【静寂】南アルプスを語りなおそう その18【喧騒】
2 :
底名無し沼さん:2013/07/29(月) 21:04:11.39
次スレは前スレの優しい
>>985が立ててくれた!乙です!
このスレでもきっと立ててくれるはず!
立てれなかったら助けを求めると良いでしょう
ウケケケ
乙
今日も平和だね
聖岳の登山口までなら東海フォレストじゃない送迎?バスもあるんだね。予約制みたいだけど。
どっちにしようかな・・・
7 :
底名無し沼さん:2013/07/31(水) 12:01:44.40
なにそれ
8 :
底名無し沼さん:2013/07/31(水) 12:15:22.89
>>6 一時間早くて、空いているので便利です。
聖バス。
10 :
6:2013/07/31(水) 13:20:18.57
>>9 お、ありがとうございます。まあ東海フォレストの小屋には泊まるつもりですが
時間早いのはいいですよね。
予約してみます。
これは釣りですか?自演ですか?
わからないからって妬くなよ>7
ジブリの空飛ぶ猫バスか?
(=^・^=)バス♪♪
来週南アに行こうと思うんですが・・・
赤石岳避難小屋から荒川三山経由で椹島14時発のバスに乗るのは可能ですか?
出発は5時と仮定して
ちなみに鳥倉から三伏峠が3時間くらいの速度です
あー無理無理、絶対無理ね
>ちなみに鳥倉から三伏峠が3時間くらいの速度です
何で並脚の癖に、そんな無茶な計画立てようとするの?
その脚力なら、コースタイムまんまか、下手したら割り込むぐらいだろう
自分の力量をここで「可能ですか」って聞かれても
まあ頑張れば可能なんじゃね?としか答えようもないな
山の愚質問
一週間後の天気
混みますか?
私に歩けますか?
20 :
底名無し沼さん:2013/08/01(木) 04:59:21.47
21 :
底名無し沼さん:2013/08/01(木) 07:38:36.00
明日地震来ますか?
そのとき津波も来ますか?
ちなみに高尾山往復4時間くらいの速度です
↑書いていて面白いと思っているのだろうか?
面白いなんて思ってなんてねーよっ、ごめんなさいでしたーー!!
新静岡ICから畑薙ダムまで車でどれくらいかかりますかね?やっぱ2時間オーバーは見ておいたほうが
いいですかね。
前日泊なんだけどダムまでいって車内泊するか、途中のサービスエリアで寝るか・・・
25 :
底名無し沼さん:2013/08/02(金) 13:15:44.28
車種はなんでしょうか
26 :
底名無し沼さん:2013/08/02(金) 13:20:13.84
>>24 新静岡ICから県道を走るつもりならば、県道189と60(富士見峠)は災害通行止めです。
県道27(口坂本温泉)から60に抜けるルートは大型車両以外は通れます。道が細いから速度は稼げません。
静岡SAスマートIC降りて、R362だと距離は長くなりますが、道も広くて速度が稼げます。
とはいえ、先行車に蓋をされたら御仕舞いなので、どちらも2時間オーバーを見るべきですね。
車種はSUVです。単独なんで車内泊は余裕なんですけどね。。
>>26 通行止めは時間帯制限ですよね。まあ夜中に狭い道を延々と走ると疲れそうですよね
R362経由にしようかな。
28 :
底名無し沼さん:2013/08/02(金) 15:38:59.80
県道60(富士見峠)は崩れちゃってるので完全に通行止めです。
県道189は0600-0800, 1120-1230, 1600-1630, 1800-1930 が通行可能時間帯です。日曜日は0600-1930まで通行可能です。
県道は狭いので、落ちないようにお気を付け下さい。
県道189の権現滝は涼しくてよいです。
じゃ今年も静岡駅⇔畑薙ダムのバスは運休ですか
畑薙ダムはケータイ圏外なので入山前にケータイで入山連絡する方はご注意下さい
畑薙は集落が無いから井川で電話だな
ダムの中の人はどうやって連絡取ってるの?
36 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 15:17:48.55
先日、静岡駅からジャストラインと東海フォレストのバスで椹島行こうとしたら
大雨降ってるのに畑薙臨時駐車場で降ろされて東海フォレストのバスが来るまで
屋根のない道路脇で1時間以上待たされた。待合所くらい作れよ。客を何だと思ってるんだか
客=石ころ
登山客だからカッパ持ってると思ってるんだろ
>>36 井川の山岳会のテント張ってあるだろ
ほんとに行った?
40 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 15:38:45.68
41 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 15:43:51.33
>>34 展示館のある畑薙第二ダムと違って、畑薙第一ダムの発電施設は一般人は建物内に入れません。
42 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 16:04:56.37
>>39 あそこは登山届記入受付をする場所で「ここは雨宿りする場所ではありません」と言われた。
そもそもあのテントでジャストラインから降りた30人を待機させるのは無理
43 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 17:22:41.35
バスの連携が良くなれば解決だが、
まあ何か事情があるんだろう。
こういう時に廃バス再利用とか考えても、
動かさない車はあっという間に錆びるしなあ。
この前遅くなって、日没後に畑薙から降りてくる時、ガスが凄くて参ったよ。
唯でさえ狭い道なのに、前が全く見えない。泣きそうになったわw
>>36 なら乗るなで終わる話だと思わんのか?
せめて言うならバス走っててくれてありがとうだろうが
タクシー代ケチってる奴が何いってんですか
あのあたりの事情は路線バスの時刻が変わるたびに東海バスが時刻を変えていたのだが、何年か運休している間に固定化してしまったと聞いたきがする。
47 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 18:57:23.52
>>45 タクシーは畑薙までしか行けないはずだよ
北部の広河原だって本来通行禁止のところ「行政黙認」で入っているだろ?
まあ今はいいのかもわからんが
48 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 19:13:39.39
公道で、一部企業の宿泊施設専用バスを走らせる行政を巻き込んだ傲慢。
地元のタクシーのみに利益供与する行政。
そうと知っていても利用する登山客。
感謝もクソもお互いの利益で一致しているだけだよ。
特に南部は最近登山客が増えたから目立つよな。
上高地みたいな事業者・行政・登山客の潔白さが必要だな。
>>47 この人の言ってるタクシーは林道内の事でなく、時間の選べないバスより時間をタクシーで買えと言ってるんでは
>>48 歩かない登山者に怠慢は無いんかと
上高地程人集まって金になるんなら整備されるさ
潔白さがどうこうって話以前にサービスくれてやれるほど金にならないだけだと思うが
>>48 道が危険なので手を挙げるバス事業者がいなくて、
仕方なく送迎バスを走らせてるので早くやめたいはずだよ
>>48 一部企業がサポートしないと路線維持できないだけだと思ってた
正直あんな所利益なんてたいして出て無いどころかマイナスなんじゃないの?
少なくとも他の路線に便数振った方が利益出るとのは確実
53 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 19:35:32.21
>>50-51 退屈なクソ林道を8時間も歩いてみろや
歩いている傍らを土煙上げてバスが通過するんだぜ
北部も同じく冬山装備背負って登山客満載のタクシーに抜かされながら舗装道路を硬い山靴で歩いて8時間だぜ
俺はもう懲りてバスとタクシー使ってる
フォレストの小屋代なんてバス代だと思えは安いもんだ
利害一致だよ情けない
54 :
48:2013/08/03(土) 19:45:03.70
>>50 >歩かない登山者に怠慢は無いんかと
あ、俺は歩かない奴が怠慢だなんて一切書いてねえからな。
空想するなよ、よくレス読めよ。
このカン違いは大きいぞ。
55 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 19:49:59.42
>>52 あれは、道路維持ボランティアではなく、(本事業撤退で既に返還すべき)既得権益の濫用だろ。
>>54 公道で、一部企業の宿泊施設専用バスを走らせる行政を巻き込んだ傲慢なんでしょ?
挙句に現時点でバス会社と利害が一致しているつもりになってるわけだ
下手すりゃ赤字出してる路線の停留場まで整備させたらお前にしか利が無いと思うんだが
>>54 36の人と思ってレスしたけど、違ってたらごめん
58 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 20:00:27.19
ちなみに、東海パルプ(フォレストの親会社)が建設した
二軒小屋から先の林道は20年前の時点でほほ完全になくなっていたよ
東俣を遡行(というほどではないが)していくと、いきなりカーブミラーとか出現して笑った
当時はモッコの渡しもあったりしたけど今はどうなんだろうね?
59 :
54:2013/08/03(土) 20:10:41.90
>>57 俺は
>>36さんとは別人です。
経緯承知しました。
こちらこそヤな事言ってすんません。
これからもよろしくです。
60 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 20:17:04.54
>>56 採算が合わなきゃ、また将来の企業ビジョンに与しなきゃ小屋畳むだろ?
企業はボランティア団体じゃねえんだよ
株主にどう説明するんだよ
フォレストがどういう意図で小屋運営しとるんかは知らんけどな
61 :
60:2013/08/03(土) 20:25:14.35
>>56 もしかして、フォレストの小屋に泊まった事ねえべ。
一日二往復のマイクロ走らせなきゃ行く奴いねえよ。
バスでも徒歩でも一回行ってみてもいいと思う。
小屋(つうかロッジ)は綺麗で寝室も快適で下手なロッジよか全然いいよ。
もっと井川観光に頑張ってもらわねば
畑薙ダムのバス路線は、毎年今季もやるのかシーズン前にひやひやしてる
小屋の営業って採算取れないから辞めるってのは、簡単には出来ないはず
確かあそこら辺って国定公園か何かじゃなかったっけ?
小屋始めるのも大変だけど、撤退するのも大変らしいぞ
そこら辺含めて株主に説明した結果が期間運転なんじゃない?
>>61 でも小屋泊は混んでるんでしょう?この時期はテントと決めておりますの。
テン泊者はバス乗れないんです(涙
>>48 > 上高地みたいな事業者・行政・登山客の潔白さが必要だな。
クレクレで申し訳ないんだけど、上高地における3者の「潔白さ」のエビデンスを示してもらえますか?
さらにクレクレで申し訳ないんだけど、48のいう「潔白さ」が、現行の南ア南部の何処に無いのか、
たとえばどういう形態になれば48のいう3者の潔白さが成立した状態となるのか、例を示してもらえますか?
何かこう大雑把で抽象的に言いくるめようとしているだけで、具体性が乏しいにしか見えない。
>>61 冬しか行ったこと無いのでいつか泊ってみたいと思っております><
オシャレ小屋に泊まりたいってのより何よりバス乗りたい!
67 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 20:42:32.64
>>63 そうなのかもね
>>64 そうだねー、テン泊者にも有料でいいから(法律の縛りで出来ないんかもね)
>>65 学術論文でもない痰壺の痰にエビデンスなんか求めるてめえは便所コオロギか?
てめえの小さい脳ミソでレスから想像してみやがれ便所コオロギ
>>66 行ってみなっせ、いいとこだよ。
噂?のリムジンバスは、俺が行った時はマイクロのトヨタコースターエアコン付きだったよ。
林道は、砂煙もうもう。
樹林の中の道なので意外に景色は見えませんでした。
w
>>67 やはりはぐらかされましたね。
夏休み、宿題は早めにすませようね!
72 :
底名無し沼さん:2013/08/03(土) 20:58:00.64
>>70 レスから想像(推察)してみろ、って言っただろ?
ガキでも解るレベルの話しにエビデンス
(単なる証拠・根拠のこどだよなお前が言っているのは)とか持ち出して、
挙げ句の果ては夏休みの宿題かよ?
だ・か・ら・てめえは便所コオロギなんだよ
わかったか便所コオロギ
>>72 上高地を引き合いに出してくるあたり・・・・貴殿が誰だかわかりました。
あっちで結局勝てなかったからって、こっちでまた同じ話を出してくるんですねw
>>72 事情を良く知らないのに多方面に攻撃した君が悪いだろ
突っ込まれるの嫌なら攻撃先は一か所のみにしときなさい。
>>71 フォレストの小屋は写真の通り綺麗だよ。
特にベッドルームの寝具類はちょー快適(少なくとも登山客には)。
一度行ってきなっせ。
>>74 諌言いたみいりまして候。
しからば我が矛先をカマドウマに向けるものか、便所コオロギと雌雄を決するか、
しばし決断のご猶予を…
よろしゅう…
椹島のは小屋じゃないよな。林道の奥に軽井沢のホテル街がある感覚だ。泊まった事ないけど…
>>77 二軒小屋も快適だよー。
バスに乗ったら宿泊クーポンが付いて来た、
って感じで行ってみてもいいかと。
ご家族連れなら、たまには登山休んで、家族でのんびりするのもいいかと。
レスの流れを改めて読んで気づいたこと。
@椹島とかに住んでいる人がいると勘違いしている
⇒井川以奥に住宅無し
Aフォレストが住民の利便の為にバス運行を行っている
⇒地域住民はいません、ロッジ専用シャトル
B南ア南部からの登山経験者が…
⇒いねえわ
C椹島ロッジ、二軒小屋ロッジ宿泊経験者が
⇒いねえわ、いい小屋で安いのに
Dフォレストのバスの実態を知らない
⇒だろうな、行った事ねえから
Eじゃこれからどうする?
⇒皆さん行ってみて下さい
Fフォレストのロッジやバスを非難してる奴は?
⇒バスやロッジ補給の運行(公道実質独占など)は明らかに問題だから公正な対応を行政に求むところか
※個人的偏見もあると思うけど、一旦総括するならこんなところでは?
>バスやロッジ補給の運行(公道実質独占など)は明らかに問題だから公正な対応を行政に求むところか
いつまでもこんなクルクルパーみたいなこと言ってる馬鹿は何なの?
路線バスが運行しない→採算が合わないので事業者が手を挙げない
東海フォレストが宿泊者以外を乗せない→バス事業者ではないので宿の送迎バス以外は運行できない
のは、超がいしゅつじゃん
自家用車を林道に入れないのはけしからん、と言いたいなら、北沢峠にも上高地にも言えばぁ?
>>80 俺が垂れた能書きはともかく、南ア南部は交通が閉塞しているね。
82 :
底名無し沼さん:2013/08/04(日) 00:38:05.65
age忘れた
なんでこんな荒れてんのw
言い争いは同レベルの者同士、、
南アに北ア並の利便性を求めてる馬鹿がいるからじゃね
そんなに北アが好きなら、北アに行けばいいのに
85 :
底名無し沼さん:2013/08/04(日) 02:12:12.54
>>84 利便性など求めても語ってもいないが、
あんたがそう感じたならそらてめえが節穴だからだろうな。
節穴に言われてもなあー
>>87 お前は上高地が大好きなんだから、上高地がお似合いと言われて喜ぶべきなんじゃね?w
私欲のリムジンバス廃止、公共の交通機関運行で一見落着
上高地バカ、まだやってんの?いいかげんにしないと貴殿の素性を暴露するよ?
91 :
底名無し沼さん:2013/08/04(日) 07:01:20.67
>>79 Fって何かもんだいあるの?
公道実質独占ってよりはロッジ補給のためじゃないと通行禁止区間に車入れる許可下りないだけでしょ
公道実質独占ってのは通行禁止区間内で路線バス運行することの方があてはまるじゃん
>>91 24時間監視御苦労であった。お前のリストラが決定したので即刻私物をまとめ30分以内に立ち去れ。以上。
94 :
底名無し沼さん:2013/08/04(日) 07:36:48.04
>>92 私的(独占)施設への旅客・荷物輸送だよ
林道内に路線バスなんか走ってねえからな
一度行ってみてからレスしろや
Peaks読んでるだけじゃ解らないんだよウスノロ
95 :
底名無し沼さん:2013/08/04(日) 07:39:25.55
静かで雄大な南アルプスのスレがこんなにぎすぎすしてるなんて。
ケンカなら他でやってくれ。
>>96 そうだな。すんまそ。
南アはいいところたくさんあるよね。
>>94 林道内に路線バスあるほうがまずいって話
私的(独占)施設じゃなくて営林署から場所の管理任されてるだけだと思うが…
てか何でそこまでキレてるよ?
>>99 前を通ったことならあるよ。泊れってことか?
てか何を問題にしてるの?
話しが食い違ってる感が半端ないんだが
>>98 行ってもいないのに、先入感で話してるバカがいるからだな。
実情知ってるのかよ?とも思う。
ロッジの質が良いのは既に書いた。
(まだ南部行ったことないから話題に乗れないのに、芦安でマナー喚起とか言いながら缶のノンアルコール配ってポイ捨て増やしたいのかあの山と渓谷者?の連中なんて、書けねえぜ)
>>98 >林道内に路線バスあるほうがまずいって話
くどいが、路線バスなんざねえんだよ、どこにも。
一度来てみなっせ。
場所と施設はいいところだよ。
まだやってんのかよ
どっか行ってくれ
路線バスは走ってない⇒みんな知ってる
宿泊施設はいいところだ⇒そうですか
施設の送迎と運搬がある⇒みんな知ってる
何が問題なんだ?もうやめれ。
>>89氏に同意。
バトルに目がいってしまい読みこぼしてたわ(笑)。
>48=>53=>54=>59=>65=>67=>72=>76=>81=>82=>85=>89=>91=>94=>95=>103=>107
ってとこかな。
上高地に帰れ。
109 :
108:2013/08/04(日) 12:07:56.07
スマン間違えた。
>48=>53=>54=>59=>67=>72=>76=>81=>82=>85=>89=>91=>94=>95=>103=>107
が正解。
110 :
107:2013/08/04(日) 13:01:59.26
微妙に外れてるもんだな…
47
48
53
54
55
58
59
60
61
65
67
68
72
75
76
78
79
81
82
85
87
91
94
97
99
101
103
107
だよ。ってか俺、荒らし過ぎ。すんません…
上高地馬鹿「南ア南部に登ったことのあるのは俺だけ!俺以外の連中はピー糞読んで書いてるだけ!」
何で山域スレでこんな馬鹿丸出しの発想になるのか?ま、ピー糞なんか読んで上高地に行ってりゃ、脳も腐りそうだが
なんだ、まだやってたのか。また、くるは。
113 :
底名無し沼さん:2013/08/05(月) 00:27:39.23
南ア南部って、国定公園であると同時に
かなりの面積が特種東海製紙の社有地じゃね?
乱暴に言えば、南部のほとんどが一人の私有地。
バスが無くても地主さんは困らない。
つまんない事でスレ伸ばすなよ。
寧ろ不便さを楽しむ余裕を持とうよ。
114 :
24:2013/08/05(月) 12:07:33.65
みなさんありがとうです。
行くのは来週ですが、とりあえず行きはR362から井川経由でいきたいと思います。
携帯が圏外なのは痛いので、とりあえず現地に夜の10時くらいに着くようにして、
井川集落のどこかで車内泊します。(で、早朝に畑薙に移動する、と)
帰りはR27経由で帰ろうかな、と思ってます。
>>110 48
65
67
自演してたのか。わろす
>>114 田代のてしゃまんくの里はトイレもあるし携帯圏内。
駐車枠は8台くらいかな?
同じこと考えている人も多いかもしれんが、参考まで。
気を付けて行ってら・・・って俺も来週行くけどなw
初心者(夏の富士山、瑞牆、硫黄岳経験者)を南アに連れて行くのに、仙丈ヶ岳か甲斐駒ケ岳を悩んでいます。
個人的には仙丈ヶ岳ですが、オススメありますか?
神奈川から日帰りです。
両方行けばいいじゃない
って、日帰りか。スマン
俺は戦場のほうが好き
仙丈ヶ岳の方が安牌じゃないかのー
甲斐駒黒戸尾根一択だろーが
甲斐駒に初心者は結構キツイのでは。
駒津峰から先の岩場とか意外と手強いし。
仙丈ヶ岳にしたら?
休日に行くなら凄く混雑するから、すれ違いに時間がかかる。
仙丈のほうがすれ違いしやすいし、登りやすいからから、
帰りのバスの時間気にしないで済むかもしれない。
ただ、この時期は早めに登らないと展望は望めないよ。すぐガスるし
初心者ならまず夜叉人峠まで登って北岳眺めて帰ればいいよ
甲斐駒とか仙丈なんて5年ロムってから登ったほうがいい
栗沢山ならいいんじゃない?
128 :
底名無し沼さん:2013/08/06(火) 09:28:07.65
八月の休みに2泊3日で椹島から赤石岳と悪沢岳の
周遊コースを検討しているんだけど、
椹島-赤石小屋泊-中岳避難小屋泊-椹島と
椹島-千枚小屋泊-赤石小屋泊-椹島どっちがおすすめ?
中岳避難小屋使うと飯はフリーズドライになるけど
東岳の御来光が出来そう、ただ3日目が長そうで不安、
千枚小屋と赤石小屋はガイド本や雑誌で良くみるので良いのかなと
ただ、一日で2つの山頂がなんかもったいないのと3日目の楽しみが..
初心者、単独、100名山11/100程度なんだけど
仙丈は山頂下に小屋があるからねいざとなったら逃げ込む場所あるけど
甲斐駒は何もないからな
水だって大量に持って行かないといけない
131 :
底名無し沼さん:2013/08/06(火) 10:55:04.58
見て楽しむのが
甲斐駒。
登って楽しいのが
仙丈。
初心者は仙丈がいいのでは。
132 :
底名無し沼さん:2013/08/06(火) 12:41:12.72
甲斐駒か仙丈?って言ってるなら北沢峠までバスだと思うが、甲府か奈良田からバス乗ったら日帰りは無理だよ。乗り継ぎだけで一日終了。
日帰りなら青木鉱泉から地蔵岳位が無難じゃ?
133 :
底名無し沼さん:2013/08/06(火) 13:45:35.95
>>128 千枚小屋から回る人の方が少し多いかな?
お勧めは千枚小屋から回って赤石避難小屋で二泊目
食事は出ないけど、カップラーメンぐらいはある、水は原則なしと
言ってるが万年雪から溶かした水を宿泊客には分けてくれる
朝の絶景はすごいよ(もちろん天気がいいときだけ)
>>128 さんざん既出の問題で、一長一短だけど、
初心者で岩場に自信がなければ、赤石先回りがよいかも
左回りだと千枚〜悪沢の急な所が下りになるのが少しだけ危険
135 :
底名無し沼さん:2013/08/06(火) 14:09:29.33
甲斐駒のがええよ。
キツいけどミーハー向け。
仙丈じゃ一般受けしないだろ。
夜出て仙流荘あたりで仮眠。
朝イチのバスで北沢峠に行けば日帰り可。
>>71 行ってみたいが予約が取れない。
お盆は全滅で椹島ロッヂで我慢です。
>>128 赤石東尾根は登りはじめから急登だよ。
千枚小屋→荒川→赤石の方が楽。
>>132 ドンドコ沢? ソレも結構きついだろ。
富士、瑞牆、硫黄が全然物足りなかったっていうレベルならわからんけど。
南アルプスのピークハントを日帰りでっていうんなら、5年とは言わないがもうちょっと経験積んでからの方が良い気がします。
べつに北沢峠〜甲斐駒なら6時間位で往復できるじゃん。
甲府前泊日帰りなら余裕でしょ。
140 :
底名無し沼さん:2013/08/06(火) 17:37:47.86
サンクス
>>133 千枚小屋-赤石避難小屋かそれも良さそうだ
朝の絶景に惹かれるな
>>134 岩場に自信ないから時計回りの方が良いのかな
>>137 だからガイドでは良く一日目を千枚小屋で見かけるのか
>>123 直登コースじゃなければ駒津峰から先も大丈夫じゃない?
>>138 5年は長すぎると思うが、
北アと比べて南アはそれぞれの山が独立している(山容が大きい)から、
北アみたく短期楽チン連続ピークハントは厳しいね。
143 :
743:2013/08/06(火) 20:57:09.41
富士山を(最近流行りの)弾丸登山できるレベルなら甲斐駒も仙丈もOKだと思うが
甲府で4:00の第一便に乗って,広河原で乗り継いで,北沢峠に入れば7:15くらい
甲斐駒だろうが仙丈だろうが,よっぽど貧脚じゃなきゃ16:00の便には
間に合うでしょ。
>>142 2000mを超える登山口からのピークハントなんて北でも立山くらいしか無いぞ
この頃流行の弾丸登山、ぷくっとボインの弾丸登山
>>146 いや、完全に勘違いされてる予感。
例えば、北なら穂高槍まとめてGETできるけど、
南は一旦コルまで降りて…
というパターンが多いね。…という話。
そら重箱をつつけば白根三山はすぐとかいろいろあるけど、
山域としての性格を書いた積もり。
南北ともに縦走してみると結構違いが分かると思う。
だから栗沢山でいいじゃん?
南アでテント泊する人は長期縦走型の人が多いから
休む時間もみんな早いね
19時になったら辺りがシーンとなる
翌朝の行動も早い
>>148 槍穂って短期楽チンピークハントなのか?
大切戸って一般ルートの中では難ルートと言われてるんだけど、
甲斐駒仙丈と比較して簡単なんだ。ふーん、そうーなんだ
鰻の代わりに蛇が出るよなw
薮をつつけば蛇の代わりに鰻
>>16-18 えらそうに説教たれてた先輩方ちーっす
楽勝で下山できたわ
>>140 赤石岳避難小屋は標高3000m以上なので、高山病になりやすい人だと泊まりはちょっと辛いかも。寝てる時は呼吸が浅くなるんで。
そういう時は避難小屋にかけこめばいい
158 :
140:2013/08/08(木) 18:57:26.66
>>156 そうか、そこまでは気が回らなかったけど
3000mだもんね
ちょっと不安だな
>>157 ハッ、目から鱗だよ
兎岳〜聖岳間でパンパカしたらしいな。
兎岳直下の岩場から転落かな?
普通にニュースで報道されてたよ
お盆休みに聖岳と光岳に行きたいんだが
今の時期、易老渡方面はヒルが多いよな
西沢渡と面平だとどっちがマシかな?
北も南も相当な人数が入山してるようだねw
中央は?!
それなりに
>>162 ヒルなんかいなかったよ まあゆっくり休んでりゃ別かも知れんが、日当たりの良い場所で休めばいいんじゃね
>>162 面平方面でヒルが多いのは易老渡取り付いてからの短区間。
西沢渡は便ヶ島から渡礁点までの川に沿った道が延々ヒルだらけ。
168 :
底名無し沼さん:2013/08/09(金) 16:09:13.47
>>167 パンスト履いて登ればOK
間違えて被るなよ
ヒルって丹沢以外でもいるのか
丹沢にしか生息してなかったら国の天然記念物に指定されてるだろ
>>166 167
思ったよりヒルの心配は無さそうですね
でも面平の方がやはり沢沿いじゃないだけマシかな…
とても参考になりました。情報ありがとう!
一昨日塩見付近で山ガールファッションの男を見た奴いないか?
最初顔見ないで普通に挨拶しちゃったが、格好と顔見てドン引きした
塩見は知らんけど、短パン+タイツ男は時々いるぞ。お爺さんでも見たことある
新穂高の先で、山スカ+タイツの男も見たことある
お盆行ってる人いますか〜?
芦安の駐車場は深夜着が無難ですか?日曜仕事後の出発で行こうと思っているんだけど、お盆は初めてだからどれ位混んでいるのか不安です、。。
>>175 夢を壊すようで何だが、今のそこそこ山ブームでは、かなり混むかと。
昔は夜叉神峠の車道に車置いて登れたんだが…
少し芦安から離れた場所に車置いて、芦安タクシーに乗るのも良いかと。
バスだと制約は仕方ないなー
>>175 駐車場は遠くなるが間に合うとは思う。
ただ,バスに乗るより乗り合いタクシーの方が快適なので,深夜着できるなら
深夜に着いた方が良い。
先月鳳凰三山に登った際芦安の駐車場に止めた。
その日は朝からどんよりしてて雨も降ったから
駐車場は余裕で止めれたw
しかし駐車場の番号を覚えて置かなかったから
下山してからタクシーの運転手と一緒にクルクル
探しまくって苦労したな。
バイクなら夜叉神の森まで行けますか?
峠の駐車場が満車ならゲートが閉まっていて進めません
なので混雑状況次第でしょう
当日に現地へ直電すれ
>>180 この前中型バイクであの坂道を登れず押していたヤツを見かけた。エンジントラブルかもしれないが
注意されたし
誰に注意されたの?
ゆとりか
ねえねえ
誰に注意されたの?
注意といえば、椹島のバス受付で屁理屈こねて
バスに乗ろうとしている人がいて周りの人まで困らせていた。
そんなことすると、またルールが厳しくなるのに
自己中な人がいるなあと...
どんな屁理屈だったの
たしか、小屋に泊まるつもりだったが混んでいて泊まれなかったのはお前らが悪いのだから、俺にはバスに乗る権利がある!!だったと思う。
やれやれ、だね。
みんな山に入ったのかよ。
寂しいなこのスレw
自宅待機の俺は・・・
(´・ω・`)
南アとはいえこの時期の山なんか人だらけだぞ
お盆空けてから行くにかぎる
あいかわらず南ア好きは人嫌いだなw
南ア好きって変人多いよね!
エフェクトわらたw
何これ。ミニチュアモードとか?
天気良くて北沢混んでそうだね。お疲れでした
ミニチュアw
ジオラマ
ミニ北岳を見に来ただけ
鳳凰三山いってきた
お盆休みなのに人が少なくて驚いた
人気ないの?
明日、明後日と北岳〜間ノ岳に行こうと思ったけど天気悪いみたいだからパスしたよ
単独だからこんなてきとーでもいいかと
>>201 人気が無いことは無いだろうw
南アルプス前衛の山では、そりゃアクセスの良さから
千丈と甲斐駒は双璧だ。日帰りで登れるからね!
でも鳳凰三山は日帰りは無理w
その差ではないだろうか。
205 :
204:2013/08/14(水) 23:13:09.39
おっと言葉足らずだった。
日帰りは無理というのは人によりけりかw
夜叉神からのルートは長いからね〜
みんな長休みでないと行けない場所に行ってるから、
手近な場所は空いてるのかもね。
沼平ゲートの施錠壊して入った釣り人、おまわりさんに逮捕。
また、送迎バスも厳しくなるか。
壊したの?
202.204.205.206
レスども
どこの山頂も多いときで3.4人くらいしかいなくて、天気も良くて素晴らしかったです。
すれ違う人も少なかったです。
>>207 アブは多かったけどスズメバチは気がつきませんでした。
もしかしてアブとまちがえて気にならなかったのか?
蝶なら色々いました。
花はホウオウシャジンも楽しめましたし
滝も見れたし山盛りな山行でした。
畑雉ダムから百聞洞山の家までどのくらいかかりますか?
この時期混んでますかね。
お盆は意外とすくないよ。
>>212 そんなこと人に聞かなきゃ分かんない人は山に登っちゃだめ
>>201 単純に連休使って縦走してる人が多いんだろうよ。
鳳凰はいつでも車で行けるからね。
お盆にわざわざ鳳凰三山登る気になる人はいないでしょ
1年に1度しかない夏休みに鳳凰三山って
>>212 どちらも南アルプスのスポットではないな。
こないだ仙丈ヶ岳で雷鳥親子いたで
雷鳥ってそんなにめずらしいの?
しょっちゅう見た見たって報告あるけど
ニホンカモシカよりは珍しい
>>223 ウゾダウゾダドンドゴザワーン
と言ってみるとよい
>>223 大丈夫だ、俺も鳳凰三山好きだ!
観音岳から見る景色良いよね
>>223 白鳳峠から北岳?たしかにあの下りは辛かった。
ここは早川尾根小屋でもう一泊して、北沢峠に降りる方が色々楽しいかと。
こいつ前に出没した変なやつか
清涼飲料水とかミネラルウォーターを販売している小屋で、
「お水をゆずってくれませんか?」って言ったら、
「おまえにやる水なんかねーよ!!」
って小屋番に厳しく説教された。
「水が無くてどんだけ大変だと思ってんだ!」
との事なのだが、
こちらとしても必死に集めた天水を、
しかも無料で貰っちゃうつもりなんかなくて、
その小屋の売店で扱っている、
市販のミネラルウォーターを買いたかっただけだったんだよなー。
オレの頼み方が悪すぎたな。。。
言葉足らずというか。
230続き
あの感じだと、
「お水を下さい」
でもアウトだったと思うので、
「市販のミネラルウォーターを売ってください」
って声を掛けるべきだったな。
普通のお店では、
「これ譲って」
「これ頂戴」
「これ分けてよ」
「これを下さい」
ってのは、
イコール「私にそれを売ってください」、
って解釈してもらえるけど、
水に苦労している山小屋で、
こういう言葉足らずのコミュニケーションはダメだね。
商品名を告げて「これください」って言えばいいのでは?
233 :
底名無し沼さん:2013/08/16(金) 22:30:12.63
椹島発畑薙ダム行きのバスの最終が14時って早すぎだろ!16時にしろ!
始発の時間を遅くして、最終のバスを早くして、日程をきつくさせて、できるだけ小屋に泊めさせて儲ける魂胆か?
あとバス運行者の労働を楽にする魂胆か?
>>232 そうですね、
それくらいに具体的に言うのが間違い無いですね。
小屋じゃ無くて、
JRのキオスクで
「お水ゆずってくれませんか?」って
言われたら、
? ってなるわな
丁寧なんだけど、的をえていない
>>35 その場合は、
南アとか富士山とか霧島かなんかのどっかの天然水を、
キオスクは出すんじゃね?
237 :
底名無し沼さん:2013/08/16(金) 23:18:45.24
古い小説を読んでいれば譲るとか分ける、は頻繁に出てくる表現、
小屋番は本を読まないタイプなんだろ
言葉はコミュニケーションのツール
相手に伝わってないのにその言葉で押し通そうとするのは意味がない
伝わってないと思って別の言い方に変えられないのならそれはあなたも言葉に不自由ってことだ
ちなみにそれ、どこの小屋の話ですか?
伝える努力、聞く努力どっちも重要だ。
日常会話ではなんとなく伝わっちゃうからあんまり重要視しないけどね。
分けるなんてぼかした言い方する必要もないんだから、直截に「売ってませんか」で良いと思うんだが。
的を得るのか?
弓道部の連中が「返せ」と迫ってくるぞ
的を射れば「一射!」と褒めてくれるけどな
>>242 皮肉くそワラタ
ウィスキーでも飲んで寝ろww
>>233 バス運行者って散々あれは送迎バスで事業じゃないのは既出だろ
小屋番も、
いきなりキレルのではなく、
水っていうのが、
売り物の水を指しているのか、
それとも溜めた貴重な雨水等の事を指しているのか、
せめてそこを相手に確認してから、
キレたら良いのに。
あと「譲って」とか「分けてくれ」とかいう表現は、
アスペの人には意図は伝わらない。
誤解されてもめんどくさいんで、水1Lいくらですか?って聞くようにしてる
249 :
底名無し沼さん:2013/08/17(土) 14:15:25.58
「俺の糞でも登ってろ日本人」 、「俺のうん○でまた富士山が高くなったぞ、喜べ日本人」、
「富士山より俺のトグロを巻いたうん○の方が立派だ」
先日、靖国神社に韓国人が放尿した事が話題になった。以前から彼らによる横行は目立っていたが
以来、反日愛国を盾にした行動が頻発している。
中でもSNSで話題になったのが富士山での脱糞行為。心ない隣国の一部人々で流行っているのは野糞で、
登山道中にしてしまう者が多いという。韓国には実は2,000m以上の山がなく、富士山を妬ましく感じているのではないか。
世界遺産登録されて以降、富士山を憎む韓国人が多く存在しており、わざわざ訪れて脱糞して行く若者もいるという。
彼らはその様子をSNS等で報告し、賞賛の嵐。脱糞した男たちは帰国すると英雄扱いを受けている模様だ。
〔世界遺産登録で反日の対象に・韓国人による富士山での脱糞行為〕
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130805/Bucchinews_571.html
山小屋で南アルプスの天然水買う馬鹿(笑)
>>220 今日初めて見れた。@塩見岳
写真取ろうとしたら逃げられた
>>250 確かに変だけど、そのほうが安価なんだからしょうがない。
エビアンとかボルビックは北欧じゃないでしょ。山小屋じゃあんまり見ないし。
そういえば、山小屋で売ってる缶飲料ってポカリ、CCレモン、なっちゃん、コーラだよね。
俺は必ず小屋でなっちゃんを飲む。
下山後はコーラ、帰りの特急でビールと決めているw
塩見小屋はものすごく飲み物の種類が多かった。
南アルプスの天然水はコンビニ価格の6倍
しかも湧き水飲めば文字通り「南アルプスの天然水」になるってのがな。
大樺沢の水はうまいぞ
山頂で小便してる奴いるよね
オバサンたちなんか30分おきにションベンしてるもんな。紙持って帰れや。
南アルプスの小便水
>>260 オバハンの股ぐら狙いの変態さんか・・・
264 :
底名無し沼さん:2013/08/18(日) 22:23:04.41
仙丈の北西に三ツ石山という山を通る尾根があるんですが
戸台からここを歩いて馬の背まで出ることは可能でしょうか?
266 :
底名無し沼さん:2013/08/19(月) 14:16:27.86
深南部
北沢峠から鳳凰三山縦走して夜叉神峠に下りたいので、北沢まで夜叉神からバスで行きたい。
夜叉神発のバスないよね?芦安発のバス乗れるのかな?
>>267 夜叉神発はないね。
俺は夜叉神から立ち乗りで広河原まで頑張った。
9月半ばの平日(金曜朝)で立ち乗りだったよ。
>>268 そうだよね。
朝だと立ちになっちゃうよなあ。
奈良田から立ちで広河原まで行ったことあるけど、移動で疲れちゃったもんな。
甲府駅から広河原まで何回も立ち乗りしたなあ
特に平日は悲惨
土日みたいに大盤振る舞いでバンバン後続車両を追加しない
ザックは大概は床に置けるけど
四方に変な置き方してる奴が占領しちゃってると、床にすら置けなかったする
そういう時は、縦走用のパッキングしたザックを担いで2時間じっと堪えるのな
夜叉神で何人か下りて座れる時もあるが、必ず座れるという希望を持ってはいかん
登山道できついのは構わないが、登山口へのアプローチきついのはいややな
>>273 マジレスすると
ただ立ってるだけだからつまらないし
バスも急な坂をくねくね動くから踏ん張らないといかんし
思ったようには動けないから筋が張ってくる
かなりきついし、降りた後で真面目にストレッチしないと筋痛める危険が高い
>>275 あっちは巨人の星
こっちは山の頂
目指す方向違うだろwww
山交は評判良くないね
北沢峠行きのバスは立ち乗りなんかさせないけどな
10時間近く山歩きした後じゃ立ち乗りくらいどうでもよくね?
>>265 残雪期オンリーかと思ったら
検索すると無雪期に登ってる人もいるみたいですね。
>>277 北沢峠のは市のバスだから、定員オーバーすると法令違反で操業停止させられる
農鳥オヤヂがあらわれた!どうする?コマンド
>>282 早着き、早飯、早寝、早起き
どれかがHITするだろう
>>283 お前さん、足元フラフラだな
どこまで行こうってんだい?
285 :
底名無し沼さん:2013/08/19(月) 23:04:19.94
あー、熊の平、あー
熊の平の「ノウトリ」は笑った
仙丈ヶ岳と甲斐駒ケ岳、日帰りするならどっちがまずお勧めですか!?
聞くところ仙丈ヶ岳のがゆるやかで、甲斐駒ケ岳は岩場が楽しそうと。
どっちでも好きな方からいけ。
甲斐駒ヶ岳は駒津峰〜六方岩(直登コースなら頂上まで)がゆるい岩登り(岩下り),
仙丈ヶ岳は小仙丈尾根を淡々と登山道を登るのみ(下りは別ルート可)。
コースタイム約15時間を8時間ですか
>こんなん本当に可能なん?
って聞くほどのこともなく可能
渋滞をどうかきわけたのかなとは思うが
山と高原地図の6割(≒0.57)はワリと山に出入りしてる人なら十分可能でしょ。
でも大和光源地図だと休憩時間が入ってないから
自分の場合、休憩入れるとだいたい大和光源地図のコースタイムと同じになる
>>287 鍛えて日帰りで両方行く
トレランでなら北沢峠から普通に行けるコース
トレラン以外だとかなり厳しいが
ヤマレコはたまにとんでもなく速い奴がいるから信じてマネすると痛い目にあう。
それなりに健脚のつもりでいたが某レコの真似して塩見ピストンで泣きが入ったわ。
速い人って全く無音の森やどこまでも重なる山々を風に吹かれながらまったり過ごす時間を知らんのだろうか。
風と沢の音が気持ちよくて、居眠りして顔に蝶がとまって起こされたり足もとまでリスが近づいて来たり。生きている山みたいなこと知らんのだろうか。
ひがみにしか聞こえない…
鈍足の方ですか?
気になるのは農鳥タイムと帰りのバスだからな。
熊が気になってとても道中なんかで寝られない(笑)
300 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 08:07:27.11
すみません教えてください
仙丈ケ岳なのですが、大滝の頭から馬の背方面のトラバースルートと
小仙丈方面の尾根ルートとでは山頂までどちらのほうが早いでしょうか?
ご存知の方よろしくお願いしますです。
>>300 雪が完全消滅した時期なら、馬の背方面のほうが少し速いよ
>>299 登山なんか無理だな。そもそもやってないか。
>>301 馬の背の方が早いかな?勾配は緩いけど距離が長くね?
道中寝てもいいのはザコにボコられてもノーダメのキリト様くらいなもんだろ。
かまってもらえると思って喜び勇んだレスが続く…
大滝の岩陰に残雪がほんの少し残ってたね
あの量じゃ、あと1週間持たないだろうな
9月まで融け残った年あるの?
307 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 09:15:24.62
>>300 自分も馬の背から頂上の方が早いような気がする
が
小仙丈から頂上に登るコースの方が好きです
大平山荘から馬の背 山頂と回った事もあります
>>300 馬の背の方がほんの少し早いと思うが、小仙丈ヶ岳からの小千丈カールは往路で
みておいた方がいいんでね?
309 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 09:41:28.10
300です。沢山のみなさんありがとうございました。
馬の背の方が少し早いんですね。
週末に日帰りするので少しでも早い方で行きたいと思いました。
ありがとうございました。
いや待て。
朝イチで7時ちょい過ぎに入っても,13:30のバスまでに戻れなければ
次は16:00(平日15:30)だし,ちょっとくらい早くても意味ないでしょ。
もちろん,ちょっと早い人なら13:30に戻れるけど。
人が集まってきたら臨時出ないか?
集まればたいてい出すよ。
でもまあ、時間追い込んで、そんな不確定なものに頼ってもねぇ。
>>290 >>291 >>292 ありがと。
そうか CT の六割は普通なのか…
健脚の人たちってすげぇんだな。
並足の俺は北岳日帰りピストンで死にそうになったわ。
バスに間にあわせるために早足で下ったら最後膝が痛みだしたし。
CTの六割は普通じゃないけど珍しくはないってくらい
速度なんて人に(目的に)よって全然違うからこんな人もいるんだなって感じでみとけばよろし
山歩きに慣れれば普通にザックに通常装備の荷物詰めて7〜8割、
さらに、コンディションが良くて、慣れた山で、荷物を限定して登れば、
6割ちょいならトレランスタイルじゃなくても、そんなに困難ではないでしょ。
ま、普通ではないかもしれんけど。
背伸びしなくてよろしい
南アなんて普通に登ってれば、子供でもコースタイムの6割で行けるようなとこ(鳳凰の稜線とか草すべりとか)と、
普通のやつではコースタイムギリギリいっぱいになってしまうようなとこが混在してることは、知ってるはずなんだがな
まして地盤の弱い山域で、道の崩壊で所要時間増えたり、道の付け替えで所要時間短縮されたりも多い
コースタイム×1.3で計算してのんびり行けばいいってミキは思うな〜
背伸びしなくてよろしい
今背伸びしないで、い・・・・・
321 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 12:44:11.46
これキタダケソウだよと教えてもらって、
うちに帰って調べたらチョウノスケソウだったでござるよ
俺は他の登山者からキタダケソウってどれですか?っと聞かれたら
周りを見渡し白い花を指して、これですよっと教えています
するとその登山者は、”ウワー初めて観たー綺麗な花ねー”といいながら幸せそうな顔してはしゃぎます
そんな登山者の喜ぶ姿を観たい為に私は北岳に登ってます
北岳に来ただけ。
なーんちって。
>>323 お前、農鳥17時通過の刑な
落雷を経験してこい
>>323 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 17:46:11.73
南アルプスでコースタイムとか言うのは、なんとなくこそばゆい。
コースタイム考えなきゃ計画立てられないよ
ざっくりでいい気はする。
>>289 ピークハントに分類されているけど、間ノ岳まで4時間なら実際はトレランだと思う。
こういう人は、トレランに分類するとランナー同士でタイム比較されるからピークハントとしているのかな?といつも疑問。
往復8時間なだけで、間ノ岳まで4時間ではないぞ。
と思ったら、実際に間ノ岳まで4時間なんだな。
健脚であるに越したことはないでしょ。
健脚はゆっくり歩くことも出来るけど、いっぱいいっぱいで遅いのでは意味が全く違うしね。
333 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 20:58:24.33
>>313 北岳日帰りならかなりの健脚だよ
並足ではないと思う
俺は鈍足で一泊しないと無理
みんなすごいね
>>333 俺も一泊だなあ。
遅いから。
冬春も一泊だわ。
遅いから。
335 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 21:05:08.90
三伏峠から塩見岳、または荒川岳方面は北岳近辺と比べて混み具合はどうですか?
空いてるよ
でも、塩見小屋は混むよ
三伏峠〜荒川三山方面は空いてる
海の日でも数組程度しか歩いてない
農鳥小屋って一日あたり何人怒られてるの?
いつも間ノ岳でUターンしちゃうからわかりません
最近は17時でも稜線歩いている人多いからね
親父さんの機嫌次第だろ
今年は取材が増えて、かなり上機嫌だよw
そうか!「私はブロガーです、取材させてください」と話しかければ良いのか?
343 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 22:54:24.88
おー
なんか意味あんのか
それ
農取おやじはとにかくおだてろよ
あほやからな
あと女には甘い
女装して池
347 :
底名無し沼さん:2013/08/20(火) 23:34:30.50
>>342 全国紙の名刺を自作して
新聞記者ですと名乗った方がよい
350 :
底名無し沼さん:2013/08/21(水) 23:24:55.09
マジな話すると、北岳はテン泊装備背負って1泊するより日帰りの軽い荷物で
大樺沢から八本歯登って日帰りする方が絶対に楽。新穂高からの槍とかも同じ。
でもテントだと満天の星見れるかもしれないじゃん。
今週末の天気心配だね。
テントじゃ天窓ついてないと星は見れないんじゃ?
354 :
底名無し沼さん:2013/08/22(木) 00:35:55.41
>>350 ははそうだよね
ただ、ゆっくり北岳を味わいたい方もいるだろうから参考情報だね
この時期は昼前にはガス上がってくるだろ
日帰りで登ってもなんも見えないとか悲しすぎるわ
>>349 直登コースって、あそこは大岩が多くて見晴らしがあるから
多少恐怖感ある程度だと思うけど、荷物重くても傾斜角度と山行時間相応の体力消費するだけで
あそこは特に技術も何もいらないでしょ
槍ヶ岳は山容が尖っているから、怖いイメージあるけど、そうでもないよ
今はコースも整備されてるし、無雪期なら甲斐駒よりは岩場が長くなるけど、誰でも登れるような所だ
ただ、裏銀座&表銀座のコースは他より少し危険度高いから、初心者にはあまり勧められないなあ
それでも登山未経験で登ってるグループは時々いるけどね
結論としては、槍のほうが岩場長い分、それに比例して怖い箇所はコース上に増えるけど、
ちゃんと整備した一般コースなので、深刻に考えるレベルでもない
357 :
底名無し沼さん:2013/08/22(木) 07:55:53.78
高山裏避難小屋の小屋番のオヤジさん、何となく農鳥オヤジに似てるタイプだと思ったら、やはり弟子だったんだな。
>>357 南アの小屋の評判の大多数はあの親爺のせいな希ガス
>>357 高山裏の親父さんって、中岳避難小屋まで料金徴収に行ってた人かな?
確かに取っ付きにくい人だけど、話してみると優しい人だよ。
取っ付きにくいだけの付き合いの登山者が大半だから今の評判になってるんだろ
登山中に取っ付きにくい人と話してみるなんて暇人か酔狂じゃなきゃしない
>>360 登山者とはそもそもそのような錯覚に陥りやすい場合が往々にしてある
小屋の親父 無愛想 離してみるとよい人というのはおきまりのパターンだが小屋の親父など
しょせんは山のことも知らない社会のことも知らない中途半端な人物や
そんなもの見つかるはずがないのに長年海外を放浪し夏は小屋番で旅行資金を得るような人物が大半
そんな雰囲気に数分話しただけでよい人と思い込む馬鹿が大勢いる
そんな浅はかな人物だから登山靴を履かなければ山では危険きわまりないと言うデマにすぐに騙されてしまうのだろうな
長靴厨ウザイ
何で長靴が来てんの?
あぁそうか。高山裏の親父に怒鳴り飛ばされたんだね。
長靴は病院住まいだし、そんなところにまで行けるのだろうか?
広河原から椹島まで行ってきた。なんでもきいて。
今日の晩飯何がいいかな
368 :
底名無し沼さん:2013/08/22(木) 19:03:47.20
彼氏と
別れたほうが
いいでしょうか
広河原〜(山交)〜奈良田〜(早川町乗り合いバス)〜身延〜(JR)〜富士〜(JR)〜静岡〜(静鉄ジャストライン)〜畑薙〜(東海フォレストのバス)〜椹島
>>371 書いてて恥ずかしくないか?
家族が知ったら泣くぞ
家族に知られました・・・orz
>>365 同じコース辿るから適当に気づいたこと書いてって
家族居たら書けないよな
ところで、芦安→広河原の乗合タクシーの悪事をチクるのにもっとも効果的なところってどこかな。俺は車だったんで見かけただけなんだけどさ
芦安駐車場で甲府行きのバス待ちしてた人達に、タクシーの運ちゃんが
「今から来るバスは広河原と夜叉神で人いっぱい拾っちゃって乗れないぞ。だからタクシーで送ったる。バスより高いが、人数的に一人1300円だ」
と行って無理やり誘導していて、ほとんどの人が乗っていったんだけど、そのあと来たバスは実はガラッガラで乗れたんだよね
これって営業妨害だよな?
ちなみに俺は山交の乗務員も嫌いだ
長野側から公営バスで北沢峠に入ればそんなストレスはなくてすむよ
山梨側から入る奴は南ア初心者だろ
バカなの?
>>378 俺は奈良田から入りたかったんだけど、連れ(彼女)が「芦安からがいい」って言ったもんで
>>378 芦安は甲府昭和で下りて30分位ですぐだからね。
関東人にとっては伊那谷まで行く気はしない。
ちなみに、奈良田に行くのも随分遠い。
>>383 と言っても俺も彼女もバツついてるけどな…
奈良田から入りたかったのは帰りに宿取りたかったためです。伊那経由は遠い
奈良田は、帰りに身延山と下部温泉に寄れるメリットはあるが、早川から1時間近くかかるし、広河原からのバスが1日2便(平日)しかなく不便。
>>377 南アルプス市に言えば良いだろ。
でもまあ、乗り合いタクシーの方が快適だし早いから、200円くらいの違いなら
乗り合いタクシー乗るけどね。
もっとも、今は協力金込みで1100円って決まっているから、座席に座ってから1100円しか払わんが。
>>377は甲府行きの話だから、1100円じゃ乗れないぞ
タクシーはこの前、北岳から降りたときに芦安観光の運転手に「遅い!出発待ってる奴に謝れ!」となぜか言われて、「伊那側へ降りるので関係ない。それにそんな口の聞き方しちゃダメだよおじいちゃんwww」と返しておいた
意味不明
>>389 確かに。
乗合タクシーなんて時間決まってないのに、確かに意味わかんない
>>388 下山した登山客に下山が遅いってタクシーの運ちゃんが言ったってこと?
タクシーの運ちゃんが芦安方面へ降りるのに、人数揃うの待って
北岳から降りてきた
>>388に遅いと言ったけど、
>>388は伊那へ降りるので関係ないねってこと?
もっと人が分かるように書けよww
>>392 いや、
>>388は普通に読めば意味わかるんだけど、それホントだとしたらタクシーの運ちゃんが意味わかんない。
タクシーと間違えて地元の人の車に乗ったとか
>>388 それ、先週俺も似たことを聞いたかもしれない
おばちゃん達が悪評広めたいらしくて、バスの中で言いふらしてたんだけど
おばちゃん達は人数の都合でバスに乗ろうとしてたのに、広河原山荘前で「下山遅かったな。早く乗れ」と怒られた、と
おばちゃん達は「丁重に断った」らしいんだけど、結局、無理やり2つに分かれさせて乗せられて、乗ったタクシーの中で「待たされた客に謝れ」と言われたらしい
「待たされた客」は「待ってないです…」と困ってたみたいだけど、運転手がしつこいからおばちゃん達は仕方なく謝ったそうだ
芦安観光タクシーの青木さんと言ってたな。もう乗らないって
A木さんが独りよがりの変人ということは分かったが、実名だったらまずいでしょ。
しかも出所の怪しげな伝聞で
タクシーは擁護してくれる人がいるからいいね。山交は皆無w
>>377 芦安駐車場〜広河原は山交バスも乗合タクシーも料金同じだったと思うけど。
満員でバスに乗れずに、しばらく待って乗合タクシーで行くと、途中でバスを追い越しちゃうから結果的に早く着く。
しか満員バスよりはるかに快適。
昔懐かしい「雲助タクシー」がまだ現存してたのか・・・
>>399 377は芦安→広河原って冒頭に書いてるからいけないんだけど、話は多分芦安→甲府のチャーターのことだと思う
つまり芦安からは乗合タクシーの方が吉って事ね
上高地の沢渡みたいに、人を集めてくれるのかな
9月の天気は全滅だな(;´Д`)
>>402 上高地のことは知らんが。
芦安は乗合タクシーの乗り場があって、基本的に人数が集まり次第順次出発って感じだったと思う。
組合になってはいるが、タクシー会社はそれぞれ(個人とか多いのかな?)だと思う。
以前、乗合タクシーの中で財布を落とし、組合に連絡したが見つからなかった苦い思い出がある。
乗合タクシーとタクシー相乗りは違うぞ
乗合タクシーはダイヤと乗降場所が決められた乗合バスのようなもの
ちなみにタクシー運転手が同じ方向への客を集めて相乗りさせるのは法律違反
芦安広河原間の乗合タクシー
定員オーバーなのに乗せられたのはここだけの秘密だ
協力金なしの500円で良いと言われたから、きっとその金はドライバーのポケットに入ったんだろうな
今年は水場が涸れたところもあるんじゃないの?
>>408 俺の財源(親の財布)も涸れそうだ・・・・・
田舎のじいさま運ちゃん、さすがだなw
こういうのでトラブルになってもアレなので、今度どっかに言っておくか。
上高地も前2人
後ろ4人
計7名とかは普通だった、今は知らない
南八ヶ岳を縦走してきて、信濃境通って
そのまま鋸山経由で甲斐駒来た3人と山頂近くで会った
タフ過ぎるw
っつーか家庭大丈夫かよw
山と高原地図の聖赤石荒川あたり、特別健脚でなければ
ほぼコースタイムどおりって感じですかね?
>>412 隣接しているとはいえ別々の山域
良くやるな
>>413 鈍足のオレが違和感なく参考にしてる。とだけ言っとこうか。
健脚じゃなくても縮めることはできるけど、あの辺はアップダウンが結構あるから不安なら余裕持ったほうが良いと思う。
>>413 荒川岳〜聖岳間は山一つ一つが大きいので、予想より時間のかかることがあります。
特に赤石岳〜聖岳は百間洞の小屋付近以外は森林限界を越えているので、雷が来たとき逃げ場がありません。
麓からも遠く万が一の時救助が遅れる心配もあります。
日程に余裕を持って行動してください。
>>417 携帯通じるし、ほぼ全行程稜線上で救助は迅速な典型地帯かと。
>>420 救助がヘリタクとか。下山が目的じゃなく疾病負傷の救助の話なんだがそれがヘリタクだなんて狂ってる。
こっちがケガしたんなら
呼んだらすぐ来いよと思うぞ
それが仕事なんだろ?
やる気ないんなら救助隊だか何だか知らんが、仕事辞めちまえよ
>>422 ちょっとなんなのそれなんなのよ嫌がらせかよ?8月忙しくて行けねぇって、9月なんとか行けるかもって思ってたらそれかよなんなのオレの人生。
平日に有給取って行けば良いだけ
426 :
413:2013/08/27(火) 21:39:46.06
皆様、レスありがとうございます。
3泊4日で
1日目:聖沢〜聖平
2日目:聖平〜百間洞
3日目:百間洞〜千枚
4日目:千枚〜椹島
で計画していますが、3日目は様子を見て赤石小屋にしてみます。
>>423 お前は遊びで行ってるのに何言ってんだよ
人の仕事増やしてんじゃねぇよ
>>427 だからー
そういう比較が既におかしいんだよ
職務を全うする熱意があるなら、遭難者の原因がどうあれ
迅速に駆け付けて確実に救助するのが使命でしょ
あなた言っているのは、「バグ対応の仕事増やすから不具合見つけても黙ってろよ」みたいなもんだよ
429 :
底名無し沼さん:2013/08/27(火) 22:37:20.11
>>426 行けるんじゃね?
3日目しんどくなったら荒川中岳避難小屋に泊まれば。
あそこは管理人いるし、レトルト食品だけど食事できるからね。
雷ドカドカ落ちてる時にヘリタク来ないし当たってから来ても遅いし
パンパカスレに
南に関しては、あんま書き込みないんだが
北に比べ南はプロが多いからかな
山梨県警が記者クラブに情報あげてないだけかも
でもまぁ北アの方が数倍遭難は多いよね
素人ばかりだから仕方ない
先週甲斐駒ケ岳登ってたら怪我人を含む7人パーティーが降りてきたよ。腕を三角巾
で吊って、頭にはネット。60代位のおばちゃんが頂上直下から降りてきたから、これで下山はみんな大変だなぁ。。。とこちらが気を引き締めて改めて少し転んだだけでも山では命とりだと感じたよ。
みんな気を付けよう。
怪我人を黒戸からわざわざ下ろす馬鹿もいないのでは
>>436 いや、どこで怪我したのか、ってこと。北沢峠側だと怪我するような怖い場所もないような気がして。
確かに、黒戸尾根の途中で手を骨折したら、上に行くのも下に行くのもハシゴがあるから、その時はヘリで運ぶしかないような気はするのだが。
頂上から駒津峰の方に下りてきたんだろうが、どこでケガしたかはわからんよね。
439 :
437:2013/08/28(水) 02:00:11.73
あ、頂上直下から降りてきたって書いてあるね。頂上付近で怪我したようだね。
すると北沢側だね。
>>428 ちゃうだろ
仕様にないような使い方してクラッシュさせた挙句に
「バグだから直せ、お前の仕事だろ」とかほざいてるのがあんた
>>439 書き間違いじゃないの?
甲斐駒の頂上直下でケガしないし、けが人をつれたパーティーがどこまで登って
けが人が出て下りてきたかっていうことは、登りの
>>434にはわからんことだろ。
頂上直下ですれ違ったってことだと脳内変換したわ。
登りの途中で怪我したけど、同行者がアフォで自分が下山したくないものだから、
強引に山頂まで連れていかれたとか?
山頂〜駒津峰の間なら怪我する場所あるだろ
最近は何でもないとこで転んでヘリタクも多いみたいだよ
石に腰掛けて弁当食っててひっくり返ったのかもね
なんか最近の山やっている人って、他力本願な人が多いな。
428の書き込みって信じられないよ。
446 :
底名無し沼さん:2013/08/28(水) 08:47:08.66
南アルプスにヘリタクは似合わないな。
倒れて死んでも屍拾うものなし上等って好事家が似合う。
すれ違ったのは六方石の近くの登り返しがある付近だから、結構な急登だから片手でキツそうだったよ。
北沢峠でそのパーティーが宿泊予約してたから、大事ではないのだろうけど、おばちゃんかわいそうだったわ。
オバちゃんは骨もろいからちょっとしたことで骨折するからなあ。
脚の骨折でなくて不幸中の幸い。
先日、赤石岳と荒川岳に2泊3日で行って来た
次は鳳凰三山を行きたいんだが9月末で
単独初心者でも行けるかな?
山小屋利用で1泊2日、マイカー使用
ライチョウを見たいのだけど鳳凰三山でも見られるの?
>>451 小屋泊なら余裕だと思います
3連休だと混んでるかもしれんが
>>451 雷鳥の生息は確認されたが、とても数が少ないのでまず見れないと思う
雷鳥見たいなら仙丈か北岳〜間ノ岳
>>428 確実に救命するには登山者0にするのが一番なんだがどう思う?
バグになる可能性がある無くても良いコードあったら普通削除するよね?
>>455 そら鉄道事故を0にするには、
全ての列車を動かさないのが一番だよな
暴動は起こるかも知れんがそら事件だから事故ではない
まぁ山なんて勝手に登らせてもらってるだけだしな
トラぶった時のバックアップまで他人に期待してるのは遊び人としてどうなんよ?ってのは思う
>>457 助けか来たらラッキー
というのはあるかもな
自分達で確実を期するのが前提だよね
登山は自力下山が大前提だけど最近は安易なヘリタク利用多くなってるんじゃないかな、特に北アで
そのうち南アにもそういう人達がやってくるかと
応急処置して自力下山したのなら大したモンだ
優秀なCLがいる団体は、追いついても苦にならない
ん?
薬師のへんで、雷鳥のこども見かけたよ?
今年の春くらいに
464 :
底名無し沼さん:2013/08/29(木) 08:54:35.42
>>442 黒戸の上の方で怪我したなら、戻るより山頂越えて北沢峠の方が技術的に楽だし時間的にも早いだろ。
雷鳥なんかべつにめずらしくないだろ
ペンギンでも飛んでたらびっくりするがな
ヒヨコの羽をスプレーで色つけて放したら、バカな観光客が雷鳥だーって騒ぐかな
ピヨピヨって泣き声聞いても、声がヒヨコみたいだねーってかー
雷鳥っていつも子供つれて歩いてるなと思ったら
子供生まれたら巣には戻らないんだってな
今年は雷鳥さん沢山見た
オコジョも遠目で見た
たのしい
山にウズラがいたらみんな雷鳥だと思うんじゃない?
広河原から北沢峠に行く林道でウズラいたよ
>>470 もしかしてバスじゃなくて踏破したの?
しかも冬じゃなくて今の時期に?
472 :
底名無し沼さん:2013/08/29(木) 14:50:57.73
夏の北沢峠てたまに明らかな日帰り一般旅行者が紛れこんでるよな?
>>472 付近を散策して終わりの人もいるよ
あと、小屋で食事して雑談とか
まぁ、楽しみ方は人それぞれという事で
>>472 儂のように若い頃通った北沢が懐かしくて行く者も居ると言う事ぢゃよ。
但し、脚が弱って山を登ると言う訳にはいかんのでな、山の雰囲気だけでも味わいたくてバスで峠まで出掛けておるんぢゃ。
駒鳥池の看板の←FH 駒鳥池 M→のアルファベットってどんな意味なの?
畑薙ダムまでいつも島田市側から上がって行くんですが、静岡市側からの方が道が良いですか?
>>475 計画高のFH(Formation Height)かと思ったら、これじゃ意味通じないよね
Mが何だかわからんし
山頂や登山道で、人がいないと思って大声で歌を歌っていたら
突然人が現れて気まずい思いをした。
そんなご経験ありませんか。
独り言ならある。
そのまま意味不明なことをつぶやいて、他の人がいなかったことにしますた。
話し声がするから、逆に人がいると思っていたら
誰もいなかったと言うことなら
怖いねぇ、、、
>>481 よくある。そんな時は気さくな感じで「独り言聞こえちゃってましたぁ?」なんつって笑って逃げる。
だいたいどんな曲歌うんだよ
>>486 娘さんよく聞〜けよ。山男にゃ惚〜れ〜るなよ〜
甲斐駒って9月半ばごろってどんな感じですか?
服装は富士山に準じる感じでおK?
その時の天候によるだろ
九月後半ならちょっと寒い位じゃない?
てか自分もそうだけど独り言言うやつ多いんだなw
そんなら聞かれてもあんまり恥ずかしくないなw
>>475 鉄塔巡視道の道標じゃないかな
Mは「Mountain」
FHは「Foothill(山麓)」
さて、今週末は荒れた天候だがどこへ行くかな
空いてて楽しそうだ
>>492 FHが上(千枚岳)でMが下(椹島)になってたんです。
FH=スキージャンプのフライングヒル(K点200mぐらいのジャンプ台)
M=スキージャンプのミディアムヒル(K点80mぐらいのジャンプ台)
千枚岳山頂にフライングヒルを、椹島にミディアムヒルを建設する
>>493 その標識は昔、息子を遭難で亡くした親御さんが地元の山岳会に資金を出して立てたらしいけど。
親御さんが確認出来ないのを良いことに地点やら標高がかなりまちがっている。
ありゃあかえって遭難ふえるわ。
大門沢下降点の黄色の道標も遭難者の親御さんが建てたんだよな
497 :
底名無し沼さん:2013/08/30(金) 12:23:21.48
明日仙丈ヶ岳でも行こうかな
晴れそうだし
いまはトウヤクリンドウやイワギキョウあたりが咲いているのかな〜
台風と前線が同居するなか登山なんておっかなくて出来ねえよ
501 :
底名無し沼さん:2013/08/30(金) 13:13:50.74
マピオンの山麓の天気で見ると、明日の仙丈ヶ岳は晴れになってるよ?
山麓で釣りでもすんの?
山頂も昼前後から晴れになってるな
風が強そう
台風の進み方がまた早くなってきたのかな?
台風で客が全く来ず、農鳥オヤヂが寂しそうにしています。
どうする?コマンド。
>>507 カッパももたずずぶ濡れで夕方6時に到着、さらに同行者は30分遅れ
こんな天候で農鳥小屋着いたら半日は説教だなw
白峰三山って日帰り縦走できると思う?
こないだ鳥倉林道から塩見ピストン24km 11hほどかかりましたが。。。
>>510 「白峰三山 日帰り縦走」ググっただけでも相当数出てくるが
俺には無理
農鳥小屋の壁が最難関だな
ヘタすりゃ足止めくらう
しっかり計画を立て体力があり好天に恵まれれば可能でしょ
そしてその山行(苦行)に価値を見出せるのなら
99%の方はそうではないみたいだね
今日は天気もつんだったら出かけりゃよかったわ(;´Д`)
1日で3000m級3つ制覇ってのは楽しそうだろ。
517 :
底名無し沼さん:2013/08/31(土) 15:20:01.50
そんなの槍穂縦走すれば余裕
ラリホ縦走
519 :
底名無し沼さん:2013/08/31(土) 16:07:45.02
農鳥小屋ってジャグジーとかありますか?
ジャンクなジジーがいる
>>516 そういや、富士山を4つのコースから1回ずつ1日で登った人のニュース出てたな
農鳥のおやじさんガッカリだ
>>521 4コース登りで使ったってこと?それは凄いね。1コース往復で6時間以内か
リニアの南アルプス駅が出来たら登ろうと思う。
526 :
底名無し沼さん:2013/08/31(土) 21:11:50.17
>>510 やってみれば?
何がやりたいかは個人の問題
タイムトライアルに燃えるか、全山縦走の地図線引きがやりたいのかそれぞれ
下山後車にたどりついて達成感があったとしたら、「俺は下山口駐車場に来たくてあえいでいたのか・・・」と
気がつくもんだ
>>522 誰にも罵倒せず、終日上機嫌だったんだろ?w
あんなところに穴掘っちゃいかん。
崩れて大惨事になるぞ。
エベレスト日帰り?
4ルート11時間ってトレランの普及どころか悪名をバラ撒くみたいなものじゃないか。
>>521 てか、あんまりこっちの世界知らない人のようだから説明すると
トレランをある程度やってる仲間同士だと、富士山4コース24時間コンプリートは達成者普通にいる
今はタイムの勝負なんだよね
>>524 1コース往復6時間じゃ、もう遅すぎてトレランじゃないっすよ
普通の亀足登山
>>533 ワケワカメ
何が問題なのか具体的に
535 :
底名無し沼さん:2013/09/01(日) 07:43:21.06
>>534 ・落石を起こしやすい
・登山者が多い山でスピードを競えば無理な追い越しが必ず入る
・軽装備は初めから人の手を借りることを前提にしている
・おまえみたいなイチビリがデカイ顔をする
吉田口の8月じゃ、どけどけ状態じゃないと達成できないタイムだわな。
御殿場ですら少しは混むわ。
煽るわけじゃないけど、今の時期、あんなタイムを富士山で出そうとしたら
相当、他の登山者へ迷惑掛けているとしか思えんが・・・・
この時期かよ、、、
8/26だから、いちおう平日なんだな
どういう手段使ったのかな
音量の大きいクマ鈴を選び出して2つ付けて、その音で先行登山者に気付かせるとか
つまりトレラン野郎はクズってことですね
トレランだけは助けないわ
544 :
モノクマ:2013/09/01(日) 12:22:57.66
トレランの人って石落としても振り向きもしないよね。
あれは気付いてないだけ?それとも逃げ去ってるだけ?
俺は今まであったMTBカーもトレランなーもマナーのいい人ばかりだったけどそんなに悪い奴いるの?
南アは多いの
装備削りすぎを置いたら、大半はトレランもまともな奴だと思うよ
残りの一部が悪印象を強めてるわな
皇居ランナーとかと同じだな、全体としては少数の奴が悪評を高める構図
吉田・宮のご来光登山のパターンを外すように、コース時間を設定すれば
平日なら案外空いてるだろ。無理しなければ登れないと言うほどのことはない。
つか、ご来光ばかりに人来すぎ。
悪い人じゃ無く、お先に行って下さいとルートを空けてくれるが
大菩薩を自転車背負って越えてる集団は邪魔だった
皇居ランナーは全体として悪印象を強めてる中に少数のまともな奴がいる程度
あんなとこでランニングイベント開催って富士山でトレランイベントやってるようなもんだぞ
そういうとこで育った奴が山へ来ると他人の迷惑考えずに自分勝手に走るようになる
がれ場を走って浮石落とさないってのがまず無理なことだと思う
トレラン野郎は早く成仏してください
森林限界超えてる場所でもトレランってやることあるのかね?
結構やってるのを見る
俺にはできないけど
南アで落石の可能性あって走れそうな場所ってどこだろう?
基本的にどこでも走れるから
落石の可能性ある所全てでいいんじゃね?
再来週あたり長衛山荘から甲斐駒登ろうと思うんですが、
これだけは持っていけ、って物とかあります?
Tポイントカード
多い日も安心の大型ナフキン
あの日捨てれなかったお前だけの気持ち
全裸でも靴だけはあった方がいい、割とマジで
南アルプスの天然水
役立ちそうなものがありませんね(^_^;)
忘れたらマズいものってあります?
近年まれにみるアホ質問だな
熊鈴
ザック忘れんなよ
歯みがけよ
宿題やれよ
569 :
底名無し沼さん:2013/09/01(日) 20:06:34.09
a
大喜利大会の会場はここですか
572 :
底名無し沼さん:2013/09/01(日) 20:47:19.52
北沢峠のことでね。
仙水小屋から登るというのはわかりそうでわからない。
素でボケた。
駒仙小屋からのぼる、な
っていうかさ
「南アルプス市長衛小屋」って名前何とかしろよ
「南アルプス市長?じゃあ衛小屋ってなんだよ!」と暫く勘違いして悩んだぞ
藪沢小屋は最大定員30人らしいけど
あんなスペースに30人なんて、体臭ムンムンで死にたくなるだろ
双児山側から登るのと仙水峠側から登るのどっちがオヌヌメ?
おすすめは黒戸。
>>578 たいりょく と じかん が たりない!
ヘリおすすめ
ヘリウムな
屁理屈だな
>>577 どっちかというと仙水峠から駒津峰はのぼりに使いたい。
585 :
底名無し沼さん:2013/09/01(日) 23:59:19.72
>>576 藪沢小屋にようやく注目が集まっている。
注目の藪沢小屋。
586 :
底名無し沼さん:2013/09/02(月) 00:13:29.43
現金
587 :
底名無し沼さん:2013/09/02(月) 00:34:25.13
そりゃ、藪沢小屋は現金払いだろ。
クレジットカードでOKな山小屋はホテル立山だけだろ。
足らない分は身体で。
臓器売買ですか
593 :
底名無し沼さん:2013/09/02(月) 09:07:34.40
あそこの小屋番さんは伊那市から登山道のメンテとか自然保護の監視とか、そういうのを委託されていて、日中はパトロールとか作業に出ていることが多いようだ。
もう小屋としてはほとんど営業してないんじゃないか?夕方、小屋番さんが戻るまで待ってれば泊まれるのかもしれないけど。まあ、実質作業用宿舎だな。
あのあたりじゃもっとも古い小屋だけどね。
藪沢小屋は南アルプス北部で唯一静かに泊まれる小屋だな。
両俣小屋も静かだが昨今の登山ブームとやらで、泊まり客が増えたようで昔ほど静かではなくなった。
蝙蝠を降りてきて二軒小屋をスルーして椹島に行こうとしたけど、二軒小屋のビールの自販機をスルーすることができなかった。
今週休みで出かける予定がこの天気ではな。
白峰三山を縦走したいのですが、マイカーでいく場合どこにとめてどういう交通手段で行けばいいでしょうか?
またテントで泊る場合のお勧めのテント場を出来たら教えて下さい
登る山は北岳、間の岳、農鳥岳で、2泊3日くらいを予定しています
奈良田スタートで、バスで広河原
1日目肩の小屋
2日目農鳥小屋
3日目下山で奈良田温泉で一服でいいんじゃまいか?
俺が行ったときは1日目北岳山荘テント、2日目そのまま下山
両日ともに、雨で糞天気だったのでそのうち行くけど
南アルプス市長衛小屋と仙水小屋ってどっちがお勧め?
>>598 甲府駅のちょっと離れたところにクルマをおくか、芦安において芦安に取りに行く。
甲府でもちょっと離れたところなら1日800円くらいのところあるからそっちの方がいいと思う。
ちなみに奈良田からはバスと身延線でもどる。
芦安に置くなら、奈良田におくか。
でも、奈良田までの道は細くて長くてコンディションも悪いし、嫌なんだよな。
>>602 行けるよ。
まあ、好みの問題だ。
個人的に奈良田から52号に出てくるまで疲れた状態でハンドル握りたくないだけ。
百名山でガイド?がトレース外して花見に行ってたけどそういうのTVでやるってどうなんだ?
>>598 竜王駅の駐車場だと一日500円も有り
列車での改修も楽だけど、バス亭まで少々歩かねばならん
帰りに下部温泉とか身延山に寄って帰れることを考えれば、奈良田に車置くのも悪くないと思う。
ちなみに東京に戻るのには52号を北上するのではなく、本栖湖〜河口湖IC経由で帰る。
奈良田で風呂に入ればいいやん
500円の風呂と、1000円の風呂があるんだよね
>>607 本栖みち(下部〜本栖湖)も疲れてるときに運転したくねー
>>610 確かにヘアピンカーブが10連続位あるよね
地元の軽に後ろから煽られたりもする
612 :
598:2013/09/03(火) 08:55:04.66
いろいろアドバイスありがとうございます
運転があまりうまくないので甲府付近か芦安の駐車場に車を置いてバスで広河原にアクセスし、奈良田から戻ろうと思います
間の岳と農鳥岳は初めて行くので楽しみです
>>612奈良田までの道て悪くないぜ。
あと、広河原スタートは人多すぎでイライラするから、大門沢を登ったほうが爽やか。
614 :
底名無し沼さん:2013/09/03(火) 13:36:12.00
御座石温泉の夫婦は人類最低の悪人という人がいますが本当ですか?
村営無料駐車場なのにこの人達が集金に来る事はありますか?
鳳凰三山の一泊登山を考えてますが思案中です。
>>612 俺も道は悪くないと思うけどなー
きちんと舗装されてるしバスも通る道ですよ。
奈良田に停めて、初日はバスで広河原まで行ってからスタート、
最終日は奈良田に下りて温泉入ってから帰宅。
ってコースをやったけど良かったよ。
んなこといったら、夜叉神〜広河原も大型バス通るんだぜ。
あそこまで悪くはないが。
52号〜奈良田は夜叉神〜広河原よりは道良いけどな。
ちょっと前まで手掘りじゃねーのって隧道を通らなきゃならなかったときは大変だったぜ。
え?今は違うの?
あの、隧道通ると、まじで山奥来たなって感じがして好きだったんだけど
まだ使ってるみたいだな。
これはスマン。
奈良田までは生活道路だからね。
あれがダメだと観光地の登山口しか行けないよな。
増穂からの県道、地元のクルマ飛ばし過ぎだろw
高速道路なのかあそこ
うわーまじかよ。
9月の天気予報なんて当てにならん……とひとまず思うことにしよう。
626 :
612:2013/09/03(火) 23:07:31.87
>>613,616
そうなんですか
車で行った方が楽なので奈良田に止めたいと思います
ありがとうございます
去年北岳肩の小屋に泊まって朝富士山がすごく綺麗だった
間の岳の稜線を見て来年歩こうと思い今年計画を立てた
今から楽しみ
>>623 1週間以上先の天気がどうしてわかるのかと。
過去のデータによる予測かなにかか?
台風の合間を縫おうにも林道閉鎖とかあるからなあ
明日の天気も当てられないのに、三日後さらには一週間先の天気など当てることができようか?
>>515を読んでから長期予報についてじっくり考えて欲しい
ごめん
515を3回読んでもよくわからなかった
>>631 天気が崩れる予報だったけど、予報が外れて天気がもったってことで、
天気予報なんて当てにならないって話でしょ。
天気予報じゃなくて天気予想だからな
競馬予想と同じ
っていうか
>>623 のサイトって信憑性あるの?なんかすげー胡散臭いんだけど
鷺サイトだろ
636 :
底名無し沼さん:2013/09/04(水) 13:02:04.57
南アルペソで紅葉が見事というとどの絶景ポイントとなりますか?
638 :
底名無し沼さん:2013/09/04(水) 19:50:28.65
まあ、山の神がいるなら、バチがあたるさ
あの駅伝の選手?
一番上のブログ
レポート詳しいから気に入ったw
>>637 何コレ?
いい歳してこんな事やってるわけ?
マジで頭おかしいっぽい・・・・・
剣の錆が均一って事は抜く奴多いのか?
こいつらも、いずれ社会人人生から抹殺
南アルプス
ユネスコのエコパークに推薦
毛唐の商標は不要
天候不順だし、天気予報もアテにならん。
本当は先週の土日月と間ノ岳から農鳥岳を歩こうかと思っていたのだが、寸前まで台風の影響か荒れる予報だった。
しかし、実際には月曜の午後にちょっと降るだけ。
計画ではその時間には奈良田へ降りているので関係ない。
全く異常気象だよ。
異常w
オレは今日から1泊2日で登る予定だったが中止にした。
行けばよかったか?
まあ行けたとしても眺望悪かっただろうと、自分を慰めてる。
南アルプスで遭難件数が最も多い山とは?
>>648 関東南部はいい天気だよ
南ア方向の空はちょっと曇ってる
>>651 そういえば聖岳の頂上で遭難碑?見たことあるな。
たまーに山にあるけど、あれって勝手に建ててるの?ってか、いいの?ってか、ちょっと怖い。
聖岳が死亡率高い原因は?
>>652 たまにシブいのがあって旅情を感じる時があるけどね。
>>648 明日は良い天気だと思うよ。
日帰りでもいいから行って来たら。
>>651 なるほど
ただ、ここ10年だと北岳が圧倒的らしいね
ソースはヤマケイの遭難特集
北岳は自殺もあったね
若いうちはけつまずいて転んでも、擦り傷くらいで済むけど、ジジババになると骨折若しくは顔面制動だからねぇ。
中高年の体力過信は危ないよ。
聖岳とか遭難しようが無くないか?聖岳が多いなら塩見岳なんかもっと多いんじゃない?
今、2009年発行のヤマケイの別冊見てるけど
南アルプスの2004〜2008年の統計見ると、北岳の、特にバットレスが圧倒的に多い
他の山は数件ずつかな
強いて言えば、甲斐駒が他よりは少しだけ多い程度
その頁ちょっとスキャンして画像うpってみます
時間待ってね
662 :
661:2013/09/05(木) 22:12:59.22
663 :
661:2013/09/05(木) 22:13:55.00
書き漏れ
赤字に白数字は死亡事故
白地に青数字はそれ以外らしい
>>661 ためになる記事ですね 書籍名は何ですか?
図書館から借りた、ヤマケイアルペンガイド&ワンゲルガイドブックスには、その手の情報は載ってないわ
665 :
661:2013/09/05(木) 22:30:29.59
山で死んではいけない。遭難防止マニュアル
パンパカスレ見るよりは有意義だな
比較対象にならんがw
>>665 今、市立図書館の検索したけど蔵書して無い書籍でした
2011年もある様で 大きい本屋で立ち読みしてみます
有難うございます
>>662 これって死亡者数じゃなくて、遭難ケースのナンバリングだよな、たしか。
>>669 そりゃそうでしょ
幾ら何でも5年間で80人が遭難死してたら、今頃もっと大騒ぎになっとる
北岳が多いのは登山者自体が多いからだよ
分母が大きければ遭難者が増えるのは当然
高尾山と富士山が異常に山岳事故多いのと一緒だな
>>665 ルートのない沢などで遭難しているが、道迷いなんだろうな。
>>674 ルートがないのに道迷いとはこれいかに!
おお、、、こんなしょーもないので感心してしまった。
俺も疲れてるのかな
>>671 それだと鳳凰山も遭難件数多くないと辻褄が合わなくない?
鳳凰そこまで人多くないじゃん
沢は滑落じゃない?
>>656 富士山に登った初心者が次に登りたがるのが北岳
自分は富士山の次が鳳凰山だったわ
独学ソロでちんたらやってたから北デビューまで2年、南アデビューまで3年かかった
今思えばもっと早くアルプス行ってもよかった。気候の厳しさはあるけど他の部分は低山高山変わらないし
最近は普通、最初からアルプスでしょ
近場の聞いた事もないような、森林限界も越えてないようなとこ登ってもねぇ
>>683 アウトドア雑誌で不自然に煽っているから、そんな方面もあるかもな
まあ、そのタイプは長続きしない気がせんでもないが
富士山も登ってないような奴はアルプス禁止
>>683 登山ショップに行くと「富士山に登るんですが〜」って靴を買いに来る初心者が多いよ
つうことで、最近の風潮は
富士山かアルプスどっちかしかないと
アルプスにも色々有ってだな、東、長瀞、チバラギ、伊豆・・・・
この間、ひさびさに北岳行って来たけど
20代半ばぐらいの3人グループ(全員男)が、短いベントシャフトのアックスを持って、
山頂でポーズ取って記念写真撮ってた
つか、結構厚手のシェル着て、ゴーグルも頭にしてたけど
暑くないんか彼らは
8月のお盆から仙丈ヶ岳、甲斐駒ケ岳、槍ヶ岳と行ってきて、全部平日なのに南アルプスの人の少なさは北と比べてなんか不憫だなぁ。と感じたよ。ツアーは北に多いね、高齢者ツアー。
だからいいんだよねえ
最深部行くとマジでシーズン中でも人影がまばらだし
個人的には、あまり人多く来ないで欲しいな
>>689 気分出して嬉しいんだろう
まあ、その手の子はその内来なくなるよ
>>691 世界胃酸に南アルプスが登録されたらどっと客が押し寄せるんだろうね
低山のほうが人いなくて道迷いしやすいしアルプスから入ったほうが楽だろ
地形図だってアルプスのでっかい尾根見て勉強したほうがわかりやすいし
>>692 次の登山が3,4年後位になりそうだ・・・・
>>694 森林限界超えて眺望良いからって油断してたら
マーキング見失って、ルートからどんどん外れて進退窮まって救助要請したって事例たまにあるけど
そうなるってことは、自分でも後戻りできなそうな所を無理矢理進んでたんだろうか
ニワカが雑誌に毒され過ぎで、混むところは激混み。まあ、冬には淘汰されるんでしょうが。
登山は一度やるとハマる人も多いから
今後もブームは続くんじゃないの
>>697 最近の冬期は、八ヶ岳の赤岳鉱泉にニワカ多く来るよ
たまに、こいつ本当に登山経験あるのかと驚くようなアホまで紛れてる
南アにも行けばいいのにね
みな自分が技術経験足りないことが分かってるから最初に八ヶ岳行ってるんでしょ
いいことじゃないか
赤田家光線は東京からのアクセスがいいからじゃないか
厳冬期の赤岳鉱泉は硫黄岳目当ての人が多いんじゃないのか?
南アに冬季に気軽に登れる山あるの?
>>703 無難なトコで鳳凰かな?
稜線上や稜線近くに小屋あるし、営業もほぼ通年だし。
バカッターがネタでやってんでしょ
>>706 かもしれんね
甲斐駒でも去年そんな感じの大学生風の2人いたし
ノリが最優先の年代なんだろう
剣を抜いたりするバカじゃないから害はなかろう
うむ
まあ、その内同じ事やりそうなタイプではあるけどな
コンビニや飲食店でバカやるわけじゃない
何の問題もない
地蔵仏にエコー刺したった。笑
とかでるかもな。
大門沢から下って林道に出るところに「広河原庵」っていうのがあるらしいけど
(ヤマレコ見てもいくつか写真が載せられてる)
こないだ行ったら工事現場のプレハブみたいなのが建ってた。
どゆこと!?
行ったんなら確認してくれよw
>>705 冬山気取りと言うのが、ちょっとツボった
南アルプスにもバカッターが進出してるのか!
>>682 三浦半島の大楠山から始めてたら丹沢縦走まで4年かかったよ・・・
再来週いよいよ山小屋泊で南アデビューの予定だわ
いま小学校6年生ぐらい?
>>719 甲斐駒ヶ岳行くなら仙丈ヶ岳もいいし、体力的には仙丈ヶ岳が楽だよ。
でも丹沢の蛭から檜ができたなら問題無しかな。むしろ帰りのバスの時間がある事がネックかもね。
気を付けて楽しんで!
鳳凰もいいよ!
オベリスク!
北岳もけっこう簡単に登れる
俺的には、是非とも北岳に行ってほすいなぁ
一泊だったら、稜線で泊まらないともったいないよ
一泊甲斐駒なら、仙丈もセットで行かないともったいないし・・・
>>655 かろうじて有休の変更できたので、9〜10日に行くことにした。
今度は天気予報が狂いませんように!(>人<)
>>722 行程中、天候に恵まればどんな山でも簡単なんだ。
で山を甘く見て事故を起こしたり、遭難するんだよ。
>>726 木曽御嶽山では雨具を持たず、短パンで且つクロックスで登っていた馬鹿がいた。
若い女だったがどちらも日本人ではなかった。
昼過ぎには土砂降りになったがどうしたんだろう?
死んだんじゃね?
生きてたにしても二度と山登らんでしょうね
東南アジア系なら土砂降りくらいなんて事はないだろ
いや、あの人等も山の上でずぶ濡れなったらまずいでしょ
雨具がないときに雨に降られたら、とにかく脱げるだけ脱ぐこと
荷物は全部その場に置いていく
そして全力で、休憩なしで、とにかく下山する
やがて運動による体力の上昇と、皮膚から分泌される脂の皮膜で寒さをしのげるようになる
パンパカしたくなかったらこの忠告を守るんだ
>>728 木曽御嶽山でその日、遭難死した人がいるとは聞いていないから何とか下山できたんだろうが・・・・
山を舐めすぎ。
更に木曽御嶽山は標高3000m以上あるのに。
仙丈ヶ岳でも上着を片手に持って空身で15時過ぎに登ってくる人がいたな。
他の人が聞いたら暗くなったら帰ろうと思ってと答えたというが、暗くなったら街のように街灯は無い。
ヘッドランプが無ければ足元すら良く見えず遭難すると思うのだが。
オレもそんな事ならば忠告すれば良かった。
仙丈ヶ岳なら山頂に山小屋あるだろ
10月中旬の仙丈ヶ岳なので15時過ぎから登って、明るいうちに山頂には辿り着かんよ。
トレランかもしれない
樹林帯越えれば、今時期なら18:00まで足元は何とか見える
地蔵尾根往復したときに真っ暗な中歩いたけど、明かり持ってれば余裕だったな
途中から広い林道になったし
>>738 今ならな
上のレスにある通り10月中旬だと、日の入りは17:10前後だから
山頂付近すら17:00あたりが限度だろ
月明かりなら〜という話にもなりそうだが、熟練者ならともかく
ヘッドランプもなさそうな空身で来るような人だと、まあ常識的に考えてアウト
仮に長衛小屋からのタイムだと、(トレランじゃない場合)
仙丈小屋まで、早い人は2時間少々、普通の人は3時間少々
藪沢小屋まで、早い人は90分程度、普通の人は2時間少々
これ考えると、藪沢小屋なら行けないこともないけど、
空身の人が10月中旬の気温で、無人になっている小屋で寝泊まりしそうには到底思えないな。
(馬ノ背ヒュッテも営業期間終えている時期)
色々可能性を考えると、
北沢峠周辺の小屋で既に宿取っていて、ちょっと気分転換に足を伸ばしてみた
という線で落ち着くんじゃない?
その内下山して宿に帰るんでしょ。
ポケットにヘデン入れている超ベテランの人かもよ
遅い時間に高齢者の人に会ったら
挨拶してどこまで行くか聞くようにしてるな。
山菜ドロボーじゃない?
>>725 ようやく塩見小屋建て替えか
新ルートはどうでもいいやw
塩見新道に取り付くまでに
峠に登山道を拓くのかな
747 :
底名無し沼さん:2013/09/07(土) 21:03:48.55
>>725 塩見新道はどうでも良いけど、大沢岳辺りへ登る道をなんとかしてほしい。
奥茶臼からあがる道の整備状況ってどうなん?
あと、笠松から兎へあがる道もちゃんと整備すればいいのに。
749 :
底名無し沼さん:2013/09/07(土) 21:50:20.16
伊那市では、中央アルプスの西駒山荘を建て替えたあと、
塩見岳直下にある塩見小屋も建て替える計画で でって
あれ、伊那市 の物なの? 個人が許可を受けてる小屋だと思ってた
前に塩見小屋の管理人やってた人、今は小河内岳避難小屋の管理人してるしなあ
雇われなんでしょ
ユネスコエコパーク(生物圏保存地域)の国内推薦が決まった南アルプスの「核心地域」に含まれ、
世界のライチョウ生息地の南限とされるイザルガ岳(静岡市葵区・長野県飯田市)で、
2010年5月を最後にライチョウの姿が確認されていないことが市民グループの調査で分かった。
約4キロ北東の仁田岳では今年も確認され、南限が北上した可能性を指摘する声もある。
国は昨年、ライチョウの保護計画を策定したが、早急に生息域の把握が求められそうだ。
林道大沢線は放置かしら
塩川小屋の先も特に荒れてないから人は入ってるようだが
>>748 しらびそ峠からの登山道が復旧しても
コースタイム15時間だしマゾしか行かんw
奥茶臼からの稜線は藪
刈り取りしてもらえれば行けるけど
大沢岳直下が岩だしバリエーションの領域な気がする
そういや荒川の大崩落地って
あのままだと、稜線えぐられて、ルート変わっちゃうってマジなの?
755 :
底名無し沼さん:2013/09/08(日) 06:17:31.94
>>750 塩見小屋は伊那観光(株)、仙流荘等と同系列。小河内小屋は倒壊フォレスト、全く違うよ。
小河内避難小屋、数年前に見た管理人は話し好きの夫婦だったけど、まだあの人達なのかな?
>>755 なるほど
何かの事情で伊那観光離れて、小河内小屋の管理人になったわけか
あまり伊那観光を快く思ってなかった気がする
来週末も雨っぽいね。
秋雨前線君は日本の居心地が良いと言っている
仕方が無い。
金曜日に休みを取って行くか。
13日の金曜日で仏滅だぞ
五輪が東京になったから、リニアは前倒しで開通するだろう
塩見は穴という穴を犯され尽くして果てる
な〜いな〜い
甲府までなら十分ありうるぞ
実験線はそのまま使えるし、富士山が世界遺産に登録されたから
リニアに乗って見に行こうと考える観光客も増えるだろう
いわゆるバリエーションルートを登るときは、どこかに許可を取る必要があるんでしょうか
>>766 ないけど、登山計画書は出す決まり。それと、そんな質問するレベルではバリルートはやめておこう。
法的に言えば、許可をとる必要はある
よそ様の土地に勝手に入るのは、不法侵入
ないと言い切った挙句に資格云々語るクソじじいは、常識が欠落してる
アホだな
多忙期は行かないから知らんが
普段は山小屋の食事中、よく他のグループや小屋番と雑談タイムありがちじゃん?
そこでバリエーションルート行く話になると微妙な空気になるよな
それ堂々と言うなよみたいな
小屋番に実績のあるバリルートの状況聞くのは割と普通じゃないか?
771 :
底名無し沼さん:2013/09/08(日) 23:51:19.59
パリって言っても、白根御池小屋でバットレスの話しても
微妙な空気にはならんだろ。
どっちかって言うと、廃道扱いのルートの方が、微妙な気はする。
自分で新ルート開拓してると息巻いてたオッサンがいてうざかった
>>765 甲府から富士山って遠くね?
普通に東京から高速使ったほうが速そう
>>772 勝手にペンキで変な矢印を書き加えられたら困るね。
山小屋10月いっぱいくらいまで営業してくれよ…orz
北荒川岳に登るルートを伊那市が作ると
周回しやすくなっていい。北からの塩見が楽しめる。
塩見小屋にテン場欲しいな。
んだ
小屋よりテン場を整備してほしい
週末晴れたらいいな。
南アルプス小屋親父縦走コースへ行ってくる。
1泊目は農鳥のテン場
2泊目は大門沢小屋のテン場
>>779 ウェザーニュースによると晴れるみたいだよ。
一泊目に農鳥小屋ってすごくね?普通なの?
>>779 オレは
金曜日 甲府市内のビジネスホテル泊
土曜日 朝一番のバスで広河原、農鳥小屋を目指す
日曜日 農鳥岳〜大門沢を下り奈良田へ。
という行程。
北荒川のテン場復活して欲しいわ
あそこいいテン場なのにね。トイレだけ置いておけばいいのになと思うけど、需要的にどうなんだろ。熊ノ平と三伏峠の間という半端な場所で。
>>774 前衛の山には、たまにそういうおかしなのがいるな
>熊ノ平と三伏峠の間という半端な場所で。
この間が長いからテン場欲しいだよぉ
>>787 普通に歩いていい時間に着いちゃうよ。蝙蝠を上がってきても到達できず。しかし北岳から来ればいい距離かもしれない。
次の日は二軒小屋か高山裏あたりか。
>>784 あそこって小屋あるけど
現役時代は、あんな小さい小屋に小屋番が寝泊まりしてたのか?
だとしたら労働環境が酷すぎるな
>>787 前に行った時、その間で7時間掛かったな
でもまあ丸一日潰れる日程でもないだろう
そうじゃなくてさ、熊ノ平泊⇔三伏峠泊に予定が限定されちゃうでしょ
その前後もそれに合わせるからいつも似たような行程になってしまう
北荒川にテン場があればもっと行程に変化付けられるんだよね
俺は闇テンやるつもりないから現状仕方ないけど
まあ現実がそうなんだからしゃーねーじゃん
テン泊から気分一新で、たまには塩見小屋に泊まってみるとかさ
仙丈ヶ岳楽すぎワラタwwww
一昨日北ア行って全身筋肉痛状態でも水沢からピストンで4時間
こんな楽な3000mは初めてだわ。
>>793 無雪期だから当たり前でしょ
何を求めてるのか不明
俺も水沢ルート歩きたい オシエテ
北沢峠の間違いだなw
オレは去年に仙丈ヶ岳に登ったが、大体7時間かかったな。
北沢峠から仙丈ヶ岳のピストンを4時間は異様に早い。
コースマップの倍。
トレランか?
>>795 せっかくの月曜休みだし山いきたいんだけど全身筋肉痛だったんでアルプスで楽に登れそうなとこ探したら仙丈になったという次第。
ロープウェイなしで気軽に登れる3000mという意味で自分的にはアタリでした。
北沢峠から大仙丈ヶ岳まで足を伸ばして往復4時間ちょっと。
タッチの差で昼のバスには間に合わなかったのは残念。
厚顔無恥
頭足りなそう
水沢てドコカ教えてよ
水沢一緒に日本に帰ろうー。
コースタイム7時間くらいだろ
日帰り装備で速い人なら走らなくても可能じゃね。
>>800 何のために山に登って、何のために2ちゃんで自慢してるの?足が速いですね!
って言われたいの?むしろ北アのどの山のどのコースで筋肉痛になったかが気になるわ。ロープウェイ?
>>806 北アルプスに較べると南アルプスの山は楽だ、と言いたいんじゃないの?
仙丈ヶ岳は南アルプスの中では最も楽な山なんだけど、知らないんだろ。
去年熊ノ平小屋で団体のおばさんたちが「もう二度と南アルプスには来ない」「きつい」て口々に言ってた。
>>806 壁で命落としてったような奴らも自己満足と自慢の為に難ルートや新ルート開拓してたんだろ
今はゆるい登山がもてはやされてるけど、山に行く奴らって昔からそんなもんでしょ
おっちゃんが週末にちょいと頑張った程度にやっかむなよ
>>807 知ってて行ったようですよ
>楽に登れそうなとこ探したら仙丈になったという次第。
急登と呼ばれる所を先に登っておくべきだよな。
全ての登りが楽になる。
>>808 初めて南ア南部に行った時にそう思った。
今は思いっきり南アにハマってるけどw
>>811 北岳の草すべりが辛かった。
最後の最後で急登は来るね。
一歩がでかいよな
北岳
草すべりは気持ちよかった
だけど帰りの大華沢がえらくきつかったわ
なんで二俣から登らないの?
>>815 時間に寄るかもね。
草すべりでは日暮れつつあったので気が急いていた。
あと大華沢?
大樺沢の間違いでは?
確かに大樺沢はずっと河原の様な石の道が続くので辛いよね。
大樺沢つらいか?
右俣も左俣もどっちも大したことないだろ。
なんだよ大華沢って
まるで中国の地名みたいだなw
820 :
底名無し沼さん:2013/09/09(月) 23:02:21.22
水沢教えてー。
水沢のの
>>822 まあ確かに一昨年に大樺沢を下ったが楽では無かったな。
今回は大樺沢を登って、大門沢を下る。
去年、小屋じまいの時に左俣から登って右俣下りてきたが、大したことなかったなあ。
左俣は下りずらそうではあるが。
御池小屋の桃ソフトクリームうまかったな
桃がとれるのか
朝一番の広河原行きのバスに乗るため、去年に引き続き今年も甲府駅前のホテル相川で前泊。
金土日祝は3500円と格安。
バス停のベンチで寝れば0円じゃん
銭湯なら500円くらいであるだろ
甲府駅の北徒歩10分か15分ぐらいのとこに銭湯あるぞ
なんでそこまで無理に金ケチってんのかさっぱりわからん
年に何十回も行くわけじゃないでしょ
南アルプスは年に一回だな。
北アルプスもそうだ。
>>833 「こんなに安く済ませられた自分カッコイイ」なんだろ
>>835 少なくとも普通にベッドか布団で寝ないと疲れて次の日にバテるよ。
仙丈なら余裕
838 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 03:51:29.09
「すまない、ホモ以外は帰ってくれないか」ってAAがあるけど、
原作でそのシーンの舞台が椹島であることを今更ながら知って驚いた
椹島が大好きで、PCの壁紙も牛首峠から見た赤石岳にしているぐらいなのに
>>838 >「すまない、ホモ以外は帰ってくれないか」ってAAがあるけど、
>原作でそのシーンの舞台が椹島であることを今更ながら知って驚いた
kwsk
840 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 04:41:50.79
南アルプスで一番賑わう場所は
北沢峠だったりするw
北沢峠か広河原だけど、北沢峠だな。
北沢峠までチャリokになってほしいなあ〜
いまauのガラケー使ってて、新iPhone出たら代える予定なんですが、山小屋にポスター貼ってあるし、やっぱりドコモの方が山では繋がるんですかね?
144Mhzの無線最強
>>845 まあ、そうだな。
SoftBankでは丹沢でさえ繋がらない。
山岳専門でウォッチしてくれてる人っているんだろうか?
>>840 わろたw
もろ椹島って書いてるし。なぜ椹島w
>>845 ドコモは山好きの社員が、ものすごい勢いでアンテナ立てまくってたはず。どこかで記事を読んだよ。
結局、衛星電話って一部用途以外はあまり広まらなかったね
世界各地にごちゃごちゃアンテナ立てられるという、あまりスマートじゃない方法が今も主流
専用端末が高い。通信費も高い。
業務用で会社の金で買える船舶ぐらいしか広がってない。
個人使用がメインの山岳地域じゃ普及しない。
海外でも使えるようになったし。
山岳地帯はドコモが圧倒的。下界が見える後立山とか八ヶ岳などではauも使えるけど。
南アルプスはドコモですら怪しい。
ソフトバンクは論外
854 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 12:58:44.34
>>851 残念ながら遭難するような悪天候だと海でも山でも使えないのだよね
未開の地へ仕事で頻繁に行く人のためのビジネス連絡ツールだわ
>>851 まあ、原始的な力業ではあるけど安上がりだし、これからも続くでしょ。
当然、景観上からもボロクソ言われているから、キャリア側も工夫は一応してる。
http://www.konure.com/it/2012/08/post-209.html 衛星電話は昔より安くなって、個人の趣味程度でも所有出来る価格(+運用費)になったから
たまに山小屋で個人所有してる自称ベテランが自慢してるけど
安くなったとは言え、下界のスマホ&ケータイに比べれば桁が違うからなあ。
ソフバンが本体価格ゼロ円の衛星電話出したけど、いつもの見せかけゼロ円商法のやつだしね。
降雨/降雪減衰っつうもんがあるからな
昔、ロシアの山岳会が
テレパシーによる山の麓との救助信号を研究してたらしい
成果は知らん
858 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 13:06:34.59
>>828、
>>840 今まで何回も何気に目にしたそのAA
漫画は初めて観た
椹島の名が出て来るとは...
859 :
845:2013/09/10(火) 13:20:07.10
>>850 やっぱり山好きの社員がいるんですね。
茶臼小屋とかにもポスター貼ってあったて驚いたし。
iPhone出たら乗り換えよ。
>>855 ああいう、ゼロ円の広告って詐欺に当たらないの?昔から疑問に思ってたが
>>860 いわゆる0円広告は、たぶん日本の携帯キャリアはどれも
過去に公正取引委員会から注意や警告受けてるはず
それでも手を変え品を変えで相変わらず無くならないのは、よく考えずに契約するバカが後を絶たないため
細かいプラン内容の話されても、バカだからどうせ聞いてないしな
入山料を取って、その金でアンテナを整備すればいい
入山料を取って、その金で登山道を舗装してほしい
何でもいいから土日にあわせて晴れるようにしてほしい。
>>845 au、北岳山荘のテン場でLTE繋がってネットさくさくだったわ
SIMフリーiPhone買って、docomoのSIMで使う手もあるんだが。
プラスエリア対応してるかは知らない。
>>845 ヤマケイが百名山の電波受信状況を特集した画像をWebで見たことある。
圧倒的にドコモだった。
俺のsoftbankは絶望的だった。
869 :
868:2013/09/10(火) 18:52:04.76
茸だって山で使えるだなんて思わないほうがいい。
稜線の一部とか見通しの良い所などポイントポイントでしか繋がらない。
北沢峠も圏外。バス待ちが暇でしょうがない。
ドコモがやってるサービスで携帯でその場で申し込める1日だけの掛け捨ての山歩き保険があるが
登山口が圏外なので申し込めたことがない。
禿電が山で使えると思ってるとか流石に情弱すぎるわ
873 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 21:43:20.74
>>868 今日からこのスレはヤマケイじゃなくてヤマジュンのスレになりました
にっぽん百名山を観るまで「てかりだけ」と発音すると知りませんでした
ひかりだけと読んでました、ごめんね南ア
>874
空撮からの光岩は迫力あったね
さすがNHK
テカリと読むことは知ってても
ついヒカリダケと読んでしまうな〜
光岳は行きにくいよねえ。
大変なところだ。
そういや南アの縦走って
光岳をスタートまたはゴール地点にしてる人多いけど
奥茶臼山とか大無間山じゃいかんのかな
まあいないこともないが
878 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 23:03:59.99
>>877 アルプスっちゅうぐらいだから稜線が高山帯じゃないとな
まぁ俺は大無間もガキの頃から超憧れて、実際に登頂した時は感動したけど
大無間からでは薮が厳しかろう
薮山踏破は興味津々だけど、縦走とは切り離したい人が多いのでは?
薮山ならば鹿塩辺りから登ってみるのも面白いと思う
笹薮ではなく、栂の薮山になる
880 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 23:18:44.74
録画してた にっぽん百名山 光岳
面白かったよ。
南アの南部にある山は、藪の中にクマ居そうで怖い
882 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 23:34:40.85
>>881 居そうで怖いっていうか普通に居るし
藪の中どころか寸又川左岸林道とかだと道の真中に居座ったりされたこともある
つか万が一
行くルートに陣取ってリラックスしてたらどうすんだ?
884 :
底名無し沼さん:2013/09/10(火) 23:43:25.47
>>883 藪の中に帰って行くまで待つしかないだろ
実際、
>>882の時はそうしたし 10分ぐらい待ったかな
初心者スレで聞くべきかも知れませんが、あえてここで質問させていただきます。
9月〜10月中ごろの北岳の最低気温はどの程度でしょうか。
テン泊だと最低どの程度のシュラフを用意する必要がありますか。
モンベル#2またはNANGA450で大丈夫でしょうか?
年によって違うし、あなたの耐寒能力によっても違います
以上
人によるけど、-5℃は見といていいよ。
10月入りゃ雪も降り始めるし。
つーか9月と10月なんて全然違うし
そんなレベルのやつが10月のアルプスの稜線でテン泊するのか
9月から10月体育の日連休までは#4で充分ですよ。
営業小屋のテン場くらいしかないんだから、無理なら小屋に泊まればいいじゃん。
つーかそんなにシュラフいっぱい持ってたり、次々買い足したりできる金持ちなのか
普通は防寒着足して調整すると思うが
>>885 だいじょうぶだよ。着るダウンも忘れずにね。
893 :
底名無し沼さん:2013/09/11(水) 00:24:12.62
10月中頃なら吹雪の日もあるしなぁw
貧乏人はテン泊やんない方がいんじゃないか?
山なんて金のかかるもんだろ。
まあ、防寒着の調整で足りるならそれでいいとも思うけどさ。
>>894は秋山に厳冬期用シュラフを持って行く大金持ち!
>>895 少し余裕は見るけど、重くなるならもってかねーよ。
何マジレスしてんだよ
バカにされてるだけなのに
4、5年前だが、着込めばモンベル#3で10/28でも
北岳山荘のテン泊は大丈夫だった
大丈夫といいつつ、厚手のフリース着て、中にカイロ入れ、当然シュラフカバー被ったが、かなり寒かった
これしかシュラフないもんでw
気力と体力がしっかりしていれば、3シーズン+シュラフカバーでも大丈夫
900 :
885:2013/09/11(水) 00:47:21.77
>>891 現在#5しか持っていないので、新たに購入予定です。
とりあえず、最悪10月の北岳以上に寒い所へ行く予定はないので、・・・
>>894 貧乏ですが、人間性に問題があるのでテン泊で行こうと思います。
>>885 夕べはナンガの300DXで寝られたよ。
翌日の行動着に薄手のダウンジャケットを着こんでシュラフに入ったけど。
あ、オレは脂肪ジャケットも人並み以上に着てますがww
>>898 俺もイスカの280しかなくて、10月下旬に肩の小屋で寒かったな
中に着込んでも夜に何度か起きた
>>887 気温はおおよそ、その程度だね
で、普通の人は気温数値聞いて、自分の耐性に当て嵌めて終わりだが
今回の彼はどうか
>>898 そこらが限度近いな
さすがに11月は寒さ強いやつでも無理そう
>>900 つSOLのエスケープビビィ
去年から使ってるけど意外とあったかい
気力で切りぬけろよ
寒いとか根性たりねえ
去年の9月下旬の北岳山荘で、テント。モンベル#2で、寝る時はダウン着込んで寝て、どうにか少し眠れた。風がうるさくてあまり寝付けなかったけど、朝起きて氷が張っているからね、9月は。
日中はアンダーにTシャツでも、夜は寒いからね気を付けて。
一泊程度ならオナってる間に明けてしまう。
エコな自家発電ですね
911 :
845:2013/09/11(水) 09:18:48.61
>>869 おお、ありがとう!!
南ア南部はやっぱりauダメだな。iPhone出たし変えようかな。
>>885 NANGA450ならモンベル#2の方が暖かそうだけど違う?
あ、ナンガはDXじゃないのか?
>>885 去年の9月半ばにナンガの”オーロラ”450DXで早川尾根小屋で寝ました。
自分には丁度良かったです。(マットはサーマレストの片面銀色でクルクル巻くやつ)
ただ、シュラフは個人差が大きいので>885さんが快適に寝れるかはわかりません。
自分は以前、ホームセンターの銀マットで外気温が0度の環境で同じシュラフを使ったら寒くて寝れませんでした。
マットは重要だと思いますし、体感温度の個人差はかなりあるように思えます。
>>914 俺も中学生の息子と一緒に2人で無線の4級免許取ったけど、あんまし使い道ないんだよな。
車に載せておくと、バスとかタクシー、消防車の無線も聞けるから、交通事故とか渋滞情報が真っ先に聞けたりするけど。
まぁでも、山で試しに呼びかけてみたらトラックの運ちゃん?が3人くらい反応してくれたから、SOS出せば応答あるのかな。
このまま、無いよりまし程度の感覚で使うつもり。
それいいな
>>912 オーロラ450DXで考えていました。
同じ450gでもスウェルバック450DXより快適使用温度が低いけど、実際どうなんだろう。
モンベルの#2と同じくらい暖かいのではと予想しました。
>>918 無線について全く知識無いんだけど、2波同時受信ってのは電話と同じように使えるってことなの?
それにしても平日に行こうとするとバス路線のアクセス悪いんだな。
誰か言ってた前乗りでビジホ泊まりで始発バスとか思ったけど、平日だと
甲府駅前の始発が9時だから登山口に着くの遅すぎて前乗りの意味がねえ。
>>921 電話みたいな同時通話式の無線機はまだまだ普及してない。
1台が10万円くらいする業務用無線でも、いまだにドウゾって言って通話交代するのが普通。
2波受信ってのは受信回路が複数あるから、2つのチャンネルの音声を同時にスピーカーで聞けるって機能だね。
片方の回路でラジオ放送を聞きながら、もう片方で無線での会話を聞くとか。
最近の機種は航空無線とか船舶無線、タクシー無線、防災用無線、遭難対策無線、いろんなジャンルの無線が聞けるはず。
鳳凰行こうと思ってたのに、てんきとくらすの予報だとダメポ
仙丈だと持ちそうなのに…くそ〜
オレが行こうとしている間ノ岳は土曜日がX。
頭来るなあ。平場の天気予報を見て月曜日は駄目なのでわざと金曜日を休みにし、土曜日の朝一から登る気だったのに。
てんきとくらすはそんなに当たるのか?
八ヶ岳も土曜日がダメだなぁ
ダメもとで行者までいって日曜日だけでもヨシとするか
今のところ天気がいいのは中央くらいか?
あ、ゴメ
スレチでした
天気スレと誤爆しますた
平場は土日は天気が良く、月曜日は雨なのに山は違うのかよ。
北アルプスの平湯かと思った
平湯はバスターミナルに風呂があるからいいな
芦安はバスで行くと不便
>>925 間ノ岳行くという言い回しは珍しいな
そこだけに行くの?
ちなみにかんのだけじゃなくてあいのだけって読むんだよ
>>931 八本歯からトラバース道通れば北岳パスして行けるよ
そんなに北岳嫌いなのか
台風が来るのか
>>932 前に観音岳であったおじさんは「まのだけ」って言ってた
指摘するのもかわいそうだからそのままにしちゃったけど
「あー、あいのだけ」ですか…くらいいってやれよ。
さりげなく、白峰三山縦走したときの「あいのたけ」の感想言うとかw
前に地蔵岳であったおじさんは「ほくだけ」って言ってた
俺も「まのだけ」読む人に出会ったことある。山屋の間ではそう読むのかと思ったよ。
山を含む地名は変わる物だし、自治体が変わると呼称も違ったりするから。
俺がいい加減な読み方をしてたら、ジト目で笑ってくれ
白馬をわざわざしろうまでしょ?って
言い返す奴は正確悪そう
白馬は「はくば」でもいいでしょ。100%わかるし。
もとは「代馬」らしいね
でも役人の誤解と942みたいな結果裾の方は「はくば」になったんでしょ?
まともな読み書き出来ない奴に呼び名変えられるのもどうかと思うけどな
山の名前とか地名とかわからんよね
御池とかいまだに、おいけだかみいけだかわかんなくなる
945 :
底名無し沼さん:2013/09/12(木) 07:25:17.29
昔、雪投沢を「ゆきなげ」といっている人に「”ゆきなで”です」(キリッ)っていったことがあったなぁ
946 :
942:2013/09/12(木) 07:28:14.96
>>943 元は、農鳥的な話なわけね。
しかし、そこまで極端な話はしてない。
山の名称が「しろうまだけ」でも同地域の地名として「はくば」が地元民も含めて一般的に利用
されているわけだから、ムキになる必要もない、ってだけの話。
947 :
底名無し沼さん:2013/09/12(木) 07:36:34.25
山に限らず地名はどう読むか戸惑う時ありますね。
判らない時はググったり正直に聞くのが一番ですね。
深沢氏の日本百名山を読んで分かったのだが、白馬も農鳥も残雪の形だそうだね。
だからしろうまが正しいそうだ。
>>924 どこをどう調べても間ノ岳の天気が日月と良いと予報を出しているのはてんきとくらすだけだな。
気象協会もウェザーニュースも土曜日晴れ、日曜日は曇りのち雨だな。
「〜駒」あたりは残雪が多いんじゃね
残雪で島田娘とかイミフだけどw
以前、鳳凰に行った時【アカヌケの頭】の頭を何と読むかと論争(笑)になった事ある。
アタマ
カシラ
トウ
さて、どれが正解なんだ?とねw
「〜ノ頭」ってワリと普通だと思うが。
>>952 そうだね。
主に沢の奥のピークを◯△沢の頭と呼ぶね。
ボーコン沢の頭とか。
はくばっていったあとでしまった間違えたとはおもうけど白馬岳じゃなくてはくばだいせっけいならおkだしとか
>>951 「ズコ」って読むところもあるよ。
富山だけど。
>>954 ああ、そうだね
ソロばかりで、他人との話に山名出てこなければ何も困らないな
自分の中でだけ使う名称なら音読みするわけでもないし
全く差し支える局面がないな。
避難小屋とかテン場で会話した時に、地名が出て来なくて困窮するけどな
地名だと
しやど 指宿
ほんわたり 本渡
こくとう半島 国東半島
さんかく 三角
九州は読めなかった
かいなま温泉 皆生温泉
961 :
底名無し沼さん:2013/09/12(木) 12:28:47.15
連休は15日がやばいみたいだね
よりによって中日がダメとか
強行する予定の人いる?
962 :
東京人:2013/09/12(木) 12:31:23.82
いぶすき、ほんど、くにさきはんとう、みすみ、かいしょうおんせん、でいいの?
いぶすきとくにさきはんとう、しか自信がないが
かいけおんせんだろ
しつれいしました
新燃岳 ← これの読み方ずっと間違えて言ってたわ
次スレ
はよ
しんねんだけ
週末は北も南も雨だね 残念
暑いし、雨でもよくない?
あ、景色が残念だからか
白馬は代馬→白馬になった
読み方 しろうま が正しい
地名は はくばむら
観光用に読み方を変えたが山は しろうまだけ
「〜ノ頭」ってアタマ?カシラ?
結構歴の長い人でも呼び名バラバラでわかんね
新萌えだけ
越路はこしじだと思ってたなあ越路吹雪
あまちゃん
面白い
ファイナル勉さん?
多部ちゃんかわええw
一緒に山行きたいな〜
980 :
底名無し沼さん:2013/09/12(木) 22:31:49.28
南の南の聖岳辺りは、単に皆同一ルートになるからだけかもしれないけど
知らない登山者とお供する確率高いな。それはそれで色んな話出来て
楽しいけど
百家洞のつんつん娘は客を見下し過ぎとか、山小屋に一泊8000円も払ってるん
だから小聖岳の標札作り直せとか、山小屋の弁当は1000円に見合わないとか
いう街中の井戸端会議以下のご意見も不思議と山じゃ腹立たないのは不思議だ
今週末南アルプスいく人いる?未だに天気が曖昧で決めかねてるんだが…
土曜登って、日曜速攻で下山すれば問題なかろう
>>982 オレもその計画。
土曜日は登山日和らしい。
また下山でゴアテックス上下でもそう辛くないからね。
土曜日は甲斐駒ケ岳にいくよー
まじか…日、月で考えてたがダメそうだな、まいたびバスのキャンセル料痛いわ
エア登山者に可哀想な質問すな
>>981 降らないとしても、眺望は望めないな。
行きたいのは山々だが、毎日盆地から眺めてため息をついています。
最近ゴアテックス上だけしか着てないが(ゲイターというかスパッツは着ける)やっぱはたから見ると変かな。。
>>989 別に。
オレもよほど降らない限りゴアテックス下は着ないし。
>>989 下が全裸なら、そりゃ端から見たら変だろう
台風来た。
オレの縦走計画が台風一過に大ハマリっぽい。願わくば道路が無事でありますように。
おまおれ山梨市
オレは土曜日に登り日曜日にとっとと帰る。
997 :
底名無し沼さん:2013/09/13(金) 10:05:30.36
おまおれ勝沼
おまおれ静岡
大体、今日も午後から雨が降るぜ。
1000なら土日登山日和
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。