●山岳用軽量テント●36張り目
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！
前スレ
●山岳用軽量テント●32張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343774793/
●山岳用軽量テント●33張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1345560252/
●山岳用軽量テント●34張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347970853/
●山岳用軽量テント●35張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1350008005/
シングル派もダブル派も、仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！
前スレ
●山岳用軽量テント●32張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343774793/
●山岳用軽量テント●33張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1345560252/
●山岳用軽量テント●34張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347970853/
●山岳用軽量テント●35張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1350008005/
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モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=31
プロモンテ
http://www.hcsafe.co.jp/p_tents.html
エスパース
http://www.heritage.co.jp/
ニッピン
http://www.nippin.co.jp/web_shop/
アライテント
http://www.arai-tent.co.jp/index.html
おまけ WILD-1
http://webshop.wild1.co.jp/products/list.php?transactionid=&mode=search&category_id=10001&maker_id=29&name=&search.x=28&search.y=7
おまけ oxtos
http://oxtos.co.jp/item/300125.html
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プロモンテ
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ニッピン
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おまけ WILD-1
http://webshop.wild1.co.jp/products/list.php?transactionid=&mode=search&category_id=10001&maker_id=29&name=&search.x=28&search.y=7
おまけ oxtos
http://oxtos.co.jp/item/300125.html
さあ、語りなさい
イチモツ
35張り目は、最後は変な奴のお陰で偉い勢いでのびたな。
35張り目は、最後は変な奴のお陰で偉い勢いでのびたな。
気違いしか居ないのか、ここは？
6 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 01:10:55.41
１乙！いつの間にか前スレ終わってたのね
他のスレでも、同時期に下らん事で喧々囂々していたけれど、少なくとも１人は同一人物かもしれんなぁ
他のスレでも、同時期に下らん事で喧々囂々していたけれど、少なくとも１人は同一人物かもしれんなぁ
>>6
ひょっとして、「ニワカ」騒動のスレですか？w
ひょっとして、「ニワカ」騒動のスレですか？w
さあ、ぼくのかんがえたさいきょうのてんとをかたりましょう
9 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 13:46:54.39
もういいだろ
鍋パーティーしても全く結露しないテントや、7000mでストーブ炊きまくっても酸欠にならんテントがあるんだから、充分じゃないか
鍋パーティーしても全く結露しないテントや、7000mでストーブ炊きまくっても酸欠にならんテントがあるんだから、充分じゃないか
１おつ
あ、青天井なんだな
あ、青天井なんだな
おお、外気温とテント内の気温が同じで、雨が降ったら結露もしてないのにテント内がビシャビシャになる、究極の青天井テントか！
なるほど、青天井ってそういう意味だったのか、深い…
いや、青天井ﾄﾊ、ﾈﾀﾞﾝｶﾞ青天井ﾀﾞﾄｵﾓﾌ。ﾓﾉﾂﾞｸﾘﾊ二律背反ﾉｵﾘｱｲｦﾂｹﾙｻｷﾞｮｳｶﾞｼﾝﾄﾞｲﾉﾃﾞｽ。
14 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 22:47:21.91
ウチらには目にする事さえ叶わん、そんなスペシャルテント所有の高貴な方々にはご遠慮願って、平民は慎ましく普通のテントのお話しをしましょう
もめた後のスレ始めの発言って毎回負け惜しみ発言で始まるなｗ
前スレ見なくてもわかるよね
二律背反の青天井だよ（ｷﾘｯ
>>14
それって二律背反の青天井だと思うんだよね
それって二律背反の青天井だと思うんだよね
>>9
いや、それこそ二律背反の青天井だよ君
いや、それこそ二律背反の青天井だよ君
なんの青天井ルールだよw
>>15-20
連投乙
連投乙
17は二律背反の意味がわかってないと思うの。
前スレ見てきた
青天井と言った方じゃなくて言われた方がキレたんか
10万そこそこで全てを満たしたテントなんてできるかよ。バーカw
青天井と言った方じゃなくて言われた方がキレたんか
10万そこそこで全てを満たしたテントなんてできるかよ。バーカw
有る程度世の中知ってれば10万ではフルオーダーは無理だと判るわな
言葉の定義の話になるけど
テントの場合セミオーダーが精一杯じゃないか？
・大きさ ・素材 ・換気方法 ・出入り口の大きさ、向き ・インナー吊下げ方式
・ポールの素材、太さ …
変更可能なバリエーションを用意しておいてその組合せの範囲内で受注製産。
10万でできるのってせいぜいこの程度でしょ。
テントの場合セミオーダーが精一杯じゃないか？
・大きさ ・素材 ・換気方法 ・出入り口の大きさ、向き ・インナー吊下げ方式
・ポールの素材、太さ …
変更可能なバリエーションを用意しておいてその組合せの範囲内で受注製産。
10万でできるのってせいぜいこの程度でしょ。
好きな組み合わせに対応出来てトータル性能が破綻しないようなベースを作るのが物凄く大変そうだな
同じ組み合わせを選んで１個の商品として開発した場合に比べたら性能落ちるだろうし
同じ組み合わせを選んで１個の商品として開発した場合に比べたら性能落ちるだろうし
ポールぐらいは選べると便利だなー
カーボンポールとか強度が犠牲になるという前置き付きで純正でも用意されてもいいと思う
カーボンポールとか強度が犠牲になるという前置き付きで純正でも用意されてもいいと思う
バキッ！
>>22-24
連投乙の青天井ｗ
連投乙の青天井ｗ
スレ落ちてるよ
オーダーだのさいきょうだの、ボキャ少ないからすぐわかるねｗ
オーダーだのさいきょうだの、ボキャ少ないからすぐわかるねｗ
オーダーがどうこういってるやつは
今後テントの不満や文句いうなよ
二律背反、青天井なんだからｗ
ほとぼり冷めたら文句言い出すんだろうけど
今後テントの不満や文句いうなよ
二律背反、青天井なんだからｗ
ほとぼり冷めたら文句言い出すんだろうけど
普段文句言ってるやつなんなんだろ。
10万どころか二律背反、青天井とやらで無理って話で終わってる。
10万どころか二律背反、青天井とやらで無理って話で終わってる。
34 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 16:20:26.74
>>30
残念！！
21-23が連投でした 24は別人だよw
また変なやつが沸いた
二律背反の妥協点は、時とともに上がるんだよ
32のレスだけでは立ち位置が読み取れないが、不満があるから妥協点が上がるわけよ
ただ、流通している山岳軽量テントが４〜８万なんだから、
いくら「以上」をつけて表現したって
１ ０ 万 で は 全 て を 満 た し た テ ン ト な ん か 作 れ な い
のは、だいたいの人は分かってるんだけどね 一人を除いて。
残念！！
21-23が連投でした 24は別人だよw
また変なやつが沸いた
二律背反の妥協点は、時とともに上がるんだよ
32のレスだけでは立ち位置が読み取れないが、不満があるから妥協点が上がるわけよ
ただ、流通している山岳軽量テントが４〜８万なんだから、
いくら「以上」をつけて表現したって
１ ０ 万 で は 全 て を 満 た し た テ ン ト な ん か 作 れ な い
のは、だいたいの人は分かってるんだけどね 一人を除いて。
どうせ今だけのスタンスだろ
反発するのが目的だから
だから普段してること正反対のこと平気で言える
反発するのが目的だから
だから普段してること正反対のこと平気で言える
あらら番号間違い指摘するのに必死で
「前スレ見てきた」なんてとぼけたこといったの自白しちゃったな
二律背反の青天井
「前スレ見てきた」なんてとぼけたこといったの自白しちゃったな
二律背反の青天井
41 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 16:36:34.64
>>37
971 ： 底名無し沼さん[sage] ：投稿日：2012/12/09 03:56:37
今だにどのテントも欠点あるな
10万以上でもいいから全てを満たしたテント作って欲しい
↑前スレの、そもそもの書き込みね↑
ちなみに、最初に「青天井」「オーダー」「究極」と書き込んだのはオレじゃないよ
それらが書かれたレスにはおおむね同感だけどね
974 ： 底名無し沼さん[sage] ：投稿日：2012/12/09 04:33:06
自転車もオーダーメイドの話もしてないけどね
自分で担ぐ山岳テントにゃ限界あるので天井知らずにはならんな
985 ： 底名無し沼さん[sage] ：投稿日：2012/12/09 16:07:27
〜略〜
そもそも青天井だのなんにでも当てはまることえらそうに話すことかｗ
「自分で担ぐ山岳テントにゃ限界あるので天井知らずにはならんな」「そもそも青天井だのなんにでも当てはまることえらそうに話すことかｗ 」
破綻してますｗ
971 ： 底名無し沼さん[sage] ：投稿日：2012/12/09 03:56:37
今だにどのテントも欠点あるな
10万以上でもいいから全てを満たしたテント作って欲しい
↑前スレの、そもそもの書き込みね↑
ちなみに、最初に「青天井」「オーダー」「究極」と書き込んだのはオレじゃないよ
それらが書かれたレスにはおおむね同感だけどね
974 ： 底名無し沼さん[sage] ：投稿日：2012/12/09 04:33:06
自転車もオーダーメイドの話もしてないけどね
自分で担ぐ山岳テントにゃ限界あるので天井知らずにはならんな
985 ： 底名無し沼さん[sage] ：投稿日：2012/12/09 16:07:27
〜略〜
そもそも青天井だのなんにでも当てはまることえらそうに話すことかｗ
「自分で担ぐ山岳テントにゃ限界あるので天井知らずにはならんな」「そもそも青天井だのなんにでも当てはまることえらそうに話すことかｗ 」
破綻してますｗ
>>41
普段散々製品の欠点このスレでいってて
二律背反だの青天井だのいってるほうが破綻してるが
ならんってのは道具としての話だろ。
価格の話だけなら何でも青天井だろうに。
100円で問題ない消しゴムだって宝石ちりばめたり手加えりゃ幾らでも高くできんだろうに
普段散々製品の欠点このスレでいってて
二律背反だの青天井だのいってるほうが破綻してるが
ならんってのは道具としての話だろ。
価格の話だけなら何でも青天井だろうに。
100円で問題ない消しゴムだって宝石ちりばめたり手加えりゃ幾らでも高くできんだろうに
新技術開発だの特注だのいってるのも
二律背反、青天井いってる一人だよ
10万で現状の消しゴムの新素材作れとかいう話されてないだろ
二律背反、青天井いってる一人だよ
10万で現状の消しゴムの新素材作れとかいう話されてないだろ
二律背反、青天井ってスタンスとってる人はようは
今あるテントは現状できうる完璧な製品って言ってるのと変わらない。
完璧は無理といいつつ現状のテントを完璧と言う前提で話す矛盾。
今あるテントは現状できうる完璧な製品って言ってるのと変わらない。
完璧は無理といいつつ現状のテントを完璧と言う前提で話す矛盾。
消しゴムを新素材で作っても100万200万では販売されないけどなｗ
どっからテントに100〜200万って金額出てくんだ
どっからテントに100〜200万って金額出てくんだ
青天井か10万止まりかは、求める性能にもよるんじゃないかな。
例えば「完全自立式、ダブルウォール、前後に前室、二人用、ペグ込みの全備重量が500グラム切る」という無茶苦茶な条件なら青天井コースじゃね？
例えば「完全自立式、ダブルウォール、前後に前室、二人用、ペグ込みの全備重量が500グラム切る」という無茶苦茶な条件なら青天井コースじゃね？
47 ：sage：2012/12/11(火) 16:58:53.25
>>42
え？そうは読めないよ、スレの流れ的にも。
>自分で担ぐ山岳テントにゃ限界あるので天井知らずにはならん
この根拠がまず分からん。
素材から起こしたら素材そのものの価格が既製品とは桁が一つ上がる。
全てを満たす、その全てに何を当てはめているかがよく分からないけど、「軽量」を捨てずに居住性を落とさないようにするならば、
素材が既製では無理でしょ。
フロア、本体、ポール、縫製糸、それらを素材から作り直したら「青天井」になるよ。
素材を既製品使うなら、例えば「軽量」と「居住性」の妥協点は、どっちにそれを振るかで「全てを満足する」テントは作れません。
ってことじゃないのか？
え？そうは読めないよ、スレの流れ的にも。
>自分で担ぐ山岳テントにゃ限界あるので天井知らずにはならん
この根拠がまず分からん。
素材から起こしたら素材そのものの価格が既製品とは桁が一つ上がる。
全てを満たす、その全てに何を当てはめているかがよく分からないけど、「軽量」を捨てずに居住性を落とさないようにするならば、
素材が既製では無理でしょ。
フロア、本体、ポール、縫製糸、それらを素材から作り直したら「青天井」になるよ。
素材を既製品使うなら、例えば「軽量」と「居住性」の妥協点は、どっちにそれを振るかで「全てを満足する」テントは作れません。
ってことじゃないのか？
51 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 17:08:56.71
>>45
そもそもが
「10万以上でもいいから全てを満たしたテント作って欲しい」
に対してそれは無理だろってことから始まってる話。
>>44
>今あるテントは現状できうる完璧な製品って言ってるのと変わらない。
ある意味、そうなんじゃない。あくまで「現状」で、付け足すなら「その価格で」。
ただ、それにも不満はあるわけで、長い時間軸から見たら技術革新の積み重ねから、その妥協点が上がるわけで、
ある時代にはそれ以前の製品からすると革新的なものであっても、後の時代からしたら「よくあんなの使ってたな」
ってことも当然あるわけだ。
そもそもが
「10万以上でもいいから全てを満たしたテント作って欲しい」
に対してそれは無理だろってことから始まってる話。
>>44
>今あるテントは現状できうる完璧な製品って言ってるのと変わらない。
ある意味、そうなんじゃない。あくまで「現状」で、付け足すなら「その価格で」。
ただ、それにも不満はあるわけで、長い時間軸から見たら技術革新の積み重ねから、その妥協点が上がるわけで、
ある時代にはそれ以前の製品からすると革新的なものであっても、後の時代からしたら「よくあんなの使ってたな」
ってことも当然あるわけだ。
>>47
そりゃ軽量テントに新築マンション並の居住性とサービス？ｗ求めた場合の話しだろ。
話してるのは今ある軽量テント内での話だ。
そもそも大きいと重たくなるのは当り前なんだから
幾ら開発しようと小さいテントより軽くなることは延々ないだろ。
重量が0にでもならない限り。そういう極端で矛盾したこと取り上げて否定するのはおかしい。
そりゃ軽量テントに新築マンション並の居住性とサービス？ｗ求めた場合の話しだろ。
話してるのは今ある軽量テント内での話だ。
そもそも大きいと重たくなるのは当り前なんだから
幾ら開発しようと小さいテントより軽くなることは延々ないだろ。
重量が0にでもならない限り。そういう極端で矛盾したこと取り上げて否定するのはおかしい。
>>48
＞無理な話
うん、それは分かってて極端な条件出しました。
この手の議論は言い出しっぺの人から、自分にとっての完璧なテントの条件を出して貰わないと水掛け論で終わるだけじゃないかな。
意外と、ジッパー交換するだけで満足する程度かも知れないし。
＞無理な話
うん、それは分かってて極端な条件出しました。
この手の議論は言い出しっぺの人から、自分にとっての完璧なテントの条件を出して貰わないと水掛け論で終わるだけじゃないかな。
意外と、ジッパー交換するだけで満足する程度かも知れないし。
>>53
実際その程度の話だろ。このスレであげられる各々のテントの欠点もその程度の話しだし。
実際その程度の話だろ。このスレであげられる各々のテントの欠点もその程度の話しだし。
56 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 17:22:36.64
>>53
>この手の議論は言い出しっぺの人から、自分にとっての完璧なテントの条件を出して貰わないと水掛け論で終わるだけじゃないかな。
確かに、その通りでありますし、これが示されないのが荒れる原因でもあります。
「全てを満たしたテント」の定義が違うのでしょうが、定義もされていない問いに対する割と誠実なレスにさえ
アホだの文盲だの返してたらなお荒れますわなぁ。
>この手の議論は言い出しっぺの人から、自分にとっての完璧なテントの条件を出して貰わないと水掛け論で終わるだけじゃないかな。
確かに、その通りでありますし、これが示されないのが荒れる原因でもあります。
「全てを満たしたテント」の定義が違うのでしょうが、定義もされていない問いに対する割と誠実なレスにさえ
アホだの文盲だの返してたらなお荒れますわなぁ。
これは、軽さと居住性を値段無視で両立させたと言えるのかな？
Mojo UFO
ttp://www.gizmodo.jp/2012/08/ufo_15.html
二人用、自立式（か？）、ダブルウォール、多分３シーズンで９００ｇ
お値段が１８００ドル。１ドル８２円として、１７万７６０００円。
Mojo UFO
ttp://www.gizmodo.jp/2012/08/ufo_15.html
二人用、自立式（か？）、ダブルウォール、多分３シーズンで９００ｇ
お値段が１８００ドル。１ドル８２円として、１７万７６０００円。
あ、１７万７６００円だた（汗
>>52
あなたの例示もまた、極端だな。
「ある人は長辺200cmでは小さいと感じる。で、220cmの設定にしました、その結果現状のポールでは寸が足らないから
ポールのつなぎを１本増やし、生地の面積も増えるから重さが100g増えるところを、新素材投入で重量は変わりません。」
これができたら軽さを捨てずに居住性を確保すると言うことでは？
あなたの例示もまた、極端だな。
「ある人は長辺200cmでは小さいと感じる。で、220cmの設定にしました、その結果現状のポールでは寸が足らないから
ポールのつなぎを１本増やし、生地の面積も増えるから重さが100g増えるところを、新素材投入で重量は変わりません。」
これができたら軽さを捨てずに居住性を確保すると言うことでは？
>テントのポールはカーボンファイバー。一生もののテントですね。
カーボンポールって、どうなん？
オレ的にはちょっと怖いんだけど…
少なくとも一生ものではないよな。
カーボンポールって、どうなん？
オレ的にはちょっと怖いんだけど…
少なくとも一生ものではないよな。
そもそも、いいとこ取りとか、全てを満たしたテントみたいな主観的な望みだと、その価格は青天井になるのは当然でしょう
Aさんにとって「これこそ全てを満たしたテント」って思えてるテントでも、
Bさんにとっては「ちょっとサイズが…」って事になるのが当然のわけで。
結局マスプロダクトは統計的なピーク需要＋メーカー技術者の私見やコダワリ＋価格や使用出来る素材等の制限で設計されてるだけにすぎない。
現在手に入る商品で満足してないというなら、その特定の人の「いいとこ取りして全てを満たしたテント！」に答えるには
必ずその人のための専用の新規開発（ぶっちゃけRFP等のヒアリングから開始）が必要になるわけで、
費用が青天井（主に人件費的な意味で）になるのは当然の帰結かと
Aさんにとって「これこそ全てを満たしたテント」って思えてるテントでも、
Bさんにとっては「ちょっとサイズが…」って事になるのが当然のわけで。
結局マスプロダクトは統計的なピーク需要＋メーカー技術者の私見やコダワリ＋価格や使用出来る素材等の制限で設計されてるだけにすぎない。
現在手に入る商品で満足してないというなら、その特定の人の「いいとこ取りして全てを満たしたテント！」に答えるには
必ずその人のための専用の新規開発（ぶっちゃけRFP等のヒアリングから開始）が必要になるわけで、
費用が青天井（主に人件費的な意味で）になるのは当然の帰結かと
まずは理想に近い既存のテントを提示して貰って
「こいつのここがこうなれば俺的に完璧！」
あるいは
「これと同じ性能で重量が軽くなれば完璧」
とか語って貰っては？
「こいつのここがこうなれば俺的に完璧！」
あるいは
「これと同じ性能で重量が軽くなれば完璧」
とか語って貰っては？
>>63
前スレ971がそれを謙虚にしていれば無駄にレスを消費しませんでしたとさ
前スレ971がそれを謙虚にしていれば無駄にレスを消費しませんでしたとさ
ttp://magicwand.jp/
テント用素材を小売りしているところは見つけたけど、これをテントにしてくれる店はあるんかな？
テント用素材を小売りしているところは見つけたけど、これをテントにしてくれる店はあるんかな？
66 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 18:58:23.87
>>54
自分の書き込みのどこが極論だ？
「あくまで「現状」で、付け足すなら「その価格で」。」という前提の上で、ある意味完璧だから安くない買い物するんじゃね？
少なくとも価格と性能が満足できるから買うわけで、だから、現状かつその価格で。
価格の制約や今ある技術などの制約が打破できるならこうあってほしい、とかはもちろんあるけどね。
完璧であることと、より完璧に近いこととは違うわけだから、>>44の理屈は通っていないと言うことを言いたかったわけ。
前提のない、究極な完璧については自分は何の言及もしてないよ。
自分の書き込みのどこが極論だ？
「あくまで「現状」で、付け足すなら「その価格で」。」という前提の上で、ある意味完璧だから安くない買い物するんじゃね？
少なくとも価格と性能が満足できるから買うわけで、だから、現状かつその価格で。
価格の制約や今ある技術などの制約が打破できるならこうあってほしい、とかはもちろんあるけどね。
完璧であることと、より完璧に近いこととは違うわけだから、>>44の理屈は通っていないと言うことを言いたかったわけ。
前提のない、究極な完璧については自分は何の言及もしてないよ。
しつけ
68 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 19:11:36.49
しつれ
生地が手に入るんだったらスレの住人みんなでデザインして誰かが実際に作ってみればいいんじゃない？道具自作している人とかいるのだし
いい加減ウゼェからこれ以上続けるなら別スレ立てろや、ボケ共
吊しで二人用なのに17ﾏｿするテントがあるんやね。
これが17ﾏｿで市場に投入されたということは現状では10ﾏｿ＋αでは究極のテントは作れないだろ。
少なくとも２人用でこの居住性と軽さは両立できん。
これが17ﾏｿで市場に投入されたということは現状では10ﾏｿ＋αでは究極のテントは作れないだろ。
少なくとも２人用でこの居住性と軽さは両立できん。
>>70
ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ
ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ
いい加減スルーな
>>72
いや確かにウザいわ
いや確かにウザいわ
俺の最終究極アルティメットウーバーテントデラックスを10万で買いたいという馬鹿はどいつだ？
なめんな！
なめんな！
山岳用軽量テントを語れ、ヤローども
>>75
ゴメン10万はないから、弟が長年使い込んでるサウスフィールドと交換て事でいいかな？
ゴメン10万はないから、弟が長年使い込んでるサウスフィールドと交換て事でいいかな？
「このアライを作ったのは誰だぁっ！」
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>>79
UL厨が900gもあるテント使うかボケ
UL厨が900gもあるテント使うかボケ
おととい遭難した兄弟の軽自動車にはニーモのステッカーが！
2000mに残されたテントもニーもくさくね？遭難テントニーモ
2000mに残されたテントもニーもくさくね？遭難テントニーモ
看護婦と警備員が怪しい？
83 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 01:24:46.14
タニ１Ｐっていつ出るんだろう？？？
日本人初の14座登頂達成
竹内洋岳
マムート、スカルパ、ドイター、ペツル、グリベル、ジェットボイル、ノースフェイス（ベースキャンプテント）
竹内洋岳さんは何度も8000mクラスに挑戦してて手足の凍傷が無いことがやっぱ凄いよなぁ
厳選された装備・体力によるスピードクライミングを実践できててホント尊敬するわ
竹内洋岳
マムート、スカルパ、ドイター、ペツル、グリベル、ジェットボイル、ノースフェイス（ベースキャンプテント）
竹内洋岳さんは何度も8000mクラスに挑戦してて手足の凍傷が無いことがやっぱ凄いよなぁ
厳選された装備・体力によるスピードクライミングを実践できててホント尊敬するわ
>>81
よくそんな適当な事を流布出来るなw
人間性が信じられんわ。
よくそんな適当な事を流布出来るなw
人間性が信じられんわ。
>>85
文字化けしてるぜー
文字化けしてるぜー
>>85
ニーモのステッカーはガチだもんw
ニーモのステッカーはガチだもんw
よくあるフルメッシュ二層の超軽量では低山でもきついですか？
冬用に買う方がいいのかな
冬用に買う方がいいのかな
>>88
メッシュ部分に結露水が氷の薄い幕をつくってくれるから大丈夫だよー
メッシュ部分に結露水が氷の薄い幕をつくってくれるから大丈夫だよー
窒息しますがなw
文字化け言う奴は、自分のブラウザを見つめ直して欲しい。
アホか
なんなのこのスレ、荒らし多すぎ
というか、荒らしやってるようなDQNな登山者にはリアルで出会いたくないな
というか、荒らしやってるようなDQNな登山者にはリアルで出会いたくないな
荒らし、多いか？
前スレ末期から荒れてはいるが、こんなもんだろ。DQNが一匹紛れ込んでるだけよ。
前スレ末期から荒れてはいるが、こんなもんだろ。DQNが一匹紛れ込んでるだけよ。
アライの話しになると荒れるからな。
山経験の無いファ厨が特攻してくるが、山屋に馬鹿にされて発狂
大抵はこのパターンだろ
大抵はこのパターンだろ
俺ファ厨だけどメッシュテントは無い
プロモンテさん、冬山これからなのに
冬用外張りメーカー在庫切れで販売
店さんも軒並み納品待ちとか
やる気あるんでしょうか？
冬用外張りメーカー在庫切れで販売
店さんも軒並み納品待ちとか
やる気あるんでしょうか？
雪の上にテントだとそこびえぱねーんっじゃない？
どうやって対策してるの？
どうやって対策してるの？
毎年の事なのに、今頃冬物調達しようとしてる奴は冬やる気有るのかと
グローブなんかもそろそろ無くなる頃だぞ
グローブなんかもそろそろ無くなる頃だぞ
底冷えとかじゃなくシンシンと冷える
ニーモのエスプリってモデル、ハーフメッシュだけど夏山なら使えるでしょうか？耐風性能はどうでしょう。海外通販だとかなり安いし、トレッキングポールを使うオプションフライなんかも面白そうなんで検討中です。
>>100
ExpedのダウンマットかサーマレストのXサーモ買え
ExpedのダウンマットかサーマレストのXサーモ買え
>>105
イイよ、買っちゃいな
イイよ、買っちゃいな
秋冬は銀マットとマットとザック敷いてる
そんなに冷えるか？
そんなに冷えるか？
>>105
画像見ての印象
・フライが短くて風の巻き込みがあるので耐風性低くて寒そう
・インナートップがメッシュなので雨の日の設営・撤収で内側が濡れそう
実際に使ってるわけではないので無責任な発言です
画像見ての印象
・フライが短くて風の巻き込みがあるので耐風性低くて寒そう
・インナートップがメッシュなので雨の日の設営・撤収で内側が濡れそう
実際に使ってるわけではないので無責任な発言です
今更だけどもう一点
・フライに覆われていないとこの結露が酷そう
夏のキャンプには良いかも
気が向いたら穏やかな日に山で使ってレポお願いねw
・フライに覆われていないとこの結露が酷そう
夏のキャンプには良いかも
気が向いたら穏やかな日に山で使ってレポお願いねw
雨の日いかなきゃいいから大丈夫
テント固定用の細引き？2mmとか3mmとか切り売りで買える
アレって正式名称なんていうの？
アレって正式名称なんていうの？
張り綱？
ガイライン？
ガイライン？
>>113
モンベルじゃ細引きで通じた
モンベルじゃ細引きで通じた
EDITORS' CHOICE 2012
http://www.backpacker.com/editors-choice-2012-snow-peak-snowminer/gear/16451
SNOW PEAK SNOWMINER
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/detail/3099
http://www.youtube.com/watch?v=Jd52bTqsot4
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タンコブ
アクセサリーロープ？
ガイラインでFA
にぽんじんならはりつなアルヨ
>>112
なんだキャンパーか
なんだキャンパーか
レスくれた人ありがと
ちょっとストラップ作りたくて綺麗な配色の細引きを
ネットで探して注文しようと思ったが
「細引き」でググってもイマイチなんだよ
だから尋ねたんだけど
まあ教えてもらった名前で色々探してみる
さんきゅー
ちょっとストラップ作りたくて綺麗な配色の細引きを
ネットで探して注文しようと思ったが
「細引き」でググってもイマイチなんだよ
だから尋ねたんだけど
まあ教えてもらった名前で色々探してみる
さんきゅー
(;'ｰ`)メスナー欲しいが
身長が181あるので2ー3人用にしないといけない
軽さ優先でICIゴアライトにしようと思う
身長が181あるので2ー3人用にしないといけない
軽さ優先でICIゴアライトにしようと思う
先月に昼バーグかましといてよかった
ヒルバーグはやっぱ個人輸入？
129 ：底名無し沼さん：2012/12/30(日) 03:39:43.87
そんなこと尋ねてる行動力ゼロのお前には向かないから諦めな
130 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 11:10:47.98
登山靴ブランド
LA SPORTIVA 160人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro 277人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA 26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA 47人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
ローバーおすすめですよ
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ローバーおすすめですよ
ニッピン、セブンフライと外張りが在庫復活したな。雌なー！
外張り、欲しい気もするんだが、700gって軽くないよな。丈夫さと引き換えなんだろうが
セブンフライなんて、強風時に隙間から風がおもいっきり吹き込んで
テント飛ばされるぞ
あんな使えないもんに出す金があったら素直にフルフライ買った方がいいぞ
テント飛ばされるぞ
あんな使えないもんに出す金があったら素直にフルフライ買った方がいいぞ
風が強くなったら外せば良かろうに
えっ？熟睡してる最中にいちいちそんなことしない（できない）でしょ？
暴風雨に変わることもあるし。暴風雨の中でフライ外すのはオレも嫌だな。
最初からフライしないか、寝てる最中に雨風が強くなっても平気な
フライを使うかだと思う。
暴風雨に変わることもあるし。暴風雨の中でフライ外すのはオレも嫌だな。
最初からフライしないか、寝てる最中に雨風が強くなっても平気な
フライを使うかだと思う。
セブンフライにはそんな副作用があったのか
137 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 17:34:36.33
エスパース・テント☆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
セブンフライはテント本体に密着してないからねえ。あの隙間はかなり曲者。
強風に強いっていうメスナーのせっかくの長所を消してしまう。
強風に強いっていうメスナーのせっかくの長所を消してしまう。
140 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 19:33:26.93
どこの会社とは敢えて言いません
・何年も商売してるのに需給予測がいい加減。
・長期間、在庫切れで放置。
・次回入荷予定未定のまま長期間放置。
以上、一般論としてのダメ会社の典型。
こんな会社にまともなアフターサービスを期待できるでしょうか？
・何年も商売してるのに需給予測がいい加減。
・長期間、在庫切れで放置。
・次回入荷予定未定のまま長期間放置。
以上、一般論としてのダメ会社の典型。
こんな会社にまともなアフターサービスを期待できるでしょうか？
>>139
前の外張りは黄色だったが
前の外張りは黄色だったが
ステレオタイプでものを見ると、真実が見えない。
意外にアフターサービスは良かったりする。店に行ければ。
意外にアフターサービスは良かったりする。店に行ければ。
強制的に買わされるわけでもないし、気に入らないなら買わないだけだな
聞かれたわけでもないのに、そんな不要なものにいちいち文句を言うという労力を使う意味が分からない
世の中自分中心に回ってるつもりなのか
聞かれたわけでもないのに、そんな不要なものにいちいち文句を言うという労力を使う意味が分からない
世の中自分中心に回ってるつもりなのか
>>143
どれへのレスなの？
どれへのレスなの？
どんな方針だよ(笑)
しかしながら、面倒見は良い。
在庫隠しもする。
不思議なカイシャ。
メスナーのゴアモデルも店頭には在庫あるってさ。
在庫隠しもする。
不思議なカイシャ。
メスナーのゴアモデルも店頭には在庫あるってさ。
149 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 02:32:28.78
>>140
ニッピンですか！！！！！
ニッピンですか！！！！！
ありゃ、きっと経営幹部はネット嫌いだな。
ゴアメスナーは店行けば普通にあるじゃん
なんでそんなにプルプルしてんのかわかんねーw
なんでそんなにプルプルしてんのかわかんねーw
田舎に住んでるんだろ。
おとなしくアライを買っとけよな。
おとなしくアライを買っとけよな。
アライは止めとけよ
nemo tani がよろしおまっ。
obi eliteってどう？
雨の日フライのソリコミ部分から
吹き込まないかな？
雨の日フライのソリコミ部分から
吹き込まないかな？
>>147
店頭対面販売を重視してるとみた
店頭対面販売を重視してるとみた
どんな方針だよ(笑)
ネット在庫を管理できる人がいないというのが現実
しかし、店員は色々相談にのってくれるし、アフターサービスもバッチリ
しかし、店員は色々相談にのってくれるし、アフターサービスもバッチリ
>>158
仕事しろボケｗ
仕事しろボケｗ
対面販売・アフターサポートが至れり尽くせりだからこそ
ただでさえトラブルの少なくないネット販売には及び腰なのかもね
個人的にはあの雰囲気はカモ◯カと並んで最も好きな山屋だけどな
ただでさえトラブルの少なくないネット販売には及び腰なのかもね
個人的にはあの雰囲気はカモ◯カと並んで最も好きな山屋だけどな
露骨ｽﾃﾏ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
雪山でもツエルトでおk
tani 1p はよ
夏用でエスパースソロがあるんだけど、３季テントは雪山で使えないの？
ジッパーが凍る？
テント買い足すとしたら、冬専用とオールシーズンどっちがええかな？
ジッパーが凍る？
テント買い足すとしたら、冬専用とオールシーズンどっちがええかな？
とりあえずメスナーと冬用外張り買えば、オールシーズン使える。耐風性も高いよ。
ライトニング使ってる人いますか？
あのオールメッシュの使い心地どうでしょう？
やっぱり寒いですかね？
あとフライが結露して水滴がメッシュを通り越してテントに入ってきたりしますか？
あのオールメッシュの使い心地どうでしょう？
やっぱり寒いですかね？
あとフライが結露して水滴がメッシュを通り越してテントに入ってきたりしますか？
過去ログ読んでればこのスレじゃ、メッシュ＝荒し みたいなもんだと気が付くと思うが
アライ＝荒らしってのも理解できる。
一番まともなのがステラリッジ
一番まともなのがステラリッジ
過去ログ見れないんで
退散します
退散します
変なヤツばかりですまんな
173 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:02:11.75
エスパース・テント☆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
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NEMO
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メスナーテント大好き
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174 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 15:34:27.68
「当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」デービッド・ホールドシュタイン
ＣＪＡ（ユダヤ非公然同盟）http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM
「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取下げなければ我々は行動を起こすであろう」
私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが実は隠れユダヤ人である、
というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。
「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような、
豪華な人生を送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うが、
アドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにＵボートで逃れ、
そして子どもを二人作った、一人はフリードリヒであり、一人はオルガである。
彼らは現在ＣＪＡの高官である。」http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA
この有名な手紙、一番最初の手紙、これが私宛の最初の勧誘メール。
ダビデの星がね、綺麗にね、デザインされていて、こんなのが直接来るのよ。
僕はこのメールをもらってから五分以内に、これをネットに上げたね、そして十五分以内に、
翻訳文を上げたね、それが彼らに対する対抗策、向こうはビビッたと思うよ、
自分達が苦心惨憺作ったメールを、あっという間にネットに上げられた、というわけでどうやら、
ドイツのメルケル首相はヒットラーの娘のようです。http://www.youtube.com/watch?v=eJzQm_-z0ic
大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」デービッド・ホールドシュタイン
ＣＪＡ（ユダヤ非公然同盟）http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM
「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取下げなければ我々は行動を起こすであろう」
私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが実は隠れユダヤ人である、
というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。
「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような、
豪華な人生を送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うが、
アドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにＵボートで逃れ、
そして子どもを二人作った、一人はフリードリヒであり、一人はオルガである。
彼らは現在ＣＪＡの高官である。」http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA
この有名な手紙、一番最初の手紙、これが私宛の最初の勧誘メール。
ダビデの星がね、綺麗にね、デザインされていて、こんなのが直接来るのよ。
僕はこのメールをもらってから五分以内に、これをネットに上げたね、そして十五分以内に、
翻訳文を上げたね、それが彼らに対する対抗策、向こうはビビッたと思うよ、
自分達が苦心惨憺作ったメールを、あっという間にネットに上げられた、というわけでどうやら、
ドイツのメルケル首相はヒットラーの娘のようです。http://www.youtube.com/watch?v=eJzQm_-z0ic
俺はアライのテントだが、このスレのアライ信者はほんとに異常。
176 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 19:12:01.74
テントデビューを今年考えてますがドマドームはどうでしょう？
今でも入手しにくいですかね？
今でも入手しにくいですかね？
>>176
夏前には出るから大丈夫だろ
夏前には出るから大丈夫だろ
皆さん雪山では何を使ってみえますか？
>>178
メスナー
メスナー
アゴメスナー
>>181
ドマドームは山岳用じゃないってよく聞くけど、重めなのと風に弱いから？
ドマドームは山岳用じゃないってよく聞くけど、重めなのと風に弱いから？
吹雪きの最中に一人用テントでご飯食べて日常とは別世界を
味わってる横で無テントのバカツアーが死にかかってると迷惑だよね。
味わってる横で無テントのバカツアーが死にかかってると迷惑だよね。
>>182
さようなら。もう２度とここへ来るなよ。
さようなら。もう２度とここへ来るなよ。
>>178
名古屋人乙
名古屋人乙
>>186
お前には何が見えてんだwww
お前には何が見えてんだwww
「来る」以外の意味で「みえる」を使うのは方言
190 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:22:55.38
>>190は方言以前に文盲
192 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:32:59.34
「来る」の尊敬語は確かに「お見えになります」だから１９０が正解。
「来る」以外の意味で
同じ間違いをする奴が二人もいるとは思えないので190=192でしょうね
恥ずかしいねー
同じ間違いをする奴が二人もいるとは思えないので190=192でしょうね
恥ずかしいねー
194 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:56:24.11
メッシュはみえますか？
197 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:35:32.16
よく見えますよ
書き込みが全て自演に見えるなら糖質を疑うべき
状況証拠が揃っている限定された状態を全てと言っちゃう奴はアスペルガーを疑うべき
メスナーの外張りって調理できるくらいの前室できる？
外張りには前室は無い
前室なんて飾りです＞＜
冬用の外張りとフライシートは同じもの？
204 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 12:05:02.08
違う、って言うかググればすぐ解ろうて
なぜか「前田美波里の前張」と言う言葉が蘇った
エスパース持ってる人に聞きたいんだけど、
ポール通したら反対側の端でちゃんと留まってるか確認する必要とかある？
ポール通したら反対側の端でちゃんと留まってるか確認する必要とかある？
自己解決
確認しろと合ったわ
そりゃそうだな
特別な技術でもない限り
確認しろと合ったわ
そりゃそうだな
特別な技術でもない限り
おまえら的にはテントは3シーズン用と積雪期の二個持ちがデフォ？
まだにわかなんだがテン泊できるくらいのまとまった仕事休みが盆と正月しかないのでそれぞれの用途で済ませないといけないとなると財布にこたえる
ちなみにまだ日が浅いので2000m級くらいの環境で使用を検討してる
まだにわかなんだがテン泊できるくらいのまとまった仕事休みが盆と正月しかないのでそれぞれの用途で済ませないといけないとなると財布にこたえる
ちなみにまだ日が浅いので2000m級くらいの環境で使用を検討してる
＞それぞれの用途で済ませないといけないとなると財布にこたえる
財布にこたえるからウエアは夏用で冬もこなすのか？
必要な装備は金かかっても揃えるもんでしょ
ジッパー付きのフライでいけることもあるけど冬は外張りが基本
テントも本体共用でフライと外張りを季節で変えれば無駄は少ないよ
安くあげたいならオクトスはどう？
財布にこたえるからウエアは夏用で冬もこなすのか？
必要な装備は金かかっても揃えるもんでしょ
ジッパー付きのフライでいけることもあるけど冬は外張りが基本
テントも本体共用でフライと外張りを季節で変えれば無駄は少ないよ
安くあげたいならオクトスはどう？
>>208
テン泊なんてまとまった休日じゃなくてもできるだろ？
テン泊なんてまとまった休日じゃなくてもできるだろ？
そんな質問してる奴が厳冬期のテン泊なんか心配しなくて良い
>>210
オマエは世界中の人間が週休２日だと思ってるのか？
オマエは世界中の人間が週休２日だと思ってるのか？
>>212
週１休みの俺は、
22:30仕事終わって帰宅
0:00出発
3:00登山口で仮眠
4:30登山開始
8:00テン場着(テント張ってのんびり過ごす)
10:00登頂開始
14:00テン場戻る(のんびり過ごす)
17:00就寝
22:00テント撤収して暗闇下山開始
1:00登山口着&帰路へ
4:00帰宅。風呂入って寝る。
7:00起床して仕事へ。
無雪期はだいたいこんな感じでせせこましいけど、慣れると意外とのんびり出来る。
暗闇下山はいまだに怖くて慣れないし、おすすめ出来る登山方法でもないけど週１休みでも楽しめるぞ。
週１休みの俺は、
22:30仕事終わって帰宅
0:00出発
3:00登山口で仮眠
4:30登山開始
8:00テン場着(テント張ってのんびり過ごす)
10:00登頂開始
14:00テン場戻る(のんびり過ごす)
17:00就寝
22:00テント撤収して暗闇下山開始
1:00登山口着&帰路へ
4:00帰宅。風呂入って寝る。
7:00起床して仕事へ。
無雪期はだいたいこんな感じでせせこましいけど、慣れると意外とのんびり出来る。
暗闇下山はいまだに怖くて慣れないし、おすすめ出来る登山方法でもないけど週１休みでも楽しめるぞ。
幕臣さん乙です
現代で参勤交代やってるやつがどこにいるんだよwww
3交替5勤2休とかだと長い休みと短い休みがあるから上手く山行内容に合わせるといいね
220 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 20:29:08.24
>>219
君、おそらくDQNの使い方間違ってるよ
君、おそらくDQNの使い方間違ってるよ
勤労者をＤＱＮ呼ばわりとは・・・世間知らずも甚だしい
明日から参勤交代なんだけど、どうやって登山したら良いのだろう
そもそも、ばれたらお咎めを受けるのではないか
そもそも、ばれたらお咎めを受けるのではないか
224 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 00:19:24.69
>>222
登山に精を出す余裕があるのバレたら、城の普請やらもっと絞りあげられるぞ
登山に精を出す余裕があるのバレたら、城の普請やらもっと絞りあげられるぞ
道中の安全を祈願して修験して参りますと
ああ言えば上祐を思い出した
>>222
御一行で佐々成政のさらさら越えを再現するとかどうよ？
マジレスすると初期の参勤交代は峠越えや山道が多く、
今のメジャーな登山道みたいなもんだったんじゃないだろうか。
さらに藩によるが連日30km以上、一ヶ月とか歩き続けるから死ぬほど歩けるぞ。
御一行で佐々成政のさらさら越えを再現するとかどうよ？
マジレスすると初期の参勤交代は峠越えや山道が多く、
今のメジャーな登山道みたいなもんだったんじゃないだろうか。
さらに藩によるが連日30km以上、一ヶ月とか歩き続けるから死ぬほど歩けるぞ。
>>219は週休２日の休みも無い底辺就労者と言う意味で使ったんだと思うけど、
それなりの年収もらってる人は、大手になればなるほど休みなんか無いよ
大手でもきちんと休めてる人はレールから完全に外れてる人だし
それなりの年収もらってる人は、大手になればなるほど休みなんか無いよ
大手でもきちんと休めてる人はレールから完全に外れてる人だし
229 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 03:51:49.23
底辺労働者＝DQNって認識が既に間違ってるだろ
ホワイトにも高給取りにもDQNはいるんだから
逆に底辺労働者にだって紳士も存在するからな
ホワイトにも高給取りにもDQNはいるんだから
逆に底辺労働者にだって紳士も存在するからな
>>228
お前は自分の知っている範囲でしか物が言えないんだろな。
大手でレールに乗ってようが、休みを沢山取れる企業なんていくらでもある。
お前の働いているところは大変なんだろうから、休まず頑張れよと。
お前は自分の知っている範囲でしか物が言えないんだろな。
大手でレールに乗ってようが、休みを沢山取れる企業なんていくらでもある。
お前の働いているところは大変なんだろうから、休まず頑張れよと。
>>232
まあ、なんだ、とりあえず文字化けをなおそうぜ
まあ、なんだ、とりあえず文字化けをなおそうぜ
一部上場の大手でも過酷なところもあるし逆に休みを取らないと怒られる会社もある。
また休暇でも危険なスポーツが禁止のところもあり
役職、その時の仕事内容によっても変わってくる
周りに色々な業種の大手企業の社員が沢山いるならそれくらい判る
下請け業者を使っていたらそこの過酷さを知っていて当然
まあよく言われる公務員も暇な奴と忙しい奴には天地の差がある
教師は大概暇人、地方公務員の役職も暇人が多いな
また休暇でも危険なスポーツが禁止のところもあり
役職、その時の仕事内容によっても変わってくる
周りに色々な業種の大手企業の社員が沢山いるならそれくらい判る
下請け業者を使っていたらそこの過酷さを知っていて当然
まあよく言われる公務員も暇な奴と忙しい奴には天地の差がある
教師は大概暇人、地方公務員の役職も暇人が多いな
>>234
お前も世の中知らないな。
お前も世の中知らないな。
>>234
スレ違いですまんが…
一般→教員という経歴だが、今の教師は暇人ではない。
深夜まで仕事しても残業手当て一切無し。持ち帰り多数。
土日はクラブでつぶれる。一日働いても、手当はバイト三時間分以下。
夏休み？５日間もありますｗ。
出勤退勤はカードスリットで管理されてるから、それ以上休む時は年休使用。
でもクラブ（新人戦は８月）や講習で、休みなし。クラブ持つと、１ヶ月に休みが２日なんて普通。
教師に憧れてたけど（なって給料めちゃ下がった）正直民間に戻って週末に山行きたいわ。
あ、忘れてたけど、モンスター多数。
スレ違いですまんが…
一般→教員という経歴だが、今の教師は暇人ではない。
深夜まで仕事しても残業手当て一切無し。持ち帰り多数。
土日はクラブでつぶれる。一日働いても、手当はバイト三時間分以下。
夏休み？５日間もありますｗ。
出勤退勤はカードスリットで管理されてるから、それ以上休む時は年休使用。
でもクラブ（新人戦は８月）や講習で、休みなし。クラブ持つと、１ヶ月に休みが２日なんて普通。
教師に憧れてたけど（なって給料めちゃ下がった）正直民間に戻って週末に山行きたいわ。
あ、忘れてたけど、モンスター多数。
>>236
おまいは高校か。オレは厨房相手だ(￣▽￣;)
トッキン手当、バイト3時間分も出るの？スゴいな…うちは小一枚だ…
オレも民間→学校だが、青天井の残業手当→残業手当込の給料になったから、年収ベースでも以前並みになったのは、ｾﾝｾになってから15年位たってからw
夏休みはもう少しとれるけど、土日は地域行事も入れたら、ほぼ無い。
じしいになって、部活が無くなったら少しは山に行けるかな。
おまいは高校か。オレは厨房相手だ(￣▽￣;)
トッキン手当、バイト3時間分も出るの？スゴいな…うちは小一枚だ…
オレも民間→学校だが、青天井の残業手当→残業手当込の給料になったから、年収ベースでも以前並みになったのは、ｾﾝｾになってから15年位たってからw
夏休みはもう少しとれるけど、土日は地域行事も入れたら、ほぼ無い。
じしいになって、部活が無くなったら少しは山に行けるかな。
山岳部作ればいいじゃない
部活がｾﾝｾの希望で作れると思ってる？
そこは上手いこと学生を洗脳するのさ
うちの親父は私立高校の教師だった。(もう定年をむかえた)
若い頃の夢は登山家になることだったらしい。
その夢はあきらめたが、ワンゲルの顧問になって
生徒を連れて夏、冬、春休み山にいっていたぞ。
ちなみに結婚して最初のボーナスは山スキーになったそうだ。
若い頃の夢は登山家になることだったらしい。
その夢はあきらめたが、ワンゲルの顧問になって
生徒を連れて夏、冬、春休み山にいっていたぞ。
ちなみに結婚して最初のボーナスは山スキーになったそうだ。
>>239
うちの高校のワンゲル部は担任が完全に己の趣味のためクラスの生徒かき集めて作ってたぞ
うちの高校のワンゲル部は担任が完全に己の趣味のためクラスの生徒かき集めて作ってたぞ
>>242
世の中知らないこと多いよな。
自分の知らないことを憶測で言うのはよくないよ。
オレは二つの都道府県でｾﾝｾしたけど、どっちも暇なｾﾝｾの方が圧倒的に少数。
インターハイ種目に登山競技がある高校なら、あーだこーだ言って登山部作れるかもな。高校に異動しようか。(゜ロ゜;工業しか免許ない…
生徒が減って、中学だと部活の数は減らさんといかんのよ。全厨に種目が無い部は作れないよ。それに、おれ自身は、ある競技の指導を期待されてるし…
世の中知らないこと多いよな。
自分の知らないことを憶測で言うのはよくないよ。
オレは二つの都道府県でｾﾝｾしたけど、どっちも暇なｾﾝｾの方が圧倒的に少数。
インターハイ種目に登山競技がある高校なら、あーだこーだ言って登山部作れるかもな。高校に異動しようか。(゜ロ゜;工業しか免許ない…
生徒が減って、中学だと部活の数は減らさんといかんのよ。全厨に種目が無い部は作れないよ。それに、おれ自身は、ある競技の指導を期待されてるし…
なんか、ありがとうな、みんな。
ああ。君のところの環境が全てではないし、オレのとこの環境がすべてでもない。
ただ、他県のｾﾝｾ達と話すと、都会の方が緩いみたいだな。オレは都会でも働いたけど緩くはなかった。
ただし、教頭がいつでもいる、ってのは95％以上の学校であってると思うw
ただ、他県のｾﾝｾ達と話すと、都会の方が緩いみたいだな。オレは都会でも働いたけど緩くはなかった。
ただし、教頭がいつでもいる、ってのは95％以上の学校であってると思うw
>>247
教頭いの勤務は「セブンイレブン」って言われてるからな。
教頭いの勤務は「セブンイレブン」って言われてるからな。
おまえら、スレタイ読めるか？
252 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:25:01.47
スレタイも空気も読めない教師
山岳用軽量ヘッド
モンベルのU.L.ドームシェルター 1型をお店で見たけど
凄いコンパクトに収納できるんだねびっくりした
思わず欲しくなったけど我慢したよ
アレは一瞬欲しくなるわw
凄いコンパクトに収納できるんだねびっくりした
思わず欲しくなったけど我慢したよ
アレは一瞬欲しくなるわw
雨で濡れると半透けになるんだよなぁ
テントではなくツェルトだからね
UL厨には良いんだろ どっちみち山で使わんのだろうし
教師の土日出勤は何かしらの手当が付いている
友人の高校教師が部活の顧問で、休日出勤で手当貰ってると言っていた
夏休みは当然出勤日もあるが、持ち回りで出勤の方が遥かに少ない
部活の顧問はほぼ毎日でているが、やはり手当が出ている
友人の高校教師が部活の顧問で、休日出勤で手当貰ってると言っていた
夏休みは当然出勤日もあるが、持ち回りで出勤の方が遥かに少ない
部活の顧問はほぼ毎日でているが、やはり手当が出ている
公立はまず手当つかないよ。
1日出て500円くらいらしいぞ
頭も軽量な教師がアップを始めました
土曜は地域活動で学校が開いてるから出勤して成績つけなど
でも職員室に入るとアラームを解除しないといけないので入れない
(アラームを解除すると誰かが出勤していたことになる)ので
アラームのない部屋でやる。勤務記録に残らない。もちろん手当などない。
公立なんてみんなこんな感じだ。
でも職員室に入るとアラームを解除しないといけないので入れない
(アラームを解除すると誰かが出勤していたことになる)ので
アラームのない部屋でやる。勤務記録に残らない。もちろん手当などない。
公立なんてみんなこんな感じだ。
264 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 23:36:52.47
マジで教師うぜえな。
265 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 23:49:13.73
無職が吠えてますｗ
266 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 00:27:05.59
本当に教職員のグチは甚だしくスレチじゃない？
確かに鬱陶しくなってきたよ
自分語りは該当スレを探して済ませてくださいよ
確かに鬱陶しくなってきたよ
自分語りは該当スレを探して済ませてくださいよ
俺にとっちゃお前もスレチ
268 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 01:08:16.82
ｵﾏｴﾓﾅｰ
269 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 01:14:50.56
>>234>>235>>236>>237>>238>>239>>240>>241>>242>>243>>244>>245>>246>>247>>248>>249>>250>>259>>260>>261>>263>>265>>267
まとめて教師死ね
まとめて教師死ね
先生とか呼ばれるとどっか頭のネジが緩んじゃうみたいだよ
ほんとろくなの居ない
ほんとろくなの居ない
271 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 08:58:43.23
やっぱメスナーの１択で決まりだな
エアライズ１択です
>>272
冬山で使わないならエアライズよりもトレックライズの方が使いやすそう
冬山で使わないならエアライズよりもトレックライズの方が使いやすそう
やはりメスナーじゃけん
>>269
スレチのクズ
スレチのクズ
276 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 21:10:55.45
もう教師は書き込み禁止ですよ
278 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 21:55:37.26
うざっ
エスパース・テント☆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
ゴアメスナー置いてなかった
売り切れたか。
残念だったな。
残念だったな。
冬でも使えるテントの中で少しでも安いものだとどれをチョイスすれば宜しいでしょうか？
と朝鮮人
285 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 10:30:23.62
286 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 10:34:14.25
やはりエスパースか…
>>282
オクトス
オクトス
282です、皆さん有難うございます、それらで検討してみたいと思います
4シーズンテントの購入を検討しているのですが皆さんは何を使用されてますか？
いまのところ候補はヒルバーグのソウロとBDのハイライトなんですがこれについてもアドバイスをいただけたらと思います
いまのところ候補はヒルバーグのソウロとBDのハイライトなんですがこれについてもアドバイスをいただけたらと思います
ソロなんですがスペースを少し広めに取りたいので２人用くらいで考えています
候補としてはメスナーとランドブリーズ辺りが金額的にもいいのかなと、
どちらも使った事が無いので良し悪しなんかを教えていただけると幸いです。他にもお勧めがありましたらお願いします
候補としてはメスナーとランドブリーズ辺りが金額的にもいいのかなと、
どちらも使った事が無いので良し悪しなんかを教えていただけると幸いです。他にもお勧めがありましたらお願いします
>>290
ソロだけど広めに ってのなら、幅はエアライズ２の130ぐらいかが快適かな？
メスナー2-3人用の幅150は一人だとちょっと大きい気もする
俺はコンパクトな方が好きなので今はメスナー1-2人用っす
ソロだけど広めに ってのなら、幅はエアライズ２の130ぐらいかが快適かな？
メスナー2-3人用の幅150は一人だとちょっと大きい気もする
俺はコンパクトな方が好きなので今はメスナー1-2人用っす
トレックライズとメスナーでは性能的にはどちらが上でしょうか？
漠然と「性能的に」なんて言われてもねぇ
気に入ったテントの方が性能高いんじゃない？
気に入ったテントの方が性能高いんじゃない？
アラックを買おうと思うのですがソロには贅沢すぎますか？
297 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 19:47:15.94
重いのでスレチです
>>295
メスナーのサラサラです
メスナーのサラサラです
ダブルだけで比べた場合はメスナーN1000とトレックライズはどちらがどうでしょうか？
>>301
山岳用デントにおいて４季用テントというのは寒さがどうという話では無く、雪に対する対策が可能かどうかと言う点なので、本人がいくら気張っても対応できない物は対応できない
ファスナーの構造がどうかとかいろいろあるけど・・・
ダブルの場合は普通のフライが空気通さないので、降雪があった場合には最悪窒息する恐れがある
４季ダブルは冬季用の外張りで、シングルならそのままで降雪に対応する
トレックライズは最初から３季用の作りなので冬季用外張りは用意されていない
そのかわり３季用テントの場合は、出入り口のファスナーなどは降雪や凍結を気にしなくて良いため使いやすいものが多い
逆に降雪の心配が無いのなら３季で全く問題ないのも事実
ただ、それで４季がイケルというのとは話が違うと言う話
山岳用デントにおいて４季用テントというのは寒さがどうという話では無く、雪に対する対策が可能かどうかと言う点なので、本人がいくら気張っても対応できない物は対応できない
ファスナーの構造がどうかとかいろいろあるけど・・・
ダブルの場合は普通のフライが空気通さないので、降雪があった場合には最悪窒息する恐れがある
４季ダブルは冬季用の外張りで、シングルならそのままで降雪に対応する
トレックライズは最初から３季用の作りなので冬季用外張りは用意されていない
そのかわり３季用テントの場合は、出入り口のファスナーなどは降雪や凍結を気にしなくて良いため使いやすいものが多い
逆に降雪の心配が無いのなら３季で全く問題ないのも事実
ただ、それで４季がイケルというのとは話が違うと言う話
>>303
詳しく有難うございます、目からうろこです。去年から登山初めて今年は色々チャレンジしようかな
と思って、カタログで形、重さ、広さだけで選ぼうとしてました。高けりゃ良いって訳じゃないんですね
もっと勉強が必要ですね。
素人質問ですみません、ちなみに４季ダブルは具体的にはどういう事で雪（窒息）に対応しているのでしょうか？
カタログみたたけじゃメスナーN1000とトレックライズの３季と４季のさが分らないのですが
詳しく有難うございます、目からうろこです。去年から登山初めて今年は色々チャレンジしようかな
と思って、カタログで形、重さ、広さだけで選ぼうとしてました。高けりゃ良いって訳じゃないんですね
もっと勉強が必要ですね。
素人質問ですみません、ちなみに４季ダブルは具体的にはどういう事で雪（窒息）に対応しているのでしょうか？
カタログみたたけじゃメスナーN1000とトレックライズの３季と４季のさが分らないのですが
>>304
ちょっとは自力で調べろ。
ちょっとは自力で調べろ。
>>304
フライの代わりに冬季用の外張りを使うんだよ
なんだかんだ言っても、アライのページは良く出来てるわ
↓
http://www.arai-tent.co.jp/support/support12.html
フライの代わりに冬季用の外張りを使うんだよ
なんだかんだ言っても、アライのページは良く出来てるわ
↓
http://www.arai-tent.co.jp/support/support12.html
>>304
書いてるだろw
書いてるだろw
>>304
冬用の外張りはそれ自体に通気性がある。
通気性があるって事は水を通しやすいんだけど、冬の山岳だと雪だから
あまり気にしなくて良い。
メスナーなんかは単体で完了してるから冬用の外張りは要らないよ。
メスナーのオプションフライは冬以外の雨対策用だ。
アライなんかは雨用の３シーズンフライと冬用フライを交換することで
４シーズンに対応してる。
冬用の外張りはそれ自体に通気性がある。
通気性があるって事は水を通しやすいんだけど、冬の山岳だと雪だから
あまり気にしなくて良い。
メスナーなんかは単体で完了してるから冬用の外張りは要らないよ。
メスナーのオプションフライは冬以外の雨対策用だ。
アライなんかは雨用の３シーズンフライと冬用フライを交換することで
４シーズンに対応してる。
あっ、あとメスナーN1000は３シーズン用だよ。雪山は想定されてない。
トレックライズも３シーズン。冬用外張りは用意されてない
トレックライズも３シーズン。冬用外張りは用意されてない
メスナーの場合、ダブルでも普通に冬張り使えるがな
湿雪降ったらアウトだから使い所が限られるけど
湿雪降ったらアウトだから使い所が限られるけど
寒い中外張りとか大変そうだからエスパースの内張り付きの買おうかな
でも、冬のテン泊なんて年２回くらいしかしなそうでもったいない気がする
やっぱ、４シーズン用かな
でも、冬のテン泊なんて年２回くらいしかしなそうでもったいない気がする
やっぱ、４シーズン用かな
兼用って結局使えなくて損することが多いよね
>>309
有難うございました、本当に参考になりました、寒さ的問題で冬には４季じゃないと駄目なのかな？思ってました
自分には３季ダブルがむいてそうです。
そこでまた質問なのですがメスナーＮ１０００とトレックライズでは使い勝手と耐久を考えると
どちらの方が良いでしょうか？
有難うございました、本当に参考になりました、寒さ的問題で冬には４季じゃないと駄目なのかな？思ってました
自分には３季ダブルがむいてそうです。
そこでまた質問なのですがメスナーＮ１０００とトレックライズでは使い勝手と耐久を考えると
どちらの方が良いでしょうか？
>>314
冬用の外張りは、あると保温性は高まるけど荷物にもなる。
就寝時の保温は衣類と寝袋で調整するのが基本。
＞メスナーＮ１０００とトレックライズでは
メーカーごとに色んな売り文句があるけど、慣れの問題だと思う。
耐久性も使い方次第かな・・似たり寄ったりだと思う。
重量減らしたいならトレックライズ。でも使用者多いからテント場ではかぶるかも。
価格で取るならＮ１０００。テント場でもかぶらない w
冬用の外張りは、あると保温性は高まるけど荷物にもなる。
就寝時の保温は衣類と寝袋で調整するのが基本。
＞メスナーＮ１０００とトレックライズでは
メーカーごとに色んな売り文句があるけど、慣れの問題だと思う。
耐久性も使い方次第かな・・似たり寄ったりだと思う。
重量減らしたいならトレックライズ。でも使用者多いからテント場ではかぶるかも。
価格で取るならＮ１０００。テント場でもかぶらない w
N1000は希少なメスナーの中でも更に希少テント
未だに自分の以外を目撃したことが一度もない
未だに自分の以外を目撃したことが一度もない
アライ→メスナー→マウンテンハードウェアディレクト2に行き着いた
結局どんなやつでも結露するし設営簡単で軽いやつが良いわー
結局どんなやつでも結露するし設営簡単で軽いやつが良いわー
ディレクト2が簡単とかよく言うわ
あれインナーポール式だろ
あれインナーポール式だろ
インナーの方が簡単じゃね？
中に潜ってテープ止めるだけだよ
中に潜ってテープ止めるだけだよ
>>314
ライズ系。軽い。
メスナー。重いけどその分厚い生地使ってて、設営が楽チン。
夏に標高低いところで暑いのはどちらも似たようなもの。
ちなみに俺は、エアライズ→メスナー。
夏の低山やツーリングには、DUNLOPのツーリングテント使ってる。
ライズ系。軽い。
メスナー。重いけどその分厚い生地使ってて、設営が楽チン。
夏に標高低いところで暑いのはどちらも似たようなもの。
ちなみに俺は、エアライズ→メスナー。
夏の低山やツーリングには、DUNLOPのツーリングテント使ってる。
322 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 21:45:30.14
メスナーの一人用って狭い？
>>321
緑の方が軽いんだっけか
緑の方が軽いんだっけか
>>322
ドライエッケンは天井低いからね、狭いよ
ドライエッケンは天井低いからね、狭いよ
あらゆる液体をはじきまくる究極の撥水スプレー、ついに市販化 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ttp://himasoku.com/archives/51765643.html
とのことなんだが浸透はどうなんだろう
ttp://himasoku.com/archives/51765643.html
とのことなんだが浸透はどうなんだろう
浸透？透湿じゃなくて？
>>326
すまんこ
すまんこ
>>325
スプレーじゃないじゃん
スプレーじゃないじゃん
329 ：底名無し沼さん：2013/02/13(水) 09:51:42.33
実際冬山のテント場だとエスパースが目立って多いね
330 ：底名無し沼さん：2013/02/13(水) 12:02:24.36
登山靴ブランド （コミュニティ作成順）
LA SPORTIVA 160人 栗城史多先生、御用達
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro 283人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT 34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA 25人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU 25人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan 12人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA 50人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
LA SPORTIVA 160人 栗城史多先生、御用達
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro 283人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT 34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA 25人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU 25人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan 12人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA 50人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
初テントなんですが、MSRのアスガードってどーですか？
メスナーの一人用は最強の耐風性能。
居住者を取るか、耐風性を取るかだな。
居住者を取るか、耐風性を取るかだな。
一人用は風向き変わると弱そうだけど？
【語り継がれるメスナーテント伝説】
（１）アラスカの風速６０ｍの暴風で他が壊滅する中に耐えた。
（２）ヒマラヤに張って放棄したテントが、1年後そのまま壊れずに残ってた。
（１）アラスカの風速６０ｍの暴風で他が壊滅する中に耐えた。
（２）ヒマラヤに張って放棄したテントが、1年後そのまま壊れずに残ってた。
一人用？ あぁ、負け組テントかｗ
>>336
普通の人はそんなとこ行かんｗ
普通の人はそんなとこ行かんｗ
メスナー n1000とダンロップのvs10を検討しています。どちらも長辺に入り口があるダブルウォールですが、4シーズン2000〜3000m級の山での縦走を想定したときにどちらが使い勝手が良いですか？
ダンロップ買え。そしてお前はもうこのスレに来るな。さようなら。
夏秋だけ北アでテント泊しています。
地面から湿気があがってきて不快なんですが、対策方法を教えてください。
グランドシートを敷くのがよいのでしょうか？
グランドシートはなしで、テント内にシートを敷いたほうが良いでしょうか？
地面から湿気があがってきて不快なんですが、対策方法を教えてください。
グランドシートを敷くのがよいのでしょうか？
グランドシートはなしで、テント内にシートを敷いたほうが良いでしょうか？
>>341
タイベックで幸せになれるぉ
タイベックで幸せになれるぉ
銀マット
グランドシートも湿気には効果無いよ
アルミシートなら湿気を遮って、断熱性も良い
百均の台所用とかの薄っぺらいやつでも、無雪期なら十分
アルミシートなら湿気を遮って、断熱性も良い
百均の台所用とかの薄っぺらいやつでも、無雪期なら十分
っーか、雨天ならともかく平時に地面から不快になるほどの湿気が
上がったこと無いんだけど。
湿気の原因は別にあるとか・・・？
例えば自分自身からとかさ w
上がったこと無いんだけど。
湿気の原因は別にあるとか・・・？
例えば自分自身からとかさ w
シュラフが湿気ってんでしょ
ボトムに穴でも空いてるんじゃないの？
日にかざして見ると、ポツポツ小穴が空いてる事あるから、虫干しがてらチェックしてみなよ
日にかざして見ると、ポツポツ小穴が空いてる事あるから、虫干しがてらチェックしてみなよ
雨降ってなくても地面が湿気ってたら何かシットリすることはあるな
近くに水場や残雪が有るようなテン場で
日中快晴だと、土中の水分が蒸発して来る事もあるよ
13時にテント張って、サブザックで山頂踏んで帰ってきたら
マットの下に結露してる事があった
テント動かしたらそこだけ土の色が違った
ちなみに新品テントでも起きた
日中快晴だと、土中の水分が蒸発して来る事もあるよ
13時にテント張って、サブザックで山頂踏んで帰ってきたら
マットの下に結露してる事があった
テント動かしたらそこだけ土の色が違った
ちなみに新品テントでも起きた
ピークスにタニ1Pが出てた
ただのダウンサイズじゃないのにビックリした
ただのダウンサイズじゃないのにビックリした
その程度ならわかるけど、「地面から湿気があがってきて不快」なんて言ってるから、余程ヒドいんだろうって事で、みんなアレコレ言ってくれてるんじゃない？
クロスポール版ハバHPですわこれｗ
>>350
こんなの見つけた
http://item.rakuten.co.jp/artodbox/nemo13-nm-tani-1p/
やっぱ１Pも出たのね。
2Pは広くて、その割に軽いのが良かったけど、
1Pはなんつうかまぁ、それほど軽くもなく広くもなく・・・普通だな。
こんなの見つけた
http://item.rakuten.co.jp/artodbox/nemo13-nm-tani-1p/
やっぱ１Pも出たのね。
2Pは広くて、その割に軽いのが良かったけど、
1Pはなんつうかまぁ、それほど軽くもなく広くもなく・・・普通だな。
>>349
君のテントのボトムが透湿素材でできてるならともかく
普通は透湿素材なんてボトムに使わない。
テント下のは地中からの湿気だけど、テント内のは空気中の湿気。
テント内を不快にするほど、地中の水分がボトムを突き抜けくるてなんて事はまずないよ。
君のテントのボトムが透湿素材でできてるならともかく
普通は透湿素材なんてボトムに使わない。
テント下のは地中からの湿気だけど、テント内のは空気中の湿気。
テント内を不快にするほど、地中の水分がボトムを突き抜けくるてなんて事はまずないよ。
結露じゃない？
ボトムが透湿素材なんだろ
モノポールの話しでした、というオチじゃないか？
温泉地じゃないか
失禁/////
紙おむつをすすめるのが正解だったか
もう高分子ポリマーに頼るしかないな
tani1P待ちだったが横85センチか・・・
2Pを考えたら思ったほど軽くないし、買い替えはエスパースソロにしよう。
2Pを考えたら思ったほど軽くないし、買い替えはエスパースソロにしよう。
なるほど、パンパースか！
タニ1pって230？
テント内で湿気対策をなにかしてますか？
>>367
換気
換気
メッシュ状態で寝ると結露は無いよ
Tani1p
1,83って狭くね？
1,83って狭くね？
ビッグアグネスのフライクリークUL2ってどうかな？
二人用で1192gしかないんだけど。
二人用で1192gしかないんだけど。
Tani1p
215x85かあ・・・これで総重量1、5キロ切ってたら・・・イイなあ
でもプロモンテ買っちまったばっかりだしなあ・・・・ぐぬぬぬぬ
215x85かあ・・・これで総重量1、5キロ切ってたら・・・イイなあ
でもプロモンテ買っちまったばっかりだしなあ・・・・ぐぬぬぬぬ
冬用にBDのファーストライトかMHWのダイレクト2を買おうと思うんだが
ダイレクト2にファーストライトより2万円高い分の価値はある？
ダイレクト2にファーストライトより2万円高い分の価値はある？
375 ：底名無し沼さん：2013/02/18(月) 14:24:00.89
tani 1p やっときたか！買ってくる
って1k切ってないのか…
ちょっとがっかり。買うけど
って1k切ってないのか…
ちょっとがっかり。買うけど
狭い重い高い・・・
2Pは広くて軽いからアリだったけど、1Pはなぁ
2Pは広くて軽いからアリだったけど、1Pはなぁ
エスパースソロより軽いじゃん
トレックライズ０より重い。
380 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 17:46:18.31
新しいタニ２Ｐは機能足されたとはいえ９０ｇ重くなってるけどどう思う？
90g痩せれば？
90g荷物減らせば？
UL厨は過沿ってる方に行ってあげれば良いのに
385 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 19:48:47.40
ここは軽量テントのスレなんですけど･･･
山岳用と付いてるだろうが
フライのベンチレーターにファスナーが付き風に強い？
タニは山岳用軽量テントじゃないのか？
●軽量テント●27張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343702661/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343702661/
391 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 06:32:51.76
トレックライズ使ってるんですがタープで安くてそこそこ使えるのありますか？
393 ：底名無し沼さん：2013/02/22(金) 12:00:23.93
>>392
純正で専用のトレックタープ(９４５０円)を使えば？
純正で専用のトレックタープ(９４５０円)を使えば？
トレックライズ２とタニ２で迷っているのですがそれぞれの良し悪しを教えて下さい。
タニは冬山で使えるのか？
谷で使うもんだろ
谷亮子が使うもんだろ！<`ヘ´>
398 ：底名無し沼さん：2013/02/23(土) 13:26:39.64
>>394
どちらも信頼性は高いからそういうのはぬきにして個人的な感想だと
トレックライズ２は
１人で使う場合だと奥行きが広すぎて無駄だと思う
でも２人で使うと今度は入り口が狭く感じてしまうと思う
人気商品だから他の人とかぶりやすい
オプションパーツが豊富、値段が安い、日本製
タニ２は
出入り口が広いので２人でも出入りしやすいし、外に一緒に座れる
持ってる人はトレックライズより少ない
少し軽い、前室が広い、値段が高い、カッコイイ
トレックライズ２は中途半端に思うので２の方と比べるなら
少し高いけどタニ２の方が１人でも２人でも使いやすいと思う
どちらも信頼性は高いからそういうのはぬきにして個人的な感想だと
トレックライズ２は
１人で使う場合だと奥行きが広すぎて無駄だと思う
でも２人で使うと今度は入り口が狭く感じてしまうと思う
人気商品だから他の人とかぶりやすい
オプションパーツが豊富、値段が安い、日本製
タニ２は
出入り口が広いので２人でも出入りしやすいし、外に一緒に座れる
持ってる人はトレックライズより少ない
少し軽い、前室が広い、値段が高い、カッコイイ
トレックライズ２は中途半端に思うので２の方と比べるなら
少し高いけどタニ２の方が１人でも２人でも使いやすいと思う
タニの耐風性が気になる
そしてメスナーサラサラEVOに通気性があるのかどうかもきになる
微妙な通気性は欲しい
そしてメスナーサラサラEVOに通気性があるのかどうかもきになる
微妙な通気性は欲しい
400 ：底名無し沼さん：2013/02/23(土) 23:30:59.02
>>400
貧乏は罪に非ず
貧乏は罪に非ず
403 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 12:22:25.27
トレックライズ２いいよね
生地はタニよりもトレックライズの方がいいんだよね
山田淳?@atsushi58
先週展示会に行って言われたので書いておくけど、アライテントが3月から値上げになる。
んで、山用でテント買うならアライテント買っておいて間違いはない。
つまり、テント買いたい人は2月中に買うべき。買いなさい。
レンタルは値上げしないよ。
https://twitter.com/atsushi58/status/305611541238145025
アライ値上げだとさ
先週展示会に行って言われたので書いておくけど、アライテントが3月から値上げになる。
んで、山用でテント買うならアライテント買っておいて間違いはない。
つまり、テント買いたい人は2月中に買うべき。買いなさい。
レンタルは値上げしないよ。
https://twitter.com/atsushi58/status/305611541238145025
アライ値上げだとさ
ワイルドワンにも値上げの話は店頭に明記してあったな
最初のテントはトレックライズかエアライズを買っておけばいい？
雪山には近付かず、1泊が限界です
雪山には近付かず、1泊が限界です
いいと思うよ。
(*^_^*)
ネットだとMSRのハバハバ、雑誌だとニーモのオビ2とかを見かけます
海外モデルでもこの2つなら日本でもおｋ？
海外モデルでもこの2つなら日本でもおｋ？
本人がお気に召せば何でもおｋ
>>411
ファ厨は死んでくれ
ファ厨は死んでくれ
>>441
海外モデルなら日本用に作ったタニ2P一択
海外モデルなら日本用に作ったタニ2P一択
tent
417 ：底名無し沼さん：2013/03/05(火) 19:02:36.16
タニ２Ｐの２０１３年モデルはフライの換気口がバタつかないようになったらしいね。
だから何？
>>418
タニ２Ｐですよ。
タニ２Ｐですよ。
なんもかんもあるかい
読んで字の如くだろ
読んで字の如くだろ
で？
くやしいのうｗ
雪山用のフライってダブルテントの場合通常のフライの上からつけるの？
え？
以前そんなトリプルテントを提唱していた自称玄人爺がいたな
だから何？
あの〜冬用と3シーズン用のフライは何が違うんですか？
>>427
通気性と形
通気性と形
保温性に決まってるだろう
>>429
じゃ、雪山でなくても冬のキャンプ場で使えば快適性は上がるんですかね？
じゃ、雪山でなくても冬のキャンプ場で使えば快適性は上がるんですかね？
>>430
防水性が無いから雨が降ったら大変
防水性が無いから雨が降ったら大変
>>431
え？雪山用のフライって防水性ないの？
え？雪山用のフライって防水性ないの？
で？
キャンパーはお帰りくださいませ
タニ2P 2013 買ったけど
聞きたいこと有る？
まだ部屋で一回張っただけだけど。
聞きたいこと有る？
まだ部屋で一回張っただけだけど。
山で張ってから出直してこい
437 ：底名無し沼さん：2013/03/06(水) 21:53:31.26
>>427
値段
値段
438 ：底名無し沼さん：2013/03/07(木) 00:30:17.83
谷１Pまだ？
だから？
山岳用＝軽量が前提になるから単独野営ならツェルト泊とか
いざという時逃げ込める山小屋近くのテン場で密集してるって
くらいだと思う。
過酷な環境でも軽量・快適・頑丈なんて野営は無いっしょ。
3つのうち2つは捨てる前提だし、全部捨てれば死ぬ。
いざという時逃げ込める山小屋近くのテン場で密集してるって
くらいだと思う。
過酷な環境でも軽量・快適・頑丈なんて野営は無いっしょ。
3つのうち2つは捨てる前提だし、全部捨てれば死ぬ。
だから何？
なんか勘違いしてないか
重くても弱いテントもあるし、メスナーとか2ポールでは異常な耐風性能
下手な洋幕は、軽さと独自性を持たせたポール配置の為にダメなテントに成り下がってる
重くても弱いテントもあるし、メスナーとか2ポールでは異常な耐風性能
下手な洋幕は、軽さと独自性を持たせたポール配置の為にダメなテントに成り下がってる
当然ダメダメな和幕もある
444 ：底名無し沼さん：2013/03/08(金) 03:38:27.86
なんかエロい単語だなおい
お願い痛くしないで
で？
>>440
キャンパーが無理して山を語らなくてもいいよ
キャンパーが無理して山を語らなくてもいいよ
もしかして、ピカ厨がスノーピーク幕は丈夫で快適な代わりに重いと盲信してレスしてるのか？>>440
だから何？
朝から自演ご苦労様です。
451 ：底名無し沼さん：2013/03/08(金) 17:09:53.08
それで？
452 ：底名無し沼さん：2013/03/08(金) 23:13:03.39
なんで？
独行で初めてのテント探してる。
春〜晩秋の山行：関東一円〜八ヶ岳〜南北アルプスあたりを想定
現在の選定候補
・モンベル ステラリッジテント 1型
・モンベル ムーンライトテント1型
・アライテント エアライズ１
・メスナー N1000テント
・メスナー SARASARA EVO 1〜2人用
を挙げているんだけれど、お勧めどれですか？
（エスパー大歓迎）
春〜晩秋の山行：関東一円〜八ヶ岳〜南北アルプスあたりを想定
現在の選定候補
・モンベル ステラリッジテント 1型
・モンベル ムーンライトテント1型
・アライテント エアライズ１
・メスナー N1000テント
・メスナー SARASARA EVO 1〜2人用
を挙げているんだけれど、お勧めどれですか？
（エスパー大歓迎）
>>454
八ヶ岳は昨年の7月に
1日目：観音平→赤岳山頂荘
2日目：赤岳山頂荘→地蔵尾根経由→行者小屋→南沢→美濃戸口 歩いてるよ
2日目、本当は硫黄岳まで歩いて赤岳鉱泉・北沢経由で帰りたかったんだけれど、
強風とガスで安全とってすぐ降りることにした。
上のルートだと観音平→キレット小屋 キレット小屋→赤岳〜硫黄岳経由赤岳鉱泉 赤岳鉱泉→北沢経由美濃戸口
やってみたい。
八ヶ岳は昨年の7月に
1日目：観音平→赤岳山頂荘
2日目：赤岳山頂荘→地蔵尾根経由→行者小屋→南沢→美濃戸口 歩いてるよ
2日目、本当は硫黄岳まで歩いて赤岳鉱泉・北沢経由で帰りたかったんだけれど、
強風とガスで安全とってすぐ降りることにした。
上のルートだと観音平→キレット小屋 キレット小屋→赤岳〜硫黄岳経由赤岳鉱泉 赤岳鉱泉→北沢経由美濃戸口
やってみたい。
>>454
ありがちな的はずれ回答だな
ありがちな的はずれ回答だな
>>456
人脈は大事だよ。
無責任な2chで質問するより、山を知ってる先輩と人脈を持って
リアルな経験を教わる方が格段に良い。
独学を過信して遭難するよりはよっぽどいいし、テント程度の質問は
そういう人脈があれば良いショップの店員さんも紹介して貰える。
人脈は大事だよ。
無責任な2chで質問するより、山を知ってる先輩と人脈を持って
リアルな経験を教わる方が格段に良い。
独学を過信して遭難するよりはよっぽどいいし、テント程度の質問は
そういう人脈があれば良いショップの店員さんも紹介して貰える。
また的はずれ
独学を過信して遭難してニュースになるのは勝手だけど他人に迷惑かけるなよ。
まぁ、候補の中なら月光が何で候補になってるのか意味不明だけど好きなの買えとしか言えんしな。
この連投クソ野郎なんなの？
独学だの人脈だのしつけーな
質問してるヤツだって2chだけを盲信してる訳じゃねーだろ
勘違いして説教垂れ流す老害うぜぇ
独学だの人脈だのしつけーな
質問してるヤツだって2chだけを盲信してる訳じゃねーだろ
勘違いして説教垂れ流す老害うぜぇ
それで？
エスパーは歓迎なのに、リストに無いがエスパースは歓迎じゃないのかね
>>461
ニッピンのHPでメスナーの組立て動画見て、同じく組立て簡単そうなの探したら、
ムーンライトも組立て簡単書いてあったから。重量2ｋｇ超えているのも把握しております。
やっぱり山向けとしてはねーよアイテムみたいなので候補から外します。
>>453
了解です。SARASARA EVOも候補から外すことにします。
>>464
エスパース、お高いんです。
ニッピンのHPでメスナーの組立て動画見て、同じく組立て簡単そうなの探したら、
ムーンライトも組立て簡単書いてあったから。重量2ｋｇ超えているのも把握しております。
やっぱり山向けとしてはねーよアイテムみたいなので候補から外します。
>>453
了解です。SARASARA EVOも候補から外すことにします。
>>464
エスパース、お高いんです。
だから何？
トレックライズ１も候補に入れて更に悩んで下さい
アライ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
アライってなんでシームコートやらせるの？
>>468
嬉しそうだねw
嬉しそうだねw
ショーエイテントも候補に（ry
で？
アライとかショーエイとかヘルメットだろ
ａｇｖも候補に（ry
バカヘルってあるからバカテントもあるな
だから何？
アライはバカばかり
だから何？
で？
行者小屋と赤岳鉱泉のテント場、今日も結構いたわ。すげーよなあ
コンプレッションキャップは買わなかったのか
あると捗るのに
マットとカバーはどうすんだ？
あると捗るのに
マットとカバーはどうすんだ？
>>484
それで？
それで？
エスパース重いし
だから何？
エスパースはどういうところが良いの？
緑色
若干天井が高いんじゃね
個人的には、メスナーのドライエッケン＆エスパースのベンチレーター
というテントがあれば、即買う。
というテントがあれば、即買う。
それで？
ん？別に。
だから？
短編入り口がやっぱいいな・・・
長辺で両面出入り口がいいな。
夜中トイレに起きた時とかに便利だし。
夜中トイレに起きた時とかに便利だし。
それで？
二人用だとそれがいいんだろうけどね
コストが掛かるせいか少ないねそういうの
コストが掛かるせいか少ないねそういうの
で？
重くなるっていうのもあるからね
だそうです
多少重くなっても、コスト高くなっても基本二人で行くから、出入り口は二つあるのが理想だなぁ。
入り口が一つなら短辺入り口がいいけど・・・自分トイレ近いから結構重要性高いんだ。
入り口が一つなら短辺入り口がいいけど・・・自分トイレ近いから結構重要性高いんだ。
つ ペットボトル
>>505
で？
で？
うち3人なんだよなーいつも。
一番下の娘がいちいち付いて来る
何かテント界って3人は恵まれて無いような気がする
2〜3人モデルが多くて狭かったり
その上になると4人用で重かったり
一番下の娘がいちいち付いて来る
何かテント界って3人は恵まれて無いような気がする
2〜3人モデルが多くて狭かったり
その上になると4人用で重かったり
>>507
で？
で？
それからそれから、コマーシャル
>>508
３人だと共通装備の分散考えればテントの重量差など、何の苦もないと思う方が普通だからなぁ
テントもそれほど軽量化されてないと思う
子供とか爺婆で背負えない場合、誰かが頑張るしかない
うちも爺＆姪っ子と行く山行が荷物が一番キツイ
３人だと共通装備の分散考えればテントの重量差など、何の苦もないと思う方が普通だからなぁ
テントもそれほど軽量化されてないと思う
子供とか爺婆で背負えない場合、誰かが頑張るしかない
うちも爺＆姪っ子と行く山行が荷物が一番キツイ
それで？
514 ：底名無し沼さん：2013/03/14(木) 07:41:45.87
出入口が2つあると換気の面でも有利
冬はしらね
冬はしらね
515 ：底名無し沼さん：2013/03/14(木) 12:18:50.54
テン場行くとステラリッジ多いよねアレ持ってる人は自分のテントの場所迷いそう
でも意外と軽いし俺のBDハイライトと重さほとんど同じでダブルは羨ましい側面出入り口に戻せば買うんだけどなあ
BDのシェルターテントって大して軽くないんだよね・・
ワンショット復活すれば軽さで他製品に差がつくのに・・
でも意外と軽いし俺のBDハイライトと重さほとんど同じでダブルは羨ましい側面出入り口に戻せば買うんだけどなあ
BDのシェルターテントって大して軽くないんだよね・・
ワンショット復活すれば軽さで他製品に差がつくのに・・
だから何？
皆がユニクロのフリース着てて嫌になる心境みたいな？
メスナーの良さがだんだんわかってきた
で？
520 ：底名無し沼さん：2013/03/15(金) 00:19:32.27
>>518
具体的にどういうところが良かった？
具体的にどういうところが良かった？
>>520
いや持ってないんだけどね
いや持ってないんだけどね
522 ：底名無し沼さん：2013/03/15(金) 00:45:47.40
(´・ω・｀)・・・・・・・・・そっかぁ
523 ：底名無し沼さん：2013/03/15(金) 01:01:18.82
メスナーってなんか渋い感じしてていいよね
あっそ
メスナーは孤高
で？
527 ：底名無し沼さん：2013/03/16(土) 01:33:35.86
量販店で買った安物テント持って山へ行ったら、一晩中しとしと降りやがった
で、テントからは水が染み出してくるし、中はじとじと湿って気持ち悪いったらありゃしない
防水性能の悪いテントは使えないよ
で、テントからは水が染み出してくるし、中はじとじと湿って気持ち悪いったらありゃしない
防水性能の悪いテントは使えないよ
メスナーは孤独
テント内のジメジメは、どうやったら防げるの？
グランドシート？
室内シート？
どっちが良いんでしょうか？
グランドシート？
室内シート？
どっちが良いんでしょうか？
ダブルウォールテントは雨漏りしたら
どんな感じにジメジメしていくん？
フライシートあるからダイレクトじゃないイメージ
どんな感じにジメジメしていくん？
フライシートあるからダイレクトじゃないイメージ
>>527
シリコン系な
シリコン系な
タニ1P買った人いますか？
使い勝手とか、良し悪し教えて下さいませ
使い勝手とか、良し悪し教えて下さいませ
534 ：底名無し沼さん：2013/03/16(土) 12:22:50.92
エスパース買っておけば間違いない？
いまかもしかセールしてた
いまかもしかセールしてた
535 ：底名無し沼さん：2013/03/16(土) 15:12:36.36
>>528
いちいちスプレー持って山登るのも面倒だから、ダブルウォール買ったわ
さすがに中国製の安物とか避けたけど、値段は量販店物の7倍以上しやがった
これでもう水漏れはないだろうけど、テントの中が蒸したら嫌だな
いちいちスプレー持って山登るのも面倒だから、ダブルウォール買ったわ
さすがに中国製の安物とか避けたけど、値段は量販店物の7倍以上しやがった
これでもう水漏れはないだろうけど、テントの中が蒸したら嫌だな
結局、壁際はしっとり
テント生地ってテフロン加工出来るらしいんだけど
やった人いる？
やった人いる？
だから何？
>>533
理想型に仕上がってる
理想型に仕上がってる
で？
>>542
上野のodboxに展示してた
上野のodboxに展示してた
レス早っ！
サンクス!!!行ってみる
サンクス!!!行ってみる
露骨な自演(笑)
自演じゃ(・∀・)ﾅｲﾖｰ
エスパース一筋の私ですが、緑色が気になったのよｗ
ぐぬぬ…
意外に丈夫そう
エスパースソロと張り比べてみたいなぁ
エスパース一筋の私ですが、緑色が気になったのよｗ
ぐぬぬ…
意外に丈夫そう
エスパースソロと張り比べてみたいなぁ
>>546
第3のポールが通常頂点近くは付きやすいフライをインナーから離して結露予防全室広めに取る効果、対称軸の上下に開口取るのは建築でもよくやる通風にさも有効な手段。ポールエンドの扱いが上手いなどなど他社製品を研究し尽くしてきました感がぱない。
第3のポールが通常頂点近くは付きやすいフライをインナーから離して結露予防全室広めに取る効果、対称軸の上下に開口取るのは建築でもよくやる通風にさも有効な手段。ポールエンドの扱いが上手いなどなど他社製品を研究し尽くしてきました感がぱない。
初めてのテントでタニ1P買った
洋物はスレチです。
ごめんなさい。二度と来ません。
551 ：底名無し沼さん：2013/03/17(日) 19:03:05.18
タニ1Pってどう？
自分、今使ってるのがモンベのドームシェルターだけど、そろそろ
買い直したいと思ってんねん。
自分、今使ってるのがモンベのドームシェルターだけど、そろそろ
買い直したいと思ってんねん。
関西弁てアホにしか見えない
しかもモンベって
しかもモンベって
アホにしか見えないんは酷い似非関西弁やから
やっぱりヘリテイジが良いのかな？
555ゲットなら心願成就ｯ！
555ゲットなら心願成就ｯ！
自演ないとカキコが止まります(笑)
ステマ得意なんだろ
ずっとそれで流して行けよ
日本メーカーのスレなんだろ一人でやってけよ
ずっとそれで流して行けよ
日本メーカーのスレなんだろ一人でやってけよ
なんだかんだ言っても紅葉時期の涸沢や八ヶ岳のテン場見れば何が売れたかわかるだろうな
ニーモは品不足でクレーム付けられたから増産したみたいで店頭在庫あり
評判良いドマドームは相変わらず増産しないし…ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!ｱﾗｲ
ニーモは品不足でクレーム付けられたから増産したみたいで店頭在庫あり
評判良いドマドームは相変わらず増産しないし…ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!ｱﾗｲ
そうそうその調子
それでここにずっと張り付いててねここから出ないでね
じゃあさよなら
それでここにずっと張り付いててねここから出ないでね
じゃあさよなら
561 ：底名無し沼さん：2013/03/18(月) 16:35:14.95
うるせー
このスレはアライの話だけしてりゃいいんだよ！
このスレはアライの話だけしてりゃいいんだよ！
好きなの買えばいいのに
つうかニーモは国産だったのかｗ
つうかニーモは国産だったのかｗ
あらイヤだ
荒らしてんのはメッシュ君じゃね？
頭のおかしい奴にレスしてるのは本人か頭のおかしい奴のどちらか
ここのスレみてるとアライだけは本当に買いたくなくなるわ。
買ったんだけど…先進的すぎてなんか的外れ
http://www.yamareco.com/modules/diary/34151-detail-48806
http://www.yamareco.com/modules/diary/34151-detail-48806
>>569
タイベックスシートで自作すれば？Padさん
タイベックスシートで自作すれば？Padさん
で？
>>551
昨日、空き部屋で組み立ててみたけど雨降り前で湿度が高く屋内だから
通気性なんて皆無で初テントの感想は「暑いな…」と。
>>567さんの感想にもある通り底面もペラペラなので
こりゃフットプリントって奴も必要だなぁと即注文しました。
一眼と三脚持って行くので極力軽い装備にしたいのですが、
フットプリントがどれくらい重くなるのかは確かに気になるところです。
場合によっては三脚のサイズを小さくしないといけないかも知れない。
実際に屋外で使うのは5月半ばくらいになりそうですが、
何か書けそうな事があれば報告します。
昨日、空き部屋で組み立ててみたけど雨降り前で湿度が高く屋内だから
通気性なんて皆無で初テントの感想は「暑いな…」と。
>>567さんの感想にもある通り底面もペラペラなので
こりゃフットプリントって奴も必要だなぁと即注文しました。
一眼と三脚持って行くので極力軽い装備にしたいのですが、
フットプリントがどれくらい重くなるのかは確かに気になるところです。
場合によっては三脚のサイズを小さくしないといけないかも知れない。
実際に屋外で使うのは5月半ばくらいになりそうですが、
何か書けそうな事があれば報告します。
だから何？
タニはエスパース持ってる人から見たら感動するほどじゃ無かったのか？
結局のとこニーモはどんな位置付けなんだ？
結局のとこニーモはどんな位置付けなんだ？
577 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 14:21:51.15
>>576
ピークス読者向け
ピークス読者向け
そんな事聞いてんじゃねえよ
上げんなカス
上げんなカス
ピークス読者さんファビョったｗｗｗ
3シーズンなら快適なんじゃね
フットプリントってなんじゃ？
グランドシート？
グランドシート？
583 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 17:28:08.41
>>573
>>551だけど
持ってないけどタニ２Ｐの方のフットプリントは袋抜きで２５０ｇだったから
１Ｐの方は１５０ｇくらいじゃない
新しいタニ２Ｐはペグや袋込みで測ったら１７５７ｇだったから２つ合わせて約２キロなんだよ
だからか値段のこともあるけどフットプリント買う気になれなくて
でもすすめる人多いから買ってみようかな
あと奥行８５だと使わない荷物はほとんど全部前室におかなきゃならなくなると思うんだよ
１Ｐは前室にフレーム付けてまで広くしてあるけどそのへんどう？煮炊きはしやすそうだけど
あと実際に測った重さは？
>>551だけど
持ってないけどタニ２Ｐの方のフットプリントは袋抜きで２５０ｇだったから
１Ｐの方は１５０ｇくらいじゃない
新しいタニ２Ｐはペグや袋込みで測ったら１７５７ｇだったから２つ合わせて約２キロなんだよ
だからか値段のこともあるけどフットプリント買う気になれなくて
でもすすめる人多いから買ってみようかな
あと奥行８５だと使わない荷物はほとんど全部前室におかなきゃならなくなると思うんだよ
１Ｐは前室にフレーム付けてまで広くしてあるけどそのへんどう？煮炊きはしやすそうだけど
あと実際に測った重さは？
584 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 17:47:30.86
>>582
ニーモではグランドシートのことをフットプリントって言っている
ニーモではグランドシートのことをフットプリントって言っている
奥行８５あれば余裕で室内
586 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 19:17:21.35
スタッフサックとかに入れればいいじゃん
奥行90のエスパースソロでも困らんし、85になってもそんなに違いはなさそうだが
奥行90のエスパースソロでも困らんし、85になってもそんなに違いはなさそうだが
フットプリント無しで年に３、４泊してた俺のテント穴明いてたｗ
今年リペアシートで直したわ
今年リペアシートで直したわ
589 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 19:43:08.50
>>587
２人用しか使ったことないからなんともいえないが
たしかにスタッフサック使ったり、とにかく最低シュラフを濡らさないようにすればいいだけか
シュラフカバー付けてもいいし(カバー使った事無いから敏感になってたかも)
でもまったく使わないものは前室があるならそっちに置いちゃうかな
奥行８５でも思ったより余裕ありそうだし俺も１Ｐでよかったかも>>573のレビューを待つか
>>588
ちなみに使用年数は
２人用しか使ったことないからなんともいえないが
たしかにスタッフサック使ったり、とにかく最低シュラフを濡らさないようにすればいいだけか
シュラフカバー付けてもいいし(カバー使った事無いから敏感になってたかも)
でもまったく使わないものは前室があるならそっちに置いちゃうかな
奥行８５でも思ったより余裕ありそうだし俺も１Ｐでよかったかも>>573のレビューを待つか
>>588
ちなみに使用年数は
>>589
１０年選手です
１０年選手です
591 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 19:57:18.29
シュラフカバー使ってザックも足マットにしてる
前室はシューズとストーブ、ポットくらいだな
前室はシューズとストーブ、ポットくらいだな
ストック中に入れようか悩む
全室に荷物とか凍っちゃうだろ
おりゃモンベルのドームシェルターでいいや。
さすがに冬山に使う気はないけど、それ以外ならこれで十分以上だよ、軽いし。
湿気ぽい時には天井にハンドタオルをたらしておくとそれなりに湿気を吸って
くれるぜ・・・できればドライタオルを広げてつるすとなお良い。
さすがに冬山に使う気はないけど、それ以外ならこれで十分以上だよ、軽いし。
湿気ぽい時には天井にハンドタオルをたらしておくとそれなりに湿気を吸って
くれるぜ・・・できればドライタオルを広げてつるすとなお良い。
597 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 23:24:15.15
質問なんですけど、みなさんシュラッフの洗濯とかどうしてますか
私はキャンプに行く時薄い毛布のシュラッフと薄いかけ毛布を持っていきますが、山の上だと夏でも寒いです
ちゃんとしたシュラッフを買いたいが、店員に洗濯機で洗濯する事はできないと言われました
みなさんはクリーニングに出すのでしょうか、それとも手洗いですか
私はキャンプに行く時薄い毛布のシュラッフと薄いかけ毛布を持っていきますが、山の上だと夏でも寒いです
ちゃんとしたシュラッフを買いたいが、店員に洗濯機で洗濯する事はできないと言われました
みなさんはクリーニングに出すのでしょうか、それとも手洗いですか
スレチ
シュラフスレで聞け
シュラフスレで聞け
スレチ
シェルタースレにいけ
シェルタースレにいけ
>>574
取説にもペグは何本か別売りって書いてたので自在金具付きの張り綱と併せて買ってきます。ありがとう。
>>583
1P用のフットプリント届いたよ。
袋込みでiPhoneより軽いから100g無いくらいかと思う。
皆はテントの内側にもシート敷くの？
取説にもペグは何本か別売りって書いてたので自在金具付きの張り綱と併せて買ってきます。ありがとう。
>>583
1P用のフットプリント届いたよ。
袋込みでiPhoneより軽いから100g無いくらいかと思う。
皆はテントの内側にもシート敷くの？
そうかー、最近重さの基準がカメラのレンズになってるから感覚がバカになってるのかも知れんね…
>>600
シェルタースレなんてねえだろ（笑）
シェルタースレなんてねえだろ（笑）
インナーは冬場だけだな
607 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 07:26:01.10
谷って結局は海外メーカーの自慰テントじゃね？
実戦重量を比べたらアライ、モンベル、メスナー、プロモンテ、エスパースより重い
超薄20Dなのに重いのか？
メリットは前室が広いだけか？
実戦重量を比べたらアライ、モンベル、メスナー、プロモンテ、エスパースより重い
超薄20Dなのに重いのか？
メリットは前室が広いだけか？
まあ広い分しょうがないよね
609 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 07:53:03.48
重いとまでは言えないだろ、軽いとも言えないけどｗ
雑誌のちょうちん記事は笑えるが
雑誌のちょうちん記事は笑えるが
だからPEAKSとBE-PAL読んでテントを決めろってことですね
タニ1Pのサブポールはいいけど
室内空間は広げてくれなかったのかな？
他のメーカーだと上部を引っ張ってヘッドクリアランス広げて居住性向上してんのにね
室内空間は広げてくれなかったのかな？
他のメーカーだと上部を引っ張ってヘッドクリアランス広げて居住性向上してんのにね
リサーチ得意で実力あるのに気合い入れるほど何かが抜けててでも容姿端麗で憎めない帰国子女みたいなもんか？
タニたん萌えるな
(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
タニたん萌えるな
(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
>>621のキモさに期待せずにはいられない！
ワロタｗｗ
きちんと回答してるはずだったのに、何か抜けてるタニたんオーナー萌え
きちんと回答してるはずだったのに、何か抜けてるタニたんオーナー萌え
>>607
実戦重量って何？
実戦重量って何？
ミリオタじゃね？
618 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 12:06:09.85
>>601
テントマットは冬場以外いらないと思う
フットプリントも２泊以上ならいらないと思うよ
ペグについても隅４ヵ所と前室用以外はテント場にある石を使えばいいから
少しでも軽くコンパクトにしたほうがいいよ。
テントマットは冬場以外いらないと思う
フットプリントも２泊以上ならいらないと思うよ
ペグについても隅４ヵ所と前室用以外はテント場にある石を使えばいいから
少しでも軽くコンパクトにしたほうがいいよ。
防水のためにもテントマットあったほうがいいと思うけどなぁ
谷のフロアは薄いぜ？フットプリント無いとあっという間に穴だらけ
谷のフロアは薄いぜ？フットプリント無いとあっという間に穴だらけ
で？
テント内でコーヒーぶちまけてしょんぼりしたので、テントマット使ってる
ブランケットだから汚れ防止程度でだが
ブランケットだから汚れ防止程度でだが
622 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 16:36:56.58
>>621
洗えばいいじゃん。
洗えばいいじゃん。
レジャーシートでもいいだろ？
テントマットってなにげに500g以上あるから、
厳寒期以外は使わんな、俺は。
つうか、シュラフマットだけでよくね？
厳寒期以外は使わんな、俺は。
つうか、シュラフマットだけでよくね？
UL厨でないなら、好きにすればいいと思うんだが
総合的に軽さよりも快適性を取るのも有りだろうし
総合的に軽さよりも快適性を取るのも有りだろうし
ペラいウレタン銀マットは重いというか嵩張る
レジャーシートやブランケットは軽いが、地面の凹凸を吸収するようなことはない
好きにする
レジャーシートやブランケットは軽いが、地面の凹凸を吸収するようなことはない
好きにする
タニに決定あんの？
谷の唯一の欠点は色が俺好みじゃ無いってことかな
それで？
俺は>>629が好みじゃないです＞＜
俺は>>629が好みっす(*´ρ`*)ﾊｱﾊｱ
だから何？
テントマット、グランドシート、共に使わんなぁ。
整地して使えばそんなに痛むことないし。
せっかくメーカーが軽く作ってるのにわざわざ重量増やすのは意味ない。
それならボトム分厚くて丈夫なテント始めから買えばいいだけ。
整地して使えばそんなに痛むことないし。
せっかくメーカーが軽く作ってるのにわざわざ重量増やすのは意味ない。
それならボトム分厚くて丈夫なテント始めから買えばいいだけ。
重さ云々より、被害を受けたときに本体死亡せずにシートだけ気軽に交換出来る事のが
タニの説明書内容は
長持ちさせたければフットプリント使えと強く推してるが、70Dなんて厚すぎ
そもそもタニは軽くないし
迷うだろな
長持ちさせたければフットプリント使えと強く推してるが、70Dなんて厚すぎ
そもそもタニは軽くないし
迷うだろな
>>634
でもボトムが厚いテントってダンロップしか無いよな、何色か色出せないものかね
でもボトムが厚いテントってダンロップしか無いよな、何色か色出せないものかね
嵩張るかどうかだと悩むが、重量なら気にしないわ
でも、UL房や老人は100gでも気になるみたいだな
でも、UL房や老人は100gでも気になるみたいだな
俺はでか目のゴミ袋を切ってひらいて持って行ってるわ。
でかいのになると切ってひらくと2mぐらいになるし、第一軽い。
でかいのになると切ってひらくと2mぐらいになるし、第一軽い。
>>638
重量気にしないのにこのスレくるんだｗ
重量気にしないのにこのスレくるんだｗ
昨シーズン、タニ2Pが売れまくったそうですが
このテントの何がウケたの？
このテントの何がウケたの？
デザイン
ベンチレーション
二人用にしてはまぁまぁ軽い
で？
>>639
(・∀・)人(・∀・)
(・∀・)人(・∀・)
本来重量きにするのはガチの山屋
あっそ
>>634
意味なくないよ。シート使う人にとって重量はシート含めた重量だから。
そんなにでも痛むんだろ。それを限りなくゼロにしたいから使うんだよ。
だからボトムが分厚くても意味ない。穴開けば同じだから。
シート使うのはシートが駄目になれば本体無傷でシートだけ交換するって考えだよ。
意味なくないよ。シート使う人にとって重量はシート含めた重量だから。
そんなにでも痛むんだろ。それを限りなくゼロにしたいから使うんだよ。
だからボトムが分厚くても意味ない。穴開けば同じだから。
シート使うのはシートが駄目になれば本体無傷でシートだけ交換するって考えだよ。
数gにこだわるのは、
節電のために毎日コンセントからプラグ抜いて差し手を繰り返し
年間10円節約するようなもん
節電のために毎日コンセントからプラグ抜いて差し手を繰り返し
年間10円節約するようなもん
日本の山で数kg増えてどうこういうのはただの体力不足
8000メートル上になると数百gが生死を分けるって漫画孤高の人でやってた
風が吹いたら死んじゃう世界ですし
軽さのために犠牲になるものだってあるわけで、
ただ軽ければよいというものでもないだろう。
軽さだけを追求したばかりに
不快な思いをして体力を消耗したのでは本末転倒だし。
ただ軽ければよいというものでもないだろう。
軽さだけを追求したばかりに
不快な思いをして体力を消耗したのでは本末転倒だし。
1.5kgと1.8kgのテントだったらどっちでもいいだろ
重量より他の部分が比較対象になるわ
重量より他の部分が比較対象になるわ
いや、俺は1.5kgのほうがいいな
1.8kgの方が決定的に優位な何かがあるなら別だけど
1.8kgの方が決定的に優位な何かがあるなら別だけど
100gも積もれば数kgだろうけど100ｇは100ｇだよ100ｇで得られる
快適性や経済性と体力を天秤にかけて100gを犠牲にするかどうかというのは
わりとナンセンスだと思う。体力云々より信念とか心情とかこだわりとかそういう世界じゃね？
快適性や経済性と体力を天秤にかけて100gを犠牲にするかどうかというのは
わりとナンセンスだと思う。体力云々より信念とか心情とかこだわりとかそういう世界じゃね？
重量分配の裁量に関して、
テントで快適さに+100したからといって
全部に＋しないといけないというルールは無いわけで
テントに+100gしたら全部で数kgという前提はそもそも
なにかおかしいんじゃね？
テントで快適さに+100したからといって
全部に＋しないといけないというルールは無いわけで
テントに+100gしたら全部で数kgという前提はそもそも
なにかおかしいんじゃね？
お腹の贅肉減らすほうが早いんじゃない？
万が一遭難したときを考えて意図的に太ってんだよ
ほっとけよ
ほっとけよ
>>663
そりゃ現実味の欠いた屁理屈だね
ルールがないというならテントのみ増量するってルールもないんだがな
実際の話「100gでも」なんて考え方は
「テントにしか当てはまらない」って主張するほうが無理あるね
そりゃ現実味の欠いた屁理屈だね
ルールがないというならテントのみ増量するってルールもないんだがな
実際の話「100gでも」なんて考え方は
「テントにしか当てはまらない」って主張するほうが無理あるね
テントでマットを追加したぶんシュラフを減らすといった選択だってあるわけだよ。
100gは数kgの問題どころか100gですらなくなる。
数kgになるから問題だというのは、かなり特殊なケースであるといえる。
ということで数kgになるから問題というのは論破。
100gは数kgの問題どころか100gですらなくなる。
数kgになるから問題だというのは、かなり特殊なケースであるといえる。
ということで数kgになるから問題というのは論破。
大事なのはバランス感覚だよねー。
>>668
＞テントでマットを追加したぶんシュラフを減らすといった選択だってあるわけだよ。
世の中いろんな人いるから中にはいるだろうけど、極々稀な選択だと思われｗ
で、煽るわけじゃないが、以降どう繋がってるのか意味わからん。
誰の何に対して論破してるのかさえ。
>>669
そりゃそうじゃん。その上で軽量化だろ。つか重量軽視するなら軽量スレにいる必要なし。
＞テントでマットを追加したぶんシュラフを減らすといった選択だってあるわけだよ。
世の中いろんな人いるから中にはいるだろうけど、極々稀な選択だと思われｗ
で、煽るわけじゃないが、以降どう繋がってるのか意味わからん。
誰の何に対して論破してるのかさえ。
>>669
そりゃそうじゃん。その上で軽量化だろ。つか重量軽視するなら軽量スレにいる必要なし。
結局タニは買いなの？
テントやめてツェルトにしとけよ
トータルが数kgになれば問題だろうけど、
数kgになるかどうかは別件問題。
100gは100gで個別の問題。
問題を分離しないで、ごっちゃになってるから
煽られてるとか思っちゃうんだよ。
数kgになるかどうかは別件問題。
100gは100gで個別の問題。
問題を分離しないで、ごっちゃになってるから
煽られてるとか思っちゃうんだよ。
テントの100gを数十倍である数kgの問題のように捉えて評価するべきじゃぁないよね。
100ｇは100ｇなのに、なんかおかしいよねってだけの話。そんだけだよ。
100ｇは100ｇなのに、なんかおかしいよねってだけの話。そんだけだよ。
>>673
相変わらず姿勢かわってないね。
こんな発言>>664してて「煽られてるとか思っちゃうんだよ。」なんて責任転嫁で誤魔化しても今更遅いよ。
別件じゃないね。100ｇは積もるって話してんだから。
それとも分離しないといけないルールでもあんのか？
それに>>652 おまえ自身>>664か？
相変わらず姿勢かわってないね。
こんな発言>>664してて「煽られてるとか思っちゃうんだよ。」なんて責任転嫁で誤魔化しても今更遅いよ。
別件じゃないね。100ｇは積もるって話してんだから。
それとも分離しないといけないルールでもあんのか？
それに>>652 おまえ自身>>664か？
えー？
テントで100g増えると全体では数kg増えるので問題ってことを認めて欲しいの？
それなら、そういうケースがあれば問題だね。っていう個別の問題に過ぎないんじゃね？
個別の問題を全体に結び付けて、だからテントは軽いほどいいって結論付けるのは
理論的な誤りだよ。
テントで100g増えると全体では数kg増えるので問題ってことを認めて欲しいの？
それなら、そういうケースがあれば問題だね。っていう個別の問題に過ぎないんじゃね？
個別の問題を全体に結び付けて、だからテントは軽いほどいいって結論付けるのは
理論的な誤りだよ。
数kgは重いけど、100gは100ｇだよ。
>>677
そういうケースになるから問題だといってるんだけど？
私はテントだけ重量気にしません、って人なら関係ないからレス不要
「軽いほどいい」なんていってないしそんな風に聞こえる発言もしてない
「軽い方がいい」といってるの テントの性能の話はそれこそ別じゃん。一緒にして話すな。
しかも重たい方が必ず性能いいって前提でｗ
そういうケースになるから問題だといってるんだけど？
私はテントだけ重量気にしません、って人なら関係ないからレス不要
「軽いほどいい」なんていってないしそんな風に聞こえる発言もしてない
「軽い方がいい」といってるの テントの性能の話はそれこそ別じゃん。一緒にして話すな。
しかも重たい方が必ず性能いいって前提でｗ
＞そういうケースになるから問題だといっている
う、うんｗｗ
君の頭の中だとテントで100g増えると全体で数kg増えるということ意外は
起こらないような仕組みになってるみたいだね。
じゃぁ、100gが数kgの問題として捉えられてしまうのは仕方ないね。
でも、普通の人は違うということは理解してくれるとうれしいね。
う、うんｗｗ
君の頭の中だとテントで100g増えると全体で数kg増えるということ意外は
起こらないような仕組みになってるみたいだね。
じゃぁ、100gが数kgの問題として捉えられてしまうのは仕方ないね。
でも、普通の人は違うということは理解してくれるとうれしいね。
>>680
>>666
すぐリセットして同じこと言い出すね
つかさっきもいったけど、増量肯定してる人は>>652っていったり
増量肯定するだけで全く正反対の発言するね
普通の人は軽量なんて大して考えないからそれなりの重さ担いでるでしょ。
でもここは軽量テントスレなんだから普通とは違う。
>>666
すぐリセットして同じこと言い出すね
つかさっきもいったけど、増量肯定してる人は>>652っていったり
増量肯定するだけで全く正反対の発言するね
普通の人は軽量なんて大して考えないからそれなりの重さ担いでるでしょ。
でもここは軽量テントスレなんだから普通とは違う。
テントの重量について考えるときに100gの増量を数kgの増量のように問題視したり、
100gの軽量化を数kgの軽量化のように有難がったりするのは、
軽量テントを語る上で有益ではないし、
間違った認識に基づいた解釈では正しい評価は出来ないよ。
実利を求めない軽量の信奉者ならそれでもかまわないだろうけど、
ふつーは、テントの軽さと性能のバランスを考えるときに
100g増えたら数kg増えるから問題あるとかいう見方はしないのだよ。
100gの軽量化を数kgの軽量化のように有難がったりするのは、
軽量テントを語る上で有益ではないし、
間違った認識に基づいた解釈では正しい評価は出来ないよ。
実利を求めない軽量の信奉者ならそれでもかまわないだろうけど、
ふつーは、テントの軽さと性能のバランスを考えるときに
100g増えたら数kg増えるから問題あるとかいう見方はしないのだよ。
ウジウジうるせえスレだなw
みんな自演だよｗ
春だからなｗ
春だからなｗ
増量を肯定したらアライの価値が無くなるからなー
アライなんてそれより100g（実質数kg）軽いテントの前には無価値
単独なのになんで二人用勧めんだよ
テント内でなんもできないって寝るだけじゃんアホか
テント内でなんもできないって寝るだけじゃんアホか
春だなあ
伸びてると思えばまたUL厨ですか
専用スレ有るんだからそっち行けよ
専用スレ有るんだからそっち行けよ
ウルトラヘビー厨のほうがウザいんですが
山岳テントの重量なんてどれも似たり寄ったり
人それぞれ価値観が違うのは当たり前だけど自分と違うからって攻撃はよくないねぇ
昨日タニ1P試し張りしてみた…
途中で雨にも降られたｗ
耐風性大丈夫？
リア上の換気口がファスナー閉めてもフラップが風をはらんでバタバタすごいんだけど（ ´･ω･)
付属してる張り綱がコア無しで伸びると自在が滑るからエスパースのダイニーマ張り綱に変えてみた(*´Д｀)快適
中がせまいなー…でも山行に必要充分ね
人それぞれ価値観が違うのは当たり前だけど自分と違うからって攻撃はよくないねぇ
昨日タニ1P試し張りしてみた…
途中で雨にも降られたｗ
耐風性大丈夫？
リア上の換気口がファスナー閉めてもフラップが風をはらんでバタバタすごいんだけど（ ´･ω･)
付属してる張り綱がコア無しで伸びると自在が滑るからエスパースのダイニーマ張り綱に変えてみた(*´Д｀)快適
中がせまいなー…でも山行に必要充分ね
そのテントよりもダイニーマ張り綱の方が気になる
ユニバーサルの彼かｗ
いつも人柱ご苦労さまです！
いつも人柱ご苦労さまです！
エスパースとアライだったらどっちがええの？
698 ：底名無し沼さん：2013/03/22(金) 17:02:14.60
たいしてかわらん
好きなの買え
好きなの買え
じゃ、ダンロップにするわ
つまり
タニは日本のメーカーのテントと比較すると、風に弱くて狭くて耐久性も無くて重くて
いいとこは前室が広いだけ？
タニは日本のメーカーのテントと比較すると、風に弱くて狭くて耐久性も無くて重くて
いいとこは前室が広いだけ？
谷の前室なんて土間の足元にも及ばん
て言うかアライはいいかげん土間作れ
て言うかアライはいいかげん土間作れ
VLは新しくなる見たいだね
詳しい仕様は不明だけど
写真見た感じ外観は色だけ？って思った
詳しい仕様は不明だけど
写真見た感じ外観は色だけ？って思った
エスパースソロ買った直後にモデルチェンジしてなんかやるせない・・・
タニ１Pは正直微妙。
２Pは国産より広い割に軽くて、選ぶ理由があったけどね。
２Pは国産より広い割に軽くて、選ぶ理由があったけどね。
で？
で
ニーモは日本のテントメーカーを引き立たせる役割なのか？ｗ
ニーモは日本のテントメーカーを引き立たせる役割なのか？ｗ
土間が欲しいのキャンパーだけだろ？
山でも土間欲しいよ
重くなるから諦めてるだけ
重くなるから諦めてるだけ
土間でなにやんだよ煮炊きか
で？
客室と洋間と書斎が欲しい
714 ：底名無し沼さん：2013/03/23(土) 00:34:35.11
ドマはベースキャンプ型の登山にはいいよね
雨の日の停滞時には良さそう
>>453
一昔前の装備が気が付いたら古くて重くてださくなる世の中なんだから、気に入った道具で山に行けよ。行ってもう無理と思ったら改良したり体力つけたり試行錯誤しろよ。それが面白いから山に登るんだしショップに足繁く通うんだろ。
一昔前の装備が気が付いたら古くて重くてださくなる世の中なんだから、気に入った道具で山に行けよ。行ってもう無理と思ったら改良したり体力つけたり試行錯誤しろよ。それが面白いから山に登るんだしショップに足繁く通うんだろ。
コラボじゃなくて
とどめさしてくるんじゃ？ｗ
手加減してやれよ？
とどめさしてくるんじゃ？ｗ
手加減してやれよ？
719 ： ◆trippersXER1 ：2013/03/23(土) 21:18:41.27
ごめん
タニ1Pは張り綱は５本必要だ
上のフラップにもループがあって強風時にはガイライン引けるようになってる…つか山では必須
タニ1Pは張り綱は５本必要だ
上のフラップにもループがあって強風時にはガイライン引けるようになってる…つか山では必須
>>719
5本って少なくね？
5本って少なくね？
普通は4本でしょ
え？普通は8本でしょ？
723 ：底名無し沼さん：2013/03/23(土) 22:01:56.36
タニ2Pって専用フットプリントがあれば
インナーテントを吊るさずにポールにフライだけ掛けること可能？
インナーテントを吊るさずにポールにフライだけ掛けること可能？
725 ：底名無し沼さん：2013/03/23(土) 22:32:03.93
>>724
インナーテント側の四隅のプラ具を外してフットプリントに付ければOK
インナーテント側の四隅のプラ具を外してフットプリントに付ければOK
726 ：底名無し沼さん：2013/03/23(土) 22:41:11.98
>>719
だったら付属品にもう一本張り綱足しとけよって話だよなー
だったら付属品にもう一本張り綱足しとけよって話だよなー
>>725
これが出来ると雨の日撤収が楽っぽいな
これが出来ると雨の日撤収が楽っぽいな
>>727
カッパ着て四隅外して狭い一人用テントのフライに潜ってカッパの雫に気を使いつつインナー畳んで・・・
って脳内でやってみたけど結構大変そうじゃない？
土砂降りで次の日もテン泊ならやる価値ありそうだけど
カッパ着て四隅外して狭い一人用テントのフライに潜ってカッパの雫に気を使いつつインナー畳んで・・・
って脳内でやってみたけど結構大変そうじゃない？
土砂降りで次の日もテン泊ならやる価値ありそうだけど
>>725
おおー情報ありがとー
店員さんに聞いても「分からない、無理だと思う…」との
返答しかもらえなかったのでたすかります
>>728
インナーテントを濡らさずに撤収できるのはかなりポイント高いですよ
おおー情報ありがとー
店員さんに聞いても「分からない、無理だと思う…」との
返答しかもらえなかったのでたすかります
>>728
インナーテントを濡らさずに撤収できるのはかなりポイント高いですよ
逆もしかりで雨の中幕営地に到着したら速攻立てれるもんな
恨めしい
恨めしい
フライとフットプリント使って雨の日？
見ればわかるけど悪天候で四隅のアタッチメントからウェビング外したり付けたり無理だよ（ ´･ω･)
やって出来ないことはない程度かな
インナーテント持って行かないレジャー向け
見ればわかるけど悪天候で四隅のアタッチメントからウェビング外したり付けたり無理だよ（ ´･ω･)
やって出来ないことはない程度かな
インナーテント持って行かないレジャー向け
残念
シングルは持っていません（ ´･ω･)
シングルは持っていません（ ´･ω･)
ニーモエスパース撤収…写真いっぱい撮ったよ〜
あとで自サイトにアップしますが、簡単に言うと
タニ1Pはギミックたっぷりで楽しいけど生地の薄さや構造上の弱点を補うために補強で重量増加は諦める
換気口上にも張り綱用ループがあるけどフラップがデカいから風をはらむのは仕方ない
キャンツーとかなんかあったら山小屋に避難できる場所で使ったほうがいいね…
あとで自サイトにアップしますが、簡単に言うと
タニ1Pはギミックたっぷりで楽しいけど生地の薄さや構造上の弱点を補うために補強で重量増加は諦める
換気口上にも張り綱用ループがあるけどフラップがデカいから風をはらむのは仕方ない
キャンツーとかなんかあったら山小屋に避難できる場所で使ったほうがいいね…
735 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 09:16:25.54
フットプリントくらいでしょ？>重量増加
よくわからんが買いなの？
（ ´･ω･) ・・・・・
換気口フラップが最悪
入り口を風下に向けて張るのは常識だけど、そうするとファスナー閉じたフラップ部分が風上に向くわけだからパラシュートみたく風をはらむ
その圧力に耐えるように張り綱引けばテント全体にストレスかかる、…つかそんな強風時は撤収して山小屋に避難だね
う〜ん…海外メーカーらしい作りだね
換気口フラップが最悪
入り口を風下に向けて張るのは常識だけど、そうするとファスナー閉じたフラップ部分が風上に向くわけだからパラシュートみたく風をはらむ
その圧力に耐えるように張り綱引けばテント全体にストレスかかる、…つかそんな強風時は撤収して山小屋に避難だね
う〜ん…海外メーカーらしい作りだね
738 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 09:53:45.71
日本の山岳を研究じゃなくてピークスビーパル読者受けを研究したんだろ
煽るわけじゃないが稜線じゃ使えないのがよくわかった
ところでお前そのタニどうすんのさ？使う気あるんか？
煽るわけじゃないが稜線じゃ使えないのがよくわかった
ところでお前そのタニどうすんのさ？使う気あるんか？
稜線どころか鞍部でもだめだろ
パラシュート装備か
斬新だな
斬新だな
ピークスらしく涸沢でどうぞって感じ？
742 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 10:49:01.48
タニ1P(笑)
山屋は買わんだろ
744 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 11:27:29.91
大変よ！！！ニーモ信者が息をしてないわ！
エスパース使ってる奴が買ったら駄目だよｗｗｗｗｗ
エスパース使ってる奴が買ったら駄目だよｗｗｗｗｗ
1Ｐって補助ポールで後のフラップ広げてんでしょ？
強風時は抜くとかできないの？前室も潰れちゃうかな
強風時は抜くとかできないの？前室も潰れちゃうかな
サブポールが強度上げている
だとよ
だとよ
だからアライ以外の話題は振るなとあれほど言ったのに。
ステラリッジにした
国内テントを研究し尽くしてギミックに走りすぎ
結局不安しか残らないファ厨御用達ってことでｏｋ？
結局不安しか残らないファ厨御用達ってことでｏｋ？
ダブルをフライシート無しで使うのってどう？
752 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 12:06:42.15
ニーモはタニよりアンディの方が気になるな
ギミックと言えばスノピのあのテントですわ
755 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 12:31:04.43
>>751
他の写真はよ
他の写真はよ
>>756
乙！
乙！
>>751
背面の換気庇閉じられるんだろ？
背面の換気庇閉じられるんだろ？
>>756
背景の画像について突っ込んでもいいのかにょ？
背景の画像について突っ込んでもいいのかにょ？
762 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 14:00:49.86
さすが山を舐めた雑誌で推すテントだな
>>756
裏側ってこんなんだったのか
この面積でパラシュートはさすがにヤバくね？
庇部分に張り綱引いてペグ打ったところで強風では生地が裂けるかペグミサイルになるんじゃないかな
エスパースその他テントのつるりんのほうが安心だな
裏側ってこんなんだったのか
この面積でパラシュートはさすがにヤバくね？
庇部分に張り綱引いてペグ打ったところで強風では生地が裂けるかペグミサイルになるんじゃないかな
エスパースその他テントのつるりんのほうが安心だな
なんだかんだ言っても定番は使っていて不安は無いからな
低山なら遊び心も良いけど、ある程度以上の山では安心の方が良い
低山なら遊び心も良いけど、ある程度以上の山では安心の方が良い
俺もエスパースソロ持ってるよ
タニは吊り下げ式で設営簡単とか言うけどエスパースソロはフライバックルを緩めてセットしたままでポール突っ込んで一気に立ち上げられるぜ
今までそうやって来たし雨天時設営で中を濡らしたことは無い
タニは吊り下げ式で設営簡単とか言うけどエスパースソロはフライバックルを緩めてセットしたままでポール突っ込んで一気に立ち上げられるぜ
今までそうやって来たし雨天時設営で中を濡らしたことは無い
1Ｐの庇にどれ位の耐久性があるか強風の稜線テント場でのレポを期待してます!
ペグが飛ぶのか？
生地が裂けるのか？
それとも耐えるのか？
はたまた人間もろとも谷に転げ落ちるのか？
タニだけに
ペグが飛ぶのか？
生地が裂けるのか？
それとも耐えるのか？
はたまた人間もろとも谷に転げ落ちるのか？
タニだけに
うわぁフルボッコ
かわいそす
かわいそす
裏側はBDのハイライトみたいになってるんですね
ニーモのテントは何故風を孕むデザインが多いんだろ
日本の山岳で使えそうなのはタニ2PとアンディJPくらいなのかな？
ニーモのテントは何故風を孕むデザインが多いんだろ
日本の山岳で使えそうなのはタニ2PとアンディJPくらいなのかな？
>>756
割とマジどうすんの？タニ買っちゃって
割とマジどうすんの？タニ買っちゃって
ニーモはタニの一人用作ってくれんかなぁ??
絶対買うんだけど
絶対買うんだけど
とおもってたら、発売されてたんだね。死んできます
長年エアライズ1つかっていて、唯一の不満が、入口が短辺側（前室が狭く出入りしにくい）という点
こんな私におすすめのテントはありますでしょうか？プロモンテかダンロップでしょうか？
こんな私におすすめのテントはありますでしょうか？プロモンテかダンロップでしょうか？
ニーモです
ファインディングしてんじゃねーよ
>>773
VLが新しくなるみたいだから買ってみて
VLが新しくなるみたいだから買ってみて
777 ：底名無し沼さん：2013/03/24(日) 23:06:35.48
エスパースにしてよかった
>>773
普通にトレックライズじゃダメなのか？
普通にトレックライズじゃダメなのか？
エスパースにしとき
>>776
kwsk
kwsk
ヤマケイ読んでたらアンディ1Pも出たんだね
タニ1Pと同じデザイン…サブポール装備
タニ1Pと同じデザイン…サブポール装備
プロモんてソロを改造するとしたらってイメージしてたらタニでやられた
>>782
詳細は知らないんだけど
トランピンだったかな〜
アウトドア系雑誌いくつか立ち読みしてて見つけた
レモンイエローのフライの写真でVL-25って書いてあった
記事読んでも変更点は書いてなかったよ
詳細は知らないんだけど
トランピンだったかな〜
アウトドア系雑誌いくつか立ち読みしてて見つけた
レモンイエローのフライの写真でVL-25って書いてあった
記事読んでも変更点は書いてなかったよ
みんなペグ打ちどうしてるの？
初めてのテント、近所の河川敷でやったときは工具箱から金槌持って行ったのでよかったが、
実際の山行ではどうしたものかと。（想定：雲取山周辺のテント場）
初めてのテント、近所の河川敷でやったときは工具箱から金槌持って行ったのでよかったが、
実際の山行ではどうしたものかと。（想定：雲取山周辺のテント場）
>>786
そこらへんの石
そこらへんの石
転がってる石
ていうか雲取なら足で踏んでも刺さらないか？
ていうか雲取なら足で踏んでも刺さらないか？
雲取りなら手でも刺さるね
石で打つor石自体を使う
中身空っぽで中に砂入れて使うハンマーあったら売れると思うんだよなぁ
ハンマーがいるのはキャンプ場
キャンプ場だね
普通は >>790 じゃないか？
雪山か砂場でなければ対応できない場面が思いつかんけど。
雪山か砂場でなければ対応できない場面が思いつかんけど。
砂場なら足で蹴って埋め込めるよね
たいがいは石転がってるし
わざわざペグ打ちハンマ持つ登山者はいない
たいがいは石転がってるし
わざわざペグ打ちハンマ持つ登山者はいない
そんなもん現場で各々工夫すればいい話でハンマーなんてクソ重いもん持って上がれるかよ
だが
八ヶ岳-青年小屋前ではハンマーがいる
不思議な光景が見られるｗ
八ヶ岳-青年小屋前ではハンマーがいる
不思議な光景が見られるｗ
居酒屋だもん仕方ないよ
771です。温かいレスありがとうございます。
トレックライズもかんがえましたが、ゼロは狭いし、1はエアライズ1に比べて重いし、トレックライズ0.5があればなあという感じです。
今使ってるエアライズのフライが全然撥水しなくなり、穴も開いてきたので、フライだけ買おうか、それとも丸ごと買い替えようか真剣に悩んでおります。
トレックライズもかんがえましたが、ゼロは狭いし、1はエアライズ1に比べて重いし、トレックライズ0.5があればなあという感じです。
今使ってるエアライズのフライが全然撥水しなくなり、穴も開いてきたので、フライだけ買おうか、それとも丸ごと買い替えようか真剣に悩んでおります。
800 ：底名無し沼さん：2013/03/25(月) 20:27:38.63
タニ1P絶対買うんだろ
しっかりしろよ
自分で断言したんだから
しっかりしろよ
自分で断言したんだから
でもタニ高いですし
数レス前も読まないでタニ1P買うと断言してんだしｗ
死ぬ気で買え
死ぬ気で買え
俺は一応プラハンもって行ってるけどなぁ。
特にしらん山に登る場合は、プラハンが結構役に経つし、大して重くないしね。
特にしらん山に登る場合は、プラハンが結構役に経つし、大して重くないしね。
お前らハーケン打たんのか
ハイカーなんだな
ハイカーなんだな
エクスカリバー打ち込んでる
>>804
いまはナチュプロの時代ですよ。
いまはナチュプロの時代ですよ。
>>804
おまえこそゲンコツで打ち込んでこそ山屋だぞ
おまえこそゲンコツで打ち込んでこそ山屋だぞ
俺の彼女はミョルニュルハンマー使いだから安心
夏秋に北アでテント泊してます
地面から湿気があがってきて不快なんで対策方法を教えてください
グランドシートを敷くのがよいですか？
テント内にシートを敷いたほうが良いですか？
地面から湿気があがってきて不快なんで対策方法を教えてください
グランドシートを敷くのがよいですか？
テント内にシートを敷いたほうが良いですか？
>>810
そういう場合はもうグランドシートかブルーシートしかないでしょ。
そういう場合はもうグランドシートかブルーシートしかないでしょ。
同じ質問繰り返してるよ
ニーモのエスプリってモデル、ハーフメッシュだけど夏山なら使えるでしょうか？耐風性能はどうでしょう。海外通販だとかなり安いし、トレッキングポールを使うオプションフライなんかも面白そうなんで検討中です。
>756以降ニーモって聞くだけで失笑
>>756
どのくらいアクセスあった？ｗ
どのくらいアクセスあった？ｗ
>804
ハーケン打つために金槌持たないのか？
って意味じゃないの？
ハーケン打つために金槌持たないのか？
って意味じゃないの？
安価間違えた
>804じゃなくて>808
まあどうでもいいけど
>804じゃなくて>808
まあどうでもいいけど
ガチャ
820 ：底名無し沼さん：2013/03/26(火) 23:03:15.69
>>813
夏ならむしろメッシュの方がいいよ
でも逆に言えば夏以外は使いずらいかな
耐風性は気にする人多いけど山岳用ならどれも大丈夫だよ
それよりテントの向きや張り方をしっかりすることを意識したほうがいいよ
持ってる人少ないだろうから面白そうだけど、海外通販だとアフターサービスが心配なくらいかな
夏ならむしろメッシュの方がいいよ
でも逆に言えば夏以外は使いずらいかな
耐風性は気にする人多いけど山岳用ならどれも大丈夫だよ
それよりテントの向きや張り方をしっかりすることを意識したほうがいいよ
持ってる人少ないだろうから面白そうだけど、海外通販だとアフターサービスが心配なくらいかな
＞夏ならむしろメッシュの方がいいよ
夏でも2000m以上ならメッシュは嫌だな
夏でも2000m以上ならメッシュは嫌だな
暖かい季節はメッシュで快適に過ごし、
冬は冬用を用意するのが正解なんだろうけど
4シーズン対応っていうのが貧乏性な日本人のニーズに合ってんでしょ。
いざとなれば4シーズン対応できるってことで、わざわざエアライズ選択して
実際冬山行く人って全体の何%なんだろうな。
冬は冬用を用意するのが正解なんだろうけど
4シーズン対応っていうのが貧乏性な日本人のニーズに合ってんでしょ。
いざとなれば4シーズン対応できるってことで、わざわざエアライズ選択して
実際冬山行く人って全体の何%なんだろうな。
ダブルだと雪山用フライあるし
824 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 00:01:07.26
使ったことがないので良く分からんのだが、長辺に出入り口のあるテントでも入口は風下に向けるのがベストなの？
出入りする時は前室フライの風下側しか開けない事を前提として、短辺を風の向きに合わせれば風の当たる面積が狭くなる事と、フライの前室部分の形状で上手く風が逃げるんじないのかなぁなんて思うんだけど。
出入りする時は前室フライの風下側しか開けない事を前提として、短辺を風の向きに合わせれば風の当たる面積が狭くなる事と、フライの前室部分の形状で上手く風が逃げるんじないのかなぁなんて思うんだけど。
無雪期だとテン場の区画で180°のどちらかしか選べないし
オリジナリティ出したいならフライに印刷すればいいじゃん
フライに印刷出来ないの？
フライに印刷出来ないの？
夏はメッシュ？
暑いと思ってる奴は本当に山岳でのテン泊経験あるのか
真夏でも夜は普通に10度以下なんだが
それとも麓のキャンプ場の話なの？
暑いと思ってる奴は本当に山岳でのテン泊経験あるのか
真夏でも夜は普通に10度以下なんだが
それとも麓のキャンプ場の話なの？
いろいろな書き込みがあるけど結局国産テントを買えばいいってことでしょ？
いいえ。荒井以外粕だそうです。
いやいや、メスナー一択という話だった筈だが？
(ヾﾉ´・∀・｀) ﾅｲﾅｲ
メスナーは孤高
故に安易にユーザーが増えるのをよしとしない
ニッピン的にはスノボが売れれば万々歳っぽいし〜
土地柄生かして痛板でも売りまくればいいのに
故に安易にユーザーが増えるのをよしとしない
ニッピン的にはスノボが売れれば万々歳っぽいし〜
土地柄生かして痛板でも売りまくればいいのに
やっぱり国産を買えってことだね
了解
了解
タニ１P、あの梁でインナー引っ張って中広くするようになってたらいいんだけど、
あの作りだと無駄な庇作るためだけなんだよなぁ。
やっぱり１Pはびみょう・・・
あの作りだと無駄な庇作るためだけなんだよなぁ。
やっぱり１Pはびみょう・・・
あれ庇もあるけどフライとインナーを離して結露防止する役目が大きい
頂点部分はくっつきやすいからね
頂点部分はくっつきやすいからね
頂点付近はきちんと張ればくっつかないけど
フライ裾のほうがくっつきやすい
タニ1Pの裾はカテナリーカーブで張りを持たせてるがガイラインにはかなわない
フライ裾のほうがくっつきやすい
タニ1Pの裾はカテナリーカーブで張りを持たせてるがガイラインにはかなわない
839 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 11:53:24.98
普通に使う分には問題ないんじゃない
普通って？
山で雨に降られればわかるんじゃない？
山で雨に降られればわかるんじゃない？
タニ1P…
桜ミクマンコｗｗｗワロタ
諦めてオクに流すのかな？ｗ
桜ミクマンコｗｗｗワロタ
諦めてオクに流すのかな？ｗ
じゃあもっと叩かないとw
マンコ画像なんか貼ってないで風を受けてお椀型になったのも見てみたいぞｗ
更なるテストを義務付けする！
更なるテストを義務付けする！
頂点付近、くっつくか？
スリーブ式でもクリップ式でも、クリアランス一番あるのが頂点付近かと。
むしろ張り綱たるむとかで側面とかが張りつく可能性が高い。
スリーブ式でもクリップ式でも、クリアランス一番あるのが頂点付近かと。
むしろ張り綱たるむとかで側面とかが張りつく可能性が高い。
勢い込んで作った海外メーカーだ
手加減してやれ
手加減してやれ
野外フェス用？
モンベルのU.L.ドームシェルター 1型をお店で見たけど
凄いコンパクトに収納できるんだねびっくりした
思わず欲しくなったけど我慢したよ
アレは一瞬欲しくなるわ
凄いコンパクトに収納できるんだねびっくりした
思わず欲しくなったけど我慢したよ
アレは一瞬欲しくなるわ
シェルターだからね
ザックのサイドポケットに入るくらい小さいけど使い道が
ザックのサイドポケットに入るくらい小さいけど使い道が
非常 持ち出し袋に入れて玄関か物置にでも吊るしとく
勢い込んで作ったって珍しい表現だな
ポールつければでかいじゃん
853 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 23:39:20.16
エスパース・テント☆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
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ARAI TENT
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NEMO
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メスナーテント大好き
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＞あと、山岳用なら目立つ色の方がいい。
一見もっともな意見だけどテントが目立つ色だから助かったって事例あるのかなぁ
＞緊急避難用だからな。
これはツェルトでしょ
一見もっともな意見だけどテントが目立つ色だから助かったって事例あるのかなぁ
＞緊急避難用だからな。
これはツェルトでしょ
最近はツェルトもシェルターもほぼ同義になりつつある。
核ツェルトの登場も近いな
>>855
昨年の鈴鹿の御池岳の遭難はテントが目立たなかった（フライが剥がれ状態だった）から
ヘリから発見されなかった可能性が高い。
白い雪の上にフライの取れた白色のステラリッジの本体じゃ発見は難しいよね。
昨年の鈴鹿の御池岳の遭難はテントが目立たなかった（フライが剥がれ状態だった）から
ヘリから発見されなかった可能性が高い。
白い雪の上にフライの取れた白色のステラリッジの本体じゃ発見は難しいよね。
859 ：底名無し沼さん：2013/03/28(木) 12:21:09.98
このスレ的にケシュアの一人用のはどうですか？
直径56センチくらいの円盤で一発展開できるんで設置撤収時間も極限まで短縮できるかなぁと
やっぱ山屋にはオモチャっぽい扱いなのかなケシュア
直径56センチくらいの円盤で一発展開できるんで設置撤収時間も極限まで短縮できるかなぁと
やっぱ山屋にはオモチャっぽい扱いなのかなケシュア
>>858
そのケースじゃ目立つ色のフライでも関係ないよね
そのケースじゃ目立つ色のフライでも関係ないよね
>>859
君が使ってみて
君が使ってみて
>>859
山岳用テントスレならハゲしくお迎えしてくれるよ。
山岳用テントスレならハゲしくお迎えしてくれるよ。
テン場行くとステラリッジ多いよね、アレ持ってる人は自分のテントの場所迷いそう(笑)
でも意外と軽いし俺のBDハイライトと重さほとんど同じでダブルは羨ましい側面出入り口に戻せば買うんだけどな
BDのシェルターテントって大して軽くないんだよね・・
ワンショット復活すれば軽さで他製品に差がつくのに残念
でも意外と軽いし俺のBDハイライトと重さほとんど同じでダブルは羨ましい側面出入り口に戻せば買うんだけどな
BDのシェルターテントって大して軽くないんだよね・・
ワンショット復活すれば軽さで他製品に差がつくのに残念
スコラリッジ
866 ：底名無し沼さん：2013/03/31(日) 19:09:02.18
エスパース・テント☆
http://mixi.jp/view_community.pl?id=443157
ARAI TENT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4592590
NEMO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4874665
メスナーテント大好き
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6053478
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ARAI TENT
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NEMO
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メスナーテント大好き
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去年２Pで雲の平やら北岳行ったけど肩の小屋のテン場で暴風遭遇。
ポールが軽く曲がったくらいでした。
隣のトレックライズはポール折れてた
外見ぼろかったから前のタイプのポールだったからかもしれんけどね。
太郎平では豪雨。
浸水はあたりまえだけど無し。結露も少なかったから全然快適だった。
サンプルでOBI借りた時はバスタブ浅くて結構吹き込んだから少し覚悟してたんだけどちゃんと考えて作って来たなと感心した。
１８０cm近いヤツならトレックライズよりも快適だと思うけどな。
ガイラインもリフレクター仕様だし。
５年も１０年も持つような耐久性は無いと思うが。
ポールが軽く曲がったくらいでした。
隣のトレックライズはポール折れてた
外見ぼろかったから前のタイプのポールだったからかもしれんけどね。
太郎平では豪雨。
浸水はあたりまえだけど無し。結露も少なかったから全然快適だった。
サンプルでOBI借りた時はバスタブ浅くて結構吹き込んだから少し覚悟してたんだけどちゃんと考えて作って来たなと感心した。
１８０cm近いヤツならトレックライズよりも快適だと思うけどな。
ガイラインもリフレクター仕様だし。
５年も１０年も持つような耐久性は無いと思うが。
>>867
去年のはベンチレーションがバタつくって話だったけどどうだった？
去年のはベンチレーションがバタつくって話だったけどどうだった？
>868
その日は確かに一度吹き上がってマジックテープ部分から外れたけどその日以外は気になったこと無かった。
相当風強かったから別にそんなもんだろって感じで寝てたわ。
大雨＋ちょっと位の風じゃべつになんともないよ。
その日は確かに一度吹き上がってマジックテープ部分から外れたけどその日以外は気になったこと無かった。
相当風強かったから別にそんなもんだろって感じで寝てたわ。
大雨＋ちょっと位の風じゃべつになんともないよ。
豪雨＆強風の中タニ1P張ってきました
全く問題なく快適そのもの
全く問題なく快適そのもの
>>871
釣れますか？
釣れますか？
そんな低レベルの嘘に引っかかる奴はいないだろｗ
テラノバのテント高い！けど性能は軽くて良いんだよなぁ
875 ：底名無し沼さん：2013/04/01(月) 23:03:25.60
山岳会御用達と言えばエスパースだろ
誰か山岳会御用達とか言った？
これだから山屋さんは
○○御用達は大抵説得力の無い物ばかり
クレイジーカレンは彼女の嫌いなぬいぐるみとクリームパイを取得する必要があります
ランタンスレがオートキャンプ傾向が強くて、登山用の話題がなくて困る。
このスレの人は山のテント泊に使う光源、何を使われてますか？
このスレの人は山のテント泊に使う光源、何を使われてますか？
ヘッデン
882 ：底名無し沼さん：2013/04/04(木) 07:35:14.02
ヘッデンの予備代わりに
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BF-444P
これかな
実際には星夜写真の撮影時にテントをきれいに写す為の演出用途の方が出番が多いが
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BF-444P
これかな
実際には星夜写真の撮影時にテントをきれいに写す為の演出用途の方が出番が多いが
一人の時は持っていったこと無いけど多人数だと便利かもね
885 ：底名無し沼さん：2013/04/04(木) 08:35:49.83
うぜーな
すれ違いもはなはだしい
テンとの話だけしとけｙ
すれ違いもはなはだしい
テンとの話だけしとけｙ
自分はキャンプツーリングしてたのでランタン違和感ないけど、
山では必要性を感じないんだよなぁ。ヘッ電で十分。
下界のキャンプ場だと虫が寄ってくるからヘッ電使えないけどね。
山では必要性を感じないんだよなぁ。ヘッ電で十分。
下界のキャンプ場だと虫が寄ってくるからヘッ電使えないけどね。
887 ：底名無し沼さん：2013/04/04(木) 10:31:25.98
じゃネタ提供しろと。
ソロじゃなきゃ皆で飯喰うから誰かはランタン持ってくる。
よく壊れるオービットだw
ソロじゃなきゃ皆で飯喰うから誰かはランタン持ってくる。
よく壊れるオービットだw
文盲がスレタイくらい読め
テントはアライ以外認めない
ネタはテント以外認めない
ネタはテント以外認めない
ネタ投下
http://www.be-tackle.com/outdoor.index/tent.htm/puromonte_vl.htm
写真見ると
ＶＬは15と25がスリーブ式で35と45が吊下げ式みたいだ
どうしたプロモンテ…
http://www.be-tackle.com/outdoor.index/tent.htm/puromonte_vl.htm
写真見ると
ＶＬは15と25がスリーブ式で35と45が吊下げ式みたいだ
どうしたプロモンテ…
>>880
マジレスだがろうそく
マジレスだがろうそく
>>891
本当だ、シングルでスリーブでイエローじゃ負けるだろ。
本当だ、シングルでスリーブでイエローじゃ負けるだろ。
日帰り登山（東京都心部から）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1216838
よりよいイベント企画のために
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69095232&comm_id=1216838
石丸＝kuroはほんと管理能力が無いなぁ
日帰り登山だけだぞ、こんな荒れてるの〜
情けない。
管理人をバローロに任せた方が良いと思う。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1216838
よりよいイベント企画のために
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69095232&comm_id=1216838
石丸＝kuroはほんと管理能力が無いなぁ
日帰り登山だけだぞ、こんな荒れてるの〜
情けない。
管理人をバローロに任せた方が良いと思う。
私怨乙
>>891
マジか、最大の利点が無いじゃん
マジか、最大の利点が無いじゃん
いじけて出てった奴、まだ粘着してるのかよｗ
なんで黄色にするのか
虫が寄るだけだし周りも黄色ばっかだし何も良い事がない
虫が寄るだけだし周りも黄色ばっかだし何も良い事がない
ろうそく、落ち着いて非常にいいぞ
プロモンテって不思議な会社だな
ロウソクとかねーわ
虫除けにもなるやつ使ってるわ
UCOのヤツ
UCOのヤツ
ほんとニワカだな
で、玄人の>>906は何使ってんの？
908 ：底名無し沼さん：2013/04/04(木) 21:36:36.99
モンベルのランタンシェードよかったよ
ランタンとかオートキャンプかよ(笑)
>>908
それつまりはヘッデンだろ
それつまりはヘッデンだろ
土日は平野でも暴風雨らしいから
誰かそこらの公園で一晩タニ１Ｐ試してくれよ。
誰かそこらの公園で一晩タニ１Ｐ試してくれよ。
イヤだね
壊れたらどうすんだ
壊れたらどうすんだ
>>912
平地で壊れんのかよｗ
平地で壊れんのかよｗ
ランタン使って外で飯食うのって、寒くないの？
（オレはいつもソロだから経験ないんだけど・・・）
（オレはいつもソロだから経験ないんだけど・・・）
寒い時期・場所じゃやんねーよ
飯は日が暮れる前に食うだろ
基本メシは暗くなる前に済ますね
外で焚き火したり星見たりするにしてもランタンはいらんだろうし、寒いかどうかは装備次第としか言いようが無いよ
外で焚き火したり星見たりするにしてもランタンはいらんだろうし、寒いかどうかは装備次第としか言いようが無いよ
俺はランタン持っていく
便所行ったあとの目印用になってるけど
便所行ったあとの目印用になってるけど
しかし、テントの軽量化も新素材でも出ない限りもそろそろ限界かもね、UL枠のテントは別にしても、
個人的には耐久性の向上を頑張ってほしいなあ
個人的には耐久性の向上を頑張ってほしいなあ
もう限界だろうな
テントが1kgちょいって原始人から見たら宇宙人の技術だよ
テントが1kgちょいって原始人から見たら宇宙人の技術だよ
次はポイポイカプセルだね
922 ：底名無し沼さん：2013/04/07(日) 15:46:08.68
カーボンロッド（笑）実はそれほど軽くねえしな。
まぁ、大概はウェットカーボンだけど。
まぁ、大概はウェットカーボンだけど。
寝るときは横長、起きてるときは縦長の形状にワンタッチで変化する
テントを作れば、さらに軽量化がすすむと思う。
どうかなこんなアイデア。
テントを作れば、さらに軽量化がすすむと思う。
どうかなこんなアイデア。
>>923
体を90度回せばいいと思う
体を90度回せばいいと思う
>923
ついでにテントから出ないで調理出来るように頭と手を出す穴もあるといい。
ついでにテントから出ないで調理出来るように頭と手を出す穴もあるといい。
雨でもテントに入ったまま濡れずに移動できるよう、
底にも足を出す穴が空いてあると良いな。
底にも足を出す穴が空いてあると良いな。
キャンプ場や山ではなく、
河原や海岸でキャンプするのは法的にダメなもん？
熊野古道を3泊くらいで歩いてみたいけど、キャンプ場とか無さそうなんで…
河原や海岸でキャンプするのは法的にダメなもん？
熊野古道を3泊くらいで歩いてみたいけど、キャンプ場とか無さそうなんで…
>>928
禁止する根拠法令は何になるの？
禁止する根拠法令は何になるの？
河川法
河原は完璧に無法地帯だわな
しかし、昔の人は重い器材で良くのぼっていたよねマジで頭が下がるわ
まあ昔はソロのテント泊での縦走なんか想定してないんだろうけど、保温とか食料とか考えるとスゴイと思う
軽量化のおかげで体力ない俺でも冬山に登れるようになったんだよね
まあ昔はソロのテント泊での縦走なんか想定してないんだろうけど、保温とか食料とか考えるとスゴイと思う
軽量化のおかげで体力ない俺でも冬山に登れるようになったんだよね
タニ1Pぶっ飛んだ
オビ2P買います。
>>923
ヘリウムで膨らますと重量マイナスになるテントとかどうよ
ヘリウムで膨らますと重量マイナスになるテントとかどうよ
亀レスでｷﾘｯ
でっかいコンドームの中に寝るってのはどうかな？
軽量コンパクトで、大雨でも浸水しないと思う。
軽量コンパクトで、大雨でも浸水しないと思う。
パナソニックのちっこいランタン買ってきた。
夜釣りにも良さそうだ。
夜釣りにも良さそうだ。
>>939
風船太郎おつ
風船太郎おつ
ヤマト運輸なら…
ご希望の日にテン場まで
ご希望の日にテン場まで
登山でランタンなんて、考えられん・・・
ヘッデンで十分。
ヘッデンで十分。
誰と会話してんだ？
誰も釣れないからムキになってんだろ
946 ：底名無し沼さん：2013/04/10(水) 00:49:53.47
やっとNEMOのホームページにタニ１Ｐやアンディ１Ｐが載った
NEMOへの悪口は欲しいのに買えないからだけだろ。
ごめんなさい
ただでもいりません
ただでもいりません
ニーモ
1Pは…
1Pは…
1P買った人ブチギレとるｗｗ
みんなだよ
今週の仕事きっちりやっつけて、オレ、今度の土日は奥多摩小屋で初めてのテン泊、
パナソニックのチビランタンを持って行ってするんだ…。
パナソニックのチビランタンを持って行ってするんだ…。
しつこくランタンの話しを引っ張るな
スレタイ読めない奴に仕事なんかマトモにこなせるわけがない
スレタイ読めない奴に仕事なんかマトモにこなせるわけがない
ランタンのスレはここですか？
パナソニックっとジェントスはどっちがいいですか？
モンベルのランタンじゃダメですか
ランタンその物が不要
サンラータン美味いですか？
まるちゃんせいめんのおいしい作り方教えて
そのままかじる
つゆはコッヘルでスープにする
つゆはコッヘルでスープにする
ランタンとかタンタンとかじゃなくテントの話しようぜ
茹でて食えるテントとか
茹でて食えるテントとか
蓄光するガイラインや自在はあるじゃん？
テントも蓄光する素材を使えばランタンなしで調理くらいできそうじゃね
テントも蓄光する素材を使えばランタンなしで調理くらいできそうじゃね
ルミノーバなどの蓄光素材は水に弱かった気がする。
防水のためにラミネート加工などをすると重量は嵩むし、蒸れ蒸れだろう。
それに蓄光素材は、蓄光しないと光らないので、夕方に蓄積した光では
ほんのり明るい程度でそれもあまり長く持たないと思う。
それでも最近の蓄光材はそこそこ優秀だから、十分な密度があれば
高輝度LEDなんかで蓄光させることでそこそこな明るさになると思う。
一番良いのはラジオアイソトープ使って放射線で光らせることだけど、
法的にも、安全面から見てもまず無理だろうね。
防水のためにラミネート加工などをすると重量は嵩むし、蒸れ蒸れだろう。
それに蓄光素材は、蓄光しないと光らないので、夕方に蓄積した光では
ほんのり明るい程度でそれもあまり長く持たないと思う。
それでも最近の蓄光材はそこそこ優秀だから、十分な密度があれば
高輝度LEDなんかで蓄光させることでそこそこな明るさになると思う。
一番良いのはラジオアイソトープ使って放射線で光らせることだけど、
法的にも、安全面から見てもまず無理だろうね。
NEMO最高。
Appleが国産ガラケーを駆逐したように
近々テント界も地殻変動が起こるよ。
Appleが国産ガラケーを駆逐したように
近々テント界も地殻変動が起こるよ。
お薬だしておきますね
ここいつからかカモシカのステマ場になってるな
他のテント叩いてるのもこいつらだろ
他のテント叩いてるのもこいつらだろ
いずれにせよNEMOはお断りです
荒井以外を褒める書き込みは全てステマ
971 ：底名無し沼さん：2013/04/10(水) 23:59:15.92
迷ったあげく２Ｐの方買った俺はセーフなのか？
>>971
大正解
大正解
(;'ｰ`)赤ルーガン欲しいです
荒井の大幅値上げは自殺行為。
まさか阿倍野ミクスとやら偽薬で舞い上がったのではあるまいな。
まさか阿倍野ミクスとやら偽薬で舞い上がったのではあるまいな。
975 ：底名無し沼さん：2013/04/11(木) 00:49:27.64
国産を売りにしているなら円安の影響は少ないと思うんだけどなぁ
そういえば最近
中国がヘリウムより軽い炭素素材を開発したという変なニュースがあったけど
誰かググってみて
中国がヘリウムより軽い炭素素材を開発したという変なニュースがあったけど
誰かググってみて
ニーモ良さそうだと思っていたけど１Ｐ見て…やっぱり海外だなと
初心者以外には受けないね
初心者以外には受けないね
1Pと2Pで広さ意外に仕様の違いってあるのですか？
フライ
ポール
やる気
Nemo meta 1p買った
あー結露に悩まされるのが楽しみ
あー結露に悩まされるのが楽しみ
984 ：底名無し沼さん：2013/04/11(木) 22:49:25.15
いろいろ検討したが、メスナーのトータルバランスはいいセンだなと思った。
他ではそれほど見ないのに涸沢じゃ多いというのも頷ける。
他ではそれほど見ないのに涸沢じゃ多いというのも頷ける。
>>983
結露よりも大事な何かを手に入れたに違いないよ！
結露よりも大事な何かを手に入れたに違いないよ！
MSRやMHW等、いいなと思うテントがあっても
インナーがメッシュで却下という例が多い…
その点ではタニ2Pは合格
メッシュって外国では主流なのか？
インナーがメッシュで却下という例が多い…
その点ではタニ2Pは合格
メッシュって外国では主流なのか？
987 ：底名無し沼さん：2013/04/11(木) 23:25:56.42
外人は冬でも暑いんだよ
ハイキングと山岳がはっきり分かれてるようだからハイキングではメッシュがいいってことじゃないの？
結露が嫌なんだよ
濡れて寒いなら
濡れずに寒い方がいいだろ？
濡れて寒いなら
濡れずに寒い方がいいだろ？
990 ：底名無し沼さん：2013/04/12(金) 00:07:01.03
寒さ対策はダウンのシュラフのボリュームを上げるのが一番手っ取り早くて
ダウンは濡れに弱いからなおさら結露しないことを優先して寒いのを取るという循環的因果関係
ダウンは濡れに弱いからなおさら結露しないことを優先して寒いのを取るという循環的因果関係
メスナーかっこいいけどなあ
>>991
そこでオーロラですよ
そこでオーロラですよ
メスナーはモノとしては狭い以外の欠点は無いよな
商売の仕方は問題有りだが
商売の仕方は問題有りだが
涸沢でエスパースいっぱいみた
996 ：底名無し沼さん：2013/04/12(金) 10:42:07.32
>>994
ニッピンというよくある通販会社みたいなブランド名が決定的に悪い。
物の良し悪しがわからない素人はそれだけで買う気なくなる。
あとネットカタログになんたらデニールとかいったスペックを書いてないのも
逆に多少知恵を付けたニワカ受けしない。
ニッピンというよくある通販会社みたいなブランド名が決定的に悪い。
物の良し悪しがわからない素人はそれだけで買う気なくなる。
あとネットカタログになんたらデニールとかいったスペックを書いてないのも
逆に多少知恵を付けたニワカ受けしない。
>>1-1000
ニーモというどこかで聞いた作品みたいなブランド名が決定的に良い。
物の良し悪しがわからない素人はそれだけで買う気になる。
あとネットカタログになんたらデニールとかいったスペックをしっかり書いてあるのも
逆に多少知恵を付けたニワカ受けする。
ニーモというどこかで聞いた作品みたいなブランド名が決定的に良い。
物の良し悪しがわからない素人はそれだけで買う気になる。
あとネットカタログになんたらデニールとかいったスペックをしっかり書いてあるのも
逆に多少知恵を付けたニワカ受けする。
ワイルドでいい男よねぇ
髭も似合ってるし
髭も似合ってるし
アライテントは一番いらない。
なんだばかやろー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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