプロモンテ、VSはダンロップ
そこには超えられない壁がある
そこには超えられない壁がある
>>496
どうゆう壁なんでしょうか？
どうゆう壁なんでしょうか？
>>489
まさにその通りです。すいません。
エアライズとカヤライズしかないと思ってました。
トレックライズはどんなメリットが有るんテントなんですかね。
あまり話題にならないので、選んだ理由が知りたい。
まさにその通りです。すいません。
エアライズとカヤライズしかないと思ってました。
トレックライズはどんなメリットが有るんテントなんですかね。
あまり話題にならないので、選んだ理由が知りたい。
ダンロップのスニーカーてきな？
>>497
ブランド北壁
ブランド北壁
ひな壇みたいなテン場だと長辺出入り口いいよね
穂高岳山荘とか
短辺出入り口からうつ伏せで見る夕焼けが
好きだ
好きだ
>>505
脚をパタパタさせるんですね、わかります
脚をパタパタさせるんですね、わかります
何のサポートも無しに地べたにうつ伏せとか
角度が気になる年齢になったオッサンは怖くて出来ない恰好だな
腹がガツンと出てれば大丈夫かもしれんが山キャンプなんて趣味ネーだろうし
角度が気になる年齢になったオッサンは怖くて出来ない恰好だな
腹がガツンと出てれば大丈夫かもしれんが山キャンプなんて趣味ネーだろうし
短辺入口を買う奴はバカだよ
雪山に対応できるって、お前は何回雪山に行くんだよ
ケチらずに冬季専用のテントをかったほうがいいわ
つまんないことのためにスリーシーズン狭い押し入れの中で過ごすなんてどうしようもないバカのすること
雪山に対応できるって、お前は何回雪山に行くんだよ
ケチらずに冬季専用のテントをかったほうがいいわ
つまんないことのためにスリーシーズン狭い押し入れの中で過ごすなんてどうしようもないバカのすること
>>510
脳内が短絡してんの？
脳内が短絡してんの？
長辺の方が雪山で便利なんじゃね？
岩場だと短辺が良い
>>514
なんで？
なんで？
コルなら長辺、斜面のへばりつきなら短辺
別に入り口がどっちでも、どうとでもなるけどな
てst
長辺入口だと雨の日にマットを濡らさずに出入りできる。
（余分スペースを有効に活用できる。）
短辺入口だとマットを折りたたんで出入りしないとマットが濡れる。
この差は大きい。
テント内で炊事する場合も、入口を開けてマットを折らずにバーナーを使える。
一度長辺入口を経験すると、短辺には戻れない。
短辺の人は長辺入口を経験しないこと。
（余分スペースを有効に活用できる。）
短辺入口だとマットを折りたたんで出入りしないとマットが濡れる。
この差は大きい。
テント内で炊事する場合も、入口を開けてマットを折らずにバーナーを使える。
一度長辺入口を経験すると、短辺には戻れない。
短辺の人は長辺入口を経験しないこと。
マットって
長辺シングル派の俺はメスナー一択
小川町のニッピンの外壁沿いに色褪せた廃盤モデルを置いてる感覚がわからん。
短辺シングルウォールと長辺ダブルウォールを使い分けてるオレは
両刀使いってことでおけ？
両刀使いってことでおけ？
>>503
燕山荘は長辺、穂高山荘だと短辺だよね
燕山荘は長辺、穂高山荘だと短辺だよね
>>506
二人ならこれだよ
二人ならこれだよ
VL14に夫婦かカップル二人って使い方してる人いる？
狭い？夏暑い？春秋あったかい？？
狭い？夏暑い？春秋あったかい？？
無理
えっ
てか、VLのフライが黄色に戻ってやがった
今年こそ緑が出ると思ったのにorz
赤とか黄色はなんか落ち着かないんだよな
停滞した時なんかくすんだ淡いグレーが一番快適
停滞した時なんかくすんだ淡いグレーが一番快適
>>529
つまりVL14は小屋泊用ってことですね
つまりVL14は小屋泊用ってことですね
>>526
VL25だけど夏期3泊超える装備量だと二人でも手狭に感じたよ。
ラブラブかつ寝相が良いなら幅は我慢できるだろうけど、ザックから出した雑多なギアが足元で邪魔になった。
良いテントだけど、スペース削って軽さを優先してるからね。
VL25だけど夏期3泊超える装備量だと二人でも手狭に感じたよ。
ラブラブかつ寝相が良いなら幅は我慢できるだろうけど、ザックから出した雑多なギアが足元で邪魔になった。
良いテントだけど、スペース削って軽さを優先してるからね。
ダンロップは縦が短いんだよな
外国製の癖に日本人に媚ってるからダメテントの典型
買う奴は頭の弱いバカ
外国製の癖に日本人に媚ってるからダメテントの典型
買う奴は頭の弱いバカ
・・・
>>536
あれがピンクのってどんだけ色彩感覚ねーんだよw
あれがピンクのってどんだけ色彩感覚ねーんだよw
プロモンテの発色はツボを押さえてるけどな。赤も黄色も
分からないやつにはわかんないだろうけどw
分からないやつにはわかんないだろうけどw
>>538
国産て書いてあるけど、お前頭弱いな。
国産て書いてあるけど、お前頭弱いな。
>>538
おまえの馬鹿さには呆れたわ
おまえの馬鹿さには呆れたわ
なんだなんだ病気か？
>>538
マジで言ってないよね？笑
マジで言ってないよね？笑
>>538
住友ゴム系列だろ…
住友ゴム系列だろ…
>>549
あれは複雑な経由があったような
あれは複雑な経由があったような
どっちにしろダンロップのテントは国産だろｗ
プロモンテは国産
ダンロップも国産？
ダンロップも国産？
ディスクレシアなのか？
HPにダンロップとプロモンテにも日本製のこだわりと説明あるけど。
HPにダンロップとプロモンテにも日本製のこだわりと説明あるけど。
俺が識字障害だった
ディスレクシアね
ディスレクシアね
あぁ、VとVSには書いてあるね
ツーリングシリーズしか見てなかったわ
て事はダンロップのVとVSは国産だけどツーリングシリーズは国産じゃないのか
まぁどちらも買わないけど
ツーリングシリーズしか見てなかったわ
て事はダンロップのVとVSは国産だけどツーリングシリーズは国産じゃないのか
まぁどちらも買わないけど
ダンロップは縦が短いんだよな
外国製の癖に日本人に媚ってるからダメテントの典型
買う奴は頭の弱いバカ
外国製の癖に日本人に媚ってるからダメテントの典型
買う奴は頭の弱いバカ
とニワカが喚く平和な日本
長辺出入口は、風の抵抗を多く受けちゃう軟弱キャンプ用だお。
>>558
メスナーは？
メスナーは？
>>558
風強いのに入り口開けてるような馬鹿は、どっち使ってもダメだろ
風強いのに入り口開けてるような馬鹿は、どっち使ってもダメだろ
ビッグアグネスのフライフリークUL1のフットプリントは何処にも売ってないから自作することに決めた。
http://notebookofatrip.blogspot.jp/2013/07/footprint.html?m=1
http://studiopacot.com/100-yen-shop/impression-of-100-yen-shop-grommet/
これらを参考に自作してみる。
http://notebookofatrip.blogspot.jp/2013/07/footprint.html?m=1
http://studiopacot.com/100-yen-shop/impression-of-100-yen-shop-grommet/
これらを参考に自作してみる。
いしいさんがんばれ
そうだ！ 入り口も吹流しにしよう
全部吹き流しちまおう！
>>563
っエスパース
っエスパース
vlの冬用外張り高いんですけど
自家製の山岳用テントを作り中。
業者に頼んでナイロン30Dリップ耐水圧1000mmの防水透湿ウレタンコーティング
を頼んでるけど、まぁ結構高いんだよな。
業者に頼んでナイロン30Dリップ耐水圧1000mmの防水透湿ウレタンコーティング
を頼んでるけど、まぁ結構高いんだよな。
すげー興味あるんだけど、個人レベルで頼めるような業者とかあるの?
>>567
俺もVL買うときそこがネックに思った
俺もVL買うときそこがネックに思った
>>569
シングルウォールにするつもり。
さすがに個人でダブルは無理。
透湿性に関しては、シリコンと大してかわらんみたいね。
>>570
あるにはあるけど、おいらの場合は知り合い関係なので無茶が聞いた感じ。
っていうか、相乗り注文みたいな感じなので・・・
おそらく普通に頼むと100m単位になるので、さすがに個人だとつらいん
じゃないだろうか。
一応、元は服飾関係だったので、工業用ミシンもあるし、それなりに作れ
る自信はある・・・シーリングテープも注文したし。
シングルウォールにするつもり。
さすがに個人でダブルは無理。
透湿性に関しては、シリコンと大してかわらんみたいね。
>>570
あるにはあるけど、おいらの場合は知り合い関係なので無茶が聞いた感じ。
っていうか、相乗り注文みたいな感じなので・・・
おそらく普通に頼むと100m単位になるので、さすがに個人だとつらいん
じゃないだろうか。
一応、元は服飾関係だったので、工業用ミシンもあるし、それなりに作れ
る自信はある・・・シーリングテープも注文したし。
574 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 18:35:53.45
値段でオクトス買うか迷ってます。
使ってる人いますか？
使ってる人いますか？
>>576
この透湿ウレタンコーティングやらシリコンコーティングは本来は後付けコーティングなんすわ。
ただ、シリコンコーティングは割と特殊なコーティングなので、専門の業者に頼んだりします。
ただ、その場合最低でも1000m単位とかそういうレベルなのでマテリアルを買うだけで数十万、
コーティング費用で十数万かかるので、本当に生産レベルまで持っていかないと意味がないっす。
最近、山用の布を販売してるところがあるけど、あれなんかは自分らで使う分で相当かってるので
そのあまりっていうか、余剰在庫を売ってるんでしょうね・・・値段的におそらく10倍程度吹っ掛
けてますけど、元が結構かかってるので、まぁしようがないかなぁ～っと。
この透湿ウレタンコーティングやらシリコンコーティングは本来は後付けコーティングなんすわ。
ただ、シリコンコーティングは割と特殊なコーティングなので、専門の業者に頼んだりします。
ただ、その場合最低でも1000m単位とかそういうレベルなのでマテリアルを買うだけで数十万、
コーティング費用で十数万かかるので、本当に生産レベルまで持っていかないと意味がないっす。
最近、山用の布を販売してるところがあるけど、あれなんかは自分らで使う分で相当かってるので
そのあまりっていうか、余剰在庫を売ってるんでしょうね・・・値段的におそらく10倍程度吹っ掛
けてますけど、元が結構かかってるので、まぁしようがないかなぁ～っと。
余剰在庫を自分らで使ってんでしょ
吹っ掛けてるかどうかは知らないけど普通個人が数メートルで業者から買えないからその手間賃だと思えばイイんじゃない？
俺は裁縫出来ないから買わないけどw
吹っ掛けてるかどうかは知らないけど普通個人が数メートルで業者から買えないからその手間賃だと思えばイイんじゃない？
俺は裁縫出来ないから買わないけどw
手作りのテントだったら、ちょっとかっこいいと思うよ
金が無いのなら登山など止めとけ
なるほど
>>572に俺の考えた最強のテントの設計図を送ればいいんだな
>>572に俺の考えた最強のテントの設計図を送ればいいんだな
これが後のテントメーカーの誕生であった
雨と風がしのげりゃいいんだよ！
>>579
日本語の読めない馬鹿はお前だよ
日本語の読めない馬鹿はお前だよ
テント自作楽しそう
色々みてると一長一短あって自分でオリジナル作りたくなるよね
色々みてると一長一短あって自分でオリジナル作りたくなるよね
無性にテントが作りたくなったぞ
オレはまずはフットプリントを自作するか。
俺は何かこう、外にチャラチャラつけるようなものからやってみるか。
>>588
シルナイロンでやってみて
シルナイロンでやってみて
591 ：572：2013/10/04(金) 09:57:21.30
実幸問題、フレームまで自作するのはコストがかかり
すぎるので、ストックを利用するだろうと思います。
すぎるので、ストックを利用するだろうと思います。
ツェルトじゃん
ロープに三角形の旗みたいのつけたらウザいかな？
596 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 13:05:34.21
DOPPELGANGER ウルトラライトワンタッチテント
http://www.doppelganger-sports.jp/product/t2_84/
↑これの購入をマジで考えてるんですが、スレの皆さん的にはどうなんでしょうね？
そこそこ軽量だし設営が非常に楽そうだし安いし。
収納時の長辺サイズがちょっと大きい（68cm）以外はけっこういけるのではないかな、と…。
http://www.doppelganger-sports.jp/product/t2_84/
↑これの購入をマジで考えてるんですが、スレの皆さん的にはどうなんでしょうね？
そこそこ軽量だし設営が非常に楽そうだし安いし。
収納時の長辺サイズがちょっと大きい（68cm）以外はけっこういけるのではないかな、と…。
どこで使うの？
1.9kgとは言えリュックには入れるの面倒そうだし、車ならもっと居住性のいいほうがよかろうし。
森林限界以上で使うのでなければ好きにすればいいと思うけど。
大体これ購入価格幾ら？
1.9kgとは言えリュックには入れるの面倒そうだし、車ならもっと居住性のいいほうがよかろうし。
森林限界以上で使うのでなければ好きにすればいいと思うけど。
大体これ購入価格幾ら？
13000円か
使い道によってはいいかもね
でもすれ違い
使い道によってはいいかもね
でもすれ違い
ふもとベースキャンプ用途限定なら使える。ただ13000は中途半端もっと安くて重いので十分
森林限界超えても雷鳥沢みたいに徒歩移動たった一時間で着くところなら10ｋｇファミリー向け大物
を持ち込めるな
森林限界超えても雷鳥沢みたいに徒歩移動たった一時間で着くところなら10ｋｇファミリー向け大物
を持ち込めるな
ポールは補修パーツで好きなの選べるだろうけど布地の曲線が難しいでしょうね
ストックなら直線かせいぜいがカテナリー曲線なので制作が一気に楽になりそう
ストックなら直線かせいぜいがカテナリー曲線なので制作が一気に楽になりそう
レスありがとうございます。
初心者なもので理解が乏しい私です。
用途はオートキャンプから一泊登山までです。
こないだ押し入れから引っ張りだした15年くらい前のダンロップ製テント（3kgくらい）は、やっぱりくたびれているので代わりを購入しようかなと。
お察しの通りで目的とする用途も中途半端だったりします。
逆に、その程度の汎用性があれば良いかなぁとも…。
初心者なもので理解が乏しい私です。
用途はオートキャンプから一泊登山までです。
こないだ押し入れから引っ張りだした15年くらい前のダンロップ製テント（3kgくらい）は、やっぱりくたびれているので代わりを購入しようかなと。
お察しの通りで目的とする用途も中途半端だったりします。
逆に、その程度の汎用性があれば良いかなぁとも…。
初心者でもスレタイくらいは読めるだろ
>>602
横だけど、他のテントスレって山全く関係無い感じなんで
1泊のゆる登山でも質問するならここしかないんでね？という希ガス
(山岳テントスレは氏んでるし…)
>>601
山用とファミキャン用は別に買った方が幸せだと思われ
横だけど、他のテントスレって山全く関係無い感じなんで
1泊のゆる登山でも質問するならここしかないんでね？という希ガス
(山岳テントスレは氏んでるし…)
>>601
山用とファミキャン用は別に買った方が幸せだと思われ
>>601
登山って、最高で標高どのぐらいの所or何処に泊まるつもりなの？
それによって答えが大きく変わる
2500m越えるような山岳のテン場なら、ちゃんとした山岳用テントにしておいたほうが無難
まぁそんなのをファミキャンで使うと浮きまくりだろうけど、そっちは別に死にはせんだろうし
登山って、最高で標高どのぐらいの所or何処に泊まるつもりなの？
それによって答えが大きく変わる
2500m越えるような山岳のテン場なら、ちゃんとした山岳用テントにしておいたほうが無難
まぁそんなのをファミキャンで使うと浮きまくりだろうけど、そっちは別に死にはせんだろうし
まあ、このテントを軟弱山キャンプに使うのはどう思われますか？
って調子で聞けばまだよかったんだろうね？
（これを選択した理由はふだんはファミキャンで云々～と書くと反発食らうから書かないほうがいいだろうね）
って調子で聞けばまだよかったんだろうね？
（これを選択した理由はふだんはファミキャンで云々～と書くと反発食らうから書かないほうがいいだろうね）
>>605
遠征隊御用達のをファミキャンやツアーで使っていたけど叱られはしませんでした。
遠征隊御用達のをファミキャンやツアーで使っていたけど叱られはしませんでした。
>>608
606＝608でがんした
606＝608でがんした
>>607
つまんなきゃスレ見なきゃいいんじゃねえの？
つまんなきゃスレ見なきゃいいんじゃねえの？
>>607
うん、例えばこの人のような用途だと予算はもうちょっと欲しいけど。
山用の例えばステラやダンロップやプロモンテの3－4人用をファミキャン2人用とか、
逆に、
ノースピークのアメドのレギュラーやSを雷鳥沢とかの交通の便のいい幕営地に使う、
というのも考えられるよね。
うん、例えばこの人のような用途だと予算はもうちょっと欲しいけど。
山用の例えばステラやダンロップやプロモンテの3－4人用をファミキャン2人用とか、
逆に、
ノースピークのアメドのレギュラーやSを雷鳥沢とかの交通の便のいい幕営地に使う、
というのも考えられるよね。
>>611
ステラ３型かVL35をファミキャン2名用だと山にも転用効いて結構良さげですね
雷鳥沢の温泉で湯治するならお好きにって感じで選択肢は自由だけどw
私は稜線で場所が限られてる時は狭いの、そうでもない時は広いので使い分けです
(短辺130㎝と150㎝@2名)
ステラ３型かVL35をファミキャン2名用だと山にも転用効いて結構良さげですね
雷鳥沢の温泉で湯治するならお好きにって感じで選択肢は自由だけどw
私は稜線で場所が限られてる時は狭いの、そうでもない時は広いので使い分けです
(短辺130㎝と150㎝@2名)
中途半端でいいならオクトスが手頃だと思うんだけど
615 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 23:29:43.56
>>614
同意
同意
この夏の８月，行者小屋のテン場で
「どうしてもテン泊したくて，ネットで9000円のテント買って持って来た」って人がいた
その夜は結構降ったし風も強かったんだが，翌朝どうということもなかった
山を舐めちゃいかんのだろうが，まずは経験からってのも事実かなと思った
「どうしてもテン泊したくて，ネットで9000円のテント買って持って来た」って人がいた
その夜は結構降ったし風も強かったんだが，翌朝どうということもなかった
山を舐めちゃいかんのだろうが，まずは経験からってのも事実かなと思った
>>616
確かに。小屋のテント場で死んだ人なんて居ないだろうしね。
確かに。小屋のテント場で死んだ人なんて居ないだろうしね。
真価を問われるのは稜線での悪天候時だよ
それ以外の天場なら50000円でも5000円でも大した違いはない
それ以外の天場なら50000円でも5000円でも大した違いはない
>>618
つまり、ほとんどオーバースペック
つまり、ほとんどオーバースペック
ま、ツェルトのひともいるし
例えばステラの場合、一人用よりも二人用のほうが横面の傾斜がゆるい分
横風に強いのかな? 大して変わらない?
横風に強いのかな? 大して変わらない?
それより重さだな
でも，その「オーバースペック」にあれこれ頭を悩ますのが楽しいんだよなw
俺はあらゆる山道具の中でも，テントであれこれ迷うのが一番楽しい
大した山にのぼってもいないくせに
俺はあらゆる山道具の中でも，テントであれこれ迷うのが一番楽しい
大した山にのぼってもいないくせに
俺ダブルしか持ってないからわかんないんだけど，
強風のとき，ダブルはフライがインナーにバタバタ当たってうるさくてかなわん
その辺，シングルってどうなの？
強風のとき，ダブルはフライがインナーにバタバタ当たってうるさくてかなわん
その辺，シングルってどうなの？
>>624
ポールがみしみし言いながらたわむ
揺れで結露がぼたぼた落ちてくる
しばらくして結露が落ちてこなくなったと思ったら凍っていたアル
ペラペラのシングルでは何度も強風だの吹雪（季節外れ）だのに祟られてるのに、メ
スナーのテントを持ってってもにわか雨以上のものに当たったためしがない。
原因はわかっている。メスナーはちょっとばかり重いんで、楽なところにしか持ってい
かないという本末転倒な運用をしているせいだ。
ポールがみしみし言いながらたわむ
揺れで結露がぼたぼた落ちてくる
しばらくして結露が落ちてこなくなったと思ったら凍っていたアル
ペラペラのシングルでは何度も強風だの吹雪（季節外れ）だのに祟られてるのに、メ
スナーのテントを持ってってもにわか雨以上のものに当たったためしがない。
原因はわかっている。メスナーはちょっとばかり重いんで、楽なところにしか持ってい
かないという本末転倒な運用をしているせいだ。
シングルは強風下だと「寝床」をゆすられて何度も目を覚ます
うるさいだけならに耳栓持ってけばOK
うるさいだけならに耳栓持ってけばOK
一般登山者はほとんどの場合小屋のテン場で幕営するが、緊急時に稜線付近で幕営する可能性もあるから、リスク軽減の為にも山岳用テントが無難
>>628
その通りですね。
購入相談ならそれが正解ですが、まあ昨日の質問者は特殊用途ということで。
私は短辺130とジオの4人用をそれぞれ二人用として使い分けてきましたが、
ジオが現役引退、ハードな山行しなくなった身には130を二人で使うには狭く感じ始めた、
いわゆるキャンピングやツーリング用にも使いたい、ということで、オクトスを最有力候補で鋭意検討中です。
その通りですね。
購入相談ならそれが正解ですが、まあ昨日の質問者は特殊用途ということで。
私は短辺130とジオの4人用をそれぞれ二人用として使い分けてきましたが、
ジオが現役引退、ハードな山行しなくなった身には130を二人で使うには狭く感じ始めた、
いわゆるキャンピングやツーリング用にも使いたい、ということで、オクトスを最有力候補で鋭意検討中です。
ガイラインとかくっついてるからそれ込みの重量だけどな
実際の総重量は大差ないよ
100gの差を体感できる人間なら別だろうけど
実際の総重量は大差ないよ
100gの差を体感できる人間なら別だろうけど
単に生地が厚いから重いんじゃないのか
メスナーって，石井の G-Light X とかと比べると，
やはり嵩張り具合や重さに差があるのだろうか？
やはり嵩張り具合や重さに差があるのだろうか？
ガイライン無し、本体とポールだけの実測重量ってどれくらい？
普通テントは2重と思っていたが
やっぱ三層のほうが快適だよなー
目くそ鼻くそだけどさ
目くそ鼻くそだけどさ
透湿ならゴアよりe-ventの方が良いはずなんだが
単にゴア信仰なのか、e-ventじゃ防風性能に劣るって判断なのか
それでも一社ぐらいは作ってもよさそうなもんだが
単にゴア信仰なのか、e-ventじゃ防風性能に劣るって判断なのか
それでも一社ぐらいは作ってもよさそうなもんだが
>>639
MHWとか使ってるんじゃなかったっけ。ゴア以外ならサラサラもあるね。
MHWとか使ってるんじゃなかったっけ。ゴア以外ならサラサラもあるね。
下手に一枚で高機能にするより
木綿リネンかなんかを内側にベッタリ貼り付けられるようにして
内張りだけザックのコードに吊るして移動中に乾かすとか凍らせて振るい落とすとかの方が便利だと思うんだけどな
木綿リネンかなんかを内側にベッタリ貼り付けられるようにして
内張りだけザックのコードに吊るして移動中に乾かすとか凍らせて振るい落とすとかの方が便利だと思うんだけどな
Rab(Integral Designs)にもある
>>636
メスナーのサラサラは二層でしょ
メスナーのサラサラは二層でしょ
>>639
高いわー。ゴアでも特に不満はないからゴアでいいわ。でもアレより蒸れにくいってどんなだよやっぱ欲しいわー。
高いわー。ゴアでも特に不満はないからゴアでいいわ。でもアレより蒸れにくいってどんなだよやっぱ欲しいわー。
646 ：底名無し沼さん：2013/10/05(土) 20:34:01.91
メスナーって吊り下げのロープだけでも結構な重さありそうだよね。あれ全部、ダイニーマにしたら100gぐらいは軽くなりそうだけどな。
せめて、ダブルと同等の重量にしてくれないかな。
せめて、ダブルと同等の重量にしてくれないかな。
>>647
軟弱な仕様はメスナーではない
軟弱な仕様はメスナーではない
メスナーのセブンフライだけ購入したんだけど、ファスナーがゴツくて、あれだけで重くなってた。
クロノスドームで冬場は厳しいかな？
>>650
八ヶ岳とのマルチかよ
八ヶ岳とのマルチかよ
>>650
きつい？お前の装備を全てさらせ。まさかのクロノスだけってなら、きついに決まってるが。
きつい？お前の装備を全てさらせ。まさかのクロノスだけってなら、きついに決まってるが。
なぜ厳しいと思ったのか、そこが知りたい
サラサラはバスタブ０ｃｍタイプのことをいうのであって
何層かは関係ないだろ
どいつもこいつもいい加減だな
何層かは関係ないだろ
どいつもこいつもいい加減だな
ULメスナー
>>642
ごめん、MHWにそんなモデルはなかったわ。PUコートのと、コンデュイットとかいう独自素材のだった。
ごめん、MHWにそんなモデルはなかったわ。PUコートのと、コンデュイットとかいう独自素材のだった。
SARASARA EVO に興味あるんだけど、T-TREKのと比べて使い心地どうなのかな？
X-TREKでした
>>659
出た直後からサラエボの一人用を使ってる
X-Trckは所有したこと無いが、第一世代ゴアと比べても透湿性は劣ってない感じで快適だよ
テント内で煮炊きしても、結露で悩むようなことには成らんし
耐久性はこれから評価ってとこだね
これはX-Trckも同じだろうけど
出た直後からサラエボの一人用を使ってる
X-Trckは所有したこと無いが、第一世代ゴアと比べても透湿性は劣ってない感じで快適だよ
テント内で煮炊きしても、結露で悩むようなことには成らんし
耐久性はこれから評価ってとこだね
これはX-Trckも同じだろうけど
>>661
それは風雨でベンチレーションが開けられない状態でも？それとも外は晴れてベンチ全開？
それは風雨でベンチレーションが開けられない状態でも？それとも外は晴れてベンチ全開？
紀伊半島や屋久島など、雨の多い中低山が好きなんで
濡れたもの置きやすそう、雨の時の調理が楽そうなドマドームが目に付いたんですが
フライにベンチレーションがないようなので気になってます。
本体後方メッシュが下部にあるのも、激しい雨の時は開けるのを躊躇われそう、と迷ってます。
持ってらっしゃる方どうですか？
濡れたもの置きやすそう、雨の時の調理が楽そうなドマドームが目に付いたんですが
フライにベンチレーションがないようなので気になってます。
本体後方メッシュが下部にあるのも、激しい雨の時は開けるのを躊躇われそう、と迷ってます。
持ってらっしゃる方どうですか？
666 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 20:21:22.15
614,615さん オクトスの何が中途半端なのでしょうか？
667 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 20:27:02.75
値段 と 重量 だろ
668 ：底名無し沼さん：2013/10/07(月) 01:56:15.46
>>649 そういえば、俺も6月に買ったが・・・ まだ開けてなかったｗ
>>672
＞アライは付属品重量も記載してるけど？
＞アライは付属品重量も記載してるけど？
674 ：朝鮮人殺害して晒し：2013/10/07(月) 10:52:13.26
エントラントちゃうやろ
676 ：底名無し沼さん：2013/10/07(月) 11:23:36.02
土曜日に双六で俺ともう一人土間使いが居た。
テン泊者自体少なかったのに奇跡w
テン泊者自体少なかったのに奇跡w
えんとらんと？なにそれおいしいの？
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17274&item=NP-TN033
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17274&item=NP-TN033
>>664
買ってから夏も厳冬も晴れも土砂降りも経験してるけどベンチレーションを全閉しないといけないような状況は未体験
閉めてもメッシュまでかな
結露はゼロではないけど、朝起きてからタオルで拭けば済む範囲
シングルとしては十分な性能だと思う
買ってから夏も厳冬も晴れも土砂降りも経験してるけどベンチレーションを全閉しないといけないような状況は未体験
閉めてもメッシュまでかな
結露はゼロではないけど、朝起きてからタオルで拭けば済む範囲
シングルとしては十分な性能だと思う
>>665
フライの入り口のファスナーを下からじゃなくて上からちょっと開ければベンチレーション代わりになるような。
そこから星が出てるか顔出して見たりもする。
後方メッシュ開けてても(全開にはしないけど)雨がふりこんだ事は無いな。
フライの入り口のファスナーを下からじゃなくて上からちょっと開ければベンチレーション代わりになるような。
そこから星が出てるか顔出して見たりもする。
後方メッシュ開けてても(全開にはしないけど)雨がふりこんだ事は無いな。
おまえら、結露ぐらいでピーピー騒いでんじゃねーぞ
土間どこにも置いてないんだけど
オークションにたまにあるよ、ドマ
ドマドーム、前室が大きくて結構好きなんだが、もうちょうと改良が必要だと思うわ
パット見、なんか今一だなって思えてしまう
パット見、なんか今一だなって思えてしまう
もっとこうわびさびを前面に押し出したデザインにしてほしいね
山岳テントに何求めてんだよ
なんだ、エントラントはバックレたか
689 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 03:42:48.92
シートも骨組みもツギハギだらけな感じなところ
>>687
わびさびじゃね
わびさびじゃね
アメリカ人の友人が俺の土間見て欲しいな～っていってたよ。
売り切れであきらめてエアライズ買ってたけど。
売り切れであきらめてエアライズ買ってたけど。
>>692
そいつ抹茶アイスうまいうまい言うくらい日本人化してるだろ
そいつ抹茶アイスうまいうまい言うくらい日本人化してるだろ
抹茶アイスは見た目があれだが食ってみると普通にうまいと思うが
チョコミント食えない日本人の方が割合多そうだけどな俺は好きだけど
チョコミント食えない日本人の方が割合多そうだけどな俺は好きだけど
>>692
土間って雪山用フライあるの？
土間って雪山用フライあるの？
>>695
雪山用フライどころか専用グランドシートも無いけど。
雪山用フライどころか専用グランドシートも無いけど。
698 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 14:15:40.12
メスナーサラサラevoは裏地がない2レイヤーだけど
朝鮮人かお前らws
朝鮮人かお前らws
700 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/10/08(火) 17:14:27.65
hu
素材 3層ラミネート構造 30Dリップストップナイロン地>
703 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 17:25:21.38
2レイヤーはN-LAYER5050じゃない？
まぁ、真性なんだろうな、この馬鹿さは
699真性だな
708 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 20:07:43.38
裏地ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴアカッパでも最近の2.5レイヤーって2レイヤーにしか見えない
触っただけじゃわからないからメーカー発表信用するしかないよ
触っただけじゃわからないからメーカー発表信用するしかないよ
触ってごらん
ってウールマークですか。
ってウールマークですか。
えっ？エントラントの裏地に何を貼り付けたと言っているのかな？
メスナーsarasara evoが3レイヤーとか言ってる奴ww
メスナーsarasara evoが3レイヤーとか言ってる奴ww
712 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 21:29:25.91
なんでこういうどうでも良い話で盛り上がるのか…
道具オタって本当に度し難いな
道具オタって本当に度し難いな
初テントに
プロモンテ
いきます
プロモンテ
いきます
あちこち荒らしてる引きこもりの気違い。
wwが目印。
wwが目印。
>>714
お～！仲間が増えたよ！
今のVLはフライの色も良い感じだし裏山
まぁ，赤もテン場で目立ち過ぎるほど目立つんだがな
フライのファスナーがフラップに噛みやすいのが玉に傷だが，いいテントだよ
使い倒してくれ
お～！仲間が増えたよ！
今のVLはフライの色も良い感じだし裏山
まぁ，赤もテン場で目立ち過ぎるほど目立つんだがな
フライのファスナーがフラップに噛みやすいのが玉に傷だが，いいテントだよ
使い倒してくれ
そろそろダブルウォールで1000切るテントでてこないかな
原価低減要求が高くて生地はほぼ全量中国頼みなのに
その中国から離れてさらに安いところへ仕事が移る時期だからねえ
機能向上は進まないんじゃないかな
その中国から離れてさらに安いところへ仕事が移る時期だからねえ
機能向上は進まないんじゃないかな
いくらなんでもwwが特徴と言っている715はおかしいのではないだろうか？
引きこもりとか決めつけているあたり、
客観視出来ているのかどうか疑問である
精神疾患ではないだろうか
引きこもりとか決めつけているあたり、
客観視出来ているのかどうか疑問である
精神疾患ではないだろうか
>>717
数年前からあるよ
数年前からあるよ
>>678 のリンク先に図解で「表生地」「メンブレン」「裏生地」って説明してあるんだから，
メスナー SARASARA は３レイヤーだと理解するしかないな
でなきゃ，いくら30Dナイロンとは言え，1～2人用で1660ｇは重すぎる
メスナーの２レイヤー出ないかな～
いいテントなのはわかってるが，どうしても重さがな～
メスナー SARASARA は３レイヤーだと理解するしかないな
でなきゃ，いくら30Dナイロンとは言え，1～2人用で1660ｇは重すぎる
メスナーの２レイヤー出ないかな～
いいテントなのはわかってるが，どうしても重さがな～
当のニッピンが3層ラミネート構造の30Dリップだと言ってるのにどこに疑問の余地が
まぁ、今時2chでも草生やしてるような時代遅れな奴は、件の気違いだけだろうけどな
さすがにアンタの素人判断よりはニッピンの説明のが信用あるだろ客観的に考えてｗ
>>726
え？ニッピンに聞いたんだが
え？ニッピンに聞いたんだが
>>726は>>725へのレスだったんだがまあいい
その聞いたというのもアンタがそう主張してるにすぎない
一方でニッピンはWebで公式に3レイヤーだと説明している
どちらが信憑性あるか分かるよな？
てかもうアホらしいからいいよ
その聞いたというのもアンタがそう主張してるにすぎない
一方でニッピンはWebで公式に3レイヤーだと説明している
どちらが信憑性あるか分かるよな？
てかもうアホらしいからいいよ
いつ聞いた？
N-LAYER5050の2レイヤーからサラサラevoで3レイヤーになったんじゃなかった？
N-LAYER5050の2レイヤーからサラサラevoで3レイヤーになったんじゃなかった？
>>727
メスナーでひとくくりにしてるけど、老舗だし複数種類あるんじゃないか？
この前ニッピン本店でN1000とかいうモデルを見たけど幕体の向こうが透けて見えるようなペラペラで、
あれが3層なら逆にびっくりする位。逆に俺の持ってる20年くらい前のゴアメスナーは…
上の方で「持ってるから○層に間違いない」ってのもいたようだが、悲しいかな、持っていてもあれが何
層なのかとんとわからん。
てか「山岳用軽量テント」のスレなのに、それに含まれるのか疑義のあるメスナーの話題にに走りすぎだろ。
そろそろ終わりにしようぜ。
メスナーでひとくくりにしてるけど、老舗だし複数種類あるんじゃないか？
この前ニッピン本店でN1000とかいうモデルを見たけど幕体の向こうが透けて見えるようなペラペラで、
あれが3層なら逆にびっくりする位。逆に俺の持ってる20年くらい前のゴアメスナーは…
上の方で「持ってるから○層に間違いない」ってのもいたようだが、悲しいかな、持っていてもあれが何
層なのかとんとわからん。
てか「山岳用軽量テント」のスレなのに、それに含まれるのか疑義のあるメスナーの話題にに走りすぎだろ。
そろそろ終わりにしようぜ。
1～1.5人用で1.3kgが標準化してるのにSARASARA EVOは1.6kg有るからな
耐風性能と悪天候時の設営のしやすさが無ければ見向きもされないと思う
山岳ではこの2つの利点はとても重要だが
耐風性能と悪天候時の設営のしやすさが無ければ見向きもされないと思う
山岳ではこの2つの利点はとても重要だが
>>732
その標準化してる1.3kgってのが張綱抜きなんだがな
その標準化してる1.3kgってのが張綱抜きなんだがな
>>735
え？
え？
>>735
下記メーカーはちゃんと表記してるが足し算引き算出来ないの？
アライテント
重 量 1360g（本体＋フレーム＋フライシート）
▲エアライズの付属品（ペグ、張り綱）の重量は約200ｇです。
プロモンテ
重 量 約1.35kg
※重量表記はインナーテント＋フライシート＋ポールの実重量です。付属品の重量は約150gです。
モンベル
【本体重量】1.25kg（1.47kg）
※（ ）内はペグ、張り綱、スタッフバッグを含む総重量です。
下記メーカーはちゃんと表記してるが足し算引き算出来ないの？
アライテント
重 量 1360g（本体＋フレーム＋フライシート）
▲エアライズの付属品（ペグ、張り綱）の重量は約200ｇです。
プロモンテ
重 量 約1.35kg
※重量表記はインナーテント＋フライシート＋ポールの実重量です。付属品の重量は約150gです。
モンベル
【本体重量】1.25kg（1.47kg）
※（ ）内はペグ、張り綱、スタッフバッグを含む総重量です。
最近はムーンライト1フライ無しペグアンカー付で（石入れ袋）持っていってる
コミコミ1.4ｋｇぐらい
寝袋の氷点下対応は化繊しか持ってないから多少の水気はどうにかなる
コミコミ1.4ｋｇぐらい
寝袋の氷点下対応は化繊しか持ってないから多少の水気はどうにかなる
>>735
ザイルになるじゃん
ザイルになるじゃん
ファイントラックのフローティングロープが出てきましたやん
>>733
率直なところ、3層のゴアは「多分見たことがある」に過ぎない。
ゴアと名のつく製品と防水透湿製品なら十指に余るほど持ってるが、古いのから新しい
のから高いのから安いのからありすぎてどれが何層やらとんとわからん。
そもそもゴアだの透湿だのと、結構気休めにしか思っていない。
雨の中ゴアを着なかったことはないが、服がびしょ濡れにならなかったことはないし、ニッ
ピンの店員に「いやぁ、結露しないことなんてありませんよ」と言われたフライなしのゴアメ
スナーでは結露したことがない。
率直なところ、3層のゴアは「多分見たことがある」に過ぎない。
ゴアと名のつく製品と防水透湿製品なら十指に余るほど持ってるが、古いのから新しい
のから高いのから安いのからありすぎてどれが何層やらとんとわからん。
そもそもゴアだの透湿だのと、結構気休めにしか思っていない。
雨の中ゴアを着なかったことはないが、服がびしょ濡れにならなかったことはないし、ニッ
ピンの店員に「いやぁ、結露しないことなんてありませんよ」と言われたフライなしのゴアメ
スナーでは結露したことがない。
ネタをひとつ提供しよう。話題逸らしのためであるのはいうまでもない。
最近フットプリントにタイベックスを使ってるのをチラホラ見るが、あれは敷くだけではもったいない。
用途１ 元々住宅の遮熱材だけに赤外線を反射でもするのか、仮眠するとき被ったらえらく暖かかった。
用途２ シングルウォールのテント（正しくはシェルターだが）が寒いわ結露するわで閉口したので、テントの
内壁の形にタイベック（ソフト）を切って、なんちゃってダブルウォールにしてみた。
思わぬ効果-普通の幕体は熱線をスカスカ通してくれるのでテントの中が温室になっちまうが、タイベ
ックを張った途端一挙に快適になった。元々遮熱材なんだから当たり前か。
期待した効果-全然寒くなかった。結露も「落ちては来なかった」。朝起きたら水溜りになってたがな。
外壁と内壁の間を結露が落ちてたらしい。タイベック自体は湿ってすらいなかった。
最近フットプリントにタイベックスを使ってるのをチラホラ見るが、あれは敷くだけではもったいない。
用途１ 元々住宅の遮熱材だけに赤外線を反射でもするのか、仮眠するとき被ったらえらく暖かかった。
用途２ シングルウォールのテント（正しくはシェルターだが）が寒いわ結露するわで閉口したので、テントの
内壁の形にタイベック（ソフト）を切って、なんちゃってダブルウォールにしてみた。
思わぬ効果-普通の幕体は熱線をスカスカ通してくれるのでテントの中が温室になっちまうが、タイベ
ックを張った途端一挙に快適になった。元々遮熱材なんだから当たり前か。
期待した効果-全然寒くなかった。結露も「落ちては来なかった」。朝起きたら水溜りになってたがな。
外壁と内壁の間を結露が落ちてたらしい。タイベック自体は湿ってすらいなかった。
メスナーＮ1000、２～３人用、
ニッピンサイトでは、売り切れになってるてる、、
モデルチェンジあるのか？
ニッピンサイトでは、売り切れになってるてる、、
モデルチェンジあるのか？
ゴアメスナー使ってて
何の加工もしてないナイロン地と、透湿加工された生地の見分けが付かない奴が居るとは…
何の加工もしてないナイロン地と、透湿加工された生地の見分けが付かない奴が居るとは…
メスナー欲しいときにないよな。
ニーモのオビ2P使ってる人いる？タニのレビューは結構あるけど、オビのレビューはあんまり見つけれなかった。
ステラ、エアライズと比べて値段安いんやけど、あのメッシュが寒そうで躊躇しちゃうぜ。
春夏秋の3シーズン使用予定だけど、やっぱりステラやエアライズにした方がいいかな？
ステラ、エアライズと比べて値段安いんやけど、あのメッシュが寒そうで躊躇しちゃうぜ。
春夏秋の3シーズン使用予定だけど、やっぱりステラやエアライズにした方がいいかな？
>>752
1P elite なら使ってる
1P elite なら使ってる
加賀の白山でビッグアグネス フライフリークUL1を始めて使う。
>>752
持ってるけど何が聞きたい？
あのメッシュは夏の低山とかで威力を発揮するよ。
ただ結露するとフライからの水滴が雨となってもろにかぶる笑
横殴りの雨にあったこともあるけど、一般的に心配されるほど雨は入って来ない。
持ってるけど何が聞きたい？
あのメッシュは夏の低山とかで威力を発揮するよ。
ただ結露するとフライからの水滴が雨となってもろにかぶる笑
横殴りの雨にあったこともあるけど、一般的に心配されるほど雨は入って来ない。
>>754
なんか、ビッグマグナム黒岩先生思い出した(´・ω・｀)
なんか、ビッグマグナム黒岩先生思い出した(´・ω・｀)
ビッグマグナム黒岩先生とか30年ぶりにきいたわ
758 ：底名無し沼さん：2013/10/10(木) 01:40:15.53
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分もかかりませんよ。
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
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わずかこの作業３分もかかりませんよ。
iPhone、AndroidどちらもOKです
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Obi1もってるけど風が通って寒いよねｗ
夏はいいんだけどな
夏はいいんだけどな
>>747
タイベックは遮熱材じゃないよ
タイベックは遮熱材じゃないよ
オビワンケノービ
762 ：底名無し沼さん：2013/10/10(木) 07:58:48.41
欧米のテントって
特に高地めざしたものばかりでないから
低地での長期テン泊に特化したものも混じってるよね
特に高地めざしたものばかりでないから
低地での長期テン泊に特化したものも混じってるよね
タイベックの話題が出ているので参考に。
タイベックソフトでボトムシートやミニフライを作って使用しているけど、
テン泊では切れ端で作った袋が意外に便利。
シュラフに行動着で入らない主義なので、行動着を入れておくのに便利。
夜、行動着に着替える時、袋の音が小さいし結露などからの濡れも防止できる。
テントの隅においても安心。
透湿性が有るので多少は水分が蒸発しているような気がする。
タイベックは切り口がほつれないので簡単に袋ができる。
タイベックソフトでボトムシートやミニフライを作って使用しているけど、
テン泊では切れ端で作った袋が意外に便利。
シュラフに行動着で入らない主義なので、行動着を入れておくのに便利。
夜、行動着に着替える時、袋の音が小さいし結露などからの濡れも防止できる。
テントの隅においても安心。
透湿性が有るので多少は水分が蒸発しているような気がする。
タイベックは切り口がほつれないので簡単に袋ができる。
タイベックでペグ袋やトイレ用スコップ袋などの小物を作ってみたけどけっこう楽しい・・・・
2,3g程度の重量しかないし、デカデカと文字書いて識別しやすく色もつけられる
2,3g程度の重量しかないし、デカデカと文字書いて識別しやすく色もつけられる
>>759
このくらいの時期だと稜線じゃなくても使えないかな？
このくらいの時期だと稜線じゃなくても使えないかな？
>>747
内壁の形にカットして、どうやって止めているのか教えて下さい。マジックテープ？
内壁の形にカットして、どうやって止めているのか教えて下さい。マジックテープ？
>>760
製造元のWebに「遮熱シートとしても使われる」旨の記載がある。一方、別のサイトでは基材のポリエチレンは
「遠赤外線をよく通す」との記載もあるな。はてどっちやら。とにかく涼しかったのは事実。
>>766
テントがインナーポールだったのをいいことに、鳩目穴を何箇所か開けてそれぞれから紐でポールに固定した。
「内壁の形に」ってのは少し誤解があるかも。四辺の形には切ったが、展開撤収と工作が面倒なので四辺はバラ
バラで、要は三角っぽい形の3枚（入口の面は張らなかった）のシートを切り出しただけ。4枚くっつけてテント内テ
ントにすることも考えたが、それだとどうやってもテントに固定できないので諦めた。
（最初はファイントラックのツェルトを中に張ろうとしてたが、高価なので断念）
ついでに。最近はポリエチレンとかポリプロピレンがくっつく接着剤がある。コニシとスコッチから出てるな。そいつで
縁を二重にした。
製造元のWebに「遮熱シートとしても使われる」旨の記載がある。一方、別のサイトでは基材のポリエチレンは
「遠赤外線をよく通す」との記載もあるな。はてどっちやら。とにかく涼しかったのは事実。
>>766
テントがインナーポールだったのをいいことに、鳩目穴を何箇所か開けてそれぞれから紐でポールに固定した。
「内壁の形に」ってのは少し誤解があるかも。四辺の形には切ったが、展開撤収と工作が面倒なので四辺はバラ
バラで、要は三角っぽい形の3枚（入口の面は張らなかった）のシートを切り出しただけ。4枚くっつけてテント内テ
ントにすることも考えたが、それだとどうやってもテントに固定できないので諦めた。
（最初はファイントラックのツェルトを中に張ろうとしてたが、高価なので断念）
ついでに。最近はポリエチレンとかポリプロピレンがくっつく接着剤がある。コニシとスコッチから出てるな。そいつで
縁を二重にした。
>>767
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>768
タイベックシルバーの切り売りがないか探してたらこんなサイトを見つけた。
タイベックのサンシェードらしい。
「驚異の遮熱効果を誇る」らしい。両面白色だってんで、普通のタイベックな
んだろうな。じゃあタイベックシルバーって何なんだよ？と思ったんでもう少し
調べてみる。
ttp://item.rakuten.co.jp/hiyoke/10000041/
タイベックシルバーの切り売りがないか探してたらこんなサイトを見つけた。
タイベックのサンシェードらしい。
「驚異の遮熱効果を誇る」らしい。両面白色だってんで、普通のタイベックな
んだろうな。じゃあタイベックシルバーって何なんだよ？と思ったんでもう少し
調べてみる。
ttp://item.rakuten.co.jp/hiyoke/10000041/
>>771
高杉
高杉
雨飾高原で初めてビッグアグネス フライフリークUL1を使うぞ。
>>773
キャンパー乙
キャンパー乙
アグネスC vs. アニエスb
フライフリークUL1をフライだけで自立させてるの居たけど下の隙間大きくて中が結構見えてた
絵的に惨めな感じ
雨が降ったら悲惨な事になりそう
絵的に惨めな感じ
雨が降ったら悲惨な事になりそう
どちらにせよ、きわどいすけべテントだな
雨に打たれたら･･･スケスケじゃねーかよー、ｺﾞｸﾘ
雨に打たれたら･･･スケスケじゃねーかよー、ｺﾞｸﾘ
今日明日は稜線付近で耐風テストが捗るな
>>778
フライだけで自立させるのにメッシュとかメッシュじゃないとか関係あるの？
インナーは家でお留守番だと思うんだけど
普通にダブルで使ってる分には惨めに見えなかったよ
雨天で使ってるの見たことないからわからんがエロそう
ご注意下さいw
フライだけで自立させるのにメッシュとかメッシュじゃないとか関係あるの？
インナーは家でお留守番だと思うんだけど
普通にダブルで使ってる分には惨めに見えなかったよ
雨天で使ってるの見たことないからわからんがエロそう
ご注意下さいw
スケスケでも見えてくるのはおっさんなんやで・・
ホモねたしつけーよ
雨飾高原で使って見たが、ダブルウォールなので内側は結露が無く、とても良い。
軽いと言えば軽いがシュラフ、マット、テントなど全てで15kg位になったので自分の体力では余り厳しい山へは行けない印象。
雨飾山でもちょっとバランスを崩してしまう時があった。
軽いと言えば軽いがシュラフ、マット、テントなど全てで15kg位になったので自分の体力では余り厳しい山へは行けない印象。
雨飾山でもちょっとバランスを崩してしまう時があった。
785 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 16:34:34.76
夏山用にてらのば
誤爆!
夏山用にテラノバのテントはどうかと思っているのですが使い勝手はどうですか？
夏山用にテラノバのテントはどうかと思っているのですが使い勝手はどうですか？
>>787
かっこいい軽い設営めんどくさい
かっこいい軽い設営めんどくさい
使用してる人のブログあったけど、やっぱ耐久性に難アリみたいで、
涸沢みたいなとこだと速攻穴開くみたいやね
涸沢みたいなとこだと速攻穴開くみたいやね
790 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 20:24:17.48
テラノバレーザーよりはファウデパワーリザードの方が良い
テラノバの安い奴の方が重くて生地暑いじゃん
ファウデは優秀。
何が楽しいのか分からんが、米国人は平ったいところをずっと歩くのが楽しいらしいからね。
テラノバはそういう用途って事だ。
テラノバはそういう用途って事だ。
795 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 22:57:51.25
日本はピークハントを登山ひとくくりにするけど、欧米はクライミングとトレッキングを分けて考えてる
だってどこまでも続く平坦な荒野とか日本にはないんだものー
北海道なら可能か
北海道なら可能か
>>796
北海道を対象としても根釧台地をマジ歩く、とかあんまり趣味になっていないよな。
北海道を対象としても根釧台地をマジ歩く、とかあんまり趣味になっていないよな。
798 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 23:19:35.03
北海道を歩くと楽しそうだよな
北海道縦断ウォーキング大会とかやらんかな
自転車でもいいけど
折角土地が広いのに宝の持ち腐れになってる
北海道縦断ウォーキング大会とかやらんかな
自転車でもいいけど
折角土地が広いのに宝の持ち腐れになってる
補給地がなんつーか道南に集中してて巡り歩くって感じじゃないんだよね
羆対策にベアキャニスタとか胸熱
ぐぐるまっぷ見るだけでアメリカのトレッキングは楽しそうだなーって思うよ
夏場アリゾナあたりの荒野を歩いたら数時間で死ねそう
>>804
軽くて、日本の山岳帯の様に豪雨や強風に見舞われない地域を歩くためのテントということ。
軽くて、日本の山岳帯の様に豪雨や強風に見舞われない地域を歩くためのテントということ。
テラノバってアメリカブランドじゃないよねー(=´∀｀)人(´∀｀=)
日本タイプの登山って世界的にあまりないよね。他国は登山=クライミングで、それ以外はトレイルを歩く感じ。
日本は平地＝町中だから仕方ないよ
>>807
日本タイプってどんなの？
日本タイプってどんなの？
テラノバはヒマラヤ登山でも使われていると書いてあった・・
812 ：底名無し沼さん：2013/10/14(月) 13:22:13.29
日本みたいに天候の変わりやすい地域じゃ
インナーフライ一体の一発ピッチングがいいに決まってる
フレームとインナーを組み立ててからのんびりとフライシート掛けるなんてのは
気候の穏やかな大陸の文化だろｗ
インナーフライ一体の一発ピッチングがいいに決まってる
フレームとインナーを組み立ててからのんびりとフライシート掛けるなんてのは
気候の穏やかな大陸の文化だろｗ
重くなるし、メンテナンスが今一なんだよね
乾くのが遅いし、だったらシングルでいーやんとなっちゃう
乾くのが遅いし、だったらシングルでいーやんとなっちゃう
メンテナンス
>>812
フライがあっても設置は20分くらいだろ。
フライがあっても設置は20分くらいだろ。
816 ：底名無し沼さん：2013/10/14(月) 21:25:36.62
インナーフライ一体の一発ピッチング撤収でインナーびちゃびちゃ
インナーがびちゃびちゃになったらアカンのか？
翌日も雨の中インナー、フロアびちゃびちゃのテントに入るとか最悪
>>815
設営だけなら20分も掛からないでしょ。
10分もあれば設営完了するって。
中にシート敷いたり、荷物入れたりするのを含めると、も少し掛かるけど。
雨だったら、取り敢えず荷物ぶっこむから10分もあれば良いわー。
設営だけなら20分も掛からないでしょ。
10分もあれば設営完了するって。
中にシート敷いたり、荷物入れたりするのを含めると、も少し掛かるけど。
雨だったら、取り敢えず荷物ぶっこむから10分もあれば良いわー。
閃いた！
すげーテントの革新的なアイデア閃いちゃったんだけど誰か買ってくれない？
マジヤバイ取り合えず図面にするはw
すげーテントの革新的なアイデア閃いちゃったんだけど誰か買ってくれない？
マジヤバイ取り合えず図面にするはw
ヒルバーグソウロが1.5k切ったら馬鹿売れ。
824 ：底名無し沼さん：2013/10/15(火) 06:32:53.84
>>822
アライテントかモンベルに持ち込め
アライテントかモンベルに持ち込め
メスナークラスでニッピンってのも悲しすぎるが・・・
827 ：底名無し沼さん：2013/10/15(火) 11:13:59.92
ニッピンはイタリアじゃあ、超メジャー級
なんでニッピンだったんだろ
ヘリテイジで頼むとかはなかったのかな？
ヘリテイジで頼むとかはなかったのかな？
829 ：底名無し沼さん：2013/10/15(火) 15:15:34.32
メスナーテントで、２１０×１２０ｃｍのサイズで、Ｘ－ＴＲＥＫを使った物を出せばニッピンはもっとメジャーになれるかも！？
830 ：底名無し沼さん：2013/10/15(火) 16:00:12.49
さいかやも昔はにっぴんとおっつかっつの店だったが
なんか返信したようなあ
なんか返信したようなあ
SARASARA X-TREKで1.3kg実現したら馬鹿売れの予感
>>829
そこは差別化で、220×130～140だろ。
そこは差別化で、220×130～140だろ。
ビッグアグネス フライフリークUL1最高！
>>832
どうせ品切れで売れる数は今と同じって所だろうな、ニッピンだし
どうせ品切れで売れる数は今と同じって所だろうな、ニッピンだし
メスナーは生地の違いで300gくらい重いのが欠点で風には強いだろうな
テン場いくと意外と使ってる人多いし
テン場いくと意外と使ってる人多いし
もう少し軽量化できるだろうけど
あの値段じゃ仕方ないな
1.3kg切ろうとしたら値段2倍近くなるだろうし
あの値段じゃ仕方ないな
1.3kg切ろうとしたら値段2倍近くなるだろうし
838 ：底名無し沼さん：2013/10/15(火) 22:38:39.06
以前、稜線のテント場でスノーピークのセルみたいな簡易テントで泊まってる人がいて夜強風になってテントが一晩中バタバタはためいててうるさかった
こういうテントは軽くていいかもしれんが沢や低地のキャンプ用だね
http://www.snowpeak.co.jp/newproducts/cell2/
こういうテントは軽くていいかもしれんが沢や低地のキャンプ用だね
http://www.snowpeak.co.jp/newproducts/cell2/
スノーピークもフロアレスシェルター出してたのか
これからの季節低山キャンプなら良いかもね
これからの季節低山キャンプなら良いかもね
ここでは誰もスノピなんぞ欲しがらないから
>>841
軽くて自立式でダブルウォールな点。
軽くて自立式でダブルウォールな点。
フリークじなくてクリークなんだけどな
またビッグマグナム黒岩先生の話か…。
フライクリークはあっさり破いちゃってる人のブログ見ると中々手が出せんのよね
当たり前で本体軽くていんだが、極めて推奨のグランドシート足すとなぁ
薄軽のエロテントは短期の消耗品だな
目的用途に応じて好きにしてくれ
薄軽のエロテントは短期の消耗品だな
目的用途に応じて好きにしてくれ
>>845
確かに使っていてチャックがシルナイロンを噛むんだよね。
確かに使っていてチャックがシルナイロンを噛むんだよね。
スノピ欲しがるのってどんな層？
クッカーはしょうが無いけどさ
クッカーはしょうが無いけどさ
>>848
このスレとは関係ない層
このスレとは関係ない層
ヤバい、vl25欲しい、買いそうだ
851 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 15:48:33.77
>>851
グッドデザイン賞が政治的な指標だということが良くわかる例ですね
グッドデザイン賞が政治的な指標だということが良くわかる例ですね
はいはいそうですね
おしゃれぶった奴はスノピ避ける
ミーハー層じゃね？
スノピっておっさんかミーハーか初心者かただ貰いのアウトドア用品関係者のイメージ
>>856
ナルシストだなぁ
ナルシストだなぁ
書き忘れたけど私もお盆に雲の平行ってたﾉｼ
ビール売り切れてて死亡orz
ビール売り切れてて死亡orz
>>861
ざまあwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwww
お盆なら言ってくれれば三俣で買っておいたビール分けたのに
>>862
そんなこともあろうかと安ウィスキーは持参してましたがな…
3泊めでの出来事ですたorz
http://uproda.2ch-library.com/717931LCi/lib717931.jpg
そんなこともあろうかと安ウィスキーは持参してましたがな…
3泊めでの出来事ですたorz
http://uproda.2ch-library.com/717931LCi/lib717931.jpg
飲んでたら死んだかもしれないので、無事なら良かったじゃないか
>>863
有難う(ｳﾙｳﾙ)
有難う(ｳﾙｳﾙ)
>>860
ボクは旧ステラ１なのですが軽量化と広さの両立を考えています。いま2.1kgなので。でも約500グラムに４万出す勇気が・・・
ボクは旧ステラ１なのですが軽量化と広さの両立を考えています。いま2.1kgなので。でも約500グラムに４万出す勇気が・・・
>>868
上では2名運用の条件でケチつけてましたが
ソロ天用なら条件ばっちりだと思われVL25
でも開口部がなー(ﾏﾃ)
http://uproda.2ch-library.com/717975EIi/lib717975.jpg
とにかく悩んでる時が一番楽しいですねw
私は広さを求めてこんなサイズの買いました
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/images/21-size.jpg
(稜線のテン場だと場所の心配がでそうなんで、行く先次第で使い分け)
上では2名運用の条件でケチつけてましたが
ソロ天用なら条件ばっちりだと思われVL25
でも開口部がなー(ﾏﾃ)
http://uproda.2ch-library.com/717975EIi/lib717975.jpg
とにかく悩んでる時が一番楽しいですねw
私は広さを求めてこんなサイズの買いました
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/images/21-size.jpg
(稜線のテン場だと場所の心配がでそうなんで、行く先次第で使い分け)
sarasara evoよりも
ゴアメスナーたくさん生産してほしい
ゴアメスナーたくさん生産してほしい
872 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 22:42:06.60
メスナーてあんまみないね
え？
874 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 22:49:05.51
1.7だから軽いテントほしいな
いろんなとこ縦走したいわ
いろんなとこ縦走したいわ
>>872
今までのテン泊で被んなかったことないけど？
多分「見てるんだけどメスナーと認識してない」ってことじゃないかと。
自分と同じテントだと一目で認識するからね。特にメスナーは「カラーバリエーション」
なんて軟派なものはないし。
今までのテン泊で被んなかったことないけど？
多分「見てるんだけどメスナーと認識してない」ってことじゃないかと。
自分と同じテントだと一目で認識するからね。特にメスナーは「カラーバリエーション」
なんて軟派なものはないし。
脳内だろ
877 ：底名無し沼さん：2013/10/17(木) 00:07:52.65
顔文字は朝鮮人なんだそうです
>>877
おいどうした朝鮮人
おいどうした朝鮮人
>>880
そいつは服部という朝鮮人らしい
そいつは服部という朝鮮人らしい
今のテントが壊れたらメスナー買おうと思いつつ10年近く経ってしまったが、
カタログ見る度に重くなってるんだよな
高くてもいいから1.2ｋ以下にしてくれんかの
カタログ見る度に重くなってるんだよな
高くてもいいから1.2ｋ以下にしてくれんかの
>>882
超人はそんな軟弱なことは言わん
超人はそんな軟弱なことは言わん
シルナイロンに微細な穴あければよくね？
888 ：底名無し沼さん：2013/10/17(木) 23:10:19.51
メスナーは狭い
MSRのnook使ってます。今年は雪中キャンプに挑戦してみたいんすが、インナーほとんどメッシュだから寒いっすかね？
しかも半自立式というハンパな仕様w
よく調べずにMSRかっけ～ってミーハー心で去年買ってしまいました。
しかも半自立式というハンパな仕様w
よく調べずにMSRかっけ～ってミーハー心で去年買ってしまいました。
892 ：底名無し沼さん：2013/10/19(土) 00:46:56.67
>>891
寝る時は火消すだろがよ
寝る時は火消すだろがよ
>>893
お前は外で火を使ってればイイさ
お前は外で火を使ってればイイさ
その前に一酸化酸素をツッコんでやれよ
＞半メッシュの方が換気が効いて良いっす。
雪中キャンプでインナーの換気性にしか気が回らないのが一酸化酸素中毒になるんだな
フライの裾が雪で埋まるとか想像出来ないのかな
雪中キャンプでインナーの換気性にしか気が回らないのが一酸化酸素中毒になるんだな
フライの裾が雪で埋まるとか想像出来ないのかな
897 ：底名無し沼さん：2013/10/19(土) 03:26:09.52
呼気がCO2じゃなくてCOという特異体質
人生が不完全燃焼ってか
こいつの場合呼気がオゾンなんじゃないか？
呼気がCO3！！
>>896
Nookにスノーフライなんか無いからそんな心配しなくて大丈夫っす
Nookにスノーフライなんか無いからそんな心配しなくて大丈夫っす
スノーフライが無いから裾が埋まったらNGなんでは。
なんかめんどくさそうなのでエアライズにしときますわｗ
>>903
それオゾンや。
それオゾンや。
ニッピン行ったら緑のゴアメスナーがあった。
まだ作ってたんだな。
まだ作ってたんだな。
>>905
脱臭にいいすね
脱臭にいいすね
ニッピンのメスナー系重すぎるんだよな
1人用で1300gくらいのやつ出せば売れると
思うんだけどな
あとは長辺220cmのやつとか
風に強いったって他のだって十分強いわけ
だからもう一つくらいは独自性がほしい
1人用で1300gくらいのやつ出せば売れると
思うんだけどな
あとは長辺220cmのやつとか
風に強いったって他のだって十分強いわけ
だからもう一つくらいは独自性がほしい
>>909
軟弱な奴はメスナー使う資格なしって事だよ
軟弱な奴はメスナー使う資格なしって事だよ
ネオエアーでも買えよ。
912 ：底名無し沼さん：2013/10/19(土) 13:21:17.30
十分降ってます
ツェルト的使い方というか悪天候や狭い場所で張るときはメスナー欲しくなるんだけどなぁ
最近のは中途半端というか、なんか商売下手じゃね
最近のは中途半端というか、なんか商売下手じゃね
１人用で１６００ｇはないわー
ゴアメスナーは1900ｇです！
火を使ったまま寝るわけでもないだろ。
バカが多くて笑えるw
ステラリッジ1買った。
作りも丁寧だし安心感あって使いやすいけど
選択肢としてストイックすぎた感がある。
短辺出口とか狭さとか。
イーストンのキロ気になるんだけど
誰か使ってませんか？
作りも丁寧だし安心感あって使いやすいけど
選択肢としてストイックすぎた感がある。
短辺出口とか狭さとか。
イーストンのキロ気になるんだけど
誰か使ってませんか？
登山は本来ストイックなもの
爺や山ババアの宴会キャンパーが増えて山の雰囲気が悪くなった
爺や山ババアの宴会キャンパーが増えて山の雰囲気が悪くなった
921 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 12:55:15.31
男はストイックに荷物と一緒に
ステラ4のグランドシートにくるまる
ステラ4のグランドシートにくるまる
ジジババが居る山でストイックw
ステラリッジでストイックか
笑かしよるわ
笑かしよるわ
80Lゴミ袋に荷物包んで棺おけテントと川の字
野営とかだったら
骨っぽくてちょっとかっこいいかも
野営とかだったら
骨っぽくてちょっとかっこいいかも
いやそれ引くわ
ポール部分をエアー入れて膨らませて、ポール不要な八角型テントって技術的に無理なのかな？ぺちゃんこにつぶれてまう？軽量化出来ないかな？
ちょっと前にそんなテント出してるメーカーあっただろ
すぐに普通の金属製のポール採用したのに変わったけど
すぐに普通の金属製のポール採用したのに変わったけど
エアーポールってビビィサックなら実用化出来そうなアイデアでは有るんだけどな
PVCがアルミに対して比重半分でも総重量が半分になるわけでもなし
天井は梁を増やして維持できても立ち上がり部分の構造が難しいし
設営に労力と時間はかかるし
いいことなしジャン？
天井は梁を増やして維持できても立ち上がり部分の構造が難しいし
設営に労力と時間はかかるし
いいことなしジャン？
だから普通のポールになったんでしょ
ジジババと同じ山に、同じ時期に登って文句言う奴って何なの？
ジジババと同レベルの奴なんじゃないか?
シェルパかもしれんぞ
国内でシェルパ雇ったらガイドは日当5万円、ポーターは2万くらいかねぇ
2万って、日雇い労働者並だなw
個人と直接交渉ならそれぐらいでもありえるかも
個人と直接交渉ならそれぐらいでもありえるかも
ネパールでエージェントにポーター代1日7ドル払った
シェルパとポーターの違いがわからない
シェルパってのは元々は民族の呼び名
でもヒマラヤ登山のサポートをするネパール人達を違う民族も含めてそう呼ぶようになった
ポーターってのはその中で荷物運びをする人の事
シェルパ＞ポーター
サーダー（シェルパ頭）やクライミングシェルパ、コック、キッチンボーイなどそれぞれ役割がある
でもヒマラヤ登山のサポートをするネパール人達を違う民族も含めてそう呼ぶようになった
ポーターってのはその中で荷物運びをする人の事
シェルパ＞ポーター
サーダー（シェルパ頭）やクライミングシェルパ、コック、キッチンボーイなどそれぞれ役割がある
斎藤
だが日本語が通じなかった
通訳やとえ
日本語話せるすげえシェルパ雇えばいい
ギャラ高いけど
ギャラ高いけど
>>941
フリーのガイドはトラブルの元だから雇うなよ
少々高くても信用できるエージェント通す方が安心出来る
トレッキング程度ならすげえシェルパじゃなくてもコースに精通してればいい
すげえいっぱい連れて行くなら好きにしてくれ
フリーのガイドはトラブルの元だから雇うなよ
少々高くても信用できるエージェント通す方が安心出来る
トレッキング程度ならすげえシェルパじゃなくてもコースに精通してればいい
すげえいっぱい連れて行くなら好きにしてくれ
日本の山小屋で働いてるシェルパ族っていなかったっけ？
って、シェルパがいれば重いテントでおkって話か？
って、シェルパがいれば重いテントでおkって話か？
途中で落ちてくれたら、ラッキーなんて。
>>946
シェルパ族かどうか知らんがネパール人は居るね
シェルパ族かどうか知らんがネパール人は居るね
白馬にはネパール人を集めた子供村がある。
http://www.tbs.co.jp/getsugol/20120820/drama_story.html
http://www.tbs.co.jp/getsugol/20120820/drama_story.html
で、長身族は皆どんなテント使ってるの？
俺は三人用斜め寝。
俺は三人用斜め寝。
>>950
海外製なら普通に一人用テントで寝られんじゃないの？
海外製なら普通に一人用テントで寝られんじゃないの？
>>951
メッシュインナーでないテントある？
メッシュインナーでないテントある？
クロノスドームは一人用も220cmだよ
ちょっと重いけど安い
ちょっと重いけど安い
>>954
その重さが1番問題だわ
その重さが1番問題だわ
ステラ1とクロノス1って1kg近くも違うのな
大きさはほとんど変わんねーのに
大きさはほとんど変わんねーのに
1ｋｇくらいでガタガタ言うなやケツの穴小っせーな！
それよかクロノスは冬（雪）使えんだろ！？
それよかクロノスは冬（雪）使えんだろ！？
>>958
1kgも違うとスペックが全く違うシュラフを持っていけるけどなw
1kgも違うとスペックが全く違うシュラフを持っていけるけどなw
>>958はデカい尻の穴に入れていくから
問題ないらしい
問題ないらしい
長身族に適してそうなテント出したら
＞その重さが1番問題だわ
＞山ファミキャン用に検討中
＞それよかクロノスは冬（雪）使えんだろ！？
重さとか冬とか条件に無かったし・・・
でも一人喜んでくれた人がいて嬉しい
＞その重さが1番問題だわ
＞山ファミキャン用に検討中
＞それよかクロノスは冬（雪）使えんだろ！？
重さとか冬とか条件に無かったし・・・
でも一人喜んでくれた人がいて嬉しい
足曲げて寝ろよ、カス！
１㎏でガタガタいうなとか言うジジイは黒戸尾根の登りで同じこと言えんのか
言えるだろー
オレはちんちくりんだからステラ1がジャストフィットだ文句あっか!?
クロノス１ 1.95kg(ペグ、張り綱、スタッフバッグ2.24kg)。
ステラ１ 1.25kg(ペグ、張り綱、スタッフバッグ1.47kg)。
正確には700g(770g)の差。
ステラ１ 1.25kg(ペグ、張り綱、スタッフバッグ1.47kg)。
正確には700g(770g)の差。
3シーズンシュラフ1個分の重さか
水700CCの重さか
今日食ったCoCo壱のライスの量か…
クロノス１：19800円
ステラ１：36900円
700g軽量化するのに17100円
100gあたり2443円
当初は長さの話だったのが重量にズレてるけど
ステラ１：36900円
700g軽量化するのに17100円
100gあたり2443円
当初は長さの話だったのが重量にズレてるけど
重量を気にしなければ、いくらでも大きなものが持っていける
という話だろ
という話だろ
DQの不思議な道具袋か四次元ポケットがあれば…
どこでもドアあったらどこでも自室になるけどな…
どこでもドアあったらどこでも自室になるけどな…
長身者が平均よりも重いものを持つのは当然かもしれない。
同じ肥満度ならば長身者の方が体重が重いからだ。
絶対値ではなく体重比で持ち物の重さが変わるのは、同じ快適性を望めば当然のことだ。
同じ肥満度ならば長身者の方が体重が重いからだ。
絶対値ではなく体重比で持ち物の重さが変わるのは、同じ快適性を望めば当然のことだ。
現代的に見てステラ1が狭いというのには同意
177cmの俺は現在じゃ長身の内に入るかどうかも怪しいとこだが
ステラ1だと、頭とつま先が楽勝で触る。つかかなり生地を押す感じ
177cmの俺は現在じゃ長身の内に入るかどうかも怪しいとこだが
ステラ1だと、頭とつま先が楽勝で触る。つかかなり生地を押す感じ
長辺２２０ｃｍ以上の軽量テントの需要はありそうだな。
ただし、山岳テントとしての耐風性等を備えていること。
ただし、山岳テントとしての耐風性等を備えていること。
ステラ1のグランドシート
なんか微妙にサイズが大きいんだが
おまえらどうよ？
あと設営で最後のグロメットに
ポール通す時きつくて破けそうでこわいんだが
おまえらどうよ？
なんか微妙にサイズが大きいんだが
おまえらどうよ？
あと設営で最後のグロメットに
ポール通す時きつくて破けそうでこわいんだが
おまえらどうよ？
テントは長さより高さの方が快適度に響くで。
中であぐらも組めない低いテントは雨の時辛いもんな
雨の日の出入りってカッパどこで着たり脱いだりしてる？
入るときには、入口開けて体の向き変えてカッパごとテント内に座ってフライ締める
そんでタオルでざっとジャケット拭く→パンツ拭く→靴脱ぐ→フロア拭く
最終出入り終わるまではカッパはレジ袋で待機
出るときは逆手順だけど靴より先にパンツ履く
最終出入り終わるとカッパを綺麗に拭く
もう少し快適な方法ないかな
入るときには、入口開けて体の向き変えてカッパごとテント内に座ってフライ締める
そんでタオルでざっとジャケット拭く→パンツ拭く→靴脱ぐ→フロア拭く
最終出入り終わるまではカッパはレジ袋で待機
出るときは逆手順だけど靴より先にパンツ履く
最終出入り終わるとカッパを綺麗に拭く
もう少し快適な方法ないかな
>>979
普通は狭いながらも前室で行うのでは？
普通は狭いながらも前室で行うのでは？
>>981
尻子玉抜いてやろうか。
尻子玉抜いてやろうか。
>>979
前室でしゃがむ→フライ閉める→テント開ける→テント内に座る（足は前室）→ジャケット脱ぐ→タオルで拭く→パンツ脱ぐ→タオルで拭く→防水バッグに仕舞う
前室でしゃがむ→フライ閉める→テント開ける→テント内に座る（足は前室）→ジャケット脱ぐ→タオルで拭く→パンツ脱ぐ→タオルで拭く→防水バッグに仕舞う
前室を5m×5m×5mに広げてしまうのはどうだろうか？
ステラの俺はレインジャケを脱いではたいてから前室に入る
少しでもテント内を濡らしたくないから
車乗り込むときに傘たたんではたいてから乗るようなもんだ
少しでもテント内を濡らしたくないから
車乗り込むときに傘たたんではたいてから乗るようなもんだ
>>979
同じ順所です。
トレックライズなので前室はあってないようなものです。
>983さんのようにフライを閉めてからテントを開けることができません。
靴を脱ぐまでテントを閉めれないので大雨だったら最悪です。
同じ順所です。
トレックライズなので前室はあってないようなものです。
>983さんのようにフライを閉めてからテントを開けることができません。
靴を脱ぐまでテントを閉めれないので大雨だったら最悪です。
俺も外でさっさと脱いで入るな
まぁ土砂降りのテン泊はしたことないけど
まぁ土砂降りのテン泊はしたことないけど
>>989
どうしてネタだと思うんだ?
どうしてネタだと思うんだ?
テント内の濡れは少なくなるけどウエアの濡れは格段に増えるし見たことないから
俺も霧雨程度ならジャケットな脱ぐことあるけどね
俺も霧雨程度ならジャケットな脱ぐことあるけどね
老人って、少しでも体が濡れるのを
極端に嫌がるよね
極端に嫌がるよね
着たままテント入って拭く
暑くなければそのまま着干し
暑くなければそのまま着干し
山でウエア濡らさないとか基本でしょ
カッパもウエアとか屁理屈は無視
カッパもウエアとか屁理屈は無視
995 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 07:14:10.38
age
軽量折り畳み傘があると、レインウェアを外で脱げるよ。
そこはポンチョだろ
いっそ外で全裸になってからテント内でタオルでふけばいいんじゃね？
1000ならアメドL担いで劔に明日登ってくる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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