1 :
底名無し沼さん:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| マスター、いつもの・・・
\_ ________________
| / /
日 ∨ U A W |
>>1乙ですね。
≡≡≡≡≡≡≡≡∧∧ <_________
V ∩ [] W 目(゚Д゚,,)
_. ∧∧_____|つ∽
( ,,)▽  ̄ ̄ ̄ ̄
―./ つ――――――――
〜(__.ノ
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻
|
/ ̄ ̄ ̄\
/ .\
.| .∧ |
.| ./川\ |
\/┏┷┓\/
; 。 ・┃三┃・ # < パンパカパ〜ン
; 。 ・┃名┃・ #
。 ;゙ #┃様┃# 。
゙・# : ┃御┃。 ; 。
.;:# ゙。゚┃案┃゚ 。 #
.;:# ゙。゚┃内┃゚ 。 #
.;:# ゙。゚┃!┃゚ 。 #
; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
>>4 こんなの着てれば、氷点下30℃とかでもいけるなww
釣り鉤ちいせえ
アホみたいに重装備してもパンパカすんのかよ
虚弱体質も甚だしいだろ…
>>4 真冬のスキー場の従業員とか、こんな感じだな
9 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 11:38:19.04
いい装備じゃ。どんだけの風雨だ
寒さへの耐性がなさすぎるんだろ
耐性っつーけど韓国の方が日本より寒いだろ?
12 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 11:42:47.18
完走した人たちってまだ3人死んだって知らされてないんじゃね
この格好で、ねーわ
もしかして、低体温症じゃなく暑すぎて熱中症でパンパカしたんじゃないか?
>>4 なんこの
夏にサウナスーツみたいな服はwww
ツアーっても旅行会社はチケットとホテル山小屋の手配だけか
20人は一つのグループじゃなくたまたま同じコースというだけだったのか
コイツらはホテルや山小屋で持ち込みのキムチをあけてニダニダやってたんだろうなぁ
はいはい、下手な釣りはもういいから
みんな普通でまともな装備だよ、おばちゃん達がみんな手作りの袋にストック入れてるのが可愛いね
どんな服だったかは前スレですれ違った人がレスしてたからわかるんじゃ?
20 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 11:48:22.68
変にヨイショしてるの何?在日か?
映像に出てる人たちは、予定通り宝剣山荘まで行けたんだから
別にいいんじゃない?
しかし今年は台風が少ないね
秋に多発するのかな?
気に入らないレスは全部在日? 在特会の人?
低体温ショーじゃないなら死因は何?
在日が必死すぎ
>>15 ゴクリ・・・・
でかい釣り竿だぜ・・・・
長野県警によると、中央アルプスの韓国人登山客のうち、新たに男性1人の無事を確認した。
2013/07/30 11:31 【共同通信】
ということはあと2人か
なあ、記事見返して気づいたが
行動不能に陥った原因はどこにも書いてないぞ
低体温症というのも、勝手な思い込みかも
>>25 低体温症に決まってるだろ、いっぺん中アの稜線で風雨に曝されて来いや
9人山小屋泊
2人下山
4人避難小屋
3人心肺停止
1人無事確認
あ、あと1人だった
この時間でも見つからないってどこ行ったんだ?
木曽側に一生懸命下ってるのかな
インタビュー受けてた登山者が歩かないと寒くて
低体温症になると話してた
>>15 たぶんネタだと思うが、何だか君見てるといろいろ心配になってくるよ
山小屋でストーブ占領だって@NHK
やっぱ、ツアーのコース上に点々と人が倒れてるつーのは異常だよな。
>>38 TBSでも言ってた。女性は髪がびしょ濡れで入ってくるなりストーブに直行して抱えるようにしていたとw
>>7 夏山で重装備なんかしてたら、汗かきまくって汗冷えで低体温食らうわw
脳内はこれだから
ストーブ占領くそわろたw
山小屋では韓国人がストーブ独占して対へだった。
他の登山者に迷惑をかけていた。HNK取材に爺さん証言w
遭難寸前の9人が逃げ込んだんだから、仕方ないと思うよ
韓国人だかって騒ぎすぎだろおまえら
うわあ、千畳敷からの中継、ガスガスの中登山客が列を成して登ってるよ
NHK最近厳しいなww
今回のパンパカは、暑い夏山にも関わらず
無駄に重装備なんかして汗かきまくって汗冷えで低体温食らったのが原因
これで確定
>>44,45
「他の登山者に迷惑をかけていた。」なんて言ってないよ
>>40 チョンみたいな捏造しないように
NHK みてれば良かったw
52 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:12:54.13
標識がなかった & わかりづらかった
山小屋のスタッフの案内がずさんだった
ガイドブックがわかりづらかった
いずれにしても捜索費用踏み倒して
謝罪と賠償請求なんだろ、割に合わんわ
さっさと死ねば良かったのに
日本人団体でもストーブ占領する馬鹿はいる
GWの蝶で、ストーブ占領して場所を離れるときは荷物で場所取して他人をストーブに当たらさないようにしてた馬鹿団体見た
国籍限らず団体の特徴
>>48 参院選で自公が圧勝したからね
放送法改正が目前で発狂中なんだと思う
本当にサウナスーツだったのか?
サウナスーツステマ禁止
宝剣越えて命からがら低体温症の人達なんだから自分からストーブ譲ってやれよ、意地悪爺さんw
その爺さんがストーブ前にいたとは限らない
ヌー速と同じ在日工作員が、ここでも露骨に擁護しまくってワラタwwww
61 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:18:54.47
パンパカというよりチョンチョカwww
模造大好き国家
>>60 大好きなヌー速に帰れば?お客さんw
山に登ったことのないお前の叩くポイントがズレてるから、笑われてるだけだw
ストーブ?真夏なのにストーブ着けてるわけないよな?
いずれにしろ外人じゃ報告書出ないだろうから
どういう状況だったか最後まで分からんな
>>65は釣りではなく、素の馬鹿に100億ジンバブエドル
>>64 なんでおまえ、一人で何個もレスしてんの?
>>69 自分に都合の悪いレスは1人の自演に見える脳の病気の人ですか?
NHKの目撃者証言
「韓国の人たちが来て『寒い 寒い』って、俺らがストーブの前にいたんですけど韓国の人たちに占領されるような騒ぎでしたね」
>>59 嘘乙
もう1人どこ行ったんだろね
74 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:28:22.80
夜間に凍死したニダ
朝まで捜索を始めなかったチョッパリの責任ニダ
謝罪と賠償ry
くらいまでは想定の範囲内か
>>72 ジジイがストーブ占領してたら低体温理由にストーブ奪われたので、ジジイが怒ってんのかw
どうせジジイも屑の団体登山だろw
78 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:30:21.38
今日の昼飯は本当にうまかった!まさにメシウマ!
んで?続報なんかある?
>>65 出たな、雪無い厨
ぜんぜん面白くないからもういいよ
82 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:31:41.36
1000 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/07/30(火) 12:30:32.22 ID:IL8+3K7i0
1000なら残りも死亡w
おまいら、本音言えよ
>>82 山に登らないニュー速さんと違って、山に登る人はでかい慰霊碑なんか見たくないのです
既存の慰霊碑と違って、変な形状の慰霊碑になるだろうし
いくら朝鮮人の態度が悪くても低体温症寸前なんだから譲ってやれよ
慰霊碑建てる前提で話をするな
二人とも帰れ
ご冥福をおい
わいます
>>72じゃないが、ニュー速でキャプ付きで散々ガイシュツ
ここの方が情報遅い
平日なのに登山者いるの?
>>89 いくら朝鮮人が嫌いだからと言って、不幸な亡くなりかたをした人にそういう 言い方は人として終わっていると思います
>>92 情報も遅いこんなとこに居ずに、ニュー速に帰ればいいじゃない
何しろ自分の失敗を認めたら負け、の民族だからなあ。
しかも何言ってもいい相手だと思ってる日本。
向こうに帰って、どう言い訳して、どう日本を批判するかが注目だな
>>92 遅い早いじゃない。ソースつけるのがこのスレのお約束なんでね
ただでさえ、韓国に無い高さの山なのに、
あんなマイナールートをガイド無しで来るってやっぱ異常だよなぁ。
>>97 お前みたいなキチガイって、2ちゃんでもニュース系板や鬼女みたいな屑の集まる板だけなんだけど
趣味が登山だと頭おかしくなるのか?
山屋の前に日本人だろうが
今の韓国のやり方を勉強してからモノを言えよ
106 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:51:33.62
韓国で火災で死んだ日本人の遺体を1000万円払わなければ渡せないと言ったのは韓国人だったよな。
遺体一体1000万円払えよカス民族!
>>100 ニュー速みたいな基地害専用板は、普通の人は見ないからね
>>99 お約束?何年もいるがはじめて知ったな
あと経験談にソースはないぞ
嫌韓だが、このスレで在日在日ってうざいわ
こんなスレまで糞チョンが・・・悲しいですね
ニュー速で新スレ立ってないから変なのがこっちに流れてきてる
>>111 なるほど。そういうことか。すぐ消えるから無視すればOKだな。
>>105 ニュー速「軽装ガー、半袖ガー」
↓
救助隊が半袖で山に入っていく映像
ワロタwww
もっともニュー速は、遭難者と救助隊の区別もつかないかなw
綺麗事ばかり言ってんじゃないぞ
韓国と戦争になったら登山どころじゃなくなるし
おまえら皆徴兵にとられるんだからな
>>97 在日ではないけど黙りますわ
遭難を検証するスレでなくていたずらに民族憎悪を煽るスレになって来ていますからね
ただあなたも、震災をお祝います、の人達と同じレベルだと気づいて下さいね
出てきた地名でググったけど、宝剣以外は相当体力ないとキツそうな場所ばっかりだねぇ。
121 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 12:59:09.69
しかし、このスレも日本人以外が多いんだな
こんなに反応するなんてバカバカしいわ
>>121 遭難者と救助隊の区別ができるようになってから書き込みましょうね
>>122 朝鮮人以上にニュー速が嫌われてると気づけよw
今度試しに山道で人とすれ違ったらアンニョンハセヨって声かけてみるか
>>106 ありゃ無保険の治療費だろ。亡くなっちゃったけど
>>118 宝剣山荘はロープウェイ駅から1時間もあれば行ける。
宝剣岳は危険だが、宝剣山荘経由の木曽駒は登山初めてでも楽勝の定番コース。
経験と体力と日程に余裕ある人が宝剣山荘から空木岳を目指す。
この韓国グループはロープウエイを使わず逆走で空木岳から宝剣を目指してる。
ヤマレコでもほとんど無いマイナー山行。
>>129 問題は異国で何故そのコースだったか?だな
さっさと続報拾って検証しろや
長野で地震かよ
133 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 13:06:17.29
>>123 怒られてやんのwwww ばーかばーかばーかwww
ちょっとイタい事言われるとやたら在日や関係者呼ばわりする奴て、それだけで頭悪いのわかるわな
>>133「半袖ガー」
半袖着てたのは救助隊でしたw
はずかしーw
同じガイド登山でも
日本人@トムラウシ「揃って討ち死に」
宝剣@韓国人「バラバラで下山」
お国柄ですかね。
>>137 だからあ、スルーしろってば 本当に在日なの?
>>139 トムラウシもバラけてんじゃん
健忘症か何か?
>>135 だからイタい事を言うのは在日や関係者だけにすればいい。
それならみんな満足だろ。
>>129 登山なんだから登らなきゃダメだと思ったんじゃ?
ロープエイ使ったら降りるだけだから登山じゃなくて下山になるでしょ
>>142 日本人ガイドはいなかったが、韓国人ガイドもいなかったのかねえ?
トムラウシってツェルトの中でも死んでんだな
潜り込むのが遅すぎたのかな?
>>144 賛成!
チョンは救助不要、これがこのスレの総論であり結論なんだよ
>>143 トムラウシでは、最終的にガイドが分割した。
最初の死人が出るところまでは合同。
>>146 ニュー速さんのお粗末な知識では、いろいろ大変そうですね
>>147 少なくともコース経験済みの山岳ガイドはいないだろな。
ID出ないスレだと、なにがなにと戦ってるのかわからんなw
>>148 逆走コースだと池山尾根を下界から登ることになるんだよ
>>150 みんな心の中ではそう思ってるよ
登山経験者のプライドが邪魔してるだけ
>>147 韓国の登山ツアーてよく分からんが、ひょっとして交通機関や小屋だけ予約して、途中の行程はバラバラなんかな
観光地じゃあるまいし、と思うが、そんなんだったら遅かれ早かれ事故は起きるわな
あと1人はどこへ
>>150 お国柄とは言え、民度が違うからねえ。
後々面倒なことには誰も関わりたくはないだろうねえ。
なんで嫌いな国の山に登りに来るんだろう
>>150 お前、普段は「チョン」のところに「団塊」「老人」と書いてるよなw
164 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 13:17:56.87
>>139 いや今回はそもそもガイドがいないし
複数のグループがあわさって20人の「パーティー」になってたんだと思う
だから最初からグループごとにバラバラに行動していたんじゃね
>>158 前スレで28日に韓国パーティに会った人は8人だと書いてたね。
空木岳手前でその状況だから、マジでバラバラだったんだと思う。
>>156 違うよ、自分が屑だからといってまわりがみんなそうだと思わないほうがいい
正直、事故事例を正確に検証できればいいんだけどな その時、何が起こったのかが知りたいだけ
韓国人が何人死のうと知ったこっちゃない このスレは元々そういうスレだし
>>159 もう捜索隊が登山道は全部見てるだろうから
登山道にはいないって事なんじゃ?
>>168 国籍関係なく遭難者には厳しいもんなw
検証→ほらやっぱり山ナメてる
を確認するだけのスレ。
日本人だがw
亡くなった70代って戦前の教育受けた人たちだろ。
多くは親日である可能性もある。そんなに叩くなや
>>167 君は日本人じゃないんだね
しかも他国でまともな準備もできず遭難し
関係者に謝意の一つも言えない
登山家もどきを庇うなんて登山家ですらないのか
>>174 19人は日本で登山経験なしかよ!残り1人もどこ登ったか書いてねーし。
3000m級をこのコースで行くのはナメすぎだと言わざるを得ない。
>>168 >>170 死ねば死ぬほどメシウマなんだろ?
アドレナリン出まくりなんだろ?
正直に言えよwww
>>176 そうだよ
大きな事故だと検証に身が入るよ
>>177 手配しただけじゃん。主催ではない
馬鹿なの?
>>174 韓国最高峰1,950m(済州島)
半島の韓国側最高峰は不明
逆コースを選んだのは誰なの?
このスレは国内限定じゃないよね?
どうせなら自国で死ねば荒れなかったのにね
桧尾避難小屋は稜線からだと視界不良時は見つけにくいかも、降りるルートも紛らわしい場所一ヶ所あり
小屋跡付近には濁沢へと下る踏み跡もある、でもよっぽど視界が悪い状態で、地形わかってりゃ迷わないけど、この濁沢へと続く踏み跡は普通に歩いてけっこう下れてしまうから厄介
今なら雪渓も少しあると思うが、下には大滝があり危険、残雪期ならしらび平まで下れるけど
桧尾根は道は明瞭だが、上部は少し痩せてる、森林限界以下なら危険もない
桧尾岳から宝剣は特に問題ないルートだが、吹きさらしの稜線
濡れと風で体力を奪われたのでしょうね
登り返しもそれなりにあるし、最後に宝剣南陵の岩場がある
極楽平から千畳敷へ下ればよかったのに、たぶんこの時にはそんな余裕もなかったのでしょうね
せめて前進をやめて、桧尾避難小屋か小屋跡の石垣に避難してれば…
あるいはハイマツに体を隠してればよかったかもしれない…
こういうことか?
入山20名┬8人 順調に「宝剣山荘」に到着┬6人 宝剣山荘宿泊
│ ├1人 木曽殿山荘に戻った
単独行動 └1人 千畳敷に下山して通報
├1人 宝剣山荘に遅れて到着?
├2人 自力下山 檜尾尾根
├4人 檜尾岳近くの避難小屋(朝に行動中を発見)
├3人 心肺停止 3人(最初に動けなくなった一人を含む?)
└2人 行方不明
同じ山岳会でバラバラかよ
あらかじめパーティ分けてたのかもしれんが
>>176 うん。バカの行動を見るのは正直楽しい。
>>179 オマエこそ大馬鹿なの?
その言葉を韓国にそのまま言って通用するとでも思ってんの?
>>185 やばくなった奴を置いていったんだろ。
まぁ、山の場合は自己責任だから、それはそれで正解だと思うが。
>>184 木曽殿山荘に戻ったのは宝剣山荘についた8人とは別。
>>184 木曽殿山荘に戻った
ってのはさすがに無いと思うけど。
>>184 いやもう一人生きて見つかってる
不明は今一人
>>191 1人いる。たぶんパーティの中でいち早く危険を感じて1人で戻ったんだろう。
>>193 宝剣山荘から木曽殿山荘に戻らんだろって事。
>>181 登りが嫌だからロープウェイ使うやつが多いだけの話であって、同じコースを北上するか南下するかの違いはあまり関係ないじゃん
北上だと宝剣スルーして千畳敷にエスケープできるとかもあったんだろ。あまり役に立ってないけど
生きて発見された15人
檜尾より手前で1人脱落→木曽殿山荘へ戻る
檜尾付近で6人脱落→2人下山、4人待機
宝剣到着8人
こうだね。
>>183 稜線歩くくらいなら尾根下ったほうが良かったね
直進ルートしか知らなかったのかな
あんな観光地に毛が生えた程度のとこでよく遭難とかするよな・・・・
>>188 脳内ってすぐに事故責任ガー、って言うよねw
>>197 普通は南からだろうが北からだろうが空木岳ピストンでしょ。
駐車場が違うし、片方はバス来ないからね。ツアー客しか考えないようなルート。
>>197 >北上だと宝剣スルーして千畳敷にエスケープできるとかもあったんだろ
そこまで計画性あるなら遭難しないのでは?
>>204 観光ガイドでも見たようなコース設定ぽいけどね。
>>206 観光ガイドに乗ってるのは逆回りが多いけど
なんでこんな勢いあんねん
死んで当然の事故ってこと?
>>211 装備がスカな段階で死んで当たり前状態だな
>>197 まぁ死んだ人全員そこまで辿りつけてない。1人だけ惜しかった。
>>210 遭難したのが韓国人だからお察しください。
>>211 大雨で3000m級の稜線突進すればそうなるわな
高尾山程度にしておけばいいものを
良く分からんが、暴風雨で突撃して良さそうな装備や知識じゃなかったぽいね
最近の登山者は割とツェルト程度は皆持っていくもんみたいだけど、
じいさんばあさん世代は知らねえのか、単になめてるのかわからんが、
ツェルトでさえ持っていかねえよな。
ざっとググっても、北上南下関係なく、このコースを完走したレポート見つからないぞ?
222 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 13:46:28.76
夏で韓国人からんで
みんな木曽駒周辺は
簡単と誤認してるから
勢いあるんだろうなあ
223 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 13:48:06.95
しかしこのツアー、駒ヶ根池山尾根から空木に登って2泊3日でロープウェイで下山の予定だろ?
78歳のヂヂイ連れたツアーの行程では無いな。
>>184 一生懸命作っただろうにダメだし多くて笑ったw
韓国だから喜ぶなんて最低だな
>>224 そんなのチェックするなよ
キモい奴だな
>>221が何を検索ワードでぐぐってるのか気になるw
>>227 出てくるのは千畳敷からでも池山林道からでも空木ピストンばかりだなぁ。
>>228 ガチすぎる人が経由するのはあったんだけどねぇ。
>>233 空木平避難小屋に幽霊が出るという重要な情報が抜けている!
戦後の登山ブームの時は突撃精神なのか悪天候の中突っ込んで疲労凍死の遭難が凄く多かったんだってね
昔は今より休みが取りにくかったせいもあるのかな
最近はトムラウシといい今回といい、飛行機やツアー日程の関係で停滞出来なくて悪天に突っ込んで遭難になるんだね
>>233 その人も南下ルートのほうが良いって書いてるね
20人中19人が日本の山初めてでこのコース しかも難しい北上コースを選択って
いったいどういうプランニングなんだよ
コース検証がはじまったら人が激減したw
残り一人は変なとこ迷いこんで滑落かな
だったらしばらく出て来そうにないな
テレビの資料映像見てたらなかなかすっきりしたいいルートだね
北御所口に下りればロープウェイ使わなくていいもんね、行きたくなったよ
>>241 なお宝剣山荘が営業終了1日前で助かった模様
>>245 宝剣山荘は観光客レベルもいるからね。
千畳敷から木曽駒へ行って泊まってる人には事の重大さが理解できなかったんだろう。
この早さなら言える
やぁまぁ、そうなんだけどね
え 大変なことになってたのか
夜中の時点では山岳会の人たちだからそんなに死ぬとは思わなかったわ
>>185 檜尾尾根下山した二人と千畳敷(恐らく極楽平経由)の一人は救助要請だろう
PT分けてたって記事があったけど、そこからさらにばらばらになったのかね
亡くなった人の年齢がねえ、年寄りに無茶させて
法的に訴追されるかどうかは分からないけどリーダーの責任は重大だね
なぁ、
>>1よ
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか?
>>253 このままで良い。事象を冷静に精査し検証するこのスレにふさわしい
なぁ、
>>1よ
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか?
今更テンプレ乙
テントくらい普通に持ってないのか?
>>255 おまえ、このスレ初めてか? ケツの力抜いて俺のケツの中に小便しろ
ここまでテンプレがなかったことに驚き
こりゃあ慰安婦像建てられるで、宝剣岳山頂に
http://www.shinmai.co.jp/news/20130730/KT130730FSI090023000.php (抜粋)
心肺停止状態の男性3人は同5時ごろに島田娘の頭近く、5時55分ごろに濁沢大峰付近、
8時20分ごろに大滝山近くで、いずれも倒れた姿で見つかった。装備などの状況は分かっていない。
山小屋の宿泊を予約した都内の旅行業者によると、今回のツアーは韓国の旅行会社が企画。
30日に下山予定だった。この会社から日程や人数などの連絡を受け、移動のバスなどと併せて
小屋の宿泊を手配。ルートも決められており、各小屋にコースタイムなどを確認し「旅行会社に
基本的な情報を伝えた」という。
この業者は、グループには「リーダー」とされる人物がおり、日本語を話せるため参加者が
宿泊先などで困った時に相談する立場だと説明。登山を率いる役割を任されていたか、企画した
旅行会社の添乗員なのかどうかは、「警察が調べている」などとして明らかにしなかった。
264 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 15:28:15.40
>>262 旅行会社の企画なのかよ
なのにみんなバラバラになっちゃって
>各小屋にコースタイムなどを確認し
つまり遭難したのは小屋が悪いと
>>266 右の人は昭和時代からタイムスリップしてきたのか
270 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 15:33:45.34
ツアー故に悪天候で突っ込んじゃったのか
登山ツアーとか禁止でいいんじゃね
海外の場合禁止できるかわからんがw
日本の山もチョンシナが増えたな
それもだいたい団体だからたちが悪い
謝罪と賠償まじできそうだな
他に遭難してる人いないし、それ程天候が問題だったか分からないが
檜尾の手前で一人見つかってるのに、なぜその時点で木曽殿山荘に戻って救助要請しなかったんだろ
何となく去年のマッキンリー雪崩遭難思い出す
地図も持ってなかったっぽい
ざっと読んだだけでも舐め過ぎなんてレベルじゃない感じ
真面目に検証をやったらトンデモない事が出そうだな
当然気象情報も聞いてないんだろうなぁ
<♯`Д´>「NHKが韓国語で天気予報をやらないのがいけないニダ!」
「気象通報が日本語だけなのはサベチュニダ!!」
まああの連中に天気図書く習慣があるとも思えんがw
原因は悪天候の中、軽装備で出発しちゃった事でFAかね?
今調べたんだけど、韓国って1950mの山が最高なんだってな。
だから高山目指して日本に来るのか。
ついでに、台湾の最高峰が富士山より高いと知って二度びっくりだわw
ニイタカヤマノボレ
天気予報は韓国語バージョンもあるはず
>>278 大日本帝国の最高峰だったからね>新高山
ニイタカヤマは実在したのか・・しかも現台湾
マレーシアのキナバル山の方が高いんだけどね
>>266 桧尾登山口だね
この桧尾根からのコースアウトでないことを願います
大滝山かぁ、桧尾避難小屋まで40分くらいかなぁ、木曾殿へ戻るよりは避難小屋に向かったほうがよい場所ですね。
それよりも、大滝山だと風を防いでビバークできる場所があったはず…
>>4-15 このへんのレスがスゴいな。
先頭の奴はどう見ても、ペラペラのウインドブレーカーなのに
サウナスーツとか、冬装備とか w
山登り知らなすぎるヌー速ゲストが減ってきたな
287 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 16:51:27.30
ハイキングと間違えたんじゃね?朝鮮人だから。
>>286 あまりも会話が噛み合わなすぎて、疲れて去ったんだろう
最後の一人も心肺停止で発見 by NHK
思ってたより死ななかった
ああそう 発見できて良かったね
このまま今日は見つからないかと思ったわ
老人は弱いなマジで
異国の地で1人迷子ではな
>>245 この手のヌシ気取りは、避難小屋に居座っていると最悪
中には、決まり事を次々に作り出して張り紙に書いてるやつや、
同好会なるものを作り出して、当番制で小屋と周囲の掃除させたりするやつもいるな
ユースホステルかよ
298 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 17:31:04.68
夏山としては普通の装備じゃないの?雨具無かったんかな?
>宝剣岳西側の斜面で倒れているのが見つかりました
宝剣岳西側って三の沢岳に行く斜面?
なんでそっちに行ったんだ 千畳敷と逆じゃないの
>>163 この辺のキーワードをローテーションして使ってそうだ
飽きたら気分で入れ替えする感じ
・女
・ゆとり
・関西人
・田舎者
・低学歴
・情弱
・アスペ
・公務員
・放射脳
韓国の人は避難小屋ストーブに抱きつくみたいにしてて
日本人達はストーブにあたるのを遠慮する形になったらしいでっせ
あと、韓国の総領事館の人が「登り口で登るのを止めてくれる人がいたら登らなかったのに
誰も止めてくれなかったから登った」と、暗に露骨に日本が悪いとの発言してましたぞ
暗に露骨に
どっちよ
303 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 17:39:58.26
>>301 >あと、韓国の総領事館の人が
>「登り口で登るのを止めてくれる人がいたら登らなかったのに
>誰も止めてくれなかったから登った」
日本人であれ、他の国から来た登山者であれ、誰もが皆、自分の判断で登るのを止めてるはずなんだがな。
おかしな事を言う奴だな。
残る1人も心肺停止@東海テレビ
>あと、韓国の総領事館の人が
>「登り口で登るのを止めてくれる人がいたら登らなかったのに
>誰も止めてくれなかったから登った」
池山尾根の登り口に人がいると思ってるんだろうか?
>>301 登り口で見かけただけで、この縦走コースへ行くなんてどうやって察知できるの?
前スレで出てた途中で道きかれた(らしき)人も目的地がどこかわからなかったみたいだし。
誰かが止めれば登らなかったが、誰も止めてくれなかった
韓国総領事
@東海テレビ
309 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 17:45:31.61
止めてたら、登山者の自由を奪う気かと食って掛かるだろ。
まあ、他にも登山者がいて、危険な状況に陥ったのは韓国パーティだけ
だから準備不足は明白だけどな。
しかし、下山した姿を見てると短パンTシャツ、サンダル、コンビニ袋では
なかったのだから、はたからみて軽装すぎると即断できないだろう。
あのクラスの山に行くなら、ザックにフリースとゴアカッパくらい入ってると
思うのが普通。
真夏の疲労凍死ってシュールでいいですね
それでも30代以下はなかなか死なないからな
老人は雨対策をもっとしっかりやったほうがいい
止めたら止めたで、コース外滑るアホ山スキー連中(しかも事故って救助されると文句たらたら)みたいに
「俺たちルールに縛られないから」とスルーして終わりの可能性大
>あと、韓国の総領事館の人が
>「登り口で登るのを止めてくれる人がいたら登らなかったのに
>誰も止めてくれなかったから登った」
前スレでこのパーティーとすれ違った人が書いてたけど
池山尾根登った初日は快晴だったらしい
誰も止めるわけないじゃん
自己責任
山小屋の人の、「天候が悪いから登らないように言ったんだけど
登ってったんですよ」という証言を放送した直後に
その領事館の人の「止めてくれる人がいないから登った」発言を放送した
フジテレビwww
>>298 奥多摩程度の夏山だったらね
3000メートル峰舐めすぎ
>>301 早速日本が悪いが出ちゃったのか
旅行会社はなんとか責任逃れしようと今後日本にいちゃもん吹っかけてくるだろうなぁ
>>311 雨対策なら通常のカッパの上に100円ショップで売ってるカッパを重ね着するだけでかなり違う
早速、日本のせいニダがきたかw
>>320 うむ
この類いの主張するやつに限って全然、自己で責任取れてないし
おもしろいよな
>>323 いきなり何だ急に。
「俺たちルールに縛られないから」発言を散々笑われてたスキーヤーの人?
>>326 あれはボーダー
実際のとこBCはスキーヤーよりボーダーのほうが多いだろうが馬鹿
俺たちルールに縛られないニダ
>>327 見るからに馬鹿なのばかり映っていて壮観だった
縛られないつうか
あまりに頭悪いからルール覚えられないだけでは?
スキー場のパトは人道的な見地から救助しないわけにはいかないのであって、
実際は救助せずに見殺しにしても問題ないわけだ
本来は自己責任とはそういうものだ
>>301 これはどこからの情報?
檜尾避難小屋や空木岳避難小屋にはストーブは無いんだが
4人目の人は宝剣岳から滑落したっぽいね
ゴール目前だったのに最後の難関を突破出来なかったようだ
ゴールかどうかの判別すらついてなかったのが現状だろうがな
事前情報ゼロで登ってたら当然だが
千畳敷に下りればいいものをなぜ暴風雨の宝剣岳に低体温症の体でアタックするかね
NHK
「韓国では午後出発で日没到着」
おい
昨日は雨に加えて17ー18smの風で視界は5mだったらしい
ソースは長野朝日放送
高さもあれだけど
朝鮮半島より小さく描かれた日本地図のせいで、無理な日程の旅行をする韓国人は多い
21:00〜
NHKスペシャル
「そして4人は帰らなかった〜中央アルプス・夏山遭難をたどる〜」
348 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:31:36.28
中アでこの時期に低体温症でパンパカとか難易度たけーなおい
カッパ一枚着てりゃ防げるだろ・・・
>>348 そうかな〜
各所濡れないようにしないとカッパだけではキツイと思うな
青モン着てれば問題ないけど、濡れって結構怖いよ?
カッパだけだと肌に張り付いて体温が奪われるのは避けられない
>>348 年齢が70オーバーだから池山尾根登っただけでもう体力的に限界値なんじゃね
天罰だろ
朝鮮人云々はともかく、団塊共にも教訓となる事故だ。
生き残った連中は見たこと聞いたことちゃんと喋れよ。
>>347 スコップ焼肉は事実を無視してもストーリーの中に入れるべき(ねつ造)
>>336 これってなんなんはぐれて単独で動いてたのか?
時間とか行動とか詳細がさっぱりわからんなまだ
韓国の山幾つか登った事あるけどアレは殆どハイキングみたいなもんだからな
日本の山も同じようなものと勘違いして登ったんだろう
360 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:37:31.41
>>349 余裕だろ、この時期に低体温症なんて装備の不備以外でなりようがねぇわ
キムチは世界一おいしい食材
362 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:38:31.25
韓国の登山はハイキングかロッククライムの2通りしか無いのかな?
365 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:41:26.05
トムラウシ山で大量死したのも夏場なんだが・・
366 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:41:26.30
>>362 濡れないようにゴアのカッパ着て、足元ゴアの靴履いてりゃいい
それだけで防げるわ
そもそもソレで低体温症になるような虚弱体質が山に登るのはいかがなものか
テレビをみる限り装備不足は無さそうだよ、登山用の化繊の派手な行動着だったしポール、ザックとも普通だったよ
死んだ爺さんは知らんが
369 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:43:36.30
トムラウシは門ベル着てた人が生き残ったんだっけ?
色は何がいいのかな
つーか韓国が低山しかなくとも日本に来て登るのにそれなりの予備知識仕入れないのかね?
ツアーだから日本の老人と同じく付いてくだけの感覚なんだろうか
グループ別れたら意味ないし道すらわかってなかったのかねぇ
>>366 手先首回りの説明が抜けてるけどわざと?
濡れ対策はどうしてるの?
弔う死報道で思い知ったのが、
「マスコミは決めつけ思い込み報道しかしない」こと
ベテランどもがきちんと防寒・雨対策してたのに、
年寄り初心者がナメた軽装備、という報道は、最後まで続いた
今回も、状況情報がちっとも出てこない
でも山岳会の人達なんだよなーまあ韓国のハイキング山岳会じゃ山岳会でも意味なしなのか
>>373 要らないでしょ
寒さに弱い奴が山へ来るなとしか言えんわもう
378 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:50:24.02
異国で
3000近い稜線で
視界も無く天候は
最悪で体力そがれ
低体温症になると
最後は幻想を見るんでしょうね
しかし中アのマイナールートでこんだけ死んだのも珍しいな
テン泊準備してたが、天気悪いから行くの止めたんだが
山は恐いなやっぱ
>>377 え?
濡れることによって体温が奪われるのですが
手袋とか無視ですか?
>>371 中ア縦走ってどのブログや山行記録読んでも「疲れた〜」「長かった〜」のオンパレードなんだよな
あれ読んじゃうと行きたくても足が運ばなくなる感じ
>>379 俺は先々週にいってきたお
テン場が1か所しかないのが中央の難点だよね
空木踏んだ事無いや、避難小屋は幽霊で怖そうだし…
>>380 この時期にミッドレイヤー以上のもの着て登る寒がりかよ、なら厳冬期用の保温材入りハードシェルでも着て登れば良いんじゃないですかね?
387 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 18:55:39.74
>>384 幽霊の何が怖いの?
生きてる人間が夜中に避難小屋入って来る方がよっぽど怖くない?
>>380 ああ。手袋は重要だな
大昔、冬のマラソンで、1位2位を争っていた状況で、
(気合い入れのために)手袋を捨て去った選手が、
その結果、体温低下で調子が出なくて、
有望視されていたのに1位を逃した、
というケースがある
帽子とか手袋とか、末端からの冷えが生死を分ける
>>386 万鮭着てても部分放熱したら結構つらい目にあうんでね?
と言う話ですわ、下回りもオーバーパンツにしますか?防水ヤバいけど
(嫁は保温入り使ってるけど、俺は保温なしで済ませてる)
>>374 その通りで
今回は報告書出ないだろうから
更に状況は分からないと思う
>>386 年齢に合わせた装備があるから一概には言えんよ
今回みたいに80近い爺とかだとそれなりな装備しないとすぐ死ぬ
>>376 >日本の山を知らなかった
やっぱりハイキング気分だったのね
こういうことかな
┌1名下山(千畳敷山荘)
├1名 宝剣岳西側●
├1名 島田娘●
1名行動不能● ├1名 濁沢大峰●
│ 4名単独行動
20名で出発─┬─大滝山──檜尾────┴───8名宝剣到着(宝剣山荘)
1名脱落 │
木曽殿山荘 6名脱落┬2名下山(檜尾尾根)
に戻った └4名待機(檜尾避難小屋)
>>347 ニュー速に貼ってる奴がいるぞ。釣られすぎ
398 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:00:52.29
パンパカ祭り
トムラウシ再び
>>394 この大滝山の人って置いてかれたってこと?
>>394 黒丸がイヤすぎる
遭難スレとはいえチョンとはいえ、人死にはイヤだなあ
>>398 トムラウシみたいに最終報告とか出ないだろうからモヤモヤする結末しか見えない
>>399 そこがよくわからん
普通は行動不能が1名出た時点で、戻るか避難小屋に駆け込むかするよね
檜尾まで各自行動で気が付いたらいなかった、1名を確認に戻したが気が付かなかった
ならありうるが
NHKきたな
406 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:06:13.70
パンパカ!パンパカ!
407 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:06:49.97
低体温!低体温!
>>403 登り初めの頃から既にバラバラで後続を気にせず黙々と個々で進んでたのかもな
409 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:07:34.56
日本人はnorth face。
韓国はredface。
410 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:08:13.77
低体温が原因@NHK
>>409 NHKでも流れてたなw
これか!と吹いたw
こんな暑いのに低体温症とかになるんですね
勝手な韓国のイメージだけど
たとえ山に詳しくても年下がリーダーだと年上を諭すのは大変そうだ
山頂付近15mか。きっと雨で濡れた肌には冷蔵庫状態だな。
まさにトムラウシだな。
>>414 ありえそう…飛行機の運転でも口出せないくらいだし
トムラウシって何月にあった事故だったっけ?
419 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:18:32.40
7月
>>412 リチャードバックマン(スティーブン・キング)の死のロングウォークを思い出した
>>394 >1名 宝剣岳西側● 1名 島田娘● 1名 濁沢大峰●
これってその表だと@檜尾岳A極楽平の2か所のエスケープルートを通過しちゃってるけど
ルート知ってる日本人なら助かってるケースだよね
7月
猛烈な風雨
高齢
ツアー
誤った判断
まさにトムラウシの再来だよ。
歴史は繰り返される。
記事見たら生き残った人もカッパ持ってなかったっぽいね
まあ寒さに強けりゃ寒い目にあった程度ですむんだろうけど、正に年寄りの冷や水ですな
>>423 今回はガイドもいなかったみたいだけどな
トムラウシの情報を読み返してる
http://subeight.wordpress.com/2010/02/19/time/#more-6717 ちいさなことだけど、警察も平気でウソをつく
マスコミは記者クラブで、その大本営発表を、そのまま垂れ流す
短縮登山口で張っていた警察のガンバリが無駄になるから、短縮登山口で拾ったと言い張る
最初はたんに間違えただけかもしれないが、「公務員無謬の原則」を曲げたくないので、
訂正発表をしない
ほんとうに低体温なのか?(状況的に濃厚だけどさ)
まだ、裏取れてないだろ?
またしても、決めつけ鵜呑み報道を垂れ流してるだろマスコミ
>>427 ずいぶん堂々とした模造品メーカーだなw
サイトまであるし
>>424 カッパなしって雨降ったらどうするつもりだったんだろう
事故報道以来ずっとここ張り付いて擁護発言してた在日は弾かれた臭いな
>>376 赤ら顔ってなんだよ
ファビョってんのか?
435 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:36:19.04
韓国人は死んで当然なんだよ
リーダーだけが日本語話せて日本の登山経験ありか
日本だとリーダーに責任が重くのしかかりそうだが韓国ではどうなんだ
>>427 ノースフェイスがレッドフェイスに駆逐されたのか
>>434 つまりTHE火病ってことかw自覚してんだな韓国人も
あほみたいな重装備で登って汗かいて低体温症って、アホ丸出しだな
救助隊を見ろ
汗ダラダラ流しながら、しかも半袖じゃねーか全員
ただいま
スレが伸びてると思ったら…
おまいら、人が死ぬのがそんなに楽しいのか
>>440 登山口と稜線の服装を比べるなよ
昨日今日で天候だって違うだろうし
これ絶対に捜索費用出ないよねえ、どうするんだ?
日本人が止めなかったから遭難になったニダ。謝罪と賠償をといってきそう。
RED FACEはモルゲンロートを表現してるの
馬鹿にしないで
>>443 そうなのか、てっきり在日が擁護でもして荒れたのかと思った
チョンなら何人死んでもいいからな
わざわざ海超えて、聞いたことないようなマイナーな山へ登るって
どこまで暇人グループなんだよw
富士山行けよw
救助費払うまで出国させるな
とりあえず警察は逮捕しておけ
山の天気は急変して当たり前だ
半袖でぶらっと登ってるなんて、実は自殺しに行ってたんじゃねーか?
>>451 千畳敷がマイナーか?
まあ富士山にでも行っとけってのは同意だけど
>>441 トムラウシ以来の大ヒット
なにより三大不謹慎スレのなかでも圧倒的なスレタイ力をもつこのsureに勝てる場所はない
雲取山よりちょっと高いだけの山で凍死するわけないし
頂上で海パン一丁ではしゃいでたんじゃないのか
459 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:46:39.51
今気づいたけど、
ここのスレタイって、けっこう不謹慎だな・・
>>453 救助費用なんて無いよ
それとも東邦航空でも飛んでたのか
>>455 ググると地名臭いが、
俺は今まで何回も登山して来たが、それでも聞いたことない
これじゃ普通聞いたことないだろう
>>455 午前中は「中央アルプスなんて初めて聞いた」っていうレスにいっぱい釣られる奴がいて盛り上がってたよ
>>427 糞フイタ
ヌー速に貼ってくると、連中に喜ばれそうだが
パンパカ
↑明らかに馬鹿にした言い方だよな
>>462 千畳敷ってあそこら辺じゃ有名な観光地だよ。登山口としても有名だと思う。
君のアンテナ低いだけかと
470 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:49:36.77
>>434 north faceは北側の斜面、北壁っていう意味の登山に関連する言葉なんだろうけど、
red faceって、、、
最低なスレ
>>462 どの辺の山に登ってるの?
3000m級とか百名山ハンターだったら自然に覚えちゃう地名なんだけど
>>469 「地元で有名」って
それローカルな話でしかないだろ
こっちまでバカだと思われるから、横からレスすんなよ…
477 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:51:31.74
え?服装は普通だろ?
なにせ普通じゃ叩けない死人を思う存分したいサッカーできる
いろいろ難癖付けて木の済むまで罵倒罵詈雑言をぶつけられる
すんごく合理的ですばらしいスレ
「こいつは山をナメてたから死んだ」という一言を言い方を変えて何度も何度も繰り返し
その死人叩きこそがだいご味
481 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:52:57.95
パート242だから凄いわ
>>475 その仙畳敷だか何かの観光関係者だろ
相手にすんなw
いちいちスレタイに反応する奴がお客様か
まあこのスレも今回の事故で、半分は在日で
半分はニュー速民って証明されちゃったけどな
このスレで、厚着は良くないというの初めて知ったや
山登るのは、闇雲に重ね着すればいいというものでもないんだな
沢山着るのが常識化しているから、この辺注意必要かも
>>472 チェストベルトの位置はそれでいいんだろうか
>>472 こんなでっかいリュックサックなんて売ってんのか
プロの登山家だと思た
まだ+で新スレ立ってないから伸びるねえ
オリンピックのスキージャンプ選手みたいな服装すっげな
山であんな格好見た事ないよ
体温上昇して具合悪くなりそうだ
>>478 それ、従来からお客さんがとってる飯能
多少なり山登りしてる人間なら我が身に置き換える習慣を持ってる
今回の韓国人とトムラウシの日本人に余り違いが無く性懲りもないなと思ってる
尚、総領事のシトの登山口で止めれ発言はマジにむかついた
この速さなら言える
やぁまぁ、そうなんだけどね
>>475 登山が趣味で千畳敷知らない人初めて見た
日本アルプス初心者コースとして雑誌でも良く紹介されてるぞ
495 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 19:59:55.40
2週間前に雨の中カッパの上着しか持たずに北アルプスの2900m地点を歩いたけど
ちょっと興奮してたのと動きを全く止めなかったからパンパカしなかったと
下山してから猛反省している
濡れた衣類と空腹は死への直行便チケットだって感じた
>>475 千畳敷カール
日本で唯一の「バスツアーで行ける」氷河U字谷の跡
近隣への登山基地でもある
上高地、谷川岳、と同格の有名観光地+観光基地
そりゃ「富士山」ほど超有名はないが、
登山スレで「知らない」ってのは釣りだよな?
信じれれないのはこれだけの装備にも関わらず、レインウエアを持っていなかったこと。
そう、レッドフェイスのレインウエアをね。
パンパカとか
ほんと登山キャンプ板住人は最低だな
千畳敷はロープウェイで行けるから登山じゃなくても旅行の観光場所としても有名だろ
散策して紅葉や高山植物見るのに
>>492 止めたって止まらないだろうにね
すぐ責任を人に擦り付けようとするのはやっぱ国民性なのかね
昨日からの流れ見てると
明らかに登山したことすらなさそうなのが相当数紛れてる
本当にノイズでしかないな
ここ常駐して面白い?
別に登山したことなくてもいいが、なぜか知ったかしてドヤ顔してるのが頭おかしい
504 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:06:09.12
>>501 まあでも山趣味で千畳敷(木曽駒)しならいなら
完璧にわかだとは思うかもな
506 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:06:23.69
マジでレインウェア
持って持ってなかったら
4人じゃすまない天候だったよ。
>>501 そっくりそのまま返すわw
登山が趣味で縦走するレベルだと千畳敷知らないってことはあり得んぞ
表銀座知らないってレベルであり得ない
>>489 去年テレビで見た、北極海の海中を撮影していたダイバーがこんな格好してた
>>501 「千畳敷カールなんて普通は知らない」
おまえの中での常識を語るなよw
残念ながら、知らないほうが少人数で不勉強で愚か者
良かったな。いま知れて
>>498 数年前、俺も初めてこのスレを訪れた時、同じ書き込みをしたんだよ。
大丈夫だからケツの穴の力を抜いてごらん。
重装備だったのか軽装だったのかはっきりしてくれ
ちょっとそこいら登山たまにしてる程度のやつなら
登山趣味だが千畳敷聞いたことないやつは一定数居てもおかしくない
真に異常なのは、だからどうしたと言わんばかりの態度だろ
夏休みだし子供なんじゃないの?
いやーねーよ絶対
たとえ行ったこと無くても、有名だから名前ぐらいはわかるだろ
まさか、国内は眼中になくて海外遠征しかしないやつかw
>>511 テレビに映ってた格好は下山前に借りた物
516 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:11:03.15
登山好きだけど都会っこだからか千畳敷なんてしらねーよ
秋に旅番組で元アイドルが登りに行くような所か?
いやいや、中央アルプスってそもそも知名度が低いだろ。
高校の時から登山やってる俺も、北と南の間に中央なんてのが
あると知ったのは社会人になってからだし。普通の人は
まず知らない。
>>516 普段登ってる山域レスってみて
高尾筑波山レベルではないよね(関東圏の場合)
上高地 室堂 千畳敷 は山の装備持ってなくても山っぽさを体験できるスポット。
レベル上がれば遊歩道から先にもいけるぞ!
遊歩道から先が装備無しじゃNGなんで、ちゃんとした装備持ってなかったら即登山候補から外れるかも
登山キャンプ板で知らないのは間違いなく少数派だと思うけどね!
>>512 新聞の広告で〜バスツアー募集〜しょっちゅう見るだろ
あぁ新聞を読まないか
登山が趣味でなくても、日本の地理・社会科では有名どころだよ
どうして有名どころかというと、氷河U字谷という、日本で超絶珍しい地形だからだよ
だから珍しい固有動植物があるので、理科・生物でも有名どころ
中学受験やる子なら、小学生でも知ってる
一般教養として「千畳敷カール」を知らないのは、まずいぞ
俺のなかで千畳敷といえば、南紀白浜、山口の秋芳洞、駒ヶ根
524 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:16:04.04
なんだレイシストの糞どもまだいたのか
いくら2chでも人が死んで嬉しいなんて書き込む事がどれほど異常な事かも分からんのか
526 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:17:39.72
>>519 今年は丹沢に8回と雲取山と谷川岳と甲斐駒と
途中までだけど剱岳に登った
あと姪っ子おんぶして高尾山登ったわ
>>524 実際に寒かったんじゃね?
突っ込み処は営業小屋での場所争いとか
高齢者にありがちなそこでは無くて
後続は置き去りですかそうですかw
って所だと思われ
>>526 甲斐駒登ったら木曽駒も気になるんじゃないの?
>>526 天候よければ甲斐駒から中央見えたんでねw
全くしょうがねーな(超受けたww)
>>472 今年の冬に北アルプスで遭難して救助されたのがこんな格好だた
千畳敷は知らなかった 今は自分の無知さに腹が立っている
るるぶ木曽伊那飯田みてたら千畳敷カールがのっって
3時間も歩けば山頂にいけるとか書いてあるけど
これ普通にいけるんですよね?今度手ぶらでいってみようかな
533 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:21:29.18
>>528 黒戸尾根と西黒尾根と早月尾根に興味があっただけ
木曽駒って知らないけど急で険しくて健脚向きなら登りたい
てーか日本だと
国内最高峰すら、半袖Tシャツ、短パン、ビーサンで登ってるような有り様だし
登山趣味って、趣味になるようなジャンルかこれがw
>>382 斬首後の首なし胴体が地面に突っ伏したようなロゴだな。
>>520 ×登山キャンプ板で知らないのは間違いなく少数派だと思うけどね!
○登山キャンプ板の登山経験者で知らないのは間違いなく少数派だと思うけどね!
千畳敷知らない人がいてもおかしくないけど
この板ではレベルは確実に2ランク下がるなw
2ランク下がると完全に新参扱い
何年か前に高尾山で道に迷って遭難して、記者会見で謝罪したアホ学生グループすら
その数ヶ月前に千畳敷に行ってたんだぞ
大丈夫か?
山の名前なんか気にせずに登ってる奴だっているだろ
>>533 もしかしてトレランの人?
そんだけ体力と山の知識に自信あって千畳敷・木曽駒知らんってのはどういうルートで山に興味出たタイプなんだ?
重装備なのに、雨具を持っていなかった?
韓国の山って夏は雨降らないのか?
>>537 登山板でも、パンパカスレと栗城スレは別だろう
普段山登りしているやつ、2,3割いるかどうかの気がする
>>539 >山の名前なんか気にせずに登ってる奴
それって遭難予備軍だと思われ(まじレス)
木曾駒や宝剣知らんてか?ヌー速発見器やの
無知は罪
>>539 先々週に赤岳にスニーカーで来てた若者連中
八ヶ岳の頂上はどこかって周りに聞いてたぞ
さすがにおかしいと途中で気付いてたがw
>>524 服がびちょぬれだったらしいからそら寒いわな
>>526 >丹沢に8回と雲取山 谷川岳と甲斐駒 途中までだけど剱岳 高尾山
主に関東周辺を登ってるってことだね
剱や谷川はロープウェイあるから観光で寄ったのかな
甲斐駒だけが浮いてるけど
>>545 都内在住で登山が趣味というわりに
雲取山知らなかったり、高尾山が奥多摩にあると思ってたり
いろんなのがいるよ
>>544 とりあえず目に付いた山を片っ端から登ってる奴が知り合いに数人いるよ
色々事前準備してから登る楽しみとはまた別の楽しみ方なのかなと思ってる
>>544 観光地気分で他の人達について行ってるだけなら、そんな奴も時々いるだろうな
まあ何事もなければ、人も大勢居るシーズンだし問題ないんだろうが
>>549 まて、劔にロープウェイはないってw
室堂までは機械力で行けるけど別山乗越過ぎないと
途中までって話にはならないと思われww
555 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:30:58.08
>>540 体力も山の知識も全く自身は無いよ
ただドMな太ももを授かってしまったみたいで過酷な道を歩いてみたいだけ
山小屋に泊まるとかはしたくないから日帰りできる山を選んでる
剱岳と北岳を登ったらのんびりと花を見たり野鳥の声に耳を傾けたりの登山にシフトするかな
気温10度で雨降ってたらどれくらい寒いか想像できない
馬鹿が重装備とか言ってるのだろう。
それか、軽装の突っ込みを入れられたくない在日か。
一般的な山の知名度
富士山>高尾山>>>>>>>>>>>その他
558 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:32:23.35
気温10度でレインジャケット着たら暑すぎて汗かくんだが
なんか山登ってるなら百名山を攻めるのが常識みたいな
頭悪そうなの混じってるなあ
>>542 パンパカはお前以外は案外そうでもない。お前が脳内だから分からないだけ
栗城スレは酷いが
>>557 そんなもんだよね普通
あと地元の山とか 桜島、阿蘇山あたりも有名なんじゃない
北岳とか知らない人多いよね
>>557 何十年も登山しているのに、富士山登った事ないやつもいるぞ
おまえの感覚でだけ話すなよ
>>555 お前は剱に上る前に槍の日帰り行ってみろ
新穂高から晴れてれば健脚なら日帰りで行ける
剱は技術とマナーの知識無いと後ろの人に石ぶつけるんでいろいろ勉強してから行ったほうがいいぞ
怪我してもさせてもつまらんし
565 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:36:39.05
>>559 風が無ければいいんですが
当日は10から15メートルの
風速ですよ。
体感温度は0℃前後ですよ。
歩いていられればいいですが
疲労で立ち止まったら
読売新聞夕刊より
旅行者が契約した釜山市の「ハンジュ航空旅行社」。
一行にはガイドが必要で、韓国から連れて行くか現地で確保するように勧めたが
「これまで2,3回アルプス登山の経験があるので大丈夫だ」と断られた。
(救助された)韓国人中年男性は、
「山と山の間の距離などを記した標識も見当たらず、進か戻るかで迷っているうちに次々とはぐれてしまった」
>>555 北岳はともかくなんで剱?
剱はちょっとレベル違うんじゃないの
>>562 それはニュー速とかのお客さんの話な
この板の感覚ではない
>>555 日光行って一日で男体山と白根山登ってみ
なんで強行したかが謎だよね
1)木曽殿山荘に引き返し
2)檜尾避難小屋へエスケープ
3)千畳敷へエスケープ
今回はこの3つをスルーして、ビバークもせず強行した末の遭難
人数が多いと意思統一が難しくなるけどさ
悪天候の夏山で低体温症にならない為に重要なのは下着と雨具
中アの人達の装備が足りていたのかは写真では分からないね、雨具を脱いでいたのか持っていなかったのか
>>567 黒戸尾根日帰りで登ってるんだったら、剱は登れるだろう
早月日帰りはどうか知らんが
>>566 これは標識のせいにされるな
標識作った組織は災難
低体温症により判断が鈍ったのでは?
>>278 >>279 >>281 調べてみると面白いな
富士山 3,776m
玉山(旧称:新高山、台湾) 3,952m
宮之浦岳(九州最高峰、屋久島) 1,936m
漢拏山(韓国最高峰、済州島) 1,950m
白頭山(朝鮮半島最高峰) 2,774m
>>566 もしかして地図持ってなかったのかな?
いろいろ言い訳くさいし、突っ込みどころ満載な気が…
>>561言ってるような、
なんで専門板なのに、趣味でもない人が一部スレに常駐し出したのか
経緯知ってる人いる?
不思議でしょうがない
トムラと違うのはエスケープ手段が幾つもあったとこだな
トムラは避難小屋を出た時点で終わってた
>>569 男体山は山的につまらんので日光白根一択だわそれ
もち湯元から
581 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:41:16.32
>>567 ちょっと前に行ったけど山頂手前で雪で道が無くなって引き返してきた
映画と小説の影響かな
錫杖と剣のエピソードがロマンチックで一度は山頂に立ってみたかったけど勉強不足だった
>>570 単純に
@地図がない ルート知らない
A天気予報見てない
B韓国の山みたいにハイキング気分だった
って感じじゃ?
583 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:41:41.03
スレ早すぎ
黒戸と西黒登ってるんだったら、別山尾根も大丈夫なんでないの
>>567とかは、甲斐駒=北沢峠から、谷川=天神尾根、と思い込んでるっぽいが
>>566 業者も遭難者も人のせいにする気満々だな
何で甲斐駒の話になってんだよw
>>566 距離を記した標識って完全にハイキングコースと同じに思ってるな
>>571 無駄に重装備と言ってなかった?
どっちなんだ一体ww
エマージェンシートがあれば助かったのかな
標識無いのをやり玉にあげようにも登山計画表とかに不備がありそうだな
>>578 大きな遭難があるとお客さんが来るから
あと、雪無い厨みたいな知ったか低山ハイカーが大声で吠えると、スレのふいんきが馬鹿っぽくなる
592 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:45:12.56
>>559 風速18mだからジャケット無ければ体感温度は氷点下
チョンが日本の山をナメ杉なのは確か。以前、2月の伊吹山に借り物軽アイゼンを片足づつ付けた韓国人パーティーが居たのみて笑った。
このスレの人達ってスルー力低いね
チョンが日本の山を汚すなよ
ツエルトとエマージェンシーブランケットを使えれば
低体温にはならん自信がある
>>595 山板のじい様達は全力で釣られにいくからな
>>597 普通はレインコート着てさっさと通過できるんだけどな
シーズン中ならこのコース日帰りする奴も居るんだし、特に厳しいこともないんだけどなぁ
特アお得意の俺は悪くない合戦キター。
既に、韓国外務省、旅行社が、俺は悪くないと主張しています。
>>593 体力的な問題と技術的な問題は別もんじゃね?
602 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 20:49:47.44
三浦雄一郎氏はBCでキムチ鍋を食べててこれが一番いいって言ってたな
キムチ弁当とか持ってかなかったのか
>>595 普段どれだけ閑散としてるか、わかってる?
海面から餌が落ちてきた深海生物的感情ですわw
>>601 黒戸尾根と西黒尾根を登れるなら、別山尾根も問題ないだろう、という話ですが?
ツエルト
エマシート
ガスストーブ
水
これさえあればまず大丈夫
黒戸尾根と剱ってぜんぜん違くね?
韓国のハイキングコースが登山道の標準だと思ってたんだね
リーダーは俺は日本アルプスに何度も行ってるんだ、俺に任せとけ、とか吹いたんだろうね
日本ならリーダーが法的訴追を受けるレベル
あー、でもマッキンリーの遁走リーダーは責任問われてないか
普通のジジババは体力ないのを自覚しろよw
>>604 途中敗退してんじゃないの?
スレ追いつけてないから見落としあったらごめんちゃい
>>609 途中敗退したのは早月のことでねーの。知らんけど
ここは登山板なんだから山知らないって自慢するなよ w
さっきから、なんちゃら尾根とか言ってる人は頭おかしいの?
山の話してんのに
>>602 山でキムチ鍋はマジでいい。
キムチは東海漬物の日本国産に限る。
韓国人は日本のキムチ食べないんじゃね?
風速1m/sで体感温度-1℃ってシェル着てない場合だろ。
ちゃんと適切にシェル着てたら風速1m/sで体感温度-1℃も下がらない
体感0℃で死んでたら東北の豪雪地帯の女子高生とかどんだけ根性値あることになんだよ
T h e 韓 国
パンパカの本題に戻ろうぜ。
なぜ死を回避できなかったのか。
自分だったらどうしてたのか。
ところでさ、ツアー旅行でおそらく参加者のほとんどが体験したことないような高度の山にガイド無しで放り込むって普通なん?
>>617 あの格好で半日外に居たら同じ事になるわ
>>614 たぶんここで騒いでるのはニュースで見聞きしただけの山に登ったことない人だろうね
>>619 レインコートを着て縦走を続けます
以上
>>619 早月尾根を日帰りできる体力つければ、いかなる困難にも打ち勝てる
ハセツネにも出れるし、もうちょっとがんがればトランスアルプスレースも出れる
そろそろ山爺どもがマジギレすんじゃないかとw
>>617 ファクターには晒される時間も含まれる
それだとロシアで寒中水泳してる方が偉い話になる
>>617 旭川行け
マイナス15℃の夕方、風速10m/s程度の吹雪なら、彼女らは生足だ
>>619 ちゃんと食べ物食べてなかったのかね?
食べ物あったらまだ頑張れたんじゃないでしょうか?
>>628 その代わりトドマツの幹みたいな足してるじゃない、彼女ら
>>619 ジジババだから回避できなかった。
若い奴なら問題にならない
トムラウシでもそうだったろ
>>628 そんな遠いとこ行かなくても、野辺山あたりのJKマジで冬でも生足だし
山で寒くて死にそうって思ったら全力を出し切ってでも動き続けるけどな
休むとか選択の余地も無い
どんな状況でも3時間は休まず歩く体力が無くなったら山はやめる
JKだからだろ JK
BBAだったら死んでるよ
>>627 あの辺のJKとか朝から日が落ちるまで駅のホームで駄弁ってたりするから侮れない
なんで極寒でもjkは生足なんだ
マンコを冷やして鮮度保ちたいんか
>>633 38歳の人も死にかけてなかったっけ?
問題なくはないだろう
>>640 ジジババに猛烈な敵意抱いている人なんじゃね
>>599 >普通はレインコート着てさっさと通過できるんだけどな
通勤かよ w
よしっ!
今から嫁の服上でパンパカだ!
>>643 ぶっちゃけ健脚なら11時間程度のコースだと思うわ
リーダーがパーティを管理しないのが韓国流の登山なんだそうだ
983 名前:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日:2013/07/30(火) 21:07:48.65 ID:FTwm9D9C
朝日夕刊から
駐新潟韓国総領事館によると、日本アルプスの登山経験があり日本語ができる男性(62)が
今回の登山を計画。「現地ガイドなしで、お金が節約できる」と仲間を募ったという。
(グループのうち8人が29日夜に宿泊した宝剣山荘の)従業員によると、29日は日中、雨風が
強く、1メートル先も見えない状態だった。夜になり雨はやんだが、気温は10度を下回っていた。
NHKでジジババ登山に釘さしw
宝剣岳西側の沢で発見の人は100m滑落だとさ
>>472 木綿の下着きてたのかも
あれ汗かくとぐちょぐちょになるし
俺小さいとき山上るときは綿のTシャツは来てくるなって言われたことある
>>653 散々だな… きっと足元が見えなかったんだろう ナム人
>>648 まあ日本人でも入山届の書面上だけのリーダーとか結構いるしな
みんな好き勝手ダベりながら登山してさ
想定外の事態なけりゃ、こんなのでも普通に帰って来れるから
緊張感ないんだろ
>>655 そりゃ荒天の中アの稜線を初心者70代ジジイ歩かせたら死ぬわ
ツアー募集するときに選別しないのかね
>>472 これザックはマムートの32Lの奴だな、俺も持ってるわ
>>649 この62歳がリーダーだろ?ガイド断わったり相当ヤバい立場だが
何故か最終的には日本を訴えそうなヨカン
>>656 今はポリエステルのシャツが西友とかで安いのがでてきてありがたいが、
むかしは専門店でクソ高いのしかなかったな…
ホント、木綿のTシャツ+ジーンズを山で見かけると少し気が引けるわ。
韓国人すぐ自殺するからこのリーダーもわからんな
>>659 募集ツアーだったの?
山岳会じゃなくて?
>>658 最近、平気でパーティー割ったりばらけたりするやつ多いよな
遭対協の類いも雑誌も「単独登山はやめましょう」の馬鹿の一つ覚えばかりで、何でこれに言及しないのか分からんが
>>660 こんな馬鹿みたいに大きいリュック、何入れてんだ?
>>646 いや、服を着させたままでヤるの。
羨ましい?
>>666 その意見に賛成
俺は嫁の3倍の速度で登下山できるけど
おとなしく嫁の後ろを歩いてる…
>>655 ×バラバラになっていった
○置き去りにした
>>667 むしろ、このリュックん中にレインウェア、防寒具、ツェルトが入っていたから生存できたと思うべきだろ。
結局、「ジジババの体力がなかった」でFAだな
>>658 ほとんどの場合は何事もないから、レアケースのことなんか次第に考えなくなるんだろ
リュック内の6割はキムチです
山小屋がキムチくさいです><
>>655 てんでんこの効能はわかるけど
こんなにあっさり置き去りにするってのもある意味すごいなw
>>677 たしかに、トムラウシでも若いにーちゃんのツアーガイドは
一次意識失ったけどなんとか下山した品
専門のクライマーみたいな背負い袋だな、、、、
これがリーダーか?
>>667 32Lは厳冬期の日帰りに最適なんだよ
夏の日帰りにはちょっと大きいし、テン泊出来るほど詰め込めないからね
山小屋止泊りならちょうどかも
686 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:21:28.93
ジジババはこれだから・・・
>>685 スノーシュー、アイゼン、アックス、ストック、メットをつけると丁度いい大きさだしな
>>683 つーか、年寄りは暑さ寒さが分からなくなる
よく年寄りが家で熱中症でしんでるのも、暑さが分からなくなるから
だから、気がついたときにはしんでる
年寄りがえらい小さいザックで登ってるのよく見るが、
あれは寒さが分からないから防寒着の必要性感じてないんじゃないのか
>>691 初心者は格好から入るを地で行くのが中韓だからな
>>687 日本アルプス初めてでなんでこのルート選んだんだろうね
韓国にはない長い稜線歩きがしたかったのかな
自分が山小屋に着ければいいと思っている人間の集まりなんでしょ
誰かが動けなくなったら置き去りw
皆でビバークとかの選択肢はないよね、民族的に
>>694 山で装備の不備って致命的なんですがソレは
実際今回も体が濡れないようにする適切な装備をちゃんとしてれば問題にすらならなかっただろうに
リーダーが居たか居ないか分からんが、隊の状態をきちんと把握出来ない奴がリーダーを引き受けるべきじゃない
ツェルトとかテントとかどう考えても持ってなさそうじゃん
>>695 それだとツバクロとかのがそれっぽくないか?
人が少なそうな所狙った感じする
700 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:27:42.39
中央アルプスの韓国人どうなったんだ一体?
701 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:27:52.39
結論「ジジババは登っちゃだめ」
703 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:28:38.39
まあ死んで良かったよ
下手に生きてると始末が悪い
>>699 燕〜大天井もチャンやチョン多いわ、あいつらの大陸には日本よりも立派な山があるんだからワザワザ海を超えてくるなと
>>699 木曽殿なら燕山荘や常念小屋の方がスペースあいてそうな希ガス
>>683 下山はしてないんだよ
倒れてるところを意識不明で発見されたが一命は取り留めた
>>704 北アは中国語やハングルの案内板まで作って大歓迎している、あきらめろ
764 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 21:07:04.49 ID:osJ4R0EA0
韓国の報道ワロタ
「日本人ガイドがおらず、警備態勢が十分であったか調査中である」
by NHK
>>707 北海道なんかロシア語の案内も書かれている時あるぞw
711 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:31:37.89
>>709 すでに日本に非が有りそうな言い方だww
>>699 ツバクロはロープウェイないからな
荷上げ用のはあるけど
>>690 それだけ持っててこの人達は遭難したんだ・・・
体力に問題あったのだろうか
>>714 32Lザックの有用性についてのレスにその返しはおかしいですよお客様
>>716 レイプとか仏像泥棒とかじゃないですかね?
>>636 普段運動あまりしてない人は無理だよなあ
つか、疲労の加速度が普段の倍くらいになるし
いっそ立ち止まって息抜きしたいと思っちゃうんだろう
まあ、確かにそこいらへ座り込んで休んだら楽なんだろうけど、そのまま動き出さないであの世行きだろうね
>>699 たぶんだけど、名古屋から入国したんじゃないか?
地理的に近い中央アルプスを選択した可能性はある
721 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:35:18.76
>>709 なんか日本のせいにされそうな勢い 登山は自己責任なのに
>>714 察しが鋭いね。その通り。
いくら良い装備であっても、体力のないジジババは救えない。
今日は暇つぶしに困らなくていいなw
つまり不意の天候悪化にも対応できるように簡易型のテントと七輪持っていけばいいんだな?
避難して暖を取れるように
>>710 富士山の先週出来た標識、英語・中国語・韓国語の他に
新たにフランス語と、タイ語みたいなのも追加されてた
> 山と山の間の距離などを記した標識
やっぱり韓国人だから死んだんじゃねーの
漢字読めないから標識が分んなかっただけじゃね
宝剣滑落したやつって
宝剣山荘にたどり着いた連中と
同じグループだったんじゃね?
3000m級の稜線で風雨に叩かれても、夏なら
化繊シャツ+フリース+ゴア合羽+歩行が揃えば、寒いなんてことはねーぞ
それで寒いやつは汗冷え起こしてるんだから、己の着衣プランを見直すべき。たぶん厚着しすぎている
亡くなった韓国の人達のための慰霊碑を建ててあげたいね。
七輪のサムライ
736 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:39:34.06
韓国の登山スタイルは午後出発の日没着、
行動は各自勝手に、が普通だってNHKでやってた。
日本の山の難しさを解ってなかっただとさ。
>>731 トムラウシで青モンベルが話題になったが
これからは RED FACE の時代だな。
助かった奴ら、帰国した途端に日本批判始めるに1000ウォン
>>709 不謹慎だけどかねがね皇太子が遭難したらどうなるんだろうかと思っている
やっぱり陸自と周辺県警の山岳救助隊を全部突っ込んで徹夜で捜索するんだろうなぁ
上空には航空機飛ばして照明弾落として
>>735 マスコミはいつも装備だな
エスケープする判断だろ
742 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:41:10.19
>>727 七輪はアレだがw、簡易テントつかツェルトは日帰りじゃない限り持参必須だろ。
>>740 遭難するような悪天で突っ込むわけないやん。ガイドつけてるだろうし
好天で落ちるようなド素人でもないだろ
>>730 小屋が見えたら仲間を蹴散らしながら我先にと駆け出したパーティー一同。
駆け出した時の足音と小屋に到着した時の足音で数が違っていることに気付くものは居なかった・・・
ただのホラーじゃねぇか!
ツエルトって風雨にどれくらい強いの?
>>740 100パーありえん
一流のガイドが着く上に皇宮警察+所轄まで動員し、更にヘリで空からも警衛するからな
仮に両足骨折しても即下山できる
っていうか 生き残った奴って千畳敷にエスケープしないでそのまま宝剣越えたのか
「遭難」という認識はなかったってこと?
752 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:44:19.08
>>745 持ってればエスケープルートも分かるはずだよね
>>745 檜尾避難小屋に行ったり、檜尾尾根を降りてる奴いるから
それなりのものがあったか知識はあったんだと思う
>>747 しっかり設営しなくても、頭からかぶれば濡れない。
濡れて風に吹かれると死ねるから、濡れないことは大事
>>751 目的地しか説明してなかったんじゃないの?
下手したら地図すらなかった可能性もある
>>751 まぁちょっと風雨が強いくらいだからな
風速15mって実際稜線だと特に不思議じゃない強さだから、体力あるやつなら問題ないさ
760 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:45:24.03
>>740 登山経験豊富なSPが数名つくし、山小屋からだって案内に来るでしょ
762 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:45:47.35
>>723 韓国の山登ったら分かるけど、至る所に監視員がいる
>>732 だろ?今回はジジババだったからパンパカ。理由はただそれだけだよ。
>>757 こんな人もいれば低体温症で死んだ人もいる
一体どんなパーティーだったんだ?
>>732 その恰好だと行動中に絶対汗かくよな
年末の穂高でも行動中はそんくらいの恰好だよ
>>757 ミッドレイヤーなんてどこのブランドでもピッチリしてるで
>>758 何回か登山ツアー使った事ある
ツアーってガイドについて行けば良いから普通持って行かないでしょ
各自渡されるけど、建前上だけで
見てもわかんないし
>>761 厳冬期でも、冬用下着+フリース+冬用シェル+歩行で寒くないし、下手したら暑い
あの服装、今日何回もネタにされて驚かれているが
そんなに奇異に映るのか?
つうか登山したことないのか?
774 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:48:49.84
>>763 国境沿いの山だと銃下げたのが普通に居るよ
>>741 装備不十分「か」 まただよ。確認しないで憶測記事を垂れ流し
こういうやつらって、処罰して失職させられないの?
トムラウシでもさんざんウソ情報流してくれたよな
776 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:49:38.87
>>767 「そして五人は帰らなかった」みたいなパーティもあるからそこいらは何とも。
778 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:50:06.46
韓国の登山人口は1500万人。
2000m以上の山はないから暑い。夏はどんどん来るぞ。
ソウル近郊の1000m未満の山に週末は登っているらしい。
ソウル近郊の北漢山国立公園、入山者は年間500万人(ギネス認定)
富士山の30万人の比じゃない。
ちなみに日本の登山人口は1200万人。
>>770 適当言うな!
地図無しOKな登山ツアーなんて聞いたこと無いぞ
ツアーの条件で、最低限の山の知識あることとかって書いてあったら読図もこみのはず
持ってない 読めない は通じない
>>754 >>758 檜尾避難小屋を最初から知ってたら最初の脱落者も背負って
全員檜尾避難小屋に向かって待機っていうのが普通な気がするんだけど
こっちの国の常識は通用しないのかな
>>735 >韓国では経済成長を背景に幅広い年齢層で登山が手ごろな娯楽となっている
>「韓国内には標高2000メートル未満の山しかなく、近場でしかも韓国で味わえない
>3000メートル級の山々の登山ができる日本を訪れる登山家は多い。
今後も韓国人の遭難増えそうだな
786 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:51:51.96
>>783 まぁ全ての山でそうというわけじゃないけど
アルプス系登山ツアーでは聞いた事無いわ
>>782 大抵パーティーで遭難すると散り散りで発見されますやん
朝鮮人に限った話じゃないぞ
もう、2000m以上で夏ビバーク出来る奴だけが夏山登山しろよ。免許制にしろ。
個人ブログとか検索してるが
ここ最近の登山している人の格好見ると、見るからに分厚い重装備の人もいれば
半袖で小さいザックだけでお気軽に登ってるのもいる
どっちなんだよ一体
>>775 去年のお医者さんの白馬も酷かった
軽装備とか言ってたのに凍り付いた死体はあるだけ7、8枚も着込んでた
792 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:52:58.94
>>788 このパーティは遭難する前から散り散りなのが大抵の場合と異なる所だな
>>786 地図読めないうちの義理母が
いまツアーでトムラウシいってる
無事を祈る・・・
>>776 不謹慎だがトムラウシの全容把握の過程に少しわくわくしてた
今回のはそれに引けを取らない不可解さだ
>>781 各自渡されるって書いてあるでしょ
個人装備と支給品の違いもわからんのか?
>>790 脳内がなんでこの板にいるんだよ。ニュー速に帰れよ
797 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:53:50.97
>>790 格好だけではなんとも・・・
行程とか気候とか個人差とか好みとか
いろんなのいるよ
800 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:55:50.71
>>788 それは冬山の吹雪や、あるいは濃いガスで視界を失った状況かと。
まあ脱落者には誰か補助者をつけて待機させ
体力のあるものが下山し状況を知らせに向かうのはセオリーだが
今回はそういうチームワークがどうもみてとれないんだよなあ。
>>791 去年の奥穂高岳で遭難して、死ぬ寸前で救助された3人組なんか
レインウェアを一つだけじゃなくて、予備まで各自持ってて
救助された時には、2枚重ねだったと書いてある
それでも寒くて意識消えそうになってた
>>535 お前すごいな
みえるはwwwwwwwwwwwwwww
白馬ドクターパンパカって何人だっけ?4人?
>>795 個人装備だろうが支給品だろうが必需品だろうが 言葉遊びがしたいんじゃないんだよ
そもそも地図貰っても読めない奴の責任なんて誰も負ってくれないだろうが
ツアーの募集要項にもいろいろ上手く逃げの但し書きが満載されてるはず
高齢登山者を置き去りにしたらそりゃ死ぬわ。
だいたい、リーダーが最後尾を勉めるのは常識だろ。
20人で70代の人もいるのにガイドつけないとか、普通じゃない
パーティに何を言っても通用しないだろうけどな。
>>796 ぜんぜん当たり前の書き込みなんだが、これのどこが脳内認定なの?
レインウェアの予備は意味分からん
レインウェア+ソフトシェルとかじゃねーの
>>804 何言い訳してんだよ
さっきと言っている事違うじゃねーかおまえw
>>794 おや、俺が居る
つまんねぇミステリー小説よりも、現実は奇だからな
今回も、先入観と決めつけだらけで、あの当時を彷彿とさせる
おまけに差別・被差別がからんで、ウソ情報とゴミ情報がいっぱいだ
さて真実はいずこにありや
810 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:58:23.67
檜尾では2008年に死者出した遭難があったけど、
このときは真冬の凍てついた岩場での滑落だったんだよね。
>>808 え?地図無しOKの日本アルプスツアーってあるの?
>>806 お前、山に登ったことないだろ?
登ったことがあれば、同時期でも天候によって、また同じ日でも時間帯によって服装が違うことぐらい分かるはず
そのためのレイヤーだ
>>790 寒ければ着る、暑ければ脱ぐ。単純だろ。
トレランの人は、防寒着なんか持たないのが普通。
ウインドブレーカーとレインウエアくらい。
遅いジジババは置いていかれて当然だろ? そもそも山に来る体力じゃない。
816 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:59:25.35
>>762 つい昨日雪岳山1泊2日で登ってきたけど山小屋以外に国立公園の監視員なんていなかったよ
817 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:59:31.59
>>808 それなりの山を登るなら地図読めるかどうかってのは前提条件としてあるのを理解していないのか?
持ってる持ってないとかそういうレベルの話じゃないぞ
820 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 21:59:49.15
REDFACEちょっと欲しいw
なんで富士山は軽装で余裕なのに、この檜尾岳という山はアウトなんだ?
詳しい人解説を
相当やばい難易度の山か?
>>793 夏なら地図いらんよ
昔よく迷う奴が出た雪渓のとこも今は対策バッチリだし
でも思うんだけど地図読めなくて登山って楽しいのかな
>>808 普通は各自持ってきてもらって持ってない奴にお情けで渡すようなもんだぞ
そもそも貰っても読めない奴が何やってんの?ってことだろうが
>>771 二十代と六十代じゃ違うだろうし、前日ゆっくり休んだ人と高山病でかかってる人でも違う。向かい風と横風で歩く速度も疲労も変わる。
まあ、そういうことを考慮しなかったから今回、遭難したのではないかと。
つか登山に限らず距離系のスポーツしたことあればレイヤードの意味わかると思うが・・・
>>803 6人だな
同時に他パーティーがパンパカしてたと思う
>>800 遅れた人はスルーしてとにかく進もうって雰囲気だよな
>>812 ま、いいんじゃないか?
この時期だから他にも人は沢山いるし
>>821 脳内いいかげんしねよ。悪天候だから、だろうが
晴れてりゃ半袖でも釣りがくるわ
富士山でも起こりうるよ。
>>808 そもそも言っている事がアンタおかしいよ。
10年とか20年前くらいのネットの情報とかかき集めて、自説の根拠にしてない?
今どき紙の地図なんか、一部の情弱山屋しか使ってないよ。
GPSって何かわかる?
わかんないよね…頭悪そうだしアンタ。
>>821 >なんで富士山は軽装で余裕なのに、
チョット霧でも出て、身体が濡れたら富士山もヤバいぞ。
普段着で登頂したと劇団ひとりは言ってたが、天候に恵まれただけ。
>>827 戦争映画とかの撤退戦と同じ臭いがする脱落具合
>>821 天候次第、富士山荒れたら死ねるよ
軽装で登ってる人はリスクを考えてないだけ。
あと、富士山は比較的短時間で降りてこれるけど、この山は下山するルートが限られてる
スレはえええええw
>>809 トムラウシ、秩父の多重遭難以来の山だね、これは
盆は燕をのんびり歩こうと思ってたけど宝剣岳に予定変更かな
山小屋でバイトしてると呆れるが
地図すら読み方分からないのがたまに来る
どっかの雑誌のコース概略図みたいなのコピーして持って来ていたりして
そういう人にはかなり説明に苦労する
>>826 ありがとう。6人ってすごいな。パンパカしすぎだろ・・・
読むのが大変
>>821 4年位前だけど
夏富士で東京の30代の人2名が迷った挙句低体温で死んでる
>>831 情弱山屋でゴメンねwww
電源切れたらお前は死ねよww
捜索依頼は絶対に出すなよww
>>790 山の高低や縦走なんかの期間、季節にも寄るだろうに。
山はテニスや野球じゃないんだぜ。しっかりしてくれよ
>>844 おまえ富士山行ったことないだろ?
富士山でどうやったら迷うんだ?
全盲の人か?
>>821 富士山は徒歩数十分間隔で有人の山小屋があるからヤバくなったら入れば助かる。
檜尾岳周辺は小屋の間隔が3時間以上。しかも檜尾岳の小屋は無人の避難小屋
>>699 韓国人・中国人は、物質的な収穫物がないと満足できないんだよ。
東北地方の国立公園でも中国人観光客による植物採集等が酷い。
「人が少なそうなとこ」当然です。
バカがバカを呼ぶパンパカスレ・・・・・・・・・・・タスケテ
なにを皆騒いでるんだ?
ジジババだからパンパカしたまでだろ。
今時のGPSってカーナビみたいに自分の位置レンダリングされて表示されるんか?
オッサンの持ってる奴は緯度経度の数字だけしかでないんだが・・・
>>831 GPS一本こそ情弱山屋だろうが
電池無くなる・故障の可能性あるものをメインで使うアホがどこにいる
紙地図はお守りって言う奴居るけど、実際のところは2本目の命綱だからな?
855 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:05:46.74
こっちは豪雨被害で忙しいんだよ
無謀な登山で日本人に迷惑かけてんじゃねーよ、チョン!
>>848 大体年一年二でいってるけど
夏には登った事が無いので俺には観光客の人の事は良くワカン無い
地図読みマジメにやるには
一回遭難すると楽しいぞ
いや、遭難というかロストだな
思い込みがこんなに大変なめに会うとは
経験しないとわからない
858 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:06:09.55
>>821 軽装がどの程度なのかわからんが夏の富士登山で日の出なんかを見ようとすると夜中に頂上を目指すことになり相当気温は低い
そんなことはつゆ知らず、Tシャツの上に長袖シャツ羽織ったくらいで早朝に頂上で鼻水垂らしながらラーメンすすってる韓国人アガシ留学生は見たわ
>>821 富士山は登って下りるだけの単独峰だろ
この檜尾岳ってのはいくつもの山が連なってる稜線にあるんだよ
標高とかの問題じゃなくて歩くルートがぜんぜん違うんだよ
>>831 GPSがいつでも測位してくれたらいいでちゅねー
>>831 GPSあっても中の地図は地形図でしょ?
地図読めなかったら現在位置しかわからんじゃん
862 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:06:42.73
>>853 グラフィカルに位置表示してくれるよ
高いの買わないと誤差が酷いけど
>>732 >化繊シャツ+フリース+ゴア合羽+歩行が揃えば、寒いなんてことはねーぞ
その装備だと俺、汗かいて低体温症で死ぬ
2月の雪が降る中、大倉→鍋割→塔ノ岳は 吸湿速乾シャツだけ で歩いた
もちろんゴアカッパとツェルトは持ってたが。
864 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:07:15.74
地図読みの話が出てるが、もしかして日本の国土地理院の地形図と韓国の地図とでは
表示方法が大きく異なるのか?
それなら地図持たせても意味ないぞ
>>762>>816 どっちなんだよw
>>774の言うように国境沿いだけはいるってことかな
韓国の場合国境沿いならむしろいて当たり前だろうし
しかし韓国にいるからといって日本にもいて当然と思われても困るがそれで訴えそうでこわいは
866 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:08:30.08
>>864 韓国にまともな地図なんてないよ
国ですらまともに地形を把握していない
未だに旧日本軍が測量したもの使ってるレベル
>>861 地形図表示できるGPSは結構便利ですよ
まあ、常時正解を覗き見してるので教育てきにはあれですがw
(紙地図は当然携行っす)
>>831 GPSも樹林帯だとアテにならんだろ。
登山道の踏み跡が明瞭じゃなくて、電力会社の作業道の分岐近くで
GPS地図上の三叉路になってたから、あやうく迷い込むところだったとか
そういことはけっこうある。
微妙な2〜300メートルずれだと、本当に厄介だ。
>>863 いや低山は想定してない。丹沢に冬シェルとか過剰装備じゃん
>>864 コリア図法だっけ?
半島より日本の方が小さいんだよねww
ヤツらの地図には「竹島は韓国の領土」と書いてある
確かにGPSも紙の地図も場合によって併用すべきだと思うけど、
夏道の一般ルートで地図は迷わない限り不必要じゃない?
つか最近どこの山でも
スマホのGPSで現在地表示するやつ殆どじゃん
そもそも、それすらしないで他の人影に着いていくだけの奴すら多い
GPS+地形図+マップポインター+コンパス+山と高原地図+スマホ
のオレに隙はないはず
876 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:10:03.88
>>872 不必要かどうかの判断って出来るの?出来ないでしょ
>>867 俺も使ってるよ62S
渓流釣りとかしてたら地図見てもどうにもならんときに助けてもらってる
>>872 不要だと言ってる奴は
捜索依頼出すな
迷惑だから
紙の地図を持って来る人はまだ一定数居るけど
現地で見なくなったという話は聞くな
その内、地図読みって伝統芸能みたいになるんだろうか
>>872 地図は迷ったときだけ使うものだと思っているのか?
>>751 俺も思った。普通に考えれば中アで一番険しい宝剣越えるより
手前から千畳敷に降りるよな。やっぱ標識が読めなかったか。
>>641 ずぶ濡れのウェアで5時間行動し続けて、
その後ぶっ倒れて山中で20時間気を失っても38歳のガイドは生きてた
現実を見たほうがいい
>>857 だいたいの位置は分かるし、戻りゃなんとかなるという時は楽しいな
今はGPSに頼るから無くなったけど
バリ以外、地図は不要
>>873 ハイシーズンの有名コースなんか、現在地確認する必要すらないから当たり前
それ見てオマエみたいに愚痴るのは、年寄りのみっともない習性
>>863 まあ止まらなければ 身体にエネルギー有る限り行けるだろうけど
少しでも休憩して身体冷やしたらヤバいよ
>>875 そんぐらいで命助かるんなら皆じゃんじゃんもってけばいいのにね
2−3Kg重くなったから登れない山ってのは自分のレベルに合ってない山ってことに気付いてない人多い気がする
>>880 と言うか、昔から現地ではそんなに見ないことも多いよ。
ただ、山行計画を作るときにはしっかり読図する。
>>866 つか三角点掘り起こして破壊してるってマジなの?
日帝がウリナラの地脈を切断しようとした陰謀とかって思い込んでるらしいけどw
>>878 いーなー新型w
私はまだ60CSxですorz
>>883 検証本見ると生き残ったのは本当に運だよ
まあ年取ってたら確実に死んでたろうけど
ラジオ聞きながら天気図描く人をほとんど見なくなったみたいなもんか?
地図読みしながら歩かなくなる時代って
>>886 いやいや三角点が呪いだって抜いちゃうし違うかもよ
どこ見ても他の登山者いるようなコースで
ちらちら地図見てるアホいるの?
>>877 地形見るものだと認識せず、道が分かれてて右行って左行って、みたいなものだと思ってるやついるよな
太郎平小屋の前でビール飲んでたら、BBAが売店のにーちゃんに
「アタシ、地図忘れちゃったんだけど、黒部五郎に行きたいんだけど大丈夫よね〜?」とか相談してんの
そんなの視界がありゃ馬鹿でも行けるわ。そうじゃなくて、ガスったときにあの特徴の少ない地形ではえらいことになるのだが
BBAは全然分かってないという
>>848 昔、富士山に登ったとき吉田口と間違えて須走口におりてきた人がいたよ。
>>892 そういや雲取の三角点とか最近聞いたことがあるような無いような
>>882 標識関係ないだろ。
事前にルートの検討が普通レベルにできていりゃ。
無雪期の一般道を縦走するならGPSなんかより紙の地図の方が軽くて便利だろうとは思う
GPSって肝心なときに測位しないから紙で十分だわ
>>891 小屋でもテン場でも
結構いるよね
登山道ではあまり見ないかも
>>889 地図持ってたって死なないとは限らないが、持ってた方がいいのは明白だな
>>894 飯の量がちょっと少なくてもたぶん死んでる
>>882 「ツアー特有の問題」かねぇ、またしても
途中でエスケープしたり停滞したりすると、旅費が自腹で激増となる、というアレだ
>>898 あそこも厳冬期にどっかの大学生がパンパカしてたよな
もう30年くらい前だったと思うけど
>>895 スマホの地図アプリ見る人なら今も見掛けるが
今はどっちかというと、迷わないようルート確認するために見てるというより
CTではあと何時間とか、山頂まであと何メートルとか、
モチベーションを保つために現在地確認してるだけの気がする
>>897 別にコースの確認だけが目的で地図を見るわけじゃないから
>>899 こないだ地蔵尾根を登るつもりで
文三郎尾根登った
>>810 中アで大規模遭難はまずないね。しかも夏山。
聖職の碑以来じゃなかろうか。
917 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:16:53.35
30年くらい前の「学研の学習」の付録で、
地形図を見ながら石膏粘土で山を作るキットがあったおかげで
地形図から大体の山容がわかるようになった俺が通ります。
いまの山岳会もあれを勉強会に導入したらいいかもしれん。
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議論中ですがお知らせです。
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おこちゃまはお休みの時間です
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919 :
872:2013/07/30(火) 22:17:19.15
なんかここの人たちは少しでも日本語に不備があると叩きたがるね。
今回の遭難では地図を持っているか持っていないかは
関係なかったでしょって言いたかっただけなんだけど。
特に今回のように森林限界以上の稜線では地図を持っていることの意味って
薄いと思うんだけど。当然途中の道では必要だよん?
>>910 それは確かにある
夏だからどーでもよいみたいなw
>>908 トムラウシとの類似性と特異点を比較しながらの検証とかすごく興味がわく
羽根田さんあたりは間違えなく今興奮中だろうなw
今回が若い世代の遭難だったら結果はどうだったろう?
途中の道で必要なら、不必要とはならないよね?
>>921 期待したいけど、相手外国人だしな・・・
ふーん
926 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:19:13.55
>>919 地図って別に目的地までの道順を示すためだけのものじゃないんだが
>>919 >872 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 22:09:08.24
>確かにGPSも紙の地図も場合によって併用すべきだと思うけど、
>夏道の一般ルートで地図は迷わない限り不必要じゃない?
アスペかよ
>>895 天気図か
まだ書けるかな
きっと聴けば反射的に書けるよな、きっと
>>922 何となく思い出したのは南ア南端の沢口山であさっての方向に下山して
翌日まで崖にしがみついてた山コンにーちゃんだな
>>919 ジジババかどうかが生死を分けたってことだよな?
>>902 まあそうなんだけどさ。
下調べ不足で稜線を離れられなかったのかなぁ。
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残念ですがお知らせです。
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今から大人の時間です
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>>919 他山のピークが見えるからこそ地図で現在位置が特定できるんじゃないの?
今回の件なんてとくにエスケープあるんだから地図あれば人死にも減らせたんじゃないの?
本当に面白いねここは
「登山はこうあるべき!キリッ」という態度の
かなり痛い偏屈山ジジみたいなの多数生息してる
なんでこのジャンルで老害という言葉を良く聞くのか分かる気がする
>>919 地図を持っているかじゃなくて、地図情報を理解しているか、
事前に地図を見て、森林限界越えの高山気象を想定していたか、
避難小屋やエスケープルートを把握していたか等を問題にしている
んだと思うよ。
>>929 救助後、記者会見までご丁寧に開いてたよねww
938 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:21:14.25
>>935 つうかお客さんが痛すぎるだけだと思われ
もうGPS地図アプリなんて
累積標高差の数字見て自己満足するぐらいにしか役に立ってないぞ・・・・
>>935 だろ?ジジババはパンパカすれば良いよ。
まぁ良いおじさん、おばさんもいるけどさ。
>>935 まぁ死ぬし死んだら他の登山者の迷惑になるし
944 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:22:22.85
>>895 中学のときの理科の課内試験が、気象通報聞きながら天気図作れ、だったよw
だから家で気象通報聞きながら練習した。
そしたら試験は二割増しの早さでテープ再生してて往生したww
なんとか描ききったけどね。
すげー勢いだな
ν速からの半島人が入り込んで来てるようだ
948 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:24:24.55
大半は偏屈ジジババだろ。
949 :
872:2013/07/30(火) 22:24:29.86
なんかおれが悪かったよ。ごめん。
>>935 ジジババ多いのは認めるが、他のアウトドアも似たようなもんだぞ
若い奴ほど外出ない傾向強くなってきているからしょうがない
昨日は「日本人として恥を知れニダ」って書き込みがあって
フルボッコだったもんなwww
板名とスレタイを100回音読しろってww
>>921 根拠はないが羽根田氏はネラーでこのスレの住人だと思う
勢いが富士山初心者板の20倍近くある
トムラウシの時より凄いんじゃないか?
>>956 嫌韓厨が騒いでるだけだろ
どうせ事故報告書も出ないから真相も分からんクソトピックなのにな
>>950 旅行も若いやつが行かないから、観光地も宿もジジババばっかり
ユースホステルとか老人会の様相
ジジババが現役世代から搾取してるからな。さっさとパンパカしてくれ。
なんか自虐レスばっかだな
ジジババ死ねとか書かれてるが、オマエらがまさにそのジジババじゃねーかw
お前らが言うじじばばって何歳から?
>>953 ○
>>953 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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〓゙~.-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ( )
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,,/|,/〓,/ _,|\_,i_,,,/ / <□ 低いし階段ついてるしー
_V\ ,,,〓/,| ,,∧,,|_/ / \
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966 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:29:05.55
60歳以上 かな。
>>960 夜、食堂に集められて主のギターに合わせてフォークソング歌わされたりとかすんの?
ユースって
>>960 ユースホステルとか老人の思い出旅行以外で誰が泊まるんだよw
>>964 現代の感覚だと、75歳超えたあたりからいよいよジジババ扱い始まると思う
80辺りから完全にジジババだな
>>968 バイクやチャリででツーリングする連中とか
て、徒歩で旅する人って今でもいるんだろうか?
973 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:31:53.64
今の40代以上は、気象通報聞いて作図する理科の授業を中学校でうけてるはずだが
正直自分も山を始めるまですっかり作図の仕方を忘れていた。
覚えるのは割と楽だが忘れるのも早い事柄なのかもしれん。
せっかくだから覚えたら忘れないように繰り返すとよいかもね。
>>956 トムラの時は4時間くらいでスレ消費してるから、まだまだ
>>964 会社に上司としてしがみ付いてる連中は
まだ現役気分みたいだけど60ぐらいかな
>>972 いや普通にいるが・・・・
おまえ普段何を見てどういう世界で生活してる人なの?
980 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:32:41.48
速すぎ死ね
982 :
底名無し沼さん:2013/07/30(火) 22:32:51.21
>>972 昔は徒歩日本一周旅行とか流行ってやってる人多かったけど今は居ないだろうな
>>982 かなり少なくなったがゼロではない
たまにいるから検索してみろ
>>982 この間、苫前と白糠でリヤカー引っ張って日本一周の人を見た
>>982 昔は夏に子供が日本横断とかやってたよな
流行ってテレビ局がついて行ったドキュメンタリーとかあった気がする
いくら寿命が延びたって
60になったらジジババといってケツを叩かなアカンで。
などと意味不明な供述を繰り返しており、
引き続き余罪について追及していく方針です
>>985 今は虐待扱いされかねないし、放映している局へ下らないことでいちゃもん付けてくるアホも増えたから
わざわざテレビ局も、そんな子供をかぎつけたとしても、取材して放映しないと思う
>>952 別にフルボッコされてないよ、騒いでたのはおまえら糞虫共だけだろう
何でもかんでも嫌韓に結び付けて思考停止状態の屑共
おまえらがほんとに日本人だとしたらこっちが恥ずかしいわ
>>972 バックパッカーは居だろうけど
ブームの残りカスみたいな所を選んで泊まる奴はおらんだろう
ジジババが多いって散々言われてきたけどこれからの時間帯でスレが伸びるかどうかではっきり分かるな
ジジババがジジババを叩く構図
俺もう寝るわ
しんどい
>>992 いまユース設備いいぞ。あとワシントンホテルとかも契約してるとこあるので、格安で泊まれる
俺はモンベルカードをユース提携カードにした
>>960 ユースなんてはやってたの今の60代の若い頃だろ
その下の世代は忌み嫌っててまず行かない
ユースって何だ?
1000なら
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。