【バックパック】ザック自慢【リュック】
1 ：底名無し沼さん：
自分のザックを自慢しましょう
またザック購入を考えてる人も情報交換しましょう
またザック購入を考えてる人も情報交換しましょう
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2 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:07:55.42
うっすうっす、オザマッス
3 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:07:59.86
オザマッス
オザマッス
オザマッス
6 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:08:39.60
オザマッス
7 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:08:43.17
オザマッス
8 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:08:44.62
オザマッス
9 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:08:45.63
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
うっすオザマッス
11 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:08:54.04
オザマッス
12 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:08:59.97
オザマッス
13 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:09:11.05
オザマッス
オザマッス
15 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:09:35.31
オザマッス
オザマッス
17 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:10:21.60
オザマッス
18 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:11:09.41
おじゃマップでぇ～す！
19 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:11:21.88
オザマッスオザマッス
20 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:12:17.93
オバマっス
21 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:13:39.66
ういっすオザマッス
22 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:14:04.54
オザマッス
24 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:24:08.24
オザマッス
おざまっす
26 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 08:39:41.38
オザマッス
27 ：底名無し沼さん：2013/03/16(土) 23:39:55.53
おらおら、どいたどいたー！
オレ登山興味なかったけど先月
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BPAPWQQ/ref=oh_details_o01_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
このバックパック買ってから登山に目覚めた。かっこいいし使い勝手いいし気に入ってるよ。
買う時は何も調べないであとからいろいろ調べたけど、もっとかっこいいものが他にはなくて嬉しい
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このバックパック買ってから登山に目覚めた。かっこいいし使い勝手いいし気に入ってるよ。
買う時は何も調べないであとからいろいろ調べたけど、もっとかっこいいものが他にはなくて嬉しい
日帰りでも普通に使ってるけど変だろうか？
ノースのザックはちょっとな...
>>30
あなたはどのブランドのバックパックがお薦め？
ノースフェイスのデイパックは確かにちょっと…だけど、
バックパックなら山屋の定番
でも自分がノースフェイスのバックパックを選ぶのなら
SUMMITシリーズのプロフィットにするな
あなたはどのブランドのバックパックがお薦め？
ノースフェイスのデイパックは確かにちょっと…だけど、
バックパックなら山屋の定番
でも自分がノースフェイスのバックパックを選ぶのなら
SUMMITシリーズのプロフィットにするな
VAUDE
容量が40~55L
サイドポケットが使い易い
ウエストポーチが大きい
２期室
背面も通気性や背負いここちがよい
というバックパックを探しています
どなたかおすすめを教えてください
というのも実はグレゴリーのcontour52を購入したのですが、
思ったよりウエストポーチの容量が小さく、入るものが限られ
サイドポケットは伸縮性がないので取りづらく
コンパートメントはまあ使い易いですが、、
善し悪しがあったので、、
サイドポケットが使い易い
ウエストポーチが大きい
２期室
背面も通気性や背負いここちがよい
というバックパックを探しています
どなたかおすすめを教えてください
というのも実はグレゴリーのcontour52を購入したのですが、
思ったよりウエストポーチの容量が小さく、入るものが限られ
サイドポケットは伸縮性がないので取りづらく
コンパートメントはまあ使い易いですが、、
善し悪しがあったので、、
VAUDEのAstra 65+10 III 買ったが、背面一番短くしても長すぎだ･･･
俺の胴が短いのか？
ちなみに175ｃｍ・63kg
俺の胴が短いのか？
ちなみに175ｃｍ・63kg
最近のノースフェイスは若者に媚びて安易にポップな色とかデザイン取り入れすぎでアウトドアブランドっぽくなくて駄目だ
コロンビアとかティンバーも同様
パタゴニアは変化なしだけどそもそも同等の質の物で他社に対して価格が大分割高だからな
変わらずアウトドアブランドを貫いてるモンベルさんはさすがだわ、相変わらず色味はくすんでるけど
コロンビアとかティンバーも同様
パタゴニアは変化なしだけどそもそも同等の質の物で他社に対して価格が大分割高だからな
変わらずアウトドアブランドを貫いてるモンベルさんはさすがだわ、相変わらず色味はくすんでるけど
２５Lってどれくらい入りますか？
東京ドーム比較のようにわかりやすい目安はありませんか？
東京ドーム比較のようにわかりやすい目安はありませんか？
お前の○んこ25日分だよ
38 ：底名無し沼さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
水が25000ccも入る
ザック見なきゃ何とも言えんよ
25Lでも25L入らないのもあれば、無理がきくザックは30L入るものもある
25Lでも25L入らないのもあれば、無理がきくザックは30L入るものもある
そうか……
実物が見れないネットショップはやはり面倒だなー
実物が見れないネットショップはやはり面倒だなー
結局３０Lのを買うことにした
大は小を兼ねる
大は小を兼ねる
俺の中だと日帰り20L前後、小屋泊40L前後、テン泊60L前後って認識
日帰り20L、山小屋２泊まで40L以下。
日帰りは20Lでもスカスカだったりするな。
日帰りは20Lでもスカスカだったりするな。
>>42
そう思ってたけど小さいザックは快適性涼しさがぜんぜん違う
そう思ってたけど小さいザックは快適性涼しさがぜんぜん違う
47 ：底名無し沼さん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
僕はドイターフューチュラだな
日帰り用ザックの容量バッカ
フューチュラは容量の割りにはでかくて重い
32Lのフューチュラで、テント泊以外はＯＫ。荷物入れにくいとか言ってるのは、パッキングの能力がないのだから修行すること。そもそも重さが問題となる容量ではない。
プッ・・・・・32Lごときの容量でパッキング能力だってお
一般人は50みたいな高いパッキング能力を持ち合わせてないし、修行してもかなりの期間かかる
やっぱフューチュラだめだな
やっぱフューチュラだめだな
オラどいたどいたー
ドイターに嫉妬
55ゲットなら心願成就ｯ！55億円ゲット！美少女55人を彼女にして
毎週セックスオマンコ中だしオマンコ！
バックパックはグレゴリーのパリセードを背負って
55山の頂上で水波メイカちゃんみたいな可愛さの美少女と連続セックスオマンコ！
てあ！
毎週セックスオマンコ中だしオマンコ！
バックパックはグレゴリーのパリセードを背負って
55山の頂上で水波メイカちゃんみたいな可愛さの美少女と連続セックスオマンコ！
てあ！
56 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>55お見事！
オスプレー買おうと思ったけどウエストベルトが緩いっぽい
ドイター買おうと思ったけど胴長高身長には合わないっぽい
30L前後でおすすめない？
ストックホルダーとカバーが付いてて１万円くらいで
ドイター買おうと思ったけど胴長高身長には合わないっぽい
30L前後でおすすめない？
ストックホルダーとカバーが付いてて１万円くらいで
トランスアルパインは？
２輪用でストックホルダーがついてなさそう
60 ：底名無し沼さん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
グラナイトギアのブレイズAC60で夏の小屋泊、冬の日帰りだとおかしいですかね？
40Lクラスで、ヒップベルトがしっかりしているものがなく、小さく見えるこのザックにしようかと思っています。
40Lクラスで、ヒップベルトがしっかりしているものがなく、小さく見えるこのザックにしようかと思っています。
可笑しく無いあるよ
荷物少ないとしぼんで格好悪いので、詰め物入れて膨らませばOK
荷物少ないとしぼんで格好悪いので、詰め物入れて膨らませばOK
62 ：60：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
Z40があるじゃないか
一見ぺなぺなで頼りなさげなヒップベルトだけど、背負って締めれば不思議とフィット感最高
ごついヒップベルトがほしいならfuturaProかな
芯入りでまるでコルセット状態
だがサイズ展開無し＆短めのバックレングスで、長身の人には向かない
一見ぺなぺなで頼りなさげなヒップベルトだけど、背負って締めれば不思議とフィット感最高
ごついヒップベルトがほしいならfuturaProかな
芯入りでまるでコルセット状態
だがサイズ展開無し＆短めのバックレングスで、長身の人には向かない
65 ：60：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>64
futuraProも試したけど、いまいち合わなかったです。
バックレングスが合ってなかったんですね
Z40は試していないですが、残念ながらブレイズ買ってしまいました。。
工夫して使っていきます。
futuraProも試したけど、いまいち合わなかったです。
バックレングスが合ってなかったんですね
Z40は試していないですが、残念ながらブレイズ買ってしまいました。。
工夫して使っていきます。
ドイターのガイド３５は？
ドイター推してくるねぇ
オレドイターのガイド３５使ってるんだ。
重いけど頑丈だよ。
重いけど頑丈だよ。
重くて頑丈じゃなかったらクズだもんなあ
サイドコンプレッションストラップのうまい使い方はないものかのう…
ポール縛りつけたりできるじゃん
俺のリュックはジャックウルフスキンのモアブジャム28だよ
ジャックウルフスキン使ってる人あんまり見ないけど、いいよー
ジャックウルフスキン使ってる人あんまり見ないけど、いいよー
73 ：底名無し沼さん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ホグのザックってロゴマーク見なくても色でだいたい分かるな
しかし買う人はいいと思って買ってるのかな
ホグ１つ買うカネで夏用にオスプレーの背面メッシュモデルと
秋冬用にゼロポの大型ザックでも買った方がよほど幸せになれると思うのだが
しかし買う人はいいと思って買ってるのかな
ホグ１つ買うカネで夏用にオスプレーの背面メッシュモデルと
秋冬用にゼロポの大型ザックでも買った方がよほど幸せになれると思うのだが
ボクのザックと読んでしまって、こいつなに書いてんだと思って読み返すと、ホグだった。。納得、、
>73
ホグひとつだけとでも思ってる時点でボンビーパンピーｗ
ホグでも雄でも土板でも何でも欲しいときに買えるっつうの！
しかも零ポなんて買わないし･･･( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
ホグひとつだけとでも思ってる時点でボンビーパンピーｗ
ホグでも雄でも土板でも何でも欲しいときに買えるっつうの！
しかも零ポなんて買わないし･･･( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
76 ：底名無し沼さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
77 ：底名無し沼さん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
ザックカバー持ってないから買いたいんだけど
50Lの買ったら30Lにも使える？
別々に買わないと駄目かな
それと上蓋がセパレートのザックカバーは便利？
必要ない？
50Lの買ったら30Lにも使える？
別々に買わないと駄目かな
それと上蓋がセパレートのザックカバーは便利？
必要ない？
グレゴリーの付属のザックカバーが地味だし、好みでないので
別途購入しようと思う。無駄だな
別途購入しようと思う。無駄だな
>>79
同意
同意
81 ：底名無し沼さん：2013/09/07(土) 10:08:40.03
イーサーの2代目と現行モデル、両方使ってみた人いる？
背負った感じの違いはどんなものでしょうか？
背負った感じの違いはどんなものでしょうか？
82 ：キャスバル レム ダイクン：2013/09/07(土) 10:43:32.88
ボクのザックは通常の三倍の速度の赤いザック
ホグ使ってる人間てニワカが多いのかな
>83 買えない妬みかな？？？
テン泊用にオヌヌメは？
いまVAUDEのASTRA 65+10使ってるけどイマイチなんだよね･･･････
いまVAUDEのASTRA 65+10使ってるけどイマイチなんだよね･･･････
>>86
＞どうイマイチなの？
＞背負い心地？
一番はそこ。
背面長 調節で一番短くしてもまだやや長いし。。。
＞時期と日数は？
厳冬期（本格雪山）以外でmax3泊4日。
主に北アとかヤツとか。
＞一眼レフとか持って行く？
コレ必需品！！
最近はレンズは高倍率ズーム1本で済ますこと多いが･･･
＞どうイマイチなの？
＞背負い心地？
一番はそこ。
背面長 調節で一番短くしてもまだやや長いし。。。
＞時期と日数は？
厳冬期（本格雪山）以外でmax3泊4日。
主に北アとかヤツとか。
＞一眼レフとか持って行く？
コレ必需品！！
最近はレンズは高倍率ズーム1本で済ますこと多いが･･･
>>85
予算の都合もあるし好みもあるけど、
グレゴリーパリセードが良さそうですね。
マウンテンダックスも良いとか。
一眼レフと交換レンズ、三脚で一気に重量増えるから
出来るだけしっかりしたのが欲しいですね。
予算の都合もあるし好みもあるけど、
グレゴリーパリセードが良さそうですね。
マウンテンダックスも良いとか。
一眼レフと交換レンズ、三脚で一気に重量増えるから
出来るだけしっかりしたのが欲しいですね。
35Lで旅する場合やっぱりホテルですかね
テントとか野宿セット積むときに最適な容量ってどんくらい？
テントとか野宿セット積むときに最適な容量ってどんくらい？
>>90
・1週間くらい（ヤリホあたり）
･コールマンのトンネルコネクトドーム / 325 ＜http://www.coleman.co.jp/item/IS00060N02056.html＞
・コールマンのタス マンコ ンパクトX/15 ＜http://www.coleman.co.jp/item/IS00060N01483.html＞
・1週間くらい（ヤリホあたり）
･コールマンのトンネルコネクトドーム / 325 ＜http://www.coleman.co.jp/item/IS00060N02056.html＞
・コールマンのタス マンコ ンパクトX/15 ＜http://www.coleman.co.jp/item/IS00060N01483.html＞
93 ：底名無し沼さん：2013/09/13(金) 11:17:32.84
サブザックで最強なやつを紹介してくれ。買うから
好きなの買えや
>>92
シュラフはいささか重い程度だが、12kgのテントをバックパックって・・・
シュラフはいささか重い程度だが、12kgのテントをバックパックって・・・
アークテリクスのボラ40みたいな感じで気室のやつないかな？
>>98
2が抜けてた、2気室で
2が抜けてた、2気室で
イーサーの2代目と現行モデル、両方使ってみた人いる？
背負った感じの違いはどんなものでしょうか？
背負った感じの違いはどんなものでしょうか？
>100
ちょっと古いかなぁ～とピッカピカの最新ちょーカッケェ！
って感じかなぁ。。。
ちょっと古いかなぁ～とピッカピカの最新ちょーカッケェ！
って感じかなぁ。。。
>100
イーサーは良いさ～、とイーサーはやっぱ良いさ～かな。。。
＜ハイ、次ぎ行ってみよう！＞
イーサーは良いさ～、とイーサーはやっぱ良いさ～かな。。。
＜ハイ、次ぎ行ってみよう！＞
103 ：底名無し沼さん：2013/09/15(日) 16:32:51.83
3代目と4代目はどう？
あとネットで買う場合背面長ってどこを測ればええの？
あとネットで買う場合背面長ってどこを測ればええの？
>103
顎の下からティムコの穂先
顎の下からティムコの穂先
今の時期、黒いリュックはスズメバチの的になるぜよ
俺、黒いリュックだが的になってないぞ･･･
黒だったら無条件に攻撃するってわけじゃないからな
威嚇しだしたら要注意だ
威嚇しだしたら要注意だ
>>106
そんな事より自分の頭気にしろ
そんな事より自分の頭気にしろ
>>109
俺、禿げてるから、黒じゃねーし
俺、禿げてるから、黒じゃねーし
112 ：底名無し沼さん：2013/09/17(火) 07:58:30.57
クレッタルムーセンの様に控えめかつ洒落たロゴで、安いザックが欲しいけどないもんだね
ロゴはアップルやナイキのようにマークのみがいい
アークリテクスやオスプレイもマークのみにすりゃいいのに
ロゴはアップルやナイキのようにマークのみがいい
アークリテクスやオスプレイもマークのみにすりゃいいのに
113 ：底名無し沼さん：2013/09/17(火) 09:28:02.93
文面見ただけでお前がクソッタレニーサンだって事はわかった
モンベルはダイヤモンドロゴだけにしてもらいたい
mont-bellってのをなくしたら恥ずかしくなくなる
mont-bellってのをなくしたら恥ずかしくなくなる
115 ：底名無し沼さん：2013/09/17(火) 16:53:30.64
ポケットは一杯あったほうがいいね
いちいち中に手つっこんで小物さがすのマンドクサイ
いちいち中に手つっこんで小物さがすのマンドクサイ
四次元ポケット付けちゃえ！
そういう話ならタケコプターあったら山頂まで飛んで行けるだろ
っていうか、どこでもドアがあったらドア開けたら山頂だよ
エベレストでもどこでも一瞬だよ
っていうか、どこでもドアがあったらドア開けたら山頂だよ
エベレストでもどこでも一瞬だよ
>>119
風圧で吹っ飛ぶけどな
風圧で吹っ飛ぶけどな
気圧差でドア閉まらなくなるな
そんなリアリティｗｗ
＞119
つうか「登山」が好きならそんなもん使わん！
つうか「登山」が好きならそんなもん使わん！
ドラえもんの秘密道具を使って高度順化を済ませたのち、麓から歩いて登るんだよ！
>>124
ジャーン！高度順化装置～
ジャーン！高度順化装置～
いくら歩いても疲れない道具だけ欲しい
三歩はローツェの下山中に滑落死してるんだよ
エベレストに現れたのは、極限状態でそれぞれが幻をみていたんだよ
エベレストに現れたのは、極限状態でそれぞれが幻をみていたんだよ
>>124
富士山の5合目から1合目まで歩く
富士山の5合目から1合目まで歩く
軽くてでかくてポケットが一杯あってテント泊装備もいける
40リットルのおすすめザックを教えてくれ
40リットルのおすすめザックを教えてくれ
造りはでかいけど実際には40リットルしか入らなくてポケットいっぱいついてて軽くてテント泊装備もいけるザックをお探しなのでしょう
>>131
悲しげなモデルだなあ
悲しげなモデルだなあ
40リットルクラスのザックに釣りのベストでも着せて背負ってろ
ワークマンへ行け
>>131
40リットルでなくてもいいです
軽くてでかくてポケット一杯あってテント泊装備もいけるオススメザックをおしえてたもれ
ポケット大目がいいというのは夜間登ってて小物取り出すのが大変だったので大目がいいかなあ
と思ったデスよ
40リットルでなくてもいいです
軽くてでかくてポケット一杯あってテント泊装備もいけるオススメザックをおしえてたもれ
ポケット大目がいいというのは夜間登ってて小物取り出すのが大変だったので大目がいいかなあ
と思ったデスよ
>>135
だったら、ウエストバッグとかにしなされ。
だったら、ウエストバッグとかにしなされ。
137 ：底名無し沼さん：2013/09/23(月) 23:17:08.98
>>135
釣りしてるおっさんが着てるベスト買え
釣りしてるおっさんが着てるベスト買え
>>135
軍用のでも買え
軍用のでも買え
アーンのバランスポケット付きを買ったらいいわよウフフ
>>140
ポケットの数はいいですけど、でかすぎます
具体的にポケットに収納したい小物は
ライタータバコ、ハンドライト、飴ガム、携帯音楽プレーヤー
携帯ラジオ、GPSロガー、デジカメ、各種バッテリ、ティッシュ
なので、小さいポケット１０欲しいです
ポケットの数はいいですけど、でかすぎます
具体的にポケットに収納したい小物は
ライタータバコ、ハンドライト、飴ガム、携帯音楽プレーヤー
携帯ラジオ、GPSロガー、デジカメ、各種バッテリ、ティッシュ
なので、小さいポケット１０欲しいです
>>142
迷惑グッズの宝庫だな
迷惑グッズの宝庫だな
ワークマンやホームセンターいけば、ポケットだらけのベスト売ってるぞ
ザックサンデース！
携帯音楽プレーヤーいらんな。ハンドライト何に使うの、普通ヘッドライトやん。
ティッシュの変わりに俺はトイレットペーパー芯抜いて使うぶんだけ入れてるが。
GPSは、カーナビで間に合っているので基本地図とコンパスしか使わないが、人それぞれ。
ポケットの多いオスプレーとかゼロポを薦めるが、まあ好きなのが一番。
ティッシュの変わりに俺はトイレットペーパー芯抜いて使うぶんだけ入れてるが。
GPSは、カーナビで間に合っているので基本地図とコンパスしか使わないが、人それぞれ。
ポケットの多いオスプレーとかゼロポを薦めるが、まあ好きなのが一番。
ううん微妙だが、バックパックに対してフロントパック冗談みたいだ。
www.ribzfrontpack.jp/
www.ribzfrontpack.jp/
ミレースレでミレー終わった扱いされてるけど、
そんなにミレーのザックってダメなんですか？
大御所で定番だと思って購入検討してたから躊躇しちゃうわ
そんなにミレーのザックってダメなんですか？
大御所で定番だと思って購入検討してたから躊躇しちゃうわ
日本企画に変なものと良いものが混在してるけど製品は普通に良い。
栗城のイメージで後ろ指さされるだけでしょ。
栗城のイメージで後ろ指さされるだけでしょ。
アタックザックなどを除いてヒップベルトがペラペラのでなければ自分のバックレングスと体格にあ合わせて
好きな物を登山店などで見て貰えば良いよ。ただ俺は肩で背負いたいと言う人は別にそれで構わないよ。
キスリングスレも見たら。
好きな物を登山店などで見て貰えば良いよ。ただ俺は肩で背負いたいと言う人は別にそれで構わないよ。
キスリングスレも見たら。
152 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 10:04:27.85
ミレーのザック初購入で、昨日使ってみた。
あまったベルトのエッジ部分が、ウェアにスレてひっかかる。
おろしたてのウェアの、スレた部分が毛羽立ってた・・・。
あまったベルトのエッジ部分が、ウェアにスレてひっかかる。
おろしたてのウェアの、スレた部分が毛羽立ってた・・・。
ウェアに擦れてザックは毛羽立たなかったの？
ヒップベルトメインで背負うタイプは、1日目は良かったが2日目から腰骨が擦れて辛かった
何故か背中の筋肉が痙ったような感じで痛くなった
で、肩メインで背負うザックに戻った
キスリングのように肩だけで背負うタイプは辛すぎるけど
何故か背中の筋肉が痙ったような感じで痛くなった
で、肩メインで背負うザックに戻った
キスリングのように肩だけで背負うタイプは辛すぎるけど
155 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 11:27:56.33
>>153
ザックは全然平気。
ていうか、ザックのベルトを触ってみても、なんらひっかかるような部分もなく、
なんでウェアにひっかかるのかが不思議。 素材との相性なんかなー。
ちなみにウェアは、モンベルのウイックロンZEO ロングスリーブジップシャツ。
ザックは全然平気。
ていうか、ザックのベルトを触ってみても、なんらひっかかるような部分もなく、
なんでウェアにひっかかるのかが不思議。 素材との相性なんかなー。
ちなみにウェアは、モンベルのウイックロンZEO ロングスリーブジップシャツ。
156 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 13:04:11.21
ベトナムで買った工場横流し品のザック(2500円で購入)がボロになったのでオスプレイイーサー70ポチったわ
デカザックなんて体に合わなかったら致命的ミス
158 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 17:16:14.40
質問
耐荷重が高いリュックサックを求めています
最低でも耐荷重100ｋｇ程度は欲しいんですが
耐荷重が高いリュックサックを求めています
最低でも耐荷重100ｋｇ程度は欲しいんですが
背負子にカバーつけろ
160 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 18:32:39.62
背負子でも100kg以上は無いみたいですね
最高でも70kg程度でそれも静荷重で
背負って動いたらもっと低いってことですよね
もっと頑丈なものはないのか
最高でも70kg程度でそれも静荷重で
背負って動いたらもっと低いってことですよね
もっと頑丈なものはないのか
161 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 19:25:53.34
何を背負うんだよ。
162 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 19:28:12.70
おろく
163 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 19:31:35.20
グラップラーみたいな体格してるの？
164 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 19:44:49.30
トレーニングしたいだけです
重いの担いでスクワットしようと思ってます
ジム行けって思うでしょうが、近所にジムが無いのと金かけたくないんで
重いの担いでスクワットしようと思ってます
ジム行けって思うでしょうが、近所にジムが無いのと金かけたくないんで
166 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 20:00:54.69
バーベルだけ買ってもセットできないでしょう
地面に100kg以上のバーベルを置いて、それを肩までどうやってもってくるのでしょうか？
地面に100kg以上のバーベルを置いて、それを肩までどうやってもってくるのでしょうか？
168 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 20:09:55.05
その「高いところ」が難しい
ベンチプレス用のベンチはあるので、リックサックならば、ベンチの上に置いて100kgを中に入れて、それから背負って立つってことができますよね
ベンチの上にバーベルはちょっと無理。低すぎる
ベンチプレス用のベンチはあるので、リックサックならば、ベンチの上に置いて100kgを中に入れて、それから背負って立つってことができますよね
ベンチの上にバーベルはちょっと無理。低すぎる
>>168
ベンチぐらいの高さがあるなら、正座して頭さげて肩に担いでから身体を起こして、
つま先を立ててスクワットのしゃがんだ状態に持っていけばいい。
そこから上がらないんだったら、そもそもお前の筋力では100kgのスクワットは無理ってことだ。
＞リックサックならば、ベンチの上に置いて100kgを中に入れて、それから背負って立つってことができますよね
多分難しいと思うよ。まあ試してみて後悔すればいいよ。
ベンチぐらいの高さがあるなら、正座して頭さげて肩に担いでから身体を起こして、
つま先を立ててスクワットのしゃがんだ状態に持っていけばいい。
そこから上がらないんだったら、そもそもお前の筋力では100kgのスクワットは無理ってことだ。
＞リックサックならば、ベンチの上に置いて100kgを中に入れて、それから背負って立つってことができますよね
多分難しいと思うよ。まあ試してみて後悔すればいいよ。
170 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 20:50:15.00
リュックはすでに試してますよ
40kg入れて両手にダンベル20kgでやりました
だけどすぐリュックが壊れたんですよね
リュックなら中腰程度でいけますが、ベンチにバーベルだとちょっとキツイでしょう
ベンチって相当低いですよ
40kg入れて両手にダンベル20kgでやりました
だけどすぐリュックが壊れたんですよね
リュックなら中腰程度でいけますが、ベンチにバーベルだとちょっとキツイでしょう
ベンチって相当低いですよ
171 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 21:00:55.89
ちょっと真面目に想像してほしいですが、
ベンチにバーベル置いて100kgセットして、正座して頭さげて肩に担いだ時って、頭がベンチの下に入っています。前傾した姿勢です
そこから身体を起こすまでですが、前傾した姿勢で後ろから首に100kgの重量がすべてかかりますよね
こんなの耐えれるわけがないでしょう
ベンチにバーベル置いて100kgセットして、正座して頭さげて肩に担いだ時って、頭がベンチの下に入っています。前傾した姿勢です
そこから身体を起こすまでですが、前傾した姿勢で後ろから首に100kgの重量がすべてかかりますよね
こんなの耐えれるわけがないでしょう
>>171
スレチなので、いい加減去ってください
スレチなので、いい加減去ってください
173 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 21:10:58.73
スレチではないでしょう
俺は丈夫なリュックサックを求めているのだから
俺は丈夫なリュックサックを求めているのだから
174 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 21:12:23.45
鍋割山で、プロパン二本担ぐ歩荷をやったら？
最高記録は114kgみたいだよ
最高記録は114kgみたいだよ
175 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 21:22:20.87
歩荷ってのは山登りですよね
100kg以上かついで山登るってのは凄まじいなと思うし尊敬します
それが本物の足腰なんだろうなと
しかしそれをやりたいか、できるようになりたいかというと、無いですね
そこまでは不要
100kg以上かついで山登るってのは凄まじいなと思うし尊敬します
それが本物の足腰なんだろうなと
しかしそれをやりたいか、できるようになりたいかというと、無いですね
そこまでは不要
登山キャンプ板な訳だが
177 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 21:29:34.10
登山にはまったく興味が無いですね
ウエイト板で聞けよ
>>174
鍋焼きうどん食べてってお(^_^;)
鍋焼きうどん食べてってお(^_^;)
歩荷は登山ではなく、商業的なカテゴリー。ピアノ運送のようなプロフェッショナルな領域です。素人が手を出すもんじゃありません。歩荷自慢などクソなのです。
歩荷力鍛えとかんと冬場のラッセルで死ぬることになるけどのう
ラッセルで歩荷力とか
見当違いも甚だしい
見当違いも甚だしい
重複スレだし、どーでもいいんじゃない？
改めて自分の自慢の登山バックパック、気になるバックパックを語ろう。
やだ
山番組のガイドはマムートが多いけど笠ヶ岳ガイドのRIPENは初めて見た。
>>187
山番組だと御嶽山で木製背負子が一番インパクトあったな
山番組だと御嶽山で木製背負子が一番インパクトあったな
ｗ
現行モデルのイーサー60は良いです。(´・ω・｀)
イーサーは良いさー♪
沖縄の方ですね
エキノックスのザック使ってる奴は少ないだろうな(´・ω・｀)
17Lと55Lのザック使ってるよ
17Lと55Lのザック使ってるよ
>>193
キツネから感染するやつだっけ？
キツネから感染するやつだっけ？
マジか、生物テロじゃねーかよ
エノキミックス一丁！
アメリカのメーカーなんですけど(´・ω・｀)
エキノコックスじゃないですよ
エキノコックスじゃないですよ
ああ知ってるエキノコックスね
前を歩いている女性のリュックが良い感じだったので、メーカー名と容量を見せてもらおうと近づいて行ったら
あと少しで読み取れるという所で「お先にどうぞ！」とサッと道を譲られてしまったｗ
もう一回背後に回るのも怪し過ぎるので、礼を言って追い越してきたが
素直に何処のリュックか教えてもらえば良かったかな
あと少しで読み取れるという所で「お先にどうぞ！」とサッと道を譲られてしまったｗ
もう一回背後に回るのも怪し過ぎるので、礼を言って追い越してきたが
素直に何処のリュックか教えてもらえば良かったかな
写真とればよかったなっしー
201 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 07:11:51.80
山番組のタレントのザックや装備はは、バーグハウスをよく見かける。
ガイドの帽子は、マムートのマンモスが目立ちすぎ。
ガイドの帽子は、マムートのマンモスが目立ちすぎ。
そういう番組しか見てないからだろうよ
俺のあそこはエノキコックス
>>202
提供：好日山荘しか見ていない予感
提供：好日山荘しか見ていない予感
NHKストックは前につけ
好日山荘ストックは足元を付け
どっちが正しいの？
好日山荘ストックは足元を付け
どっちが正しいの？
NHKは年寄り向け、好日は若向けかな
状況次第だと思う
犬hkの言ってること信じるバカまだいるんだ･･･ｗ
「犬hk」とか言っちゃって…
うわあ、恥ずかしい…
うわあ、恥ずかしい…
＞209
お前も言ってんじゃんw
お前も言ってんじゃんw
塚、書いてんじゃん
バカども
バカども
アークテリクスのボラ40が駄目になって買い替えたいんだけど似たようなやつある？
2気室に出来ない以外最高だったんだがorz...
2気室に出来ない以外最高だったんだがorz...
①アークテリクスのボラ40の色違い
②アークテリクスのボラ40のパチモン
②アークテリクスのボラ40のパチモン
ボラ40って廃盤じゃないの？
パチモンとかあるの？
パチモンとかあるの？
MILLETのグランドキャプサン７５+使ってるけど
登ってる時にMILLETのでっかいザックそんなに見ないなぁ...
よくおばちゃんが中くらいのザック背負ってるイメージしかない
MILLET良いと思うんだよなー
登ってる時にMILLETのでっかいザックそんなに見ないなぁ...
よくおばちゃんが中くらいのザック背負ってるイメージしかない
MILLET良いと思うんだよなー
ヒント
クリキとノグチがミレーを使っていてイメージを悪くしている
クリキとノグチがミレーを使っていてイメージを悪くしている
ノグッチーは変人だけど山が好きで清掃も頑張ってるふいんき
だがクリキてめえはダメだ
だがクリキてめえはダメだ
クリキは単なるバカだからどうでもいい
ノグチは素人レベルなのに講演ばかりしてアルピニストとか名乗ってることが気に食わない
まあ二人とも日本の山岳会からは無視されてるけど
ノグチは素人レベルなのに講演ばかりしてアルピニストとか名乗ってることが気に食わない
まあ二人とも日本の山岳会からは無視されてるけど
>>219
お前は世間から無視w
お前は世間から無視w
>>219
悲しい～虚しい～お前は生きてて楽しい？
悲しい～虚しい～お前は生きてて楽しい？
自演レスを繰り返すほど虚しいものは無いよな。
～だしって感じの言葉遣いには若さを感じる
若さ？若さってなんだ？
振り向かない事さ！
>>223
おまいのことじゃないだろ。
おまいのことじゃないだろ。
>>227
おまいだと、このハゲ！
おまいだと、このハゲ！
ターポリンのダッフルバッグっていろんなとこで出してるけど、性能差ってある？
ノースフェイス持ってて底がナイロンなのが失敗だと思うんだけど、他はどうなの？
HAGLOFSのLAVAが7000円で買えるから迷ってるんだが
ノースフェイス持ってて底がナイロンなのが失敗だと思うんだけど、他はどうなの？
HAGLOFSのLAVAが7000円で買えるから迷ってるんだが
どう使うかによるよね
畳めるのが良ければBCとかCARGON
形がしっかり保持されるのが良ければアルパカとか
個人的にはアルパカの質感、耐久性に満足
BCはメッセンジャー使ったことあるけど剥離しやすい感じ
だからボトムをナイロンにしてるんだろうけど
畳めるのが良ければBCとかCARGON
形がしっかり保持されるのが良ければアルパカとか
個人的にはアルパカの質感、耐久性に満足
BCはメッセンジャー使ったことあるけど剥離しやすい感じ
だからボトムをナイロンにしてるんだろうけど
使い方はちょっとした旅行に使うか釣りでボートに乗るときに使うかのどっちかかなー
1泊2日ぐらいならBCのXSですんでるけど、ちょっと荷物増えるとギリギリだからLAVAの50なら余裕ありで使えるかと
アルパカは高いだけあるね
LAVAの倍の値がするだけあるんだろう
1泊2日ぐらいならBCのXSですんでるけど、ちょっと荷物増えるとギリギリだからLAVAの50なら余裕ありで使えるかと
アルパカは高いだけあるね
LAVAの倍の値がするだけあるんだろう
60Lのキャンプ用ザックはもってたけど
日帰りザックはクソショボだったので
タトンカの3000円くらいで22Lのザック買った
値段のワリにすごくいい気がするが
背中の部分にもっと工夫が欲しかったな
日帰りザックはクソショボだったので
タトンカの3000円くらいで22Lのザック買った
値段のワリにすごくいい気がするが
背中の部分にもっと工夫が欲しかったな
タトンカの小中ザックのハコスパ良いけど、
大型は日本人平均身長でも背中が短いのが難・・・
とてもドイツメーカーとは思えん
大型は日本人平均身長でも背中が短いのが難・・・
とてもドイツメーカーとは思えん
Z35最強
>>234
Z35Rでしょ
Z35Rでしょ
３５リットル程度でトップローディングなんて
めんどくさいだけの罰ゲーム
めんどくさいだけの罰ゲーム
防水のバックパックが欲しくて
シールラインの３５かオーバーボードの３０で迷ってる
ちなみに値段は同じくらいアマゾンや楽天でも売っているがレビューがない
誰かエロイ人持ってない？
シールラインの３５かオーバーボードの３０で迷ってる
ちなみに値段は同じくらいアマゾンや楽天でも売っているがレビューがない
誰かエロイ人持ってない？
239 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 22:59:10.37
救援！アゲ
>>237
タンポンはウエストバッグやチェストバッグに入れるから大丈夫！
タンポンはウエストバッグやチェストバッグに入れるから大丈夫！
241 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 03:21:21.19
小型ザックはモンベルがもう少しレングスを伸ばしてくれりゃな
けっ、胴長短足爺かいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わしはライト派なので、ランバーパックな。
アメリカから輸入して、3種類くらい持ってる。
あとザックだと、軽いものがいいんだろうけど、
重いけど完全防水のも便利そう。ドライチューブ系な。街用かなぁ。
アメリカから輸入して、3種類くらい持ってる。
あとザックだと、軽いものがいいんだろうけど、
重いけど完全防水のも便利そう。ドライチューブ系な。街用かなぁ。
SIL ってそんなに軽いの？
カメラ用に防水ザックほしいが
逆に中がムレそう
逆に中がムレそう
>>245
つｼﾘｶｹﾞﾙ
つｼﾘｶｹﾞﾙ
今は防水のバックパックが流行りだね。
実用性も高いしファッショナブルでかっこいい
なんせ中身が濡れないのが最高だね
実用性も高いしファッショナブルでかっこいい
なんせ中身が濡れないのが最高だね
248 ：底名無し沼さん：2014/02/26(水) 13:30:03.57
IDWのバックパックってどう思う？
今度買ってみようかと思うんだけども。
今度買ってみようかと思うんだけども。
omm
ってかきこめるじゃん
omm
ほんとだ
253 ：底名無し沼さん：2014/02/27(木) 18:10:12.28
>>254
どこらへんがまずいと思ったの？
どこらへんがまずいと思ったの？
生理的に？
軽い雪山遊び用にダカインのヘリプロ買ったんだけど夏の日帰り登山には背中蒸れるかな？
夏でも雪残ってる大雪山ならそうでもない？
子供大きくなってきたからそろそろ黒岳、旭岳、十勝岳あたり行ってみたい
夏でも雪残ってる大雪山ならそうでもない？
子供大きくなってきたからそろそろ黒岳、旭岳、十勝岳あたり行ってみたい
近所の底山用にタロン18 良さげ
夏も冬も日帰りはタロン22を使ってる
とても快適
とても快適
旧型ケストレル38がめっちゃお気に入りだけど低山だとちとデカイ。
ノースのテルス25をネットで買ってみたがイマイチだった。
タロン18か22 がほしいけど22はパネルローディングだった？
ノースのテルス25をネットで買ってみたがイマイチだった。
タロン18か22 がほしいけど22はパネルローディングだった？
別にでかくてもいいじゃまいか
そう思ってたけど、小さいのってやっぱり
使いやすいよ
使いやすいよ
１泊用にオスプレーのケストレル３８かカリマーのホットクラッグ４０で
迷っています
本当はオスプレー購入しようと実店舗に週末行ったのですがホットクラッグが
（軽くて）目に付いて迷ってしまいました
この２つ以外でオススメのバックパックありませんか？
今は２８Lでかなりキツいので４０L位までで探しています
できれば軽量の方が良い ハイドレーションがあれば嬉しいです
（ホットクラッグにあるのかないのか？見るのを忘れてしまいました・・・ハイドレーション有りでしょうか？）
よろしくお願いします
迷っています
本当はオスプレー購入しようと実店舗に週末行ったのですがホットクラッグが
（軽くて）目に付いて迷ってしまいました
この２つ以外でオススメのバックパックありませんか？
今は２８Lでかなりキツいので４０L位までで探しています
できれば軽量の方が良い ハイドレーションがあれば嬉しいです
（ホットクラッグにあるのかないのか？見るのを忘れてしまいました・・・ハイドレーション有りでしょうか？）
よろしくお願いします
リニューアルしたタロン22にピッケルループ付いたんだな
唯一の不満点が解消されてうれしいような悔しいような
唯一の不満点が解消されてうれしいような悔しいような
オレのバッグはサユリちゃんにもらったボッテガヴェネタ
ザック横の圧縮するベルトって使ってる？
容量少なくてもあまり変わらない気がするんだけど
ストック止める時にしかありがたみが・・
容量少なくてもあまり変わらない気がするんだけど
ストック止める時にしかありがたみが・・
ザック横の圧縮するベルトはザックを圧縮するときに使ってるよ。
ケストレルってそれを謳ってる訳じゃないけど背中は結構蒸れないよね。
タロンもそうなんだろうか？ー
タロンもそうなんだろうか？ー
270 ：底名無し沼さん：2014/04/24(木) 23:30:48.16 ID:pNYVXvVM
山と道ってブランドのリュックかっこいいんだけど、値段高いんだよな。
ここの人とかどう思う？
ここの人とかどう思う？
>>270
俺は山と道はスリーピングマットしか買わないなぁ
俺は山と道はスリーピングマットしか買わないなぁ
ああ、山と道って予約だけ受け付けて
自分たちはヒマラヤに1ヶ月遊びに行っちゃうような奴らがやってるとこね
自分たちはヒマラヤに1ヶ月遊びに行っちゃうような奴らがやってるとこね
273 ：底名無し沼さん：2014/04/25(金) 11:33:32.27 ID:wuXPZE5Y
山と道は機能的にどう思う？
ってか大手じゃないからすぐ壊れそうなイメージあるんだけど
長く持つかな？
ってか大手じゃないからすぐ壊れそうなイメージあるんだけど
長く持つかな？
ミレーのサースフェーええよ
でも周りはドイターばかりだね
でも周りはドイターばかりだね
>>274
野口栗城のミレーか
野口栗城のミレーか
25年位前のミレーフレネイ35㍑を今でも使っています。
>>276
ちょっと気に入らないとすぐ買い替える俺は、一つのザックを長年使ってる人を尊敬するし羨ましいと思う。
ちょっと気に入らないとすぐ買い替える俺は、一つのザックを長年使ってる人を尊敬するし羨ましいと思う。
277
俺はベンツもアウディーも持ってるけど軽に乗ってる人は羨ましいと言う感想
俺はベンツもアウディーも持ってるけど軽に乗ってる人は羨ましいと言う感想
279 ：底名無し沼さん：2014/04/27(日) 20:39:30.87 ID:2bBBrgG+
金ないと基本ザックは壊れるまで使うよなw
そもそもザックなんて最低限の要素があって軽ければなんでもいいわ
最近はファッションとして登る人増えたけど変わったなー登山も
そもそもザックなんて最低限の要素があって軽ければなんでもいいわ
最近はファッションとして登る人増えたけど変わったなー登山も
ザックは上着のうち。山と気分で使い分けオシャレするさ。
アタックザック何使ってる？
30分以内ならコンビニ袋
近所のスーパーがレジ袋有料化したのでマムート背負って買い物
おぅ
登山店に行ってどこの山に登られるのですか・て聞かれちまった
スーパーへ買い物言ったらびっくりしてた
家から遠いんだよなんか文句あっか
登山店に行ってどこの山に登られるのですか・て聞かれちまった
スーパーへ買い物言ったらびっくりしてた
家から遠いんだよなんか文句あっか
ジャックウルフスキンのアトラスⅡってやつ使ってる
人からもらったものでもう20年ぐらい前のものになるらしいんだが、ネットに全くそのザックの情報が載ってないのが怖い
人からもらったものでもう20年ぐらい前のものになるらしいんだが、ネットに全くそのザックの情報が載ってないのが怖い
オスプレイのタロン使ってる人、18、22、30の中で
日帰り登山向きってどれ？
18が気に入ってるんだけど、雨具、ファーストエイドで一杯な気がして。
あと、ツエルトと1人用クッカー位は入れたいのと、
ウエストベルトのポケットはスマホやGPSを入れたいと思ってます。
普段はケストレル38使ってるんだけど、場所によってはデカイので。
日帰り登山向きってどれ？
18が気に入ってるんだけど、雨具、ファーストエイドで一杯な気がして。
あと、ツエルトと1人用クッカー位は入れたいのと、
ウエストベルトのポケットはスマホやGPSを入れたいと思ってます。
普段はケストレル38使ってるんだけど、場所によってはデカイので。
287 ：底名無し沼さん：2014/05/01(木) 06:25:59.49 ID:Q9bu0ch7
ポリウレタンコーティングしてあるのは劣化するからダメだな。
288 ：底名無し沼さん：2014/05/01(木) 09:37:58.00 ID:60zK8DYZ
>>286
日帰りでその装備だったら22でエエんちゃう？
日帰りでその装備だったら22でエエんちゃう？
冬も使うなら30は必要
冬は軽いぞ
夏は水大量に必要
夏は水大量に必要
ありがとう。
タロン見に行ったら置いてなくて、代わりにストラトスを見てきました。
背負った感じは非常によく、タロンと比べても荷重の負担が少なそうでした。
候補はタロン22、33、ストラトス24、26、ケストレル28となりましたが
・日帰り低山用だからトップローディングよりパネルローディングの方がいい？
・ストラトスの背面機能はムレ防止にはいいけど、荷重が体から離れないのか？
(以前Z35を試着しましたが、空の時はそうでもなかったがオモリを入れたら振られる感じがあったので)
・ストラトスの背面は、夏が涼しいが冬は寒いってことはない？(杞憂かも)
・ウエストベルトのポケットは大きいほうがいいんだけど、ストラトスは前のモデルのほうがでかくて良さそう。
ザックのデザインは今のほうがかなりいい。
タロン見に行ったら置いてなくて、代わりにストラトスを見てきました。
背負った感じは非常によく、タロンと比べても荷重の負担が少なそうでした。
候補はタロン22、33、ストラトス24、26、ケストレル28となりましたが
・日帰り低山用だからトップローディングよりパネルローディングの方がいい？
・ストラトスの背面機能はムレ防止にはいいけど、荷重が体から離れないのか？
(以前Z35を試着しましたが、空の時はそうでもなかったがオモリを入れたら振られる感じがあったので)
・ストラトスの背面は、夏が涼しいが冬は寒いってことはない？(杞憂かも)
・ウエストベルトのポケットは大きいほうがいいんだけど、ストラトスは前のモデルのほうがでかくて良さそう。
ザックのデザインは今のほうがかなりいい。
293 ：底名無し沼さん：2014/05/02(金) 16:26:12.97 ID:8YT5OTzb
ウエストベルトって何入れるの?
ティッシュくらいしか使い道が無い。通気性が悪くなるから破り取ったわ
ティッシュくらいしか使い道が無い。通気性が悪くなるから破り取ったわ
>>293
コンデジ入れるのに使ってるよ
コンデジ入れるのに使ってるよ
破ったのは嘘だ。ハサミで切り取った
>>296
うp
うp
オスプレイスレ、誰か立てて
やったが立てられなかった…
やったが立てられなかった…
300 ：底名無し沼さん：2014/05/03(土) 14:40:18.60 ID:g3/ahCPO
アコンカグアのパタゴニアっていう70lのザックが13000ぐらいで買えるんだけど安物買いの銭失いにならないか怖い
当方学生のためそんなにぽんぽん買い換えることができず………
誰か使ってる人おらん？
当方学生のためそんなにぽんぽん買い換えることができず………
誰か使ってる人おらん？
タトンカのほうがよくね？
ダックスとかね
>>302
石井のバフィンがいいけど、製造中止なんだろうか？
石井のバフィンがいいけど、製造中止なんだろうか？
タトンカとかダックスは実用になるの？
カリマーのセーバーハイドロ３０届いたけど
これもウエストベルトのポケット破ったほうがカッコいいのかね
これもウエストベルトのポケット破ったほうがカッコいいのかね
マウンテンダックスを笑うとはニワカもいいとこｗ
デザインならまだしもダックスの実用性疑うって…
何かと思ったらファッションブランドかよ
313 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 05:12:37.43 ID:ndov/h+G
でもマウンテンダックスは機能的にイマイチなところがある。
他ブランドの真似が多いが真似しきれていない。
他ブランドの真似が多いが真似しきれていない。
314 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 09:55:45.22 ID:96ICNnzS
>>292
タロンは自分も考えたんですが、フレーム入ってないしベルト類がやわな気がした。
ショップの人もストラトスを薦めてきたし、好日山荘なんかも店によっては置いてなかった…
この容量のザックなのでストラトス24など、雨蓋のないタイプのほうが使いやすいと思った。
タロンは自分も考えたんですが、フレーム入ってないしベルト類がやわな気がした。
ショップの人もストラトスを薦めてきたし、好日山荘なんかも店によっては置いてなかった…
この容量のザックなのでストラトス24など、雨蓋のないタイプのほうが使いやすいと思った。
>>314
ぇークソすとタロンは軽さも売りだからなぁ
ぇークソすとタロンは軽さも売りだからなぁ
背面メッシュは問題ない。重心がそのぶん後ろになるので好みが別れる
>>305
うは バフィン なつかしい
うは バフィン なつかしい
タロンとストラトス、好日に見に行ったがどっちも置いてなかった…
売れてないのか
売れてないのか
>>320
売れちゃたんじゃね？
売れちゃたんじゃね？
322 ：底名無し沼さん：2014/05/07(水) 07:51:17.34 ID:ubtf8uEA
ストラトス34とケストレル32（タロン22など他のザックも）持ってるけど、
前者のほうが背面の蒸れはマシだけど大差なし
やはり少し後ろに引っ張られる感じはあり
形状からして、容量の割に隙間ができて入らない
フレームががっちりしており拘束されているような感じ
ウエスト部分がしっかりしているが、このクラスでは
腰加重の必要性はあまりない、むしろ骨盤の動きが
妨げられる感じ
ゆえに後者のほうが好み
山で使うなら容量大きめで、トップロードの方が良いと思うよ。
慣れれば使い難い感じはしないし、融通が利いて汎用性が高い。
従ってお勧めはタロン33かケストレル28かな。
それなりの山行くなら基本日帰りでもタロン44かケストレル38が良いと思うけど。
オスプレーはハーネスが貧弱だね。荷重が適正以下ならいいけど、
重くなるととたんにキツくなる。
前者のほうが背面の蒸れはマシだけど大差なし
やはり少し後ろに引っ張られる感じはあり
形状からして、容量の割に隙間ができて入らない
フレームががっちりしており拘束されているような感じ
ウエスト部分がしっかりしているが、このクラスでは
腰加重の必要性はあまりない、むしろ骨盤の動きが
妨げられる感じ
ゆえに後者のほうが好み
山で使うなら容量大きめで、トップロードの方が良いと思うよ。
慣れれば使い難い感じはしないし、融通が利いて汎用性が高い。
従ってお勧めはタロン33かケストレル28かな。
それなりの山行くなら基本日帰りでもタロン44かケストレル38が良いと思うけど。
オスプレーはハーネスが貧弱だね。荷重が適正以下ならいいけど、
重くなるととたんにキツくなる。
>>322
ありがとうございます。
私へのレスだと解釈して。
引っ張られる感、やはりありますか… これが一番のネックでした。
次に、「見た目よりはいらない」ですが、大げさにならないような容量を選ぶと入らない、
容量十分だと見た目でかい、も避けたいですね。
形状から見て、荷物の出し入れのしづらさも想像できそうです。
ストラトス26を試着してみましたが、包まれる感じは良かったですね。
> ゆえに後者のほうが好み
> 山で使うなら容量大きめで、トップロードの方が良いと思うよ。
> 慣れれば使い難い感じはしないし、融通が利いて汎用性が高い。
> 従ってお勧めはタロン33かケストレル28かな。
荷物の出し入れはパネルローディングが良さそうだと思ったのですが、トップローディングの方が良いですか。
今冬季は旧ケストレル38を使ってますが、これはかなり気に入ってます。
背面システム「AirSpace」が特にお気に入りですね。
同じ系列のケストレル28はどうかな…と思って別のを探していたのですが
タロンは「AirSpace」ですがフレームが入ってないし、ケストレル28がなんか自分にはベストチョイスかもしれませんね。
ありがとうございます。
私へのレスだと解釈して。
引っ張られる感、やはりありますか… これが一番のネックでした。
次に、「見た目よりはいらない」ですが、大げさにならないような容量を選ぶと入らない、
容量十分だと見た目でかい、も避けたいですね。
形状から見て、荷物の出し入れのしづらさも想像できそうです。
ストラトス26を試着してみましたが、包まれる感じは良かったですね。
> ゆえに後者のほうが好み
> 山で使うなら容量大きめで、トップロードの方が良いと思うよ。
> 慣れれば使い難い感じはしないし、融通が利いて汎用性が高い。
> 従ってお勧めはタロン33かケストレル28かな。
荷物の出し入れはパネルローディングが良さそうだと思ったのですが、トップローディングの方が良いですか。
今冬季は旧ケストレル38を使ってますが、これはかなり気に入ってます。
背面システム「AirSpace」が特にお気に入りですね。
同じ系列のケストレル28はどうかな…と思って別のを探していたのですが
タロンは「AirSpace」ですがフレームが入ってないし、ケストレル28がなんか自分にはベストチョイスかもしれませんね。
324 ：322：2014/05/07(水) 16:14:36.17 ID:ubtf8uEA
引っ張られる感じは程度問題かな。
重くなければさほど関係ないが、反作用で胸全面の圧迫感も強くなる。
荷物少ないのが前提ならパネルローディングの方が使いやすいけどね。
トップに慣れてる人なら、そっちがイイかと思う。見た目は別として。
俺の場合は、チャック閉め忘れるので、対策としてカラビナを締める、
そんなことする位ならパネルのほうがメリット大というところです。
ケストレル28はフレーム入ってないです。32以上はあり。
タロンは44のみフレーム入り。
ストラトスはフレーム入り、アトモスの廉価版と言う感じ。
ちょっと安物感がある。
新しいモデルは良く知らないので違うかも。
重くなければさほど関係ないが、反作用で胸全面の圧迫感も強くなる。
荷物少ないのが前提ならパネルローディングの方が使いやすいけどね。
トップに慣れてる人なら、そっちがイイかと思う。見た目は別として。
俺の場合は、チャック閉め忘れるので、対策としてカラビナを締める、
そんなことする位ならパネルのほうがメリット大というところです。
ケストレル28はフレーム入ってないです。32以上はあり。
タロンは44のみフレーム入り。
ストラトスはフレーム入り、アトモスの廉価版と言う感じ。
ちょっと安物感がある。
新しいモデルは良く知らないので違うかも。
325 ：322：2014/05/07(水) 16:18:30.02 ID:ubtf8uEA
△トップに慣れてる人なら、そっちがイイ→トップが良い
×パネルのほうがメリット大→トップのほうがメリット大
でした。失礼。
×パネルのほうがメリット大→トップのほうがメリット大
でした。失礼。
>>324
ありがとうございます。
背面はメッシュよりケストレルやタロンのものが好きですが、
フレームは欲しいです。
ストラトスの引っ張られ感は使ってみないと実感できませんが、
荷物は重く無いのでストラトスもありなのかな、と。
背面機構の関係で見た目より入らなさそうなので、26ですかね…
ありがとうございます。
背面はメッシュよりケストレルやタロンのものが好きですが、
フレームは欲しいです。
ストラトスの引っ張られ感は使ってみないと実感できませんが、
荷物は重く無いのでストラトスもありなのかな、と。
背面機構の関係で見た目より入らなさそうなので、26ですかね…
マウンテンダックス
８０Ｌ ＥＵＲＡＳＩＡユーラシア
何と言われようが、大は小を兼ねる。
ぺちゃんこでも気にせず使ってます。
８０Ｌ ＥＵＲＡＳＩＡユーラシア
何と言われようが、大は小を兼ねる。
ぺちゃんこでも気にせず使ってます。
男は黙って特大キスリング
>>329
ドラえもんに出てきたザックがそんな形だった
ドラえもんに出てきたザックがそんな形だった
331 ：在日ロシア人：2014/05/15(木) 10:00:34.37 ID:P8+N9nGL
まったくの初心者で、今度山に行くことになりましたので、
部長から４０Ｌ以上のリュックを購入せよとのお達しが出ていますが、
貴殿ら的にこれはどうでしょう？
amazon.co.jp/%E3%83%9B%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%B9-HAGLOFS-MATRIX-241050-BLACK/dp/B00I8LAVCU
部長から４０Ｌ以上のリュックを購入せよとのお達しが出ていますが、
貴殿ら的にこれはどうでしょう？
amazon.co.jp/%E3%83%9B%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%B9-HAGLOFS-MATRIX-241050-BLACK/dp/B00I8LAVCU
>>331
暑がりなら背面メッシュがあるドイターのfutura pro、グレゴリーのZとか
あとは2気室かどうか、上以外からアクセス出来るかなど見てもいいんじゃね
でもやっぱりお前様の背中に合うかどうかが一番、ということで>>333に同じ
暑がりなら背面メッシュがあるドイターのfutura pro、グレゴリーのZとか
あとは2気室かどうか、上以外からアクセス出来るかなど見てもいいんじゃね
でもやっぱりお前様の背中に合うかどうかが一番、ということで>>333に同じ
335 ：在日ロシア人：2014/05/15(木) 13:06:47.18 ID:P8+N9nGL
>>333
どうしても真っ黒が欲しくて、近くにあるヒ○ラヤにありませんし・・・
靴なら、既に注文済み
http://www.britboot.co.uk/engine/shop/product/GRB01/Grinders+-+Attitude+Lo+Black+%288+Eyelet%29
（３万かかって、ただいま破産中ｗ）
もちろん、あるいは登山に不向きであるのは理解していますが、
全部真っ黒揃えるのはあれしかありませんでした。
黒いズボンにこのジャケット：
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9B%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%B9-HAGLOFS-LIM-JACKET-602029/dp/B00BOX7LNQ/ref=sr_1_49?ie=UTF8&qid=1400126634&sr=8-49&keywords=haglofs+jacket
これでスズメバチとデート出来そうですね！ｗ
どうしても真っ黒が欲しくて、近くにあるヒ○ラヤにありませんし・・・
靴なら、既に注文済み
http://www.britboot.co.uk/engine/shop/product/GRB01/Grinders+-+Attitude+Lo+Black+%288+Eyelet%29
（３万かかって、ただいま破産中ｗ）
もちろん、あるいは登山に不向きであるのは理解していますが、
全部真っ黒揃えるのはあれしかありませんでした。
黒いズボンにこのジャケット：
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9B%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%B9-HAGLOFS-LIM-JACKET-602029/dp/B00BOX7LNQ/ref=sr_1_49?ie=UTF8&qid=1400126634&sr=8-49&keywords=haglofs+jacket
これでスズメバチとデート出来そうですね！ｗ
336 ：在日ロシア人：2014/05/15(木) 13:40:03.85 ID:P8+N9nGL
靴にせよ衣類にせよ、まああれだわな。
日帰り登山なら20リットルでも問題ないが。
日帰り登山なら20リットルでも問題ないが。
>>338
部長に、黒でも良いか確認しておいた方がいいんじゃないか？
部長に、黒でも良いか確認しておいた方がいいんじゃないか？
341 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 14:13:14.68 ID:Ps5uRkYR
>>338
その部長はどのくらいの山歴あるの？初心者にいきなりテント泊なんて
ハードル高いだろう。テント泊するなら寝袋やマット、火器やコッフェルの
ことも考えないと。
合うか合わないかも考えずに靴を選ぶとか、なんか心配になってくる。
その部長はどのくらいの山歴あるの？初心者にいきなりテント泊なんて
ハードル高いだろう。テント泊するなら寝袋やマット、火器やコッフェルの
ことも考えないと。
合うか合わないかも考えずに靴を選ぶとか、なんか心配になってくる。
>>341
部長なら熟練の方であらっせられるので、
その辺りで心配するに及びませぬ。
靴は、ああいうタグイを定期的に買い換えてもう１５近く履き続けているし、
サバゲー用としても使っているので、
個人的にあっちのほうが相性がよいです。
部長なら熟練の方であらっせられるので、
その辺りで心配するに及びませぬ。
靴は、ああいうタグイを定期的に買い換えてもう１５近く履き続けているし、
サバゲー用としても使っているので、
個人的にあっちのほうが相性がよいです。
ジャケットについては可もなくば不可もないが（個人的にはゴアパックライトは
耐久性がないので使わない）、下半身はどうするの？
耐久性がないので使わない）、下半身はどうするの？
話をリュックの方へ戻すと、
あの５０Ｌのものは
身長１７４センチの人に大きすぎないでしょうか？
ご意見をよろしく頼みます。
あの５０Ｌのものは
身長１７４センチの人に大きすぎないでしょうか？
ご意見をよろしく頼みます。
347 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 14:41:49.24 ID:Ps5uRkYR
下半身の防水はどうするのかという問題を振ったつもりなんだけど。
ザックの大きさは身長の問題ではなく、どんな用途（日帰り、山小屋泊
、テント泊、テント泊長期縦走など）で決めるもんだよ。
大は小を兼ねるから別に問題ではないけれど。
ザックの大きさは身長の問題ではなく、どんな用途（日帰り、山小屋泊
、テント泊、テント泊長期縦走など）で決めるもんだよ。
大は小を兼ねるから別に問題ではないけれど。
>>346
背面長、身長、容量は関係ない。女性用でもっとデカイのもある
色についてはハチ以外にも遭難対策でもあるし目立つ色のがいいかもね
というか全身黒は客観的にはヲタ臭くなる
俺だったら同行者が全身黒だと引くかも
背面長、身長、容量は関係ない。女性用でもっとデカイのもある
色についてはハチ以外にも遭難対策でもあるし目立つ色のがいいかもね
というか全身黒は客観的にはヲタ臭くなる
俺だったら同行者が全身黒だと引くかも
え、それじゃせっかく買ったジャケットが無駄になるよ。行動中は
ジャケットなんか着ないし、ウインドブレーカーなら合羽を羽織ればいいし…
改めて合羽を買うより、モンベルか何かでレインパンツを買った方がいい。
ジャケットなんか着ないし、ウインドブレーカーなら合羽を羽織ればいいし…
改めて合羽を買うより、モンベルか何かでレインパンツを買った方がいい。
まああのホグのジャケットならカッパの上の代わりにも十分だな
色などは賛否両論あるが、自分の趣味で選べばいい
その色で納得できるかも重要なポイントだから
ヲタ臭いとか余計なお世話だろ
登山とは自己満足の世界なんで自分いいと思えばなんでもいい
デザインや色とかね
昨日は高いのを買えば間違いない
所詮は金
高い物を買えば、致命的な問題はほぼおこらない
その色で納得できるかも重要なポイントだから
ヲタ臭いとか余計なお世話だろ
登山とは自己満足の世界なんで自分いいと思えばなんでもいい
デザインや色とかね
昨日は高いのを買えば間違いない
所詮は金
高い物を買えば、致命的な問題はほぼおこらない
ちなみに私は屋久島縦走にてランニング、短パン、サンダル、シェラフ、テント、で快適に楽しく登山できた
大丈夫なんですか？って聞かれたけど登山に快適を求めても楽しくないんで！って言ってやったら、黙ってたよ。
自分がよければなんでもいいんだよ
大丈夫なんですか？って聞かれたけど登山に快適を求めても楽しくないんで！って言ってやったら、黙ってたよ。
自分がよければなんでもいいんだよ
とにかくリュックだけは店でいろいろ背負って背中に合うのを選べ
背負い方もあるから店の人にちゃんと聞け
背中に合わないとずっとどこか痛いとかもありうる
背負い方もあるから店の人にちゃんと聞け
背中に合わないとずっとどこか痛いとかもありうる
リュックが合わないなんて事は登山用のリュックではほぼない
それこそ巨人や小人でもなければね
それなりのメーカーであれば様々な背中の形を計算し作る
だから値段もそれなりする
よって背中に合わないなんてほぼない
ネットで有名ブランドの高いのを初心者は黙って買えばいい
それこそ巨人や小人でもなければね
それなりのメーカーであれば様々な背中の形を計算し作る
だから値段もそれなりする
よって背中に合わないなんてほぼない
ネットで有名ブランドの高いのを初心者は黙って買えばいい
まあ山で斜めがけショルダーに革靴のおっさんも見るけど、だからと言って初心者には勧めないぞ
おい、新参のロ助よ
日本の山はよいぞ
四季のある山々は、ロシアじゃ経験できないものだ
日本の山に抱かれてこい
装備は引き算
まずは完全武装し、経験と共にそこから引いていくのが、一番安く
登山用具を買う方法だよ
余計な知識で選んでも、所詮は無駄な出費
まずは値段の高い物を買え
破産してもいい
それくらい登山には価値がある
日本の山はよいぞ
四季のある山々は、ロシアじゃ経験できないものだ
日本の山に抱かれてこい
装備は引き算
まずは完全武装し、経験と共にそこから引いていくのが、一番安く
登山用具を買う方法だよ
余計な知識で選んでも、所詮は無駄な出費
まずは値段の高い物を買え
破産してもいい
それくらい登山には価値がある
>>359
昔、露で住んでいたころにそういう系の活動に無縁な人生でしたので、
ロシアの山はどうこうについて何とも言えません。
とはいっても、国土の広さを考えれば、
あれについてはそもそも一概になに一つも言えないはずかと思われます。
破産なら、すでにそれなりにそうしているから、
なるべくそれ以上の出費を抑えたい所存です。
昔、露で住んでいたころにそういう系の活動に無縁な人生でしたので、
ロシアの山はどうこうについて何とも言えません。
とはいっても、国土の広さを考えれば、
あれについてはそもそも一概になに一つも言えないはずかと思われます。
破産なら、すでにそれなりにそうしているから、
なるべくそれ以上の出費を抑えたい所存です。
玄人になればリュックなど文明の利器を使うなんて自然に失礼と感じる
だろうな
実際、私は登山用のリュックなんて恥ずかしくて背負わない
地元の竹林で竹をきり骨組みを作り、それに道具類を布袋にいれ
それをその竹の骨組みにしばりつける
私はこの方法が一番だと思ってる
背中が痛いだ？
そんな事言ったら結論からすれば登山はするなって事だ
登山とは人間にとって不都合な場所を楽しむ場であり痛みだって楽しみなんだよ
わかるか？
だろうな
実際、私は登山用のリュックなんて恥ずかしくて背負わない
地元の竹林で竹をきり骨組みを作り、それに道具類を布袋にいれ
それをその竹の骨組みにしばりつける
私はこの方法が一番だと思ってる
背中が痛いだ？
そんな事言ったら結論からすれば登山はするなって事だ
登山とは人間にとって不都合な場所を楽しむ場であり痛みだって楽しみなんだよ
わかるか？
背面長がS/M・M/Lとかある場合は背負ってみないとわからん
身長が同じでも胴の長さや背負い方によって全然違うからな
身長が同じでも胴の長さや背負い方によって全然違うからな
>>360
部長の機嫌取りのために登山するのか？
昔はゴルフだのしたもんだが最近は山登りか
随分ハイカラな部長だな
登山をする人間は大きくわけて二種類いる
山に会いにいく者と
ファッションで登山をする者だ
ロ助が後者であるのであればもう何も言わない
しかし山に会いにいくであれば、私の意見を聞いとくべきだ
部長の機嫌取りのために登山するのか？
昔はゴルフだのしたもんだが最近は山登りか
随分ハイカラな部長だな
登山をする人間は大きくわけて二種類いる
山に会いにいく者と
ファッションで登山をする者だ
ロ助が後者であるのであればもう何も言わない
しかし山に会いにいくであれば、私の意見を聞いとくべきだ
独善的な感じが長靴様に似てるな
私の先輩がよく言ってたよ
登山の最高の装備は、知識と経験だってね
今売られてる現代の登山用品はそれらをにぶらせる物であると
本気で山を愛すのであればそれらを否定しなければいけない
そしてそれを成し遂げた時にはじめてその山の事がわかる
もしファッションとして登るのであれば最新技術の道具をまとい
登山をすればいい
前者と後者の違いは、主役が山であるか自分であるか
私はどちらでもいいと思うがね
登山の最高の装備は、知識と経験だってね
今売られてる現代の登山用品はそれらをにぶらせる物であると
本気で山を愛すのであればそれらを否定しなければいけない
そしてそれを成し遂げた時にはじめてその山の事がわかる
もしファッションとして登るのであれば最新技術の道具をまとい
登山をすればいい
前者と後者の違いは、主役が山であるか自分であるか
私はどちらでもいいと思うがね
>>363
いな、それは違う部類の部長だし（笑）、
自由参加なので機嫌をとる必要性が皆無です。
貴殿がどう思っておられるかが知りませんが、
当方としては、どちらかといえば、それらのうちに概ね前者のほうなのですが、
出来れば、服装なり装備なりに関して自分の普段の'流儀'に相違のないようなものがほしいので、
気に入っているほうを選べられるのであれば、そうしたいと思います。
いな、それは違う部類の部長だし（笑）、
自由参加なので機嫌をとる必要性が皆無です。
貴殿がどう思っておられるかが知りませんが、
当方としては、どちらかといえば、それらのうちに概ね前者のほうなのですが、
出来れば、服装なり装備なりに関して自分の普段の'流儀'に相違のないようなものがほしいので、
気に入っているほうを選べられるのであれば、そうしたいと思います。
完全武装しろ金をかけろと言っておきながら登山用品は知識と経験を鈍らせる物だとか言ってる
ここでSだのMだの背中がどうだの言ってる輩は山が主役ではない
自分が主役なんだよ
だからこういう発想が生まれる
背中のサイズがどうだの何ミリの差がどうだのな
私からすればそんな輩が山を語るなという事だ
自分語りでもしてなさいとしか思えないな
自分が主役なんだよ
だからこういう発想が生まれる
背中のサイズがどうだの何ミリの差がどうだのな
私からすればそんな輩が山を語るなという事だ
自分語りでもしてなさいとしか思えないな
>>368
私の言葉が理解できないのか？
ファッションで登るのなら完全武装し金をかけた方が安全だし良いという
事だよ
しかしそれは山を遠ざける行為でしかないと言ってるんだよ
ファッションで登るのであれば主役は自分だから、山なんて知る必要はない
ようは山を登ってる自分がどうなのかっていう話だからな
私の言葉が理解できないのか？
ファッションで登るのなら完全武装し金をかけた方が安全だし良いという
事だよ
しかしそれは山を遠ざける行為でしかないと言ってるんだよ
ファッションで登るのであれば主役は自分だから、山なんて知る必要はない
ようは山を登ってる自分がどうなのかっていう話だからな
自分語りというと、先輩の話とか屋久島縦走とかいう話のことだな
どうもカマッテちゃんだけでなく「カマイタイちゃん」というものも
存在するようだな
存在するようだな
>>370
『山を遠ざける行為でしかないと言ってるんだよ』
それはそうかもしれませんが、服装や装備を揃いなさいと言われましたので、
しょうがないです。（追加的に、山岳保険にも加入せねばならぬのも必須条件です）
＊＊＊＊＊
装備についていえば、
７年ぐらいまえに適当に電車で旅行していたときに、
福岡の平尾台をいかなるそれといったものなしで歩き回っていたのを
ふと思い出しました。
暑くて、途中でＴシャツを脱いだで、
酷いぃ火傷をしてしまって、２週間ぐらいに悶え苦しみました。嗚呼・・・
富士山にも完全無装備で登ったこともあります。
（寒くて、本当に死にそうでしたけど）
『山を遠ざける行為でしかないと言ってるんだよ』
それはそうかもしれませんが、服装や装備を揃いなさいと言われましたので、
しょうがないです。（追加的に、山岳保険にも加入せねばならぬのも必須条件です）
＊＊＊＊＊
装備についていえば、
７年ぐらいまえに適当に電車で旅行していたときに、
福岡の平尾台をいかなるそれといったものなしで歩き回っていたのを
ふと思い出しました。
暑くて、途中でＴシャツを脱いだで、
酷いぃ火傷をしてしまって、２週間ぐらいに悶え苦しみました。嗚呼・・・
富士山にも完全無装備で登ったこともあります。
（寒くて、本当に死にそうでしたけど）
>>367
そもそもどこの山に登りにいくの？
そもそもどこの山に登りにいくの？
富士山は登る山ではないよ
見る山だよ
富士に登る事で、整備された登山道にがっかりするだけだ
あんな近代的な山は山ではない
だから酒でも飲んで遠目で見る事が本当に富士を楽しむ方法なんだよ
遠目でみれば、見なくてよい物を見る必要がないからな
富士の登山客が富士の素晴らしさを全て壊す
見る山だよ
富士に登る事で、整備された登山道にがっかりするだけだ
あんな近代的な山は山ではない
だから酒でも飲んで遠目で見る事が本当に富士を楽しむ方法なんだよ
遠目でみれば、見なくてよい物を見る必要がないからな
富士の登山客が富士の素晴らしさを全て壊す
縛りプレーで俺強ぇえ！って他人に自慢するのは痛々しいからやめたほうがいいですよ
そういうのは誰にも言わずにこっそり楽しむ物です
他人からは自慰行為にしかみえません
もしくは、ルールの中でひたむきに上を目指すのが良いかと思います
たとえ、それで大したところまで上がれなくても自分を卑下する必要も全くありません
努力が報われないのは死ぬほど悔しいものですが、報われた時の嬉しさは生涯の宝物となることうけあいです
そういうのは誰にも言わずにこっそり楽しむ物です
他人からは自慰行為にしかみえません
もしくは、ルールの中でひたむきに上を目指すのが良いかと思います
たとえ、それで大したところまで上がれなくても自分を卑下する必要も全くありません
努力が報われないのは死ぬほど悔しいものですが、報われた時の嬉しさは生涯の宝物となることうけあいです
>>376
君は何もわかってないね
山に挑み人は何を一番得るのか
それは弱さです
そして山をおり精進し生きていくんです
俺つえぇーなんて思う輩はあなたみたいな無知者でしょうね
やはりネットはレベルが低い乳飲み子ばかりだな
君は何もわかってないね
山に挑み人は何を一番得るのか
それは弱さです
そして山をおり精進し生きていくんです
俺つえぇーなんて思う輩はあなたみたいな無知者でしょうね
やはりネットはレベルが低い乳飲み子ばかりだな
登山をエンタメととらえるのであれば、登山する事により何を
手に入れるのか
究極は己を知る事でしょう
そして己とは弱さなんですよ
それがわからない人って山からの最大の宝物を貰ってない残念な人だと思います
己の弱さを知る事でしか人は成長しません
山には成長というアイテムがある事すら気がつかない人は、社会でも何も
みつけれないでしょうね
手に入れるのか
究極は己を知る事でしょう
そして己とは弱さなんですよ
それがわからない人って山からの最大の宝物を貰ってない残念な人だと思います
己の弱さを知る事でしか人は成長しません
山には成長というアイテムがある事すら気がつかない人は、社会でも何も
みつけれないでしょうね
>>369
だからお前は自分語りをしているのか。
だからお前は自分語りをしているのか。
>>374
別に大した秘密でもなんでもないのですが、
出来ることなら身バレは避けたいので、
西日本にある１５００米程度の山とだけいっておくとします。
まぁ、あれはあれで、個人的に予ねてから大山にも登りたかったので、
今回買うリュックもそのときにも役立たせることになるでしょう。
別に大した秘密でもなんでもないのですが、
出来ることなら身バレは避けたいので、
西日本にある１５００米程度の山とだけいっておくとします。
まぁ、あれはあれで、個人的に予ねてから大山にも登りたかったので、
今回買うリュックもそのときにも役立たせることになるでしょう。
>>376
いっちょまえな事を言ってるみたいですが、まだまだですよ
私は今まで外国の山も含め数多く登りました。
アルプスにも自分の足跡を残してきました。
頂上を目指して登る。
それはそれで素晴らしいのかもしれません。
しかし、山登りとは頂上までの仮定をどう楽しむのかだと今は思います。
頂上に登る事はたいした目的はない。
逆にその目的のために命を落とす事は愚かだと思うようになりました。
人生でもそうです。
目的を達成でいる人は何人いるんでしょうか？
この何人にならないといけない事はないんです。
大事なのはその目的の仮定をどう楽しみながら歩くのか。
長年の登山の私なりの答えを述べさせていただきました。
いっちょまえな事を言ってるみたいですが、まだまだですよ
私は今まで外国の山も含め数多く登りました。
アルプスにも自分の足跡を残してきました。
頂上を目指して登る。
それはそれで素晴らしいのかもしれません。
しかし、山登りとは頂上までの仮定をどう楽しむのかだと今は思います。
頂上に登る事はたいした目的はない。
逆にその目的のために命を落とす事は愚かだと思うようになりました。
人生でもそうです。
目的を達成でいる人は何人いるんでしょうか？
この何人にならないといけない事はないんです。
大事なのはその目的の仮定をどう楽しみながら歩くのか。
長年の登山の私なりの答えを述べさせていただきました。
山登り
なんて単純な娯楽であり、なんて奥深い娯楽なんでしょう
人はなぜ山に登るのか？
私の答えはこうです。
「生きるために登る」です。
生きるとは現実も含めてです
どうやって生きるのか。
どうして生きるのか。
その答えが山にはあると思います
なんて単純な娯楽であり、なんて奥深い娯楽なんでしょう
人はなぜ山に登るのか？
私の答えはこうです。
「生きるために登る」です。
生きるとは現実も含めてです
どうやって生きるのか。
どうして生きるのか。
その答えが山にはあると思います
下るために登るんでしょ何言ってんの
自分の先輩に山野井って人がいます
彼には山に登る動機なんてない
ただ山に出会ってから毎日に祭りの前日にようにウキウキするんだ
いつ山に行こうかと考えるだけでいつも祭りの前日のような感覚になる
っていつも笑ってるんですね
生きてる事が奇跡なほどの登山歴があるのにも関わらずね
彼は更に私の上の存在だと思いましたよ
彼になる事は不可能ですが凡人には凡人の登り方があると思ってたのを
思い出しましたよ
懐かしいな
彼には山に登る動機なんてない
ただ山に出会ってから毎日に祭りの前日にようにウキウキするんだ
いつ山に行こうかと考えるだけでいつも祭りの前日のような感覚になる
っていつも笑ってるんですね
生きてる事が奇跡なほどの登山歴があるのにも関わらずね
彼は更に私の上の存在だと思いましたよ
彼になる事は不可能ですが凡人には凡人の登り方があると思ってたのを
思い出しましたよ
懐かしいな
385 ：底名無し沼さん：2014/05/16(金) 18:07:03.73 ID:V7UXkXKQ
例えばの話だけど、ショップにザックを買いに行ったら欲しいのが置いてなくて
取り寄せになった。
入庫したので取りに来てと連絡をもらったので行くと
別の人がその取り置きのザックを試着してた。
あんたらならどうする？
試着くらい構わない。
まだ支払いは済んでないから自分のものではないが、勝手に試着させるなんてと
キャンセルする。
取り寄せになった。
入庫したので取りに来てと連絡をもらったので行くと
別の人がその取り置きのザックを試着してた。
あんたらならどうする？
試着くらい構わない。
まだ支払いは済んでないから自分のものではないが、勝手に試着させるなんてと
キャンセルする。
試着したのが男か女か、そこが問題だ。
>>388
これだからこそ、
実店舗は将来的に入店料の徴収に踏み切らざるをえなくなると思います。
だって、店であれこれ見て、試して、商品についていろいろ教えてもらっても、
結局、結果的に比較的に安い値段で提供されているネットで買うから、
店にとってはそのまま続けば商売が成り立たないのはずです。
これだからこそ、
実店舗は将来的に入店料の徴収に踏み切らざるをえなくなると思います。
だって、店であれこれ見て、試して、商品についていろいろ教えてもらっても、
結局、結果的に比較的に安い値段で提供されているネットで買うから、
店にとってはそのまま続けば商売が成り立たないのはずです。
>>389
別にいいんじゃない？
入店料を取ってでも入ってもらえる店を作れば
依頼を受けて取り寄せた品なんだから、会計はまだとはいえ、一言、他の人が試着を希望している旨依頼者に確認しても良かったのではと俺は考える
対面販売だからこそ、大事なこともある
足を運んでくれた方に対する礼儀をわきまえないなら、ネットで購入されても仕方ない
お客様の無理難題を何でも受け入れろと言うつもりは無いけどね
別にいいんじゃない？
入店料を取ってでも入ってもらえる店を作れば
依頼を受けて取り寄せた品なんだから、会計はまだとはいえ、一言、他の人が試着を希望している旨依頼者に確認しても良かったのではと俺は考える
対面販売だからこそ、大事なこともある
足を運んでくれた方に対する礼儀をわきまえないなら、ネットで購入されても仕方ない
お客様の無理難題を何でも受け入れろと言うつもりは無いけどね
グループ内他店舗から、ザックを取り寄せて貰ったのですが、
貰背負い心地が悪かったので、要らないと言った所、取り寄せ品なので合わなくても買えと言われ、ブラックリストにも載せると脅されました。
初めにそういった説明無しにです。ここの住人なら知らない方は絶対に居ない！と断言出来る程の有名人です。
かなりショックを受けたのですが初心者に必要な洗礼なのかな？
貰背負い心地が悪かったので、要らないと言った所、取り寄せ品なので合わなくても買えと言われ、ブラックリストにも載せると脅されました。
初めにそういった説明無しにです。ここの住人なら知らない方は絶対に居ない！と断言出来る程の有名人です。
かなりショックを受けたのですが初心者に必要な洗礼なのかな？
若者相手だと確かにネットで買うという選択はあるが、年配者はやはり
多少のお金を出しても試着し買う人も多いですよ
特に着心地などを重視する登山ギアは他の業種に比べ随分マシだと思います
店舗入場料なんて事はありえない話だと思いますよ
店側はその分ネットでは補えないサービスを生み出すでしょう
例えば店舗での登山教室だったりそういう事はどこも力を入れてますね
店舗も時代と共に進化するのでしょう
店舗を悲観する必要はないのです
時代に身を任せ、逆らわず思考をすれば道はいくらでもあるのですよ
多少のお金を出しても試着し買う人も多いですよ
特に着心地などを重視する登山ギアは他の業種に比べ随分マシだと思います
店舗入場料なんて事はありえない話だと思いますよ
店側はその分ネットでは補えないサービスを生み出すでしょう
例えば店舗での登山教室だったりそういう事はどこも力を入れてますね
店舗も時代と共に進化するのでしょう
店舗を悲観する必要はないのです
時代に身を任せ、逆らわず思考をすれば道はいくらでもあるのですよ
試着だけをし、最終的にはネットで買うような人間はごく一部ですよ
そういう悪意のある人はいつの時代にもいる
ただちゃんとサービスを受けるのであればきちんと購入するでしょう
逆にそういうサービスをいらない人は博打でネットで買うでしょうね
そういう悪意ある人に対し、正面から脅すような事は店側も問題
ではあります。
逆にそういう店では買わない方がよい
そういう悪意のある人はいつの時代にもいる
ただちゃんとサービスを受けるのであればきちんと購入するでしょう
逆にそういうサービスをいらない人は博打でネットで買うでしょうね
そういう悪意ある人に対し、正面から脅すような事は店側も問題
ではあります。
逆にそういう店では買わない方がよい
アストドアのメーカーというのは数多くあります
ただ一長一短の世界で何かしら特化さえすれば参入しやすい業界でもあります
起業を考えるのであればアウトドアメーカーは人気ジャンルですね
アウトドアはある意味未開の地でもあります
隙間は恐ろしくありますね
その昔はマニアっくなジャンルでしたが、現在の登山ブームによりその需要は
更に広がってるでしょうね
登山で何をしたら楽しく満足なのか
別に機能だけではないんですね
ただ一長一短の世界で何かしら特化さえすれば参入しやすい業界でもあります
起業を考えるのであればアウトドアメーカーは人気ジャンルですね
アウトドアはある意味未開の地でもあります
隙間は恐ろしくありますね
その昔はマニアっくなジャンルでしたが、現在の登山ブームによりその需要は
更に広がってるでしょうね
登山で何をしたら楽しく満足なのか
別に機能だけではないんですね
>>391
あなたは取り寄せの意味をまだ理解してないようです
店側からしたら、あなたが買う前提で商品を仕入れています
それが取り寄せです。
わかりますか？
なのでその商品が気に入らないなら別の物を購入するとかは最低の
社会のルールですよ
洗礼でもなんでもない
もっと大人になりなさい
あなたは取り寄せの意味をまだ理解してないようです
店側からしたら、あなたが買う前提で商品を仕入れています
それが取り寄せです。
わかりますか？
なのでその商品が気に入らないなら別の物を購入するとかは最低の
社会のルールですよ
洗礼でもなんでもない
もっと大人になりなさい
ロシアさんに教えてあげましょう
今後の未来を
まず商品というのはネットで買える時代なのは当然です
しかし、現状は値引き合戦が繰り広げられています
ブランド側からしたら高く買って貰いたい
結果、ネットでの販売を禁止し店舗でのみの販売を選ぶでしょう
ネットでの流通を抑える事でブランドのイメージもあがり、更には店舗も
潤う。
こういう戦略を立てるでしょうね。
その商品が欲しければ、店で買うしかない状況にもっていくのです。
大きいメーカーは難しいでしょうが、今後はそういう方法も当たり前に
なるでしょうね。
今後の未来を
まず商品というのはネットで買える時代なのは当然です
しかし、現状は値引き合戦が繰り広げられています
ブランド側からしたら高く買って貰いたい
結果、ネットでの販売を禁止し店舗でのみの販売を選ぶでしょう
ネットでの流通を抑える事でブランドのイメージもあがり、更には店舗も
潤う。
こういう戦略を立てるでしょうね。
その商品が欲しければ、店で買うしかない状況にもっていくのです。
大きいメーカーは難しいでしょうが、今後はそういう方法も当たり前に
なるでしょうね。
山を知るとは、社会を知る事に繋がります
山で得た知識は、実は現実でも役に立つんですね
逆に山を知らない人は、社会も知らないでしょう
そういうもんですよ
フフフ
山で得た知識は、実は現実でも役に立つんですね
逆に山を知らない人は、社会も知らないでしょう
そういうもんですよ
フフフ
>>395
他店舗からの店間なんだから仕入れじゃないでしょ。
他店舗からの店間なんだから仕入れじゃないでしょ。
>>396
限られた高級ブランドはそうする、或いは既にそうしているかもしれませんが、
その他の大多数メーカにとってはグローバル競争環境のなかで
できるだけ多くの販路を確保し多くの顧客を獲得することは
淘汰されずに済むには唯一の方法ですので、
販路を実店舗のみに限定するのは主流にななれないと思います。
限られた高級ブランドはそうする、或いは既にそうしているかもしれませんが、
その他の大多数メーカにとってはグローバル競争環境のなかで
できるだけ多くの販路を確保し多くの顧客を獲得することは
淘汰されずに済むには唯一の方法ですので、
販路を実店舗のみに限定するのは主流にななれないと思います。
買ったドイツ製のやつが入れるとこたくさんあってすごい使いやすい
>>400
どこのメーカー？ドイター？
どこのメーカー？ドイター？
ドイツで作ってるわけじゃないだろ
> ここの住人なら知らない方は絶対に居ない！と断言出来る程の有名人です。
何の話？ 店員が？ あなたが？
何の話？ 店員が？ あなたが？
>>405
横からですが
>>391「○○っていうザックありますか？」
店員「今は無いけど他店から取り寄せましょうか？」
>>391「お願いします」
と
>>391「○○っていうザックの背負い心地を知りたいんですけど試着できますか？」
店員「今は無いけど他店から取り寄せましょうか？」
>>391「お願いします」
では状況が変わってくるからね。
あと着色じゃなくて脚色ですよ。
横からですが
>>391「○○っていうザックありますか？」
店員「今は無いけど他店から取り寄せましょうか？」
>>391「お願いします」
と
>>391「○○っていうザックの背負い心地を知りたいんですけど試着できますか？」
店員「今は無いけど他店から取り寄せましょうか？」
>>391「お願いします」
では状況が変わってくるからね。
あと着色じゃなくて脚色ですよ。
衣料品店でザックを取り寄せてもらって、合わないから要らないってのは非常識
登山用品店で背負い心地が合わないザックを買えっていうのはもっと非常識
登山用品店で背負い心地が合わないザックを買えっていうのはもっと非常識
408 ：底名無し沼さん：2014/05/19(月) 14:00:46.09 ID:Ro9DRba+
409 ：底名無し沼さん：2014/05/19(月) 14:48:54.28 ID:lOBZ2uRH
>>385
取り置きした商品を他人に試着させたらマズイだろ。
金払う前だからまだ自分のものではないにしろ
俺だったらキャンセルする。
でも取り置きしてもらった商品を、こっちの勝手でキャンセルはしない。
取り置きした商品を他人に試着させたらマズイだろ。
金払う前だからまだ自分のものではないにしろ
俺だったらキャンセルする。
でも取り置きしてもらった商品を、こっちの勝手でキャンセルはしない。
まー客の言い分と店のいい分があるだろうから判断できんわな
385が実際そのリュックが本当に合わなかったのかもわからないしね
試着してよければネットで安くって考えもあるし
商品を断る理由として合わないって言えば客の筋がとおるからね
まー買い手が偉いわけだから、この場合は店側に落ち度あるな
お客様は神様だからね基本
385が実際そのリュックが本当に合わなかったのかもわからないしね
試着してよければネットで安くって考えもあるし
商品を断る理由として合わないって言えば客の筋がとおるからね
まー買い手が偉いわけだから、この場合は店側に落ち度あるな
お客様は神様だからね基本
小屋１泊くらいできるザックを思案中です。
候補としましてはチャチャパック45
テルス45
Ｚ40
ミレーサースフェー40
カリマーリッジ40
これらを使用してる方、感想を教えてください
候補としましてはチャチャパック45
テルス45
Ｚ40
ミレーサースフェー40
カリマーリッジ40
これらを使用してる方、感想を教えてください
>>411
Mammut CreonPro40
Mammut CreonPro40
山始めて、最初はデイパックで登ってたけど物足りなくなって初めて買ったのが
ゼロポイントのグラナイトパック20。
その後いろいろ買い増したけど、最近ウエストベルトポケットは使いづらいと
思うようになってきて回帰。
処分するつもりで置いてあったグラナイトパックだけど、
ものが入らなくなって使わなくなったのに今だと結構入るし
一本締めが使いやすい。
残しておいて良かったわ。
ゼロポイントのグラナイトパック20。
その後いろいろ買い増したけど、最近ウエストベルトポケットは使いづらいと
思うようになってきて回帰。
処分するつもりで置いてあったグラナイトパックだけど、
ものが入らなくなって使わなくなったのに今だと結構入るし
一本締めが使いやすい。
残しておいて良かったわ。
グラブバッグ、パスファインダーと使ってきてやっぱどうにもで、今度はサコッシュにしてみようかと思うのだけど、
サコッシュ使ってる人おります？
山と道、atelier Blue bottle辺りを考えてます
サコッシュ使ってる人おります？
山と道、atelier Blue bottle辺りを考えてます
416 ：322：2014/05/22(木) 23:36:09.17 ID:Itty3UIA
>>414 サコッシュは肩がこる。いつも違和感あり。
地図とか軽いものだけなら良いけど。
なかなか難しい所だね。
俺はコレを工夫して使っている。なかなかよろし。
http://lbreath.xebio-online.com/item/Index?cmid=3065163
地図とか軽いものだけなら良いけど。
なかなか難しい所だね。
俺はコレを工夫して使っている。なかなかよろし。
http://lbreath.xebio-online.com/item/Index?cmid=3065163
性能抜きでどのザックが一番格好いいと思う？
ユニクロ
peaple
残念
people
people
ｷｬｰｰｰｰ、ﾊｽﾞｶｼｲ＞＜
クレッタルなんとか
山下清愛用リュック
キスリング
Louis Vuitton特注
ほぼ1年ぶりに来ました。
愛用スレが探せないのですが。
愛用スレが探せないのですが。
KeltyのTraiLogic PK 50ってどうなんかね。
ジッパーレスで荷室がコンパートメント化されてて取り外し可能だったりと
コンセプトは面白いんだけど、実際の使い勝手はどうだろ？
おもちゃっぽい？w
https://www.youtube.com/watch?v=mSCeZ_nguU0
ジッパーレスで荷室がコンパートメント化されてて取り外し可能だったりと
コンセプトは面白いんだけど、実際の使い勝手はどうだろ？
おもちゃっぽい？w
https://www.youtube.com/watch?v=mSCeZ_nguU0
Keltyってまだバックパック作ってんだ。
ムービー見てもなにがなんだかぜんぜんわかんなかったけどw、いいんじゃなーい？面白そうじゃん。
ムービー見てもなにがなんだかぜんぜんわかんなかったけどw、いいんじゃなーい？面白そうじゃん。
430 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 13:47:30.13 ID:lxDtco7I
ホグロフス LEX110
グラナイトギア クラウン60
ブラックダイヤモンド ミッション75
ライペン マカルー80L
使ってる
グラナイトギア クラウン60
ブラックダイヤモンド ミッション75
ライペン マカルー80L
使ってる
431 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 17:38:19.68 ID:W7125aBL
>>430
ライペンの具合はどう？
ライペンの具合はどう？
432 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 19:40:16.59 ID:th9EyQSL
今日レイクタウンでリッジ30黒買ったった！
433 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 21:46:19.60 ID:S8LYvPjN
自社物流が無ければ店舗間するのにも4～500円掛かる
店舗間の通信費、送り手店手間、お客様への通信費など1000円くらい経費が掛かってるかもね
通常の発注～販売では掛からない経費が出たのを無視してキャンセルできる？
俺の勤務先にも取り寄せお断りのお客様リストあるぜ
店舗間の通信費、送り手店手間、お客様への通信費など1000円くらい経費が掛かってるかもね
通常の発注～販売では掛からない経費が出たのを無視してキャンセルできる？
俺の勤務先にも取り寄せお断りのお客様リストあるぜ
>>431
どうって……もう何年もうちにいて最近は歩荷訓練にばっか使ってるけどすこぶる快調だよ
俺の肩は悪化しそうだけど
パッキング面倒だしテントぐちゃぐちゃになる
何年山やってんだって言われたら返す言葉もないけど
有り体に言えば使いこなせてない、ザック自体は丈夫で軽くてシンプルでいいと思います
>>434
背が高いから樹林帯では引っかかりやすい
でももともと身長あって樹林帯で引っかかってたし倒木はザックおろさなきゃくぐれなかったから気にしない
長期山行の大荷物を担ぐのにあの形はいいと思う
肩への負担が少ないしみんなが言うほどデッドスペースもできないし
背は高いけど頭が当たらないように工夫されてるし
あと、雨蓋がウエストポーチとかショルダーバッグじゃなくてサブザックになるっていうのもいい
欠点あげるとしたらザックの中にあるポケットの位置とか自立しないとか重いとかかなあ
まだ買ったばかりで4回くらいしか使ってないからそのうちまた気付くかも
うーんあんまり有意義なこと言えた気がしない
どうって……もう何年もうちにいて最近は歩荷訓練にばっか使ってるけどすこぶる快調だよ
俺の肩は悪化しそうだけど
パッキング面倒だしテントぐちゃぐちゃになる
何年山やってんだって言われたら返す言葉もないけど
有り体に言えば使いこなせてない、ザック自体は丈夫で軽くてシンプルでいいと思います
>>434
背が高いから樹林帯では引っかかりやすい
でももともと身長あって樹林帯で引っかかってたし倒木はザックおろさなきゃくぐれなかったから気にしない
長期山行の大荷物を担ぐのにあの形はいいと思う
肩への負担が少ないしみんなが言うほどデッドスペースもできないし
背は高いけど頭が当たらないように工夫されてるし
あと、雨蓋がウエストポーチとかショルダーバッグじゃなくてサブザックになるっていうのもいい
欠点あげるとしたらザックの中にあるポケットの位置とか自立しないとか重いとかかなあ
まだ買ったばかりで4回くらいしか使ってないからそのうちまた気付くかも
うーんあんまり有意義なこと言えた気がしない
クソッタレなんとかというザックで誇らしげに歩いてる女おおいな
>>432
越谷民乙
越谷民乙
安さに惹かれて買ったタトンカ60l でテント泊してきた。
肩がすげー痛くなったが、予算的には仕方ない。
なんとかならないものか
肩がすげー痛くなったが、予算的には仕方ない。
なんとかならないものか
>>438
+4000円でいいザック買えるのに・・・
+4000円でいいザック買えるのに・・・
>>439
何？
何？
>>438 肩が痛いって事は背面が短いか重いものを入れすぎって事はないの？
>>443 背面でショルダー位置を調整できなかったかな？タトンカだとあったような記憶が
オスプレー好きで日帰り低山用にストラトス26買ってみたけど、あとから見たテルス32に興味が出てきた…
448 ：底無し沼さん：2014/05/29(木) 01:38:47.24 ID:mO3J1fRN
アークテリクスのRT35。
これ以上の日帰りザックはない。
これ以上の日帰りザックはない。
449 ：底名無し沼さん：2014/05/29(木) 10:10:39.46 ID:xp3cxhI1
日帰りはペットボトル1本だけとか多いよな
俺もそう。
近くの低山だと500mlのペットボトル一本と傘くらいなんだけど、
ウエストポートだとずっしりくるのでデイパック背負ってる。
近くの低山だと500mlのペットボトル一本と傘くらいなんだけど、
ウエストポートだとずっしりくるのでデイパック背負ってる。
いいなこれ
歩行による運動エネルギーを活用、発電システム搭載バックパック「Lightning Packs」
http://news.militaryblog.jp/e552976.html
米兵は今山盛りの電子機器を担いで廻っているから、バッテリーの問題はかなり重要なんだろうな
一般登山でもそのうち当たり前になりそうだ
歩行による運動エネルギーを活用、発電システム搭載バックパック「Lightning Packs」
http://news.militaryblog.jp/e552976.html
米兵は今山盛りの電子機器を担いで廻っているから、バッテリーの問題はかなり重要なんだろうな
一般登山でもそのうち当たり前になりそうだ
452 ：底名無し沼さん：2014/05/30(金) 16:17:48.01 ID:DU/wbJID
扇風機付きザック欲しい
手持ちのバッグがウレタンパッドがヘニョヘニョになってしまい、
改善は無理っぽいので小さ目のザック購入を考えています。
用途はハイキング程度。
何となく良いなと思っていたシリーズの数年前の物（新品）が
30%Off位で売っており、少々迷っています。
（オスプレーの24セブンシリーズ3年くらい前の物）
手持ちの悪くなったザックのように、新モデルを買うよりも劣化が数年
早くなるのかなと思うと決断できません。
最近の物は素材も良くなってるのかなとも思いますが、この辺り如何でしょうか？
パッド等使って無ければそう悪くはならない等ありましたら教えて下さい。
改善は無理っぽいので小さ目のザック購入を考えています。
用途はハイキング程度。
何となく良いなと思っていたシリーズの数年前の物（新品）が
30%Off位で売っており、少々迷っています。
（オスプレーの24セブンシリーズ3年くらい前の物）
手持ちの悪くなったザックのように、新モデルを買うよりも劣化が数年
早くなるのかなと思うと決断できません。
最近の物は素材も良くなってるのかなとも思いますが、この辺り如何でしょうか？
パッド等使って無ければそう悪くはならない等ありましたら教えて下さい。
悪くならないのでは?
逆にそのヘニョヘニョのメーカーを教えて欲しい
逆にそのヘニョヘニョのメーカーを教えて欲しい
>>452
ソーラーパネル扇風機付き帽子からソーラーパネル扇風機部分を取り外してザックにつけるとか、あるいはGOALZEROのソーラーパネルにUSB扇風機つなぐとかで出来そう。
ソーラーパネル扇風機付き帽子からソーラーパネル扇風機部分を取り外してザックにつけるとか、あるいはGOALZEROのソーラーパネルにUSB扇風機つなぐとかで出来そう。
>454
ありがとうございます。
BunBusterというトカゲのマークがある物です。
10年以上前にほぼ毎日使ってました。
ヘニョってしまったのはショルダーベルトの一部で、
一番手で持ったりする中央部分。
背中のパッドは問題無い感じ。
ありがとうございます。
BunBusterというトカゲのマークがある物です。
10年以上前にほぼ毎日使ってました。
ヘニョってしまったのはショルダーベルトの一部で、
一番手で持ったりする中央部分。
背中のパッドは問題無い感じ。
一泊できるほど最小限の荷物とmacbookpro13インチが入るようなリュックっていいのある？
コートシエルが人気らしいけど納期も未定みたいだしリュックどれがいいのか分からん
自転車にも乗るし、日帰り小旅行も頻繁にするなおかつデザイン性のいいリュックあれば教えて下しい
コートシエルが人気らしいけど納期も未定みたいだしリュックどれがいいのか分からん
自転車にも乗るし、日帰り小旅行も頻繁にするなおかつデザイン性のいいリュックあれば教えて下しい
80Lクラスのザックを物色中。
もうこのクラスのザックを背負って冬や岩場はおろか縦走もせず、
主にキャンプ場へのテクテク歩きだから何でもよさそうなものだが、
いざ購入するとなるとあれこれ悩ましい。
ブランドイメージはさておいてセロトーレが気になっているんだが、下の方が細身というのが気に入らない。
もうこのクラスのザックを背負って冬や岩場はおろか縦走もせず、
主にキャンプ場へのテクテク歩きだから何でもよさそうなものだが、
いざ購入するとなるとあれこれ悩ましい。
ブランドイメージはさておいてセロトーレが気になっているんだが、下の方が細身というのが気に入らない。
462 ：底名無し沼さん：2014/06/02(月) 14:30:18.42 ID:5dFxvpyK
25リットルくらいでシンプルなのっていえば
プチクロワールがいい感じだけど
いかがでしょう。
パタのアセンジョニストと迷うけど。
プチクロワールがいい感じだけど
いかがでしょう。
パタのアセンジョニストと迷うけど。
>>463
プチクロワールいいね。生地に防水性はなさそうだけど。
プチクロワールいいね。生地に防水性はなさそうだけど。
>>462
3年落ちだと使用回数少なくても生地裏コーティングのベタつきとか剥がれとか出てくるからなぁ…
3年落ちだと使用回数少なくても生地裏コーティングのベタつきとか剥がれとか出てくるからなぁ…
漫画版孤高の人の主人公みたいに、2㍑ペット×15本背負ってトレーニングしたいんですけどオススメありますか？
実際に山で使うわけじゃないのであんま格好良くなくても大丈夫です。出来れば安いので…。
実際に山で使うわけじゃないのであんま格好良くなくても大丈夫です。出来れば安いので…。
>>467
安いけど15本入るか微妙だし耐荷重20kgなんだよなぁ。
安いけど15本入るか微妙だし耐荷重20kgなんだよなぁ。
北海道の秀〇荘の帆布製のザック楽古35Lを考えています。
帆布で色々調べましたが今主流の高性能なザックと比べて背負い心地は
如何でしょうか？例えば肩に食い込むとか･･･。
想定重量は15kg程度です。
帆布で色々調べましたが今主流の高性能なザックと比べて背負い心地は
如何でしょうか？例えば肩に食い込むとか･･･。
想定重量は15kg程度です。
472 ：底名無し沼さん：2014/06/04(水) 09:54:31.91 ID:4vWUOEdF
>>471 これだね。
http://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10002138/
そりゃ、使ってみないとわからないよ。重さにもよるし。
ハニカムメッシュの背当てや肩当てを使うとか、
プラのダンボールみたいなのと、4mmアルミ丸棒で
インナーフレームを作るとか、工夫して使えば良い。
そのザックじゃないけど、俺はそうして工夫するのが楽しい。
http://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10002138/
そりゃ、使ってみないとわからないよ。重さにもよるし。
ハニカムメッシュの背当てや肩当てを使うとか、
プラのダンボールみたいなのと、4mmアルミ丸棒で
インナーフレームを作るとか、工夫して使えば良い。
そのザックじゃないけど、俺はそうして工夫するのが楽しい。
473 ：底名無し沼さん：2014/06/04(水) 11:44:59.03 ID:YXWC7JUf
日帰りザックはタトンカ。コスパ高い。
浮いたお金で別のアイテムを買う。
浮いたお金で別のアイテムを買う。
474 ：底名無し沼さん：2014/06/04(水) 13:43:26.29 ID:O0+blnzh
秀岳荘、小型キスリングもう売ってないのか
片桐だけか、ここで買うなら1000円値上がったけどサブザックがいい
片桐だけか、ここで買うなら1000円値上がったけどサブザックがいい
>>472と同じ素材でキスリングもまだ作ってるらしいよ
ネットに載せてないだけなんかな？
ネットに載せてないだけなんかな？
>>467
袋に入れて背負子にくくりつければ?
袋に入れて背負子にくくりつければ?
ちなみに30キロだと最初に背負えない人が多いと思う。
山だとザックの背を上に置いてそこに仰向けに寝るようにして
ショルダーストラップ、ヒップベルトを装着、
何かに捕まって立ち上がる感じ。
人里だと長椅子使うのがいい。
山だとザックの背を上に置いてそこに仰向けに寝るようにして
ショルダーストラップ、ヒップベルトを装着、
何かに捕まって立ち上がる感じ。
人里だと長椅子使うのがいい。
背負子いいんじゃね？
ベルトあるのかわからんけど
30キロでも立膝で一度太ももの上に載せれば背負えるよ
ってか仰向けじゃ無理でしょｗ
ベルトあるのかわからんけど
30キロでも立膝で一度太ももの上に載せれば背負えるよ
ってか仰向けじゃ無理でしょｗ
>>479
だよな。仰向けって……
だよな。仰向けって……
30kg以上の重量になると太ももに持ち上げることできんわ
なんで、一旦床に置いて肩ひも通してから、正座して身体を前に倒して背にザックを載せる
その後つま先を上げて気合で上げる
目茶恥ずかしいけど、歩荷トレのときはいつもそう
（少し高いところがあれば、そこに載せると少しは楽だが・・・）
なんで、一旦床に置いて肩ひも通してから、正座して身体を前に倒して背にザックを載せる
その後つま先を上げて気合で上げる
目茶恥ずかしいけど、歩荷トレのときはいつもそう
（少し高いところがあれば、そこに載せると少しは楽だが・・・）
立膝で何とかなる重さなんて歩荷トレにならないからね。
30キロというと俺が仕事で使う20L噴霧器くらいか・・・
登山ザックならこれよりは背負いやすいだろうしそれほどでもないんじゃないか？
登山ザックならこれよりは背負いやすいだろうしそれほどでもないんじゃないか？
近所で
タトンカ スポット 30が4600円
タトンカ ジャカ 36が5600円だわ
初心者でハナクソザックしかもってないから悩んでるわ
タトンカ スポット 30が4600円
タトンカ ジャカ 36が5600円だわ
初心者でハナクソザックしかもってないから悩んでるわ
いろいろ教えてくれてありがとう。
近所歩いてトレーニングするのに背負子だと流石にハズいので、無難にザックにします。
>>484俺もタトンカ気になってるんですけど、どこの店で見れますか？近所の店だと置いてなくって。
近所歩いてトレーニングするのに背負子だと流石にハズいので、無難にザックにします。
>>484俺もタトンカ気になってるんですけど、どこの店で見れますか？近所の店だと置いてなくって。
石井かライペンの80Lでええやろ
タトンカでウエストベルトポケットが付いた25L位のザックってある？
>>485
間違いなく警察に捕まって中見せろって言われるw
間違いなく警察に捕まって中見せろって言われるw
489 ：底名無し沼さん：2014/06/10(火) 13:21:38.22 ID:hRh1BLEQ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction
/g140162755
/g140162755
カーキ色系 容量30l 前後のザックを探してます。おすすめありますか。よろしくお願いします。
モンベル、オスプレー、サウスフィールドあたりを候補に50L前後のザック探しに行ったんだけど
なんとなく寄ったリサイクルショップにマムートの使ったことあるのかわからんくらいきれいな55Lが
8000円であって買ってきた
STORM55+10ってモデルでググっても海外の情報か輸入で買ってみたって人のブログくらいしか
出てこないんだけどどんなもんなんだろう？
マムートのザックってあんまり聞いたことなかったけど背負ってみた感じ悪くもなさそうだったし
サウスやコールマンより安いくらいだしさすがにマムートならそんな大はずれってことはないよね？
なんとなく寄ったリサイクルショップにマムートの使ったことあるのかわからんくらいきれいな55Lが
8000円であって買ってきた
STORM55+10ってモデルでググっても海外の情報か輸入で買ってみたって人のブログくらいしか
出てこないんだけどどんなもんなんだろう？
マムートのザックってあんまり聞いたことなかったけど背負ってみた感じ悪くもなさそうだったし
サウスやコールマンより安いくらいだしさすがにマムートならそんな大はずれってことはないよね？
既に自分で持ってるのに、他人に評価聞く意味が分からない
>>490
ケストレル
ケストレル
>>490
ミステリーランチの3dayアサルト
ミステリーランチの3dayアサルト
>>491
遺品かもね
遺品かもね
マムートのザックは丈夫だな。
大きなザックはレインカバー付きなのも嬉しいな。
ちなみにhasky 55Lというのがあってだな
大きなザックはレインカバー付きなのも嬉しいな。
ちなみにhasky 55Lというのがあってだな
498 ：底名無し沼さん：2014/06/11(水) 09:56:41.51 ID:bvpF+v51
梅雨に入ってザックの管理なんかしてますか、当方は新聞紙いれているけど
他に或いは入れない方がいいとかの意見よろしく。
他に或いは入れない方がいいとかの意見よろしく。
とにかく高温を避け、風通しをよくすることじゃな。
ホコリ除けのつもりでビニール袋に入れて密閉が内面コーティングには一番悪い。
と思いついたことを書いてみた。
あの内面コーティングがベタついてきたやつをなんとかしてくれる裏技はないものかの？
何か意外なものを塗ったらとりあえずベタつかなくなったとか
ホコリ除けのつもりでビニール袋に入れて密閉が内面コーティングには一番悪い。
と思いついたことを書いてみた。
あの内面コーティングがベタついてきたやつをなんとかしてくれる裏技はないものかの？
何か意外なものを塗ったらとりあえずベタつかなくなったとか
>>501
埃除けには100均のスーツカバーおすすめ
手持ちのザックには全て掛けてる
コーティングのベタつきにはなぁ…
テントのベタつき取りに丸洗いした事例とかネットにあるから、廃棄を前提にやってみるかだねぇ
埃除けには100均のスーツカバーおすすめ
手持ちのザックには全て掛けてる
コーティングのベタつきにはなぁ…
テントのベタつき取りに丸洗いした事例とかネットにあるから、廃棄を前提にやってみるかだねぇ
503 ：底名無し沼さん：2014/06/12(木) 15:29:08.23 ID:bnQt885t
ボレアスとワイルドワンがコラボした迷彩のやつ気に入ってしまった。
意外にかっこいい。
意外にかっこいい。
504 ：底名無し沼さん：2014/06/12(木) 17:47:23.66 ID:OGucTOV9
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●【ハセツネ替え玉代走事件･まとめ】 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ハセツネでIBUKIというチームの 『 小田切かおり 』 が 『 白勢美樹子 』 の名前で走った。
本人のジョグノートでの画像、スポーツフォトの画像から判明。
『 白勢美樹子 』 のゼッケンで 『 小田切かおり 』 が走っている画像がある。
魚拓あるぞ。
晒されたくなかったら悪あがきはやめて黙れ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
.
●●●●●●●●●●●●●●●●●●【ハセツネ替え玉代走事件･まとめ】 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ハセツネでIBUKIというチームの 『 小田切かおり 』 が 『 白勢美樹子 』 の名前で走った。
本人のジョグノートでの画像、スポーツフォトの画像から判明。
『 白勢美樹子 』 のゼッケンで 『 小田切かおり 』 が走っている画像がある。
魚拓あるぞ。
晒されたくなかったら悪あがきはやめて黙れ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
.
コーティングの加水分解によるベタつきは重曹入れて洗ったら取れたよ。
ボロボロに剥がれたコーティングは重曹では落ちなかった
507 ：底名無し沼さん：2014/06/19(木) 05:21:16.74 ID:QoDRPf4Q
オスプレーを買って
もっと良いの無いかなーとドイターや3つのメーカーザックを買って
結局、オスプレーが一番良かったと戻ってきたw
もっと良いの無いかなーとドイターや3つのメーカーザックを買って
結局、オスプレーが一番良かったと戻ってきたw
ありがちw
オスプレーのザックのショルダーベルトにD環付いてたら俺的には最強
自分で付けてるよ
511 ：底名無し沼さん：2014/06/20(金) 17:25:15.62 ID:WZITQkOA
普通のザック写真
ドイターは腰の辺が凸凹して痛い
(;'ｰ`)グレゴリーがサムソナイトに買収された
さらに迷走
さらに迷走
>>57
> オスプレー買おうと思ったけどウエストベルトが緩いっぽい
> ドイター買おうと思ったけど胴長高身長には合わないっぽい
ロングパスでごめん。
70～80Lザック探していて、割り切ってゼロポイントEX90か背負い心地優先でセロトーレ80のどちらかで決めかねている。
胴長高身長故にエアコンタクト75＋10も検討してるんだけど駄目なのか？
SMLサイズのあるのがいいのだろうけど、
オスプレーは妙に華奢に感じるしグレゴリーのバルトロはいいんだろうけどデザインが好みじゃない。
> オスプレー買おうと思ったけどウエストベルトが緩いっぽい
> ドイター買おうと思ったけど胴長高身長には合わないっぽい
ロングパスでごめん。
70～80Lザック探していて、割り切ってゼロポイントEX90か背負い心地優先でセロトーレ80のどちらかで決めかねている。
胴長高身長故にエアコンタクト75＋10も検討してるんだけど駄目なのか？
SMLサイズのあるのがいいのだろうけど、
オスプレーは妙に華奢に感じるしグレゴリーのバルトロはいいんだろうけどデザインが好みじゃない。
518 ：底名無し沼さん：2014/06/21(土) 09:23:55.94 ID:ELmTIXAR
エベレスト登山にも使われる軍用ミリタリーバッグの
MYSTERY RANCHミステリーランチ！！USA製です。
ただいまRUSHバッグの新品を出品してますのでふるってご参加くださいね！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155432687
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519 ：底名無し沼さん：2014/06/21(土) 09:45:40.03 ID:++kd7TO9
>>517
背面長が調整できるモデルのほうがいいんでない？
背面長が調整できるモデルのほうがいいんでない？
>>519
> 背面長が調整できるモデルのほうがいいんでない？
うん、そう思って、セロトーレとエアコンタクト75＋10のどっちかにしようと思っているところ。
ゼロポイントは安いしそのわりにはまあ物もまともだろうし1気室フロントフルオープンも好きだし。
背面長調整が少し変わっていて6センチしかできないのと生地が薄くなったのが気になる。
自分しか使わないならSMLの方がいいとも思えるのだが、
鉄板扱いのオスプレー（イーサー、ジーニアス）、グレゴリ（バルトロ、バリセード）は、
どうもデザインと生地の薄さが大枚はたくのを躊躇させる。
いいということは理解してるけど。
> 背面長が調整できるモデルのほうがいいんでない？
うん、そう思って、セロトーレとエアコンタクト75＋10のどっちかにしようと思っているところ。
ゼロポイントは安いしそのわりにはまあ物もまともだろうし1気室フロントフルオープンも好きだし。
背面長調整が少し変わっていて6センチしかできないのと生地が薄くなったのが気になる。
自分しか使わないならSMLの方がいいとも思えるのだが、
鉄板扱いのオスプレー（イーサー、ジーニアス）、グレゴリ（バルトロ、バリセード）は、
どうもデザインと生地の薄さが大枚はたくのを躊躇させる。
いいということは理解してるけど。
カリマーは？
523 ：底名無し沼さん：2014/06/21(土) 14:20:23.76 ID:0ZbjU0q3
マムートのHeron Crest 50+10って思う？
>>522
あまり間口を広げすぎないように最初はゼロとオスプレーで考えたのでした。
昔のミレーのように太目でたっぷり入り上手くパッキングすれば立つ、というタイプのゼロと、
今時の背負いやすさ最優先縦長尻細のオスプレー、そこにオスプレータイプであろうセロトーレ。
ゼロはちょっと背面長が足りない感じ、セロトーレかなあというところへ、エアコンタクトが目についた次第。
オスプレーはいいとわかっていてもどうしてもあの曲線とデッドスペースがあかんのです。
グレゴリーも背中のポケットがうーん、というところ。
カリマーも昔あこがれたブランドですがこれ以上選択肢を拡げない方がいいかと。
あまり間口を広げすぎないように最初はゼロとオスプレーで考えたのでした。
昔のミレーのように太目でたっぷり入り上手くパッキングすれば立つ、というタイプのゼロと、
今時の背負いやすさ最優先縦長尻細のオスプレー、そこにオスプレータイプであろうセロトーレ。
ゼロはちょっと背面長が足りない感じ、セロトーレかなあというところへ、エアコンタクトが目についた次第。
オスプレーはいいとわかっていてもどうしてもあの曲線とデッドスペースがあかんのです。
グレゴリーも背中のポケットがうーん、というところ。
カリマーも昔あこがれたブランドですがこれ以上選択肢を拡げない方がいいかと。
>>524
間口を広げるかどうかってより、用途で。
ザイル使うようなクライミング要素が強いならカリマーで、ロングディスタンス歩くような
バックパッキング要素が強いならLOWEになるわけで、そこはもう悩むような話じゃ
ないと思うですよ。
間口を広げるかどうかってより、用途で。
ザイル使うようなクライミング要素が強いならカリマーで、ロングディスタンス歩くような
バックパッキング要素が強いならLOWEになるわけで、そこはもう悩むような話じゃ
ないと思うですよ。
526 ：底名無し沼さん：2014/06/21(土) 18:27:52.22 ID:++kd7TO9
>>524
ゼロポイントでも背面長が足りないって高身長ならではの悩みだな
ゼロポイントでも背面長が足りないって高身長ならではの悩みだな
>>57のレスみてびっくりしての独り言だったんだけどレスありがとう。
クライミング・雪山・藪漕ぎ、どれも20年近く前に総合的な山歩きの技術習得として少しかじっただけ。
で、ロングトレイルと言いたいですねど、35kg背負って縦走なんてとんでもなくて、当面はキャンプの荷揚げです。
だから最初はなんでもよかったんですがいざ買うとなるとね。
嫁も経緯（省略）を見て、納得できるもの買えば、と予算up承認してくれたんで尚更・
LOWEあんまりみないですね。コントワー3とか4とか好きだったんですが。
>>526
いや高身長と言っても181だからむしろ胴長族の血が濃いのです。
少年の頃は随分気にしたが今頃こんなことで苦しむことになるとは。
クライミング・雪山・藪漕ぎ、どれも20年近く前に総合的な山歩きの技術習得として少しかじっただけ。
で、ロングトレイルと言いたいですねど、35kg背負って縦走なんてとんでもなくて、当面はキャンプの荷揚げです。
だから最初はなんでもよかったんですがいざ買うとなるとね。
嫁も経緯（省略）を見て、納得できるもの買えば、と予算up承認してくれたんで尚更・
LOWEあんまりみないですね。コントワー3とか4とか好きだったんですが。
>>526
いや高身長と言っても181だからむしろ胴長族の血が濃いのです。
少年の頃は随分気にしたが今頃こんなことで苦しむことになるとは。
マウンテンダックスの大型ザックはかなり背面長長いぞ。
30や40リットルクラスと違い70リットル超のザックはそう買うものじゃないからな。
それに小～中ザックは欲しくて買うことがあるけど大型必要だからやむ終えず買わざるを得ない。
でもまあ買い物は悩ましいけど楽しいよね。
それに小～中ザックは欲しくて買うことがあるけど大型必要だからやむ終えず買わざるを得ない。
でもまあ買い物は悩ましいけど楽しいよね。
>>529
非常時避難用と自分に言い聞かせれば７０Lオーバーも揃える気になるだろ。
非常時避難用と自分に言い聞かせれば７０Lオーバーも揃える気になるだろ。
531 ：底名無し沼さん：2014/06/23(月) 00:05:42.58 ID:KDAEJcKO
止むを得ず
532 ：底名無し沼さん：2014/06/23(月) 00:11:38.11 ID:sFkQEkHa
ストライダーパック２５買った
25Ｌの割にバックレングスが余裕があって
あと１，２センチ欲しいところだけど
フレームが入ってて背負いやすい
チャックのやつが欲しかったんでね
25Ｌの割にバックレングスが余裕があって
あと１，２センチ欲しいところだけど
フレームが入ってて背負いやすい
チャックのやつが欲しかったんでね
ロウのザックって今ほとんど見ないよね。
昔は専門店にも多くあって特に中型のラインナップが充実してた気がする。
初めて買う人にも選択肢のひとつとして勧めた、というか自分でも欲しかった。
大型のスペシャリストクラウドウォーカー持ってたけどパンパンに詰めると高くなりすぎ、かと言って少なめの容量だと本体の重さが気になった。
でも好きなザックであちこちの山や桜野宿や北米旅行にも連れていった。
今は評価どうなの？
昔は専門店にも多くあって特に中型のラインナップが充実してた気がする。
初めて買う人にも選択肢のひとつとして勧めた、というか自分でも欲しかった。
大型のスペシャリストクラウドウォーカー持ってたけどパンパンに詰めると高くなりすぎ、かと言って少なめの容量だと本体の重さが気になった。
でも好きなザックであちこちの山や桜野宿や北米旅行にも連れていった。
今は評価どうなの？
おれも止むを得ず大型買うかなあ。55+10に詰め込むのに疲れてきたわ。
バックパックを洗濯したらコーティングが日焼けの皮を剥がすようにペロッと取れましたわ！
ロウは昔のイメージよりライトウェイト志向っぽいかな。
取り扱いがスポーツ量販店ばっかなのは単に代理店の問題じゃないかと。
取り扱いがスポーツ量販店ばっかなのは単に代理店の問題じゃないかと。
買って1日目で中に砂糖入りコーヒーをこぼした
乾燥しても素材が柔らかく透けてる
乾燥しても素材が柔らかく透けてる
>>534
>>537
ありがと。そっか。
大きな探していたらの海外通販であった。2万前後だけど送料が1万以上は背負わずに買うには躊躇します。
代行業者みたいなところは3万円台後半。
エルブレス、淡路町だか小川町だかと吉祥寺見たけど気がつかなかった。
大きなのは無いのかな。ウエアは一杯有った。
>>537
ありがと。そっか。
大きな探していたらの海外通販であった。2万前後だけど送料が1万以上は背負わずに買うには躊躇します。
代行業者みたいなところは3万円台後半。
エルブレス、淡路町だか小川町だかと吉祥寺見たけど気がつかなかった。
大きなのは無いのかな。ウエアは一杯有った。
>>535
候補は何ですか？
候補は何ですか？
マイペンライ、マイペンライ
TNFのコンネス70を買ったが、
縦走向きの割にハーネスが薄くて痛い。
縦走向きの割にハーネスが薄くて痛い。
>>541
私もライペンの55L＋10位の奴です。背面調整がシンプルなラダーの奴。サイト見るとグランクロワールに良く似ています。
まもなくロウの80Lクラスを買ったんであまり使わなかったせいもありますがいい状態で現役です。
ミッション75、BDのシンプルな奴ですね。マーキューリーしか見てませんでした。
シンプルは好みですが軽量なのがかえって気になります。でも背負うことができるんならいいかなとも思います。
アライがらみでICIのパイネのザックもあたったんですがほとんど整理されていて、流石にガッシャは私には荷が重過ぎてハハーッと退散しました。
ゼロの70か90、macpacのカスケード75、そんなとこを中心に鋭意検討中です。
私もライペンの55L＋10位の奴です。背面調整がシンプルなラダーの奴。サイト見るとグランクロワールに良く似ています。
まもなくロウの80Lクラスを買ったんであまり使わなかったせいもありますがいい状態で現役です。
ミッション75、BDのシンプルな奴ですね。マーキューリーしか見てませんでした。
シンプルは好みですが軽量なのがかえって気になります。でも背負うことができるんならいいかなとも思います。
アライがらみでICIのパイネのザックもあたったんですがほとんど整理されていて、流石にガッシャは私には荷が重過ぎてハハーッと退散しました。
ゼロの70か90、macpacのカスケード75、そんなとこを中心に鋭意検討中です。
イトーヨーカドーの10万円ランドセル、背面長50cmでオーダやったろか
大人のランドセルの方が安い
Mt.ダックスはセミオーダーみたいな形で作ってくれるんじゃなかったかな。
価格もリーズナブルで、貴重な国内縫製。
価格もリーズナブルで、貴重な国内縫製。
テルス フォト40、カメラBOX外すと3気室になって、パッキング下手な初心者の俺には凄く便利。
40まで続いてるしこのままなくなっちゃうのもなんだと思って新スレたてました
本当は41なのに名前間違いました
愛用ザック 40個目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1403662758/
宜しくです
本当は41なのに名前間違いました
愛用ザック 40個目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1403662758/
宜しくです
乙です。
自慢スレが機能していましたがあれこれ全般扱うにはこの方がいいでしょうね。
自慢スレが機能していましたがあれこれ全般扱うにはこの方がいいでしょうね。
誤爆しました
背面調整機構付きのザックを試着したんだけど
腰を思い切りしめても緩い、浮いてしまう（背面を高くしたり低くしたが変わらず）
どうしても肩に隙間が出来てしまう
なんででしょうか？
腰を思い切りしめても緩い、浮いてしまう（背面を高くしたり低くしたが変わらず）
どうしても肩に隙間が出来てしまう
なんででしょうか？
>>552
なぞなぞ？
なぞなぞ？
>>553
いえ、真面目な質問です
いえ、真面目な質問です
555 ：底名無し沼さん：2014/06/29(日) 23:07:27.30 ID:zoHOoQ0K
>>554
自分で考えたら？
自分で考えたら？
>>552
試着した時にちゃんとおもり入れた？
試着した時にちゃんとおもり入れた？
>肩に隙間
涼しくて良いが何か問題でも?
ぐらつくなら、上のスタビライザー引っばって
涼しくて良いが何か問題でも?
ぐらつくなら、上のスタビライザー引っばって
>>552
メーカーと商品名ぐらい書けばいいのに
メーカーと商品名ぐらい書けばいいのに
おおかた空荷のまま背負ったんだろう
>>559
同意
同意
>>559
御意
御意
>>559
総意
総意
>>559
翻意
翻意
>>559
尿意
尿意
>>559
便意
便意
>>559
御意
御意
>>559
悪意
悪意