マーモット marmot ２

1 ：底名無し沼さん：2012/11/27(火) 21:08:09.16

米公式　http://marmot.com/
日公式　http://www.marmot.jp/

前スレ　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1306856421

2 ：底名無し沼さん：2012/11/28(水) 09:36:11.23

すれたておつ

3 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 11:13:11.26

ここか

4 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 12:27:25.98

海外ではトップメーカー
日本では(以下略

5 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 12:59:08.31

まあゴールドウインTNF買うならマーモット買うよな
ただし日本規格品はNG

6 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 14:31:27.06

マーモットって安くていいよね、色もいいし。
ノースとかパタ、象はちょっとハードル高いな・・・

7 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 15:45:38.95

象のぬいぐるみは欲しいな
しかし着るのはマーモット

8 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 17:27:59.36

マーモットが安い…
デサントモデル？

海外だとバタやTNFと変わらないんじゃないかい？

9 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 18:09:10.35

>>8
バタって何？

10 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 18:47:58.07

batagoniaに決まってるじゃないか
素人乙

11 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 21:41:48.80

アンダーウェアの上にR1フーディとナノパフとレインウェアで
こないだ冬山に登ったら、頂上で休んでる間ちょっと寒かった。

これからますます寒くなっていく冬用に買うとしたら、
アマダブラムjktとザイオンjktじゃどっちがおすすめですか？

北海道の1000m～2000mくらいの山をうろちょろしてますが
アホなのでカタログ見てもどれが最適なのやらよくわかりません。
ダウンって濡れたらダメだから基本テント内でしか使わないの？
吹雪にあっても生きて帰ってこれる装備がほしい。

12 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 21:50:27.66

>>11
北海道なら休息時とテン泊時はがっつり分厚いダウン着るだろ・・・

13 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 21:50:51.23

>>9
田端義男

14 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 22:46:03.81

>>6
DESCENTE企画のクソシリーズなら高くてゴミ性能だぜ
なにあのヒートナビとかいうやつ。二万もしてプラシーボにもならない性能かよ

15 ：底名無し沼さん：2012/12/01(土) 23:01:24.49

デサントマジだせえ

16 ：底名無し沼さん：2012/12/02(日) 00:44:45.90

ダウンはミドル

17 ：底名無し沼さん：2012/12/02(日) 04:28:11.85

マーモットの900プレミアムダウンと
ノースフェイスのフラッシュジャケットだと、
どちらが暖かいでしょうか？

値段も形も似ていて迷っています

18 ：底名無し沼さん：2012/12/02(日) 11:12:07.62

プレミアムダウンのが良い。実体験。

19 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 09:11:48.06

ADVANCED　WOOL L/S ZIPのシャツ使ってる人います？
ウールっぽいふわふわ感のある生地じゃなくて、立体裁断で裏面がウール
ぽくなくて、ドライな感じのほうのタイプ（自分のは全面オレンジ色）です。
どうもひんやりした着心地が落ち着かないんだが・・・・。

20 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 09:43:59.33

ベースレイヤーならパタゴニアもアイベックスもスマートウールも同じ

21 ：19：2012/12/05(水) 10:16:27.74

>>20
素材は違うと思いますよ。
マーモットのは化繊とウールのハイブリッドだし。

胸ポケットついてるんで、ベースレイヤじゃないのかな？

22 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 13:07:20.00

街着でしょ

23 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 16:44:19.88

ザイオン勝っちまったわ
山スキーで試そう

24 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 17:14:29.95

>>23
同じく！たった今ポチった
格安の22k

25 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 17:55:26.85

テント泊用で買ったアマダブラムはいまだオレゴン州から動かん

26 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 01:34:24.52

>>24
マジで！どこどこ？

27 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 01:37:32.54

ザイオンって防風性はどうなの？
もちろんソフトシェルにしては、って話で。

28 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 02:11:54.25

>>26
残念もう売り切れてる

>>27
防風性は99% (0.5 cfm 2 l/m2/sec ISO 9237)
http://www.discoverytrekking.com/pdfs/powershield%20pro.pdf

ポーラテックのファブリックシリーズで比較すると(１ページ左下図)
http://www.discoverytrekking.com/pdfs/powershield%20pro.pdf

Neoshell > Power Shield Pro > Power Shield > Classic 200

やばいネオシェルについて語りたくなってきた
この情報はみんなに共有してほしいと思うんだけど、まとめるのが....

29 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 15:31:11.83

>>28
サンクス。ふたつ質問。

powershield proの宣伝であるこのpdfに"blocks 99% of the wind"って書いてある。
防風性能がneoshell ＞ powershield proなんだったら、neoshellは100％（完全防風）とかそれくらいってこと？

powershieldが"The remaining 1% circulates withing the fabric which greatly enhances moisture
vapor sransmission, improving breathability and reducing the risk of heat stress buildup."ってことは、
99％よりも防風性を上げちゃったら逆にムレムレでまずいような気がするんだけど、neoshellは大丈夫なの？

うーん、neoshell版のこういう宣伝があるなら見てみたいなぁ。

30 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 15:35:01.30

スマンどっちも自己解決した。
レスする前に調べればよかったorz

neoshellってすごいのね。

31 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 15:47:20.25

ザイオン、去年の色のものを安く売ってるけど
性能とか変わってないのかな

32 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 16:03:29.38

スレ違いですまんが、
マーモットの代理店デサントが出してるデュアリスってどういう評価なんだろう
好日でハードシェル吊ってるのを見かけて手にとってみたらハードシェルが１０万円超ｗ
いったい誰がこういうの買うんだよ・・・

33 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 16:56:24.15

ネオシェルってPTFEかな？
拡大図見ると大昔のゴアとそっくりなんだが

34 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 18:53:58.56

また、尼でセールしてくれないかな
そろそろダウンがないと寒すぎる

35 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 19:02:48.76

だから俺のアマダブラムはいつ飛び立つんだよ

36 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 06:00:24.55

marmotってノースフェイスと比べてサイズ感どうですかね(いずれも海外モデルでの比較)
同じサイズ表記だとどっちの方が大きめ・小さめとか
モデルによって違うのは重々承知してますが、全体的な傾向でも分かれば嬉しいです

37 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 06:46:37.93

製品によってかなり違うんですよ

自分が持ってる中では
スーパーヒーローはかなり細め、ザイオンやロムは標準、テンポはややゆったりで手が長すぎ

ボトムはかなり？？？
エントラーダパンツ28が私のウエスト76でアンダー着て余裕で入るし、股下はロングが基本みたい

38 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 06:50:25.03

書き忘れ
自分の体型は170センチ58キロです

39 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 15:46:54.94

>>33
多孔質ポリウレタン

40 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 16:22:07.24

デサントファミリーセール、usa物もあるんだな。
スピードライト捕獲してきたわ。

41 ：36：2012/12/07(金) 16:22:46.45

>>37
レスサンクスです
ノースフェイスのPoint Five JKTのLサイズ(US)を買ったんだけど自分にはオーバーサイズでお蔵入り
ゴアプロシェルの素材感もシックリ来なくて、ノースで次買うならAlpine Project JKTのMサイズかなと
他にも良いの無いかなとメーカー問わず色々探してた所にMarmotのZionが良さげだったので現在の第一候補に
USサイズのMぐらいで丁度良いのかな

42 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 16:41:33.33

Zion（というかNeoshell）って宣伝文句的には

・ 99.9％の防風性能
・それなのにプロシェルを超える透湿性能
・それでいて防水性能も負けていない
・ゴア等に比べたらストレッチ性でも勝る

と、もの凄い超素材をアピールしてるんだけど、
実際着てる人のレビューがほとんど見当たらない。
お持ちの方、印象はどうなんですかね。
冬山でも充分に使える？

43 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 16:42:34.99

>>41
Sサイズだけど
S(着丈前67-後71/身幅52/桁丈91)
http://item.rakuten.co.jp/kotetsusk8/10003420/

ひょっとしてネオシェルに興味ある？

44 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 16:47:50.38

>>39
そうなんだ。ありがとう
劣化する前にガシガシ着てなんぼですね…

>>41
ザイオンオススメしとく！
豪雨で濡れない、こないだ八ヶ岳縦走してきて蒸れないサラサラ
身長でサイズ合わせれば大丈夫かと

45 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 16:57:57.09

>>42
日本のサイトには情報ないよね
英語サイトを探せば実際に着てみた人の感想が沢山ではないけどある
ステマじゃないの？と疑うほど好評価(もうゴア着なくなったとか、予想に反して良かったから返却日を伸ばしてもらったとか)
ネオシェルについて書きたいけどブラウザのタブに開いたままでひっちゃかめっちゃかだ

46 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 17:12:18.59

密にネオシェルを流行らそうと考えてるので、年内にはまとめた情報を書けたらなと思ってます

ゴアテックスとの比較、どれくらいの天候まで耐えられるの、ネオシェルを超える新素材がある⁉等、主観的ではなく客観的なデータで情報をだしていきます(^-^)/

47 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 17:20:22.55

ほうほう、そいつは楽しみだ
主要メーカーのフラッグシップがゴアプロシェルからネオシェルに
切り替わる日はそう遠くなさそうだけど、耐久性がどんなものか知りたい！

48 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 17:34:15.21

俺のストレッチマンジャケットもなかなかいいんだぞ！

49 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 17:35:27.54

残念だが

地震でおっぱいは揺れません

50 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 18:30:19.66

ザイオンの内側って微妙に毛羽立っているというか
ゴアに比べてサラサラ感がない気がする

ミドルのフリースと摩擦とかないかな？

51 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 18:55:38.75

そりゃ，ゴアとネオシェルの問題じゃ無いだろ。

52 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 19:14:29.61

ザイオンはM1ソフトシェルだからフリースが裏打ちでしょう
ミドルにフリースなんか着たら滑らなくて鬱陶しすぎですよ

ドライクライムウィンドウシャツがあるじゃないか

53 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 21:05:50.47

Black Fridayに数箇所で30％オフやってたけど、次のセールっていつだろ。
クリスマス時期？年末年始？

54 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 22:36:39.03

ザイオンのM着てる人いたら身長体重教えてください

55 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 18:47:45.10

>>54
170cm/65kg

56 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 19:36:15.67

>>55
ありがとうございます

57 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 20:15:12.80

>>54
>>43 172cm/58kg

58 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 22:20:36.28

みんな引き締まってるのな…オレ172cm68kgだわ

あっでも、登山３年で10kg痩せたんだからね！これでも

59 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 23:19:03.03

>>57
ありがとうございます。
Lにしました。

60 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 04:47:08.19

フィット感とか、こればかりは好みだからね…
私は170/58でSです、M1だから中間着は薄め

61 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 11:47:31.73

ザイオンの下にパタのR1着たけど、
あんまり違和感なかった

62 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 17:40:56.40

パタゴニアが違和感だな

63 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 19:59:39.64

>>52
ドライクライムウィンドシャツイイよな。
真夏以外は車の後ろに放り込んでるYO！

64 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 20:55:51.96

スペインからザイオン届いたぜ！
長旅ご苦労さん

65 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 12:23:10.88

竹内さん使ってたのシュラフかな？

66 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 12:25:34.39

アマダブラム届いた。
あったけー、そして軽いなー。

67 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 18:09:19.03

冬山のザイオン使用報告求む

68 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 18:23:29.65

ブログに書いてるから、検索して勝手に読め

69 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 22:28:33.44

レインスーツてって使ってる人います？
夏山の雨天時や積雪期のアウターとして使おうと思ってるんですがどうですかね。
豪雨や吹雪でも耐えられますかね？

70 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 23:37:46.11

Reactor Hoody
マジぬくぬく
うすうす
おぬぬめ

71 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 14:15:37.38

りあくたーたそは部屋着になっとるはw

72 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 22:20:17.65

今、Marmot製品の購入にはここがお買い得だよ～
セール品以外は全て25％OFFのクーポンが有る
http://www.campsaver.com/

自分は、さっき買ってみたんだが、通常400＄で日本までの送料が無料なんだけど、
クーポンで割引使う前の金額で適用されるから、300＄くらい買えば送料無料になるよ

73 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 22:38:31.16

>>72
Zion Jacket
IYHしちまったぜー

74 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 22:52:43.90

>>73
Zion Jacket買ったら、あとちょいでミッション達成して送料無料になるよな

75 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 22:52:46.84

168/63
だとZion JacketのサイズってSかなMかな
上のスレ見て170でMだとピチピチ？それともブカブカ？
中にユニクロのフリース一枚着たかんじで過ごしたいと思ってます。

76 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 22:59:15.00

色がなあ
渋いのがあればいいのに
赤サビ色とかオリーブグリーンとか

77 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:06:42.21

キャンプセーバーってマーモット日本に送ってくれないだろ

78 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:09:54.18

マーモットでハードシェルパンツといえば何がいいですか

79 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:15:37.11

モンベル福袋でググるといっぱい出てくるね、見てるだけで満足しちゃったわw

80 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:15:56.52

>>77
マジか？普通にオーダー通ったし、すでに金を引かれているぞ

81 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:16:16.67

スレ間違えた　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　　('A`)

82 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:20:57.57

>>80
俺、ストレッチマンジャケット買ったとき注文終わってからゴメン無理だわってメール来たんだ。
シッピンクフィー見ると確かに発送不可メーカーにマーモット入ってるんだな。
大人しく転送使った。

83 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:34:38.92

>>75
間違いなくS
ジオン人気だな

84 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 23:37:45.90

>>75
Sでもでかいかも

85 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 07:46:38.99

キャンプセーバーってマーモットだめになったのか？
結構ジャケットやシュラフ買ったのに

アカウント削除するか…

86 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 08:24:10.77

４月に買ったときは大丈夫だったんだけどね。
その後，たぶん夏くらいに，GregoryとMarmotが輸出規制がかかって結構困ってる。

MHW，Mammut，Montane，Westcombくらいしか買うものねーよ。

87 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 09:54:53.84

困ったもんだ…デサントが全種類扱って糞オリジナルをやめれば高くても日本で買ってもいいんだが
転送使うと負けた気分になるし胡散臭いカ〇〇ルなんかイヤだし

88 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 12:07:30.58

>>86
MHWもダメだぞ

89 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 12:14:49.21

>>88
どこ見てる？MHWは大丈夫だよ。
つーか，BlackFridayのセールで買ってちゃんと届いた。

http://www.campsaver.com/service/int-shipping/

90 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 12:38:09.63

マーモットは全部じゃないけどamazon.comで普通に買えるじゃん。
先日の全品３割オフのセールの時にROMジャケットが送料込みで13000円で買えた。

91 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 17:26:37.04

マーモットのサイト見るとわかるけど、欲しいを複数のディーラーから探したりするんだよ
それにAmazonで扱ってるのはカジュアルなのが多いから…

92 ：75：2012/12/14(金) 23:31:20.88

>>83、84
ありがとう
しかし、輸出規制かかってるのか。。。送料無料ってでかいのにな

93 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 01:40:39.11

海外通販事情は悪くなる一方だぜい

94 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 10:16:28.01

>>89
なぜか輸出不可ブランド定番のTNFが入ってないな
単なる記載漏れかなw

95 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 22:44:32.34

逆に考えると、輸出規制かかってる品物を海外輸送しているショップは、どうやって規制をかいくぐっているのかな？
Amazon.comでマーモットの製品が買えたりするらしいけど、Amazon.com的には基本的に衣類の海外発送はNGでしょ
カリマーなんかはマジで徹底してショップからは発送出来ない

96 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 22:47:15.34

>>95
んなことはない。
単に代理店とAmazon.com力関係だけ。
メーカー的にはAmazon.comの方が海外販売でも売ってくれるなら代理店なんか
丸無視。

97 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 19:24:09.31

あれ、カリマーっていちどぶっつぶれて身売りされたりして
今じゃ名前買い取った日本でしか見かけないメーカーかと思ってたけど海外でも商売してんだね

98 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 20:58:43.65

マーモットのライバルってミレーですよね

99 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 08:14:39.56

デサントさん
マーモットから撤退してくれ
日本での認知度ゼロ個人輸入オンリーでいいからさ

大倉スポーツの頃が懐かしい…
その頃買ったドライクライムウィンドウシャツの高機能でマーモットの技術力に衝撃を受けた

100 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 16:49:57.15

グリースランドダウン暖かすぎﾜﾛﾀ

101 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 17:23:13.91

"グリースランドダウン"との一致はありません。

102 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 23:15:43.10

177cm62kgなのだがzionジャケットのサイズはどれが合うんだろうか教えてくれ

103 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 04:12:18.54

>>102
174cm 65kgの俺が試着してみたところ、
Sだとジャスト、Mだとややルーズなサイズ感。

厚手のインナーに重ねて着るのならMかなと思ったが、
1枚でも十分暖かかったのと、スッキリ着たかったので購入は見送り。
SとMの中間のサイズがあればなぁ・・・。

店員はあなたの体ならMだと言ってたから、一般的にはMじゃない？

104 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 11:59:55.83

クライミングかバックカントリーかでサイズ選びも変わってきますよね
雪山トレッキングなら大きめでも

105 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 12:50:06.82

Zion大人気だな。

106 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 13:05:56.00

人気だね
去年はあまり話題にならなかったのに(笑)

降雨対応してて程よいシェイプ感と動きやすさに蒸れにくいからオススメ
マキビシプリントが効果あるのかわからんけど

107 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 16:46:04.85

Component Jacketで何種類かあるけど、どう違うの？

108 ：102：2012/12/19(水) 18:16:35.61

レスありがとう
3000mまでの雪山登山での使用目的で購入検討中
多少ゆとりがあるくらいならＭがいいんかな

zionはソフトシェルだからゴアのハードシェルに比べて多少防水が劣る反面、着やすくて蒸れにくいって考えでok？

109 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 18:24:39.94

>>108
ソフトシェルとハードシェルの中間くらいかな。
防水性能は最高ではないが十分。
通気性，透湿性はかなり高い。
伸縮性は思ったよりも伸びない。

こんな感じ。
ミドルを工夫すればかなりの高山にも十分対応できる。

110 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 20:25:39.33

キャンプセーバーダメになったの！？
うちのオーダー見たら11月3日に注文したのが最後だったみたい

もうだめなのか・゜・(ノД`)・゜・。

111 ：底名無し沼さん：2012/12/20(木) 21:38:45.93

>80です。キャンプセーバーで発注して、Processingのまま一週間音沙汰無しでほぼ諦めて
いたのですが、どうやら発送されたみたいです。
今、ユタ州のローガンて所にブツがあるみたいです。
運が良かったのだろうか…。

112 ：底名無し沼さん：2012/12/20(木) 21:56:26.89

マジかよすっかり諦めて注文しなかった…
駄目元でやってみればよかったな

113 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 09:19:38.25

そういうテキトーさがcampsaver

114 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 12:56:32.73

Zionじゃないけどネオシェルがall-season shellのエディターズチョイスに選ばれてる

http://www.backpacker.com/editors-choice-snow-awards-2012/gear/17073

115 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 18:32:19.46

>>114
どれも持ってねぇ
4$のスープくらい食べてみるか
belly warmerって面白い言い方だな

116 ：底名無し沼さん：2012/12/23(日) 22:03:55.57

Zionとかのソフトシェルのしたって皆何着てる？

117 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 00:21:20.64

118 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 09:02:14.89

>>116
シャネルNo.5

119 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 19:14:35.97

>>116
DriCrime Windshirt

120 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 19:32:27.37

シュラフ買った！
クーロアール http://amzn.com/B001AQM6EQ

プラズマの次のマーモットシュラフ(*´Д｀) '`ァ ,、ァ

121 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 23:26:14.74

フリースのソーラーフレアージャケット(Solar Flair Jacket)に興味あるんだけど、使ってる人いたら感想たのむ。
街着用ではなく、登山用としての使用を想定してます。

122 ：底名無し沼さん：2012/12/25(火) 04:37:01.94

高級シュラフ買いましたな

123 ：底名無し沼さん：2012/12/25(火) 08:03:12.99

>>116
アイベックスかスマウのアンダーにドライクライムウィンドウシャツで決まり！
ウィンドウシャツの多用途性は譲れない

>>120
リチウム買わなかったの？

124 ：底名無し沼さん：2012/12/26(水) 15:27:05.58

>>120
お前ヤマレコに書いただろｗ

125 ：底名無し沼さん：2012/12/26(水) 18:36:17.25

あのゴミサイトは使わないので

126 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 21:40:54.01

amazonでまた３０％OFFしてるな
Marmot Men's Zion Jacket Price: $250.24 - $385.00

127 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 22:15:32.69

22000円ちょっとか
チームレッド売ってるけどもうジャケットいっぱいあるしな。それよりパンツ欲しいわ。
冬用ソフトシェルパンツでオススメある？プレシップの下だけ持ってくからソフトシェルがいいです。

128 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 23:21:31.41

We are not able to ship this item to your default shipping address.

129 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 23:39:18.23

米アマゾンって品物の他にいくら掛かるの？

130 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 05:14:08.77

checkoutギリギリまで進めていけばトータル金額出る
最後の確認ボタンさえ押さなければ注文にはならんからやってみれ

131 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 07:01:30.23

>>130
メンドイから聞いてるんですよ？
そこら辺わかってくれないと。

132 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 07:48:20.27

しね

133 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 08:10:11.23

普段の生活に不満だらけの藻男の釣りだろ

品物によってデポジットも変わるんだから分かるわけ無いし

134 ：バンザイアタックヒトバシラー：2012/12/28(金) 11:15:51.68

クーロアールきた
シルナイロンみたいなシェルだなぁ…やや半透明
ストレッチトリコットバッフルは良いとして、-18℃対応クラスなのに上下が繋がってるコンティニュアスバッフルはいかがなものかと
ダウンを上下で移動出来るメリットがあるのかと
…コストダウンか

リチウムはどうなってるか知らないけど

失敗かな
ME買っておけば良かったかも

涙で枕濡らして寝るか
シュラフだけに…

135 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 17:29:46.38

そういう場合、早いこと返品、返金の手続きをした方がダメージが少ないんじゃない。
アメリカ人などは気軽に返品するらしいから。

136 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 18:17:48.68

使ってないんだろ
オクで流せば？

137 ：底名無し沼さん：2012/12/29(土) 07:38:04.11

クーロアールか、安くは無いね
マーモットの本家サイトでもコンティニュアスバッフルかどうか聞いてる人がいるねｗｗ

138 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 13:27:14.39

二週間ほど前にマーモットのTrans Down Jacketをエルブレスで27000円ほどで買ったんだが
10K程度のリュックをしょうと腕の付け根から胸にかけてのダウン毛が抜けまくる
これって普通？

モンベルとかならすぐに店舗で修理なりに出せるのだが、デサントの場合はどうすればいいの？
HPに修理についてとかのページが一切ないような・・

正直失敗した
アウトドア用品はアフタケアーがしっかりしたとこで買うべきだった

139 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 13:31:59.03

調べたらわりとマーモットのダウンは品質が悪いみたいだな・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053118415

これも国内ライセンスを持ってるデサントのせいなのか・・

140 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 14:05:29.27

ちなみにこんな感じ
右側
http://i.imgur.com/hxHHf.jpg
左側
http://i.imgur.com/cszwE.jpg

右側が酷いかなあ
自分もアパレルメーカーに8年いたけど
ユニクロ以下の縫製に感じる

141 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 16:31:54.53

トランスダウンジャケットと900プレミアムは日本企画なんだ。
本国に比べて品質が大きく劣るようなら下調べ必要かもね。

142 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 23:08:20.85

日本企画はどこもダメダメやな

143 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 23:16:50.48

バリアントもプリマロフトが次々と顔を出す
それよりも腕や背面がパワーストレッチなのは当然として
プルオーバーにして前身頃の下部もパワーストレッチにしてくれないと
ハーネスしてるとつっかえるしクライミング中に動き辛い

144 ：138：2013/01/05(土) 23:35:01.45

そもそもデサント産のダウンは中国産だった
そういう意味でもがっかり

正直モンベルとかのが圧倒的に品質がいいと思う
ＥＸダウン持ってるけど毛が出ることなんてほとんどない

145 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 00:10:01.55

マーモットっていろいろダメになったけど、ダウンだけはここがいいと信じてたのになあ

146 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 07:04:55.08

俺のアマダブさんはそんなことないんだがなぁ

147 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 08:53:35.74

ダウンはナンガとイスカだろウェアじゃなくてシュラフだけど。

148 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 08:55:23.54

ダウンならマウンテンイクイップメントだよ

149 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 10:32:25.64

>>147
シュラフはナンガのオーロラ使ってる

しかしダウン製品の保証内容を各社比べると

ナンガ　永久保証します、破れ補修も無料
　　　　　http://www.nanga-schlaf.com/guarantee/index.html

モンベル　EXシリーズのみ3年間不良品の無料対応、破れは有償修理
　　　　　　（前に破れで修理出したら2100円と比較的安価だった）

マーモット　不良品でも8日をすぎたら返品も交換もしません（極端な話8日持てばいいや的な商品の販売が可能）
　　　　　　http://www.descente-onlineshop.jp/dct/guide/law.html

アウトドア製品の不良なんてしばらく使用してから出てくるものなのに
瑕疵のある製品（不良品）についても返品期間が8日なんてメーカーとしてははっきりいって異常

とても期待して買ったマーモットだけに本当にがっかり
というか悪いのはマーモットではなくライセンス生産を中国でしているデサントなんだろうな

150 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 10:41:04.12

というか、本国もメイド・イン・チャイナだったと思う
ダウンは日本企画があんまり無いし。

151 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 10:49:59.50

Zeusは綿抜け全然ないよ
縫製も普通

152 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 12:16:32.82

マーモットってライフタイムワランティーでは？

153 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 12:30:00.28

本国企画は保証あるぜ

154 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 12:45:46.63

マーモット製ではなくてデサント製をこうたと思えば致し方なし

155 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 12:49:26.30

デサントのスキーウェアは結構保ったけどな・・・
力の入れ方が違うのか？

156 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 15:41:03.14

ダウンならヴァランドレだろ
ウエスタンマウンテニアリングもいいけど
と、言いつつアマダブラムはお気に入りだｗ
飛び出しもなし、これは内側に布地がもう一枚あるから耐久性があるのだと思う

157 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 20:09:33.51

アマダブラムは、俺も持っているけど、ダウンの飛び出しもほとんど無いし、良い感じだよ
ところで、ストックホルムの評価がいまいち無いんだけど、セールで安いし良さげなら買っちゃおうかな

158 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 12:19:31.98

ダウンジャケットの中ってどうなってるんだろとハサミ入れた事あるけど
部屋が大惨事になった、数ヶ月経っても部屋のどこからともなく羽毛がでてきた

159 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 13:54:42.86

俺もビレイ中に氷の破片で切り裂かれた事あるけど、
見ていた人は天使が誕生する時ってこんな感じなんだろうかと思ったそうな。

160 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 16:37:10.53

糞ﾜﾛﾀ

161 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 16:39:13.73

和んだ

162 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 23:12:39.80

天使の誕生・・・　バカ受けした。
久しぶりに「ベルリン・天使の詩」を観たくなっちまったじゃねえか。

163 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 11:46:31.19

実際に見てみたいな

164 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 21:25:16.96

マーモットのザックてどんなもんでしょ。
というのは耐水性がすごく高そうなdrakon 45欲しいなあと前から狙っておりまして。。。

165 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 15:11:08.57

人柱よろ

166 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:45:43.92

>>164
drakonじゃないけど、zelus 25を背負ってます。
まず収納力に余裕があります。25Lどころか、35Lくらいは楽に入りますね。
比較対象だったんで判りますが、drakonもかなり余裕がありますよ。
dakonはトップローディングだし、止水ジッパーだし
素材の撥水性もまぁまぁなので耐水性も良いと思いますが、
「他社比抜群」とまでは・・。
あと、着脱式ウェストベルト（本体に収納も可）ってのが
バス電車車中で便利なのも気に入ってますね。

まぁ、黒＋チャコール＋イエローグリーンの配色が
ズバリ好みだってのが購入理由なんで、エラソーなこたぁ云えませんが。

167 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 21:19:52.58

Zionやっぱりいいな！

168 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 14:09:07.30

セロトーレジャケット届いたから外出してきた！
これくらいの豪雪でも耐えれると感動した。@東京

169 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 22:58:51.87

今日はタマラックが出動した。分厚い鎧のような頼もしさ

タマラックパンツって、使い勝手どう？このスレで購入してた人いたよね

170 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 23:12:33.70

あの重厚なタマラック買ったのか

171 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 12:25:23.82

嬉しいのはわかるが、こんな雪ホムセンのカッパで充分だろ

172 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 12:34:02.80

スーパーマイカジャケットってプレシップより耐水高いのね。ランニング用ならスーパーマイカジャケットのが軽くていいかな？
持ってる方いましたら、感想などお願い出来ませんか。

173 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 16:00:00.96

スペックは優秀だけど…かなり蒸れる
ランニングならアクティブシェルとかをオススメ

174 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 18:38:43.35

>>173
あら、そうなんですか
アクティブシェルってマーモットのラインにありますん？

175 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 07:46:04.80

ありますよ
てか、ランニングは重いザックを背負うわけでなし、耐水圧要らないんじゃない？
皆さん撥水の効いたジャケットですよ

176 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 13:42:54.90

>>175
あー、トレランなんです。
規定で雨具は風雨に対応してることってあるんで、それなりの耐水は欲しいかなって

177 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 17:07:06.15

レギュレーション対応ね
使わないならスーパーマイカでいいんじゃないですか？軽いから

178 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 04:23:18.64

>>176
UTMFかUTMB？
バーサライトかトレントフライヤーが大半だね

179 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 08:18:15.66

>>178
いや、本命はTJAR…
今から装備品の選別しないとと思って。確かにトレントフライヤー多いね。実物見たけどちょっと耐久性どうなのかなって思った。

180 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 13:18:48.84

スーパーマイカとかトレントに耐久性とか求めない
軽さは武器

181 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 14:43:43.33

プレミアムダウンてのが半額だったけど買いかなぁ
マーモット使ったこと無いのですがどうですかね

182 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 17:20:10.41

ううう
Plasma 15を外通しよう思ってたら為替が・・・
Zionしかゲッツできなかった・・・

183 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 18:51:32.46

今ポチらないと、次はもっと円安ですよ？

184 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 19:51:04.66

レインウェアはどうなの？
無難にノースフェイスがいいのかな
http://www.goout.jp/item/MAMJRS0001F.html

185 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 15:19:36.46

マーモットのフード調整の素晴らしさは譲れない
メタボってる体系ならノースとかモンベルいいんじゃない？日本企画だし

186 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 18:57:53.26

ドライクレイムオモニジャケット（韓国製）

187 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 18:14:52.36

なにそのコロンモットｗｗ

好日でイーサードライクライムが３割引だったので買ってきた
個人輸入と同じ値段くらいかな、国内定価で買う気は起きんな

188 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 22:36:17.44

>>184
プレシップでいいよ
下だけプレシップで上は好きなシェルってのもOk
俺は下プレシップ、上はシェル兼用でストレッチマン

189 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 18:37:59.00

マーモットのアクティブシェルってフード付いてないのか？

190 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 22:43:08.30

>>169
正直やや重い、股下に合わせたらウェストがぶかぶか。
だけどハードシェルのパンツを他に使ったことがないから、良いとも悪いとも言えないのよね。
冬山装備ってのはこんなものなのかもしれないと思って諦めてるよ。

191 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 02:05:32.93

>>190
おお情報ありがとう！

そうかータマラック下重く太いのかやっぱ。上も重厚だもんな…

上を低温下で使ってみて結露が気になったんだけど、下はどうですか？結露

192 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 10:19:51.05

今更だけどマーモットは赤青緑の発色いいよね
特に緑は秀逸

193 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 22:26:11.63

ジッパーの紐切れたので本国サイトから修理頼んでみますー

194 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 23:58:11.18

Zion jktの防風性、いいね。予想以上だった。

195 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 12:34:22.89

ザイオンは着心地が柔らかくていい

196 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 00:16:51.01

でも重くね？

197 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 06:01:16.26

アルパインと思えばあんなものだろ。

198 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 13:14:33.58

ザイオンはフードがちょっと小さかったな
土曜日吹雪かれて感じた

199 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:06:55.41

Zion買うのを躊躇してる内に90円まで上がってしまったか…

200 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 21:20:37.57

Zionユーザーから改善点としてよく指摘されるのは、ヘルメットを着用してフードを被るときつい、袖が少し長いの二点

201 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 21:21:13.48

Zionレッドのジッパーカラーが変更されてる

202 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 21:25:07.48

>>200
ジッパーが固いという意見もあったな

203 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 22:02:35.95

ｻﾞｲｵﾝの赤は二種類あってジッパーの色は各々違う

204 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 22:20:31.62

>>203
team red と rocket red があるのか
公式ホームページだと白ジッパーのteam redはディスコンみたいね

205 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:04:32.65

>>200,202の話はよくわかるが，大きなデメリットはフードのサイズだけじゃ？
ちょっと小さいかも。

206 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 10:38:04.88

栗頭先生乙

207 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 17:54:49.31

酒々井アウトレット出店……よてい

208 ：底名無し沼さん：2013/02/06(水) 07:38:09.98

糞デサント製じゃなくて本国製品をきちんと扱って下さい

209 ：底名無し沼さん：2013/02/08(金) 12:25:59.31

酒々井、年度内にオープンしてほしかった
かなり離れてしまう

210 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 23:19:28.10

zion着て冬山行った人いる？防風とか使用感教えてください

211 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 23:58:31.97

防風性は全く問題ない。
完璧に防ぐ。

透湿性はNeoshellの性能通りかなり高い。

防水性は冬なら必要十分…たぶん，豪雨じゃなきゃ問題ない。

212 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 04:05:17.45

透湿性が高いせいか冷気は伝わってくる
ポーラテック技術者は対流してるからと説明してた

213 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 09:16:49.67

今下山中
ザイオンってフリース裏打ちしてあるけどあまり暑くはならないね、オーバーヒートしにくい
>>212さんの理由なのかな

プルプルした感じのコシがある生地だけど柔らかくてガサガサしないのはいいね、登攀のストレスにならない
ただ…ファスナーを一番上まで上げるとキツい（ ´･ω･)
これではヘルメット被ったらむりぽ

214 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 10:50:00.01

ZIONの後継モデル（？）はフードが大きくなって、生地もしなやかになったみたいだね。

ttp://www.gearthirty.com/blog/2013/01/31/marmot-nabu-neoshell-jacket-preview/

215 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 11:07:56.92

>>214
Zionは海外でも人気があったみたいだから後継はくると思ってた

約130グラムの軽量化
ストレッチ性のアップ
フードを大きく
グリッド起毛、保温性はやや低下か

216 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 13:31:34.31

フード小さいからメット被ってると苦しくてオクで売り払ったけど
薄いグリッドフリースに変更になったしこれは欲しいとか重ったけど
フード、ちょっとサイズアップしただけか。
アークのガンマMXみたいにきっちり作りこんでくれればいいのに。
USハイエンドのハードシェルのフードも昔に比べてしょぼくなったし萎える。

217 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 13:38:47.79

>>216
試作品段階だからまだこれから

218 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 14:22:53.73

ほほー，これはなかなか。

219 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 15:16:32.48

ポーラテックファンの俺としては、今年の秋冬に登場する新技術、
アルファに注目してる
透湿性に優れたダウンができる
米軍お墨付き
http://www.polartec.com/warmth/polartec-alpha/

220 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 17:30:24.95

なんだよ…ザイオンまだ一年しか使ってないのにNabu欲しくなったぞｗ海外じゃすでに売ってるね

>>219
ポーラテックのロフトタイプの断熱材みたいだね
プライマロフトサーモボールに対抗したのかな

221 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 18:13:37.54

俺はまだ山デビューすらしてないのに
公式でNebu載ってるじゃん
ヘルメットは大丈夫そうかな
http://3.bp.blogspot.com/--t_oIMg_czA/UL0m7Ejz0rI/AAAAAAAABD4/sWy9sw0yuq4/s1600/ThanksgivingIce-13.jpg

222 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 06:11:14.28

フードの作りなんだけど
10年前のマーモットのハードシェルはドローコードを目一杯引くと目だけ出るくらい絞れて吹雪の時ゴーグル要らずだった
口元にうまく細工された換気口もあって良かったんだけどなぁ

223 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 01:04:18.42

アークテリクスが今年ダウンを出すんだけど
ダウンの撥水加工はすぐに取れてしまうから
撥水ダウンの採用をやめてたよ

224 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 01:06:25.49

つまるところフリースか

225 ：底名無し沼さん：2013/02/17(日) 21:38:42.26

226 ：底名無し沼さん：2013/02/18(月) 10:30:42.22

ザイオン試着しかしてないけどフードがくそだった
クライミング用のデザインなのになんであんなにフードが小さいんだよ
ネオシェル自体は評価高いみたいだが

227 ：底名無し沼さん：2013/02/18(月) 15:02:50.93

冬山トレッキングには最適ｗ
ピークスにも紹介されてたくらいにお手軽お気楽ハイク向け

ヘルメット無しだと素晴らしいフィットなんだけどな…

228 ：底名無し沼さん：2013/02/18(月) 15:02:56.36

ヒント
外人は頭が小さい

229 ：底名無し沼さん：2013/02/18(月) 23:17:31.09

ヘルメットも小さいのか？

230 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 07:27:51.57

そりゃそうだ

231 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 18:04:47.91

外人の頭が小さいというより、ジャップが奇形なだけ

232 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 20:59:49.46

ひょっとしたらフードの上にヘルメットな仕様なのか？

233 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 21:22:19.66

Nabu、赤黒二色しかないんかな？
ヘルメットなんか初めから無縁な低山ハイカーで、
Zionのグレイ＋黄が気に入って買った輩としては、
むしろホッとしてるわけで（笑）。
あははのは。

234 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 21:26:46.50

巨大なヘルメットじゃなきゃLサイズでも入ると思うけどな。
あとからかぶろうと思ったら一苦労かもしれんが。

235 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 21:54:49.81

入ればいいってもんじゃないんだけど。

236 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 22:09:56.81

>>233
秋冬物で新色でるでしょ

237 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 12:25:51.97

SSカタログ来た。

238 ：底名無し沼さん：2013/03/03(日) 15:32:11.98

ザイオンジャケットを19,000円で手に入れてしまった。

ネオシェルがどんなもんか、雪山が楽しみすぐる。

239 ：底名無し沼さん：2013/03/03(日) 17:02:54.30

着りゃわかる。
湿度の抜けは抜群だね。

240 ：底名無し沼さん：2013/03/04(月) 08:50:17.55

ザイオンの透湿性は雪山行かなくても通勤で着て分かるレベル
eVentより快適なのでネオシェルのレインウェア出て欲しいな

241 ：底名無し沼さん：2013/03/04(月) 09:11:34.72

マーモットじゃないがWestcombのShift Hoodyあたりは340gだし，
レインウェアでいいだろ。

242 ：底名無し沼さん：2013/03/04(月) 09:45:53.52

Rabのネオジャケットとデマンドプルオンと使っていてザイオンをセールで買ったが
せっかくのネオシェルなのに随分とフリースが邪魔してるなという体感
Nabuはせめて裏側グリッドフリースにしてくれ。キャプEXPくらいの毛足の長さでもっと密度が荒いと嬉しい

243 ：底名無し沼さん：2013/03/04(月) 17:28:33.88

フリースのおかげで水分を拡散して透湿性を促進されてると思う
グリッドタイプにすれば軽量化にもなるしね

セールやってたのでtempo フーディ注文した
届くの楽しみｗ

244 ：底名無し沼さん：2013/03/04(月) 23:25:58.41

ザイオン、チャリ乗った時にきてみた！
色んな素材のシェル持ってるけど
Tweave Durastretch使ったソフトシェル並にムレなかった。
これで防水とかスゲーわ。

通気性があるのに、防風とかは理屈が理解できんけど。

245 ：底名無し沼さん：2013/03/04(月) 23:58:05.30

童顔だけど巨乳、みたいな感じかな。

246 ：底名無し沼さん：2013/03/05(火) 07:14:55.51

ロードバイクにもネオシェル使ったジャケットがでてる

247 ：底名無し沼さん：2013/03/05(火) 09:14:23.56

>>244
だいぶん前からいってるが、防風性はそれなりに細かいメッシュが確保できれば
問題ない。

扇風機の前で金網をかざしてみるんだ。
金網の目を細かくしていって、ほぼ風が防げるメッシュであっても、それは空気は
余裕で通るメッシュのはずだ。

248 ：底名無し沼さん：2013/03/05(火) 09:15:55.91

マーモットスレだからアレだが、ドライクライムウインドシャツだって、防風性は
高いが通気性はバッチリだろ。

外からの防水性は皆無だがｗ

249 ：底名無し沼さん：2013/03/05(火) 09:54:02.70

ウィンドシャツのパチモン持ってる
マウンテンハードウェアのｗ

250 ：底名無し沼さん：2013/03/06(水) 17:30:57.48

tempoフーディがまだ発送にならんな…
セールだからなのかな

251 ：底名無し沼さん：2013/03/06(水) 18:25:16.58

お、ストレッチマンジャケットがカタログ載ったな。
39900はたけーな

252 ：底名無し沼さん：2013/03/06(水) 23:31:36.26

>>251
メンブレンストラタってそんないいのか？
もう新しい素材出てるしなぁ

253 ：底名無し沼さん：2013/03/07(木) 00:44:10.67

>>247
お礼が遅くなってごまんなさい。
解説がめっちゃ分かりやすかった。

明日はネオシェルの実地試験だー。
るるるー♪新しいウエアは気分もウキウキー♪

254 ：底名無し沼さん：2013/03/07(木) 01:11:32.52

>>253
間違いなく，今までのハードシェルよりは快適。
というか次元の違う快適さ…いったい今までは何だったの！？レベル。

というわけで，楽しんできてください。

255 ：底名無し沼さん：2013/03/07(木) 19:26:21.26

Marmot
http://mixi.jp/view_community.pl?id=486607

256 ：底名無し沼さん：2013/03/07(木) 21:33:39.80

ただいまー。
ネオシェルやっぱいいわ。
透湿性はかなりのもんじゃね！
ただ、ラッセルで暑くなったときに熱気をピットジップで一気に放出したいかな。

オールシーズン用に買ったプレシップジャケットだけど、一緒に行った友達に貸したら内側に結露びっしりで返された。
本人は汗かいた自覚は無し。
ありゃダメだ。

257 ：底名無し沼さん：2013/03/08(金) 07:19:45.22

おかえりー
柔らかくていいでしょｗ、ピットジップもあれば便利なのかもね

スーパーマイカ持ってるけど同じく結露びっしりだよ
マーモットメンブレンはイマイチだねｗ

258 ：底名無し沼さん：2013/03/12(火) 15:23:25.50

シュラフのプラズマシリーズに0が出たぞ！

これから暖かくなるってのに…

259 ：底名無し沼さん：2013/03/13(水) 22:39:30.52

まだまだ　もっと　続くよマーモット♪

260 ：底名無し沼さん：2013/03/16(土) 01:27:34.01

春夏カタログもらってきたよ！
スピードリジャケットとゼロジャケットがデサント押しなのかなー

261 ：底名無し沼さん：2013/03/17(日) 13:02:01.82

マーモットメンブレンが蒸れると評判悪くて通気口付けたのか

262 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 23:19:44.72

ザイオンは袖口をもっと大きくしてくれ・・・腕まくれん。
あとは脇下にベンチつけてくれれば完璧！

263 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/21(木) 00:37:54.24

ネオシェルでもベンチ必要なん？

264 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 08:11:39.55

アルパインウェアの位置づけだからベンチはいらん。

265 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 15:13:09.34

アルパインウエアってベンチ付いてないのがデフォなの？

266 ：底名無し沼さん：2013/03/26(火) 01:01:39.83

plasma 15ポチりました
これで平地は４シーズン行けるはず

267 ：底名無し沼さん：2013/03/29(金) 06:36:55.11

お！購入おめでとう
マーモットのシュラフは足元がダウン多めで良く考えてあるね

268 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 18:44:59.85

マーモットのYouTube見てたら化繊シュラフもスタッフバッグにくしゃくしゃと詰め込んでたが大丈夫なのか

269 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 18:46:48.98

は？お前は綺麗に折りたたむの？

270 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 18:49:32.03

レス速いｗ
引っ張ったりすると綿切れがあるからクルクル丸めて入れてた
って言っても今は化繊シュラフを持って無いけどね

271 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 21:47:36.55

きれいにたたんじゃダメなのか？

272 ：底名無し沼さん：2013/04/08(月) 01:09:18.88

綺麗にたたむ理由がわからん

273 ：底名無し沼さん：2013/04/08(月) 01:12:40.18

好みの問題だろ

274 ：底名無し沼さん：2013/04/09(火) 19:53:04.44

シュラフ畳んでどうやって持って行くんだ？

275 ：底名無し沼さん：2013/04/10(水) 20:51:10.66

>>271
シュラフに限らないが、きれにたたむと折り目がくっきりついて、そこから裂けやすくなる

276 ：底名無し沼さん：2013/04/10(水) 21:03:53.50

BAもそうだけど
Marmotのシュラフ買うと保管用の袋と携行用の袋の２つ付いてくるよね
保管用のはダウンが潰れないように凄くサイズがデカイ

277 ：底名無し沼さん：2013/04/11(木) 01:31:12.64

ダウンの保管は袋に入れないでぶら下げておくのがデフォだろ。

278 ：底名無し沼さん：2013/04/12(金) 07:33:40.26

ゴキブリの巣になる

279 ：底名無し沼さん：2013/04/12(金) 18:44:33.30

しっかり干した後に箱に防虫剤と一緒にぶち込むのがいいよ

280 ：底名無し沼さん：2013/04/14(日) 19:25:00.89

高級なダウンスリーピングバッグには保管用のゆったりした木綿バッグが付属している
それに無造作に放り込んでおけばおk

281 ：底名無し沼さん：2013/04/15(月) 16:57:57.72

今のマーモットのストレージバッグはメッシュです、ほとんど全てのシュラフに付属
綿のストレージバッグはかなり昔ですね

282 ：底名無し沼さん：2013/04/19(金) 15:51:43.99

ショック

283 ：底名無し沼さん：2013/05/06(月) 19:24:34.54

トレックコンフォパンツって夏場や登り途中で蒸れない？
それとACTイージーパンツ、この二つの長所短所どなたか教えて下さい。
普段みんなどんなパンツ履いてますか？（登山で）

284 ：底名無し沼さん：2013/05/06(月) 19:37:13.20

デブなのでマーモットは無理
モンベル履いてる

285 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/06(月) 20:20:22.96

痩せなはれ

286 ：底名無し沼さん：2013/05/06(月) 23:12:42.03

これからの季節はキムパンがGOOD。

287 ：底名無し沼さん：2013/05/08(水) 07:41:07.78

キムぱんいいよね
サラッとしてて

288 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 09:13:07.46

>>283
昨冬にACTイージーウォームパンツを買って、それが予想以上に暖かく、こりゃ
冬の八ヶ岳辺りでも十分使えるな、と嬉しい誤算だったので、今春、3シーズン用にと、
ACTイージーパンツを購入。

ＧＷに試してきたが、乾きがイマイチのような気がする。汗をかくと、どうも
べたーっと不快な感じが残るのが残念。履き心地はすごくいいし、両側のサイドポケットが、
地形図を入れるのにちょうどいい大きさというのも便利なのですが。

289 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 09:23:08.41

>>288
訂正。3シーズン用にと書いてしまったが、春、秋用に買った。6～9月頃は、
沢登り主体で、マウンテンハードウェアのペラペラなパンツを履いてる。

290 ：底名無し沼さん：2013/05/16(木) 21:35:46.44

marmotのパンツは、Orionのほかに★が付いてないから、
一昨年までほぼ無視してきたんだけど・・
>288
＞予想以上に暖かく
確かにその通りで、あっしも年末から3月までずっと履いてました。
イージーウォーム、トレックウォーム、どっちもホントあったかいです。
だけどもイージーパンツは厚さが微妙に中途半端で、
こないだみたいな（突如暑くなる）陽気には向かないですね。

去年までカタログに載ってた「Forest Pants」ってのが
なにやらずいぶん良かったらしいんですが・・

291 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 23:12:41.06

ZEROジャケ…意外に蒸れる

292 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 23:30:46.08

>>291
人柱乙

293 ：底名無し沼さん：2013/05/23(木) 22:49:31.82

>>291まじか！

オレも買ってもうた…

294 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 00:07:56.98

291です。

やっぱり、ベンチがポケットしかないのは厳しいかと。
薄くて軽くて良いですけどねぇ

295 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 04:18:13.49

購入者に恥かかせるなんて
マーモットもっとがんばれよ

296 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 08:00:48.74

だからぁ…
マーモットメンブレンは蒸れると何度言えば

297 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 23:19:15.67

スピードリジャケットあれば合羽いらなくなるかなぁ・・・

298 ：底名無し沼さん：2013/05/25(土) 17:47:45.71

透湿性５万とかいうやつ？
カタログでは雪の八つでテストしてたけど、夏も使えるのだろーか。

299 ：底名無し沼さん：2013/05/28(火) 12:57:00.65

ﾈｵｼｪﾙのやつ、日本で展開してる？

300 ：底名無し沼さん：2013/06/06(木) 09:59:24.19

フライトジャケットって黒でも結構スケちゃう感じでしょうか？

301 ：底名無し沼さん：2013/06/06(木) 20:20:28.24

麺ブレンって蒸れるのか
薄くて軽量の防水透湿ジャケが欲しくてクリスタルライト買おうと思ってるんだけど、他にオススメない？

302 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 08:39:37.20

これからの季節は死にそうなほど蒸れるよ

303 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 21:05:42.21

ファイントラックはダメか？
やっぱマーモ以外眼中に無しか？

304 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 21:13:44.02

ファイントラックは昔ドライレイヤー買って使ってる
そうかアウターシェルも出てるよな
今公式見て来たら、エバーブレスフォトンジャケットが軽量かな？
ありがとう、今度好日山荘見に行くわ

305 ：底名無し沼さん：2013/06/08(土) 22:29:06.92

藤井フミヤの山に登りたいで、トレックコンバーチブルパンツ履いてた。

306 ：底名無し沼さん：2013/06/09(日) 14:54:20.13

マーモッツパンツ各方面で評判いいからな

307 ：底名無し沼さん：2013/06/09(日) 16:43:06.42

ノースのバーブパンツも良かったが、耐久力重視でトレックコンフォパンツを愛用中

308 ：底名無し沼さん：2013/06/10(月) 17:03:51.01

キムパンツの履き心地はサラッとしてすごく良いんだけど…日本企画のパンツは股上が深すぎ
もうちょいスッキリしたデザインに出来ないのかな

309 ：底名無し沼さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

過疎ったな。マーモットって、夏物にはお薦め無いの？

310 ：底名無し沼さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

GORE‐TEX Cap って、つばの部分は柔らかいの？

311 ：底名無し沼さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

吸水速乾のTシャツとかいいよ。
まぁ、デサントなんだけど。

312 ：底名無し沼さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

今日デサントのファミリーセールに行ってきた。
マーモット安かったよ。

313 ：底名無し沼さん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

今日気温五度暴風小雨の中登山してきたんだが、スーパーマイカの白着てる人とすれちがったよわ
買おうかずっと悩んでる商品だからすぐ気づいたw
あの後一瞬豪雨になったんだけど、結構雨に耐えられるのかな

314 ：底名無し沼さん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

スーパーマイカは何回か書いたけど、防水性は完璧だよ

ビニールカッパ並みに蒸れるけど

315 ：底名無し沼さん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>314
なるほどありがとう
店員は「ベンチあるので蒸れません」って言ってたけど、雨の時はベンチ閉めるよね…
あと山で会った人は、結構寒そうだった
10m以上の強風だったので体感温度氷点下だったと思う
スーパーマイカは薄いから寒そうだね

316 ：底名無し沼さん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

蒸れない雨具はないからねぇ
でもゴアより嵩張らないんでいつも(黒)持っててる
あと分かってると思うけど、どんな雨具でも防寒性能はないから・・・
あくまで風雨をシャットアウトして体温の低下を抑える『補助』でしかない

317 ：底名無し沼さん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

体の周辺の温度を保持するのを防寒機能っていうんじゃないの？
その理屈でいうと、ダウンジャケットまで防寒機能なくなっちゃうぞ。

318 ：316：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

俺の書き方が悪かったスマン
ただ例えば冬の外出時にはフリースなりダウンなり、
それ単体である程度の安定した空気層を持つものを着ることが多いでしょ
それが俺の考える防寒性能
対する雨具は1枚の布なわけでそれ自体に空気層は殆どない
だから行動中は別にして、停滞時において短時間なら体温を維持できても
すぐに雨具と衣服の間の空気層が冷やされ、結果体温が奪われる
だから防寒として短時間なら機能するという意味で『補助』って書いた
あと性能と機能は意味が違うと思うよ
機能がないとは言ってない

319 ：底名無し沼さん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>318
性能低いってことね。
了解。

320 ：313：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

スーパーマイカの情報くれた人ありがとん
昔買ったゴアが寿命なので次は何にしようか悩んでたので、参考になりますた
パッキング楽にしたいので、軽量ソフトシェルな雨具が欲しい

関係無いけどマーモットのぬいぐるみって可愛い
お店に行くたび癒される

321 ：底名無し沼さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

俺もバーゲンでスパイアパンツ買ったわ

322 ：底名無し沼さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>320
PERTEX試してみてよ。
Rabのレビューでボロクソ言われてるけどさ。

http://rab.uk.com/products/mens-clothing/shell/kinetic-jacket.html

323 ：底名無し沼さん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

保守

324 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

ここのテント使ってる人は少数？

325 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

トワイライト愛用

326 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

Haloのでかいのの中ではしゃいでるおっちゃんの動画みて欲しくなったよ。買わないけど。

327 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

ライムライト4で大人2子供2って寝れますかね？キツキツ？

328 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

テント購入予定で色々調べてるけど、情報が今一少ない。人形ないのかな？安いのに。ハロ4をファミキャンで使う予定。

329 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

テントの作りは良いよ。細かいところまでしっかり縫製してる。素材もいい。細かいギミックも独自性があって楽しい。
ポールもDAC並でカッチリ組める。微妙なアールがついていたりこだわってる。
文句があるとすれば張り綱もっとつけて欲しいのと、ペグがVペグでもいいかもってことだけかな。

330 ：底名無し沼さん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>329
日本の気候に対してうんぬんはどうですか？東北で冬以外に使用予定です。

331 ：底名無し沼さん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>330
インナーメッシュの長所と短所を理解して使うなら全然有りだと思う。

湿気や雨が多い日本には不向きかもしれんがそこを割り切れるかどうかだな。
夏は涼しくてイイゾー。

332 ：底名無し沼さん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>331
サンクス。楽天でお気に入りに入れてたhalo4が、夕方見てみたら一万円も値上がりしてて凹んでる。値段ミスってたのかな…

333 ：底名無し沼さん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

マーモットのレインウェアってプレシップ？軽いのだとスーパーマイカになるのかな？

334 ：底名無し沼さん：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

蒸れシップはゴミ

335 ：底名無し沼さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

秋冬物、どう？

ザイオンのチームレッドがあれば欲しいなあ

336 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 22:29:40.23

小林佑三
エベレスト（８８４８m）、チョーオユ（８２０１m）無酸素、マッキンリー（６１９３m）などに登頂。

337 ：底名無し沼さん：2013/09/05(木) 17:00:48.99

>>327
今さらだけど小学生の子供なら余裕。
付属のグランドシートがテントのサイズに全く合ってない点が笑えます。

338 ：底名無し沼さん：2013/09/05(木) 18:51:55.38

>>337
結局halo4p買いました。

339 ：底名無し沼さん：2013/09/05(木) 18:54:27.22

>>337
ちなみに附属のフットプリントがサイズ合ってないってどこのページでわかります？

340 ：底名無し沼さん：2013/09/05(木) 18:55:17.61

halo4p用のフットプリントも買ったから不安で

341 ：底名無し沼さん：2013/09/06(金) 07:42:44.62

どこのページっていうか、うちのテントがそうなってます。
どんな具合かというと、テントは微妙に長方形なのにグランドシートが正方形みたいな感じ。
こんなもんか、と思って気にしないようにしてるし、雨降っても問題なかったです。

342 ：底名無し沼さん：2013/09/06(金) 08:28:40.71

>>341
実際使ってるんすね。サンクス。サイズ合わなくても取り合えず使えるんだ。

343 ：底名無し沼さん：2013/09/06(金) 11:58:38.82

ライムライトのフットプリント（というんだったね）は付属品なんです。
これがあちらの仕様なのかとｗ

それより初張したらレポート待っています。

344 ：底名無し沼さん：2013/09/06(金) 12:49:52.01

>>343
了解です！まだ届いてないけど

345 ：底名無し沼さん：2013/09/06(金) 15:00:01.08

初張
読み:しょちょう
意味:第二次性徴

346 ：底名無し沼さん：2013/09/07(土) 09:41:12.29

マーモットのトレイルウィンドフーディに穴を開けてしまったのでヤフオクに売った。
1680円にしかならなかった（泣）

347 ：底名無し沼さん：2013/09/07(土) 11:51:45.44

そりゃ中古で穴空いてたらそんなもんでは？売れただけまし

348 ：底名無し沼さん：2013/09/07(土) 11:58:51.61

>>346
特定してやろうと、色々検索してみたが落札相場に出てこないな。

349 ：底名無し沼さん：2013/09/07(土) 12:18:19.06

グランドシートはフロアより一回り小さいのが普通じゃないか？水溜まりになるのを防ぐために
エスパースもフィーニクスもライムライトもニーモも小さいぞなもし

350 ：底名無し沼さん：2013/09/15(日) 01:11:52.57

>>343
とりあえず部屋で張ってみました。

・フロアの端っこがポールのテンションで結構浮く。
・フットプリントにやはり違和感wフットプリントのグロメットにポール差したら少しくらいはピンって張るもんじゃない？それがダルダル。
広さは十分でした。なによりかっこいいい！
・収納袋がキツキツ
・ボールにもフックにもdacの文字が見当たらない。

351 ：底名無し沼さん：2013/09/15(日) 01:26:06.41

>>347
女の話はスレチ

352 ：底名無し沼さん：2013/09/18(水) 09:49:46.17

すまない
ホモ以外帰ってくれないか

353 ：底名無し沼さん：2013/09/18(水) 15:46:48.87

マニアモノなら

”使える無修正アダルトサイトニュース”

354 ：底名無し沼さん：2013/09/18(水) 22:14:24.07

ストームライトジャケットの購入を迷っているのだが、防水性能や肌触りはどんな感じ？

ソフトシェルのように生地柔らかで防水もよい街用ジャケを探しているんだけど・・・

355 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 02:31:35.39

街用ならなんだっていいだろ。

356 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 13:41:44.15

>>354
街着なら強力な撥水でいいんじゃね？

357 ：底名無し沼さん：2013/09/19(木) 23:33:24.40

>>329
DAC並？DACじゃないの？通販サイトの説明にはDACって書いてるけど

358 ：底名無し沼さん：2013/09/20(金) 15:39:20.74

えらい前の俺のレスだな(;´д｀)
俺のトワイライトはDACの文字無かったと思うが、もしかしたらどっかにあるのかもしれん。あの質感と塗装はDACだと思うが、フェザーライトかどうかはわからん。
差し込む本体のハトメの色とポール先端の色が同じだったり微妙にアールがついてフライがシワなく張れたり超気に入ってる。

359 ：底名無し沼さん：2013/09/20(金) 16:34:30.49

>>350
レポありがとう。
フットプリントはうちも余っている。
そんな感じが普通なのかなｗ

うちのライムライトはフックの方にDACって書いてあった気がする。

360 ：底名無し沼さん：2013/09/20(金) 18:48:22.25

>>359
フックもdacの文字は無かったですね。

361 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 01:46:28.83

マーモットとマムート　どちらが格上？

362 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 07:47:46.73

マムートはザイル屋だからアパレルならマーモットが格上。

363 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 08:45:12.02

でもデサントだよ？

364 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 09:36:46.74

>>362
全くおかしな論理で結論を導いているな

365 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 10:20:49.29

マームット

366 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 12:10:15.63

デサント企画は基本クソ

367 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 13:20:04.14

デザインはマムート
機能性はマーモット

368 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 19:51:41.47

マムートスレでは、圧倒的にマムートが格上とのこと

369 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 21:32:54.36

マムラーは信者さんだから。
ブーツ履けないのになｗ

370 ：底名無し沼さん：2013/10/02(水) 09:32:42.61

test

371 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 19:06:19.38

このブランド、売れ残ってセールになってることが多いね。

372 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 20:15:23.17

横浜のアウトレットから撤退していたのを知らずに行ってしまった…
酒々井に全部持って行ってるのか？！

373 ：底名無し沼さん：2013/10/05(土) 17:15:46.12

マーモットのドライクライムナイロンジャケットだけど
袖がゴムなんだよねベルクロテープで留めるやつないの？

374 ：底名無し沼さん：2013/10/05(土) 17:43:29.80

>>373
自己解

375 ：底名無し沼さん：2013/10/05(土) 17:55:49.93

>>373
自己解

376 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 22:35:38.56

Wind Lite Shell Jacketの透湿性はどうなんだろう。
蒸れないということなら、ドライクライムウィンドシャツの方がいいんだろうか？

どっちも実店舗では見かけないよね。

377 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 08:34:25.72

トワイライトはDACフェザーライトでした。書いてあったわ。

378 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 20:51:22.52

マーモットを買ったが、ニワカがマムートのニセモノだと思って見てると思うと、引きちぎりたくなる

379 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 20:55:12.58

でもデサントなんでしょ

380 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 22:02:38.25

マムートもマーモットも愛用してるけど、正直、像はデザイン料半分だと思う。でもアイガーシリーズは素晴らしいです。
マーモットも本国モデルは最高だけど日本モデルはゴミばっかり。

381 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 23:57:49.78

見た目でわかるよね日本モデル
品番確認してやっぱり…って

382 ：底名無し沼さん：2013/10/18(金) 12:58:09.17

サイズ表記でも分かる
デサントリリースは屑

383 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 15:45:17.25

カタログの表紙に載ってるスキーヤーが着てる
ブルーのジャケットが気になるんだけど商品名分かる人いる？
アメリカの公式にも無さそうなんだが・・・

384 ：底名無し沼さん：2013/10/23(水) 22:10:54.44

マーモット
初購入予定で二点程質問致します
バンフダウンジャケットを購入したいのですが・・

165cm/54kgの体格ではサイズはMだと大きいでしょうか？インナーはネルシャツ
+スエット又はスエット一枚
ジャストでSだとキツイかなと予想するの
ですが・・・

又、色はBLNV(ブルーネイビー)の色は
濃紺/鮮やかなパープルなのでしょうか？
Amazonや楽天で見ると微妙に色温度が違うのか評価出来ません。

貴兄の皆様の意見やアドバイスを頂ければ
幸いで御座います

よろしくお願い申し上げます。

385 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 01:03:40.55

胸囲とかウエストも服選びには重要ですよ。
特に男性は同じ身長、体重でも胸囲が10ｃｍも違ったりするからね。

386 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 04:22:50.48

マーモットは韓国発ブランドニダ！！！

387 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 08:37:38.93

それはデサント
勘違いしないように

388 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 13:12:48.32

>>384
165cm/54kだとSでもでかく感じると思うよ
身長がもうちょっとないと・・・

389 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 14:45:13.65

デサントマーモットはJASPO表示より何か細くね？

390 ：底名無し沼さん：2013/10/24(木) 22:50:48.67

マーモットは韓国人登山者に大人気ニダよ！！！

391 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 01:45:08.36

ゴアテックスの上下がヤフオク沢山出てるけど
やっぱニセモノっすよね～
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cocojapan2088

392 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 02:08:31.43

おんなじデザインでアークのもあるぞｗ

393 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 13:50:52.25

耐水圧20000mmのジャケット買ったらファスナー部は止水せず濡れたわ
店に電話かけたら使用後は返金に応じませんだって
製品検査をするそうなので送り返す予定

水に濡らさなきゃわからないことを使用前にどうやって見抜けというのか
タグに書いてることを信用して買うしかないのに
いまだにゴアテックス以外の防水素材は信用ならないのか

394 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 14:49:25.24

ゴアテックス使用ウェアはゴアの試験にパスしないとゴアタグをつけて販売できない。
他メーカーオリジナル素材は各社独自の品質基準。

ゴア使用ウェアが一定以上の基準を保っているのは素材だけでなく、厳しい独自基準の
厳しい試験を通った製品しか販売できないため。

395 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 15:53:23.25

>>394
まあそういうことだよな
他の防水素材だってメーカー独自で耐水性の試験はしてるだろうけど
ゴアテックスが一段上なんだろう

それにしても全く防水じゃなかった
信じられなかったので一度乾いてからシャワーかけてテストしたけどやっぱり同じ
ファスナーから濡れるだけじゃなく生地自体もあまりよくない
こんな簡単に濡れるのに耐水圧もクソもない
でたらめの宣伝文句で商売してるのがわかったのでもうマーモットは買わないわ

396 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 16:27:01.56

命に関わるような状況でない時に判明して良かったと思うしかないな、どんまい
俺もゴアじゃないのを買う時は、専業メーカーだからと言って安心せず、気をつける事にするわ

397 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 08:04:12.95

ちなみに商品名は？

398 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 09:08:05.61

プレシップ着てると漏水なのか汗なのかわからんから問題ない(笑)

399 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 14:39:51.78

>>397
ファントムジャケットだよ

400 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 16:35:33.71

デサントやないか

401 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 16:49:10.02

>>400
デサントがマーモットの商品を取り扱ってるだけだと思ってたけど、
開発もデサントなの？そういうのはどこで分かるの？

402 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 16:55:41.73

>>401
品番にJ入ってたら日本企画よ

403 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 17:38:29.02

>>402
ありがとう
カタログをよく見たら米国企画世界展開の商品とそうでないのがあるな
型番で2文字目のアルファベットがJだと日本製のようだ

ほんと変なの買っちゃったな
1時間6mmの雨の中で30分自転車に乗っただけで前面がほとんど濡れた

何度も愚痴書いてすまない
販売店に返送したから向こうの対応を待つわ

404 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 17:39:21.58

訂正
日本製→日本企画

405 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 23:31:39.17

マーモットの名前の由来って
小動物からとったの？

406 ：底名無し沼さん：2013/10/27(日) 23:34:45.36

デサントなんて山舐めてるゴミだよ

407 ：底名無し沼さん：2013/10/28(月) 05:19:18.06

マーモットマウンテンワークスって言って
昔のロゴは二匹マーモットが立ち上がって警戒してるポーズの絵だった

408 ：底名無し沼さん：2013/10/28(月) 06:43:14.64

>>407
それを現在の形にしたら、マムートの偽物扱いされたのか

409 ：底名無し沼さん：2013/10/28(月) 07:56:55.24

そこはモトローラでｗ

大倉スポーツや三井物産が扱ってたころが懐かしい

410 ：底名無し沼さん：2013/10/31(木) 11:05:47.53

>>401
デサント≒ゴールドウイン
名前を借りて自社企画品をバリバリ作ってるだけの企業達

411 ：底名無し沼さん：2013/10/31(木) 13:15:43.34

ゴールドウインはまだマシで日本企画品もそれなりに使えるし
デサントはなぁ…

412 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 00:34:33.09

買う前にこのスレを見るべきだった

413 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 00:36:40.02

今年からマーモットが大好きになりました

414 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 00:52:13.74

ゴアテックスのウエアを売ってるのに
ゴアテックスのサイトの取り扱いブランドの一覧に載ってないのはなぜなんだ

415 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 01:02:29.17

マーモット大好き！一番好きなアウトドアブランドです！

416 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 02:28:20.35

>>414
お布施が足りない
新素材一番乗りじゃない

417 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 07:55:35.60

やっちまった…

アンダーウェア買ったら伸縮性が無い…アウトドアなめてんの？自宅警備用？俺が悪いの？

よく見たらタグにｊの文字が
やっちまった

418 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 14:36:55.66

ちぇ、オレのトレッキングパンツもJが入っていた。
デサント企画品かよ。

サイズがおかしくてズボンがズリ落ちてくる以外は撥水性も高く、伸縮性素材で気に入っているのだが。

419 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 14:52:20.66

当たりの日本企画を引いたってことじゃんｗ
デサントもスポーツ専業なのに、なんで外れが多いのかねえ

420 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 14:54:48.18

>>419
でもね、ズボンがズリ落ちてくるのは致命的だよw
穂高岳の岩場でズボンがズリ落ちてくる時は本気で嫌だった。

421 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 15:04:17.44

そこまで緩いのかｗ
自分の持ってるマムートの日本企画のトレッキングパンツも腹回りが緩いんだけど、
尻ポケットに財布とか重めのものを入れないとずり落ちないからそれ位かと思ってたｗ

かくなる上はサスペンダーを使うか、メタボ体型になるしかｗ

422 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 15:09:20.91

>>421
本当にサスペンダーが必要だよ。

Mを買おうと思って試着したら胴回りは調度良かったものの、太腿がきつい感じがしてLを買った。
平場をフラフラ歩く分には全く問題のないのだが、登山すると一気にずり落ちる。
滑る素材のCW-Xを使っている為もあるのだろうが酷すぎ。

他にもモンベルのストームクルーザーパンツを買ったら、丈が短くパンツが10cm程出るし。
土砂降りで履くと(土砂降りでしか履かないが)、そこから下はびしょ濡れ。

全く平均的日本人のスタイルの悪さが忌々しい。

423 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 15:30:37.77

お前が奇形なだけじゃん

424 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 16:43:12.61

>>422
ロング設定のあるストクルパンツから１０ｃｍもボトムがはみ出すならお前が奇形じゃん　日本サイズの服は全滅だ
超絶マイノリティが長文でグチってんじゃねーよ

425 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 16:49:37.96

>>424
ストクルパンツはプロパーではなくファクトリーアウトレットで買ったのでL-Lは無かったのが失敗。
股下は普通に80cmしかないから大丈夫だと思ったが甘かった。

426 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 17:05:26.31

わいもサッカーやってたから短足太足やで
せやけどメーカーのせいにしたらアカンで

427 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 18:16:21.29

422じゃないけどストクルのサイズ設定はおかしいよ
ロングでも確かに短い…そして太いｗ
50代～60代の昔体型基準って感じで今どきの体型では合わない人多いよ

428 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 20:50:35.40

マーモットは、ソックスに力を入れてるの？
足袋みたいなのとか色々あるけど。使ってる人いる？

429 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 21:12:47.87

俺もトレックコンバーチブルパンツ買って試着時はよかったんだか、登り降りしてるとズリ落ちてくる。死にたい。スリムで尚且つ伸縮性があってお薦めのパンツおせーて。ホグは嫌いだからそれ以外で。

430 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 23:10:16.44

>>428
縫い目の処理が悪くて指の付け根に靴ずれ
デサントやりおるわい

431 ：底名無し沼さん：2013/11/01(金) 23:41:48.66

>>430
そんな。買わないで良かった。

432 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 00:07:17.66

コンバチパンツはストレッチ効いていいんだけど、明らかに腿とウエストのバランスおかしいよね。
なんであんなに太股パツパツなん？

433 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 00:08:12.64

早くストレッチマンジャケット出してくれよ。

434 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 06:34:47.18

>>427
仲間だなw

モンベルは正にメタボ親父の為の服しか作らん。
特に雨具はひどい。

それ以降、サイズが合わなければ仕方がないので雨具はアークテリクスになってるよ。

435 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 06:37:04.88

>>432
おまいも仲間w

トレッキングパンツは素材は抜群だがサイズが変。

436 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 16:15:15.72

同感や
街着としてはワンサイズ下の腿周り細いのがカッコイイけど
山用で腿回り考えるとストレッチ効いてるとはいえワンサイズ上で
ウエストユルユルや。でも気に入ってるからサスペンダー使てるて

437 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 05:31:59.21

>>386 ：マーモットは韓国発ブランドニダ！！！
>>387 ：それはデサント勘違いしないように

Wikipedia を見ると、韓国デサントはあるけど日本発になっていますが？
韓国発なら買わないかも。

438 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 13:07:04.72

>>436
サスペンダー付けていると、ザックのベルトと干渉しないか？

439 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 18:44:26.67

日本の登山ショップでデサントじゃないマーモット製品なんてあるの？？

440 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 19:02:16.15

ノースフェイスなら直営店に行けば本国のみの奴が置いてあったりするけど、
マーモットはどうだろうなあ、もっと詳しい人を俺も待つ

441 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 19:05:45.45

デサントのアウトレットでUS企画品買ったことあるで

442 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 19:10:05.22

なぜガサツな国の企画が嬉しいんだか？

443 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 19:13:21.04

>>439
kompressorとかザックは本国品じゃね

444 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 19:17:04.53

>>442
そこが不思議なところ。
こと遊びのための商品はイタリア人とアメリカ人は本気で作る。

445 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 19:21:27.64

恐ろしい子！

446 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 23:09:39.65

>>378 ：マーモットを買ったが、ニワカがマムートのニセモノだと思って見てると思うと

マーモットの方がそもそも日本では有名だったのに、最近は流通で完全に負けている。
何故？
作りもマムートの方が本格的だけど、マーモットの方が安いのもあるし良い。

447 ：底名無し沼さん：2013/11/04(月) 02:03:54.89

>>446
女子どもが、象さん好きだから

448 ：底名無し沼さん：2013/11/04(月) 09:38:20.06

デサントが悪いんじゃね

449 ：底名無し沼さん：2013/11/04(月) 13:17:46.92

>>448
デサントが悪いし、またマムートは本来はザイル屋でロッククライミングくらいハードな登攀向きの服や用品であって、日本の普通の登山にはハードすぎる。
特にアウターシェルやザックはその傾向は顕著。
肩絡みの懸垂下降などしないのに肩に強化素材が貼ってあったりして無意味だと思われる事がしばし。
またザックも使いにくい。

450 ：底名無し沼さん：2013/11/04(月) 20:25:10.98

マムートはハードすぎるから高いのかもしれませんね。
ところで、
Marmot　MOF-F2160　Moon Fleece Jacket　\8925　というのを購入しましたが、公式カタログでも見つかりません。
何故でしょう。

451 ：底名無し沼さん：2013/11/04(月) 20:33:41.98

>>450
俺のアマタブラムジャケットもカタログにないけど？
本国サイトになら載ってるかもよ。

452 ：底名無し沼さん：2013/11/04(月) 22:17:46.94

>>429
フェニックスだろ。

453 ：底名無し沼さん：2013/11/05(火) 01:18:25.07

>>451 ：本国サイトになら載ってるかもよ。

やっぱり載っていないようです　ありがとうございました。

454 ：底名無し沼さん：2013/11/05(火) 22:12:50.56

このブランド
直営店は遠すぎて行ったことないからわからないけど
普通のショップでの品揃えが異様に少なくない？
アイテムもカラーも全く選びようが無い
ネットでもデサント公式ですらダメ

みんなは何処で買ってるの？
ちな埼玉クソ田舎在住

とりあえずデサント大糞で桶？

455 ：底名無し沼さん：2013/11/05(火) 22:51:34.94

>>454
マーモットは海外通販が鉄板。

456 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 10:15:34.91

頑張れマーモット。　　オマエがじつは1番なのに売り方が悪いだけ。ｗ

457 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 10:19:14.65

なわけがない
評価を改善したいなら自社企画品は止めて
本国製品をそのまま売れよデサント君

458 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 11:18:25.91

>>457
全く同感。

459 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 11:20:28.05

>>429
ちょっと値段は高いがファイントラックのトレッキングパンツの評判は高いね。

460 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 16:29:45.12

ブランド利用して安物ばらまいて荒稼ぎしてイメージダウンしたらシラネとか、最悪だよな

461 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 16:31:06.19

アパレルにおいてライセンス商売は両刃の剣だというね。

462 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 18:10:23.04

デサントのバーゲンはマーモットの海外製品の為だけにいく

463 ：底名無し沼さん：2013/11/06(水) 18:55:46.05

>>459
ストームゴージュ？あれは太くてカッコわるい。新しいスリムなのは評判いいのかな？

464 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 01:11:28.21

>>402 ：品番にJ入ってたら日本企画よ
>>457 ：評価を改善したいなら自社企画品は止めて本国製品をそのまま売れよデサント君
>>454 ：アイテムもカラーも全く選びようが無いネットでもデサント公式ですらダメ

つまり、本国製品＝輸入品を売るだけでは儲からないので、
デサント企画ものをマーモットとして売るが、
我々は本国製品を買えばいんですね？

で、本国製品はすべてデサント公式から探して買えるかというと買えない。じゃどうすればいいでしょうか。
「店で試着し、サイズを確認後、
デサント公式から選んで買う、載ってない本国製品は諦める」

ということになるでしょうか。

>>462 ：デサントのバーゲンはマーモットの海外製品の為だけにいく

東京で春先でしょうか。　いいのありますか？

465 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 08:02:53.79

個人輸入やりたくないなら諦める
デサントにお布施するしかない

466 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 08:35:55.84

>>463
ファイントラックのカミノパンツの評判は良いね。
サスペンダーを買ってマーモットのトレッキングパンツを使い続けるか、それともカミノパンツに交換するか。

467 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 10:17:41.15

>>464
MJだとデサント
M2Jだと本国品のデサント別注カラーとかみたいよ

468 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 11:43:06.67

>>467
ちぇ。
自分のトレッキングパンツのタグを調べたらMJだったわ。
道理でサイズ感が日本のメタボおっさんに合うサイズだった。

469 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 12:35:48.30

冬低山用にトレックウォームパンツ買った。
アクトイージーウォームパンツと比べてストレッチ性は劣るのだろうが、立体裁断で動きやすそう。生地もしっかりしてる。

股上が深くオレの体型にフィットするのも良い感じ。

470 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 12:38:13.78

>>464
ザイオンとかあったよ
でも数もサイズも非常に少ないし、
同じような目的の奴もいるから競争が激しい

471 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 16:35:30.86

>>470
初日に行かへんからや

472 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 21:42:58.35

stormlight jacketをご使用の方
感想を教えてくださいまし

473 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 09:51:22.96

品番がMJJとか笑える

474 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 14:56:35.34

要するに使える商品がかなり限られてるメーカーなんだな

防水がクソだったジャケットは返品したが製品検査に1ヶ月かかるんだと
金返せ

475 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 15:02:14.44

メーカーは悪ないよデサントが悪いだけで
ああブランド売ったメーカーも悪いか

476 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 19:20:58.53

ダウンジャケットはフィルパワーに拘れ　今時800FP以下は乞食でも着ねーぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383904896/

477 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 20:55:51.27

ありがとうございます。
バーゲンは東京でしょうから行かないです。
ちなみに、先日購入したのは、品番に「J」は無かったです。ｗ

ちなみに、
Complete QUIX DOWNTM Jacket
は、待ちに待った「超撥水ダウン」とのことですが、
即日完売したという、パタゴニア　ENCAPSIL DOWN BELAY PARKA　とは大分性能違うのしょうか。
ENCAPSIL は、\84000　に比べて、Complete は、\37800 ですね。
Complete 欲しいです。

1000 Perfect Down Jacket
も人気でしょう。

478 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 21:10:15.88

デサントの東京バーゲンは先月やったから当分無い

479 ：底名無し沼さん：2013/11/09(土) 09:07:27.16

デサントには何も期待していません
正規品は海外サイトでセールやクーポン使って買います

480 ：底名無し沼さん：2013/11/09(土) 10:44:37.24

マーモット製品が海外通販サイトって
どこがありますか？

481 ：底名無し沼さん：2013/11/09(土) 12:20:29.91

たくさんあります

482 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 03:34:57.35

マーモットのフリースでオススメある？
近いうち買おうと思ってるんだが
solar flair jacketなんてどうかな？

483 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 06:51:03.95

>>482
買って試して見てくれ

484 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 14:41:36.19

>>474だがマーモットから返答がきた
このスレッド見てるのか？
こちらからの質問と回答。

【防水テストはどのように実施したか】

・雪山にてスキーヤーに実着テストを実施。
　

【漏水の問題は同製品の全てに共通する問題か、本製品のみか】

・本製品の「生地」に対する耐水圧に関しては問題はございません。
　ただし、本製品は『完全に水を遮断する仕様設計』ではない為、
　想定以上の水圧がかかると、前面は止水ファスナーではないので
　生地以外の箇所から漏水してしまう可能性はございます。

485 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 14:42:01.53

【耐水圧20000㎜についての定義。また本製品はその定義に該当するものか】

・耐水圧試験は「JIS　L　1092　静水圧法　B法（高水圧法）」にて行っておりま
す。
　当試験方法での結果、20000mmで水の透過が無い為、20000mm以上
　という結果となっており、生地耐水圧には問題が無いと言えます。

本製品は三層の生地で成り立っており、
撥水加工を施した表面生地と裏の生地で透湿フィルムを挟んだ状態となります。
耐水圧・防水の試験データは、あくまで透湿フィルムに対するものです。
お預かりした商品の透湿フィルムへの透過は見られなかったため、
お申し出頂いた「漏水」に関しては、表面主地へのしみこみ、もしくは着衣内の
湿度等によるムレの可能性もございます。

だってさ。

486 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 16:12:48.23

すまんまたスレ汚しになるがまとめたくなった
自分の書き込みは>>393 >>395 >>399 >>403 >>484 >>485

店舗で「雨天時に使えるジャケットがほしい」と頼んで買ったのがファントムジャケット
耐水圧20000mmのタグ有り、カタログでも雨天時に活躍と表記有り
購入5日目普通の雨30分で前面ずぶ濡れになりおかしいと思って
翌日乾いたジャケットにシャワーを3分かけてテスト

↓シャワー前、下は2000円のレインパンツ（サイズ小さくてすまん）
http://i.imgur.com/rkxBR2A.jpg
↓3分シャワー後の中のシャツの濡れ具合
http://i.imgur.com/mwvfscX.jpg

その日に店舗に電話し返金を希望した
検査をするとのことなので返送
後日の電話で検査は1ヶ月かかるかもしれないと連絡、それに了承し
回答は文章でもらいたかったのでメアドと質問をFAX
で、返品26日目の今日きたのが>>484 >>485
これは店舗でなく会社からの回答をそのまま伝えた形だった
返金対応してくれるそうなのでお願いしますと返信

店舗での接客やその後のやりとりに不満はないが
扱ってる商品が穴の開いた傘のようなものだった
残念だけどデサントとマーモットで物を買うことはもう無いな

487 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 16:40:24.66

ひどいねー
デサントは買っちゃダメだな

488 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 18:17:37.62

止水ファスナーじゃないなら染みて当り前じゃね？
背中側シャワーしてみてよ

489 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 18:56:52.13

>>488
背中側は大丈夫だったよ

合羽でも止水ファスナーじゃないのはあるし前布で防げるかと思ったが
そこがひどかったので致命的だった
少しの染みや漏れなら気にしなかったが許容範囲じゃなかったね
30分で写真の10倍濡れるわけだから

ファスナーを覆う前布はマジックテープでとまってるんだが一本線でなく破線状
その間隔が広すぎて水の入り込む隙間がやたらに大きい
3層構造な分、安物の合羽よりも生地が厚く、大きく深くシワができるのでそこに溜まる水が多い

490 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 19:00:40.32

雨天時使用の指定で買ったんだったら、止水ファスナーじゃないの売りつけた店員がクソだべ
つうか、雪山にてスキーヤーが着用テストって、それ防水じゃないソフトシェルでも行けるだろｗ

敢えてどこのとは言わんが、普通は止水ファスナー閉じて洗濯機に放り込んでも、
ウォータープルーフ謳ってたらポケットの中は浸水しないもんだぞｗ

491 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 19:11:25.05

うむUS品しか買わない俺に死角はないな

492 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 20:50:16.52

>>490
防水素材にシームシーリングまでしておいてフロントファスナーからは盛大に漏れるなんて
本当にわけがわからなかったよ
シームシーリングも不十分なのか、内側の湿り気は縫製の多い前面のほうが背面よりきつく
小雨くらいにしか耐えられない感じ
ちなみに左右のベンチレーションのファスナーは止水のものなので余計に不可解な作り

スキーヤーに着てもらったってのはカタログにも載っているんだけど
わかることは着心地や防風性だけで防水のテストとは言えない
苦し紛れの回答だし、こう答えるしかないってことは
デサントは防水を試す装置や検証のシステムが全くないんだろう

493 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 23:56:12.81

あんたが情弱クレーマーなのはよくわかったらもうこなくていいよ

494 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 00:07:10.86

自分でもそう思うせめてスレ見てから買いに行くべきだった
愚痴のはけ口にしちゃって悪かったね

495 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 02:03:00.50

またデサント日本企画の被害者か

496 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 07:25:57.59

>493
デサント社員だな

どう見てもクレーマーじゃないべ
マーモット純正品はソフトシェルでも止水ファスナー使ってます

あきらかな粗悪品
こんなスレ監視してないでマーモットから撤退しろ

497 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 09:12:29.69

テストは山でスキーしましたは流石に擁護できないレベル

498 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 09:20:50.17

スキー？
ナイロンヤッケでいいんじゃね？

499 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 12:18:31.19

面白いほど社員の工作が分かりやすいスレだ(笑)

フィットが悪い→お前が奇形
激しく漏水→クレーマー

500 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 19:23:52.66

デサントも大きい方から数えた方が早いスポーツ専業メーカーの筈なんだし、
しっかりして欲しいわなあ
ゴールドウインやマムートも日本企画は只の名義借りって事辺りで叩かれることがあるけど、
要求される品質を満たしてないって話は覚えが無いぞ

501 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 21:31:45.98

>>500
デサント企画品のマムートのトレッキングパンツは品質は良い。
しかしサイズ感がメチャクチャw

ありゃメタボオヤジの為のサイズだよ。

502 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 23:43:12.32

パンツはマーモット
ウエアはマムート

503 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 14:47:55.43

チャイナ品質より劣るとは

504 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 16:54:54.29

日本で買わない俺が正解

505 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 17:12:48.83

>>503
今や日本製がいいとは限らないのだね。

506 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 19:54:38.97

>>505
デサントのデザインがいい加減なんだよ。
街着感覚でマーモットの服を作っている。

507 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 20:31:50.52

日本企画つまりデサントがダメなだけ。
マーモットの責任はないとはいわんが少ないな。

508 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 00:45:47.61

デサントに名前売ったマーモット泣き寝入りw

509 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 00:46:59.29

(;'ｰ`)マーモットの極地装備は置いといて
ズボンは意外にいいと思う

510 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 06:54:06.80

>>509
ﾁｮﾝはうぜーなぁ。

511 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 07:53:57.98

>>510
(;'ｰ`)おいこら、クソダニゴミ朝鮮人殺すぞ

512 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 08:16:41.36

顔がくると荒れるから来ないで欲しい。顔のせいでどれだけのスレが荒れたかわからん。自分で専用スレ立ててそっちでやってほしい。

513 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 08:41:04.03

コイツは自演だよ。顔と煽りはセットで気に入らないメーカースレを荒らしてる。
煽られるとすぐアホみたいに反応するのが特徴。触らないのが一番。

514 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 09:54:11.12

Marmotに直接意見してみようかな
代理店が暴走してるって

515 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 11:04:32.40

>>513
(;'ｰ`)自演とか被害妄想やめてくれないか
お前が被害妄想の精神疾患なだけだよ
精神病院いってこい
因縁朝鮮人

てーか、殺害すんぞオラ

516 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 11:28:00.71

無職が火病ｗｗｗｗ

517 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 12:22:43.13

本当にセットで沸くな。

518 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 14:38:48.68

マーモット
大倉スポーツが手がける
'99より三井物産スポーツが代理店に
そのころ小田急ハルクの直営店で買ったドライクライム生地の日本企画アンダーウェアはいまだに使える

今はどうだ？
伸縮性無しのアンダーとかふざけてんの？

519 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 14:55:51.24

ヒートナビとか誰が使うんだあんなゴミ

520 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 15:09:29.98

ごめん…俺ヒートナビシェルジャケット着てる

嫁が買ってきたんだ…

いろいろすまん…

521 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 15:09:34.60

とりあえず米マーモットサイトを調べる
同じ品番を日本で買うか海外通販だな

個人輸入16000円超えなければ特例措置で無課税だし

522 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 15:19:53.29

>>520
いや、俺もなんかごめん。

523 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 18:21:30.23

>>520
使用感をお聞かせ下さい
ヒートナビは暖かいですか？
薄いペラ一枚ですよね～

524 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 18:26:51.22

トレックウォームパンツ買った
しっかりした生地で温かい

525 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 19:20:46.78

>>523

うん…ペラッペラだよ。
+5度ってのは､俺が鈍いのか体感できません。

秋～初冬や春先の休憩時等､行動着のままでもいいけど少しだけ肌寒い！って時に自分は羽織ってます。

小屋泊やテン泊で使った事はありませんが､地元の低山の日帰りでは地味に役立ってます。

526 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 19:38:41.26

>>525
ありがとうございました
使用している方の意見を聞きたかったので
モンベルのライトシェルパーカー買います
本当はマーモットが大好きなんですけどね

527 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 19:55:09.04

マーモットのパンツ買ったった。モトローラみたいなロゴで満足

528 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 21:40:45.43

おまえらみたいな馬鹿がどうしようもないデザインでも買ってくれるのでホクホクです＾＾

529 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 22:35:31.67

うちもヒートナビは地味に活躍してる。
背中に日を当てれば結構暖かくなる。
ペラペラで携帯性も良いし。

530 ：底名無し沼さん：2013/11/14(木) 11:42:57.16

それは薄いから日差しが分かりやすいんだ

531 ：底名無し沼さん：2013/11/14(木) 12:16:08.79

UNIQLOのウィンドブレーカーの方が暖かいかもな。

532 ：底名無し沼さん：2013/11/14(木) 19:26:11.47

>>531
誰かがマーモットじゃないがパタゴニアのフーディーニとそれに良く似たUNIQLOのフード付きウィンドブレーカーの透湿性を調べたら、圧倒的にパタゴニアが優れていて、UNIQLOは矢張り登山では使えない、という結論になっていた。
以前、トレイルウィンドフーディというマーモットのウィンドシェルを着ていたが、非常に良かったぞ。
デザインはちょっと中二病的だったがw

533 ：底名無し沼さん：2013/11/15(金) 07:41:52.83

間違えるな
トレイルウィンドフーディーは米マーモット企画品

534 ：底名無し沼さん：2013/11/15(金) 09:49:50.23

コンプリートクイックダウンが1ﾏｿ位で売ってたので通販でﾎﾟﾁったんだけど、
値段付け間違いかな？

535 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 01:20:43.09

デサントが作ってる商品もサイズは日本サイズではなくUSサイズなの？
ファミセで見たのはUSサイズだったりジッパーが左右逆だったりでUS物だと思ってた

536 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 01:28:07.22

デサントは日本サイズ
型番見るまでもない

537 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 09:16:41.86

デサントはJASPO準拠よ

538 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 18:08:29.11

ザックって、Webでないの？

一本締めザック使ってるけどなかなかいいよ

539 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 19:13:46.74

ヒートナビぺらぺらなんだ？
バイクに乗るときに中にフリース着込んで似非ハードシェル的に
使おうとおもったのに。

540 ：底名無し沼さん：2013/11/18(月) 12:17:57.43

都心、街なかで着る程度の役割だとどのモデルを買えば十分ですかね？
寒い所はせいぜいディスニーシーとかもっと寒くて富士急……こっちは冬に行ったことないけど
日本企画はダメってのはスレを見て分かったのでアメリカ企画？のでお願いします

541 ：底名無し沼さん：2013/11/18(月) 12:54:03.58

>>540
町中で使うなら、日本企画でもアメリカ企画でも何も変わらん。
寧ろ、アメリカ企画は登山用なので、後ろの裾が長かったりと町中で着るとダサい。
町中での利用ならデサント企画品で何も問題なし。

542 ：底名無し沼さん：2013/11/18(月) 13:05:46.43

コンプリートクイックダウンが無事1万位で届きました。
発送後商品を確認したら37,800円に値段もどってたので
ラッキーな買い物でした（笑）

543 ：底名無し沼さん：2013/11/18(月) 14:36:37.60

>>542
裏山

544 ：底名無し沼さん：2013/11/18(月) 22:22:22.52

街中だけって決めててわざわざここ選ぶ理由がわからん

545 ：底名無し沼さん：2013/11/19(火) 00:17:48.45

>>541
ありがとう
町中ならそこまで気にするほどでもないんですね

>>544
服選びってそんなもんです
分からないでも大丈夫ですよ

546 ：底名無し沼さん：2013/11/19(火) 00:23:23.96

>>545
そうですよ。

デサント企画品が嫌なのは、逆に街着の様に袖が短い(山用は手を伸ばして登る事もあるから少々長めが良い)、後ろの裾が全く短くない、或いは日本サイズでパンツを買うと足の太さの割に胴回りが太すぎるとか、そんな不満が出る。
しかしパンツも平場を歩く分にはずり落ちてくることもないし、ジャケットもそういうテクニカルな事に使わないならデサントのいい加減なデザインでもOK。

つうか、デサントは日本のユーザを舐めているんじゃないか、と。
アウトドアウェアを買う人の多くが実際にはアウトドアをしない人が中心だと見限っている感が強い。

547 ：底名無し沼さん：2013/11/19(火) 01:10:10.27

>>452
３０代の標準足長ケツでかめの俺にはフェニックスの非スリムの製品が超ジャストフィット。
プリムパンツはサイコーですか？サイコーです！！！

548 ：底名無し沼さん：2013/11/19(火) 01:10:51.01

>>444
至言

549 ：底名無し沼さん：2013/11/19(火) 12:35:57.82

>>542 ：コンプリートクイックダウンが無事1万位で

それは凄い。ｗ
で、着心地はどうですか？　それで8000mまで行けそうでしょうか。

550 ：底名無し沼さん：2013/11/21(木) 02:34:03.61

551 ：底名無し沼さん：2013/11/24(日) 11:22:42.43

>>546
あれま日本企画って袖が短い（街着で見ると普通か）のですか。
じゃダメだ……俺は腕が長めなんで厳しそう。
今日ショップに行くつもりだけど他のやつも見てみます。
豆情報をありがとう。

552 ：底名無し沼さん：2013/11/24(日) 15:06:19.36

デサントのオンラインストアのHPを改めて色々見てたんだが
もう何というか、スキー屋とライトハイカーにしか目が向いてないことはよく分かった
どこその何月号の雑誌に掲載されたとか、元祖スイーツ山ガールとのコラボとか何の冗談だよ
やっぱデサントマーモットはこれからも買うことはまず無いわ

553 ：底名無し沼さん：2013/11/24(日) 21:38:40.49

>>552
まだメンズはいいよ　本国版マーモットも少しはあるし　
レディースなんて、よすみゆりコレクションとかいう使えない上に割高のやつが
１シーズン限りの企画かと思いきや何年も続いてる

554 ：底名無し沼さん：2013/11/24(日) 22:05:06.67

四角友里コレクションワロタ

555 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 10:17:09.16

サイトでウェアの重量が掲載されるようになったコロンビアの方がマシだな。

556 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 11:43:53.80

>>549
軽いダウンが欲しいけどユニクロはちょっと嫌かな？
と探したら1万でたまたま売ってたから買っただけなので
街着程度としか考えたことないですね。
北海道なので-20度位になる日がそのうちあるので思い出したらご報告しますね。
ちなみに着心地は良いですよ。

557 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 12:43:05.15

マーモットのおすすめソフトシェルないですか？？
ヒートナビシェルは別として...

558 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 13:42:44.37

日本の湿雪で薦められるのはザイオンしか無いかも

559 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 14:08:57.48

ザイオンだったら、ハードシェルの方がいくね？

560 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 15:49:21.14

ソフトシェルで！って事だからザイオンぐらいしかないんじゃない？

561 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 18:38:25.37

>>553-554
そういうのはFoxfireでやれよと思うよなあ
日本のMarmotはもう激ダメぺんぺん丸だわ

562 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 15:43:34.14

>557はゲレンデサントスキーなのかマーモッ登攀なのか用途が書いてないから答えようがないよね

563 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 21:08:38.06

>>556 ：と探したら1万でたまたま売ってたから買っただけなので

ありがとうございます。
雑誌ではベタボメでしたね。　でも、なんか、実際には普通のダウンみたいなので、
雪山のアウターには無理なレベルなんでしょうね。
コンプリートクイックダウン

564 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 06:54:01.08

お前ら、全身マーモットで固めて
山へ繰り出すのかい？
俺はそうだ
ダセエかな？
いいよな？

565 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 09:38:54.43

>>564
俺も靴、靴下以外はマーモットで固めて行くぞ

566 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 12:37:53.99

俺はもう靴と靴下､ザック以外､全身マーモットだ。
本物はザイオンだけで…後はデサ………ン……

567 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 13:27:05.28

俺男だけど全身四角友里コレクション！というくらい気合入った奴はいないのかよ

568 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 21:23:07.77

Act Easy Warm Pantで初めてマーモットのパンツ買って、
先日風の吹く山で0度まで体感したが良いじゃんこれ
もう一本欲しいくらいだわ

569 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 22:16:49.30

マーモットのダウンってなんであんなダサいツートンばっかなの？
買えるの1000しかないじゃん

570 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 16:39:44.82

デサントカラー(笑)

571 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 22:46:09.16

ファ厨は死んどけ

572 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 14:10:46.10

アマダブラムの濃いグレーはお気に入り、ファスナーと裏地が赤

573 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 18:42:06.31

ドライクライム使用のジャケットが気になるんだが、いろいろありますなぁ
よかったら、使用感またオススメがあったら教えてください。フードの有無はどっちでもいいかなと。

よろ

574 ：底名無し沼さん：2013/12/03(火) 00:52:36.93

アイソザム買った人はいませんか？
ポーラテックアルファに興味あるので使用感とか聞きたいです

575 ：底名無し沼さん：2013/12/03(火) 02:16:31.35

お前なんかに教えて、オレに何かメリットある？

576 ：底名無し沼さん：2013/12/03(火) 09:11:55.80

心が豊かになるよ！

577 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 17:12:10.03

ワロタｗ

578 ：底名無し沼さん：2013/12/05(木) 23:24:43.04

>>569 ：マーモットのダウンってなんであんなダサいツートンばっかなの？買えるの1000しかない

そんなことないですよ。
コチラをご覧ください。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%83%E3%83%88-Marmot-Premium-Jacket-MJD-F3023/dp/B00GNVALQS/ref=pd_sim_sbs_sa_7
3色とも、ナイスです。

しかし↑これは、表地が薄いため、インナー用となるので、
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%83%E3%83%88-Marmot-Trans-Jacket-MJD-F3024/dp/B00GNVR6HA/ref=sr_1_6?s=apparel&ie=UTF8&qid=1385127634&sr=1-6&keywords=Trans+Down+Jacket
をお勧めします。　アウターとしてOKです。

でも、コチラを見ると。
http://www.descente-onlineshop.jp/dct/goods/index.html?cid=&ggcd=MJD-F3024
アラ～　酷いですね～。
今年のモデルから、ガクンと悪くなってるのかな？
それとも写りが悪いだけかな。ｗ

579 ：底名無し沼さん：2013/12/05(木) 23:36:38.88

全部デサントやん

580 ：底名無し沼さん：2013/12/05(木) 23:42:42.66

>>573 ：ドライクライム使用のジャケットが気になる

これ買ったよ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/camp-star/mot-mjk-112-302.html
雑誌でベタ褒めされてたのと、
今までのが古くなったから。
でも、やっぱり、サイズに注意。　思ったより大きいぞ。

ミドルレイヤーとして半袖の上に着てもいい、アウターとしても。米「バックパッカー」誌のエディターズチョイスを数度獲得した紛れも無い名品。

とのことだが、
数年使わないと実際は分からないなあ。ｗ

581 ：底名無し沼さん：2013/12/06(金) 00:43:22.48

俺もアイソザム欲しい
スキーで着たいんだよね

582 ：底名無し沼さん：2013/12/06(金) 19:58:42.57

ファミリーセール行ってきたがほとんど国内規格のゴミばっかりだった
18kのザイオンだけ買ってきた

583 ：底名無し沼さん：2013/12/07(土) 01:47:16.60

で？

584 ：底名無し沼さん：2013/12/07(土) 10:06:10.41

ファミリーセールのことを書き込むやつはクズ

585 ：底名無し沼さん：2013/12/07(土) 18:20:42.20

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

586 ：底名無し沼さん：2013/12/07(土) 18:22:00.33

>>584
死ね屑

587 ：底名無し沼さん：2013/12/08(日) 08:36:45.09

直営店だけじゃなくセールの時に本国製品を買うのが正しいと思う

588 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 20:28:22.69

なぜYouTubeでみるとタイトめな感じなのに店頭で試着するとブカブカなの？
マッチョが着ると細く見える仕様？それとも日本独自企画の製品だから短く太いデザインなの？

589 ：底名無し沼さん：2013/12/10(火) 21:43:48.10

そうだよ
デサント企画は糞って結論が出てる

590 ：底名無し沼さん：2013/12/11(水) 15:25:01.97

デサント(笑)

いや、失笑かな

591 ：底名無し沼さん：2013/12/11(水) 21:21:03.71

モットモーットタケモット

592 ：底名無し沼さん：2013/12/13(金) 15:24:56.48

アメリカじゃアークやパタと同列なのに…

代理店って怖いね

593 ：底名無し沼さん：2013/12/14(土) 13:50:08.72

全然同列じゃないからw
無知の思い込みって怖い

594 ：底名無し沼さん：2013/12/14(土) 16:29:48.83

マーモットってｋａｖｕと同列だろ

595 ：底名無し沼さん：2013/12/15(日) 00:12:06.59

マムートとマーモットは別ブランドやねんな？

596 ：底名無し沼さん：2013/12/15(日) 09:10:58.84

マムート：マムートジャパン
マーモット：デサント

597 ：底名無し沼さん：2013/12/16(月) 18:08:03.69

象よかＭのがまだマシ

598 ：底名無し沼さん：2013/12/16(月) 18:42:21.01

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

福袋以外カス

599 ：底名無し沼さん：2013/12/16(月) 20:12:21.35

ヒートナビ(笑)
着てる俺は情弱なんだろうな…

600 ：底名無し沼さん：2013/12/17(火) 11:06:23.36

普段着ならいいんでね？

601 ：底名無し沼さん：2013/12/17(火) 20:44:52.79

>>599
大丈夫！俺も着てます…

602 ：底名無し沼さん：2013/12/17(火) 21:53:37.10

機能はともかく見た目は好きなんだよな
さすがに蛍光オレンジのジッパータグは取って着てるけど

603 ：底名無し沼さん：2013/12/18(水) 11:39:11.48

優れた機能にデザインが付いて来るんじゃないんだ

さすがデサント企画

604 ：底名無し沼さん：2013/12/18(水) 13:19:39.67

四角友里だし

605 ：底名無し沼さん：2013/12/18(水) 14:56:25.62

色物デザイナーがしゃしゃり出てるようじゃ…

これからもよろしくお願いします、海外通販様

606 ：底名無し沼さん：2013/12/18(水) 16:53:33.52

海外通販は痛い目見たわ。モデルが似たような体型だったからいけるかと思ったが想像よりとても丈が短く横に大きかった。
なのに袖だけ長いという。

607 ：底名無し沼さん：2013/12/18(水) 17:32:24.96

米企画を試着すればわかるだろ

608 ：底名無し沼さん：2013/12/19(木) 11:28:59.22

…と、言うように
デサント社員の工作と海外通販の攻防戦が続いております！

609 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 07:29:56.41

このスレで低質のデサントモノと海外モノがあると分かったが、今検討中の
コンパクトダウンジャケット 700FP
900FP Premium Down jacket
この2つはデサントモノ？
2万以下で買えるし、何よりデザインが他社より好みなんでマーモットに絞って探してるんだけどね
あと上の2つの用途は主に厳寒期の釣り用インナーとしてレインの下に着る予定
インナー用に適したタイプだよね？？？

610 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 07:38:00.05

あと身長171センチの60キロ（標準より痩せ型）なんだけど、ジャストサイズだったらMとSのどっちがいいかな？
持っている人いたらアドバイスよろしく！

611 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 09:22:37.51

どちらもデサント物
サイズ感はチェストの数値で見るよりかなり下の方が細い
スポーツデポとかでも店頭にあるから試着してきなさい

612 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 13:40:20.13

機能的に良ければどこの企画でもブランドでもいいんだけど結構気にする人多いのかな？

613 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 14:28:49.55

機能が劣るからデサントが馬鹿にされてんのよ

614 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 20:54:59.52

>>612
このスレ見て企画やブランドを気にし始めたよｗ
>>613
デサントって世界最大のスポーツブランドじゃないの？
そんな馬鹿にされるもんなの？

615 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 21:02:08.40

アンチが居るくらいでないと一流とは言えないだろ

616 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 23:12:53.38

国内規格っていらんよな。すべてが携帯のようにガラパゴス化する。

617 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 23:30:55.73

ガラパゴス化すると何がいけないんだ？

618 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 23:58:01.97

>>617
袖が短い。袖にあわせてサイズ挙げるとブカブカ

619 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 00:38:13.92

ヒートテックに感化される

620 ：609：2013/12/21(土) 06:55:11.46

609なんだけど、

621 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 08:28:07.15

名前だけ使って色物ばかり作るデサントが悪
マーモットは悪くない

622 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 09:26:06.30

ブランドイメージ切り売りしたマーモットも同罪だろ

623 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 10:15:25.36

>>618
ホグロフスにいけよ…

624 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 11:24:14.02

>>623
モデルごとに確認しなきゃいけないのがつらいって意味な。

625 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 23:59:44.74

シャツ２枚ともＭＪでがっかり、そんなことって・・・あるんだな。

626 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 18:01:30.24

>>612
さかいやで扱っているからウィンドシェルを山用だと思って見たら、後ろの裾が長くなってなかった。
この製品はノースフェースのゴールドウィン企画品だが、自分が使っているトレッキングパンツも撥水性、伸縮性共に良いが、ウェストがゆるゆる。
このパンツはマムートのデサント規格品だった。

日本企画は酷いものが多いよ。

627 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 18:06:47.46

デサントというよりもディセント

628 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 18:29:27.51

パタみたいにやたらクソ細いのがないから、ここは好きだな

629 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 19:27:01.50

マムートはデサント関係ないだろ

630 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 10:47:13.14

>>629
ごめん、マーモットの間違い。

631 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 11:58:11.19

>>624
ホグでもパタでもモデルごとに確認するでしょ

632 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 22:48:34.46

アイソザムジャケット買ったが、今後インサレーションは
これしかいらないかも知れない…

633 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 23:15:44.58

>>632
海外のレビューではあんまり暖かくないって書いてあったよ
パタのナノパフのほうが暖かいってさ
ポーラテックアルファって透湿速乾性に特化したものじゃないかな

634 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 09:35:40.54

>>633
パタのナノパフもそんなに暖かくは無いが、それ以下ではウィンドシェルと変わらんぞw

635 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 09:44:26.30

マーモットJよりUNIQLOの方がマシって話もあるな。

636 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 10:20:45.65

へえ、アイソザムジャケットか
機能見たらアプローチで使い勝手が良さそうだな

637 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 20:40:50.41

>>633
くっそー、ナノパフを使った事がないので反論できん
ただ、化繊中綿の中では間違いなく一番早く乾くな
これはきっと、中身はフリースだな、怖くて破けんけど

638 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 20:42:00.62

そんな寒いのを着せられてる米軍さんカワイソス

639 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 21:54:53.50

ごめん
アイソザムじゃなくてRABのストラーダだった
これも一応アルファ使ってるけど

メンズレビュー
http://www.outdoorgearlab.com/Insulated-Jacket-Reviews/Rab-Strata-Hoody
ウィメンズレビュー
http://www.outdoorgearlab.com/Insulated-Jacket-Womens-Reviews/Rab-Strata-Hoodie-Womens

どっちもナノパフの方が暖かいって書いてある
通気性を主とした素材だから仕方ないってさ
要は冷たいものや濡れたものが肌に触れて体温低下につながるのを防ぐには最高のアイテムってことかな

640 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 22:05:40.08

>>637
うちもアルファのジャケット持ってるけどまだ一度も使ったことなくて何も書けないけど

マムートのアイガーヨッホライト、カインジャケット、パタのピトンハイブリッド
この3つを風が吹く夜で着比べると、アイガーヨッホライト＞＞ピトン＞＞＞＞＞カインの順で暖かい
アイガーヨッホなんてペラペラな薄いジャケットで、身頃はともかく背中なんてほんとにアルファ入ってんの？と思うくらい薄いけど
暖かいっていってもこれだけじゃホカホカに暖かいわけじゃないし、ライトダウンには負ける

641 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 22:09:43.24

>>639
これ外のPertexがスースーなんじゃないかな
rabのプリマロフトのジャケもスースーだったよ

642 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 22:22:53.46

>>637
http://www.sakaiya.com/wp/shopblog/wp-content/uploads/sites/3/2013/11/IMGP9359.jpg

643 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 23:10:57.94

>>640
アイガーヨッホライトは、細すぎて俺にはムリw
マーモットはその辺、現実的なサイジングで好きだな

644 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 11:14:27.02

>>641
rabって東京だけでしか買えないんだろ？うらやま

645 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 21:11:30.50

デサントじゃないマーモットを見た事ない、何処に売ってるんだ

646 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 22:02:01.38

>>645
さかいやで買ったトレイルウィンドフーディは米国企画だったが。

647 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 23:47:21.53

アクトイージーウォームパンツ買った
一枚地裏起毛のパンツより暖かいしソフトな履き心地が気持ちいい
裾のドローコードも付いてるし

648 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 01:17:51.17

ミニマリストジャケットって日本未発売？
持ってる人がいたらサイズ感など教えてください。
パックライトだから薄くて弱そう？

649 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 07:58:42.50

しつこく書き込みしてるが、あくといーじー売れてないんか？
デサント社員も大変ですねー

650 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 09:03:46.78

デサント売れてるでしょ四角友里だしｗ

651 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 11:28:34.55

デサント製だと何が問題？

652 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 11:30:08.09

このスレ見て、デサントマーモット買うの恥ずかしくなってきた。
ジップシャツ2枚買ってしまったよ。

653 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 13:00:14.57

まぁ…なんだ…俺レベルではデサント企画の品物でもパンツのウエストがゆるゆる以外は問題ないけどな…
装備をミスると生死に関わるような山には行った事ないし…

654 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 13:14:57.93

軽井沢とかのアウトレットショッピングセンターにマーモットがあるんだが、
店名は「D310」っていうんだぜ。

655 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 14:13:34.06

すでにスポーツ量販店にはコロンビア並みにデサントマーモットのよくわからん半端カジュアルが並びまくってるだろ。ブランドとしても終わりだな。

656 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 14:38:23.30

コロンビアは、おしゃれ系で売ってるから、騙されたという感覚はないんだよね。
中には山でも使えるものももあるし、それを自己責任で選んでるし。

657 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 14:58:59.80

>>653
以前の書き込みにもある様にトレッキングパンツはウェストサイズが変(足が細いので、普通の太さを選んだらウェストがダボダボ)な事を除けば、ストレッチ性も撥水性も問題ないと書いてある。

658 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 15:21:24.32

>>657
>>653はそれ以外は国内企画でも自分には問題無いって言いたいんじゃないの？

659 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 16:26:19.93

デサントでも自分が使えりゃ問題ないし

660 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 17:02:20.06

ハイブリッドＰＰというのはデサントが勝手に作った素材なの？
本国マーモットにもあるの？

661 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 17:26:54.30

D310　ダサイお？

662 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 17:40:20.76

スパイアパンツもってるけど、ウエストブカブカだよ
足も太めだし

663 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 22:20:28.21

>>632
アイソザム気になってるんだけど、身長体重いくつでどのサイズ買ったの？

664 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 09:13:58.67

>>663
171センチ71キロでLサイズ
リーチ長い俺でも袖が長めに感じたが、公式の外人動画も
同じようなサイズ感で着ていたな。どのみちジッパーは上まではムリ
苦しいと思う

665 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 19:35:15.34

俺ﾄﾞﾔ顔で国内販売のアウター着て山行ってるけど
すれ違う奴ら心の中で

「ちょｗデサントｗｗｗｗｗ」

と思ってるのか

興奮するな

666 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 20:21:27.72

デサント企画でも1万円未満から5万越えまであるよね、デサントで5万使うならパタとかマム買うわ

667 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 21:08:02.55

>>664
thx
Lって海外サイズではMだよね
良さげなんでポチッてみた

668 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 21:52:57.34

>>665
あの人、象マークのないマムートのパチもん着てる……

669 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 01:01:12.96

クラシコ買った　もちろんデサント製　750fill
軽くて暖かい何も問題なし最高。

670 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 09:27:52.69

デサントだっていいじゃない
ダウンだもの

671 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 10:23:21.37

街着ちょっとしたアウトドアなら充分。

672 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 15:55:24.64

スキー場ならＯＫ

673 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 18:32:40.18

青×紺のヒートナビ見た目がツボだったんで買ったけど
今日他の見にいったら配色ひでぇのあるな
蛍光イエローのモサモサしたやつとか
デサントってあーいうのが普通なのかい

674 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 22:07:01.30

さあ？！
マーモットって昔から色が限定されてた。
キチガイ水色と真っ赤とあと真っ黄色くらい。
さすがアメリカ製だと思っていた。

675 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 22:51:52.78

>>664
俺は172cm 59kgで日本Mサイズを買った
着丈は実測65cmで半ケツ
フードはゆったりしてて上まで閉められる
ちなみに頭は大きめだと思う（60cm）
袖はやはり長めだが、腕を思いっきり前に出すと手首が出るし、脇のストレッチがないので若干引っ張られる感じがするが動きを妨げるほどでもない
伸縮性のある個所は肩だけ
モンベルジオラインMWの上に羽織って気温-1度の夜にバイクで走ったが、30km/hなら寒くもなく風も通さないし適温だった
60km/hになるとジッパーや襟から風が侵入して少し寒くなってしまったが耐風性はいいんじゃないかな
あさって登りに行くんで楽しみ

676 ：底名無し沼さん：2013/12/30(月) 22:21:18.65

日本企画のトランスダウンジャケット着てるけど、軽くて暖かいし街着では不満はないけどな。
やっぱ登山やる人は物足りなく感じるものなの？

677 ：底名無し沼さん：2013/12/31(火) 01:25:27.84

>>663
もう今更だろうけど、664ではサイズを間違えて書いてました
正しくはMです。170センチ後半の人まではMでいけると思う。
かなりガタイのいい体型であっても

678 ：底名無し沼さん：2013/12/31(火) 01:43:04.53

要らんことしないで本国で売ってるモデルを
素直にそのまま売ってくれたらいいのに

679 ：底名無し沼さん：2013/12/31(火) 14:58:31.49

それだと四角友里買うような層が買ってくれない
本格的なアルパインよりヌルい層の方が金を使ってくれる

680 ：底名無し沼さん：2013/12/31(火) 15:59:08.68

この商品はアメリカのマーモット社が企画し、株式会社デサントがインポートまたはライセンス生産したものです。

681 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 10:00:36.21

マーモットってどんな動物？

682 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 11:47:44.03

大ねずみ

683 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 11:48:50.70

マムートは象な

684 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 13:40:04.22

マストドンか何かじゃないの

685 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 13:53:32.76

大倉スポーツがひっそりとやってた頃が良かったな
売れると分かった後は企業が食い荒らしてさんざんだ

686 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 18:24:41.63

直営店の初売りセールでsolar flair jacket買ったけど肌触りめっちゃ良くて気に入ったわ
阪急電車のシートに常に触れてるようだ

687 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 19:38:42.39

まぁ、もっと！

688 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 19:51:37.96

>>685
三井物産の時も悪くはなかった

689 ：底名無し沼さん：2014/01/04(土) 21:32:35.09

Warmlight Jacketって、ハードシェルにジップインできるって書いてあるけど、
どのジャケットでも出来るのか？

690 ：底名無し沼さん：2014/01/05(日) 06:27:06.98

マーモットにプリマロフトワン使用の製品ってありますか？

691 ：底名無し沼さん：2014/01/05(日) 13:55:42.24

マーモット童貞でして古着屋で左腕にハムスター二匹のロゴ入ったフリースジャケット五千円で買ったんですけどミスですか？

692 ：底名無し沼さん：2014/01/05(日) 15:03:42.19

モーマット？

693 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 12:27:37.79

>>691
中国製どすか?ww

694 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 14:17:04.48

>>693
デサントが作った中国製ではあります。左腕にマーモット？ネズミ？のロゴが珍しいなー思って買っちゃいました。

695 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 16:13:26.31

ネズミのロゴはレア物ですよ　転売すれば儲かります

696 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 19:04:54.36

俺のはハム太郎だったな
売るか

697 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 23:52:37.03

>>695
それは、ネズミなんて書いてるわけねーだろ、そんなロゴ入っ出るわけねーよ的な？w
それともほんまにそのマーモットって動物のロゴ入ってたらレア物なんですかね？

698 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 00:04:37.01

マーモットはもともとマーモットマウンテンワークスといって
カリフォルニアにあったマッチョな登山用品店から始まった
その時代のオリジナルロゴがマーモット2匹が周囲を警戒してる
ポーズの古風なロゴ
デサントが売ってるのはそのロゴの復刻版シリーズ
製品自体は復刻でも何でもない国内企画のチャラいもの

699 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 04:49:11.56

海外サイトや並行物で売ってるオーディンダウンジャケットて巷でよく見るゼウス　ダウンジャケット
とどう違うの？見た目やスペックとかどうみても同じ物に見えるんだけど？知ってる人いたら教えて。

700 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 08:23:11.55

俺も昨年頃から、脱モンベルを目指して、マーモットなぞも着ているのだが、
目がチカチカするショッキングピンクの山ガールファッションの人、
真性山ガールもいれば、山オバンの人もいたりするのだが、マーモットのＭの
ロゴマーク着ているのをよく見る。

マーモットって、山ガール御用達なのかなあ、と思い、最近、萎えてきてる。

701 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 08:43:40.76

>>700
萎えるのは遺憾よな萎えるのはw
同じマークで新たな出会いのきっかけにもなりうるだろ、
そんときゃいざ鎌倉出ないとな

702 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 21:04:50.76

Mマーク、今にも剥がれ落ちそうやん…
仮にもそこそこ高いブランド、ちゃんとして欲しい

703 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 23:14:44.26

>>698
そうか、チャラいものなのですかww
しかーし、あんま見ないんでレア物としてポジティブに生きていきますよ復刻版オリジナルロゴと！

704 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 13:12:55.62

M3Jのパリセードジャケットってデサント？

705 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 14:15:01.02

>>704
USのやつ

706 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 21:07:18.63

マムート、モンベル、ミレー・・
山服メーカーはやっぱエム好きのマゾが多いってことか

707 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 22:46:47.80

外人のフォーラムでゼウスジャケットとオーディンジャケットの違いが
説明してあったが、名前が違う以外同じものて外人が言ってたが、何で
本家てそんな事やるのかな？何か車みたいだ。　他にも同じ物でも名前
だけ変えて流通してるのてあるみたいだし。

708 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 23:44:00.71

万能神がゼウスの社会、オーディンの社会じゃねーかな。

709 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 23:54:10.70

>>450
今日エルブレスでセールになってんの見つけたけど、なかなかいい感じの毛並みだったわ
欲しかったけど得体が知れないだけに買えなかった

710 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 09:08:48.30

ゼウスとかオーディンて中二ぽい名前だな。

711 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 17:58:33.27

>>709
ネットで探してもみつからん
欲しいんだけど買ってきてｗｗｗ

712 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 07:52:21.02

>>711
マーモットてカタログに載ってなくて、本国サイトでも載ってないての
が結構あるよね。たまに並行物とかで売りにだされてるのも、カタログ
載ってないのとかあるし？期間限定モデルとかなのかな？

713 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 15:20:29.65

ノースでもアークでもカタログにないものが結構出回ってる
アメ横で昼間っから酒飲んでるおっちゃんが着てたりする

714 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 15:21:43.15

で、よく見ると
モースヘイスだったり
アートテレコスだったり
マーモッコリだったする

715 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 20:00:20.30

ノースやパタなんかヤフオクで性交な偽物が出回ってるから、注意て
公式で言ってるけど、オクのマーモットて大丈夫んなの？

716 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 20:45:40.79

マーモッコリなら欲しい気がする

717 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 20:54:21.31

海外セール品が並行で大量輸入されるからね
偽物アナウンスしたいよね日本の代理店や支社は

718 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 21:30:58.67

>>717
並行物なら本物だけど非公認？て事？まあパタなんか並行物は
本物認定は一応するけど、公式じゃパチ物扱いだもんな。販売店
にも並行物扱う所には卸さないらしいね。でもマーモットてこのスレ
じゃ日本企画てシオ扱いだなw

719 ：底名無し沼さん：2014/01/12(日) 09:43:18.11

だって山登る奴が四角友里は欲しくないだろ？

720 ：個人輸入推奨：2014/01/12(日) 13:12:22.93

ここ数年は海外出張の友人に頼んで個人輸入しまくっているよ

デサント企画なんか欲しくない
きちんと米モデルを全部取り扱え
ボッタクリでも買ってやるから

721 ：底名無し沼さん：2014/01/12(日) 19:33:59.95

>>720
輸入制限はじめて米企画ボッタクリやるようになったら、オクの
パタやノースみたく偽物だらけになりそうな気が？

722 ：底名無し沼さん：2014/01/13(月) 00:46:34.75

向井理が新ドラでマモのダウン着てた
デサントさん在庫捌けそうで良かったね

723 ：底名無し沼さん：2014/01/13(月) 01:09:29.96

向井君が着るとなんでもかっこいいねー

724 ：底名無し沼さん：2014/01/13(月) 04:43:47.77

マーモットのダウンて昔キムがドラマで着て流行しだしたんだろ？

725 ：底名無し沼さん：2014/01/15(水) 00:58:59.35

>>665
マーモット→デサント(笑) TNF→ゴールドウィン(笑) バーグハウス→好日(笑)
マウンテンハードウェア→コロンビア(笑) アディダス→(笑)マムート→ジャパン企画パタゴニア→反日(笑)

俺なんか全身笑われてるな

726 ：底名無し沼さん：2014/01/15(水) 01:33:59.04

笑われるのは服のせいではないだろ

727 ：底名無し沼さん：2014/01/15(水) 01:45:05.04

ホグ→アシックスが抜けてるぞ

728 ：底名無し沼さん：2014/01/15(水) 02:01:11.35

ブラックダイヤモンドもSS反日だよな

729 ：底名無し沼さん：2014/01/15(水) 02:07:13.75

ザック、山道具の大半は半島企画

730 ：底名無し沼さん：2014/01/15(水) 15:07:24.97

安物はね

731 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 07:23:53.33

米企画は？

732 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 10:01:15.54

企画と製造の区別出来てないだろ

733 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 10:36:32.78

なんだよ、山ガールにキムタクに向井理かよ。
マーモット着たくなくなってきたなあ。

734 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 15:06:32.08

着なくていいんじゃね？

735 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 19:20:26.62

山用のアウターは地味なやつは普段着れるけど
なぜかアウトドアショップには着ていけない

736 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 21:42:03.25

ドヤ顔して行きたくないｗ

737 ：底名無し沼さん：2014/01/17(金) 21:51:55.42

着てるやつがワゴンセールになってるからな

738 ：個人輸入推奨：2014/01/18(土) 07:48:59.36

デサント未発売なら問題ない

739 ：底名無し沼さん：2014/01/19(日) 09:36:09.05

トレックコンフォパンツは愛用しています。

740 ：底名無し沼さん：2014/01/19(日) 22:12:01.21

スポーツショプヒマヤラでマムート着てドヤ顔したやつが徘徊していた。

741 ：底名無し沼さん：2014/01/19(日) 22:48:55.09

で？

742 ：底名無し沼さん：2014/01/20(月) 09:04:04.46

740はマムートもマーモットも区別がつかないオチ？

743 ：底名無し沼さん：2014/01/20(月) 14:30:12.96

桜trickはギャグアニメ

744 ：底名無し沼：2014/01/20(月) 15:35:02.00

奥さんにリンコンジャケットと自分用にハイパージャケットのセール品を
シエラで注文してみたんだけど使った事ある人いますかね？

745 ：底名無し沼さん：2014/01/20(月) 16:29:02.79

注文する前に聞けよ

746 ：底名無し沼：2014/01/20(月) 16:50:31.52

いやぁ安いしデザインが良いなぁと思って買ったんだけどどんなもんだろ？
って思ったわけですよ（笑）

747 ：底名無し沼さん：2014/01/20(月) 16:56:29.89

744・746ですが
745さんは使った事ありますか？
注文する前じゃないので教えてもらえませんか？

748 ：底名無し沼さん：2014/01/20(月) 20:56:38.30

＋5℃のアンダーシャツを買ったけど、全然温かくない。
5000円もしたのに・・・。
着心地は良かったから良いけど。

749 ：底名無し沼さん：2014/01/21(火) 13:25:26.75

アンダーシャツ一枚で外でちゃそら寒い。

750 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 01:09:09.85

モーマットのダウンって細身ですか？

今ユニクロのライトダウン（２年前）とモンベルのダウン（３年前）を着まわしできてます。
ユニクロは汚れても気にしないが最近は寒いが一応細身シルエット、
モンベルは型が古いせいか、着太りしてように見える。

そこでモーマットは、ユニクロみたいな細身かつモンベル並の保温性の側面から、
購入を考えてます。価格も手頃ですしね。

751 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 01:12:05.20

ダウンなんて全部着太りして見えるだろ
実際モコモコなんだから
何言ってんだ？

752 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 02:09:35.48

マーモットでいいやつなんてあるか？
あえてマーモット買うものが見当たらない

753 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 04:44:07.48

なら買わなきゃいい

754 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 09:18:46.79

>>750
デサントマーモットは胴回りは細め
たぶんJASPO規格より胴だけ細い

755 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 09:53:20.44

なんでこのスレ見てんの？

756 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 15:31:10.69

トレックコンフォパンツ、素材の厚みとかストレッチ性は好きなんだけど、
布がこすれる音がうるさい
アイゼンつけてないのに足広げて歩くはめになる

757 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 18:14:46.53

>>735
夏はまだ良いけど冬がな

スーツで行くかアウトドアショップ行く用にバーバリーとかアルマーニのコート買う

ただそうすると鞄でいつも悩む

758 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 18:42:25.94

なんで、そんな格好つけたがるのか、分からん

759 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 20:44:03.85

俺もアウトドアショップ行く用にポールスミスのツイードがある。
反対にポールスミス行く用にパタゴニアのダウン買う、なわけねーだろ。

760 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 20:47:41.64

その店で買った服を着ていくのは何故か恥ずかしい

761 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 22:56:21.11

>>750
そもそもモーマットってなに

762 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 23:26:10.64

そりゃ蚊取りやろ

763 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 23:46:32.04

>>762
ノーマット

764 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 00:31:03.48

マーモットのパチモンやろ。

765 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 10:04:37.82

壮大な釣りだなあ

766 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 12:11:20.79

ワロタｗｗｗ

767 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 14:08:14.12

1万円ぐらいで薄手のダウン欲しいんだけど、マーモット（デサント）ならこの時期もう半額セールになるんじゃないかと期待してます

768 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 14:40:13.87

モーマットなら2月から70%引きやで!!

769 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 16:32:57.73

代理店はザテントですね

770 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 16:54:28.80

お前らｗ
しかし、デサントなんか買ってメリットあるか？
ユニクロかｇｕで充分だろ

771 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 17:38:37.68

>>770
違いの分からんおまえと一緒にするなカス

772 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 18:52:29.59

デサントなんてって
明らかにユニクロより格上じゃないか

773 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 21:48:25.23

マーモットてマムートやパタみたいにオクで買う時偽物の心配
しなくて良いのか？

774 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 01:21:04.02

同じくらい心配したほうがいい
結構マイナーで、こんなとこの偽物でも利益出んの？ってブランドでも偽物あるし

775 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 14:41:49.39

ゼウスジャケット今日届いた、工場出苛時のビニールに入ったままだった
ので、ダウン独特のふっくらした感じが全然出てないけど、これハンガー
に吊ってたら、モコモコになるの？

776 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 20:33:17.69

>>750さん
デサント企画のComplete QUIX Down Jacket買ったけれど、細身な感じでした。
僕の場合は、胴回りよりも肩の辺りがきつく感じました。
逆に胴回りは、サイズを下げてもさほど気にならない感じでした。他のダウンジャケットは試着していないので分かりません。
同じ用途では、持ってはいないけれど、ロフト感からモンベルの方が暖かいようには感じます。
比較したのは、アルパインパーカです。

777 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 21:17:01.15

>>774
オクで買うの恐いな。ちなみに偽物の見分け方教えてくれ！

778 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 21:39:45.23

>>777
・出品価格が安すぎる
・出品者が新規である（あるいはそれに近い）
・説明文が極端に不足しているか、文法がおかしい
・写真の撮り方が雑である
・本物と比べるとどこか違和感があるシルエット
・本物であることを示す写真や付属品の提示がない（例：セキュリティタグ、購入時の領収書など）

他にあるかな

779 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 21:53:03.47

>>778
並行品の本家物もそんな感じで見分けるの？あとセキュリティタグ
て紙タグの事？　そう言えばマーモットてパタゴニアみたなタグに
ストックナンバーとかロットナンバーて付いてるの？　

780 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 21:58:15.96

何回か取引して時にはつかまされたりして、という経験が君には必要じゃね
あとは授業料払う覚悟もいるな

781 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 22:05:26.15

何か裏物買う感じだなw 今バーゲン時期だから普通に店で買った方が
安全みたいだから、店で買うよ、でも近所で置いてある店ておしゃれな
服屋にしかないから、こんどアウトドアショップ行ってで買います。

782 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 23:25:07.19

出品者を見るに限るよね
怪しいのはとことん怪しい
「ワタシ中国人ジャナイアルョ！」中国人だろお前！って感じで

783 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 05:28:27.05

>>781
店でも偽物はある
つい最近の記事

【小売】西武・京王・松坂屋・大丸・伊勢丹など大手5デパート偽ブランド品販売か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390372167/

また偽物でなくとも古いものを最新として売りつけようとしている店もある（具体的な店名は書かないが）
自分なりに知識を得てから買うべき

784 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 05:52:21.00

>>779
セキュリティタグっていうのはホログラフ付きタグのこと
ノースやマムートでもこれをつけているモデルがある

785 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 21:32:10.53

マーモットて本家のデサント物もホロタグ付いてないね。でも本家
の紙タグて凸凹ある立体タグだな。

786 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 00:09:35.07

ポーラテックのフリース買ったら、肩の所から毛が抜けてる、たぶん
シートベルトだと思うけど、これシートベルトカバーで防げるの？

787 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 12:43:58.93

俺なんか頭のところから毛が抜けてるよ

788 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 14:34:30.84

>>786-787
落ちてる毛がちぢれてますよ

789 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 21:18:08.17

俺はケツの毛までぬかれてるよ

790 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 21:23:30.92

>>786
ん？　新品を買ったんでは無く、中古のフリースをヤフオクで落札した
って話？

791 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 21:29:27.69

このスレでデサント馬鹿にしてるからデサントどんなもんかと思ったら
デサントブランドって結構強気な値段設定じゃないか
使ってる奴圧倒的に居なさそうだな

792 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 21:52:04.67

>>790
新品だよ。もうシートベルトパッド注文したから大丈夫だと思う。
まあごっそり毛が抜けるわけじゃないし、調べたらフリースてど
のメーカーのもシートベルトの摩れがあるらしいし、だからノース
のフリースに肩に当て布が付いてるやつがあるんだね。

793 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 08:24:30.90

肩の当て布はシートベルトのためじゃないだろｗ

794 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 19:35:28.08

クソワロタｗｗｗ

795 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 21:31:09.79

俺はクスッと笑った

796 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 23:32:57.00

当て布て負い紐で痛むのの対策だろ？

797 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 00:00:01.80

片側だけに当て布が付いてるのもあるね、見たのは左側だけど。
片側のはスキー板とかちょっと担ぐ時の為らしい。

798 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 09:00:18.37

つまり
マーモットは>>792レベルの商品です

799 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 14:35:31.92

俺がマーモットに興味持った頃はバリバリの山屋、特に厳冬期に信頼置けるブランドだったのに…
アルパインパーカーはハーネスにガチャが当たり前のブランドだったのに

今じゃこの有り様
糞デサント！

800 ：底名無し沼さん：2014/02/01(土) 19:56:04.17

コアジャケとか実用&街着に重宝してるけど、どれがNG？
流石に１、２万クラスは全ゴミかも(結果的にね)。
前はマム象だったけど、軽い&安価なこっちに移行。

801 ：底名無し沼さん：2014/02/01(土) 20:53:10.40

ザイオンのチームレッド版でないかなあ

802 ：底名無し沼さん：2014/02/01(土) 21:06:24.83

>>799
どの有様だよ？

803 ：底名無し沼さん：2014/02/01(土) 21:08:11.77

自称ゲーム好きの有野様

804 ：底名無し沼さん：2014/02/01(土) 21:59:08.91

Amazonで２つ買うと20%引きやで。

805 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 00:45:45.06

マーモットってフードのできが秀逸で
ベルクロやフラップが手袋してても使い易い、
ってことでファソになって買いはじめた、
が、毎年少数しか国内に入荷しなくて
手に入れるのが大変だったもんだ。

入手が楽になったデサント企画品でもそうなってるの？

806 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 05:31:28.25

そうか？zionのフード、メット対応らしいけどキッツキツやったぞ

807 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 09:52:03.40

ん？
パリセード（確か）のフードはきつめだったけどフィット感抜群で
ひさしも潰れにくくてよかったけど。
モンベルのジャケットに比べて。w　比べる相手が悪いか。ｗ
フィットはタイトで丈が短め、腕が長い、ってのが特徴だった。

ザイオンはしらん。
ソフトシェルは無かった時代なのでな。

808 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 11:23:04.28

ザイオンって冬以外は暑い？ネオシェル使ってみたいけど用途がいまいちよくわからん

809 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 15:52:12.22

裏地付きでちょっと春秋に着る感じじゃないなぁ

810 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 16:58:10.83

パリセードジャケットって、ググったら960gもあるんだな。
とんでもない重さで、着る気になれんわ。

811 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 19:54:39.00

>>792
バカスw

812 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 22:36:17.92

パリセードはハードシェルっだっつーの。
ごつくて当たり前じゃねーか。

813 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 00:41:08.56

アルパインのハードシェルでも500gくらいからあるだろ
900gは重いぞ

814 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 01:42:42.05

なんせ昔のモデルだからのう

815 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 04:04:34.48

タマラックも重い
丈夫そうだが

816 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 08:15:45.50

>>812
810を書いた者だけど、'80年代の中綿入り冬山用ジャケットでもせいぜい600g台
だったと思うよ。最近じゃ、430g～650g程度が冬山用ジャケットの主流だと思う。

817 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 17:44:19.72

使う本人が気に入ったものを買って気に入ってるから着る！これが１番だね～

818 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 19:23:28.00

最近きずいたが、ゼウスダウンて毎年微妙にモデルチェンジしてるんだな。
見た目同じだから、むかしから同じものだと思ってたよ。

819 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 07:47:19.88

築いた！

820 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 08:01:20.56

傷、痛っ!

821 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 08:39:05.53

>>818
シートベルトの人ですか？

822 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 22:46:53.38

>>821
うん。数年ぶりにバーゲンで買ったわ。しかしマーモットて人気ないのかな？
街でも仲間全然見ないぞ！　むしろ高価なゾウさんならいっぱい見るが？
仲間て？外人が着てるのたまに見る位だな。

823 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 22:55:06.67

品質はいいと思うけど、販路が少ないからなあ～

824 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 23:00:37.29

デサントが本国のリーズナブルでいい製品は輸入ブロックして
代わりに日本企画のゴミばかりボッタクリ価格で売るからな

825 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 23:10:53.36

デサントて野球道具と体操服以外に何かあるて感じだったのに。

826 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 01:08:50.69

本国企画製品を日本人サイズに直して作って売ってくれい、デサント。

827 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 01:33:18.70

権利料とかの問題もあって確実に売れるって商品だけだろうな

828 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 13:10:34.88

外国から買えばいいじゃん。フリースのアルピニストテクジャケットなんか、
楽天で30,500円で売ってるけど、アメリカのアマゾンなら$79～$125で売ってるよ。
マーモットのサイトでも$125。

829 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 14:04:17.63

>>822
あんた馬鹿にされてんのが分かってないの？

830 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 17:38:34.78

isotherm hoody欲しい
持ってる人いたら使い心地教えてほしい

831 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 21:29:50.47

>>830
10回くらい使ってるけど、以前山で着ていたマムートのフリースジャケットは今は街着になってます。
耐風性、透湿性、撥水性、保温性、軽さはアイソザムに軍配。
ストレッチ性は肩だけだけどもレギュラーフィットだから動きを妨げるほどでもない。
フードもやや大き目で頭が大きい人でも着丈のバランスで悩むこともない。（バラクラバ風まではならない）
この点はパタゴニアのナノパフフーディよりいい。
しかしナノパフよりは暖かくないかもしれない。（持ってないからロフトから推測してるだけ）
耐風性が高いから薄手のライトダウンジャケットより若干劣る暖かさはある。
身頃と背中とフードの内側に吸汗性のよい生地が貼ってある。
アウターとして着ると行動中は汗でウェア表面がかなり湿るので気になる人はいるかも。
ミドルとして着れば乾きは早いけども、アウターとして着ると乾きはかなり遅い。
遅いが汗冷えや不快感はないため気にならない人はいるかも。
袖口はベルクロじゃないから風は入りやすい。
裾のコードは右側に一つだけ。
フードにコードがないのが惜しい。
http://i.imgur.com/IJvz453.jpg

832 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 21:57:12.46

>>830
フーディじゃなくジャケを持ってる。
部屋で無風状態で着ると保温性はユニクロのフリースと
互角かちょい上くらい。レギュラーフィットなので使いやすく感じる。
透湿性がいいのか乾きやすいからなのかわからないが、
着てジョギングのような発汗するシチュをムリヤリ作ってみても
想像以上に蒸れてない。なのに温かい。いいシロモノだと思う

833 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:07:04.02

全然着ないが、巨大デサントマークが前と後ろに入ってるTシャツ持ってるぞw

834 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 23:02:03.34

>>828
マーモットUSAて日本からの注文受け付けてくれるの？パタゴニアみたいに転送屋
使っても、日本のクレカじゃダメて所かと思ってた。普通に買えるなら、今度使って
みるか？

835 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 23:23:00.90

>>831-832
おお、ありがとう
汗冷えに強いのはいいね

836 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 23:26:29.51

>>834
丁度、さっき見てたんだけど、マーモットのサイトは、International Ordersとか、
International Shippingなんて項目が無いみたい。アメリカ国内しか発送しないみたいだな。

837 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 23:39:56.03

>>836
マーモットお前もかw 俺も調べてみたけど、尼とかREIみたいな有名サイトはjapan
OKだね。でも他のメーカーみたく日本代理店が圧力掛けてきたら、いずれ買えなく
なる可能性もあるし。実際ノースも前は普通に買えたし。

838 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 17:15:24.40

ザイオンのチームレッドをポチってもうた・・・

839 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 17:20:06.35

おめでとう！俺はブルーのザイオンを愛用してる

840 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 17:50:01.46

今まで晴れの日はマーモットのフード付きソフトシェル(チームレッド)着てたけど、ザイオン来たら出番なくなるだろうな

841 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 19:49:23.15

>>840
えっ、山用じゃなくて普段着？　リッチというか、もったいないというか・・・

842 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 20:44:20.44

>>841
え？
山用だけど・・・

843 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 21:58:03.50

なんだ、山用。そりゃ失礼しました。

844 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 22:59:23.43

買った本人がどういう場面で使おうが他人には関係ないわなｗ

845 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 23:02:06.22

ザイオン大人気だな
ジークザイオン！

846 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 23:15:46.92

今までは晴れの日はマーモットのシャア専用ソフトシェル（名前悪れた）で、夏はエッセンスジャケット、冬はアルバロンジャケットをザックに入れてるけど
これからはザイオン一着にしようかと目論んで買ったんだが、過去レス読んでたらもしや裏起毛で暑くて冬しか使えない感じ？

ギプフェルグラットグローブ使っててネオシェルいい感じなんでポチってもうた

ザイオンがいい感じならもうパンツもネオシェルにして、全身ネオシェルでどこでも登ってしまおうかな
ネオシェルパンツでオススメある？
今は下はエイスフェルドパンツライト+ストームクルーザーで何とかやりくりしてるわ

847 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 00:53:53.15

>>846
あくまで晴れの時の無風に近い状態での俺のザイオンの行動着としての着用感ね

０度→積雪の有無に関係なくザイオン…イラネ

-５度→登りではアンダーの上に直でザイオン
下山時にアンダー+薄手の速乾シャツ+ザイオン

-１０度→登り下りともアンダー+速乾シャツ+ザイオン

-１５度～→登り下りともアンダー+ドライクライムウインドシャツ+ザイオン

風の有無や降雪時もゴーグルやバラクラバ､グローブ等…顔と指先や足先の防寒をきちんとやってれば-２０度前後でも俺は-１５度の装備で大丈夫だった｡

848 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 20:52:59.46

ここのジャケット類はジッパーが逆ですよね。
かなり違和感があります。
皆さんは抵抗はないですか？
それとも、慣れたらどうってことないですか？

849 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 21:49:36.69

青のジャケットに蛍光オレンジのジッパータグは一回も着ないうちに外した

850 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 22:10:32.70

コネクトグローブ、まったくスマホ反応しなくてワロタ

851 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 22:59:56.01

>>848
外国の製品は、たまにあるよね。特に抵抗ないけどな。

852 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 23:01:13.36

アイソザムとウールのインナーでジョギングしてきたが暑すぎﾜﾛﾀw
こんな寒い日でもジョギングだとウィンドブレーカー以上はいらないな

853 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 23:12:20.99

ジョギングにそのウェアを選択するお前にﾜﾛﾀｗ

854 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 00:19:01.47

>>851
アメリカ系は逆だよね
ORも逆だしタロンジップも逆だ

855 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 00:43:57.71

色使いが相変わらず、狂ってるな。
水色とマゼンタと赤と真っ黄色が主な配色だ。ｗ

856 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 01:25:36.11

だがそれがいい。ｗ

857 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 07:10:45.86

色盲の人には絶妙なセンスいい配色に見えるのかも

858 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 09:09:54.99

年寄りには確かに派手に見えるだろうなｗ

859 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 09:22:19.72

色盲だろうが年寄りだろうが自分の好みを人に押し付ける必要はないわな

860 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 10:04:22.65

色使いがアメリカン。ｗ

861 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 10:18:51.88

真の色盲はORな
マーモットは大分マシだろ

862 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 10:53:04.90

色のセンスはにたようなもんだな

863 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 12:16:45.10

んだ、んだ

864 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 16:28:36.95

色に関してはここのとこのパタも大分アレだよな

865 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 20:38:49.25

雪かきにタマラック出動！さすがタマラックだ、何ともないぜ！

866 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 20:57:40.91

Amazonでセールやってる。パリセードをポチった。
ホントはオレンジが良かったんだけど。

867 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 00:17:21.01

以前はパタもアメリカ人の色のセンスだった。
ちょっと前にアースカラーが出てきたと思ったら
また元の色合いになりつつあり。ｗ

868 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 17:19:26.00

自分好み・妥協できる色があれば買えばいいし､無ければ買わなきゃいいだけだな。ｗ

869 ：底名無し沼さん：2014/02/11(火) 21:30:00.25

派手な方が遭難したとき視認しやすくて機能的じゃないか

870 ：底名無し沼さん：2014/02/18(火) 02:03:58.97

もともとガチのクライミング物は視認性重視のハデハデカラーでしょ
一時期のパタのアースカラーはMARSとか軍用トライアルの影響だしな

ところで今期のTNFのヒマラヤンパーカは極限状況での確実性のため形状をシンプルにしたとかなんとか
確かに無駄なゴテゴテした感じがなくなって前よりも使いやすそうだ
肩のバフルの切り方が特殊だけどザック使用時のコールドスポット対策か？
しかしパッと見はかなりMarmotの8000mパーカに似た感じになっちゃったな
結局シンプルイズベストっちゅうことかいな
8000mパーカは素材のマイナーチェンジこそあれ20年近いロングセラーだろ
ある意味、設計上究極の形なのかもな

871 ：底名無し沼さん：2014/02/18(火) 23:09:37.74

最後の警官で向井がいつも着ているブルーのダウンかっけーな

872 ：底名無し沼さん：2014/02/19(水) 20:57:42.01

マーモットはいい宣伝になるな。
綾野剛が着てるトレンチとともに気になる。

873 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 01:08:18.33

オリンピックのパラレル大回転を見てたら
前々から欲しかったヒートナビシェルJKT
をポチッちゃった！

874 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 09:11:45.28

マーモットの志茂田景樹みたいなド派手のタイツ使ってる人いる？
スポーツタイツみたいにピッタリしてないんで、
ランニングとかで見せてたらおかしいかな

875 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 16:45:27.84

シマシマのタイツのことか
俺の近所だったら、まあ女ならなんとかOKかな
お前様の近所でどうかは分からない

876 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 18:50:54.46

これの右だよ
http://www.sportsmario.net/products/show/33400
近所の大型スポーツ店あちこちで売れ残り一杯あるのを
安く買ったｗ

877 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 18:53:07.29

夜のコンビニで見かけるプリン頭のヤンキーがこんなんはいてそう

878 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 20:52:08.67

大阪のオバタリアンて感じやなw

879 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 22:20:39.48

オバタリアンて
チョベリバよりも古い語だよな

880 ：底名無し沼さん：2014/02/20(木) 23:46:05.85

大阪のオバチャンでええやん。

881 ：底名無し沼さん：2014/02/21(金) 01:33:24.44

去年あたり女の服でこういう感じの色のモンペみたいなの流行ったような

882 ：底名無し沼さん：2014/02/21(金) 09:03:34.80

おフランスの香りがする柄だなｗ

883 ：底名無し沼さん：2014/02/21(金) 09:16:39.29

これはコンプレッションではなくジャージな感じになるのか

884 ：874だが：2014/02/21(金) 09:27:37.72

「吸汗速乾、UVカットを施したストレッチタイツ。
ハーフパンツとのコーディネートに好適です。」

て書いてあったんで迷わず履くよｗ
ジャージでなくてうすーい生地だよん
コンプレじゃないところが残念というかサイズが合ってないのかも
999円でこうにゅう

885 ：底名無し沼さん：2014/02/21(金) 09:52:16.19

やすっ
サイズの合わないコンプレッションなら、おそらく長さの不適合になるのであってだぶつきはしないと思う
その値段なら買ってみるのもいいかもな

886 ：底名無し沼さん：2014/02/21(金) 12:45:34.28

フラソス

887 ：底名無し沼さん：2014/02/22(土) 01:35:04.45

夜チャリに乗る時とか良さそう

888 ：底名無し沼さん：2014/02/28(金) 01:28:53.19

>>525
これからの季節に買いました
ガンガン使います

889 ：底名無し沼さん：2014/03/07(金) 00:24:45.37

上の安価を辿ったら>>519さんのレスに懐かしさを覚えた。
ハルクの閉店セールで最後は投げ売り状態で、
マーモットハードシェル上下、ドライクライムジャケット、ブリコのサングラスと自転車ウェア買った。
学生で金なかったけど、8割引きくらいだった。
まだ自転車ウェア以外は使ってるわ。

890 ：底名無し沼さん：2014/03/07(金) 00:25:49.44

安価ミスった。518だったw

891 ：底名無し沼さん：2014/03/12(水) 17:10:53.95

おお！
ナカーマｗｗｗ

892 ：底名無し沼さん：2014/03/12(水) 17:28:35.21

nabuジャケット買った
届くの楽しみだ

893 ：底名無し沼さん：2014/03/12(水) 17:50:41.22

神田で大枚はたいて 1000 PERFECT DOWN 買ったった

894 ：底名無し沼さん：2014/03/12(水) 21:50:37.35

ナブジャケットがザイオンに劣ってる点ってある？
ナブはザイオンの純粋な上位互換って感じでいいの？

895 ：底名無し沼さん：2014/03/12(水) 21:52:31.42

ガンダム感の低下

896 ：底名無し沼さん：2014/03/12(水) 22:56:35.16

>>893
裏山鹿～

897 ：底名無し沼さん：2014/03/14(金) 02:04:47.21

zion持ってるけどnabuジャケット欲しい
でも色使いはzionのが好みだな

898 ：底名無し沼さん：2014/03/15(土) 17:24:38.16

勝手に買えカス

899 ：底名無し沼さん：2014/03/20(木) 19:50:24.16

日本公式サイトはいつまで秋冬仕様なのか

900 ：底名無し沼さん：2014/04/03(木) 10:17:02.75 ID:IHOZlDA9

ttp://www.marmot.jp/
いいよ～、すごくいいよ～

901 ：底名無し沼さん：2014/04/03(木) 23:34:46.36 ID:NBy4CyQv

やっと更新したか

902 ：底名無し沼さん：2014/04/04(金) 00:14:48.54 ID:4ZSls/aX

Nabuがないな

903 ：底名無し沼さん：2014/04/04(金) 10:12:49.04 ID:8puuUidZ

出来る男はマーモットを卒業して、マムートに昇進

904 ：底名無し沼さん：2014/04/04(金) 11:46:24.94 ID:4ZSls/aX

マムートスレに何か行ったようですまんね
それくらいで気が済んだかな

905 ：底名無し沼さん：2014/04/04(金) 19:28:31.90 ID:AKOp7JZU

>>903
両方買うが吉

906 ：底名無し沼さん：2014/04/09(水) 21:11:09.05 ID:3e2eC0wd

デサント企画いらね

907 ：底名無し沼さん：2014/04/10(木) 21:00:02.70 ID:9YsMWKZS

>>906
確かに。

908 ：底名無し沼さん：2014/04/12(土) 19:29:00.55 ID:xFx5uFDn

モルモット、
ぼくも使ってますよ。
ハイ。

909 ：底名無し沼さん：2014/04/12(土) 22:55:09.13 ID:iEvicJcS

まーもっと買って

910 ：底名無し沼さん：2014/04/14(月) 17:46:13.39 ID:lqGTQg9I

ttp://www.froh.tv/brands/marmot/
去年のカタログはここでしか見れないかな？
ジャケットの定価を調べたくて

911 ：底名無し沼さん：2014/04/22(火) 02:31:30.37 ID:AHLmxy2p

お前ら
ゴールデンウィークは
マーモット着て
どこの山に登るのかね？

912 ：底名無し沼さん：2014/04/22(火) 17:53:12.95 ID:ytEN9vf7

>>911
くじゅう連山。
speed light jacket

913 ：底名無し沼さん：2014/04/23(水) 07:05:00.04 ID:xJ3Tx80m

ゴールドウィン！

914 ：底名無し沼さん：2014/05/01(木) 03:53:09.26 ID:zA+fppgv

マモー！
ミモー！！

915 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 11:51:47.52 ID:/upJfrwE

>>911
三つ峠山
昨日、登ってきた。

916 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 12:19:05.81 ID:3sE0AjTL

driclime windshirtが欲しいと思ったんだけどどこにも売ってないな

917 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 20:14:40.09 ID:kH4bxOU6

どなたかアドバイスお願い致します。
来年の冬用に、speed light jacketを買おうかと思っています。
ただし、山には行かずタウンユースなので、ヒートテックの上にYシャツ、
その上にインナーとしてモンベルのULダウンを着ようかと考えてるのですが、
この組み合わせで真冬の寒さに対応できるでしょうか。
因みに東京都下在住ですが、風が強い日が多い地域です。
どんなことでも結構ですのでご指摘、ご教示頂ければと思います。

918 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 20:41:15.07 ID:wqkCVx71

極度の寒がりでない限り十分対応できる
ただしハードシェルを街専てのはどうかなガサガサしすぎる
ウインドストッパーとかソフトシェルの方がいいと思うが

919 ：917：2014/05/09(金) 20:52:04.69 ID:kH4bxOU6

>>918
レスありがとうございます。
実は今年の冬は、ArcteryxのAlpha SLで過ごしたのですが
多少古くなっているのと、防水効果が落ちてきているため
ハードシェルへバージョンアップしようかと考えていたところでした。
バイクにも乗るので、防風を考えてもハードシェルかな
という考えもあります。
やはりハードシェルはゴワゴワしますか？
夏以外は使えるだろうという点も魅力なのですが。

920 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 21:09:07.04 ID:esPmpjl/

これにかぎらずハードシェルは襟高いしジッパー硬いしバイク乗るには全く向いてないよ

921 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 21:51:02.32 ID:x5wlfU8L

重くていいんだからアークテリクスの極限まで軽さを追求した服はバイクでは使いにくいだけだろ・

922 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 22:23:16.94 ID:wqkCVx71

>>919
何年着てるのか分からないけど、防水（はっ水）は洗濯機で回したあとニクワックスしてみたら回復するんでないか
まあ雨天バイク乗るならゴアのハードシェル着る意味があるっちゃあるかな

923 ：917：2014/05/10(土) 00:49:02.55 ID:IY/muRZA

>>922
ありがとうございます。
ARCのは四年着てます。二、三ヶ月に一度、
中性洗剤で洗ってニカワックスやってます。
でも生地自体が薄い(paclite)からか、擦れる部分などは
撥水機能は落ちちゃってますね。
これは夏用に回すことにします。

924 ：底名無し沼さん：2014/05/10(土) 11:43:36.88 ID:Tm3QuWJg

アルパイン用は耐久性無いでしょ
バイク用ゴア買いましょうよ

925 ：底名無し沼さん：2014/05/10(土) 17:26:47.85 ID:VXOLZ6QG

運動しないバイクに透湿性って必要ないんじゃないの？

926 ：底名無し沼さん：2014/05/10(土) 20:55:03.09 ID:izmKABm0

長時間バイク乗れば分かるけどあった方がいいよ

927 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 14:08:08.49 ID:pU9poIEP

マーモット関係なさすぎ

928 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 02:29:32.41 ID:c42eK3Px

マーモット着たらチンコかゆくなった
もう着ない

929 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 03:29:57.86 ID:uB0sXjvN

マーモット関係ありすぎ

930 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 07:09:10.83 ID:yIWU2k0J

関係ないだろ

931 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 09:03:19.51 ID:Kn1JaNKv

知らなかったそんなの

932 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 13:06:04.25 ID:H8P0fO35

ちんこが痒くなるのはデサント企画品

933 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 23:42:00.15 ID:GuSkT/eE

★を買うべし。
・・・でも本国規格品をカタログ上で明示してるのは
なんだかんだ言って良心的だとは思う。
型番や暗号で読み解かなけりゃならんブランドも多いからね。

934 ：底名無し沼さん：2014/05/20(火) 22:24:39.89 ID:/tQLvoVR

フェイクサイト注意((((；ﾟДﾟ))))
http://www.shopmarmotjp.com/

935 ：底名無し沼さん：2014/05/29(木) 02:07:54.99 ID:5gBPVdkI

zion jacketを洗いたいんだけど
普通に全自動洗濯乾燥機のドラムに放り込んでも大丈夫？

936 ：底名無し沼さん：2014/05/29(木) 07:44:42.51 ID:lUtrcBU0

押し洗いで充分ですよ

937 ：底名無し沼さん：2014/05/29(木) 16:38:34.35 ID:3qUcziA3

それが面倒だから聞いてんじゃね？

938 ：底名無し沼さん：2014/05/30(金) 00:21:42.92 ID:fL2pvbgy

なら、クリーニングに出す！

939 ：底名無し沼さん：2014/05/31(土) 08:06:18.85 ID:CSWGURg/

ザイオンは起毛裏地でデリケートだから強烈な洗い方はまずくないか？
押し洗いが面倒ならウールコースでどうだい

940 ：底名無し沼さん：2014/07/02(水) 23:42:27.45 ID:2BcO2jV1

ジュッポジュッポ

941 ：底名無し沼さん：2014/07/03(木) 21:41:06.72 ID:+S4fsLb4

すまんがエロい人よ
教えてほしい

マーモットと言うアウトドアブランドは
世界から見て、どのようなブランドと認識されているのか？

本格派なのか、初心者向けなのか他

もちろんメーカーであるから
いろいろな人向けの商品はあるだろうが

942 ：底名無し沼さん：2014/07/03(木) 22:45:20.33 ID:BQNazaDm

>>941
国ごとに違うんじゃね？

943 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 08:26:43.33 ID:37Y7hPmT

アメリカの中堅のアウトドア・アパレル、シュラフ、テントのメーカー、って感じで共通なんでは？
あえて言えばダウンが強みなイメージ。

944 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 09:02:40.84 ID:Fx5c5GXy

アメリカでは本格派
日本だとデサント

945 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 18:45:15.39 ID:onkjVTjG

マーモットのテントって
日本の気候に合ってるのかね？

946 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 21:24:25.40 ID:/Nio2Zsj

亜米利加は亜米利加

947 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 23:52:15.03 ID:37Y7hPmT

中堅っていってもあれだね、アルパインなイメージは無いね。クライミングギアないし。
トレッキングだね。

948 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 01:49:32.92 ID:Ty0culdV

ﾊｧ？
ギア類とか何言ってんだコイツは

949 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 09:37:28.71 ID:BVkjf+tC

デサント弊害

ゴア採用とかバリバリのアルパインウェアなのにな…

950 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 14:27:55.09 ID:ROq4RHoQ

日本だとデサント・四角友里だもんな

951 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 14:48:34.63 ID:BVkjf+tC

デサントめ…(T_T)

952 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 17:10:07.50 ID:o2e6zT7s

そのデサントのお陰で手に入りやすくなったけどな。

O倉など他が輸入代理店やってた頃は
シーズン始めの少しの入荷だけで終わりだったからな。

953 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 22:42:37.44 ID:ytS+UyV8

結局、マーモットのテントは
日本の気候向きではない
と言うことで桶？

954 ：底名無し沼さん：2014/07/07(月) 06:45:51.13 ID:3PuPeokd

>>953
>>324辺りから読め

955 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 11:35:20.16 ID:+mh7gLNL

ライムライトいいぞ～

956 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 21:11:17.91 ID:AogNpA3T

ハロもいいぞー