【Patagonia】パタゴニアの製品を語ろうpart63

【patagonia】パタゴニアの製品を語れ62【SS支援】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1362570481/

公式（日本）
http://www.patagonia.com/japan/

乙

乙！

乙！

(;'ｰ`)イェ〜イ
このスレも俺のうんこスレに
するぜぇ〜
おまえらよろしく〜

前スレ1000がウンコで終わってたw

ケツメドと偽ケツメドはスルーでよろしく

(;'ｰ`)俺とうんことおまえらと
このスレとパタゴニア

このスレは荒れる
さっき必死でスレを伸ばしてた
馬鹿のせい

>>7
ケツメドに本者と偽者なんてあるの？

>>10
うんこうんこ言ってるのが本物。会おうぜ殺害してやるよとかほざいてるのが偽ケツメド。
ま、どっちも同じ穴のケツメドにはは違いないが。

新型キャプ１と２素材変わってた
R2のロフトが増えてた気がする

>>12
(;'ｰ`)しね。このスレではウンコと
俺のこと以外話すな！

>>12
どんな風にキャプリーンは変わってた？

>>14
自演するなｋｓ

前スレでユニクロDisられた貧乏人が悔しくて荒らしてる印象

貧乏人の嫉妬か
社会の害悪だよね

(;'ｰ`)ユニクロサイコー

(;'ｰ`)
前スレでも言ったが俺は神だ。
おまえら俺への発言は
気をつけるように！！

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)

　　　　　　　＝　人　
　　　 　 　　＝ （＿_）
　　　　　 ＝ 　（＿＿）
　　　 　＝　　　( ;'ｰ`)ｳﾝｺｰ
　　　　　＝　（　Ｏ　Ｏ）
　　　　＝　　（＿）　）
　　　　　＝　　（＿）

(;'ｰ`)
お前らは俺と離れることは出来ない
お前らとこのスレにいる

キャプリーン、ニオイがとれなくなりやすいのはそろそろ改善された？

(;'ｰ`)俺はウンコのニオイが取れない
今も改善されていない

こいよネットチワワ！
踊ろうぜ！

(;'ｰ`)
キャンキャン

ヽ(;'ｰ`)ノ 踊ろうぜ！
　　(　) ゛
　゛/ω＼

☆朝鮮日報が認めた韓国の人糞文化！

【噴水台】人糞 | Joongang Ilbo | ⓒ 中央日報日本語版
2010年08月20日17時42分
http://japanese.joins.com/article/303/132303.html
「 人糞を治療用として食べた記録も見られる。 『東医宝鑑』は、自ずと死んだ鳥や獣の肉を食べて中毒になった時、人糞汁を食べさせればよいと書いている。 毒キノコ中毒になった時、人糞を一升食べさせるという記録もある。
むちにひどく打たれて重い病気にかかった人に人糞を食べさせる秘方もあった。
昔の歌歌いがのどを通すために人糞を濾した糞水を飲んだというのはよく知られている話だ。 最近ではパク・ドンジン、イム・バンウルなどの国楽人もそうだという。」

韓国の人糞酒「トンスル」
- KOREAN POO WINE
http://www.youtube.com/watch?v=YYc1XqfU-Jo&amp

■嘗糞（しょうふん）
「嘗糞」は、朝鮮古来の民俗医術の１つです。
人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断します。
過去には、６年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録があり、
指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の１つとされた。
中国の南北朝時代や唐代の説話『二十四孝』や『日記説話』によれば、
庚黔婁と言う役人の父親が病気になったので、帰郷して医者にみせたところ、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われました。
そして、その味が 甘かったので憂いたと言う「嘗糞憂心」の故事が残っています。

■糞盗み
北朝鮮に位置する平安北道江界では、旧正月の早朝に、農民は鶏が鳴くのを待って、
富農のたい肥を盗んで自分のところのたい肥に投げかける習慣がありました。
裕福な家の気運が移ってくるといういわれがあるためです。

■大便酒（トンスル）
梅毒の治療に効果があるとされます。

■野人乾
中宗（チュンジョン、１４８８〜１５４４年）は解熱剤として「人糞」の水を飲んだという内容があります。

■洪濁（ホンタク）
「ホンタク」とは、アンモニア臭の強いエイの肉を、
人糞に漬け込んで発酵させたものです。
韓国の「ホンタク」は、エイの匂いをさらに匂いの強い人糞に漬け込むという、
非常に合理的かつ、論理的な調理方法となっています。

(;'ｰ`)あまちゃんのウンコ食いたい

もう終わり？

(;'ｰ`)　←　コイツは少なくともこのスレに3人いる

メリノ2、クルーがなかったからジップ買った。キャプ2と同じXSにしたけど、メリノのが伸縮性ないからパツパツだね。ゆるいと暖かさが半減するのかな。

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ　　　 ヽ(´ー｀)ノ　二階まで運べよコラ！
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　　 （＿＿＿）
　　　　（　|￣￣|　　　）　　　｜　　　｜〜〜
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 ◎￣￣◎





￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |　l⌒Yl　　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |　{ ´┴｀}つ ミ. |　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ 　あああああ〜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　.／＼　 （＿＿＿）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　◎く 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎

　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 　　　 i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　 　　 |,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::| 　　おい健常者ども、貴重な体験させてやんよ
　　　　　　　　 （ 。);（ 。)==r─､| 　　ありがたく思えよ
　　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′
　　　　　　　　　 ', ==一　　 丿
　　　　　　　　 　 ヽ ＿＿ ／ヽ　＼
　　　　　　　　　 　 　　 て　　　 ヽ　＼.
　　　　　　　　　　　　　　＼ .）　 　　､ ~ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　 l　 j
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 __/　/
　　　　　　　　　　　　　　 l　　＿-‐￣ Ｌ_/ ●●●

　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　.　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　.　|ノ ::.::: ヽ_　 |::::::::|
.　 （三);（三)==r─､|
　.　{/( ,_､)ヽ　 /　ノ
　　 ', ｨｪｴｦ　　 ノ 　　オイラを
　 　 !＿＿_／

　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::|　ノ ::.::: ヽ|
|r-==（三);（三)
(　ヽ　 /( ,_､)ヽ} 　2階まで
　ヽ..　　ｨｪｴｦ;
　　＼＿＿_ !

　 　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　,;f::::::::::::::::::::::T
　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　|/ ノ..　 〆._ヾ|
　|=（三)=（三)=|
　{　､/( ,_､)ヽ　｜ 抱えて運べ健常者ども！！！
.　',　 .,ｨｪｴｦ　 ',
　　,ヽ＿＿_ ／

>>34
そりゃあフイットしてたほうが暖かいよ。レイヤリングはそういうものさ。だから中に着る物はスリムフィットが多い

レガシーコレクション買った方っています？どんな感じでした？

(;'ｰ`)

ズットコベロンチョッて感じだな

>>39
レトロ昨日ポチった。

>>41
メスクラン・レトロですか！届いたらレポお願いします。

>>42
レトロXと同じサイズで良いかどうか。

この糞暑いのにレトロ？
季節感ないやつは去れ

>>44
良いんじゃないの？
オレはこの糞暑いのにモーグル用のスキー板を今日、買ってきたぞ。

アルパインクライミング・アンバサダー花谷泰広が、９月１日（日）午前１１時頃、渋谷ストアに登場。これまでで最高のダウン・パーカ、エンカプシル・ダウン・ビレイ・パーカについて語ります
https://twitter.com/PatagoniaJP/status/373244999615668224

どんだけすげえんだろ
欲しくなってきちまった

(;'ｰ`)ウンコ欲しくなってきちまった

(;'ｰ`)おまえらトンスルってしってるか？

(;'ｰ`)モチロンだ俺のウンコや尿がたっぷり入ってるからな

クラウドベイルってパタゴニアのスタッフが独立して立ち上げたメーカらしいが消滅したんだな

>>48
(;'ｰ`)おいゴミ朝鮮人服部
お前本当にちいせえダニ野郎だな
ガキまとめて処分すんぞこら

>>51
(;'ｰ`)次はおまえが消滅する

(;'ｰ`)おまえらにウンコ倍返しだ

(;'ｰ`)いやウンコ10倍返しだ

>>52
(;'ｰ`)キャンキャン

>>52
(;'ｰ`)ウンコ倍返しだ

>>44
ユニクロはパクってからつくりだすから直前にならないと季節にあった製品出さないもんな
安心しろあんたが大好きなユニクロはまたパクり製品を季節にあわせてだしてくれるから

(*ﾟーﾟ)キャプリーン2がユニクロのドライTシャツみたいになってた

>>52
(;'ｰ`)ウンコ10倍返しだ

キャプ1の間違いちゃうの？

>>51
潰れたのは確かだけど
消滅しちゃったの？

>>25
　　　　 　_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
　　　　 　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　 　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　　 　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　　 　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　　 　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　　　　 　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: <ネットチワワ参上！踊ろうぜ！
　　　 　　　　 　`;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　　　　 　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　　　　　 　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

新スレあぼ〜んだらけ

UNIQLOが貶されたのが余程腹が立っているのだろう。
UNIQLOのステマだらけw

ブラックのUNIQLOはデフレの象徴

ワタミと並ぶブラック企業=UNIQLO

(;'ｰ`)服部w発狂すんなよww
ガキまとめて処分してやろうか？

R2の新しい変なwジャケットを買った奴に質問。
前のR2より実用的にはどうなん？

日本を代表する国策巨大企業のユニクロとワタミを同列に並べるドテイヘンw

ブラック家畜キタ????(゜∀゜)????!!

>>70
お前チョン臭い

(;'ｰ`)ウンコw発狂すんなよww
ウンコまとめて処分してやろうか？

(;'ｰ`)ウンコ纏めて食ってやろうかｗ
お前らのウンコまとめて処理してやるぜぇｗｗ

レガシー相当少ないくさいな

(;'ｰ`)
そうかそれはいい臭いだ

(;'ｰ`)とりあえずオクでエンカプシルダウンを高額出品してるやつは涙目ニダ

半年遅かった感じだな

(;'ｰ`)
俺様がトレンデードラマで着てやれば
馬鹿売れよ

ｷｬｰウンコマーン
くさーい♪

(;'ｰ`)照れるニダ

(;'ｰ`)さすが俺だ

>>80
全身くっさい俺が来たよ

パタゴニアもザック作って欲しいな

>>83
くせえぞw精神疾患ジジイ

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　＞＞６３ 屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

子供のウンコくいます
岳人みてね

立ち寄った古着屋で程度の良いレトロリズムフーディSサイズが5000円だったんで、
まだまだ暑いが買ってしまった。

>>84
昔は作っていたのだが。
フーディーニパックとか。

>>84
ザック関係ギア関係はブラックダイヤモンドの仕事

キャプリーン4のワンピースが出てる、パジャマに良いね！

なんでキャプリーン？capileneならキャピレーンじゃねえの

(;'ｰ`)こまけぇー事はいいニダ

エンカプシルもう売り切れてる…

(;'ｰ`)俺は神ニダ

>>94
マーモット
http://www.marmot.jp/news/images/pickup2013fw/10.pdf

モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101460

エンカプシル秋冬は何着だったんだろうねえ？
円安だけど値段変わらなかったね。
通し番号は1001からだったのかな？

>>96
これってあくまでもインナーダウンでしょ？
興味はあるけど方向性が全く違うよね。

クライマー向けのパックは来シーズン復活

マーモットも良いんだがデザインが野暮ったいんだよね・・・

(;'ｰ`)小動物相手にちょうしぶっこいて
パタゴニアに誹謗中傷を繰り返す服部朝鮮人を殺害してーなー

>>98
ダウンといえば羽毛に撥水加工？を施して濡れても暖かいダウンウェアが出来たと聞いたがそれは一体どうだったんだろう？

>>102
(;'ｰ`)撥水加工したダウンは
最初の性能はいいけど
洗濯すると性能が失われる
アークテリクスは総合的に見て
撥水加工ダウンを使用していない
パタゴニアはCO2洗浄で乗り切る方針
CO2洗浄してないその他メーカーの
撥水加工ダウンは、、、
推して知るべし

>>103
なるほどね。
矢張り登山にはナノパフのような化繊綿が良さそうだ。

今期のＲ４はどうだ？　良さげか？

>>105
R4は街着だろ。

よっぽどハードじゃなきゃDASで間に合わんか？

そうDASな

>>106
あのなぁ、外岩クライミングやアイスクライミングで待ってる間や、キャンプなどの用途もあるだろ。

>>109
キャンプは火を使うので化繊は却下。

>>102
それの一つがエンプシカルでしょ
つうか日本みたいに湿気が多い国だと撥水加工なんかしてあっても
ダウンそのものが湿気吸っちゃって大して意味がないような気がする

>>110
火を使う時に着ているわけないだろ。アホか？

登山の行動中にダウンを着ないのと一緒(着てる人もたまにいるけど)。

>>110
(;'ｰ`)おまえ俺のウンコ食うか？

ケツメドってオマンコ見たことある？

オールシーズン使えるのはキャプリーンいくつ？

2

>>38
レスありがとです。 なるほど。ベースはスリムフイットが多いですよね。納得できました。遅くなってごめん。

本物の顔文字の人は礼儀正しいな
嫉妬されるのもわかる

>>112
行動中にも火にも使えんミッドレイヤーに意味があるのか？

×エンプシカル
○エンカプシル
http://www.youtube.com/watch?v=ZjlpCN25bo0

まああれだ
キャンプで火ってのは焚き火とかバーベキューだろう？
山用ストーブで化繊NGとか無理だし
あんまり縁のない世界だがレガシーコレクションあたりなら大丈夫だろう
http://www.youtube.com/watch?v=_B3G_41N20E

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>(;'ｰ`)
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>121
(;'ｰ`)殺すぞ

俺は強い
おまえには無理だ

>>123
(;'ｰ`)ワラタ
民間人がいきがんなよw

(;'ｰ`)俺は半島生まれだから、お前等民間人とは違いニダ
兵役でソルジャーだったニダ

>>125
(;'ｰ`)おい、くせえぞ朝鮮人

>>119
まあ、ただの軽い登山しかしたこと無いやつにはわからんか。

>>126
(;'ｰ`)おい、くせえぞウンコマン

>>127
冬はやらんが穂高も劔も登ったオレが軽い登山w
お前はヒマラヤでも行っているのかよw

ここは冬山やってないやつはチワワ扱いよ

冬はスキーがあるから山はやらん。

>>128
(;'ｰ`)殺すぞパクリ朝鮮人

(;'ｰ`)ウンコ漏らしながらの軽い登山は最高

>>124
オメーは何なんだよ。
ブラックウォーターとか言うなよ？
こっちが恥ずかしくなるからさ。

>>129
冬山にも行かない、アイスクライミングもやらないのにR4は街着とか言ってたのあんた？

奥多摩の低山だったらキャプ３は大げさかな？

>>135
冬山のどういう状態でR4は使えるんだ？
DASの方が軽くて良さそうだが。

>>137
好みもあるだろうがR4はストレッチするからかなり激しく動けるんだよ。

待っている間も風を通さないから暖かい。

>>138
R4は一度試着(晴天の日のスキー用に考えていた)した事があるが、あのフィルムで伸縮性が大きく損なわれている感じがしたが、再新モデルは違うのか？

>>139
R4は前から伸縮性かなり良いよ。いつ試着したんだよ？

まあ、試着じゃあ激しく動いたり出来なかったんだろうけど。

>>140
試したのは5〜6年前。
今はスキー用としても欲しくなくなった。
R2にスマートウールのベースレイヤー、ファイントラックのパワーメッシュにハードシェルで十分に暖かいので。

>>141
はあ？それより前からR4は伸縮性良かったよ。

ちなみに、スキーには全く向かない！暑すぎる。

>>135
冬山行く奴はＲ４なんて持って行かないよ。
行動着としては厚すぎるし、保温着としてはダウンの方が軽いし嵩張らないし暖かい。

パタ店員でさえ伸縮性悪いって言ってるのに

>>143
オレもそう思ってR4は街着だと考えていたのだが、そうではない、と強弁する人がいる。

>>144
オレも試着してそう感じた。
アイスクライミング程上半身は動かないものの、モーグルコースに入るのでR4のこの伸縮性では使いにくいと感じたよ。

>>142
スキーで暑すぎるとか行ってる奴は雪山登ったことある？
登りはＲ２でも暑いぞｗ

>>147
山は12月下旬までだね。

とはいえ、日が陰ってくるとR1では登りでも寒いけどな。
結局はナノパフジャケットを着ている。

>>143
海外の山だといるよ｡それと好みの問題もあるね。俺はダウンや化成インサレーションは持ってかない。

ベース(薄手、厚手)、フリース(R4)、ソフトシェルかな伸縮性あるハードシェルだね。

基本、アイスクライミングやミックスクライミングで使ってる。

>>146
お前は試着しかしてないのに勝手に街着認定してんじゃないよ。どんだけ視野が狭いんだよ。

しかも、登山は日本の夏山だけしかしていないんでしょ？

つか、R4はクライミングみたいに激しく動く、止まる、待つみたいな時に使うのが良いよ。

>>147
R4をスキー用途で試着してみたとか馬鹿なこと言ってるやつがいたので、暑すぎて向かないと書いたんですよ。

>>151
ゲレンデスキーと雪山登山でどっちが発熱量多いと思ってるの？
スキーで暑いと思うようなウェアで登れるわけないだろ馬鹿ｗ

>>150
激しく動いて大量に汗かく、止まって待ってる間に汗冷えして遭難ｗ

R4は上に雨除けのジャケットを着ると袖が捻じれて腕が締まってくる

ある意味、LW.R4は貴重な存在だった訳ですね、判ります。

>>152
海外の雪山の寒さはとんでも無いよ。

あと、あんたアイスクライミングやったこと無いでしょ？

>>154
本当に復活して欲しいですね。

マジで使いやすい。

>>155
アイスクライミングはスキーより運動量が低いのかw
スキーでさえ十分に暑いのに、アイスクライミングではそうでもないという話は全く矛盾している。
お前、実は冬山を全くやった事ないだろw

>>155
海外の雪山って何処のこと言ってるの？

海外の雪山経験は少ない（シャモニー観光程度）けど、
モスクワ近郊で−３８℃ってのは経験したことあるよ。

アイスクライミングの経験はゼロ。

>>158
-38度ってどんな服装なら耐えられるの？

>>159
体感はそんなに寒く感じなかったよ。
鼻と耳が異常に痛くて、気温計見たらビックリって程度で普通に耐えれる。

>>157
アイスクライミング出来る所と日本のスキーやる所じゃ気温が違いすぎる。

ルートを考えて止まっていたり、仲間のロープを下で持ってる状況も沢山ある。

お前がアホすぎるんだよ。

>>161
レイヤリングで体温調節は基本中の基本だが。
アイスクライミングと言っても途中で休めるところもあるだろ。
あんな暑い服を着ていたら厳しいぜ。

>>162
あのなぁアイスクライミングやってみてから言ってくれ。

俺のレイヤリング例は前に書いただろ。

>>158
俺は数年間カナダにいてそこでアイスクライミングやミックスクライミングやってた。

ちなみにカナディアンロッキーは普通に-20以下だから。

>>157
日本の夏秋登山やスキーしかやったこと無いやつがなんでR4を街着認定してんだよってこと。

>>166
殆どの日本人がそんな程度だよ。
極端な話をされても困る。

>>166
アウトドアメーカー各社からＲ４程度ロフトのフリース出してるから海外じゃ需要あるのかもしれないけど
日本国内の山じゃＲ４なんて出番は全く無いから、街着認定されてるんだよ馬鹿ｗ

>>167
別に極端な話しをしてる訳じゃないよ。

日本人でも普通に海外の山にいったりアイスクライミングやるやつはいるよ。

お前が勝手にR4は街着だろとか言ってる方がおかしいでしょ？

R4はきちんとしたギアだよ。

街着ならレトロだろ

>>168
はあ？別にここは日本国内の登山だけの板でしたっけ？

自分がたいした登山やクライミングしてないからって、R4を街着認定とか普通におかしいでしょ？

またコンブ漁のゴミ野郎がいやがるな。お前がスキーや登山の話しをするんじゃねぇ

アイスクリームなら食ったことあるぞ

俺みたいにR4をギアとして使ってる人がいるのに街着呼ばわりは本当に止めてほしい。腹が立つわ！

>>169
なんでそんなにＲ４をもてはやすの？
好みの問題とか言ってるけど、動きやすさ、重さ等を考慮すると、Ｒ１ｏｒＲ２＋ダウン＋ハードシェルの方がいいぞ。
本当に厳しい所に行く奴は、好みよりも機能で選ぶだろ？

R4は、釣りとかバードウォッチングに使うんだよ！

>>176
日本ではそうだな。

お前さんの他にアイスクライミングでR4使ってるやつどんくらいいんの？
DASとかナノパフはどんくらいいんの？それくらいは答えられるよね？
まあ日本じゃR4は街着だがなw

そんなんで腹立ててんのか…
どうしようもないわ

ナノパフが無ければ、晩秋〜初冬の山登りは成り立たんよ。
あんな便利な服は無い。

ナノパフ二枚重ねって意味あるかな？

>>175
別にもてはやして無いよ。俺が普通に使ってる道具を街着だろとか言われたのが腹が立っただけ。

ダウンや化成インサレーションは俺的に使いづらい。荷物が増えるしね。

ベース、フリース、ソフトシェルか伸縮性あるハードシェルしか着ないから場所や温度によってR4活用してる。

伸縮性あるハードシェルってもM10だけど。

>>181
普通は下にフリースなどを着るわな。
R2+ナノパフで寒い状況を日本では考えづらい。

>>178
俺のごく近い周りだと4人かな。化成インサレーションの方が多いよ確かに。

最初から言ってるけど自分の好みや欲しい機能によって違うのは当たり前。

ただ、街着呼ばわりは納得出来ない。

>>184
Ｒ４は街着やファミリーキャンプ以外の利用価値は無いよｗ

理由
１．行動着としては暑過ぎ（−２０度でも）
２．重くてかさばる。
３．レイヤリングの自由度無し
４．動きにくい。

>>185
オレもそう思う。
普通はそれが普通の認識だと思うのだが。
アラスカのアイスクライミングなど殆どの人の用途ではないしw

まぁ、自分の好みの組み合わせで良いんじゃないかな、
それぞれのポリシーがあって当たり前だし。
せっかくお互いパタゴニアが好きでやってるんだから、
否定的ないがみ合いばかりじゃ、悲しいぜ

因み、新しいカタログ届いたよ。
ナイフブレードジャケット載ってないねorz

>>185
は？だからお前はクライミングやったこと無いだろ。
行動着の捉え方が狭すぎ。馬鹿でしょ？

>>186
何その普通の認識って？普通って何？

ギアとして使ってる人がいるんだからその言い方は謝るべき。

>>188
普通ってのは大多数の意見だよ馬鹿ｗ

馬鹿だから機能的に劣る物使ってても気づかないだろｗ

コンブ漁の雑魚野郎がごちゃごちゃ言ってるなぁ〜

>>189
馬鹿かお前みたいにギアを活用出来てないやつが機能が良いか劣ってるかわかるわけ無いだろ。

完全に使ったこと無くて思い込みだけでレスしてんじゃ無いよ。

>>187
webにはあるんだけどね。
http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88?p=83230-0-526

周りにハードに登山やクライミングやってるやつがいないんだな。

R4大好きなのね
ハイハイ

>>194
そうそう。俺は好きなんだよ。好きな道具を馬鹿にされたら腹が立つだろ！

R4着るくらいならR2とソフトシェルを着るかな

>>196
それだと、寒いんだよね俺は。

新R4は良さそうな気がしないでもない

>>195
使えない道具を熱く語れば語るほど馬鹿にしたくなるｗ

真相は素人がショップで一番高いフリース売りつけられて、
『値段が一番高いんだから一番良い物だ』
って思いこんでるだけだろｗ

>>199
あのなぁ、俺はパタゴニアのフリースは全部持ってるし使ってるよ。気温や場所によって道具を使い分けるのは当たり前。

使えない道具ってお前が使いこなせないだけだろ。情けないやつだな。

俺なんかザックにR1〜R4まで詰めこんで刻々と変化する気象条件に合わせて最適なレイヤリングしてるぜwwwww

氷の時はとにかく肩から先が厚くなるのが嫌なのでc４の上にR２ベストでソフトかハードシェル。
ビレイの時はすぐにDAS羽織る。北海道も最近は雷電ばっかで層雲峡とか行かないから基本同じ。
年１回の韓国の時はR2ベストをモンキーマンにしてDASをモンベルのベンティスカにしとる。

>>200
Ｒ１、Ｒ２は山で活躍して、Ｒ４はキャンプや街着で活躍してるよｗ

R4みたいに、フリースの内側に防風フィルムあってもあんまり意味無いような気がするのですが実際どうなのです？

>>201
そんなに沢山ザックに入れたら重くなりません？

>>203
やっぱり使いこなせてないじゃん。

>>204
風抜けしないよ

>>205
使いこなしてるよｗ
Ｒ４なんて山に着て行ったら３０分で脱ぎたくなるから街で着てるんだよｗ
あんなの山に持っていったら邪魔以外の何物でもないｗ

>>207
いずれR4を使えるような場所にいけるようになると良いですね。

>>205
この板は登山といってもコンブ漁のように体を鍛えていないような雑魚しかいないからしょうがないよ。

寒いと切ないよな

>>208
無理やり行動着として利用しようとしてることが一番使いこなせてないんだよ馬鹿ｗ
ポーター付きのハイキングとかでテント着とかなら結構良さそう。

てすと

>>211
いや別に無理やり使ってるわけじゃないから、前にも書いたけど俺はダウンや化成インサレーションは使わないんだよ。

ベースとシェルの間はフリースしか着ないから、フリースで調節しているだけ。

>>211
ちなみにアイスクライミングだと、もっと厚着してるやつ多数だから。

化繊、な

エンカプシルダウン着てクライミングしてるよね。表紙

そもそもR4って
どのような場面を想定して作られたの？

街着って馬鹿にしてるわけじゃないんだよ？
街着だと言っているだけ
街着としては十分な性能があるからな
街着の方が劣っているという考え方自体を改めろよ

>>217
街着。

表がR2でフィルム挟んでR1だっけ

>>213
保温性、重量なんかを考慮するとＲ４よりもダウンや化繊の方が優れてるのに
保温目的でＲ４を着てるってことが無理矢理なんだよ馬鹿！

>>221
そうなんだよな
脱いでもかさばるしね

>>217
超寒いところでアクティブに動くことを想定されてる。だからフルストレッチする。

ミキヤツのサイトでも冬山でR4を使うなどとバカな事は書いていないなw
http://mikiyatsu.jp/page009.html#%93~%8ER%95%9E%91%95
R1フーディで十分らしい。

>>224
カナディアンロッキーでのアイスクライミングに何着たら良いか書いてあるのかい？

>>225
俺のアイスフィールドジャケット買ってくれない？

>>225
なぜＲ１＋ダウンセーター＋シェルにしないの？
保温力、動きやすさ、レイヤリングの自由度なんかを考慮するとＲ４よりも絶対に優れてるぞ？

>>227
普通はそう考えるよな。
登山服はレイヤリングだから。

>>227
俺はあまり沢山レイヤリングしたくないからだよ。ベース、フリース、ダウン、シェルだと動きずらいんだよね。

ベース、フリース、シェルのみで対応してる。

重ねるにしてもベースを２枚着るくらいだね。後はフリースの厚さで調節してる。

レイヤリングの枚数を減らした方が結果的に動きやすいのよ。

ダウンセーターもナノパフもつっぱり感がすごい。
腕もだしハーネス付けた時の腹とか背中周りの伸縮性が

>>230
へーーーそうなんだ
そういう時ってやっぱR2とかなの？

>>229
＞レイヤリングの枚数を減らした方が結果的に動きやすいのよ。
馬鹿な主張を繰り返されたらどうにも出来ないけど、
Ｒ１＋ダウンセーター＋シェルの方が動きやすいぞ。
一般的な考え方としてレイヤリング（重ね着）ってのが有るんだから、
厚い中間着１枚で済ませちゃうっていう君の考え方がオカシイと思わないの？

>>231
R2のほうがマシな感じ。
腹と腰周りと袖口がc４で身頃がR２でプルオーバーのが欲しい

>>232
行動中にダウンセーターなんか着るのか？
俺の中ではそれは無いわ

R4は日本では街着
これでいいじゃないか

>>227
あと、やっぱりフリースは取り扱いが楽で良いよ。アックスを肩に引っ掛けても穴があかないからね。

まあ、殆どシェルを着てるからアックスが触れる場面は少ないけどね。

>>230
ナノパフがつっぱり感とか。
パツンパツンで着ているのか？

>>236
自分で墓穴掘るような強引なこじ付けを書き込んで何か意味あるの？
君の主張って全てが馬鹿っぽいよｗ

>>227正解ですね。
ダウン着て行動するなんてどんだけ寒いんだろうね。

俺はダウンとかは動きずらいし扱いが面倒なんだよ。

最初から言ってるだろ！

R4とダウンなら明らかにR4の方が動きやすいよ。

>>238
大体、R4は中にウィンドシール？があるのにシェルを着るとか。
意味が本気で分からんね。

>>240
扱いが面倒ならDASでもナノパフでも着れば良いじゃないか。
R4が良い良いと強弁しているのはお前くらいだよ。

自称パタゴニアマイスターが必死で気持ちわるい
何で日本人って周りと同じじゃないと批判するんだろう？

外人は他と違うことをやって失敗したら「ま、勝手に死ねば」だからどっちが優しいのかねえ？

勝手にバカにされたと思い込んでるアホがひとり暴れてるだけ
いくら暴れても日本でR4が街着なのは変わらないけどね

私はパタゴニアコンシェルジュです

私は子宮ソムリエです。

R4のレイヤリング例どっかに転がってないかな？

>>240
あなたにはナノパフハイブリッドがぴったりですよ

スレがすごい進んでるから何事かと思たら、罵りあってたｗ
でもみんなが何をどんなふうに組み合わせてるのか見られて興味深いね。

うわぁこういう雑魚キャラ必ずクラスに一人いたなぁ

>>252
R4に拘っていた奴は雑魚キャラというよりKYだろ。

おまえだよ

ナノパフハイブリッド着てる人いるの？

カタログきた
R4が見当たらないw

R4は街着カタログにのってるよ

R4が街着とか頭涌いてんじゃねーの

そうなの？
ぐgると街着の最強アウターみたいな感じで大人気みたいだけど

新R4
http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BAR4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88?p=36103-0-500

おまえダスに同じこと言えんの？死ねよ

旧R4の製品レビュー残ってないのか
街での感想ばっかだった気がするけど

(;'ｰ`)めっちゃスレが延びてるでー
脱糞したでー

今期のR2、変なことになっちゃったなー
2011~2012のままで良かったのに
残念でならない

アークスレに誤爆すんなコラ

>>263
(;'ｰ`)奇遇だな
俺も脱糞したでー

R2は本当どうしてこうなった
http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BAR2%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88?p=25137-0-678

色んな意味でテクニカルだなあ

日本でR4着てると絡まれる恐れがあるのか...

これは変態だろ
http://www.patagonia.com/tsimages/25137_500_OM8.fpx?wid=1000&hei=1000&ftr=8&cvt=jpeg

コストカットだよね
日本で21,000円もの値付けておいてもうからないってか

わけわかんねえこと言ってんじゃねえよｗ

アンバサダーの意見を取り入れると、
自然にあんなハイブリットな造りに成らざる得ないだろうな。

すげえ。
R2はベースレイヤーみたく袖口が甲まで覆うデザインになっているんだな。

ファ厨がどこまでテクニカルなデザインに耐えられるかテストしている様だw

ファ厨はモンキーマンジャケット着とけばええがな

>>252
雑魚キャラ=ケツメド

(;'ｰ`)キチガイ朝鮮人服部が発作www

新R3はどうよ？
http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BAR3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88?p=25701-0-510

>>243
お前は本当にアホだろ！最初からダウンや化成インサレーションは動きずらいから俺は着ないと何回言わせるんだ。

>>270
なんかモデルさん細くなった？
いつもガチムチがピチピチだったのに。

>>188
185みたいな人はアイスクライミングと言ってもいろんなシチュエーションがある事を想像できてないんだよ。
歩きを含めてピークを目指すような時は、そりゃ行動中はR4着てたら暑いけど、八の南沢大滝や湯川みたいなゲレンデよりのところなら、登る時に着ても全然おかしくないでしょ。
現場に着いたら歩かないし、30mぐらいの1ピッチ登ってもそんなに汗かかないしね。
そういう俺は新R3購入予定。

ファ厨の命であるパタゴニアのロゴも直接刺しゅうで
生地に埋もれてわかりにくい

>>278
おっさんくさい色

ナノパフもR2もルーズになったみたい
http://www.patagonia.com/us/product/mens-nano-puff-jacket?p=84211-0-510

そうなんだよ
R3良さそうなんだけど、色がなー

コンブ漁は雑魚のくせにうるさい。山で黒いウェアは使えない発言とか使ったことないものを街着とか言ったり思い込みが激しくてうざいな。
からまれてる人は災難だな。
俺もＲ４は街でしか着てないけど山で使えないとは思ってない。

今シーズン、少なくとも日本でR2はほとんど売れないだろう
驚愕するほど売れないはず

>>284
向こうは向こうでサイズについて意見割れてるな

絡まれる要因があるからでしょ
山で絶対使えないとは誰も言ってなくて
ダスやらナノパフやらハイブリッドのが良くね？と言われたら
ヒステリックに反応するし
そいつだってハイブリッド着た事ないと思われるのに
ダウンダウンで拒否反応激しすぎじゃん

俺らだってR4は嵩張るし暑いから山行には持たないんだよ
こっちこそ何回言わせるんだと言いたいね

>>287
パタゴニアを躾る意味で、ぜひそうなって欲しい。

旧タイプのR2，安くならねぇな〜
やっぱ，新型R2がパッとしない感じだからかな
今のうちに旧タイプのR2買っとこうかな…

>>286
つか俺を擁護してくれてるのかわからないけど、そのコンブとかは何？

>>289
だから俺は使ってるよってこと。お前らにも山で着ろなんて一言も言ってないよ。なのに街着だろとか使えないとか俺に言ってくる必要ない。

>>279
ナノパフハイブリッド動きやすいよ
アウターの下での生地の滑りもフリースよりいいし

>>284
ナノパフは、コルセットみたいにピチピチになった、前のサイジングに戻せよコラァ！とか、
ピチピチだから大きいのに変えたら今度は腕長すぎ、って嘆いたり怒ったりしてるな。

>>292
だからお前に言ってるんじゃないだろ
どんだけ自意識過剰なんだよ

アジアフィットとか余計ややこしくなるからやめてくれ。
鍛えてない醜いアジアの寸胴豚ガリなんかに配慮すんな。

危険思想のコンブ漁は早くタヒね。

雑魚のくせに決めつけが多いぞコンブ漁

腕が短いオレはどうすれば
鍛えて長くなるなら鍛えたいよ…

Rシリーズはもうダメだ
街では

おとなしくモンベル着てろ

山で頑張れ

山でも着たくないわこんなイカれたデザイン
たとえ誰にも見られなくても着たくないｗ
外人だってそうだと思うよ

>>303＝鍛えてないアジアの寸胴のガリ豚

>>299
モンベル体形なんだ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

(;'ｰ`)
なんか最近俺の出番が減った気がする
これが荒れてるげいいんか

ところでなんで変換できねぇんだい？

(;'ｰ`)めっちゃスレ進んでるやん
俺のおかげやん
俺、神やん
俺、すごいやん

レイヤリングが基本なのにレイヤリングできないR4を粘着してまで推す意味がわからない
売れと銃を頭に突きつけられているのだろうか

(;'ｰ`)めっちゃスレ進んでるやん
俺のウンコのおかげやん
俺、ウンコ神やん
俺、ウンコすごいやん

(;'ｰ`)俺すごいやん
人気者やんｗ

(;'ｰ`)めっちゃスレ進んでるやん
コンブ漁のおかげやん
コンブ漁、神やん
コンブ漁、すごいやん

>>311
　 〃∩　
　　⊂⌒ (;'ｰ`)　　あーこんぶきたこんぶ
　　　 ｀ヽ_つ　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))



　　　　　〃∩　
　　　　　⊂⌒ 　(;'ｰ`)　　あーこんぶいっちゃうこんぶ
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ
　　/⌒ヽ
　/　.i!　ヽ
（　　.||　　）
　）　.||　（　　
（　　.||　　）
　）　.||　（
　ヽ　||　ﾉ
　　ヽ||/
　　　|| )))))

(;'ｰ`)コンブ漁！コンブ漁！
大漁やんｗ

パタゴニア公式のR4の説明文にハッキリとアウターと明記されてますね。

>>312
　　〃∩　
　　⊂⌒ (;'ｰ`)　　あーこんぶきたこんぶ
　　　 ｀ヽ_つ　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　　わかめだよ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))



　　　　　〃∩
　　　　　⊂⌒ (;'ｰ`)
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ
　　/⌒ヽ
　/　.i!　ヽ
（　　.||　　）
　）　.||　（
（　　.||　　）
　）　.||　（
　ヽ　||　ﾉ
　　ヽ||/
　　　|| )))))

>>313
大体R4は防風シールが裏に付いているのだからアウターに決まっておる。

>>314
コンブも逃げるウンコマンw

裏に付いてる（爆笑

(;'ｰ`)
コンブ漁のおかげやん
コンブ漁、神やん
コンブ漁、すごいやん
コンブ漁、うんこやん

　　〃∩　
　　⊂⌒ (;'ｰ`)　　あーコンブ漁きたコンブ漁
　　　 ｀ヽ_つ　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　　わかめだよ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))



　　　　　〃∩
　　　　　⊂⌒ (;'ｰ`)
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ
　　/⌒ヽ
　/　.i!　ヽ
（　　.||　　）
　）　.||　（
（　　.||　　）
　）　.||　（
　ヽ　||　ﾉ
　　ヽ||/
　　　|| )))))

なんか変なのが沢山わいてやがる


>>313
本当だ…

スレタイかえるとスレは荒れる
これは2ｃｈの常識

>>321
荒らし乙

いつものパタのショップ店員の仕業だと思う。

そんなにR4が売れ残っているのかw
発注量を減らせば良いだけだろ。

パタショップ店員はこのスレに張り付いてるからなｗ

(;'ｰ`)
キチガイ店員やってやるから
かかってこいや！

　　〃∩　
　　⊂⌒ (;'ｰ`)　　あーコンブ漁きたコンブ漁
　　　 ｀ヽ_つ　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　　わかめだよ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))



　　　　　〃∩
　　　　　⊂⌒ (;'ｰ`)
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ
　　/⌒ヽ
　/　.i!　ヽ
（　　.||　　）
　）　.||　（
（　　.||　　）
　）　.||　（
　ヽ　||　ﾉ
　　ヽ||/
　　　|| )))))

パタゴニアの製品は大抵優れているのに、わざわざステマをしなくとも・・・

>>323>>324
何？店員って俺な言ってるの？

こんな分かりやすいステマあるわけ無いだろ。

俺は普通にR4使ってるって話しをしてただけだろ。

＞俺な言ってる？

見た目に限っていえば
R4はシンプルでいいんだけどな

>>330
俺にです。

(;'ｰ`)チョン語らしい

>>329
俺もＲ４のヘビーユーザーだよ。
街や山へ行く時の車移動時は便利に使ってるよ。
自分で荷物持って歩くような状況には絶対に持っていかないけどねｗ

はりつきパタショップ店員　＝　日本語が不自由な朝鮮人店員

新しいナノパフのサイズ感がきになるわ

(;'ｰ`)
朝鮮人キチガイ店員
かかってこいや！

矢張り登山にはナノパフのような化繊綿が良さそうだ。
R4は街着だろ。
キャンプは火を使うので化繊は却下。
行動中にも火にも使えんミッドレイヤーに意味があるのか？
冬はやらんが穂高も劔も登ったオレが軽い登山w
お前はヒマラヤでも行っているのかよw
冬はスキーがあるから山はやらん。
冬山のどういう状態でR4は使えるんだ？
DASの方が軽くて良さそうだが。
R4は一度試着(晴天の日のスキー用に考えていた)した事があるが、あのフィルムで伸縮性が大きく損なわれている感じがしたが、再新モデルは違うのか？
試したのは5〜6年前。
今はスキー用としても欲しくなくなった。
R2にスマートウールのベースレイヤー、ファイントラックのパワーメッシュにハードシェルで十分に暖かいので。
オレもそう思ってR4は街着だと考えていたのだが、そうではない、と強弁する人がいる。
オレも試着してそう感じた。
アイスクライミング程上半身は動かないものの、モーグルコースに入るのでR4のこの伸縮性では使いにくいと感じたよ。
殆どの日本人がそんな程度だよ。
極端な話をされても困る。
ナノパフが無ければ、晩秋〜初冬の山登りは成り立たんよ。
あんな便利な服は無い。
オレもそう思う。
普通はそれが普通の認識だと思うのだが。
アラスカのアイスクライミングなど殆どの人の用途ではないしw
大体、R4は中にウィンドシール？があるのにシェルを着るとか。
意味が本気で分からんね。
扱いが面倒ならDASでもナノパフでも着れば良いじゃないか。
R4が良い良いと強弁しているのはお前くらいだよ。
勝手にバカにされたと思い込んでるアホがひとり暴れてるだけ
いくら暴れても日本でR4が街着なのは変わらないけどね

どうでもいいけど剱も穂高も軽い登山だと思うぞｗ
江戸時代に登ったとかなら登山でいいけどｗ

雪が無ければまあ軽いわな
アルパインじゃないからな

行動中に火も使えんて
休憩のたびに焚き火でもするんかい

キャプリーン4はここでの評価は良いの？購入検討してるんだけど…

街着だったらいいんじゃない

4は新しくなって良くなったって話

(;'ｰ`)嘘つかないでください

誰の話だよｗ

>>345
糞つけないでください

>>343
R4ではなくてキャプリーン4なんですが、、、流れ的に紛らわしくてスミマセン。

>>347
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜ 呼んだぁ？
＿＿__.|ミ＼＿_ (;'ｰ`) ＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

Karstens Fleece Jacketって良い感じ？

>>350
まあ、分厚いマイクロフリースだね。

部屋着だな

部屋着www
また荒れるぞ

>>342
キャブリーン4は持っていたが保温性が高くて使いにくかったね。

デブ乙

キャプ４は極地用アンダーの位置づけだから

キャプ３重いから軽い４にしました〜じゃ大汗かいちゃうの？

メスカリンレトロ届いた、袖長い、凄いレトロ。

>>358
サイズどれにしたんですか？

どんな感じ？

>>358
(;'ｰ`)メススカトロに見えた

>>360
(;'ｰ`)おいキチガイ荒らし偽野郎
早くかたつけようぜ
殺害してえんだけど

キャプもR1も部屋着でいいと思うぞｗ
着心地いいしこれからの季節パジャマにもってこい
山で着る時間なんかほんの数％ｗｗｗ

キャプ4は何より着心地気持ちい

冬に山小屋でバイトした時にシェルドシンチラとマイクロＤフーディが調子よかった。
もう１着欲しかったのに今季はマイクロＤフーディが無くなっちゃってるね。

(;'ｰ`)大好きなノースウォールが消えた、、、

すげえ
プロの山屋がいるよ

>>359
170/60でxs身幅は細めで袖が長い
テクニカルフィットw
表地のウールの質感が古着っぽい。

キャプ4ってまたモデルチェンジしたの？

>>367
色はどっちにしました？

きめえ
そんなことてめえで決めろよ

俺様用にテクニカルファットもたのむぜｗ

>>369
赤、くすんでる。

レガシーダウンゲッツヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

プレ値つくかな？

(;'ｰ`)ウンコがつく

パタゴニアは好きだが大崎の店員(小太りの女性)の対応は最悪

>>376
詳しく頼む

パタとニューバランスはサイズの奪い合いだよね

(;'ｰ`)いつもパタスレでは俺の奪い合いだよね

　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　 　(;'ｰ`) 　l ⊃　⊂l
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂ 　　*　）
　　　　　 　　/__ノωヽ__｜ ｜　|

・・・。

パタゴニアの推奨洗濯方法ってNIKWAXだったと思うんだけど、
最近グランジャーズに変わった？

http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=6747#water-repellency

>>382
もう1年以上経つよ

>>383
サンクス。去年変わったんだ。なんで変えたんだろう？　
まだNIKWAX残っているからちょっと気になるわ。

肉の水溶性樹脂は洗浄で落としきれなかった汚れと結合しやすくて、結合してしまうと次回の洗浄で除去するのが難しい。
グランジャーズもプルフルオロ系をやめて効果よりも環境に考慮した成分になったし、２in１なら水の量も少し減らせる。

血まみれになったゴアのハードシェルは何で洗えばいいですか？＞ｗ＜

Ｒ４馬鹿居なくなっちゃったね。

>>384
メンテナンス剤を切り替えた背景としては、
現在、パタゴニアの製品作りの過程で「ブルーサイン・テクノロジーズ」
と協力して、できる限りBluesign認証済みの素材の割合を増やす努力が
続けられています。

こうした中で、アフターケア・メンテナンス剤も、市場にある選択肢の
中で吟味して、素材調達基準と同じ「Bluesign」認証済みブランドを推奨
する方が、より良いという判断にいたりました。

ニクは基本PUコーティング2.5層の場合はウォッシュインじゃなくスプレーを推奨しているんだが
でもパタではグランジャーズのウォッシュインしか売ってないからレインシャドーにウォッシュイン大丈夫か去年聞いたんだよ

答えは大丈夫だった
そのメールに>>388の説明が書いてあった

ちゃんと撥水スプレーして乾燥機かければ、スリーレイヤーなら楽勝だろ。
2レイヤーなんかなにやっても腐るよ。

ノースウォールはカタログから消えただけで、存在するはず。

>>386
おまわりさんこいつです

>>385
>>388-389

(´・∀・｀)ﾍｰ
そんな理由だったんだ　サンクス。

>>386
おさわりまんこのひとです。

昨日キャプ2買いに行ったら、今までSだったのがXLに。
今回のアジアンフィットはかなりサイジングが違うので、要注意ですよー。
以上、通販等で購入予定の方への老婆心。

>>395
自分が激太りしたんじゃなくて？

いやまったく太ってない。
ちなみに前にキャプ2買ったのが8年前で10歳だった。

さすがにUSS＝JPXLはねーだろw

ガキが不確かな情報流してんじゃねーよ

つーことはアジアLサイズからしかねーんだな
んなわけねえw

>>397
一体何の話だw

蛇足かとも思ったのですが、追記を。

私の場合、今までのUSサイズですと、ちょっと小さめな感じでSを着用していました。
（袖の長さが多少足りない感じだったのですが、Mのオーバーサイズ感よりはマシだと思いまして）
個人的な理想を言えばSとMの中間が欲しかった様な体形です。

今回、購入前はアジアンフィットのMが理想のサイズに限りなく近いのではないかと期待していたのですが
Mだとパツンパツンかつ、袖の長さが全然足りず、Lにしてみて体形的には良かった（USのMよりちょっと小さい？）
のに、それでも袖だけが短い感じで、結局はXLを購入した次第です。

以上、あくまでも個人的な意見ですので、参考までに。

要は手が欧米人並みに長いってことだろ？
USサイズ買えばいいじゃない。

文句しかいわねーアホどもはほっとけよｗ

>>403
日本だと今季はUSサイズは取り扱わないんだってよ。

パタゴニアのパンツでゴルフに使えそうなのある？
シンプルガイドはどうですかね?

今季のスーパーアルパインかっこよくね？

>>405
ゴルフはわからん
逆に使えないものなんてあるの？ってイメージ

アジアンフィットなんかやりだしたらもう終わりやな

パタゴニアのサイズなんか信じられないわw絶対試着する。日本人が体型に合わせるとほぼ腕が余るはず。つまりデブはサイズを合わせにくい

腕長いからパタゴニア買ってんのに、
寸詰まりのアジアンフィットなんか出してんじゃねーよ。
R2の配色もなんとかしてくれよ。ふざけんなよ。

胴長、手長なのでUSサイズも売ってください

>>409
テクニカルな用途に使うなら袖は長めな方が使い勝手が良いだろ。
更にオレは手足が長い欧米スタイル。
アジアフィットでは体格に合わんかも。
海外通販で買うしか無いのか？

>>405
シンプルガイドパンツはゴルフでも行けそう
真夏に短パン履かないんならロッククラフトパンツがいいよ

(;'ｰ`)ﾍｰ

どこまでアジアン()になってるかだな
とりあえず試着してみるしかない　ナイスな変更になってることを祈るばかりだわｗ

本国サイズのXSでなんも問題なかったからアジアンは避けてアウトレットでポチっとくかな

アジアンフィットなんていらんのだが
キャプ2やめてフォアランナーにするわ

アジアンフィットとかモンベル臭がするわ

団塊世代の体型を基準にデザインされました

>>412
テクニカルラインはアジアンなんかある？
ナイフブレードパンツなんかまさかの神奈川入荷ナシだってよ

>>419
モンベルだけでいいよそんなのもう

アジアンフィットってS→Mで身頃をゆったり袖を短く・・・
モンベルと同じになったって事か

極東イエローモンキー最適化仕様

どうせなら全部アジアフィットにしてほしいわ
レイヤリング考えるとその方がいいだろう

>>422
試着したらベースはＳ→Ｌだったよ。

ホントはモンベル着たいのに腕が長いから仕方なく
パタ買ってたのに、なにしてくれてんだよ？
もう身体に合うブランドねえよ。あとはサレワか？
キャラバンやる気ないからなぁ・・・

>>426
アークテリクスはパタゴニアより更に袖が長いぞ。

>>427
(;'ｰ`)アークかパタじゃないと合わない腕長族の俺だけど
一番袖が長いのは
パタゴニアのトリオレットだと思う
試着してみて

キャプリーン4去年からモデルチェンジしてるけど、試した人いる？
上でもあるけど、フーディかジップネックで購入悩む。

>>429
どういうシチュエーションで使うかが選ぶ基準になるじゃないでしょうか？

他になに持ってるかにもよるしなｗ
R1プルが好きでR1フーディーの評判が良いんでも買ってみたが
個人的にはバラクラバは単体の方が使いやすかった。

キャプ4は防臭機能追加したらしい、肌触りは変わってないと思う

オレはキャプ3やキャプ4の様な厚手ベースレイヤーならメリノウールベースレイヤーを買った方が防臭機能が高いし、汗冷えが少なくて良いと思うのだが。

メリノって高いし

俺の場合キャプは普段着とか部屋着でもあるからなあ
もちろん山でも使うんだけど
メリノもいいんだけど扱いが難しい

>>434
メリノウールの方がキャプリーンより二〜三割ほど高いのは確かだね。
しかし一度メリノウールを着てしまうと厚手のキャプリーンに興味が無くなってしまう。

登山初心者は『パタゴニア　捕鯨』で検索してみてね。

(;'ｰ`)アークかパタじゃないと合わない糞長族の俺だけど
一番糞が長いのは
俺のパトリオットだと思う
試してみて

いやだ、試さない。

足は短いのに変だよね

キャプは2まで
あとはメリノ

>>441
同感だな。

キャプ１と２どっちがすずしいです？

メリノウールの防臭性もパタゴニアのメリノウール4は抜群だったがスマートウールのミッドウェイトフーディはイマイチだった。
同じメリノでも違うんだね。

>>443
涼しいのはキャプ2よりキャプ1に決っているが、キャプ1は山では使いにくい。
キャプ1と同じ用途でアークテリクスから出ているフェーズSLがお勧め。
水を通さない糸と保湿性のある糸が交互に編まれていて、乾きやすく汗冷えしにくい優れもの。

phaseシリーズって馬鹿高いし入手も困難
どこに売ってんだ？

ビームスとかで売ってんじゃないの
知らんけど

(;'ｰ`)
足は短パンが足首までくる俺だけど

>>446
直営店やさかいやで普通に売っているよ。
SLクルーネックは夏の登山に良く使っている。

ダックスフンド体型の日本人向けに
カスタマイズしてくださったんだ
文句言うな

カスタマイズしてださくなったんだ
文句言うぜ

ポーラテックになった前のキャプリーンも批難多かったじゃん
特にズボンの方

(;'ｰ`)俺いつもパンツ履かずに直接コンドーム付けてる。

>>438
ワロタｗ

メリノウールの防臭性もパタゴニアのメリノウール4は抜群だったがスマートウールのミッドウェイトフーディはイマイチだった。
同じメリノでも違うんだね。
涼しいのはキャプ2よりキャプ1に決っているが、キャプ1は山では使いにくい。
キャプ1と同じ用途でアークテリクスから出ているフェーズSLがお勧め。
水を通さない糸と保湿性のある糸が交互に編まれていて、乾きやすく汗冷えしにくい優れもの。

メリノウールの防臭性もパタゴニアのメリノウール4は抜群だったがスマートウールのミッドウェイトフーディはイマイチだった。
同じメリノでも違うんだね。
涼しいのはキャプ2よりキャプ1に決っているが、キャプ1は山では使いにくい。
キャプ1と同じ用途でアークテリクスから出ているフェーズSLがお勧め。
水を通さない糸と保湿性のある糸が交互に編まれていて、乾きやすく汗冷えしにくい優れもの。

山系だけでなく海や川でのアクティビティもするけどキャプ1は山よりも海や川の方が使いやすい
ラッシュガードがわりに使ってる
速乾性もあるし少しだけど紫外線も防いでかれるし
ただ水か上がった時、体にピッタリ張り付くのでチクビのポッチがわかりやすい

その点ではポラライズドの方が厚手でいいかも
今年は両方使ったけどカヤックではキャプ1 シュノーケリングではポラライズドって感じ

トレッキングの時にキャプ1を使ったが汗かきすぎてペッタリ状態でいつも通りキャプ2使えばよかったと後悔したイキオイ

普通にラッシュガード着ろよ

キャプ1てライトウェイトとストレッチじゃ全然着心地違う？素材は同じなのかね

>>459
ストレッチはラッシュガードみたいな質感。重たいよ。

キャプ1ってストレッチに統一されたんだっけ？

>>453
いいね！

パタゴニアが支援していた反捕鯨団体　シー・シェパードが大型船を調達！！
日本を攻撃する気まんまんの件について。

ナイフブレードパンツ買ったー

アジアンフィットになってサイズ感変わりすぎ
2サイズアップがデフォとか

キャプ1ストレッチはイマイチ使い所がわからん

真夏のらカンカン照り低山とか海？
着心地は好みかもしれんご明らかにポリ100の方がいいし、乾きも早いし

↑なんか誤字すぎてごめん

とにかくキャプ1ストレッチ2枚買ってみたけど重いからあんまり使わなかった

シンプルガイドなくなったんだね。
春夏で復活したのにすぐ廃盤とは。
評判良かった気がするけど、ロッククラフトと被るんかねぇ

(;'ｰ`)Rシリーズが色以外かなり良くなってた、、、
一気に買い替えた

>>469
ほえー。
そうなんだ。見に行ってみよう。

実はR2が欲しい。

新しいR2試着してきたけど、性能やフィットは良くなったかなって印象。個人的には指いれる穴は要らないけど。デザインは最悪な。

メリノウール4は何でディスコンしたんだ？

>>468
てかシンプルガイドは普通に春夏物っす
秋冬は売ってない

(;'ｰ`)U(ウンコ)シリーズの色がかなり良くなってた、、、
一気に買い替えた

(;'ｰ`)
pataスレの月間MVPの俺がきましたよ

>>474
ほえー。
そうなんだ。見に行ってみよう。

実はK2MD（ケツメド）が欲しい。

R2のデザインは冗談だなあれ

もちろん冗談ですよ＾＾

>>471
R2にアームホールは要らないよな。
冬に着るベースレイヤーにそもそもアームホールは付いているし。

冬のベースレイヤは丸首のがいいんかな
晴れの日もと思ってジップネックにしたけど、ベース、フリース、シェルで３つも首にジップがあるとなんだか

>>479
アームホールじゃなくサムホールな
タンクトップじゃないんだから

>>481
479は腕がないんだろ

このスレ、ホモAAで荒らしていい？

>>480
オレは冬のベースレイヤーはジップネック付きのフードタイプを使っている。

ジップが3つも重なるのはなんだかと俺も思う
でも登りで暑い時全て全開にしたら胸元に冷たい空気が気持ちいいんだよな

>>485
三つ重なると言ってもベースレイヤーは途中までのジップだからな。

何でタートルネックが無いんだ？　ジップはｲﾗﾈ

>>487
寒ければネックウォーマーを使うよ。

>>487
いや、ちょっと前にはタートルネックのキャプ３があったよ。

(;'ｰ`)
タートルへっドは？

それは亀頭やんけ！

先日、大学の先輩と話していたら自分も登山をしたいのだが最低どの位の装備を揃えればいいのか、という話題になった。
基本的には
◯ザック
小屋泊まりも将来はあると思うし、水筒ですら4Lくらいは容量があるので30L近くのザックが望ましい。
あと上蓋があった方が何かと便利。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000464
辺りがお勧め。
◯雨具上下
出来ればGORE-TEX上下が望ましい。
mont-bellだと比較的安い。
ストームクルーザー上下
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=1000
上下で3万円弱。
◯登山靴
これは自分の足に合うかどうかが最大の問題。
これという製品は無いが私が主に使っているのは
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000591
24000円ほど。

◯地図
当然だが昭文社の山と高原地図がお勧め。
GPSがあったとしても絶対に持って行かないと死ぬかも。
950円
◯コンパス
これはちょっと奮発してシルバが良いかと。
2000円弱。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000591
◯ヘッドランプ
GENTOSで2000円くらいで売っている。
LEDが良いと思う。
◯ザックカバー
オスプレイのケストレルはザックカバー内蔵なので不要だが、無ければ別途絶対に必要。
ここまでで7万円くらい。
実際はこれらのグッズを揃えないで山へ登ると遭難する可能性もある。

あとあれば便利。
◯ストック
私は剣岳へ重いストックを持って行きたくなかったのでブラックダイアモンドの超軽量のストックを使っているが、少々重いが1本1000円くらいのものでも十分。
BUNDOKが安い。
◯登山用下着
パタゴニアのキャプリーン2長袖がお勧め。6000円ほど。
あとファイントラックではドライレイヤーという製品を推奨しており、パンツが4000円、Tシャツが5000円でサポートタイツや下着の下に着ると更に快適。
◯サポートタイツ
ワコールCW-Xが不動の定番。但し少々高価であり1万円超。
◯登山用靴下
スマートウールの靴下が蒸れずに濡れにくい。
一方蒸れ特性は低いが疲れが少ないミズノのアーチハンモックソックスも捨てがたい。
◯インソール
Superfeetのグリーンカプセルが良い。
というか夏用ならばこれしか選択しかないといって良い。
http://www.superfeet-jp.com/product_trim.html

◯ハイドレーションシステム
オスプレイのハイドレーションを使っていたが呑口の耐久性が悪く、更に重すぎるので全くおすすめできない。
新たに定評あるプラティパス3Lを買った。
◯GPS
スマホでも十分に代替え出来る。
スマホがあるのなら、これまた昭文社の山と高原地図アプリがお勧め。

これから先は本当に登山を始めるなら便利なグッズ
◯薄手のフリース
パタゴニアやアークテリクスで出ている。
これに薄手のウィンドブレイカーがあれば春先〜晩秋まで十分に対応可能。
◯ウィンドシェル
パタゴニアのフーディーにジャケットが蒸れずに軽くお勧め。
ウィンドシェルがあると無いとでは登山の快適度が相当に違う。

◯トレッキングパンツ
勿論、ジャージや作業ズボンでも登山はできるが、撥水性はそれらとは段違い。
余程の雨にならない限りは雨具下は使う事はない。
私はマーモットを使っているがアークテリクスやパタゴニアの商品も良いと思う。
◯クッカー
アルミ製がお勧め。
私はチタン製を買ったが、温度が分散しにくく焦げやすく失敗した。
◯ストーブ
ガスバーナーのこと。頂上でコーヒーを飲んだり、調理をしたりするのに便利。

几帳面な人だから駄目。
な、スネ男。

良かったなー。
小百合にかっこいいって言われるぞー。

あれ、英はー？

ん？どっかにうんこねー？うんこうんこうんこうんこ。

あ、みっちゃんだ。
あ、電話がかかってきた。
んーしろ！

んー？君面白いねー。

中君これ中々走りがいいよ。

んーちゃう実際弱いんだってー。
んーちゃう実際弱いんだってー。
そうしたら義則がドスを聞かして言ってきた。

>>492
こんなところに人の書き込みを写していると今に訴えられるぞ。

訴えられるだってよwwww

ギャハハハハ

>>497
そうか、お前が書き写したんだな。
通報しておくよ。

おう、待ってるぞ口だけのゴミッカスちゃん

>>499
ほう、ビビってやがるなw
警察庁の受理番号を教えてやろうか？

今はこの前の一件で2ちゃんねるの運営も即座にIPとプロバイダを報告する様になっている。
明日の部屋のチャイムが恐怖だろうねwww

ピーチクパーチク吠えてねえで黙って訴えてろよ殺すしてやるよ

>>501
脅迫罪も付け加えられました。

>>497>>499>>501
こら、勝手に俺になりすますな！

会って2秒で捕食してやんよ虫ケラちゃん

>>504が刑務所に入るだけです。

へいへい虫ケラビビってるうううううww
リアルではイキんなよ！おまえなんざ秒殺だから

俺の名前は服部文祥

(;'ｰ`)ザコ同士で揉めてんのか？
殺しあえザコ

(;'ｰ`)早く殺し合えよ
書き込みすらおせえんだよなあ
2チョンのガイジって

コンブ漁参考になったお

(;'ｰ`)ウンコ同士で揉めてんのか？
俺のようにウンコ神になればウンコ臭いぞ

(;'ｰ`)偽は無視で

(;'ｰ`)祝カオモジンピック

ケツメドびびってる〜ヘイヘイヘイ

(;'ｰ`)ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ

(;'ｰ`)祝ウンコリンピック

フーディニはニカワックス系で洗濯？それともエマール等の中性洗剤で洗濯？

中性洗剤で洗ってるけど今のところ不具合ないな

>>517
柔軟剤の入った洗剤以外なら普通の洗剤で大丈夫だろ。

おお、さようですか
一応雨具も洗うのでグランなんちゃらで一緒に洗ってみます

柔軟剤使うとどうなるの？

>>521
ベースレイヤーは性能下がるってきいたなあ

>>522
フリースもね。

ベースとかレインウエアは内側からの吸湿性能落ちる
表面は撥水性能落ちる

柔軟剤とか香り成分とか素材そのものからすると汚れが付着してるのと同じ

なるほどありがとうございます

(;'ｰ`)なんだ
また口だけかよww

(;'ｰ`)40周年記念商品の展示スペースのせいで
他のテクニカル寄り製品がかなり絞られてしまっているような
大崎とか広い直営店でも

柔軟剤使っちゃても、何回か使わないで洗濯すれば元に戻りますか？

>>528
１回柔軟剤を使うと繊維が痛むので２度と元に戻らないです。

柔軟剤は繊維を壊して柔らかさを出すものらしいです。

キャプ2なんだけど、何か匂うねえ

>>376
だいたいわかったww
嘘まじりで適当なことばっかり言う人でしょ
なんでパタの店員になっちゃったんだろうな

俺も「まあいいか自分で判断できるし」みたいな気分ですべて聞き流した

>>526
ケツメド住所教えろや
ダチの淫乱ポリス（現役ガチムチ機動隊員）と遊びに行ってやるよ
お前を喰いたいってさ

>>526
(;'ｰ`)ケツメド？なんだそれw
こいつ言語障害あるよね

ってーか、お前がでてこねえのかよww
服部のガキまとめて殺してえんだけどw

いつ会うの？いやマジで

(;'ｰ`) ←こいつ殺そうぜ

>>534
(;'ｰ`)やれよ
口だけ朝鮮人服部文祥くんww

むしろ、迷惑なのは顔文字に粘着してるキチガイ

>>529
よく言われる話だが本当なのかな？
オレも勘違いして何回かR3を柔軟剤入りの洗剤で洗ったが、その後普通の洗剤で洗っていたら通気性が戻ったぞ。

ケツメド、レイプされるのかwww
超ウケるwww

>>524
(;'ｰ`)違うだろ
柔軟剤は界面活性剤だから
撥水とは逆の働きをするだろ
ただ汚れがついた状態とは異なる

(;'ｰ`)ワラタww
凹みヅラ朝鮮人のケツアゴ服部ww
超きめえww

>>539
親水性を高くするのが柔軟剤だからね。

(;'ｰ`)パタゴニアに誹謗中傷繰り返し
俺にボコられておとなしくなった
通名朝鮮人服部文祥って

ホモオダホモオそっくりなんだけどw
マジ身体障害者きめえ
てーか小動物相手で調子物ぶっこいてんなよゴミ


http://skip.dig-it1192.jp/wp-content/uploads/homoo1.jpg
http://naturalhigh.jp/blog/wp-content/uploads/re_%E3%83%98%E3%83%93%E9%A1%941-200x300.jpg

今期のR2カタログでみたときはがっかりしたけど、
今日試着してきたら意外と良かった。

戦隊カラー買ってねw

渋い色ほど逆に買うべきな気がする
ユニクロじゃないぞって主張してる

(;'ｰ`)色が狂ってる

(;'ｰ`)そりゃスマン






こ

この雑誌でクリス・マロイが着ているジャケット探してるのですが見たことある人いますか？

パタゴニアのカスタマーセンターに聞いたらハーベストジャケットという物だそうです。

http://m2.upup.be/jshTyuw21f

(;'ｰ`)なんか俺が来てないときでも
俺がいっぱいおるでｗ

(;'ｰ`)とりあえず、うんこ食って落ち着こうぜ

(;'ｰ`)ﾊﾟｸﾊﾟｸ

(;'ｰ`)の偽者かあ
ここまでなりすましで荒らさないと
あいつには勝てないんだろうなあ

(;'ｰ`)そりゃそうだろ
俺はウンコ神だからな

アークスレをこいつ→(;'ｰ`)が荒らしてんだけど引きとってくれよ

いらねーよケツメドなんて
どのスレ行っても荒してばかりで
死んでくれねーかなマジで

(;'ｰ`)俺が神やで
偽者は消えてや

>>554、555
(;'ｰ`)わかりやすいなすりつけ自演だなww
お前朝鮮人だろ
542見て発狂したのか？

朝鮮人服部よ

フーディニってなんでこんな薄っぺらいかっぱが1万円もするんだよって思ってたんだけどいいね

ペラペラなのに今の季節あったかいし雨も濡れないし。
フーディニ素材のパンツってないの？これあればレインウェアなんか必要ないね

patagoniaでよかったのは
フーディニ
fitzroy
キャプ１〜４

gi３ハーフパンツと水着はサイズが小さくて水に濡れるとちんこの形が浮き出るから
ちょっと違ったけど
他にもおすすめの製品あったら教えて下さい

ｒ１〜４は暖かいって噂だけどMHWのモンキーマン持ってるからいらないかな

　　　　 （ ＼/ /￣＼　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
　　　　　 ヽ/ /＾o＾/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　うわあーー
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>559
海パン用のインナーパンツ着てもチンコの形浮き出るのか？？

>>558
パンツからたどり着けないな
廃盤か？
http://www.patagonia.com/jp/product/?p=24130-0

トレランにあったわ

フーディニ俺が買った時は2万したけどな

満足してるからいいけど

>>548
なんか少し前にこんな感じのダック地のやつあったやん。

>>558
山へ登るとなんでこんなのが、と思う服がとても便利。
他にもナノパフジャケットは良いぞ。

>>559
それはお前が選んだサイズが小さいだけだろ。

適切なサイズならギ３や水着が小さいなんてありえない。

>>566
ナノパフベストならもってるよ　
ほとんどXSで揃えたんだけどgi3とナノパフはSでよかったんじゃないかってくらいきつきつ
最近dasパーカも買ったからレビューはこれからかな

自分はpatagoniaとマウンテンハードウェア半々だわ
マムートもあるけど縫製が雑　アウトドアリサーチはなんかださい
ノースフェイスは偽物が横行し過ぎて韓国人が着てるイメージ

>>568
オレは登山用の服はパタゴニアが中心でアークテリクスとマーモットが何点か、他はモンベル、スマートウールが一点ずつだな。
パタゴニアは日本の気候で使いやすいと思う。
アークテリクスはちょっと寒冷地向け、モンベルは一度トレッキングパンツを買ってすぐ撥水性が落ち、数年で縫製がボロボロになったので以降、買っていない。

意外にマーモットが逸品。
デザインがダサいのが難点だがw

マーモットはデサント企画だから糞
アメリカではパタゴニアと並ぶ

>>568
ナノパフベストの使い方っていまいちわかんないんだけど、どうやって使ってますか？ナノパフジャケットは買おうかと思ってるんだけど。サイズ感とか違うんかな。

(;'ｰ`)おまえらウンコくさい

>>570
偏見捨てればモノはデサント企画でもいいよ

パタの返品時に必要な物ってなにかあります？
セール品だったら勿論セール価格になると思うんですが、最低限レシートぐらいは
必要ですかね

>>568
いや〜パタゴニア製品は安くは無いんだから交通費使っても絶対に試着した方が良いよ。

>>574
レシートは絶対に必要！

>>571
ちょっと寒くなって家でパソコンやデスクワークする時腕から先があると熱かったり汚れたりするので
おもにデスクワーク用に使ってるけど釣りするときとか袖が汚れそうなスポーツするときとかもいいんじゃ
ないだろうか

>>575
海外のバーゲンの時しか買わないから安いよ
日本で買うとぼったくりだが

>>571
(;'ｰ`)スノーシューハイキングとか

>>577
だから交通費使っても直営店行って試着してから海外通販で買えば良いだろ！頭悪いやつだな。

海外通販でパタゴニアは買えないよ
残念だけど

>>580
海外通販で買う方法いくつかありますよ。

>>580
っ転送サービス

円高で終わった感がある

>>582
他の国を経由して送ってもらうのかな？送料高くつかないすか？

ほとんど価格差が無くなっちゃったよな
1年前はドル８０円だったのに

円高ちゃうわｗ
円安やろ

(;'ｰ`)ウンコ転送サービス

今季は無くなってしまったマイクロＤフーディの代わりはシンチラスナップＴフーディなんですかね？

>>574
基本はレシートがあるとスムーズにすすむ
レシートがある場合は購入時の価格で返品(返金)してもらえる

レシートがない場合でも紙タグがそのままついているものは返品(返金)可能
ただしレシートがないので購入時の価格が不明なのでその製品の最終価格(セール価格)での返品(返金)対応になる

パタゴニアサイトのオンラインで購入時には受領書と一緒に返品対応の紙が付属している

>>588
スナップは何年前だよレベルに分厚い

>>590
ざっくり着られるなら厚さは気にしないです。

>>589
ありがとうございました

あんまり返金ばっかりやると店からマークされそうな気がする

>>593
当たり前

返金した金で他の製品買えるやん
パタゴニアにしたらプラスでしょ

今更ながらR1フーディ愛用者にききたい
すごいタイトだからおれは肌に直接着ることがほとんどなんだけど、
キャプとか下に1枚着るのが普通なのかな？
参考までに教えてほしい

>>596
素肌に着るものでは無いよ。ベースレイヤーってのがあってだな。キャプ2なんかを着るのよ。んでミッドレイヤーのフリースなど、R1やR2などの通気性のあるタイプを着る。まぁあとはシェル着たりとか。詳しくはレイヤリングでググれ。

>>596
フーディではないが、R1ハーフジップを使っているオレは下にキャプリーン2+スキンメッシュ、若しくはメリノウールベースレイヤー+スキンメッシュを着ているな。

(;'ｰ`)糞ディー二着てる朝鮮人がいると聞いてすっ飛んできたでｗ

(;'ｰ`)糞は大好きなんやでw

R1プルとフーディーをオフというか日常じゃアンダー着ないけど
山いくならキャプ2着る事が多いな

俺はR1プル直派
寒いときはミズノのなんたら言うやつ着て
激寒いときは予備に持っていってるR2追加

>>596
地肌に着るのと下にベースを着る場合があるのでサイズ違いを２着づつ持ってる。

春秋のトレランの時はR1フーディやプルオーバーを地肌に着てるよ。

登山やスキーの時はメリノ、R1、シェルが鉄板。

cap2か3の上からR1フーディかな。直に着ると行動時暑くなったときどうするの？
暑くなる前に調節にしても上真っ裸なると寒くないかい。

R1直に着るとかどんな変態かと思ったけど結構居るんだ
暑くなったらどうするんですか？

>>605
メリノウールベースレイヤーもそうだが、最低でもこれ以上は暑くならない環境でそういう服を着る。
オレはR1フーディを直に着ないが、メリノウール4ベースレイヤーを着るときはそういう感じだね。

R1一枚で暑くなるときって晴天の残雪期登りくらいだろ？
そういう時はキャプ3か4相当で行動始める。

R2ザックの下でハードシェル雨蓋に挟む感じだな

R1が出た当初は
どちらかというと単独で着るイメージだったような

無風快晴の登りだとキャプ2でも汗かくよ
R1とか無理

>>604>>605
胸チャックを下げれば風が入ってきてすぐに熱が逃げるよ。

あと、裏地がグリッド構造になっているので汗をかいてもベタベタしないし、汗を吸い上げてすぐ乾くし快適。

おれはキャプ４を気に入ってるわ
ユニクロエアリズムTの上に羽織れば今の季節ちょうどよい

エアリズムっていいの？

>>612
あの値段ではいいと思うよ。ヒートテックとキャプシリーズは越えれない壁があると思うけど
エアリズムとキャプ１にはたいした差がないかな

>>610
そこまですぐ逃げねえよ
ほら吹き

>>614
まあ、トレランの時はハードに走ってるから熱は簡単に逃げてないのかもしれないけど、体感的にはかなり涼しいよ。

スキーの時はかなりマジで熱はすぐ逃げるよ。調子こいてると寒くなる。

お前はR1着てトレランもスキーもしたことないのに何で俺をホラ吹き呼ばわりしてるの？

チャック下げて熱が逃げないなら、ハードシェルのベンチレーションも意味ないことになっちゃうだろ。

>>615
え？604、605がスキーしてんの？
行動中とかいって？
お前完全に知的障害はいってんなw

またキチガイが涌いたよ┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>616
だから前のチャックを下げるのとベンチレーションは一緒でしょ。

それで、ある程度熱が逃げるし涼しくなるんだよ。

>>616
このスレで行動中と検索かけると300レス程前の別の話題からは>>616の1件だけなんだけど

見えないものが見える人？

>>618
意味不明な話題を開始するキチガイww
お前マジで自閉症だろww

>>619
はい？

てーか一人で何レスしてんだよキチガイw
回答するなら質問者の状況読み取れよww
お前はそれどころかかいわすら成り立ってねえのw
w

アークスレの知的障害者だろお前w
日本語下手すぎるうえに
そもそもの思考レベルが幼稚園児並みww

('A`)
おまえ今サラっと俺の悪口言ったろ

やっぱり直派はいるんだ。
>>606さんのおっしゃるように、自分はR1だけで最低限の涼しさが確保される場合に
それでスタートしてます。まあ厚手のベースみたいなものか。
もちろんそれより暑くなりそうな場合はキャプ2をベースにしてる。
直にきても案外気持ち悪くないからそうなっちゃったのよ。

Ｒ1って発売当初のコンセプトはベースレイヤーだよ。
素肌に着るのがもともとの使い方だとも言える。
まあ、パタゴニア自体もだんだんとベースにもミッドにも
使えます的な物言いに変わってきているけどね。

>>623
R1フーディと殆ど同じ様なキャプリーン4フーディってのもあるしね。

>>623
ベースにもミッドにもというか
ほぼミッドな物言いに変わってきてる

じゃあベーミッドスって事で

秋山用にキャプリーン2を買おうか検討中なんだが
良く乾きますか？汗冷えするのはいやなんで

今頃になって

パタゴニアがＳＳ支援をしていることを知ってショックを受けた
これからはパタゴニアの購入に関しては控える

みたいな事を書いてるブログがあってびっくりした

>>620
はい？

アークスレ？まったく興味ないけど
やっぱ見えないものがみえるんだねｗ

>>625
プルオーバーは今でもベースレイヤーを意識してる。

>>620
コイツアークスレでファ厨に病的な反応示すやつだわ
パタスレにも来んのかよ
来なくていいから氏ねよ

>>630
ベースをというか、ベースもだね
基本はミッドでベースとしても着用可

昔R.5ってのがあって
あれはベースレイヤーっぽかった

>>633
確か今のキャプ４みたいな感じでしたね。

(;'ｰ`)糞ディー二着てる朝鮮人はウンコ食って死んだらええでｗ

(;'ｰ`)今日はパタの40周年記念ブックゲットしたで、おまえらええやろ

>>635
何、記念ブックって？

>>636
(;'ｰ`)おしえてほしかったら
うんこ画像いっぱいもってこいや！

直で着るには、R1フーディーはキツキツでR1プルーバーはゆるゆる。（同じサイズ）
そんな俺はキャプ４がぴったりだった

R1をベースにってどんな環境で使ってんの？
登りでラッセルしたら前開けようが汗かくでしょ

>>638
キャプ４良いけど首と脇がキツイ
サイズ上げるとフイットしないし

キャプ4って新キャプ4？

(;'ｰ`)おまえらは う・ん・こ 以下なにやで
よぅ覚えときや！

(;'ｰ`)そう何を隠そう我はウンコ神

>>639
春秋冬のトレランやスキーでは直接着てる。

>>639
R1直ってのはR1をベースにってんじゃなくベースを省略してるってことだと思うぞ

ラッセルで暑くなったら雪に倒れこめよｗ

>>644
ワイルドだなw

R1直でトレランってどんな気温で走ってんの？
俺、0℃までキャプ2で風が出たらフーディニ
マイナス10℃になってやっとキャプ2の上にキャプ4って感じなんだけど

若いな〜
１月の丹沢登りでCap3＋R2の俺は，爺だな

>>646
R1直で着て走るのかなり快適だから試してみ。まあ、新しいキャプ４も裏地がグリッド構造だから同じように快適。

オレは１２月の丹沢でメリノウール+ナノパフだよ。

>>642
(;'ｰ`)はやくオモテでろよ
卑屈野郎
偽野郎殺害すんぞ

メリノ４は未だ出ないんか？

>>629
おやおや、都合がいいところだけレスしてきたねえ
他からにげるのかーそっかー
頭悪いねえ

>>651
メリノ4はディスコンの前に買ったが良い服だよ。
最近はスマートウールのミッドウェイトフーディを買ってから余り使わなくなっているが。

(;'ｰ`)r2とr4重ね着は快適

(;'ｰ`)間違えた
キャプ2とキャプ4(パワードライ)の重ね着

街ならR2とR4の重ね着もアリだぜ

(;'ｰ`)間違えた
ウンコ2とウンコ4(ウンコパワードライ)の重ね糞

(;'ｰ`)で俺はウンコまみれｗ

(;'ｰ`)そう、まさにウンコ神さ

やってみた。

キャプ2を着用
http://imgur.com/blZa1Xn.jpg

キャプ2とキャプ4の重ね着
http://imgur.com/aADGCnT.jpg

>>660
良い感じだな。

病院いってこーい

>>660
ほんと思ったより良い感じだね

ミッドレイヤー前提で、ウルトラライトダウンを買おうと思っているんですけど、
S、Ｍサイズの実寸を分かる人居ます？
近くのショップは10月入荷だそうで、試着出来ず、
パタゴニアオンラインショップは、実寸表記無しで、買いにくい。。。
男性、170cm 70Kg です。

>>664
汗で濡れると保温性が無くなる服をミッドレイヤーとか。
良く分からんね。

>>664
パタゴニアは同じモデルでも毎年みたいにシルエット変えてくるから試着しないと買えないなぁ
で、基本的にはダウンジャケットをミッドレイヤー（行動着）にはしないよ
でもワカサギ釣りみたいなじっとしている用途ならアリか

>>664
カスタマーサービスに聞けば
たぶん教えてくれる

ススとかスノーシューハイクで使うんじゃねーの？

>>664
Sだろうけど
買ってあわなきゃ交換すりゃいいじゃん
送料なんてたいしたことない

MonoMax10月号発売中！
今月号の特集

patagonia 40周年記念ブック創業時代の貴重な歴史的写真から、
2013年秋冬の新製品まで公開！

よーしパパ買っちゃうぞー

(;'ｰ`)うんこ食え

(;'ｰ`)ﾊﾟｸﾊﾟｸ

>>670
書き込みありがとうございます。今さっそくコンビニで買ってきました。

(´_ゝ｀)
鼻が高くハンサムになった俺

>>674
(;'ｰ`)俺様が最初に>>635で書いて教えたったんやで
感謝しろよｋｓ糞ボケうんこ

(;'ｰ`)しっかし 40周年記念ブックにはシーシェパード
支援した黒歴史は消されとったで
パタはとんでもない会社やな

消えてよかったなアンチ大勝利
これで心おきなく買えるな

>>677、676、672、671
(;'ｰ`)偽野郎、早く会おうぜ
ガキまとめて殺害してやんよ

(;'ｰ`)失せろ、消すぞ

(;'ｰ`)自分の住所さらしとけばいいのに

フーディニ買ってきた。2012モデルだけど、ポイントで半額以下ラッキー
着心地軽くていいね。
早く山で着たい。
http://i.imgur.com/BetArJU.jpg

しかし胸ポケに入れるとジッパーが閉まらないんだが…みんな閉まるの？

閉まるよ
入れてくときはポッケの隅からギュウギュウ詰めてくようにして
最後のほうもファスナー端の上隅まで詰めるように注意してみ
最後は左手で全体を握りつつ右手でファスナー閉めてく

ファスナー閉めづらいならループ咥えながら引っ張ると楽かも

黒？

服なんか一枚も無くても困らない

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

ヽ(;'ｰ`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) (;'ｰ`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>682
フーディニフルジップの時はなにも考えないで突っ込んでも問題なく収納できたけどフーディニジャケットになってからはかなり収納しにくくなった
直営店の店員も生地は強くなったことでお奨めしてきたがマイナスポイントとしてフルジップの時よりもかなり収納性は悪くなったことも教えてくれたよ。
携帯性を重視しすぎて収納性がかなり軽視された感じ

実際に収納のして感じたのはフルジップの時のようにガーーって入れるのではなくゆっくり押し込むように詰めていきフルジップの時と同じように同時にジッパーを締めていくときちんと収納できる。

>>670
テレ朝のおねがいランキングの
『今月発売された雑誌のお得な付録ランキング』にて
万年筆が付録に付いていたMonoMax10月号が第一位で紹介されたせいか置いていない(売り切れ)な店舗が多い

HPの秋の新製品のジャケットの宣伝文句が、
「最も無慈悲な冬のシーズンに慈悲深く」って、
北朝鮮かと思った。

いちいち書くな
思ってるだけにしろ

>>682
(;'ｰ`)当たり前やケツの穴閉まらな
うんこダダ漏れやでｗ

>>685
(;'ｰ`)まさに俺だｗ

このスレに山ガールおる？

>>692
転売屋と店員しかおらん

>>683
>>686
ありがとう。
携帯性がよくなったから魅力的だったけど、これは結構大変だね。
アドバイス通りループくわえたりジッパー閉めながら入れたらなんとかできた。

>>684
黒だよ。
ハチが怖いんだけど、ジッパー色違いを除くと持ってるズボンと合う色がこれしかなかったんだ…
今思うと青でもよかった。

あと黒い服の人って樹林帯で音もなく出会うと熊かと驚くね…

フーディニ俺も黒にしたぜよ。合わせやすくて重宝してる。山でも街でも常に持ち歩いてる。急に雨に降られた時とか、入った店が寒かった時に着てるわ。確かにコンパクトにしづらいな。あんましアレなら1&#8467;ぐらいの袋にいれるだな

1&#8467;
ってなんぞ

>>695
仲間だ。合わせやすいから俺も街でも着るつもりだよ。これからの季節便利だよね
別の袋に入れるのはちょっと考えた。

>>693
やっぱりそうか・・・

>>696
すまん。1リットルのスタッフバックだわさ。もじばけした。それかおかあちゃんにフーディニいれる巾着縫ってもらうのありよ。

今の季節は多少収納しづらくてもいいけど、冬で風が冷たくなって手がかじかんでくるとイライラしそうだなー
なんであんなキツキツにしたんや

フーディニの収納だけど
袖の方から裏返して適当に小さくしてるわ

>>701
おまえ頭いいなｗそれならおなほにも使えそうだ

若いねぇ
俺は30過ぎてからよほど好みの男でない限り勃たなくなったわ

>>692
おるでー。

　　 　　
　 　　　　(;'ｰ`)　　　　　
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)　　　
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）　　

ケツメドめっちゃタイプだわ
チワワみてえに可愛がってやりてえ

フーディニは、裾から適当にクルクル巻いてフードの中に入れてまとめる程度だなあ。
ポケットは入れづらいのもあるけど、出したばっかのときシワシワなのがやだ。

ヽ(;'ｰ`)ﾉ　ダレデモウエルカムデス！
　　(　 )
　　ﾉω|

>>706
(;'ｰ`)キャンキャン

>>706、>>709
(;'ｰ`)おいおい、まともに俺に勝てないザコが
なりすまし自演か？

はやくオモテでろよ服部
ガキまとめて殺処分してやんよw

フードに入れるのもアリか

(;'ｰ`)
なにそれエロイ

>>710
(;'ｰ`)オメーはそれしか言えねえのかチンカス
壊れたラジオか？
会いに行ってやるから住所教えろや
ブラックウォーター仕込みのアサルトファックをお見舞いしてやるよ

ヽ(;'ｰ`)ﾉ　チンカスペロペロしたいお！
　　(　 )
　　ﾉω|

>>710
赤殺しとか言ってた
うんこ漏らし

>>710
キャーウンコマーンよー

>>714
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

ヽ(;'ｰ`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) (;'ｰ`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

冬山のアウターで、ソフトシェルの購入を考えています
シンプルガイドジャケットがいいなと思っているのですが、耐風性や耐水性が少し不安です
ナイフブレードジャケットとかの方がいいですかね？

また、蒸れにくいのはどちらの方でしょうか？

アルパインガイドジャケット

冬山ならナイフブレードだろ。

(;'ｰ`)冬山なら冷凍うんこ

ナイフブレードじゃない？

俺はプルオーバー
でも未だにアセンジョニストも着るけど
まだまだ綺麗なんだよなもったいない

シンプルガイドは春夏

>>713
(;'ｰ`)やっぱ偽がフカしてんのか
弱いくせにいきがってんじゃねえよゴミ
はやく服部殺してえなあ

シンプルガイドジャケット
いいけど今の日本の気候じゃ使える時期が短すぎる
9月の半ばでまだ30℃超えてんだもん

普段着にもすればいいじゃん

(;'ｰ`)


おまえ俺のレスちゃんと見てるか
普段から自分を解き放ってる俺に普段着？
和ロ〜ス

まだ暑いのにR2買ってしまったが
前期のR2から袖口の縫い目上の親指用ループ
と左右に内側のメッシュポケットが追加されてて多い日も安心

何色買った？

黒
黒しかなかった。
触るべきではなかったな。欲しくなる。

黒なら使い道あるし、後悔することはないでしょ。

確かに新しいR2は着るとなかなかどうして良いのだなこれが。ただデザインがなぁ…

前のR2と新しいR2ぶっちゃけどっちがいいの？
新しいのはあまりにも色が悪すぎる
戦隊もののユニフォームみたいで東京ドームで僕と握手な人にしか見えない
それを我慢できるほどの機能性アップしてる？

(;'ｰ`)新型R2、R3のフィット感と着心地がすごくいい
ただ、胴と腕が短いデブにとっては最悪の裁断だろうね
それよりも、サイドのパネルがパワーストレッチからパワードライになったことが個人的に大きいのでR1、2、3全部買い替えた

前のRシリーズは失敗作だろう

それはない

(;'ｰ`)シーシェパード支援パタゴニアの商品を
買ってるクズどもに倍返ししたい

>>737
(;'ｰ`)はやく住所いえや
偽野郎
殺害してやんよ

シーシェパも殺してえなあ

>>738
自分の住所さらしとけ

>>739
(;'ｰ`)おいおいびびんなくていいんだよ

>>738
赤殺しとか言ってた
うんこ漏らし

>>738
>>740
言いだしっぺが先に出しとけよｗ
何回同じ事言ってんだよｗ
荒らすな

(;'ｰ`)俺なら平和的に
うんこ食わしに行く

ヽ(;'ｰ`)ﾉ　ダレデモウエルカムデス！
　　(　 )
　　ﾉω|

>>742
(;'ｰ`)じゃあ殺しにいくから名前だせや

　　　
　 (;'ｰ`)　？　
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

>>745
川村忠文
お前の名前だせや

栗城 史多

ヽ(;'ｰ`)ﾉ廣瀬あかりでーす

>>747
(;'ｰ`)何だあ？通名か？コラ

>>750
何言ってんだお前？
お前の名前はやく出せやコラ

>>751
(;'ｰ`)おいダニ、住所どこだ？
殺しにいけねーだろ？

川村は顔文字を騙ってウンコ連呼してる荒らし朝鮮人

その名前、他のスレで話題になった名前

>>752
>>739

>>754
(;'ｰ`)なんだ
ダセエ

(;'ｰ`)俺がうんこ食わしに行く
住所おしえろや

(;'ｰ`)何度も言うが俺が本物
赤殺しはダセエ

>>757、758
(;'ｰ`)おいおい、名前もニセモノか
朝鮮人みてえなゴミだなお前

早く殺してやるから住所いえや

>>759
(;'ｰ`)名前と住所まだー？

>760
(;'ｰ`)てめえにいってんだよゴミ知障

>>761
(;'ｰ`)はよ先に出せや！

(;'ｰ`)はよ先にウンコ出せや！
腹減ってるんだよ

旧R2持ちで新R2を試着してみた。
フィット感は新型の方がちょっと細め
袖はサムループの関係か長くなってた
毛足が短くなっててたぶん新型の方がコンパクトになる、伸縮性は旧型の方が高い。
配色は兎も角ロゴが気にならないなら
新型ありかな。以上ファ厨より。

また短くなったの？

ファ厨で新型ありはないだろ

丈はどうだったかな、同じかちょいながくなった位。配色は俺には厳しいけど単色ならあり。俺は山タグに戻る事はなかろうと踏んでセール前にプロパーで旧型買った口でR2は3枚目。

短足に合わせるのも大変だな

なんでここ荒らしてるアホがいるの？

(;'ｰ`)
うるせーばか

山ザルが勝手に発狂してるだけだよ
ケツドメ君と一緒

単色って黒しかないやん

R2だけでも10着持ってるおいらが来ましたよ。

ナイフブレードのパンツ楽しみだっぜ

10着全部色違うの？

パタゴニアの帽子のLサイズはかなりのデカ頭用だと聞いたんだけど本当？
釣り用に旧日本兵みたいな帽子が欲しいんだ

ビーチバケットハットやバケットハットがMで
ワンサイズの帽子のアジャスターをマックスに伸ばせば冠れる程度の頭ならMかな
頭周は５８か５９ぽい

頭ちゃいちーならMだよ。帽子のLはカイデーだから。

>>776
ビミニ・キャップなら頭でかい俺でも（６１ぐらい）Lで後ろの調節締めるぐらい
MでOKだと思う
帽子自体は速乾だし、滝のような汗かいても上手くツバに流れて良い帽子だよ

>>763
(;'ｰ`)もうちょっと待ってください
今大量にうんこ食ってますから

>>775
1色だけサイズ違いで2着持ってるけど、後は全部色違うしサイズもバラバラ。

R1フーディー買ってきた。
タイトで着心地いいね。

サイズもバラバラなの？

赤殺しって名乗ってた奴おるかー？

パタゴニアは同じアイテムでも毎年微妙に変わってるよ。サイズ感だったり製法だったり。因みに今年ナノパフは去年、一昨年と比べて微妙に小さくなってたわ。

ナノパフは色がケバくなった

>>780
俺も先ごろ買って、八ヶ岳できてみた。まだ暑かったのでフーディーまではいらなかったが、フリースの常識がかわった^o^

今期R2にナイフブレードジャケットをレイヤリングして試着した。
良いわコレ、よく伸びるし動きやすい。
R2をグレーにすれば切り替えしも気にならない。というか、R2の着心地が素晴らしい。買い替え決定

R1フーディを直接着てシェルはナノストームジャケットだけでニセコでスキーやってるぜ！

かなり寒い日でもメリノ、R1フーディ、ナノストームジャケットだぜ！

>>786
オレはR1相当のアークテリクスのデルタLTを使っているが薄手のフリースは本当に登山で役に立つ。
今日もキャプリーン2の上にトレントシェルジャケットを着て暴風雨の中を北岳から降りようとしたが、ちょっと寒い。
デルタLTを着たら調度良かったよ。

体力を道具で補う俺はcap4+シェルですわ

赤殺しって名乗ってた奴おるかー？

黒は無難な色だが山で使うとハチが寄るぞ

>>792
そんな場面殆ど無いよ。あっても蜂の警戒音くらいわかる。

�Aスズメバチは黒い物を襲うのは本当か？
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/12/09/0908.html

パタゴニアはシーシェパードの暴力を支援して、他国の食文化を差別していいるから嫌い。
暴力反対！

>>792
(;'ｰ`)じゃ何色がいいんだよ？うんこ色け？

>>792
アホか。
山で使うのに黒が無難とかお前、頭おかしいのか？

つか、冬山やスキーの季節には蜂なんていないから黒でも問題ないよ。

夏は森林限界超えないうちは気を付けろ！

>>798
遭難しやすい雪山で、目立たない黒とか。
お前死ねよw

R2ってそんなにいいの？
何がどういいの？
気になってきた

オール黒だが夏でも困ったことは一度もないな
ちなみにアルパインと冬山はやる

>>800
そこそこ暖かく、伸縮性が良い。

>>801
遭難したら黒ではまあ、見つからんけどね。
オレは絶対に山用にはザックでも衣類でも黒は選ばん。

>>800
>>802
社員自演乙！

>>800
802の補足になるが軽い、暖かい、通気性がいい、カッティングがいい
R2相当の素材は数年落ちで他メーカーにも出回るがパタゴニア嫌いでも
ミドルだけはR2ってやつが結構いる

>>799
は？エマージェンシーシートやライト持ってけば問題ないだろ。アホか？

>>805
自演

いっても無駄だよ。
今や登山の常識よりファッションが優先する時代だから。

痛い目会わなければわからないんだろうけど
痛い目遭うような山をやらないから良いんじゃね？

(;'ｰ`)やられたら、やり返す
うんこ倍返しじゃ

>>806
なんだw知的障害かw
お前の顔みてーw

ダウン症だろq

(;'ｰ`)

(;'ｰ`)何色が良いかはっきり決めようぜ
俺はうんこ色な

パープル

蛍光色がいいの？

>>808
はあ？だから遭難対策していれば黒でも問題ないよ。

緑だな。自然と溶け込まないと

レインウェアやハードシェルだけ派手な色にしていればベースやフリースが黒でも問題ないんじゃ？

(;'ｰ`)肌色
オイラはいつも全裸だから

黒はおっさんが、街で俺、ちょっと高いウェア着てんだぜ？
という役割で出してるだけ。山で着る用のウェアじゃない

黒は色調をまとめやすいが、山ではデメリットしかない色

>>817
黒だとクマンバチが寄ってくるぜ。

(;'ｰ`)黒じゃダメとか言ってる奴は
何色が良いかキチンと言え

(;'ｰ`)今、色の話してるんだぜぇ
批判ばかりじゃなく色を言えよ色を

黄色、黄緑、水色　ようは黒くない色で目立つ色
山ガールがよく身に着けている色だよ

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　ゴラァ！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　批判ばかりしてないで！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　色言えよ、もっと色言え！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　足りないんだよ、もっと色言え！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>821、822
(;'ｰ`)うぜえんだよ偽
黙ってろ

トレントシェルプラスジャケットが13ｋ台で売ってんるんだけど、
迷ってます
持ってるゴア雨具古いから、そろそろ買い替え時期なんだけど

モンベルのストクルと比べるとどうなんだろ
誰か、使ってる人いませんか？

トレントシェルは出鱈目。
止めた方が良いよ。

今日も北岳の下山に使ったが、台風前の酷い雨で確実に水が漏れて入ってきている。
一方下は同じ頃に買ったモンベルのストームクルーザーだが、これは汗に寄る濡れ以外は確認できず。

実用的にはトレントシェルは止めたほうが良い。

>>825
(;'ｰ`)はぁ？言ってること間違ってないだろ。

ちなみに皆さん私が本物です。

真冬に鳥とか鹿撃つには黒のほうがいい

>>827
お前の汗か使い方が悪い以上

>>827
自演

>>827
2レイヤー使い方がわかってないニワカが偉そうにアドバイスとかww


お前知的障害だろ

>>832
お前が池沼だ。
トレントシェルは2.5レイヤーｗ

>>833
残念エントラント2レイヤーでーす
知ったか朝鮮人かわいそーーw

2.5は廃番レインシャドウだけど
ゴミは黙ってた方がいいよw
恥ずかしいからw

827ボッコボコにされてるなww

赤殺しはヒキニート

>>834
お前さあ、自分で2.5レイヤーの意味もわからず出鱈目書いていて恥ずかしくない訳？

>>837
え？バカに教えちゃう？
今のH2NOの2.5レイヤー基準は
エントラントDでセラミックコーティングが付加されてることだけど



あ、またゴミ朝鮮人に教えちゃったw
こいつまたこれを聞きかじって偉そうにはなすんだろうなあw

お前の妄想2.5レイヤーってなに？
中卒くんw

>>834
知ったかはお前だな。
パタゴニアのwebにも
「素材はデリュージDWR（耐久性撥水）加工と防水性／透湿性バリヤーを施した丈夫ながら軽量な2.5層構造のナイロン」
とはっきり書いてあるし。

>>839
うわーバカだーw
2.5レイヤーの定義になってないよwゴミくんww

2レイヤーと2.5レイヤーを区別できてねーじゃんww

てーかファッション厨房が北岳ぐらいで調子ぶっこいてんのが笑えるww

赤殺しはよく
朝鮮人朝鮮人と
いってたな

はい、論破完了
エントラントとエントラントDもしらんのだろうがw

ストクルとトレントならストクルの方が
いいよ。

レイヤー=層。
どうも朝鮮人、朝鮮人と騒いでいる人はハングル語しか理解しない、英語すら良くわからない中卒の朝鮮人らしいw

英語すら碌に知らない842は完璧に論破された訳だが。

838 名前：知恵遅れイジメさいこーー　[]
840 名前：知恵遅れイジメさいこーー　[sage]

赤殺しも上げたり下げたり
自演してたな

>>844
そんなのバカでも知ってるけど、どうしていきなりキチガイみたいにレイヤーの意味を買いちゃったの？

今の主題はお前が2.5レイヤーの意味もわからず使ってるからバカにされてるってことなんだけどww

お前がバカにされたくなければ自身で2レイヤーと2.5レイヤーを識別できる基準を書き込まなければならない



あ、また低学歴知的障害を論理的に追い込んじゃったw
w

自殺しちゃだめよwwゲラゲラ

>>840
(;'ｰ`)チワワがネットで粋がってんじゃねーぞ
直接会って話そうや、弱者くん

変なゴミが絡んできたが、トレントシェルジャケットは酷い雨では使えないのは確か。
ピットジップが無いことは気に掛かるが、ストームクルーザーを選んだほうが良い。

>>845
レイヤーが層とかバカでも知ってるんだけどw

いきなりなに言い出してるの？
朝鮮人かよおまえw
q

>>848
それさあ
昔同じ書き込み見たことあるけどw

他人のコピペかな？

やっぱり赤殺しおるんか

>>849
何も考えない初心者ならゴア3レイヤーでいいんじゃね？

でも827はバカ過ぎww

おい知恵遅れww
逃げんなよ

早く2.5レイヤーと2レイヤー区別してねんwq

出来てねえからしらねーんだろw
先に俺が答え買いちゃったしww

はずかしーねーーきみw

>>847
3レイヤー
表地、防水フィルム、裏地がある構造のこと。
ゴアテックスプロシェルがこれに当たる。
2.5レイヤー
表地、防水フィルム(もしくが防水コート)、メッシュの様な完全に防水フィルムを覆わない生地で作られている構造のこと。
2レイヤー
表地、防水フィルム(もしくは防水コート)だけの構造。裏地なし。

トレントシェルは裏地はイボイボのついた生地があり、2.5レイヤーに相当する。
ただ防水コートであり、また構造上イボイボと防水コートは一体のため2レイヤーとも表現できる。

わかったか？クズ。

【patagonia】パタゴニアの製品を語れ64【SS支援】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1379260423/

(;'ｰ`)スレ建てといたでｗ
思い存分言い争ってやーｗ

(;'ｰ`)あれ、レスとまったで？？
自演やったんか？

>>827
いや、こいつは正しいことを言っているよ。
このスレは、パタゴニア信者が自演を繰り返しているからな。

トレントシェルは、昔おれも着てしまったことがあるが、あっという間にボロボロになったよ。
耐久性が極端に低いと実感したわ。

しかもそれだけじゃなくて、肝心な透湿性が悪すぎて、蒸れ蒸れで、不快極まりなかったわ。
やっぱり、パタは原則街着だね。
ギリギリ許容範囲が、まあ里山歩き程度にとどめておいたほうが無難だ。

俺も、今はストーム・クルーザーだけど、快適でかつ耐久性もあるね。
パタの雨具で失敗して、懲りてる人って多いよね。

>>858
パタゴニアが街着ってことは無いが、トレントシェルジャケットは糞だ。

結局つまらない思想(もしくは企業の思惑か)でゴアテックスを採用してこなかったのはパタゴニアの大失敗。

えっ
(;'ｰ`)と知恵遅れイジメさいこーーは別人なのか？
このスレどんだけキチガイいるんだ・・

いまどき、ゴア使わないで、H２NOとか、ありえんしね。
パタも日本のユーザーを蔑視して、多湿の日本に合わない雨具売り続けてたなんて酷いね・・・

このスレでオフ会やったら地獄絵図になるな。

>>861
だからこのスレでも
R1、R2、キャプリーン2、フーディーニなどソフトシェル、ナノパフ
以外は誰も褒めていないだろうがw
パタゴニアの雨具を褒める馬鹿は信者にもいない。

>>862
(;'ｰ`)脱糞オフ会ｗ

(;'ｰ`) ←こいつは出会って3秒で殺される

(;'ｰ`) ←こいつは３匹以上いるでｗ

>>863
ナノパフ着ると、タイヤメーカーのミシュランのマスコットの、ミシュランマンみたいになっちゃうんだよね。
タイヤ積み重ねた雪だるまみたいな。
ユーモア賞はとれるわな。

>>867
そりゃお前が太りすぎなせいであって、ナノパフが悪いわけじゃないw

(;'ｰ`) ←こいつの一人は神

>>856
ありがとやでー

>>868
いや、ナノパフ着れば、誰でもミシュランマンになれる！

H2Noでも，M10やら，ストレッチエレメントやら，ストレッチアセントやら，
評価が高いのはいくらでもあると思うが…

>>855
はい大嘘ww
2レイヤーでメッシュありは2レイヤーですw(失笑)

イボイボwww

287バカ過ぎww

m10、ストレッチエレメントは両方使ってるけど気にいってる
ただ、この2つは被るからだいたい200g軽いm10を選んでしまうのが悩み

>>855
トレントシェルは素のエントラントなので2.5レイヤーではなく2レイヤーですがw


あの模様はただのプリントだからww
ざんねーんww

レインシャドウ触ってくるといいよw
あ、ニワカは知らないかw

裏地メッシュまで2.5レイヤーとか珍説持ち出してきた
ww


爆笑

>>876
パタゴニアの公式見解も否定するなら仕方が無い。
どっちが異常か。
ここでこのスレを読んでいる連中はみな「知恵遅れいじめサイコー」とやらが何も分かっていない知的障害者だと分かっているけどね。

>>878
あーそうそう
パタが無理解釈で嘘ついてんだよw

俺はストレッチアセントが気にお気に入りで，色違いで２着持ってるw
R2の上に着ると，氷点下15℃でも余裕だし，フードも使いやすい
何より，「ハード」シェルとは思えないしなやかさとストレッチ性が最高！
ゴアなら，パタにこだわる必要などまったくないわけで，H2Noは今後も残るだろ

>>876
トレントシェルもゴミだがレインシャドーもゴミだな。
どちらもH2Noのコーティング素材。

H2Noもフィルム素材なら結構イケる、というのはここのスレの常識。
オレもプリモフラッシュジャケットというフィルム素材のH2Noを使っているが、これは耐久性、透湿性とも良いと感じている。

>>878
あ、裏地メッシュは2レイヤーだからw
すげえオリジナル解釈しててすげえウケるw

ゴアテックス社もデュポン社も東レも855みたいな知的障害な言い方してないからねえw
あ、この3社出した意味もわかんないんだろうねw
w
だから低学歴って呼ばれるんだよお前はwww

>>879
無理解釈かなんだか知らんが、トレントシェルは耐久性といい透湿性といい使えない服だ、という事。
因みにレインシャドーもカスだよ。

>>881
いや？ゴミまではいかないな
お前が使い方知らないだけで
北岳程度で浸水とかありねーからww

バカはストクルでいいんでww

あ、レインシャドウのエントラントDと
その他のエントラントは違うからww

ほんとニワカだなwwww


あ、ちなみに俺はゴア3レイヤーで冬のハードシェル使ってるからww

>>883

>>884で潰してるからww

低学歴のおっさんが論破されて暴れんなよw

>>882こいつ狂っているね。
いったい何が目的なんだ？

どうも、まともなレイヤー論争をするつもりでもなく、パタゴニアの狂信者という感じでもなく。
意味が分からん。

バカの袖から水が入っただけだと推定ww
あとは肌に接触してわめいてるだけww

赤殺しおるかー？

>>885
まあ、良いよ。
自分の考えたパタゴニアの中でそう信じていれば？
オレはオレが感じたことを書くまでだ。

>>886
え？お前の間違いを正して教育してやってんだよw
w

>>889
はいじゃあ君の負けだね
ゴアテックス社もデュポン社も東レもお前とは違う見解だからねえ

ショップ店員おるかー？

知ったかぶりが間違った書き込みしてるくせに
反論がきたくらいでその反応かよw

狂ってる？お前が知的障害なだけだろ

>>891
勝ち負けなら勝手にしてくれや。
2ちゃんねるで勝って何か金でもくれるのかよw

お前の反論も何の意味もなく、クズ以下だと皆が分かっているよ。

>>893
オレは自分の印象を書いただけ。
間違っているもどうも、トレントシェルに対しオレが感じたことだ。
オレの感覚であって、お前に間違っているとかと言われる筋合いは一つもない。

こういう事が分かっていないから「お前はキチガイ」と皆が感じているということ。

>>894
おやおや
なんで裏地メッシュが2.5レイヤーなんだよww


お前は一事が万事捏造ばかりなんだよw
しらねーなら偉そうにすんなって

一番問題なのは俺の指摘だな887と884だな
そこから逃げるお前は低学歴チョンカスでしかない

>>896
ではそちらの2.5レイヤーの定義を教えてくれ。

本気で「知恵遅れイジメさいこーー」は白痴以下の痴呆で話しにならん。

>>885
はい？
お前「主観的な判断なので反論しないでくださいヒィィイ」ってか？
883みてえな書き込みした後でできる態度じゃねなあー

早速逃げましょうってか？

↓指摘してやったのに反論もねーよw

>>884
>>887

>>898
指摘はどうでもいいので、そちらの2.5レイヤーの定義を説明せよ。

>>897
エントラントDは2.5レイヤー
エントラントは2レイヤー

お前「じゃあ定義を教えて」じゃねえよボンクラ
何回言えばいいんだよwww

ひゃー、もしかして知的障害者君はレインシャドーが最高のレインウェアだとかと思っているわけwwwww
マジにモンベルのストクルの方が遥かにマシ。

こんな事も分かっていない低能と議論していたのか。
時間の無駄も甚だしいなw

マジにエントラントDもエントラントもどっちもゴミだぜ。

>>901
うっわーこいつバカだなあww

俺の意見は>>853に書いてあるけどさあ
お前は日本語読めないのか？

後から後からその場しのぎのハンパな書き込みするからイジメがいがあるだよなあー
低学歴イジメサイコーー

あ？俺のレインウェア？>>884に書いてるよんw
製品名しりたい？何着もあるけどww

ほんと知的障害だなww

>>902
バカにとってはなw


知恵遅れイジメサイコーーー

知的障害827くんは論破されて
どんどん主張を変えながら今に至るww

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>>904
利口にとってもレインシャドーはトレントシェルと同じくらいにカスだ。

H2Noでここで評判が高いのはフィルム構造の製品だけ。
私はH2Noでもフィルム構造ならまあ良いのではないか、と感じている。
しかしコーティング素材のトレントシェルもレインシャドーもカスだね。

レインシャドー信者なのか。正直な印象を書いて悪かったなw

主張など何も変えていない。
トレントシェルは酷い雨では使えない。
買うのは止めろ！と書いている。

>>907
ほんと頭が悪いんだね
ゆとりだろ？
すでに会話にすらならないよ
H2NOのフィルム？だからデュポンとか出してるだろ
お前さあ中卒じゃない？
だからエントラントも使いこなせないんだろw

北岳だけ程度で浸水とか言ってる身体障害者はパタ買わなくていいよw

>>908
え？根拠は？

>>909
はいはい。
エントラントで北岳の豪雨を我慢できる人だけ、トレントシェルやレインシャドーを使っていれば良いw
オレは御免だけどねwwww

>>911
え？俺はスーパープルマかアルファSLハイブリッドかベータARだけどw

ちゃんとよもうやゆとり障碍者s

　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 も 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　っ　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　と　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　必 　　大 　　明　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　要　 　き 　 　日.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　に　　 な　 　 は　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　な　　 勇　　　　　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　る　 　気　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　ぞ　　 が　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ./: : : : :i
　　　　　

>>912
はいはい。
どうでも良い話。

>>912
お前ねえ。自分で「だからエントラントも使いこなせないんだろw」って書いておいてアルファSLだと？
何を書いているのか理解して書いているのか？

>>914
ハ？君の妄想が打ち破られちゃってるよんww

君が911で因縁つけてるけどww

逃


げ



た



ら



負




け

山に登りもしない豚ゴミが偉そうに書いている>>912wwwwwwwwwwwwwww

>>916
妄想など一言も書いていない。
昨日の午前中に北岳を下山中にトレントシェルジャケットに酷い目に会った、と書いている。

このスレは自演もあるから気をつけろ

>>915
本当にバカなんだなこいつ
知的障害827に教えてやるよ
人と会話したことある？
あ、君のまわりは低学歴しかいないんだよねww

★ミドルやベースレイヤーにさえ気をつければエントラントでも問題はない
北岳程度で浸水とか言ってる奴はバカ
おそらくバカが変に着て腕から入ってるだけ

★2 エントラントの欠点も知らずに使い方のわからないバカはゴア3レイヤーでも買っておけ

>>918
北岳程度で浸水とかいってるニワカだせえww

>>921
エントラントに欠点があるからゴアテックスが良いと書いているのだが。

更にはベースレイヤーはキャプリーン2、当然、袖口はきちっと閉めている。
それでも浸水以外は考えられない濡れ方をしたから「トレントシェルは使えない！」と書いている。

>>922
浸水は山の程度でニワカとかニワカじゃないとかあるのか？
高尾山でも浸水は浸水だろうが。

>>919
妄想で因縁つけてんじゃん
もう矛盾してんのかよ

>>911では俺がトレントシェル最高だと言ってるように決めつけているが

実際はそれより前の書き込み>>853で違うことは書いてるんだけどなあ


朝鮮人みたいだなwコイツ
とにかく因縁つけて論破されたら次の話題にいけばいいってか？

>>923
いやいや、お前はバカだよ
欠点？お前が使い方しらないだけだっつーのww
北岳程度で浸水しただのニワカ丸出しのバカなのでお前はゴア3レイヤーでいいんじゃね？

自



演



に



は



気



を



つ


け



ろ

>>923
袖は閉めてた？
やっぱダメだこいつw

お前はゴア3レイヤー着ても同じだぞww
何がダメか教えてやろうか？
金持ってきたら教えてやるぞww

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>>924
兎に角因縁つけて話を変えているのは正にそちら。

私はストクルとトレントシェルのどちらが良いか、という質問に対し、私の経験からはゴアテックス3レイヤーのストクルの方がお勧めできる。
と書いた事に対し2レイヤーがどうの、2.5レイヤーがどうの、エントラントとエントラントDの違いが分かっていないと主張した上に、最終的にはエントラントの使い方をよく知らない素人にはゴアテックスの方がいいだろう、と書いたのは正にお前。
どちらが無意味な論争をしかけ、因縁をつけたのか、まともな知性があれば誰でも分かる。

逃


げ



た



ら



負




け

>>927
ほう。
腕に浸水を感じたのに、袖を締める以外に浸水を止める方法があるのか。
お前に教わる必要など何一つ無いということだ。

使い方が悪いだけのくせに
エントラントのせいにして
品質を貶める輩であったな

低コストである利点を享受しておきながら
自分のバカさを差し置いてエントラントに
責任転嫁をするその姿勢が以下にも低学歴

書き込みの内容からも捏造や曖昧な部分が多く知能の低さがうかがわれる

一番問題なのは態度だろうね
ゆとり世代なのかもしれないな

>>937
いや、着方が悪い
知恵遅れなりに考えてみなw

あとお前は思い込みが多いから周りからもバカにされていることだろう

>>932
また持論を変えたなw
「エントラントの欠点も知らずに使い方のわからないバカはゴア3レイヤーでも買っておけ」
なんだよな？、おい！

オレは他人のレベルは全く分からないから当然だが欠点の少ないゴア3レイヤーを勧めたんだよ。

>>933
エントラントとエントラントDの違いについてぐちゃぐちゃ説明するお前のほうが遥かに「思い込みが多く、周りから馬鹿にされている」だろうな。

>>929
おやおや、論破されたブタがとんでもない責任転嫁してきたねえ
朝鮮人じゃない？きみ

君は929でこう言った「ストクルとトレントどちらが優れていうかという文脈でゴアがお勧め出来るとかいた」

↓ただし現実の書き込みはこれ
>>902「エントラントはゴミ」
>>827「トレントは実用的にはやめろ」
>>859「トレントは糞」
>>833「使えない服。レインシャドウも糞」
>>907「トレントはカス」


なんで捏造ばっかりするのかなあ
これらはお前が意見を変えた証拠だよ

俺が意見を変えた証拠は一切ない

>>935
え？なんで？ゴアテックス社とデュポン社と東レの意見をまとめてるのに？
本当にバカだなww

あとお前の思い込みの激しさを936で実証した

>>936
そうだよ。
オレも「H2No」のコーティング素材の製品は気をつけろ！と書いている。
全く一貫した主張だよ。

>>938
あれ？自分の書き込みわかってる？

929の姿勢ってのはなあ
「僕は相対的にストクルを持ち上げただけですう。なんでこんなにバカにするんです」
っていう意味なんだがww

その他の絶対基準でエントラントをゴミ扱いした書き込みとは矛盾する


お前さあ中卒だよね？マジで

私のH2Noコーティング製品への疑念に対し、訳の分からん反論を書いているのは正にそちら。
「エントラントの欠点も知らずに使い方のわからないバカはゴア3レイヤーでも買っておけ」
お前が書いた言葉だ。

だからオレもそう考えてモンベルのゴアテックス3レイヤー雨具のストームクルーザーを買った方がお勧めと書いている。
知恵遅れが意味の分からない書き込みをしたから、元々の質問者も逃げたよw

>>938
はい？どこがどう変えたの？
なんか支離滅裂でウケるww

安いエントラントの使い方もわからないバカをいじめてるのは最初からだけどww
案の定2.5レイヤーの意味もわかってなかったし

>>940
今度は「私の疑念」ですかー
だったら糞とか決めつけて断定できないんだけどなあ

論破されるとすぐに「僕の意見は主観的なものです。いじめないで」という態度のくせに
数回書き込むと「トレントは糞」とか矛盾しちゃうんだよなあ

最終学歴どこ？文字でコミュニケーション取らない方はいいよ？

まとめーー


>>921
>>932

>>941
安いエントラントの使い方どうの話ではなく、自分から「エントラントの欠点も知らずに使い方のわからないバカはゴア3レイヤーでも買っておけ」と書いている訳だよなw
なら質問者が安いエントラントの使い道とらやを知らない可能性もあるので、安全なゴアテックス3レイヤーのストームクルーザを選べば、と答えた私はアドバイスでは何も間違っていないw

更には2.5レイヤーの意味もそちらの「俺様定義」とは外れるのかもしれないがw、世間一般の定義を提示している。

>>944
違うけど？
エントラントが安いかどうかは関係あるよ
それがメリットだからね

質問者というかお前を含むバカにはゴア3レイヤーをオススメする
バカ以外で低コストにメリットを感じるならエントラントでもよい

お前の間違いは安いエントラントを買って
使いこなせずに責任転嫁をしているところと
エントラント自体がだめだと断定しているところ

もう何が話したいんだか
どんだけ構って欲しいんだよww

>>945
コストでもトレントシェルとストームクルーザはほぼ同じなのだが。
トレントシェルジャケット　17850円
ストームクルーザジャケット　18000円。

トレントシェルは安くもない。
だからストームクルーザを推薦したって事だ。

>>946
意味不明だなあ
お前のオススメなんて関係ねーよ

お前の間違いはこれな
>お前の間違いは安いエントラントを買って
>使いこなせずに責任転嫁をしているところと
>エントラント自体がだめだと断定しているところ

>>947
そうだよ。
エントラントは駄目だし、それを薦める気になれん。
責任転嫁は無いな。
自分も「エントラントの欠点も知らずに使い方のわからないバカはゴア3レイヤーでも買っておけ」って書いているじゃん。
質問への答えで「エントラントの欠点を知って」いると予断は出来ないないし。

大体、エントラントの欠点は何だよw

オレは学生の頃から変わらない「透湿性の低さ」だと感じているけどな。

太い、顎ベルト付いた帽子はディスコンか？
カヌーとかヨットで使いやすいとかレビューが有った奴
色が、黒と茶の２色展開だった奴

ナイフブレードは、前期物みたいな色は出さないのか？
ワンポイントで蛍光緑とか糞でｲﾗﾈから、単色出せバカ

次スレ

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ナイフブレードとアルパインガイドどう違うの？

逃


げ



た



ら



負




け

(;'ｰ`)うむ
今回は確かに俺の負けだ

>>952
ナイフブレードはメンブレン使用パワーシールドプロね。

>>827
根本的に間違ってるのは、トレントシェルの上とストームクルーザーの下を比較しているとこ
比較するなら上と上、下と下で比較しなくちゃ意味ないだろ。

エントラントがダメってどういうところがダメなのか説明がない。

エントラントの生地を通して水が入ってくるって言うのならあまりそれは考えられない。
濡れたのは前合わせの胸の部分だけだったんじゃない？全身が濡れた？
身体が濡れたのは、恐らくだが、服のあわせの部分からじゃないの？

レインウエアの浸水ってのは基本的にジッパーの部分とか合わせの部分から
入ってくるのがほとんど。これはゴム引きの雨具でも発生する。

だからエントラントを使っているような安価な雨具の場合、
前合わせにコストを掛けていないからダメと言うのなら分かる。

まあ、ダメという前にトレントシェルとストームクルーザーの上同士で比較しなくちゃ
意味はないと思うがな。

>>956
正論だが、トレントシェルで浸水を感じたところは袖の下の辺り。
手首や前立の部分が濡れば合わせの部分からの浸水を疑うがそうじゃないところがベタベタになった。
汗で濡れたと考えるには腕がそんなに汗を掻く筈もなく、生地からの浸水を疑ったという事だ。

買ってから4シーズン目なのでそろそろコーディングも駄目になっているのでは、と考え近いうちにゴアテックス3レイヤーの雨具を買おうと考えている次第。

脇ジップが駄目になってたんじゃないの
トレントストレッチとレインダンサーで何も不備はないけどな

>>958
トレントシェルの脇ジップは止水ジッパーではないから、ジッパーは関係ない。

昨日は未だ暖かかったからいいものの、これで晩秋の冷たい雨なら死を覚悟せんと。
買い替えだ！

素材どうこう関係ねえよ
雨具を謳ってるのに浸水したらそれは欠陥品だろ

結露とかじゃないの？

>>960
結局はトレントシェルは
◯寿命は短い
3シーズンを超えたらどうなるか知らん。
◯厳しい環境では保証しない
山の稜線の暴風雨などは知らん。

といった商品なんだよな。

街着で着るならいいがマジに山登りに使ったら死ぬぜ。

パタは3年目処にしてるようだ、レインシャドーが2年半で剥離した時駄目元で
直営に行ったら交換してくれた。

トレントシェルジャケットは剥離はしてないのに、どっかから雨漏り。
全く・・・・

完全防水ったって素材と縫い目に関してのことなんだから
あほな使い方したら当然水が入るところはあるだろ
そんなに完全防水好きならドライスーツでも着てるがいいよ

>>959
死を覚悟する前に、こんな台風が近づいてきてるっていう時に
あえて北岳に登るっていう無謀なことをしてる方がよっぽど危険だと思うが

メンブレンの寿命未満でも、製造不良で
漏水してる場合は即交換してくれるぜ、3レイヤのマイクロバーストがフードから漏水してて返品追い金して今私スーパープルマ。

>>966
金曜日の予報ではどうなるかはっきりしなかったので北岳へ行った。
土曜日の朝はほぼ暴風雨だったので下山を決定し、何処へも寄らず下山した。
オレの登山は安全第一だぜ。

朝起きて桂川が氾濫してるのもびっくりしたが、
トレントシェルでこんなにスレ伸びてるのにびっくりしたわ

トレントシェルプラスが、13ｋ＋税だから安いかなって思ったんだけど、
街着用で試しに買ってみるか

みんな、いろいろレスありがとう

>>968
安全第一なら月曜日の時点で中止でしょ
少なくとも週末に台風が来ることは間違いなかったんだから
あんまり自分を過信しない方が良いよ

m10、ストレッチエレメント、トレントシェルJKと持ってるが

トレントシェルは軽量、パッカブルになるコンパクトさがアリなのであって
日帰りなどの非常時のバックアップで携帯してるだけでほぼ使わん

3年で10回ほどだけど何も不都合ないけどな

ただ同価格クラスでストクル選ぶ人がいるのは自然な事
俺は単なる好み

>>959
>トレントシェルの脇ジップは止水ジッパーではないから、ジッパーは関係ない。
この意味が分からない。止水ジッパーじゃないから雨が浸み込んでくるんだろ

>>972
意味が分からんかったか。
実は八本歯のコルから途中まで下に薄手のフリースを着ていたので、暑くなると困ると思いピットジップを開けて降りた。
途中、本気で暑くなってきたのでフリースを脱ぎ、その際にピットジップも閉めた。
キャプリーン2の袖が異様に濡れだしてきたのはそれから数十分後。

で、生地からの浸水を疑い出したという事だ。
汗だったのかもしれないが、それにしては余りに袖の下がビショビショになっていた。

ハードシェルってものが分かってないやつだってことは分かったわｗ
こういうやつに難癖つけられるCSもたまらんだろうな

>>973
今すぐお風呂場いって生地と縫い目から浸水するか確かめて来い
それで浸水しないならお前の使い方が悪かったってことだ
もちろんどこかに引っ掛けるかして空いた穴からの浸水とかも
お前のせいだからな

確認まだー

このスレには、パタゴニア製品の「使い方」を問題にしているおパカがいるが、
雨具なんて、ある意味「緊急対策」なんだよ。
H2NO素材を使い方を慎重にして、緊急対策に使うなんてナンセンス！

気候、気象は人間の予測力を大幅に超えるもんだって常識。
つまり、雨具に求められるスペックは「汎用性」なんだ。

その点、トレントシェルやレインシャドーは完全失格。
あえて「使い方」云々言うならば、百歩譲って「街着専用の使い方」ならわからんでもない。

しかし、「山」という条件であるなら、やっぱりゴアテックスで軽いレイウェアを使う以外無い。

もし、「使い方」の意味が「街着」として使う」という前提だったんなら、勝手に言っててくれ。
でも、そんな前提で話しているやつなんて、パタユーザーのおパカしかいないだろうな。

某大手ショップの店員に聞いたけど雨具含むハードシェルで
「水が漏る」とか言ってクレームつけてくるやつ結構いるらしいんだけど
調べてみると実際生地やシームに問題があったケースはほとんど
なかったそうだ
シームに関しては2流メーカーとかで一部施工不良とかはあるみたいだけど

>>977
何を言ってるか分からんがお前が何もわかってないアホだってことは分かった

次スレ

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977がトレント持ってるか自体怪しいな
持ってたところで頭悪くて何が問題かも解らなそうだけど

自分の落ち度に気が付かず何でも自分以外の何かのせいにする基地って少なくないよな
少し頭使えばどこからどう浸水したのか確かめることくらいできるのにね
そんな考察もできないようじゃ社会人には向いてないよなぁ

>>982
製品の粗悪さ、機能・品質の低さを、ユーザーのせいにする社員っているよねｗｗｗ
そんな責任転嫁しかできないようじゃ社会人には向いていないよなぁｗ

俺は動画撮影して店員に見せたぞ。

何の根拠もなく粗悪とか言われてもなぁ･･･7

>>985
パタが採用していｒH２NOの機能、性能がゴアテックスと比較して、粗悪ってことだろ？
分かりやすいが？

少しは日本語勉強しましょうねー

でもゴアテックスの独占も終わりかけてるよね
ゴア信仰みたいなのも薄れてるし

次スレ立てといた

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(;'ｰ`)パタスレの主
顔文字さんが華麗に1000げと

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>>989
スレもう建ってるだろ
キチガイ荒らし消えろ

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>>989
そこは、うんこ画像スレとして使います

(;'ｰ`)俺、またうんこ漏らした・・・

>>989
朝鮮人はスレを立てるな！

>>993
乙です

>>993
まともな日本人用スレを建てて
くれてありがとう。

>>993
日本人だしこっちのスレ行くわ

もう一つの方はもう荒れてるしｗ

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