アルコールストーブ総合スレッド Part21

1 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 01:00:01.87

アルコールストーブについて語るれろ

前スレ
アルコールストーブ総合スレッド Part20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331484727/

2 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 01:08:49.35

.
主な市販アルコールストーブ：
　トランギアアルコールバーナー
　ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/trangia/29.html

　エバニュー Tiアルコールストーブ、アルコールバーナー
　ttp://www.evernew.jp/product/?ID=2
　　※ Top → クッカー＆クッキング → チタンアルコールストーブ

　Esbit アルコールバーナー
　ttp://www.iizukaco.co.jp/products/esbit.html

　Vargo Triad Stove、Triad XE Stove
　ttp://www.vargooutdoors.com/Backpacking-Stoves

　アルポット
　ttp://www.ohki-tokyo.com/out.html

　パイトーチ（トラベル・クッカー・SSS）
　販売終了

関連スレ：
　【風防】ストームクッカー　3【チムニー】
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285023364/

3 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 15:16:55.09

追加訂正

エバニュー Tiアルコールストーブ、アルコールバーナー
　ttp://www.evernew.jp/product/?ID=2
　　※ Top → クッカー＆クッキング → チタンアルコールストーブ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 → キャンプ用品（旧？アールバーナー・ゴトク） ← これな

4 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 20:54:58.43

>>１乙

5 ：底名無し沼さん：2012/11/20(火) 00:03:01.81

>>1
乙

6 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 19:29:10.49

保守

7 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 19:56:21.85

保守ついでに
トランギアの蓋に貼ってあるシール剥がしたんだけど跡が目立つな
ピカールで磨いても問題ないよね？

8 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 20:03:18.01

アルコールかけてゴシゴシしたらとれないか？

9 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 20:07:52.85

>>8
アルコールもやってみたよ
でもしばらくしたらまた跡が浮いてきたんだ(´・ω・｀)

10 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 20:11:38.85

そか
ま、蓋として問題なく使えるだろうから鏡面仕上げでもいいんじゃないかな

11 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 20:19:03.16

>>10
㌧
コーティング塗装とかしてあるようには見えないしな
よし明日にでもやってみるよ

12 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 23:01:09.63

一般的なシールだったらパーツクリーナーで取れる

13 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 23:16:20.17

>>12
シール自体じゃなくて剥がした跡なんだ(´・ω・｀)
剥がした跡だけピカピカでその他はくすんだ色って感じ
もしかして何かコーティングしてあんの？

14 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 23:30:37.64

貼っていないところが微妙に酸化してて、酸化していない貼っていた部分との差になっているとか。

15 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 02:03:28.73

アルミ製で特にアルマイト加工もしてないならそうかもね

16 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 05:49:45.30

>>13
そういうことがあるから、シール系はなるべく買った直後に剥がしてるわ
まぁ日焼けみたいなもんだろうな
使ってるうちに差がなくなっていくんじゃね

17 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 06:11:12.01

でもシールは必ず貼ってあるものだから
シール跡も特に気にしなくてもいいと思うけど

何と言うか買って使って今に至る経歴の痕跡みたいに思えばいいのでは

18 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 07:28:03.51

トランギアなら真鍮じゃないか
ピカールとかメラミンスポンジで表面薄く傷付ければいいだけだろう

19 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 22:53:53.38

ピカールをケチって歯磨き粉でやってみたw
ミントの香りが付いて綺麗になりました(｀・ω・´)

20 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 23:25:49.10

あぁ、研磨剤含まれてるもんなアレ

21 ：底名無し沼さん：2012/11/25(日) 00:22:55.45

無いものもある。金属磨きようのコンパウンドみたいな研磨剤が入ってたら歯がなくなるんじゃね。
てか、真鍮の酸化皮膜なんてレモン汁と塩で十分だろう。

22 ：底名無し沼さん：2012/11/25(日) 02:12:11.66

うちにはレモン汁はないがピカールやコンパウンドならある

23 ：底名無し沼さん：2012/11/25(日) 16:53:28.48

スモカでええですやん

24 ：底名無し沼さん：2012/11/25(日) 17:18:20.95

>>15
>>15
>>15

25 ：底名無し沼さん：2012/11/26(月) 00:18:18.23

100円ショップキャンドゥのステンレスマグ、ビール缶とかボトル缶で作ったストーブがちょうどすっぽりはまるサイズだ。火消し蓋がわりにもなんとか使える。

26 ：底名無し沼さん：2012/11/28(水) 17:10:49.16

ゴトクと風防きちんと作れば密閉加圧式が一番いい

27 ：底名無し沼さん：2012/11/28(水) 22:25:29.44

最近知ったんだけど、燃料アルコールって手にかかると危ないの？
ずーーーーーっと、手にかかっても特になにもせずに、部屋で使ってたりもしてたんだけど。。。。。。。

28 ：底名無し沼さん：2012/11/28(水) 22:36:09.13

延々手を浸してたり吸引してたりするならともかく
かかった程度ならすぐ揮発するから大丈夫じゃない？

29 ：底名無し沼さん：2012/11/28(水) 23:15:30.18

腐り落ちるか燃えるよ。100年以内に。

30 ：底名無し沼さん：2012/11/28(水) 23:28:21.79

おまえの話はつまらん！

31 ：底名無し沼さん：2012/12/02(日) 01:20:34.59

亡くなっちゃったね

32 ：底名無し沼さん：2012/12/02(日) 07:26:20.68

手にかかって燃えると危ない

33 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 04:42:03.17

ちょっとくらいなら平気
アルコールの炎の上に手をかざすよりは熱くない

34 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 12:32:07.14

山で使う時はうすめて消毒液としても使ってるけどなかなかいいよ。

35 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 17:52:12.39

わざわざ毒性があるものを代用に使わないで普通に消毒液持って行けよ

36 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 18:21:08.32

毒なのかよ
皮膚に付いたらどうなる？

37 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 18:32:48.79

今更テンプレに入れなきゃダメなんか？

※注意！

一般に売られている燃料アルコール（メタノール・メチルアルコール）は
消毒用・飲用のアルコール（エタノール）と違い有毒です。
飲用はもちろん、皮膚につけたり吸入したりもしないように注意が必要です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB

38 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 20:17:55.33

>>34はアレだろ。前スレにいた消毒と兼用できるからエチルを持って行くっていうブルジョア

ホームセンターで210円の燃料用メチルを血眼で探す、俺ら貧民とは違うんだよｗ

39 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 20:31:44.77

ウオッカ持っていけば燃料と消毒と飲用に使えるな。

40 ：底名無し沼さん：2012/12/03(月) 20:38:03.65

>>36
スースーして気持ち良いよ(^q^)

41 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 15:26:59.31

消毒用はそれはそれで酒税回避に飲用不可な成分入ってるから注意な

42 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 17:46:47.68

「消毒用エタノール」は酒税かかってるよ

43 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 18:13:55.25

そうそう！飲用不可成分入ってるのに
酒税かかってるって理不尽な事実

44 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 20:55:32.21

酒税かかってる？無水エタノールに比べると
イソプロが入ってる70-80%くらい希釈の消毒用アルコールって
半額以下だったと思うんだが。

45 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 21:06:30.43

ちょい、amazonで価格調べてみたら
無水エタノールが1000円
イソプロ入ってない消毒用エタノールが800円
イソプロ入ってる消毒用エタノールは400円
くらいで販売されてるね

46 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 22:44:48.07

利用頻度が少ないと、消毒にも使えるエタノールの方が具合がよかったりする。

特に健栄の100ccボトルはメスティンにトランギアと一緒に収まるのと、液量が調整し易くて便利だった。

47 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 02:52:37.18

スウェーデン飯盒のボトル脇スペースに１００均の化粧水とかを入れ替える注射器を入れてる
直接注いでもいいんだが、使う量がわかってくると無駄が減るんだよね

48 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 20:51:35.96

何を消毒するのは分からないけど
傷口は消毒しない方がいいよ

49 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 00:58:38.54

雑菌を綺麗に洗い流せない環境では消毒が必要だよ

50 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 03:53:49.54

急いで口で吸えっ！

51 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 09:04:08.17

美人の山ガールが乳首こすれて痛くなったら、
俺が口で吸って消毒する。

52 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 19:04:44.77

>>51
妄想乙。

53 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 21:02:08.96

月に一回は山に登ってるけど山ガールなんて見たこと無いな
会うのは明らかに閉経してそうなおばちゃんばかりだ

54 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 21:30:20.21

子供産んでるオバチャンは強いからなぁ。
そのへんの小娘なんて、束になっても絶対に太刀打ちできねぇ。

55 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 06:06:18.48

ババア軍団「わたしら山ガールだから」

56 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 10:26:04.23

どう見ても山姥

57 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 14:42:42.51

カネもってるから「ガール」扱い

58 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 15:09:19.72

俺だって金ふたつ持ってるがガールどころかおっさんだ

59 ：底名無し沼さん：2012/12/09(日) 20:39:31.45

それおもろいと思ってんのかおっさん

60 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 02:03:52.16

山狩ーるか

61 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 07:55:12.45

こちらを紹介されてやってきました

ウコンの力でサイドバーナー作ったんだけど
炎の色が　赤と言うかオレンジになってしまいます

不完全燃焼でしょうか
どうしたら青い透明な炎になるでしょうか

62 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 08:33:36.05

取り敢えず１０個ぐらい作ってみろ

63 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 12:26:08.59

不完全燃焼ならガスで目が痛くなる

64 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 05:12:21.05

こりゃ、調べたわけじゃなくて、たんなる想像なんだけどな
赤くなるのは燃料に対して酸素が不足しがちなんだよ
熱せられた煤が赤くなるようなもんだと思う
穴の径を小さくして燃料の噴出を絞ってみるとか
穴の数を減らすとかして穴と穴の間隔を広げてみるといいんじゃね
噴出絞ったら圧力が上がってアルコール噴出すかもしれんので
そうなったら構造から見直し

65 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 18:32:58.96

詳しい説明ありがとう

２作目作ってみる
３本セットのウコンの力買ったので３つまでは作ってみる
１０個は作らん

66 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 19:00:28.90

久しぶりに室内で使おうと思ってたが着火しない。
ナルゲンのボトルに小分けした燃料を使ったがアルコール分が抜けちゃった？

67 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 19:43:50.69

部屋が寒すぎるとかじゃないか？

68 ：底名無し沼さん：2012/12/12(水) 19:26:46.30

>>66
某アウトドアショップで
「アルコール燃料はあまり売れないんで、置いてないんです。
　長期間店に置いておくと、気が抜けちゃうんで・・・」

と言われた事があります。

69 ：底名無し沼さん：2012/12/12(水) 20:52:01.23

アルコール以外の成分が結構入っているの？
それとも未開封でも吸湿するとか？

70 ：底名無し沼さん：2012/12/12(水) 21:50:59.44

アルコールは年単位でも
極端には揮発しないけど、
カイロ用のベンジンなんかだと、
たとえ内蓋が付いてても揮発して
1年もすれば目に見えて減るよ。

あと瞬間接着剤の硬化促進剤
（基本成分はアセトン）なんかは
それ以上に揮発しやすいね。
しばらくぶりに使おうと思ったら
空っぽになってた、なんて事も。

71 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 09:35:16.27

イギリス的な家族団欒には
ティーが欠かせない

72 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 14:55:29.02

>>68
店員はビールの炭酸とアルコールそのものを混同してるような気がする

73 ：底名無し沼さん：2012/12/13(木) 18:32:33.17

高密度ポリエチレンの容器はメタノールと反応はしないだろうし、
水蒸気もほとんど通さない。
吸湿したとしてもせいぜい数%だから燃やす用途にはあまり影響はでないと思われる。
となると考えられるのはメタノールの蒸気が容器を透過して出て行ってしまい、
内容量が減ってしまうことだけど、2、3年保管しても未開封なら減る気がしない。
よく日の当たる窓際とかに置いとけば良くないことは起こりそうだが…。

74 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 19:31:21.20

天使の取り分だよね

75 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 21:19:14.69

>>74
天使はウイスキーは飲んでも
メチルやベンジン、アセトンには
手を付けんだろ。

76 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 22:14:10.70

いやな天使だなｗ

77 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 23:39:25.86

天使も毒には手を出さないでしょ
メタノール。ベンジン、アセトン等の
毒性の高い奴が減るのは
さしずめ「悪魔の分け前」ってとこかな

78 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 06:52:34.40

天使「メチルうめえ！」

79 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 07:22:00.25

節子、それ天使とちゃう。堕天使や。

80 ：66：2012/12/15(土) 21:26:39.45

ありがとう。
いつもやるようにライターで着火したらダメでした。
マッチで、なかほどまで入れると着きますね。

81 ：66：2012/12/15(土) 21:29:31.82

連投すみません。

五徳ですが、十字五徳は、クッカーの底との距離が近すぎて効率悪いんでしょうか？
王冠と、TR23のでかい五徳も使っていますが、家で使うならTR23のが使い勝手がいい。

82 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 23:49:44.50

せっかくそんだけ持ってるなら燃焼実験してみたら面白いと思う

83 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 07:55:47.37

>>80
チャッカマンみたいな先の長いライター使えば？

それぞれのゴトクで同じ条件の水が何分で沸騰するか比較実験して、その結果をここに書いてくれると有り難い

84 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 13:05:10.22

でかいな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84TR23%E5%BD%A2%E5%8F%B0%E8%BB%8A

85 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 23:38:00.95

随分古いタイプなんだな

86 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 23:47:33.54

質問ですが、カーボンフェルトを入れる入れないの違いはなんですか？

87 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 23:48:30.05

思想信条

88 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 04:19:47.26

クッカーの蓋は持ってく？
速く沸くから燃料消費は抑えられるけど
火力調整できないから、ラーメンとか沸いたあとの調理はあんま意味ない

89 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 08:39:58.13

蓋は持つだろ
最低アルミホイルは持って行くし

90 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 20:25:10.36

アルストの火力じゃ蓋が無いと中々沸騰しないと思うんだけど

91 ：81：2012/12/19(水) 17:00:56.87

>>82
室温18℃、クッカーはスノピのアルミ900ml、水量400ccです。
見た目で「沸騰した」と判断できるまでの時間です。

1.王冠五徳：08分50秒
2.十字五徳：10分10秒
3.TR23付属：10分30秒

十字五徳はクッカー底と炎の間隔が狭いため効率が悪いのかと思っていましたが
間隔的にはベストっぽいTR23付属五徳と沸騰までの時間差はありませんでした。(逆に良かった)

92 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 21:18:15.18

へぇ
TR23が一番成績悪いのは意外だな

93 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 22:32:42.10

王冠型は熱がこもって火力アップしてるのかもしれないから
時間効率だけじゃなく燃料消費量も増えてるのかもしれないよ
TR23の方が十字より遅いのは、
十字のようにゴトクからストーブ本体への熱のフィードバックがないからかもしれないし、
ゴトクが大きいぶん、温まるまで本体の熱を奪っているからかもしれない。
まぁ、20秒くらいの違いは誤差範囲だと思うけどね。

94 ：91：2012/12/20(木) 09:51:23.80

最初はエバニューのチタンクッカーでやったんだけど、最後に王冠やったら乗らなかった・・・
この時の結果は
1.王冠五徳：06分00秒(網を置いてその上に乗せた)
2.十字五徳：10分00秒(そのまま)
3.TR23付属：10分30秒(そのまま)

“沸騰した”の感じ方が確定的ではないから、10秒程度は誤差と思って。

95 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 00:42:39.03

さてALOCSでも買うかな。

96 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 18:17:01.78

ウコンの力６本パック買いましたｗ
年末年始飲む機会が増えますからねｗｗｗ
その後、造るけどね。

97 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 18:42:24.06

６個も作るのけ？
どーすんだ、そんなに作って・・・・

98 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 18:47:04.69

え？そんなこともわからないの？
湯沸かしテストしてブログに書くんだよ。他にどんな使い道あるんだよｗ

99 ：底名無し沼さん：2012/12/28(金) 19:21:42.54

>>50
急いで…くちで、　すえ…

100 ：底名無し沼さん：2012/12/29(土) 10:07:45.74

>>98
ふざけんな！俺は工作大好き引き籠もりおじさんとは違うんだ。
自作アルストもってラーツーに出かけて、風が強くてお湯が沸きませんでしたｗ
って、ブログに書くんだ。

101 ：底名無し沼さん：2012/12/29(土) 17:25:13.90

６個いっぺんに使えば風が強くてもお湯が沸きますた
ってブログに書いてくれ

102 ：底名無し沼さん：2012/12/29(土) 19:38:32.22

hu-mu

103 ：底名無し沼さん：2012/12/29(土) 21:03:18.64

ストーブ本体よりゴトク作るほうがめんどい。
空き缶ストーブにマッチする良い感じのゴトク売ってない？

104 ：底名無し沼さん：2012/12/29(土) 21:17:02.12

トライアングル五徳

105 ：底名無し沼さん：2012/12/30(日) 13:53:56.56

王冠五徳

106 ：底名無し沼さん：2012/12/30(日) 14:27:36.00

ウコンの力は五徳いらんでしょ
上から20mmぐらい下にジェット穴が来るように作るんだ

背が高くなってますます不安定になるけどな

107 ：底名無し沼さん：2012/12/30(日) 20:26:40.72

3個作って3点支持にすればいいじゃない

108 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 03:50:57.90

トランギア買ってアルコールストーブデビューしたんで
ベランダで湯沸かししてみたんだが
炎がオレンジ色で不完全燃焼っぽい。
バーゴのヘキサゴンウッドストーブをゴトクがわりに使ってたんだが
空気の通りが悪いのかと思って地面に直に置いて点火してもやっぱり炎はオレンジ色。
風がある程度あったせいか目に染みる感じや臭いは感じなかった。
これって異常？不良品掴んじゃったんだろうか？

109 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 06:08:22.16

気にすんな

110 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 07:23:45.58

気温が低いせいじゃないかな。

111 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 08:09:37.92

ヘキサゴンウッドストーブは組み合わせ良くないよ。おとなしく純正のトライアングルグリッドII型使っとけ
VARGOのアルミウインドウスクリーンって五徳に使えるらしいけど、実際のとこどげな？

112 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 08:26:17.04

>>106
ネタかもしれんが、サイドは野外持ち出し目的なら最悪の選択肢だぞ

一見、本体が五徳を兼ねることで、別体五徳不要になり軽量化されて、野外持ち出しでこそ
真価を発揮しそうに見えるかも知れないが、炎が広がることによる加熱効率の低下や、
別体の風防兼五徳を使わない事により防風性が著しく低下し、炎の囲い込みによる
加熱効率の上昇も得られないため、サイド型+50gのアルコールで沸かせる湯の量と
トップ型+10gのアルミ缶風防兼五徳+30gのアルコールで沸かせるお湯の量が同じ位と言う感じで
別体風防兼五徳不要により削れた重量より、余分に必要になる燃料の量の方が多い始末で本末転倒w

まあ実用価値無しでも、横から吹き出す炎を眺めるのが目的でインドア派が作るのは否定しないが
アウトドア派がサイドを選択したり奨めたりするのは、愚の骨頂でしかない

113 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 09:54:16.24

そうなの？
まじでサイドバーナー使ってる人居ないの？

オープン型の方が燃費悪いと感じてたんだが…

114 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 20:06:49.02

>>111
VARGOのアルミウインドウスクリーンをゴトク代わりに試した事あるけど熱でフニャフニャになったよ
500ccくらいのお湯を沸かすぐらいなら大丈夫だと思うけどそれ以上は潰れそうな予感

115 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 21:39:16.60

>>114
さんくす。やっぱり、使い方によってはふにゃるのか。アルミだものねえ。

116 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 23:26:15.05

かなり薄いアルミだから加熱すると紙みたいにフニャフニャになるよ、蝶番の芯だけで支えてる感じ
でも風を遮る効果は抜群だったよ

117 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 06:01:26.04

>>113
サイドバーナーなんて飾りです。

118 ：【豚】【313円】：2013/01/01(火) 08:17:59.65

昨日ピンバイス届いたしアルストでも作るか

119 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 09:58:42.32

>>113
ウコンの力サイドで日帰りトレッキングしてるよ
オープンジェット、加圧といくつか作ったけど結局これに落ち着いた
自分が作った中で一番燃費と火力のバランスが良かったのと
風に対する強さは風防使うから結局どれもさして変わらんって理由で

120 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 13:52:24.73

http://bbs.mottoki.com/index?bbs=ramentouring&act=img&page=4&img=1334
ラーツースレから拾ってきた。サイドバーナー。
風防造るの大変そうだけど良くできてる。収納性にも優れてそう。
お茶ん歩。ぽ茶リング。ラーツーに良さそうだよね。
こちらの住人の方？勝手に持って来ちゃったけどｗ
ストーブに関しては、実戦配備してるラーツースレに強者がチラホラ。
大半が、鹿番長と岩谷ジュニアだけどｗｗｗ

121 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 14:12:05.55

燃費比較

良　　　　　　　普通　　　　　　悪
└───┴───┴───┴───┘
├───────┤　　　　　　　　　芯
　　　　　　 ├─────────┤　トップジェット
　　　　　　　　　　　 ├────┤　サイドジェット

オープンや加圧などのトップでも、　 ↑ あたりの燃費のストーブしか作れない人は
サイドとの燃費差は気にならないだろうが、それぞれの構造の中で最適な加熱効率になるように
作れるようになると、サイドの構造的な燃費の悪さは目を潰れないレベルになってくる

122 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 00:54:20.55

>>121
先生！　その図だとトランギアはどのあたりになるんでしょうか？

123 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 01:50:55.51

トランギアは燃費悪い方だよ。
ニッチな分野でモノを売るには、少数の識者に認めて貰えるものを作るより
大多数の愚鈍なる大衆を惹きつけるものを作らなくちゃならないからね。
だから、加熱効率が良いことよりも、大火力っぽく見えることの方が優先。
まあストームクッカー使えば、設計の悪さにより無駄になっていた部分を
だいぶ回収出来るし、そう悪いものではないけどね。

124 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 02:00:14.62

アルストは男のロマン

125 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 09:55:36.15

CF芯式の実用性の高さは異常

こういうものってそれぞれ一長一短あるなかで、総合的に考えるとこれが一番だろうとか
こういう用途ならコレがいいだろうって話になるけど、CF芯式は殆ど全ての項目で
トップに立っちゃってる

・火力、・加熱効率、・着火後に実用燃焼(本燃焼)になるまでの早さと無駄になる燃料の少なさ
・低温時の着火性、・外気温による燃焼特性変化の少なさ、・耐風性(円筒芯の場合に限る)
・軽量性、・コンパクトさ
粗悪な設計にしない限り、この全ての項目でCF芯式がトップ

火力については、実験やサイフォンコーヒー用のアルコールランプのイメージから弱いと思われがちだが
芯式の石油暖房みたいな円筒形の芯にすると大火力を実現できるし、それでも見た目の炎の大きさは
ジェット式に劣るように見えるかも知れないが、内炎式的な燃焼で効率が良いので
炎の派手さではなく鍋に伝わる熱の大きさという本当の意味での火力は一番大きい

唯一、実用面での難は燃料の抜きにくさで、CFがアルコールを吸っている為に
途中で燃焼をやめて残った燃料を回収しようとした際に、残り全てを回収できない
ただ、慣れれば湯沸かし量や調理内容によってちょうど使い切る分くらいのアルコールを
供給するのは難しくないし、慣れないうちは最初少なめにして、足りなければ金属軸スポイトなどで
燃焼中追加をしても良い

ただ、実用面以外で言うと
・男のロマンが無い、・CFの入手が面倒&かなり大きいサイズじゃないと購入できないことが多い
・材料さえ揃えば作るのは簡単で製作に面白みが少ない、・燃焼を眺めても面白みが少ない
・材料入手が面倒で、作る楽しみも使う楽しみも少ないので、ブログなどに載せても興味を引きにくい
等々、そこらにある材料で手軽に作れて、炎が噴出する燃焼を楽しめるという自作アルストの面白ろみを
大きく欠いている点も否めない

126 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 17:45:59.72

アルストは男闘呼の浪漫なんだから燃費とか効率とか言うのは野暮ってもんだ

127 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 18:04:16.07

>>125はただの主観だろ。キチガイ、ブログでやれ。やってるんだろうけどｗ

128 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 18:34:37.67

ロマン的なものと初期投資コストの低さの点から、
エスビットにすごく惹かれるんだけど、ここの住人的にはどうなの？

129 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 18:49:21.45

使った事は無いけどここでの評判は余り良くなかったような・・・

130 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 18:56:25.64

ダメか・・・
臭いがかなり気になるレベルだとレビューには書いてあったしな・・・

131 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 18:58:47.44

エスビットはそのまま使うにはシンプル過ぎて地味だが
極小の焚火台ととらえれば可能性は大きく広がる

132 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 19:05:39.01

非常用の袋（いわゆるピンチ缶みたいな奴）にライターと一緒に突っ込んで予備熱源として使おうと考えていたんだが、
焚き火台的に使うっていうのはいいね。

133 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 19:40:29.29

エスビット製のアルストじゃなくてポケットストーブの方か？
純正の燃料は臭いしススが出るから一度使っただけで捨てたけど、本体は100均やホムセンで売ってる固形燃料で飯を炊くのに重宝してる
メスティンとの組合せは最強

134 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 20:33:19.83

ポケットストーブの方。
誤解を招く言い方で申し訳ない。
メスティンの角型ステンレス飯ごうとあわせて使う予定。

135 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 21:37:14.00

メスティン、ステンレスあんのか

136 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 21:55:13.21

いや、今調べたらアルミ製だったわ

137 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 23:41:41.11

ポケットストーブか。シンプルで頑丈、軽量ってのが売りなだけで使い勝手はすごく悪いよ。
好きな人は好きだけど。

専用燃料は劣化がほとんどないのは魅力。ニオイがかなりきついのと、ススが出るのが難。
でもあの運用のしやすさは欠点を補ってあまりある。
レトルト温める程度ならアルストよりも使いやすいと思う。

138 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 01:29:53.39

俺もポケスト好きだよ
あれ自体アルストの五徳にもなるしね

燃料はダイソー燃料使ってる

139 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 07:07:41.31

世界が破滅することを信じて
毎日、エスビットポケットストーブとシェラカップと火切り板をカバンに入れています。

140 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 08:16:33.92

いや普通に防災グッズの定番だろ

141 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 12:47:33.00

大してかさ張ら無いから予備で持ち歩いて損は無いな

142 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 13:13:47.42

>>139 世界が破滅する事を信じてる事の方が問題だろ。

143 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 16:07:04.96

アルコール別に持つのジャマ臭いから缶入り固形燃料に変えた。

144 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 17:06:52.62

エスビット固形燃料は
精液のついたティッシュを一晩放置したような臭いだから
山ガールに人気。

145 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 18:13:45.50

どこかで嗅いだ事あるニオイだと思ってたけどアレだったのか・・・

146 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 19:32:37.97

臭いしススも酷いけどあの小ささ軽さに対する熱量は信頼もの

147 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 21:01:16.68

今年初の納得あるあるだ

148 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 23:59:06.79

>>131
刻んだ牛乳パックを薪に、極小の焚き火台として使ってメスティンで飯を炊く動画があったな

149 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 01:09:09.83

あれ、ひっきりなしに追加してるから忙しそうだｗ

牛乳パックって資源ゴミだからなんか燃やすのがもったいない気もするが。

150 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 04:37:13.84

資源ごみに出された牛乳パックも、半分以上は燃やしちゃってるけどね
別に牛乳パックは資源として価値が高いわけでも、リサイクルすると利益が大きいわけでもないから
回収したものを全てリサイクルするために設備投資なんかせず
一応リサイクルしてますよってポーズが取れる分だけをリサイクルしたら、残りはポイ捨て
ぶっちゃけ、牛乳パックはロウを含んだ紙で良く燃えるので、焼却施設では
焼却炉の温度を上げるための燃料消費を減らせるってことで、リサイクル業者よりも欲しがってるしw

151 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 04:59:11.15

そもそも狙いはリサイクル業という天下り先増やす事だったからな
エコとか雇用を増やすとかの大義名分を利用してるだけ

152 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 14:57:05.10

リサイクルだ！っとPETボトル集めておいて野ざらしにしてた自治体があったな
アレ以来リサイクルは胡散臭いものとして見てる

153 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 15:14:23.37

ソロストーブにトランギアとか入れないでそのままアルコール投入するんだ

154 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 15:17:59.59

意味がわかんない

155 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 16:42:18.22

正月だし胃袋にアルコール投入したんだろ

156 ：底名無し沼さん：2013/01/06(日) 23:42:34.27

最強簡単に作れるアルスト作り方、
教えて下され
なんちゃってで作った一号を失っちまいました

157 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 00:28:45.62

スーパーキャットストーブで検索

158 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 01:59:17.03

綺麗に青く燃えるお勧めのアルストはどれ？
トランギアの赤い炎は何か落ち着かない。

159 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 04:09:41.12

トランギアはかなりマシな方だぞ
厚手の真鍮で熱伝導率も良くて青い炎になってからの安定は抜群
地面に直接置かずに接地面積を減らすと逃げる熱が減るから工夫するといい
一番いいのはパイトーチなんだが、もう会社が潰れて新品は手に入らないと思う

160 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 17:28:21.39

>>156
ウコンの力を用意します。
下から5cmぐらいで切ります。
パンチを突っ込んで穴を開けます、半円もパンチで開けます。
Side Bもどきの出来上がり。
http://aryarya.net/up/img/8370.jpg
強度が欲しいなら虫よけやガスボンベやヘアスプレーなどで作ると割りと丈夫に出来る
少し上めに穴をあけてはさみで切っていくのが良いでしょう。

161 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 17:55:43.87

>虫よけやガスボンベやヘアスプレー

ありゃ鉄だろ、速攻で錆びるがな

162 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 18:19:11.68

ガスボンベはライターガスね
虫よけも小さい奴
ウコンぐらいの細身の奴はだいたいアルミだね

163 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 19:50:17.27

>>158
アルコールをそのまま燃やせば綺麗な青火なのにね
トラギって赤火がデフォだよね、画像でググッたらエバニューは割りと青火が多いんじゃないかな
アルミ缶で自作した奴なら大抵青火になるんじゃね？吹き出しの数や向きも自分で好きな様に調整できるし
自作アルストは鑑賞用だと割り切ってる、だから次から次に作っちゃうんだよね

164 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 21:42:26.34

>>160
なんでウコンなん？
鍋乗せるのに径が小さくない？

165 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 22:19:45.54

赤い炎と青い炎って温度の違いあるんだっけ？

166 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 22:21:20.68

>>165
無色に近くなるほど完全燃焼しているから青い方が温度が高い

167 ：底名無し沼さん：2013/01/07(月) 23:24:38.97

トランギアも普通は青火だけどな。俺はあまり気にしてねーけど。
穴に針かなんか突っ込んで内容物を押し下げると青火に戻るかもね。

俺もいろいろ作ったけど、トランギアに戻った。
ところでアルミのトランギアタイプって何でないんだろ？
真鍮、ステン、チタンはあるわけだが。

168 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 00:11:58.81

>>163
アルストなのに赤い炎が高々と上がって、まるで薪を燃やしているみたいでロマンチック（はぁと

169 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 03:41:46.44

寿命短いからじゃないの

170 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 06:57:09.79

本当かどうかはしらないけどアルミは長期間アルコールに触れてると腐食するって聞いたことがある

171 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 10:28:46.29

ウコンの力に燃料用アルコール入れて一週間たつ
現在のところ無問題のようです

内側に塗装してあるかもしてないね

172 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 11:11:05.32

それやってる奴いたな。温度も関係あるんじゃね

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g11030ej.pdf

173 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 12:13:29.48

うちのトランギアは着火直後は綺麗な青火だが
外周の小穴も燃えて本燃焼が始まった途端に赤火だな。

174 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 15:56:07.85

ウチのトランギアもそんなもんだな。
そんなに個体差が出るとは思えないけど、終始青炎の人とは何か違うのかな。

あとよく、アルストは静かだから～みたいに薦める人居るけど、
ゴーって鳴るから少なくともトランギア製の話ではないんだろうなｗ

175 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 16:24:38.39

青に始まり、赤く燃え上がり、再び青くなって消える

燃焼効率が良すぎて酸素が不足するのかな？

176 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 17:29:14.20

ストーブが暖まって勢いがついてくると炎が赤くなるな
蒸発するアルコールが増えて燃え切らなくなるのかな？

177 ：173：2013/01/08(火) 17:48:04.39

>>174
確かに無音ではないよな、静かではあるけど。
俺はシューって感じに聞こえるよ。
>>175
書き漏れてたけど俺のも燃料切れ一分前位には火力が落ちてきて青火になるよ。

178 ：173：2013/01/08(火) 17:51:50.65

http://i.imgur.com/iYdMl.jpg
画像じゃ伝わらないかもしれないが燃焼状態はこんな感じ。

179 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 17:51:50.76

燃料切れる前の青火はキレーだよな

180 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 20:35:10.10

>>178
うちのトランギアはここまで赤火にはならないなあ
個体差が出るような構造ではないと思うんだが何が違うんだろ？

181 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 22:10:38.17

アルコールが違うんじゃない？

182 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 22:28:09.49

使用している燃料は　”ケンエー”の燃料用アルコール

ちょっと条件を変えて燃焼実験してみた

トランギア単体での燃焼
http://i.imgur.com/fAXFv.jpg
炎は赤い、いわゆるトランギア特有の燃焼状態と言える

次にストーブの周りをスクリーンで囲ってみる
http://i.imgur.com/V0jmh.jpg
炎の形が整い多少青くなったけどまだ半分以上赤い炎

最後にエバニュー製のゴトクを使っての実験
http://i.imgur.com/TdANv.jpg
http://i.imgur.com/daycB.jpg
面白いことにゴトクを使用した場合に綺麗な青い炎になった

通常考えるなら通風口があるにせよゴトクによって
空気の流入が制限されるため燃焼が悪化すると思われるが
結果はゴトクがあった方が燃焼効率が上がっている
これは十時ゴトクが何らかの空気の清流を行っているのかも知れない

以上実験終わりｗ

183 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 22:47:09.75

加圧されると赤くなるよな。調整蓋つかえば青いし。エバニューのチタンなら穴が大きいから青いんじゃね
穴大きくするとか、中の芯とっぱらうとか、加圧されないように中のプレート取っ払ってみるってのはどうだ。
暴走しなくなるぞ。俺はやらんけど

184 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 23:31:27.08

メスティンにアルコールの残ったトランギア〈ではなくエパニューのやつ〉を
入れて半年以上そのまま放っていた。バーナーの蓋はきちんと締めていたが。

半年以上たって空けてみたら、アルコールはすっかりなくなり
メスティンの底にアルミの粉みたいなのがたくさん溜っていた。
１円玉、2個分位かな？
メスティンにもバーナーにも見たところでは変化はわからなかったが…

185 ：底名無し沼さん：2013/01/08(火) 23:35:47.29

俺のドランギアはどんな場合も殆ど青いけどなぁ？
赤いときでも、２～３割くらい、182の1番目や2番目のように赤いのは見たことない。
ゴトクも数種類、条件も色々なので、法則性はさっぱりわからん。

186 ：185：2013/01/08(火) 23:39:56.42

あ、燃料もケンエー他、5銘柄くらい使ったことあるけど。特に差はない。

187 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 04:01:03.81

赤い炎をあげるトランギア……
だか、この世には青い炎を静かに燃やす幻のトランギアがあるという
我々は、オルメカの伝承に謳われたテノチティトランの青き炎を求めてアンデスへと飛んだ

188 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 08:04:17.81

>>182
おつおつ、面白いね。

189 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 09:41:00.70

うーん・・・・　だからなに？って程度なんだけど
それを言っちゃおしまいかW

190 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 11:12:33.07

一般人から見ればここの住人なんて「だからなに？」なんだから
同じ穴のムジナ同士でそれ言っちゃダメｗ

191 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 12:32:37.86

山の夜で暇なとき
エバニューとかトランギアって
オナホールの代用品になるよね

はい挙手

192 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 12:54:11.33

>>191
オマエは女を帯同していかないのか？

珍しいヤツだな。

193 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 15:50:52.09

「ロデム！オナホに変身だ！」

194 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 18:59:37.49

>>193
オナホに変身してもらわなくても、ロデムは通常
美人秘書してなかったか？

195 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 19:13:43.71

燃料に対して空気が多いんじゃないのかい？
十字五徳を使うと空気の量が適正になるとか

196 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 20:14:16.18

>>194
そこが笑いどころなのに分からんのかよアホｗ

197 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 20:17:44.93

>>189
COの排出量とか燃焼状態での程度変わるのかは気になるな
風防をタイトにしすぎるとときどき、アルコール蒸気が
たちのぼって頭痛くなったりもするし

198 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 20:54:46.81

みんなアルコールストーブのゴトクって何を使ってる？
僕はエバニューの十時型とJMOの十時型の２つ

199 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 21:08:57.49

言っておくけど、風防とかに炎が接触して出るあの独特な匂いのガスはアルコールじゃないからな？
メタノールが酸化したホルムアルデヒド、シックハウス症候群の原因の一つで水に溶けたらホルマリンな。発ガン性あるとも言われてたような。

200 ：197：2013/01/09(水) 21:11:13.44

>>199
無水エタノール使ってるんだけどじゃあアセトンの臭いなのあれ？

201 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 21:20:26.91

>>200
無水エタならアセトンあるかもね。またはアセトアルデヒドかな、とにかく燃焼前の液体ととガスで匂いが違うなら物質も違うということ。

202 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 21:21:38.26

>>200
無水エタノールを使ってるなんておっかねもちーw

203 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 21:22:37.67

しかし高級なもの燃やしてるなあ、アレか、仕事柄タダで手に入るとかか

204 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 21:25:08.14

無水エタは飲用に出来るから酒税がかかる分値段が高いんだよなあ

205 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 22:22:10.28

>>199
ほんとかよって思ってWikiみたら

>燃焼時の反応で二酸化炭素と水が生成する。
>熱した銅 (Cu) を触媒として空気中で酸化するとホルムアルデヒド(HCHO) が生成する。

違うんじゃね？トランギアだとバーナーが真鍮製だから反応するとか？

206 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 23:23:57.09

心中は銅と亜鉛の合金だが？

207 ：底名無し沼さん：2013/01/09(水) 23:35:54.47

マナスルのプレヒートのときメタノール使うが、まさしく生物室のホルマリン標本の匂いがする強烈

208 ：185：2013/01/10(木) 02:11:43.03

んじゃ、アルミや真鍮でアルコールを扱っちゃダメなんじゃね。
エパニューすげー！？

209 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 06:48:16.41

真鍮はともかくアルミ容器はアルコールにやられるから。
まぁ程度によるけど。

210 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 07:15:43.50

>>206
知ってるよ。なんで得意気なんだよ。その真鍮に含まれる銅が触媒として反応するのか
どうか聞いてるんだよ

211 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 09:34:11.09

>>198
オレは定番だがヘキサゴンウッドストーブ
十字ゴトクも持ってるが火が近すぎて効率が悪い気がする

212 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 10:45:50.93

逆にヘキサゴンウッドストーブは火が遠すぎて燃費くそわるいよね。
あ、トランギア使用の話ね。

213 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 10:58:37.55

>>198
十字ゴトクはエバニューよりもジェイモのデュアルヒート専用五徳が
距離を稼げるのでいいと思う。

ヘキサゴンは距離があり過ぎｗ
トランギアとエバニューチタンの話ね。

214 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 11:18:55.43

ヘキサゴンの高さの問題は、トランギアの下に蒲鉾板の一枚も噛ませりゃ解決

215 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 11:51:37.58

アルミ缶切ってスペーサーにしてるブログあったろ。あれパクってるけど距離って
暴走してくると関係なくなるよな。近いと輻射で早く暴走するけど距離取ると燃費
悪くなるし

216 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 11:53:48.57

ヘキサゴン+トランギアだと下の通気孔の大半を塞ぐからそれも気になるな。
十字ゴトクみたいなの敷いて通気性アップと距離短縮したらいい感じだと思う。

217 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 12:10:08.12

十字五徳を逆に使うわけかｗ

218 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 12:25:12.43

そのアイデアいただき！

ヘキサゴンは中に熱こもるから暴走も早いし燃費悪い
でも湯沸しは早いよね

219 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 13:03:38.57

こらこら、そんなこと言うからヘキサゴン欲しくなってきたじゃないか。

こいつはトランギアメスティン(小)にスタック出来るか？

220 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 13:30:34.19

出来ないけど、平べったいからどうにでもなるよ

221 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 13:43:50.33

十字は火力調整蓋が使えないから却下

222 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 13:59:45.34

>>220
ありがと、ゆっくり悩むわ。

>>221
ポチポチっとなってるチェーンが真っ赤に焼けて綺麗なんだがな。

223 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 14:06:05.90

スタック厨w

クッカーにスタック出来なくても、収納ギアの最外層はザックなんだから
ザックにスタックする上で収まり悪かったりバカみたいな体積占有するんじゃなければ
クッカーに収まるか否かなんてどうでもいいじゃん

偶々買ったものがスタック出来る形状だったら、スタックする方がメリットあるけど
スタック出来ることを前提(最優先条件)としてモノを選ぶのはデメリットの方が遙かに大きい
カタログスタイルに踊らされずに本質的なところを見抜けるようになろう

224 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 14:33:34.66

>>223
んな言い方せんでも、それも楽しみの一つなんだからいいじゃんｗ

225 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 14:35:05.10

でもおれはクッカーに収納できるか、あるいはこのクッカーは中に収納できるか、
ってのを主眼に道具を選んでる。

でもヘキウッスがどうにでもなるのは同意。ただの板になるしな。

226 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 15:05:15.74

>>223
前提（絶対条件）にする人は稀だが、
一般的に優先順位の上5つぐらいまでには入るだろう

227 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 15:29:59.83

一般的な奴って、クッカーにスタックするために
中継ぎやスライド収納の箸とか買っちゃうような層の奴等のことか？w

228 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 16:30:08.12

スタックが絶対じゃないけどスタックに無頓着に道具揃えると妙にかさばる

個人的にはカトラリーと風防、燃料ボトルは外でいい、
バーナーやガスの場合カートリッジはものによる
調味料とか食いもの関係をクッカー内部に詰める方が
トラブルも少ないと思ってるので

229 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 17:08:20.99

さあさあ、スタック話はそろそろ片付けて

230 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 17:16:55.45

俺の自作トランギア五徳を

231 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 18:48:49.24

クッカーの中にゴトクやストーブを入れるのは不衛生

232 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 18:56:51.51

外で飯食う時点で不衛生だよ、それ言い出したらｗ

233 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 18:59:33.09

アルコール消毒して熱処理するから不衛生とまでは言えない。

234 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 19:31:01.33

不衛生はいいけど、メチルが漏れたらって気にはなるな

235 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 19:39:21.15

お前ら働けよｗ

236 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 19:45:04.82

いや働いてる
他人も自分と一緒だと思わないでくれ

237 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 20:52:08.98

あ

238 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:06:20.35

トライアングルグリッドがメスティンにちょうどいいがもっと組み立て簡単にならんの？ｗ

239 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:31:15.49

http://i.imgur.com/1bOns.jpg

こんなのどうよ？
折りたたむとペタンコになってメスティンにギリ入るし
トランギアと鍋の間隔も悪くないし
トランギア自体が地面から浮くし

240 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:35:18.69

>>198
バーナーヘッドに直接荷重をかけるようなものはバーナーヘッドの最上部を損傷し、フランジに荷重をかけるものはバーナーヘッドの根元（フランジやネジの立ち上り付近）を損傷する。
簡単な仕組みの十字五徳は燃焼を妨げ燃料を無駄にするため、バーナーメーカーであるトランギアからは作られていない。
ステンレスやチタンなどの高温に熱せられた金属板を本体に直接載せて長期的に使用すれば、余計な加熱を伴ってクッカー全重量が加わり局所的に痛めることになる。

241 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:45:16.49

>>239
なにこれ？クリックスタンドじゃないよね？

242 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:47:54.61

http://i.imgur.com/5fcBK.jpg

ペタンコにするとこんなん

243 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:50:05.63

エスビットのポケットストーブを横置きにすれば五徳になりそう

244 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:52:45.80

>>242
コンパクト！
ちょうだい＞＜

245 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:52:53.21

>>241
俺の自作品ww
中敷も一体構造だから3秒で展開できるわ!

246 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:54:12.83

>>245
自作かよｗ
素晴らしい

247 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:55:59.32

スウェーデン飯盒で解決やん

248 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:56:01.73

金欠だから売ろうと思って改良してるとこw
明日から焚き火で耐熱テストでもするわ

249 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 21:58:02.77

>>240
言ってる事は正論だわな、で、実際に実験した結果は？
偉そうに書き込んでおいてまさか机上の空論じゃないよなｗ

250 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:06:28.21

>>239
これが自作かあ、完成度高いな
こういうの作れる人って尊敬するわ

251 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:08:31.01

ナンボ？

252 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:09:21.32

千円くらいで売ってくれると俺も尊敬しちゃうぜ？

253 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:09:45.84

2400円はとってもいいと思う。
売ってりゃ4980円クラスだろ。

254 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:11:47.67

>>249
君のバーナーにクラックが起きても本来のアクセサリーではないものを使用したことによるもので、製品固有の問題ではない。クラックが入るのではなく、過失により「入れてしまった」という表現を用いなければならない。

255 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:12:49.69

>>254
だから実際に起こったという証拠を見せてくれよｗ

256 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:15:07.97

>>239
加熱されたステンレスの温度が真鍮の耐熱温度を上回るため、燃焼が進行するとバーナー損傷に至る可能性があるのがこの五徳の問題点。
Trangia Triangleは、フランジにスペーサーを装着してステンレスパネルの内部に適度な空間を作り、バーナーの温度が高くなり過ぎないよう工夫が施されているが、
その理屈を理解せず必要かつ重要なパーツを省き簡略化してパクったのが本製品である。

257 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:15:10.97

>>254
あと俺は”十時ゴトクを使用している”と書き込んだが
”それにより破損が生じた”とは書いていない
自分に都合が良いように話を誘導するな

258 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:18:19.16

>>239
おまえ、名古屋のモノタロウ暴威だな。向こうで会おうｗ

259 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:19:10.45

>>256
どんだけバーナー脆いんだよwwww
過熱されても自重程度じゃ殆ど歪まないだろw

260 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:19:43.46

>>256
”可能性”の拡大解釈だな
メーカーサイドでは確かに避けたい事例だろうが
実際のフィールドにおいてそのような綺麗事は意味をなさないな

261 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:19:46.13

>>258
やめてw

262 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:22:29.51

>>261
大量生産をするなら予価はいくらぐらいの予定？
販売経路はYオク？
マジで欲しいわ、コレ

263 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:22:37.19

>>256
杞憂すぎるわww

264 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:25:25.69

http://i.imgur.com/fD4Qm.jpg
http://i.imgur.com/q359l.jpg

おまけで小鍋ようで単独でも十字五徳になるやつと
焚き火用、アルミ缶ストーブ用に中敷に敷く網付けて
込み込み1万円！
さすがに売れねーか

265 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:26:08.87

アルコールバーナーの火力調整器を使用できないこうした簡易五徳を個人の責任で使う際は、調理というよりは極めて短時間の温め程度の使用にとどめるべきで、この製品に限らずそれ以上の実用性を求める道具ではない。

266 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:28:09.75

性能を損なう間違った使い方は、器具を損傷させるだけでなく事故や火災にも繋がるので、安全に対しては細心の注意を払うよう心掛けたい。

267 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:28:30.27

>>264
8kなら買う
テスト目的で

268 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:29:14.93

なんか臭くね？

269 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:30:43.00

ケチつけるだけ付けて自分は何も提案しない人っているよね

270 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:30:49.11

>>264
ヘキサゴンのチタンが4000円で買えるからな。まぁでもワンオフだからオクとかで流せば買う奴いるんじゃね。

271 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:32:25.12

>>267
まじか！
でも今のままじゃまだ色々詰めがあますぎて
とても人に渡せるものじゃないからとりあえず完成させるわ

272 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:32:55.27

>>266は>>260へのレス

273 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:34:16.08

ちょっとみんなー
>>272がなんか言ってるよー

274 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:35:14.46

>>271
十時ゴトクのパーツだけどバラバラにならないよう
チェーンを掛けられるような穴が欲しいな

275 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:36:03.55

>>270
量産品には価格で勝つのは無理だなー
そのマニア狙いで少量を売れれば十分だわ

276 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:36:44.10

>>274
あけときます！

277 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:37:18.39

>>273
”原付バイクは法律に従って公道を３０ｋｍまでで走るべし”って
言ってるのと一緒だな
現実にそぐわない綺麗事にすぎん

278 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:38:08.64

笑'sみたいにブランド化すれば？

279 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:42:12.28

>>256,265

これだろwwww
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004WW9YHC/

>>254もamazonのレビューで見た事あるぞｗ

280 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:44:05.34

>>279
うわあああ
これは恥ずい

281 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:45:24.87

釣られちまった…

282 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:50:24.24

まじだｗ釣られちゃったよ
つーか”猫と小判”のレビューが面白すぐる
”正しい使い方その～”っていったい何様だよｗ

283 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 22:58:06.20

今amazon読んでるところかな

284 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:00:26.47

>>283
面白いよ、レビュー
評価というより重箱の隅を突くようなイチャモンばかりｗ

285 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:01:07.09

amazonのレビューって時々面白いよな
ちょっとした創作発表の場みたいに使ってるやつとかいそう

286 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:03:57.24

ナイフスレでうｐした画像だけど再度うｐ
みちみちに詰めるの楽しいでつｗ

http://i.imgur.com/3K9yD.jpg?1
http://i.imgur.com/Ovw5Q.jpg?1

287 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:16:37.51

こんなに入るのか
メスティンすげーな

288 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:20:01.64

すげーつまってんなｗ

289 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:26:38.34

>>286
バーナー入れてるケース良いな
既製品？それとも自作？

290 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:28:29.02

>>286
レザーマンのチャージTiもってるなら鍋掴みいらなくね？

291 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:32:33.37

>>282
上の方にいるだろ、そっくりな事言ってるヤツが

292 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:40:09.15

>>290
ウィングマンのプライヤーだと料理してる時鍋や蓋を
上からつまむ感じになっちゃうんだよね
それだとめちゃ熱いんだわｗ
やっぱり横からハンドルのように挟める鍋つかみがあると便利
プライヤーはゴトクを外したりの細かい作業に使うかな

293 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:41:15.99

皆のトランギア×メスティンのパッキング見てみたいな

294 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:42:57.96

あとこの画像はナイフとマルチツールを兼用するってコンセプトで出かけた時のセットなんで
フルサイズのマルチツール１本だけど
普段は折りたたみのナイフと小さめのマルチツール（ジュースSC4)の２本持つよ

295 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:46:12.38

>>289
バーナーのケースはヤフオクで買ったｗ
ハンドクラフトとアウトドアが趣味の人みたいで
トランギアとかオプチマス用のケースを安価で出品してるよ

ちょうど今オクで色違いを出品してるね

296 ：底名無し沼さん：2013/01/10(木) 23:53:42.94

こんな感じで裏山で楽しんでるｗ

http://i.imgur.com/IFLbu.jpg?1
http://i.imgur.com/JTF5z.jpg?1
http://i.imgur.com/4Cz55.jpg?1

297 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:04:38.69

なんか、道具、、、というか
道具を売る側のバカを釣ろうとする魂胆に振り回されてる感じで
なんか恥ずかしい奴にしか見えない

まあアウトドアではなく道具使うのが趣味だってなら、他人の趣味を
とやかく言うつもりは無いが、アウトドアでの実用道具として見ると
あまり良い選択してるとは思えないね

298 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:09:21.96

道具マニアだってことはよく分かったw

299 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:12:15.54

変なペンチとスプーンセットが恥ずかしい

300 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:18:19.50

道具集めるのが楽しいんじゃん！

301 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:19:07.36

俺は分かるよ！
かといって
最低限の道具でサバイバルするのも好きだけど！

302 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:22:30.28

>>296
しいていうなら
水筒を雰囲気の出る
キャンティーンあたりに変えたらどうだろう

303 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:25:17.49

>>297
俺はこのスタイルを楽しんでるよ
色んな道具使うの楽しいしｗ

つーか複数の道具があることが画像を見て分かるのであれば
もっとミニマルにも対応出来るって分かりそうなもんだがなあ？

で、君の”ぼくがかんがえたさいきょうのじつようどうぐ”ってどんなの？
うｐして見せてよｗ

304 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 00:30:15.39

ようつべとかで
ソロキャンやってる人の動画とか見てると
あれやこれや欲しくなっちゃうんだよな
ついこないだはダイソーハシゴしてたし

305 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 01:02:06.61

マルチツールは100均のドライバーセットとダイヤモンドヤスリ

306 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 02:42:51.55

>>303
彼は羨ましいんだろう。察してやれ。

307 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 03:19:43.67

何故自分にレス？

308 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 03:37:31.17

>>猫と小判さん
買ったばかりで火を入れてないトランギア、アルコール漏れるんですが。
トルクは掛け過ぎていないはずですが。
欠陥品という事でしょうか?

309 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 06:14:40.35

このセットでご飯いろいろ作れそうだけど
どんなの作ってるの。

310 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 09:41:10.81

>>296
まあ自分もやってるからなんだけど
こうやって他人のを客観視すると恥ずかしいなｗ
写真を撮るために作為的に配置されてるとことか

311 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 09:49:49.69

>>296 さん
トランギアの発火具はメタルマッチですか？
ライトマイファイヤー？にしてはやや小型に見えますが

312 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:12:38.06

デュアルヒートのゴトクⅡは無加工でトランギアに乗るけど不安定すぎて使えなかったわ
コッヘルでもコワいくらい・・・
>>296　も持ってるみたいだけど使ってんのかな？

313 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:13:26.34

メスティンの横幅の内寸法っていくつですか？
持ってないから何が入るか知りたいんだ
優しい方できたら正確に測って頂けないでしょうか

314 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:15:37.53

>>296 さん　主食はパンですか??

バチッと火花飛ぶヤツ、トランギアで着火できた試しはないなぁ。
暑いときならつくんだろうか?　俺が下手なだけ?
ピストルみたいなので、余程アルコールに近づけなきゃだめ?

アルコールバーナー使うと、小プライヤーの他に火口の突き出したライター、
それもフリンツ式のヤツは今は手に入らないから、
別にスペアのライターも持ったり、何かと厄介だし、あまり軽くならないな。

315 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:33:45.81

>>313
測るまでもない、ほい。
http://www.amazon.co.jp/trangia-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%A2-TR210-%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3/dp/B000AQXZH4

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%A2-TR-209-trangia-%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3TR-209/dp/B000O1PKEG/ref=pd_sim_sg_1

316 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:36:11.00

>>315
ありがとうございます

317 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:42:48.41

働けよｗ

318 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 10:58:34.93

心配すんな、ちゃんと仕事中だ。

319 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 11:48:09.32

>>318
だから「仕事を持て(無職を脱しろ)」ではなく「働け」なのでは？

320 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 12:16:28.95

自宅警備員だろ

321 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 12:35:56.44

>>320
誰かが言うと思ったｗ

322 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 12:39:04.91

え？仕事中にネットできないブルーカラーとかいるの？いないでしょｗ

323 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:00:03.19

ホワイトカラー ≒ ブルーカラー＞＞＞超えられない壁＞＞＞無職＝>>322

324 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:02:06.04

いいえ、冬眠中ですｗ

325 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:04:52.42

冬眠じゃないでしょ
眠ってる(休んでいる)のは冬だけじゃないんだからw

永眠、、、ではないから常眠中？通眠中？

326 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:07:36.76

ホワイトカラー ≒ ブルーカラー

ねーよｗｗｗ
おまえ同じ歳の総合職の給料見せて貰ってみろよ
つか、おまえ夜勤？夜勤までして給料安いって大変だよね。もっと勉強しとけばよかったのにｗ

327 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:09:38.51

日本の産業を支えてる時点でみんな偉いっすよ。

328 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:10:09.39

仕事しなくても収入があるんだから別に良いだろ？

329 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:30:02.71

遊んでいる様子を見せつけられただけで、みんな大混乱。

330 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:40:19.30

ブルーカラーをバカにする奴は、大抵ホワイトカラーではなく無職という法則勃発w

ホワイトだろうと実際に労働をして労働の尊さを知ってる奴は、ブルーカラーをバカにしない。
実際、うちの会社は両方居るし派遣も居るが、同僚でも派遣を叱咤激励する奴は居ても
派遣も含めてブルーを小馬鹿にする奴は居ないし。

331 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:43:51.78

もうやめてください！！
2chに書き込むのがお仕事の人もいるんですよ！

332 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:49:09.52

http://i.imgur.com/BD09a.jpg
http://i.imgur.com/PT4u9.jpg

ロゴを再考しておしゃれに
そして下部開口部を追加して取り込み空気量アップ＆スタイリッシュなデザインに！

333 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 13:56:29.78

ブルーカラーは飲食店では横柄な態度にでる

334 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:00:03.65

おーい>>198
エバニューの十時とJMOの十時
平らなところに置いて高さがあるのはどっちだろ？

>>216をやってみたくなったがオレはJMOしか持っていないんだ。
というより、適正な高さを取れるのはどっちだろう、と聞いたほうがいいかな。>>ALL

なんか蓋を敷いてもいいような気がしてきたが帰宅したら確かめてみる。
なんの仕事でもいいじゃん、みんな頑張れｗｗ

335 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:09:18.19

十字五徳って需要高いんだな
やっぱ小さいし安いしってのがいいのかな

336 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:09:51.46

>>332
いやーロゴとか正直いらんわ　
気色悪い自己顕示欲はいいからさ

337 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:15:41.95

>>336
おまえ他人にケチつけてばっかだね
働けとか無職とか自己顕示とか自己紹介はもういいから消えてくれないかな

338 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:16:01.91

>>336
まぁその通りなんだけども
やっぱ俺が作ったんだぞ！ってのはどうしても欲しいわｗ
絵にだって名前入れるし

339 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:22:29.22

いらんいらんｗ
とっとと量産して安く売れ

340 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:25:26.63

お前らに「すごーい、こんな完成度の高いものを自分で作れるなんて！」
ってもっとほめて貰いたいんだよ、わかってやれよｗ

341 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:26:03.26

ちょっと前に自作スレでやってた人だよね？
未だやってたんだ。
つか、自慢したいだけで売るつもりないんでしょ？

342 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:27:24.05

たぶん会社の機械を勝手に使って休憩中とかに作ってるんだろうから量産は無理だろ

343 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:28:15.61

まてまてｗ
例えばこれ使ってて隣のソロキャンパーが
「これどこのですか？」って聞いてきたらどうすんのよ
「なんかわからんけどヤフオクで買いました」じゃ会話が続かないじゃないか
でもロゴがあれば
「あーこれＧスタですよ！」とか言えるじゃん！

344 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:31:18.75

>>341
いや前も売るつもりではいたんだけど
仕事忙しくてほったらかしになってたんだ
今回こそは売るつもりで型も簡易型だけど結構しっかりしたの作ってるわ

345 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 14:45:31.59

>>334
クッカーとの距離は2cmが適正だとどこかで見たな。真偽は分からんが。
ヘキサゴン+トランギアで蓋を敷くアイデアは外人がYouTubeでやってるのを見たことがある。
確かゴムパッキンは溶けるからか外して敷いてたな。

346 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 16:04:31.63

>>345
一応それを目安に考えるとヘキサゴンが15ｃｍでトランギアが4.5ｃｍだから・・・
約8ｃｍ！？

燃焼効率を加味してもなかなか遠いな。

347 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 16:53:38.09

いや、ヘキサゴンの底上げぶんがあるからもう少し短くなるか。

348 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 16:57:51.26

なんにせよ上げ底は必要だよ

349 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 17:07:01.29

youtubeの人とかヘキサゴンとトランギアの組み合わせよく見るけど
そんな燃焼効率悪いのあれ？　

350 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 17:33:57.41

風防無しだと、アルストから鍋の距離が遠い場合に
燃焼効率というか、熱が逃げてしまうことで加熱効率が悪くなるが
きちんと覆いが有る場合、近いとむしろ広がりすぎて鍋底からはみ出してしまう炎が
上昇しながら集約されて鍋の中央から全体に広がるように当るから
むしろ加熱効率は良くなるんだけどね

351 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 17:49:14.90

でも覆う形だと熱の逃げ場がなくてトランギアが爆発する危険があるんじゃ？
ヘキサ＋トランギアは危険じゃない？

352 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 18:03:54.01

>>350
そこなんだよね
アルストの場合は季節・気温・風とか炎の大きさに影響する要素はいろいろあるけど
炎が大きい場合は近いほうが効率悪いし、炎が小さい場合は遠いと効率が悪い。

一概に何cmって割り切れるものじゃないと思うんだよね。
室内・無風・１８℃・クッカーの底面積とか条件そろえないとね。

353 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 18:07:43.83

純正の王冠だとストーブと鍋底の距離20mm、ストームクッカーだと28mm。ヘキサゴンは48mm。
20mmくらい底上げすればいいんじゃないか。30mmくらいが燃費と時間のバランスがいいっぽい。

354 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 18:09:01.82

>>351
今んとこオレのは大丈夫。
爆発ってなにがどうなって爆発すると？

ただ熱が逃げづらいぶん炎は大きい（アルコール蒸発が早い）気がするけど

355 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 18:45:48.87

メスティン欲しくなったけど
近所に取り扱いしてる店ないねー

356 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 21:08:10.59

好日山荘とかならおいてそうだけど　近所にはないか

357 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 21:16:55.28

なんか書き込みの勢いが凄いねw

>>309
今回うpした画像は”カリカリベーコンを食べる”の巻だね
その他にも”冷や飯持ってってチャーハン”とか”パエリヤ”とか
”アスパラの肉巻き”とか”ご飯を炊いてカレー”とか”ラーメン”とか
簡単な料理を作ってるかな

>>302
カンティーン(・∀・)ｲｲﾈ!!
900mlくらいの軍用のジャケット付きのヤツでも手に入れる事にするw

>>311
赤い取っ手のマグネシウムファイヤースターターは
アマゾンで買った安いヤツw400円くらいだったかな？
ライト・マイ・ファイヤー、私の好きなドアーズの曲と同じ名前だから欲しかったんだけどさ
機能に対して価格が高すぎだわ、アレ
>>314
ファイヤースターター、コツを掴めば一発で着火出来るよ
多分着火準備でマグネシウムの酸化した黒い皮膜を剥がして無いからか
棒を削るストライカーの部分がツルツルになってるんじゃないかな？
棒を削って銀色にするのとストライカーの擦る部分をヤスリでギザギザにすれば
綺麗な火花が飛ぶと思うよ

358 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 21:35:28.34

>>312
デュアルヒート用のゴトクは幅が狭すぎて使いにくいね
バーナー部から調理器具までの距離はエバニューの十字より離れていて
燃焼に適正だと思うんだけどいかんせん幅がね
ステンのマグカップでお湯を沸かす時に使うくらいかな、効率は悪いけど
エバニューの方が使用頻度が高いね
http://i.imgur.com/PSec5.jpg?1
http://i.imgur.com/KYxV6.jpg?1

>>334
ゴトクを組み合わせた高さはこんな感じだよ
http://i.imgur.com/TnsLM.jpg?1

359 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 22:00:55.89

>>286
ケース、いいねー
それとベルトが気になる
オプティマスの99とかに付いてるのと同じタイプだよね？
コフランから出てるやつかな？

360 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 22:07:14.21

>>359
このケース、マジで良くできるよ
オクで競って1000円程度で落としたけど
細かい部分の補強とかがしっかり作られてて感心するよ
作者は実践派のアウトドアマンだと思うな
上のゴトクの作者もそうだけどこういうの作れる人って心から尊敬するわ

ベルトは何かその辺に転がってた車用の固定器具だったと思うｗ

361 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:21:04.92

せっかくの機会だから
十字五徳なら簡単に作れるんで
みんなの意見を取り入れたのを
作って500円ぐらいで配るってのどうかな？おもしろくない？

362 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:22:36.88

他で販売するようなことはしないし
10個ぐらいを限度で

363 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:25:08.26

>>362
ノシ
エバニューのサイズを基本にジェイモの高さが欲しいでつ
バーの上の部分に出っ張りを付けるような形で

364 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:30:47.21

こんな形でｗ
http://i.imgur.com/lW9Bi.gif?1

365 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:34:44.02

>>363
どっちも持ってないから調べるわ！
デザインなんかあったら
紙に適当な絵でも書いてうpしてもらえるありがたい
材質はチタンはないのでSUS304で
板厚は0.3 0.6 0.8 1.0 1.2 1.5 2.0
ぐらいはあります

366 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:37:47.05

>>365

>>358でうｐした画像で長いのがエバニュー製の十時、出っ張った下の部分が
バーナーの開いた口の中に入って固定される
短い背の高いヤツがジェイモの２ndモデルでバーナーの口に引っ掛かって
乗っかるような形で固定されまつ

367 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:39:49.79

>>364 >>366
了解です

368 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:40:56.39

>>361
十字が乗ってるだけじゃ不安定だから脚を付けれないかな？コの字型で五徳も接地出来たら安定しそうだけどコンパクトじゃなくなるか…

369 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:42:32.61

>>368
基本的に切板ってだけならどんな形でもいいですよ

370 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:46:56.28

>>369
ちょっと紙と鉛筆で描いて見る。色々言ってゴメンね

371 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:47:43.29

こういうのは封筒で送れるのかな
重さが引っかかるか

372 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:53:25.31

>>370
いや全然いいですよ!
逆に色々言ってもらわないと形にならないんでw

373 ：底名無し沼さん：2013/01/11(金) 23:58:21.99

俺が使っているゴトク、ご参考までに
このブログの人からヤフオクで買った。今は出していなさそうだが。
http://blogs.yahoo.co.jp/boatyoro_stove/folder/953551.html
良さげだが、炎が側壁にあたり高温になり熱暴走ぎみになる。
エスビットのステンの同様なタイプも同じ。

おまけに付けてくれた十時ゴトク
http://blogs.yahoo.co.jp/boatyoro_stove/16031718.html
これはスグレモノで重宝している。
エバニューみたいに真ん中の穴に突っ込む出っ張りがあると、
外すとき邪魔になる。ペンチでつかんでもバーナーひっくり返しそうになる。

374 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:01:53.86

描き直したｗ
http://i.imgur.com/NEMbF.jpg?1

375 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:03:02.15

ゴトクはいいから現物をだせ！　つまり、ごとくとごたくをひっかけて。

手作り五徳配るよーってのはおもしろそうだけど、手早くやってくれよ。
グズグズとレスが伸びてもしかたないし。

376 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:05:04.58

適当に考えついたものを描いてみた。http://i.imgur.com/w0u8H.jpg

377 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:09:55.93

>>375
そうだね
明日の夜までに形を決定するわ
来週に物は完成させるようにします

378 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:20:02.15

>>373
mixiのコミュやってる人のだね
下の画像のやつで安定してるなら
エバニューの真ん中のトランギア内部に入る部分はいらなそうだね
外側だけで安定させるようにして
かつ鍋との距離が30ミリぐらいがいいのかな

379 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:39:01.98

>>376
すごくわかりやすい
でもこの形歪みがでたりすると火にあたる部分が縮んで足まで一体なので
ガタがでやすいかもしれないね

380 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 00:44:15.93

とりあえず今回は時間もないので
>>374の形をベースに考えていこうと思います！
色々取り入れれなくてすいません

381 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 01:10:47.18

>>380
いえいえ、期待して待ってます。ありがとう。

382 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 05:14:47.64

ここはお前の日記か？いい加減自分のブログでやれよ＾＾；

383 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 08:11:38.08

>>382
ネタも提供出来ないヤツが偉そうに書きこんでんじゃﾈｰﾖ

384 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 08:38:07.84

>>374
え、これってストーブとの接点はジェイモ形状を採用？
エバニューのほうが安定してるんじゃないかと思うんだけど。
(文句じゃなく、意見だよ。)

385 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 09:30:07.80

たまにこうやって面白いことが始まるんだよな、2ちゃんって

386 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 10:32:37.67

ボクを見て見て！
もっとほめてよ！
かまってよ！

387 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 10:36:19.72

だってよ。
誰か、>>386かまってやれよｗ

388 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 10:55:53.83

ちなみにJMOのストーブとの接点は微妙に曲線で切ってあるんだよね。

エッジで切っちゃうと不安定になりそうな気がするよ。

389 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 12:00:47.71

http://i.imgur.com/Rj67z.jpg
とりあえず勝手なデザインで試作した
板厚は0.8　大きさ95×41　火口からなべ底までは25
トランギアの製品自体のバラつきがどれぐらいあるかわからないので
設置面には遊びを0.5ぐらいかな取ってあります

390 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 12:03:48.30

ちょっと夜までレスできないけど
変更したいとことかあればよろしく！

391 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 12:24:28.50

テントの中で使えるのありませんかね？
目が痛い…

392 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 12:26:53.87

このデザインは狙いすぎで恥ずかしくて人前じゃ使えないな
まぁ俺は殆ど人と会わないようなルートしか取らないけどねw

393 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 12:38:43.79

>>389
いけてると思うよ。
こんなのをパパッと出来る才能は素晴らしいね。

394 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 12:43:05.65

>>392
え？　俺はイイと思うけどなあ。
ま、俺も人に会わないんだけどさ。

395 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 13:02:01.15

あれ？夜まで、、、、？

396 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 14:15:39.67

おまえらワロタ

397 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 15:10:43.48

結構面白い企画でそれを実行できる職人がいるのはスゲェ。
おれに出来る経験上の忠告を書いておくね。

２ちゃんで「販売」目的で遂行していくと○×△※といった不都合が発生する危険がある。
企画を練り上げていくまではここでいいだろうが
いざ拡散の段階になったら詳細はこの板で告知すべきじゃない。

おれは職人さんに「報酬」ではなく「材料費」を提供したい、と思ってるよ。
言ってる意味、分かるかな？ｗ

398 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 15:31:05.34

>>397
何か上から目線の馬鹿がいるな
税と製造者責任、身元の安全の事を言ってるんだろうが
それはお前が語る事ではない

昔ならいざ知らず今は個人の販売経路はオクをはじめとして
複数あるしな

399 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 15:34:05.15

>>389
これってNCマシンにデーターを入力して
レーザー切断で作ってるの？
その実行力を尊敬するよ

400 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 15:56:46.07

今は自宅のパソコンで暇な時にNCプログラム組んでシミュレーションして
データを会社に持っていって休み時間にデータ入れたらコーヒー飲んでる間に加工終ってるからな

401 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 15:59:47.59

年間20万未満は所得税とられねーぞ

402 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:12:13.72

>>398
せっかくセーフティにいくように知恵を出してるのに頭ごなしに馬鹿呼ばわりすんなｗ

税だけじゃないよ、スパっと書いた時点でアウトになるから濁すけど
この場がどこか考えれば分かることだよ。

403 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:25:48.25

地獄のミサワで再生されてる

404 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:34:42.81

IDがでない板だからダメってことだろ

405 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:38:42.54

会社の設備を勝手に使って商売すると色々問題になるからな
自分が社長してるなら話は別だけど
それはそうと個人的には十字ゴトクは組んだ状態で
どっちが下か見た目で分かる方が使いやすいと思う

406 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:42:39.70

IDがでない板でけんかすんなよ
ややこしいから

407 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:44:05.09

上下がわかんねぇとか
老眼鏡いいやつ買えよおじいちゃんw

408 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 16:51:41.33

ユニバーサルデザインは大事

409 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 17:07:47.03

10個限定ってあるけど
いっぱい注文来た場合は先着順？

410 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 17:10:37.53

このスレ見てるの10人もいないだろ

411 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 17:42:08.79

火力調整蓋を使えるゴトクも開発してください＞＜

412 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 18:24:23.39

デザインはじゃあこのままでいきます
一応持ってる鍋何種類か置いてみたら安定はしてたので
上下に関しては丸穴空いてるのが下です
1回使えば恐らくわかると思います

>>397
こういうの初めてなので
とりあえずどうしたらいいのかな？
IDの出る板でスレ立て？どの板がいい？
これからはそっちでやります

413 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 18:38:03.18

税務署に通報しといた

414 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 18:49:56.13

ブログかmixiでやればいいと思うよ

415 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:05:10.66

じゃあブログ作っときます！

416 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:08:01.09

>>412
　企　画　はここで大いにすればいいんだよ、楽しいじゃんw
って、案はおおよそ固まったみたい？

で、そこから先はカンタンなところではフリーアドレスでも貼ってそこでゴニョゴニョするもいいだろうし
然るべき場所へ誘導するもよし。

それにこういうのには>>413みたいなのも必ず沸いてくるんだ。
楽しそうにしているのを見てると野次を入れて足をすくおうとする輩がｗｗ
(今は言ってる内容がアホ丸出しだけどそのうちコイツみたいなヤツでもいずれ少々は知恵をつけてくるから。)

意図するメインリスク回避は他にあるけど、こういう野次馬対策の一端もある。
つけ込ませる要因は一つとして作っちゃダメ。みんなが不快な思いをしてしまう、せっかく楽しいのにねｗ

>>414
そそ。
そういうことなんだけど、そっち(移動先)の規約も熟知しておく必要があるかも。

417 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:11:14.27

ID出る板じゃなくてもトリップ付ければ成りすましは排除できるよ

418 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:18:59.86

>>412
どこかのオークションのアカウントは持ってる？
そのシステムを利用するのが一番簡単だと思うんだけど
Yオクならかんたん決済とか使えるしね

419 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:27:16.62

あ、職人さん。
ブログ作ってもこの板に直接URL貼っちゃダメ。
必ずフリーアドレスを１回かませてね。

それはなぜか？
とある所作について他人がする分には問題ないんだけど。とまでしか言えないのがツライ。
要点は充分書いたから、これ以上事務的な事を申すとシラけるからコレくらいにしておくね。

楽しみにしてるｗ

420 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:31:19.96

>>416
色々親切にありがと
ブログをヤフーで今作ったんだけど
規約の緩いオススメある？
>>418
ヤフオクは落札しかしたことないね
使ってないテントとか売りたいもの山ほどあるから出品者登録だけはすませてるんだけど1歩踏み出す勇気がでずに3年ぐらいたつわw
そっちのがみんな安心だろうけど
今回はこのスレ見てる人だけに行き渡るようにしたいね

421 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 19:31:57.22

>>419
了解しました
フリーアドレスかまします

422 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 20:00:05.51

[email protected]

このアドレスにメールくれれば
ブログの方へ誘導します
ブログには新しい写真が載せてあります
返信遅くなったりするかもしれないです。
お騒がせしました

423 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 20:08:26.69

商売始めやがったｗ

424 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 20:14:15.23

今回だけねw
今後はオクを利用してみるわ
いいきっかけになりそうで感謝！

425 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 20:51:00.84

>>422
メール送りましたw
上にうpしたみちみちに詰めたメスティンの上に
別のナイフを載せた画像を添付しました( ･`ω･´)

426 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 21:26:54.34

売るために必死で自演成りすましやっとるなｗ

427 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 21:49:38.69

自作スレで「皆さんの意見を下さい、完成したら販売します」ってさんざんグダグダやって
アイデアだけいただいて>>332を作ったのにとんずらして、出て来た言い訳が>>344だからなぁ

428 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 21:53:01.38

まあ、さすが便所の落書き2hだわ
企画力も実行力もないクセに他人をけなすことは一丁前w>>427

429 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 21:59:07.45

2chていいな

430 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 22:06:37.27

メアド公開までやってんだし、もうあとは当事者たちでやってくだろ。
外野がグダグダ言う時間は終わった。

ところでアルコールのランタンってのはないの？

431 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 22:23:22.79

>>430
あるよ、マントル発光。
今は骨董品でしか手に入らないが。

432 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 22:24:48.96

トランギアも良いけど今とてもパイトーチが欲しい
どこかにデッドストックないかなあ

433 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 22:35:20.52

>>430
そっか、いまはないのか。ありがと

434 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 22:46:00.70

学校の実験とかで使った奴って「アルコールランプ」って言うけど
本来はランプとして使う物なのかなぁ　あれで明かりってとれるっけ？

435 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 23:04:12.31

炎が青いからそのままじゃ明かりは取れないな

436 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 23:06:37.24

アルコール「ランプ」って言うけどアレは加熱用だよ

437 ：底名無し沼さん：2013/01/12(土) 23:36:24.24

>>433
こんなやつ。
https://www.youtube.com/watch?v=KO7OoMfCxMw
燃料上・発光部下の吊り下げタイプだけじゃなくて
https://www.youtube.com/watch?v=dROpVxy3FGo
燃料タンクと発光部を横配置した据え置き用もあった。

438 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 03:17:50.72

ストームクッカーより燃焼効率良さそう
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134347423

439 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 07:00:37.33

>>438
わざわざageて宣伝かよ
そんなに売れてないのかw

440 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 11:59:02.96

>>438
出品者乙

441 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 13:57:36.60

>>432
パイトーチじゃないし一芯タイプだが、トーチ式のアルコールランプはモノタロウで売っているよ。
レビュー見るとイマイチみたいだけど…

442 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 14:06:25.90

>>438
オプティマス77の模造品。

443 ：438：2013/01/13(日) 14:21:46.69

モノが良いとはとても思えないが、燃焼効率だけは良さそう、
自作の参考になるかも、って意味で挙げたんだけど、ったく。

444 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 15:34:49.17

ったくステマは

445 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 18:05:46.38

わりとどうでもいい

446 ：438：2013/01/13(日) 22:27:12.43

トランギアの手作りケース、ヤフオクに出ていたんで落札しますた。

447 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 02:00:51.25

必死だねｗ

448 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 03:58:17.38

今更ながらevernewのチタンのバーナー買ったけど
これいいわ
esbitのフタで消火もできる

449 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 05:16:14.87

>>446
そんなに金に困ってるなら、転売での小遣い稼ぎではなくちゃんと仕事しろよw

450 ：438：2013/01/14(月) 10:35:53.54

ケース、俺も欲しいと思ったが、他にも欲しそうな人がいたから
ちょうどヤフオクに出てるよって教えてあげたのに。糖質かよ。ったく。

451 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 10:54:25.32

ステマってバレたら、食い下がらずに清く引いた方が売り上げに悪影響少ないよ
仮に、モノは悪かろうでも安ければいいから買いたいと思う奴が居ても
出品者がこんなキチガイだと解ったら敬遠するしな
別にこの出品者からしか買えないわけではなく、他でもっと安く買えるしね

452 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:01:11.64

本日は雪模様
雪が積もった庭先でトランギアの燃焼実験を行ってみました
指がかじかんでてファイヤースターターで着火するのに苦労したわｗ

まったく上を被う物がない状況での燃焼
本体が冷えた状態でアルコールを入れてスターターで着火した
http://i.imgur.com/VTuoq.jpg

火花が上手くアルコール面に落ちれば点火に問題は無かった
中央で燃焼が始まってから火口での本燃焼に移るまでの時間が
結構掛かった（2分くらい）
http://i.imgur.com/k8QEB.jpg

本燃焼が始まってからの燃焼は問題なし
今回は燃焼だけの実験だけどコッヘル等でお湯を沸かすことも出来たと思う
http://i.imgur.com/qE1Ei.jpg

453 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:26:31.45

怖えぇぇぇぇ(((( ;ﾟдﾟ))))

454 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:27:01.56

めずらしいウインドスクリーンだな。

455 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:33:31.57

オイラも雪中実験やってみよっと

456 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:38:40.87

>>454
これEPI gasのヤツ、高さ12ｃｍのショートタイプだよ
http://www.epigas.com/products/accessories.html
尼で1400円くらいだった

457 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 11:58:30.14

ナイフやメタルマッチ写したいだけの厨房かよw

458 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 12:00:25.80

>>457
偉そうな事は何かスレ住人が楽しめるネタを
画像付きでうｐしてから言うんだな、小僧ｗ

459 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 12:10:30.31

ナイフマニアの人っていっつもナイフ持ち歩いてるのかね
怖くて近寄りたくないよね。なんだか気も短そうだし・・・・

460 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 13:03:55.04

俺、アルストマニアだからアルコールいつも持ち歩いてるyo

461 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 13:54:53.54

俺エスビットマニアだからいつもススけてる

462 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 14:26:13.32

>>457
ファイヤースターターはともかく、
仮に使ったとしてもナイフをわざわざ中心にして撮ってる感じが、そう思えるね。
俺はスレ住民を楽しませてやってるんだ～ってのも何かねぇ　まあ、寒い中おつかれさんだわな。

463 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 14:29:31.12

>>462
だから文句だけ言ってないで何かネタうｐしろってのｗ

464 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 14:48:11.33

そうか？俺は結構参考になるからコテハン付けてどんどんうpしてほしいな
メスティンにぎゅうぎゅう詰めとかやってた人でしょ？
どうせならブログでも立ちあげてくれるとうれしい

465 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 15:05:15.20

自分は何もしないで人の批判しか出来ないやつって鼻から脳汁垂れてるんじゃね～のか

画像あげんのもブログもツイートも自己顕示の現れなんだから自分が気にいるようにやるのが当然だろ

つかナイフは見せびらかしんてんじゃなくて擦る道具として使ったんだろたぶん

466 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 15:15:12.13

>>451　どこでもっと安く買えるの？オクじゃなくて？

467 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 15:33:33.18

sageたりageたりしながら自分フォロー大変ですなぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

468 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 15:48:41.12

つまんね

469 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 15:56:52.32

ID出る板ならいいのに
そうすれば >>467のようなキチガイは居なくなる

470 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 16:01:07.12

「外れてれば反応なし、当ってれば否定やフォローの反応有り」
というカマ掛けに反応してくれてありがとう

IDでない板だと、これやらないと確信に至らないからね

471 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 16:09:09.49

相手にしなければしないで
「図星だから反応なし！逃げた！」と言うんだろ？ｗ

472 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 16:22:00.40

冬だなあ

473 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 16:36:58.39

悔しいのうw

474 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 16:37:07.54

ちょいとスレチかもしれんが、ジッポにアルコール燃料入れて使えるかな？
原理はアルコールランプと同じだよね
灯油やベンジンはいけるみたいだとか・・・・

475 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 17:11:20.36

>>459
おいおい、ナイフがなかったら
鉛筆が削れないじゃないか。

>>474
葉巻とかの愛好家が、ジッポーにアルコール燃料使ってる話は聞いたことあるが。

476 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 18:18:57.74

おまえら喧嘩してるし暇だったから、空き缶でカルデラコーンっぽいの作って、空き缶ストーブで雪の中でお湯沸かして
みたわ。外気5℃でも沸くのな。結構優秀。400ml沸かすのに20分近くかかったけど。でも30mlくらいしか使ってない
最初トランギア使ったら不完全燃焼で今までにないくらいヤバイ臭いしてた。鼻にガツンときた。室内でやってたら死んでるレベル

477 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 18:43:19.20

少なくとも画像やアイデアを出す人より、それにケチを付ける人の方がスレをつまらなくさせてる原因

478 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 18:44:44.54

人が犬の散歩して庭にカマクラと雪だるま作って
空き地で雪合戦とソリしてる間に愉快な遣り取りがあったみたいだな
まあ、パレートの法則じゃないが、ある集団があった場合その２割のみが生産
残りの８割は行動を起こさずその中のウチ２割は人の足を引っ張るもんだ
この状況はそれを体現してるわｗ

”メスティン（小）ににどれだけ詰め込めるか”の画像は私だよｗ
ワンオフで他人を納得させる何かをを作り出せるような技術を持ってるならともかく
私はアルコールストーブで遊ぶのを楽しんでる程度だからなあ
コテを名乗るような資格は無いねｗ

ナイフ他の小道具は、他の人がどんな道具を使ってどんな遊びをしてるのか興味あるから
自分でもうｐしてる、あと分かる人には何かを感じてもらえたら良いなってｗ
それとこのスレIDが出ないからさ、識別代わりだね

上でストーブと一緒に写したEPIのウィンドシールドだけど、純正で付いてくる収納袋が
めちゃ薄いナイロンの袋でチャチなんだわ、つーかこの間の燃焼実験で溶かしたｗ
でもそのままだと携帯に不便なんで100均で買ったデニムの端切れで袋を作ってみたよ
これなら綿100%だから溶けることはないｗ
http://i.imgur.com/Ls5qk.jpg

479 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 19:03:51.48

デニム丈夫でいいよね
ところでデニムさんは今どうしてるの？
しばらく向こうに行ってなくてさ

480 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 19:05:54.20

このEPIのシールドは9枚の板が展開する構造になっていて非常に使い勝手が良いんだけど
板の枚数が多い分畳んだ時に厚みが出るんだ
バーナーと一緒にメスティンに入れると僅かに厚みがオーバーする
まあバンドで無理矢理内部に収納することも出来るレベルだけどね
http://i.imgur.com/0hjH9.jpg

ちなみに内部に収納すると他の物を入れる余裕がかなり少なくなるんで
通常はバンドでメスティンの下に重ねて持ち運んでまつｗ
http://i.imgur.com/46UcN.jpg

481 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 19:06:48.69

>>479
なんかコテ外して書き込んでるみたいだよ

482 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 19:11:03.51

そうかー
なんかやらかしたらしいとは聞いてたけど大変だなあ

483 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 19:26:03.81

>>476
カルデラコーンってこんなのなんだね
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/b/e/y/beyondx/blog_import_4e58855489953.jpg
これは燃焼効率がよさそうだわ
つーかコレが作れる空き缶ってかなり大きくない？

484 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 19:34:58.72

俺もEPIのスクリーン使ってるけど、俺のは大きい方だったわ。
どうでもいいことだが。

485 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 21:03:33.92

>>465
んなわけ無いだろ
脳がないから脳汁垂らすことも出来ん

486 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 21:17:47.36

まあ、煽りにもなってないイチャモンなんて
何も考えてない脊髄反射みたいなものだからなｗ

487 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 22:05:55.19

488 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 23:19:35.57

>>483
この画像では位置高くしてハンドル入れる所空いてるからいいけど
あんまガッチリ囲うと高温になってバンバンアルコールが飛ぶから
吹雪とかどうしようもない場所以外はすごい燃費が落ちそうな気がするんだが
実際どうなんだろ？

489 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 02:43:36.46

>>474
使える。雪が積もってからオイルの買い置きなかったのに気付き、
買いに行くのが面倒だったので入れてみた。すぐ抜けてしまいそうだが。

490 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 03:12:39.77

オイルライターはカイロ用のベンジン入れても
ライターオイルの半分以下の時間で揮発しちゃうのに、
アルコールなんてアッと言う間に無くなるよ。

491 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 03:22:32.58

ってことはハクキンカイロにジッポオイル使うと長持ちする？

492 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 04:43:39.86

>>491
そうだよ？知らなかったのか？

493 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 06:17:59.98

>>490
>アルコールなんてアッと言う間に無くなるよ。
昨日の夕方に入れてさっき切れたので補給した。
けっこう長持ちだったよ。室温5度だからかな。
http://i.imgur.com/SdHHb.jpg

494 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 09:46:23.39

ちゃんと生きろ、仕事しろよｗ

495 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 11:44:01.41

ttp://www.shara-project.com/field/images/item/0005/img04.jpg
これをウコンの力で作れないかな？小さすぎて効果無いかな？

496 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 12:32:16.41

>>495
作動しないことないが、炎が小さすぎて空気取り入れ穴付近で燃えておしまい

497 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 14:22:53.98

とりあえず、どんな風に燃焼するか確認するだけなら
10mm径くらいのパイプ買ってきて、缶の底に10mm穴開けてその穴に
│┃┃│
│┃┃│←缶
│┃┃│
└┨┠┘
　 ┃┃←パイプ
　 ┃┃
という感じに通して接着剤で止め、缶とパイプの間にCF(無ければ綿でも)詰めれば
同効果を持つ構造は出来上がる
当然このままじゃ置いて安定するわけないが、とりあえず燃焼確認だけなら、
パイプの下部を手で持っていればいい

実用考えるとこの構造は無駄に高さが上がってしまったり、缶とパイプの接続部も
液ガスなり、パイプにネジ切って銅ワッシャー噛ませて締め込むなり必要だし
足も作らなきゃならないから、その画像通りの構造に比べて欠点が多いけどね

498 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 14:26:55.09

The Pocket stove
トランギア、エスビットに使えそう
かなり欲しい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6IO1dLvMBno

499 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 14:49:28.99

エスビットというか固形燃料にはいいかもしれないが
トランギア系のアルストには向かないタイプだね

500 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 15:12:12.69

タイトルは変わっているけどまだこのスレあったんだ
何年か前に荒れているときに見た以来だ

501 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 15:13:57.47

>>499
その理由は？

502 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 15:16:52.34

なんかもうスマートなのか手間なのか簡単なのか面倒なのかわからんなｗ

503 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 15:53:06.63

>>498
なにこれ
日本では売ってないの？

504 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 15:58:49.71

消火蓋使えそうにないな。エスビットのでかい方は五徳として使えないのかな？高さが足りない？

505 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 16:05:15.12

おぉ！っと思ったが微妙・・・消火蓋使えないとなぁ

506 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 16:18:15.85

トランギア地面から浮いてるかこれ？
微妙なとこだな

507 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 16:18:26.58

その前に少しは頭使えよｗ

508 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 16:22:18.99

>>503
Honey Stoveのミニチュア版みたいな感じだな。同じところが作っている。
日本では売ってないかもしれないが、日本から簡単に買えるよ。
http://www.backpackinglight.co.uk/

509 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 16:33:48.23

五徳の人これ蓋使えるように改良して５００円で売ってくれよ

510 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 17:09:22.57

流石に500円は無理だろ、常識的に考えて・・・

511 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 18:03:46.58

>>504
http://i.imgur.com/VsZzs.jpg
過去ログ見ると燃焼効率が悪いらしい

512 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 18:20:55.54

>>506
固形燃料おくところにトランギア乗せるとかどうかな

513 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 18:39:36.18

>>506
スリットが２段になってて上のスリットにトランギアハメると底が浮き
下のスリットにハメると底が丁度平らになる感じか？

>>512
スリットにハメでトランギア取り付けるサイズっぽいから火床の上には
乗らないんでは無いかい？自作とかエバニューなら乗るっぽい

ステンレスで168g　チタンだと56gかぁ～

514 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 20:06:53.41

5枚を組み立ててあの形状か。

その一枚を蝶番にすればドアのように開くようになる、か。
そうすれば消火フタを使えるようになる・・・かな？

上が３面だけになるとクッカーの重みに耐えられないかな。
そこは十字で補強すればあるいは。

515 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:00:38.29

ヘキサゴンでいいじゃん。クリックスタンドでいいじゃん。王冠でいいじゃん
ゴトクばっか揃えてどうすんだよ

516 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:12:28.04

ゴトクはいいんだよゴトクは

517 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:34:12.05

>>515
なんだって良いんだよ
それらでも、上に出てるのでも、ほかのでも

518 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:38:21.57

金があまってんだよ

519 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:38:26.23

>>515
値段手頃だし色々と試したいしｗ

520 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:46:03.00

金と時間と好奇心があれば色々試したくなるんだよ

521 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:48:04.84

道具だけ買い集めてた人が前の職場にいたな
当人がよければそれでいいと思う

522 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:48:16.81

湯沸かし隊が涌いてるなｗ

523 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 21:52:23.30

燃費のいいスレ

524 ：底名無し沼さん：2013/01/15(火) 23:14:18.08

まあ、こんなスレもあるくらいだしなｗ

アウトドアしないがアウトドア用品が好きな人
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1349587631/

525 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 01:33:09.08

バーゴのアルミウインドスクリーンの内側に百均のレンジカバーかけたらウインドスクリーンを痛めることなくつかえませんかね？

526 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 02:57:33.06

ゴトクとしては効率悪い、熱暴走する、かさばるか組み立てが面倒
風防としてはほとんど機能しない。
そういうのが好きなヤツが多いな。
使ってみるとやっぱりダメ、それでまた他のが欲しくなる。

527 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 03:15:57.34

>>525
バーゴのは部屋に飾っておいて、百均のレンジカバーを風防にした方が早い

528 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 03:17:35.28

だな。
結局ストームクッカーにガスか液燃コンロの組み合わせ。

529 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 03:56:30.96

エバニューのアルコールストーブ用スタンドを店頭で見て一瞬おおってなったけど、
薄くて繊細な超軽量のパーツを慎重に組立てて、
鍋をセットして・・・・って事を毎回やるのは凄く大変そうな気がするのだが。

俺が素人だからそう思うのかな？

530 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 07:00:45.82

エバニューは軽さとコンパクトさだけで使い勝手や効率は全く考えてないからな

531 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 09:12:48.20

ヘキサゴンで満足してる・・・今はね

532 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 13:34:34.60

お茶沸かすくらいの短時間だったら丁度いいね

533 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:38:10.82

>>302
キャンティーンを薦めてくれた人、ありがとう
さっそく入手したよw
悩んだ末フランス軍採用品のヤツにした
理由は
・アウトドア用に適度は容量（いっぱいいっぱい入れて1．5L,通常使用なら1．2L程度か）
・軽く強度のあるアルミ製であること
・キャンティーン本体に小型のコッヘルが付属していること
・持ち運び安くかつ他の所持品を傷付けることがないように
　　キャンティーン、コッヘルを包む地厚のジャケットがあること
でつ
http://i.imgur.com/ssUoL.jpg
http://i.imgur.com/cHFry.jpg

特に付属のコッヘルがエバニューのゴトクで使用するのに
丁度良いサイズと容量なのが気に入ったわw
http://i.imgur.com/tcOn1.jpg

今度の休みにコレとメスティン持って裏山でリゾットでも作ることにするかなw

534 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:52:00.11

コイツ、まだ　でつ　とかいうのが、きめぇ
さすが2割だけある

535 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:57:15.80

>>534
よお、残りの２割、何か面白い事やれよｗ

　でつ　←　スヌーピー

　えワ　←　ウッドストック

536 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 22:59:54.57

>>534
お前にはこのオサレポエムがお似合いだｗ

「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」

537 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:22:41.21

>>533
しいて言うならまな板をちゃちい白プラッチックでなく
軽い板製にしたらどうだろうか

538 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:25:55.33

>>537
多分前にベーコンとサラミを焼いたのをうｐした時の画像で言ってるんだよね
あれ、プラスチックのカッティングボードじゃなくて
お肉屋さんで買ったときにベーコンを包んでくれた包みだよｗ

539 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:28:42.37

ほんまや！！

540 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:30:18.30

なんかキモイでつが発狂してんな。じゃ2割のクズのオレもうｐするか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852507.jpg.html

買ったもん並べるだけだと2割でもできるから、この前の雪の時に作ったやつ。
ナイフつけるとレス一杯貰えるからつけてみたわｗ

>>483
500ml缶2つを組み合わせた。ギリギリの歩止まりにしたけど半分しか隠れない
4L缶とかで作ればよさそうだけど、それならアルミ板買ったほうがいいね。

541 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:39:54.98

>>540
やれば出来るじゃん、残りの２割ｗ

542 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:45:47.09

え？こんなもんでいいのか？ほとんどパクリなんだけどｗ
まぁ　与えられたもん買って並べるだけでつ　よりはマシとは思うけどｗ

543 ：底名無し沼さん：2013/01/16(水) 23:48:56.17

>>542
541は俺でつｗ
つーかカルデラコーンへのレスも俺だよ
だから他人sageで偉そうにすんなっての
スレ見てる人間が楽しくて参考になりゃいいんだからさ

544 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 00:15:50.15

でつって言うな気持ち悪い

545 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 00:19:49.19

でつ ←グーフィーに見えない

546 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 01:22:14.64

楽しんだ奴が勝ちだよ

547 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 05:58:27.01

でつよねぇ～

548 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 06:20:39.81

とりあえず今どき「でつ」って恥ずかしすぎるでしょ…。
痛い奴と思われたくなければ使わぬが吉かと。

549 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 07:03:04.76

ぷｱ

550 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 09:12:49.67

人にケチつける奴が一番つまらない

551 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 09:14:10.14

>>533
雰囲気いいですねー
裏山のリゾット画像楽しみにしてます

552 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 09:48:59.27

ケチつける奴の例
>>478

553 ：底名無し沼さん：2013/01/17(木) 17:34:47.11

でつ＜Yes,We can

554 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 02:28:48.53

>>452に影響されてEPIのスクリーンポチってみた。

555 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 02:44:28.16

最近出たVARGOの小さい風防が使いやすいよ。
アルコールストーブにはピッタリ。

556 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 07:32:14.47

まずはワイヤーベンダーと言うのを作ってみるか。
みんなはやっぱり自作してるの?

557 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 17:23:22.66

>>529
あれは本体のストーブだけゲッツすれば桶
あとはお好みでClickstandT2風防やチタンゴトクを買えばおk

558 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 18:07:29.15

ストーブやゴトク、風防などを自作する前に、適当なワイヤーベンダーは手に入らないので、
＞まずはまずはワイヤーベンダーというのを作ってみるか。

ストーブや周辺機器の自作をするために、ワイヤーベンダーも
＞みんなはやっぱり自作してるの?

と言う意味でOK？

それもとも２行目は
＞みんなはやっぱり（ストーブや周辺機器を）自作してるの?
という意味かな？

559 ：556：2013/01/18(金) 20:00:18.14

>>558
ごめん、言葉足らずだった。

＞ストーブや周辺機器の自作をするために、ワイヤーベンダーも
＞＞みんなはやっぱり自作してるの?

こちらです。

560 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 20:15:04.11

それ以前にベンダー使うストーブ作るの？難しいことしなくてもいいんじゃね
湯沸かしタイム縮めるストーブ作るならいるかも知れんけど

561 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 20:24:42.72

最近わかったこと。

トランギアのストーブはストームクッカーの附属品、一部品に過ぎない。
アルコールストーブはトータルで考える必要がある。
というわけで、クッカー、ゴトク、風防とトータルなシステムを自作したい。
というわけで、泥沼にはまりそ。助けて。

562 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 20:54:28.44

なんでバラバラじゃだめなの？
普通に飯炊けるってだけでは不満なの？

563 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 21:00:55.68

>>561
使用するフィールドによって選択が変わるな

564 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 21:01:25.21

うん

565 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 21:08:21.41

気付いたかw
風防は流用でもいいけど、効率の良さを求めるとストーブ、ゴトク、鍋はセットで考えるとナイスですよ。

566 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 21:52:19.59

トランギア、結構使い道ないんだよな。火力強すぎるし、囲うとすぐ熱暴走する。ストームクッカーとスウェーデン飯盒あるけど
キャンプで料理したりするのに火力調節したいから、どっちもガス使えるようにしてある。
で、ケトル用とかHeat-1用に100均の金物でゴトク兼風防作ってキャンプの湯沸かしには使うけど、それも山に行く時は
やっぱりガス使う。チャリでちょっと出掛けるとかは450マグ専用に作った空き缶ストーブと空き缶風防突っ込んでいくし。
TR-B25、2個と、飯盒についてきたデカイやつあるけど、稼働率低い。

567 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 22:13:44.57

風防は２つの考え方があるな
ひとつはストーブ本体と炎のみを風から守りクッカーは外というのと
もうひとつはストーブ、炎、クッカーを一つの構造と考え全てを広く囲い込む方法

568 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 22:32:23.39

antigravitygear(アンチグラビティギア) Katahdin Stove Standardってどうなんだ？
メーカー品のアルミ製ストーブだが

569 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 23:06:55.88

>>568
これか
http://moonlight-gear.com/?pid=35026479

直径7ｃｍの円筒状のサイドバーナー式
今手元にあるトランギアを定規で測ったらトランギアの底面が
丁度同じ大きの円だった
ちょっとしたクッカーなら安定して置けるな

570 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 23:24:46.04

>>565
俺が気付いたのは風防こそトータルで上手く機能しないとダメだって事だ。

571 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 23:46:23.04

日本語が上手く機能してないぞ

572 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 00:09:59.86

くく569
こういうのどうやって火消すの？

573 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 00:17:42.54

>>572
これ消火用の蓋がないから途中で消すことは無理だと思うｗ
燃料使いきりじゃない？

動画を見てると上部が完全に塞がれた状態で炎が完全燃焼になってるね
上部が開くと炎が赤くなる
クッカーを固定してお湯を沸かすのには効率が良さそうだけど
料理には向かない気がするな

574 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 10:26:50.94

アルストなんて効率良く湯沸しして楽しむ道具かもしんないけど
実際料理してみると、囲って熱暴走気味くらいのほうがオレは便利だな
煮てるのかふやかしてるのか分かんなくてイライラするときあるし
そういう意味でヘキサゴンは調理向きかな

575 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 12:29:18.58

ヘキサゴンの底上げの話題があったでしょ。
消火蓋とか十字五徳を使ってもイマイチ不安定じゃない。
だから使わずじまいだったプリヒーターの底の凸をハンマーで潰してやった。
これで安定性のある底上げが出来るって寸法よ。

さあ、満を持してヘキサゴンをポチってくるかｗ

576 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 12:41:03.18

風防内でのチムニー効果がキモですね

577 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 13:01:48.88

底上げなら、アルミ板で
┌┐　　　 ┌┐┌┐　　　 ┌┐
│└─┰─┘││└───┘│
│　　 ┃　　 ││　　　　　 │
│　　　　　 ││　　 ┃　　 │
└─────┘└──┸──┘
というのを作るのが、一番軽量で、一番コンパクトで
高さも自由自在で、エアフローも殺さないし、底を覆わないから熱暴走もしにくくなる

アルミ板はホムセンで工作用を買ってもいいが
安く済ませたければ近所の町工場で端材貰ってもいいし
あとは100均のアルミのブックエンド、ペントレイ、バインダーなどから切り出してもいい

加工は、0.5mmくらいまでなら、100均のギザ刃工作ハサミで結構サクサク切れる
作業時間は5分くらい

578 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 13:07:20.90

0.3mmのアルミ板は風防作ったときの余りがあるから
薄い分形状考えて底上げ用にいろいろ加工してみるかな
キッチンバサミで余裕で切れるし

579 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 13:08:40.30

>>577
ぢつはそれを十字ゴトクの職人さんにオーダーしたいのだｗ

580 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 16:07:53.86

それぐらい自分で作れよ

581 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:04:08.79

5分で出来ることをやらないやつw

582 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:12:40.94

俺には不要だが、作業時間が5分ってのは、5分では出来ないってことだ
材料と道具を目の前に用意しないといけないし（不足があれば買う時間も）、部屋を汚さないための前準備、終わった後の後片付けも必要だ

583 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:25:15.96

同じ5分でも寝起きの5分と活動的な5分じゃ内容が違うし
活動的な5分をそこで使うってことは他にできることを諦めるってことだ

584 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:34:54.97

>>582
加工時間2分、作業総時間5分
材料や道具購入は、何かのついででOK
アルミをハサミで切るだけなら部屋を汚さない為の前準備は不用
片付けは端材を不燃ごみ箱に入れるだけなので数秒～十数秒

585 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:37:46.70

5分も無駄にしたくないやつがこんなスレ見るかよww

586 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:54:58.79

>>584
今から５分後に完成前写真と完成写真うｐしたら信じてやろう

587 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 19:59:01.80

>>585
動き始めたら見ないけどダラッとしてる時間なら見るだろ

588 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 20:06:48.42

>>579
海外サイトの拾い物。インチ表示だが、これなんか
http://i.imgur.com/hMIyyCF.jpg
http://i.imgur.com/F2aqhwj.jpg

589 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 20:08:18.33

いろいろ作るのは楽しいね。
アルミ板くらいなら大した道具も要らないし。
その気になったら楽しいんだけど、大した手間でもないのに
億劫な時はホントに億劫で必要があってもついついやらない。

590 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 20:47:39.57

>>586
なんで君の投稿を、君が投稿すると同時に見ている前提なの？

591 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 20:50:07.78

出来ないなら出来ませんごめんなさいって言えばいいのに

592 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:00:31.36

5分以内にオーダーして振込み済ませて品物を受け取ってから言えよ

593 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:00:35.42

>>588
これアルミの薄板に穴あけるの難しいよね？

594 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:05:06.12

>>581
5分で出来ることさえ、怠惰な性格が災いして出来ません、ごめんなさい

595 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:06:12.22

穴開けるのは簡単だけど、近いと使ってるうちに切れて繋がっちゃうね

596 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:09:02.87

>>592
店頭で買えば１分もかからんだろ
なんせ何かのついでみたいなのを含めてもOKらしいからな

597 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:14:32.21

穴あけに何使ってるの？
キリを手で回すの？それとも電動工具？

598 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:19:57.37

>>584
こいつは、会社とかでよく居る、口だけで適当なこと言って、いざ実際にやることになると「○○の数字がないのでそれを測る行程も必要でした」
「▽▽の情報が不足して…」って後から気づいたことをどんどん付け足す典型的なパターン
他のまともな奴らは、そういう細かいタスクもちゃんと事前に見えててそれら全部含めたうえで見積もってんだよｗ

今回のパターンでも大きさもバランスの検討もせず下線も引かずに無造作にはさみでそれっぽく切るだけってことなのか？お前の作業って言うのはｗ

599 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:22:10.52

>>597
皮用の打ち抜きポンチとか、一穴ポンチ

600 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:22:47.68

ごめん。一穴パンチだな

601 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:24:50.30

>>600
ありがとう
買ってみます

602 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:34:28.36

evernewの中の人におねがい
チタンアルストの消火蓋だけチタンで作って

603 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:41:51.47

キリでもなんでもいいから穴開けてリーマーでゆっくり広げればいい

604 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:42:15.39

>>598
悔しいのうw悔しいのうww

605 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:47:37.86

うｐまだー？

606 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:50:23.27

誰か何かをうpするなんて話あったっけ？

キチガイがうpできなきゃどうたらとかご都合主義な屁理屈並べて騒いでるだけじゃない？

607 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:57:14.68

キチガイが5分で出来ると口から出任せはいて騒いでるのは確か

608 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 21:57:17.46

>>577
ホムセンとかで売ってるパンチング板そのままカットすればそのままいけそうな気もする。。
https://hands.net/goods/4940372034400?from=googleproductsearch

609 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 22:18:49.22

既に言い負かされてることに気付かないのか、、、
気付いてはいるがガキだから引くことを知らないのか、、、

610 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 22:25:13.80

>>609
>>604を見ても、君が、論理で勝てないとわかった途端に口でなんとか言い負かそうとするタイプなんてことはとっくにみんな判ってるよ
でも間違いはちゃんと認めようね

611 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 22:42:39.78

┐(´ー｀)┌

612 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 00:59:56.41

こないだ昼休みに職場の近くの海辺で
トランギア+ヘキサゴンで600ccの湯を沸かしたが
風が少しあったせいか沸騰までに20分かかってしまった。
やっぱりヘキサゴン以外にウインドスクリーンは
別途必要だと悟ったよ。

613 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 04:19:59.97

>>584の反応が雑魚が必死に背伸びしてるっぽくてﾜﾛﾀｗ

614 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 07:39:21.81

いまだに負け犬の遠吠えが聞こえるw

615 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 11:32:39.18

まんこ（＾ω＾）

616 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 11:42:19.27

，こんま

617 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 12:03:53.37

ウコンの缶を燃料容器に使えるかなと思って　アルコール入れたまま２-３週間放置しておいた
今日見たら内部のコーティングが溶けたようで　まっ黄色のアルコールになっていた
燃やしてみたら　カスが残った

618 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 12:14:42.57

>>577
材料とハサミと定規と罫書きペン用意するところから計って
罫書いて切って切れっ端片付けるまでに6分15秒も掛かったぞ。
特に凹部と組み溝作るのが面倒。

5分切るにはカッターとパンチが必要。
薄いアルミなら、凹部は縦だけハサミで切り込み入れて横はカッターの方がいいし
組み溝は先に中央に小穴開けて
　。
＿||＿

という感じで穴の両端を狙うように2つの切れ込み入れていくといい感じ。

619 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 14:04:35.81

>>617
それは、缶の底に残ってたウコンだと思われる・・・
だって俺は１年以上同じウコンの缶に燃料入れてるもん。

620 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 14:06:40.43

ちゃんと洗ったんか！

621 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 14:25:10.21

ウンコじゃなくてよかったじゃｎ

622 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 14:47:28.59

>>618
うｐ！

623 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:16:10.07

>>622
まあ頑張れ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

624 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:25:22.80

>>619
つまりウコン酒ってことか。
体に良さそうじゃないか。

625 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:26:03.70

ステンレス棒でゴトク作った。工具、材料費を考えたら既製品を買う方が安かったよ…

626 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:35:00.33

なんで工具を入れるの？
買った工具は使い捨て？

627 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:43:45.35

今後使うあてもないからだろ。

628 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:47:11.08

うっぷ！

629 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 15:58:42.19

＞悔しいのうw悔しいのうww

＞既に言い負かされてることに気付かないのか、、、
＞気付いてはいるがガキだから引くことを知らないのか、、、

＞┐(´ー｀)┌

＞いまだに負け犬の遠吠えが聞こえるw

何一つ論理的に反論できてないな５分で出来る君ｗ
ここまで基地外なのも最近珍しい

630 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 17:00:37.13

何と闘ってるの？

631 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 17:12:12.17

>>584だろ
実際５分じゃ無理

632 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 18:32:02.83

賞金が出るなら挑戦してもいい

633 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 19:10:51.13

いるよな
なにやらしてもやたら早いやつと
なにやらしてもものすごく遅いやつ

634 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 19:34:37.58

今更ながらエバニューのチタンのヤツかったったー。
VARGOのウインドスクリーンとナルゲン60mmもセットで。
十字五徳はチタン製が欠品なのでとりあえずステンレスので。

635 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 19:38:50.93

>>633
そして>>584みたいな口だけのやつな

636 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 20:59:16.25

今日もやってたのか。ここにはしつこいのが一匹いるよな。

637 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 21:19:06.05

なんでそんなに粘着するんだろうね？
作る作らないは自分の好きにすればいいが
自分が作らない選択をした言い訳として、他人に難癖付ける必要なかろうに

638 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 21:45:41.62

>>637
昨日から見てるが、自分で作る必要を感じない人に何癖つけ始めたのが5糞君だから仕方がない流れ

639 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 21:46:19.20

５糞君ｗ
いい誤変換だ

640 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 21:51:38.45

可愛そうな子

641 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 21:57:39.44

そりゃ5分で出来るって証明もせず口で言い負かせばいいとかいいとか言ってたぐらいだしな

642 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 22:02:49.37

>>637
それって君が粘着してるから、そう思うんじゃないの？
正直どうでもいいことなんで、いい加減にしてほしい
実際、5分でできるってのはさすがに無理がある話だし、さっさと撤回するだけじゃん

643 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 22:22:15.93

たぶん機械のが時間かかるな
段取りとかあるし

644 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 22:55:12.58

わりとどうでもいい

645 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 22:56:41.50

上から五分がウザいにしてもしつこ過ぎてきもい

646 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 23:38:22.22

仮に5分ではなく10分掛かるとしても
5分じゃ出来ない、5分じゃ出来ないと粘着してる時間を工作に回せば
数個～十数個は作れる件

647 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 23:44:39.34

>>646
お前が粘着してるからってほかの書き込みが全部一人だと思うなよ頭おかしいのかお前

648 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 01:00:51.88

反応早っ
さすがw

649 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 01:09:17.46

一人だったらむしろ反応は遅くなる気がする

650 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 01:30:40.16

五糞君の粘着力は糞並ですね！

651 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 05:18:01.69

>>637
お前の書き込みがまさにその粘着＆他人に難癖なわけだが

652 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 05:41:37.78

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　/●　　●　　　　＼　　　　　　　　｜　何？このスレ・・・・　　|
　　　　　／　　　　　　　　Y　　Y|　　　　　　○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | | 　　　o
　　　　　|_人＿　　　　　　＼／" ＼．
　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　（（（___|-（（￣￣　　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

653 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 07:19:35.55

ウザイから５分の話題は今後一切禁止

654 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 12:12:40.35

そした、コキリコ節が歌えんやないか！

655 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 12:18:18.40

アルコールストーブで売れてる物って
トランギアとエバニューチタンぐらい？

656 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 12:29:45.38

エスビットの中華も結構売れた

657 ：579：2013/01/21(月) 16:13:53.32

いやいや、ド素人が言い出した戯言で物議をかもし出してしまったようでスマンスマン。

さっそくホムセンでアルミ板買ってきてやってみた。
5分は絶対ムリｗ

なんとかそれらしい形にはなったけどなんせ柔らかいじゃん？
油断してるとグニャリ・・・・やっぱがっちりステンで欲しいお。。。

658 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 16:27:12.93

>>577のやつ0.5mmじゃフニャフニャだろうな
1.0mmで作ったら大丈夫っぽかったよ

659 ：579：2013/01/21(月) 16:41:34.41

>>658
もう少し早く言ってくれ。
いや、1.0mmも考えたんだけど肉厚じゃない。
こりゃ素人に加工は難しいか、と思って却下したんだ。

ちなみに
買い物から始まって有り合わせの道具を揃えて加工までおよそ半日。ｗ

660 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 16:45:59.27

うちには0.5mmのアルミ板ブックエンドがあるがかなり頑丈だぞ

こいつを通常の立て方(短面水平、長面垂直)ではなく
十字五徳と同じく両面垂直に立てると、バランスさえ取れば
20L満タンの灯油ポリタン(15000gくらい？)を載せても潰れない

661 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 17:15:09.87

熱でふにゃるよ焼きなましになってどんどんふにゃる

662 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 17:27:18.67

五徳だったらな
下の台なら全然問題ないけど

663 ：底名無し沼さん：2013/01/21(月) 18:30:33.33

ゴトクは１００均のステンレストレー切って作ったな
板素材とか分割式に拘らないなら、サイズの合う小さい篭みたいなの使った方がいい

664 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 03:50:39.88

１００均などいろいろ探したこともあったけど。
結局のところ、ホームセンターとかで材料を買って作ったほうが良い。
クッカーやバーナーを作ることはできないが、五徳や風防は。
自由に出来るし。

665 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 05:31:54.75

>>660
ブックエンドを例に出すってことは、ホムセンの生のアルミ板触ったことないんだろうけど、0.5mmのペラ１枚アルミは自重でしなるぐらいペラペラだぞ
ブックエンドみたいな商品は合金になってるか強度が保てるように何らかの加工してあるだけだろう

666 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 09:19:33.31

>>665
スチールに銀の粉体焼付け塗装をアルミと思ってるに100ガバス

667 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 09:22:40.94

>>659
1.5mmくらいまでなら金切りハサミで切れるよ

668 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 10:34:07.16

自作の話じゃなくて申し訳ないんだけど、ひとつ聞きたいことがあります
トランギヤってフタ閉めてれば、中のアルコールがこぼれたりしない？

669 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 10:43:03.65

0.3mmを二つ折りにして組み合わせるってのはどう？
加工もハサミ・カッターでできるし強度も出る
コンパクトさに欠けるかな？

670 ：579：2013/01/22(火) 10:56:03.10

>>668
そういう使い方をする人もいるようだけど
推奨されないやり方だし、オレはしない。
(一応消火蓋にパッキンはついてるけどね、オレは外してる。)

>>669
接着しなくてもよかろうか？

671 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 10:57:35.22

>>665
たしかに純アルミ0.5mm板はややペラいけど、板金工作を仕事としていた者として言わせて貰うと
燃料入っても150gいかない程度のものを十字組みで保持するには必要十分の強度はあるよ。
ホムセンの材料は450mm幅とかだから端を持つとかなりしなるからイメージで弱すぎと勘違いしそうだが
トランギアの底径よりやや大きいくらいの幅に切ればほとんどしならないしね。

672 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 11:14:58.09

>>668
漏れても気にしないくらいの心構えがあるなら自己責任で。

673 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 11:16:20.54

0.5mmが強いって話ではなく要求強度が低いから問題ないって話だな
おいらも0.5mmがペラペラだってのは否定できないが別に問題ないと思う

674 ：579：2013/01/22(火) 11:29:42.58

>>673
ありがとう。

ゴトクはヘキサゴンを視野に入れての話だから荷重はアルストだけだから
言っていることは充分理解できます。

675 ：579：2013/01/22(火) 11:33:11.69

仕事中に急いで書いてるから日本語ヘンｗｗ

676 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 13:35:03.91

>>688
個体差があると思ってる
自分は大丈夫だと思ったけどあっさり漏れた
ホムセンに置いてある厚めのパッキンに交換してみたが、やはり漏れた
よくよく考えたら気圧のイタズラだった

移動中本体傾かない状態を保てるならいいんじゃないかな

677 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 13:51:15.09

>>676
ちなみにそれは本物のトランギヤですか？
トランギヤ互換品みたいなのがあって、それだと漏れるとのこと
でも本物でも漏れるのなら、どっちでもいいかと思うわけで
互換品の方が値段は安いんだよね

そうするとみなさんは使った後、残った燃料はまた燃料容器に戻してるのでしょうか？

678 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 14:06:17.02

>>677
676とは別人ですがコピー品じゃない本家のトランギアでもあっさり漏れる。
燃料はナルゲンの小さなボトル(60mlの丸か125mlの角)で持ち歩いてる。
慣れてくると燃料を入れる量が分かってくるから燃やし切る使い方になる。

679 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 14:07:35.14

オレは基本使いきるが残った場合は入れっぱなし
100均の3個100円の丸いタッパー？みたいな容器に入れて持ち歩き
多少漏れたことあるが容器内でとどまってた
ピチャピチャいうほどでなく容器内が湿ってる程度
なるべる横にしないよう持ち歩き

良く冷めてからフタしないとパッキンの収縮で漏れるときあるとか？聞いたことあるな

680 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 14:23:47.19

蓋に砂っぽいのがついてても漏れる時がある
俺もたまに漏れるときあるけど、掃除すれば戻る

681 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 14:38:30.95

つまりフタ内側の汚れをキレイに掃除しておいて、
冷めてからきっちりフタをすれば漏れることはないと？

たしかにそうですよねえ
保存用の燃料容器となんら違いはないのに、漏れるってのもへんな話ですよね
もしかして使ってるうちに熱で変形してきて、漏れるようになるのかな？

682 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 15:05:02.60

パッキンの劣化とかもあるかも

漏れてもいいように対策しといたほうが良いってことだよ
ジップロックにでも入れてからクッカーに収めるとか

683 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 15:07:09.25

いやトランギアはカシメから漏れる
構造上の弱点

684 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 15:15:52.49

普通はナルゲン、使用量が多いときは買ったボトルそのまんま。

こういうもんだと思って使ってるけどどうしてもトランギアに入れて持ち歩きたいなら
蓋についているパッキンをもう一つ買って本体にもつけてダブルパッキンにでもしたら？

使用時外さなければならないから面倒くさそうだけどね。

685 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 15:54:05.35

>>683
カシメとは？

686 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 15:55:27.94

>>684
もしかしてフタに2重にパッキンするという手もあるのかな？

687 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 16:01:19.67

二重パッキンってフタ閉まるか？
変にパッキン潰れてもっと危険な気がするが・・・

688 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 16:02:54.12

どっから漏れてるかって意外とわかりにくくね？
トランギアはせっかく蓋ついてるんだし、個人的にはアルコール入れて持ち運びたいね

１）パッキンから漏れる
　・蓋とOリングの清掃
　・増し締め
　・Oリングの交換
　・ダブルパッキン

２）カシメから漏れる
　・カシメの隙間部分にオートウエルドとかの熱に強いパテを入れる

対策としてはだいたいこんな感じか？

689 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 16:03:06.17

なぜ誰もフューエルボトルにふれない

690 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 16:08:37.73

>>687
しらね、思い付きだもん。
フタにふたつパッキンかけたら閉まりそうもないよな。

本体にかませてフタを閉めるというのはどうだい？

691 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 16:23:09.55

蓋開けた瞬間、溜まったアルコールがドヴァーって出てきそうｗ

692 ：底名無し沼さん：2013/01/22(火) 16:26:39.52

>>691
だとしても移動中漏れなきゃいいんだろ？
そのまま着火でプレヒートだ

693 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:08:21.30

今まで裏山に出かけるときは装備食材一式を
トートバッグに入れて持ち歩いていたんだけど
ちょっと持ち運びにくかったんだよね
ネットと足を使って探し歩いてやっと全てがピッタリ入るバッグを
見つける事が出来たわ

装備一式と食材入れ＆水筒
http://i.imgur.com/PvAyJWT.jpg

パッキングしているところ
http://i.imgur.com/kUBZwwE.jpg
http://i.imgur.com/vvwMH3u.jpg
http://i.imgur.com/I51vXQX.jpg

このセットで持ち運べるのは
・水1.2L
・燃料用アルコール60ml×2
・米１合と肉、魚、野菜などの食材１人前
・液体（油、醤油など）30ml×2
・塩・さとう、香辛料など粉４種
ってところ
まあ、このバッグと水筒でたいていの料理が可能

ちなみにこのバッグの大きさは横21cm×縦11cm×高さ20cmでつ

694 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:10:24.00

軍ヲタで道具ヲタか

695 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:11:46.44

>>693
ナイフとかゴトクとか１つで十分だろ

696 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:13:50.18

どうみても米だけで食事を済ませられるとはおもえん・・・

697 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:26:58.99

だよなぁｗ
メシ炊いて、オカズはどうすんのさ？

698 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:31:57.64

オカズはメシ食い終わった後に容器を使って作ります

699 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:41:32.79

また自演で、文句言うなら自分でもうpしてから言えとか言い出したりして

700 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:44:17.25

裏山があって羨ましいと思ったが…　最初は

701 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:46:57.16

メスティンの上にレトルトカレーとかじゃないかな

702 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:50:03.93

おまえらとりあえず否定から入るのヤメレｗ

チーズリゾットのセット
http://i.imgur.com/0fHbr7E.jpg
今は冷蔵庫になかったがこれにキノコがあればもっと良し

703 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 00:50:28.16

満喫しているようで良いのう

704 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 01:01:45.15

否定から入ってるんじゃなくて、否定されるような内容だから否定されてるだけなのでは？
というか晒せば賞賛される可能性と共に否定される可能性もあるわけで
その両方を受ける覚悟が無く、否定はされたくないと言うなら最初から晒さなければいい

自己顕示欲を満たすことと、賞賛される可能性というメリットを取りたいなら
否定される可能性も甘んじて受け入れろ

705 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 01:07:51.71

あと油をオリーブオイルからサラダオイルに変えて冷や飯と刻み野菜でチャーハンや
米をショートパスタに変えてベーコンと濃縮トマトペーストでなんちゃってミネストローネとか
いくらでも考えられるだろｗ

http://i.imgur.com/Oa34p8T.jpg
（ベーコンが無かったからソーセージで代用ね
ペーストはサランラップで小分けにして持ち運ぶ）

706 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 01:35:09.01

あとラーメンも具付きで出来るぞｗ
http://i.imgur.com/cUxdCaE.jpg
（分り易いようにバッグから出してるけどフードコンテナ２つと袋麺
ナイフはちゃんと中に収納可能）

707 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 01:48:24.34

わりかしいいんじゃね。
ちょっとアナクロで、ヲタ風は否めないが、
本人が使い慣れているのなら全然いいと思うな。

708 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 01:59:57.82

出来上がり飯をうぷせんかい！

709 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 02:12:02.88

裏山ってどんなとこ？　普通のデイパックで行った方がいくね？

710 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 02:30:04.08

>>709
ヲタってのは実用性より雰囲気重視なんですよ
バッグに限らず他の道具見ても解るでしょ

デイパックの方が明らかに優れていても、ヲタ心が満たされなかったら
ヲタにとってそれは使う価値のない道具と評される

711 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 09:25:18.95

>>693
着火はファイヤースターターだよね？
それ使うとスターターのカスがストーブの底に貯まらない？
俺はそれが嫌で普通にライター使うようになったよ。
それかオイルマッチを空で持っていって
アルコール付けて擦ったら良いかもとか思案中。

712 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 13:38:54.85

基本アルコールは鰻屋の秘伝のタレと同じで継ぎ足してるのでスターターのカスどころか食べ物のカスも入ってるが気にならん

713 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 13:47:28.61

>>712
運搬中こぼれませんか？

714 ：底名無し沼さん：2013/01/23(水) 15:46:43.60

>>712
良いダシが出てそうだな

715 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 03:54:01.68

>>634
テン泊してると焚火したくなるんで
おれもエバニューチタンの鍋セットこないだ買ったよ
火力調整できない、火が消せないで不安あったけど
いざ使いはじめてみたら杞憂だったよ

でもやっぱりVargoチタンもオクで買い
いつのまにやら笑'sのチタンも追加しちまった

エバニュー以外は焚火専用になりつつある

716 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 10:29:52.50

>>700
爆笑
ぽんぽん痛い

お返しに
アルミ缶の上にあるミカン

717 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 10:54:03.31

>>716の前半に爆笑w
誰も反応してくれないからって、自分で自分にそれって哀れすぎるwww

まあ口先だけならいくらでも否定できるから、本人じゃないとか、
更に別人使って自分を持ち上げたりするかもしれんがな

718 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 11:01:53.62

まんこ（＾ω＾）

719 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 11:06:10.55

>>717さん最高！
人の自演を見破るなんてすごい！
あ、言っておくけど私は717さんじゃないよ！

720 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 11:10:10.25

>>719に爆笑w
自分で自分にそれって哀れすぎるwww
まあ口先だけならいくらでも否定できるから、本人じゃないとか、
更に別人使って自分を持ち上げたりするかもしれんがな

721 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 11:30:28.13

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1353081601/700+716+719-720

722 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 14:02:10.90

ストーブすれにここのキチ外が粘着してるんですけど引き取ってください

723 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 14:31:01.57

ここでアルコール以外の燃料のストーブの話をするのはスレ違いだが
愛用スレでアルコールストーブの話するのは、愛用しているならスレ違いじゃないからなぁ。

724 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 14:48:02.07

はいはい、ここでおとなしくしててね。

725 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 20:33:26.25

ヘキサゴンウッドストーブって風防効果はどんなもをですか？

726 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 21:02:21.87

文字通りの意味で風を防ぐ機能としてはなんら問題なし

でも「アルストの風防兼五徳」には、それ以上の効果が求められることが多いけど
それらについては及第点レベルで、優れてるとは言えないね

727 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 21:05:01.98

かなりいい

728 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 21:23:49.78

>>726
先日トランギアを入手して周りの物を揃えようとしています。
ヘキサゴンはとにかく薄く畳めて且つ全周覆うので防風効果は高そうだから、という判断で第一候補なのですが、"それ以上の効果"とはどのようなものでしょうか？

729 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 21:45:50.34

煙突効果

730 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 21:57:40.14

>>729
なるほど。
単品で焚いてみると無風下だと結構な高さまで火が上がるじゃないですか、トランギア。
それに対してヘキサゴンは縦寸が短いから十分な効果が得られないとか、そういう事ですか？

731 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 22:24:38.79

煙突効果が期待できるのって
ストームクッカーぐらいだろ？
あのでかさに全く魅力は感じないが

732 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 22:45:14.37

>>731
直接見た訳じゃないですが、あれも形状的には煙突効果がある形には見えないんですけどね。
火口で上下に分割して、冷たくて密度の高い空気の供給と風防があるって感じで煙突効果とはちょっと違うような。
セットで使うと適切な効率を得られる形だとは思うけど、マグカップでコーヒー一杯分の湯を沸かすにはロスも荷物も多い感じです。

733 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 04:13:26.23

ヘキサゴンウッドストーブと組み合わせたらどうかな？

734 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 08:41:23.48

>>732
コーヒー一杯のためにストームクッカーなんか組まないよ。

735 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 11:49:01.62

ストームクッカーのパチモン買おうかと思ってるんだけど、組み立てめんどいの？

736 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 12:09:03.35

絶対的に面倒か否かと言ったら、面倒でも何でもないが
相対的に面倒かと言ったらかなり面倒だと言わざるを得ない

737 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 12:10:07.95

そんな質問をするような人間には難解極まりない作業だろうな

738 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 13:14:21.09

ストームクッカーよりめんどくない奴っていったら、アルコスだけじゃないの？

739 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 13:30:32.27

面倒とかカンタンとかじゃなくてコーヒー一杯だけのために持ってくのヤダよ。^_^；　＞ストームクッカー

ストームクッカー出動させたらアレ作ってこれ煮て酒燗つけながらおでん、って勢い。
だからいつの間にかストーブ二口派。

740 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 13:44:17.60

最軽量クラスのアルストだと、本体+風防+五徳を3セット持っても
世界最軽量のガスストーブ1個より軽い

741 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 14:03:16.65

>>739
>ストーブ二口派
ツーバーナーってこと？

742 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 15:00:26.85

>>741
まあそう言うのかな。
だってパン２つにケトルってだけでも使いこなすには一口じゃ足りないと思わない？
だからウチのストームクッカーにはアルストが２個入ってるよ。

メインはクッカーでやって
サブで十字ゴトクと風防で簡易的に湯沸しとかね。

コーヒー程度ならオレが言うところのサブにカップがあれば充分でしょ。

743 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 15:33:49.69

ストームクッカーって風防とかセットだから楽なのかと思ってたけど、そうでもないのかな？
>>742
たしかにバーナー1個だと制約あるよね
今はガス使ってるんだけど、ケロシンとアルコールの2台体制にしようかと思ってる
プレヒートでアルコール使うとすると無駄がないかなと

744 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 15:39:33.07

>>743
そんなの太古の昔からデフォ

745 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 15:54:53.95

>>740
軽さだけ持ち上げるのはＵＬ馬鹿みたいだから止めろよ

746 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 17:38:53.18

　　　ココ
┌┐　↓ 　 ┌┐
│├───┤│
││ 　　　 ││
││　　　　││
└─────┘

アルコールストーブを自作したいと思っています。

上手のような２室のアルコールストーブを作るときは、
上部の穴を大きく開けるものなのでしょうか？
それともペニーストーブのような小さな穴でいけますか？

747 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 21:36:50.46

>>746
トランギアみたいに開口部が大きいのもあるし
VARGOのストーブみたいに穴が無いor充填用の
ほんの小さな穴１つなんてのもあるから
特に中央部に開口部の大きさは重要ではないんじゃない？
http://www.vargooutdoors.com/Titanium-Triad-XE-Alcohol-Fuel-Tab-Stove
http://www.vargooutdoors.com/Titanium-Triad-Alcohol-Backpacking-Stove

748 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 21:55:29.19

あとエバニューのチタン、形状・構造はトランギア類似だけど
上部を何かで完全に塞いでも燃焼可能
http://www.evernew.jp/product/Search.aspx?ID=2&word=%3c%3c104%3e%3e

749 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 22:03:14.70

アルコール・ストーブってUL(ウルトラライト）な登山では実用性はどうなんでしょうか？
自分は、スベア、マナスル、国際、ギガパワーマイクロ、ジェットボイルなどを経て、
やはり、ストームクッカーを愛用です

なぜかというと、、、、わかりません
なんかアルコールの炎がいいのです

皆さまは？

750 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 22:16:00.41

>>749
ストームクッカーそんなにええのんか？
ちなみに国際のプレヒートはどうやってやってます？

751 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 22:50:15.28

>>750
ティッシュで垂らして点火です

752 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 23:02:32.65

>>216 で出てたヘキサゴンに十字ゴトク底上げのレビューって無いですか？

753 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 23:14:51.31

>>752
十時如くじゃなくても、トランギアならゴムパッキンのある方の蓋で底上げすればいいよ

754 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 00:49:15.68

>>751
黒焦げになりませんか？

755 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 11:35:12.76

今日はデイキャンには持って来いの日だな
これから出かけてくるわ
http://i.imgur.com/jmUghda.jpg

食材は米0.5合、しめじ、オリーブオイル、コンソメ１個、塩、コショウ
ブルーチーズ、ユニパックに入れたコーヒー
水は800ｍｌ、燃料は予備を含めて100ｍｌ持った

>>709
上に神社とハイキングコースがある小さな小山
もちろん近年のデイパックの方が合理的ｗ
別に近代装備は価値は否定しないよ
ただこの装備で遊ぶのが気に入ってるってだけ

>>711
確かにファイヤーストライカーでの着火だと黒く小さいカスが出るね
長期的な視点で考えるとこれが副室に溜まり燃料流入の妨げになるのが
考えられるけどあまり気にしてないｗ

756 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 11:36:52.02

>>752
高さ15ｃｍのヘキサゴンじゃなく12ｃｍのEPIのシールドだけど
シールドを小さく畳んでゴトクのように使って十字ゴトクでの底上げを
試してみるわ

757 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 11:38:42.36

デイキャンとピクニックとハイキングは同じかな？

758 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 11:53:51.12

>>755の土地じゃないのか

759 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 12:01:58.50

俺も山持ちだと思ってたよ

760 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 12:20:49.18

なんで毎回　w　付けるんだろうね？

761 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 12:33:04.46

>>755
うまそうだな
ミリタリーテイストがいいね

762 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 12:35:03.51

市街化調整区域だったら、格安で土地なんて売っているぞ
家は立てられないけど、家庭菜園とキャンプは１００％合法。

763 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 13:03:53.98

>>755 どのくらい歩くの?　飽きない?

764 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 13:20:21.16

山の上で物を食べると楽しいんだよなぁ
たとえそれがただのアンパンでも

765 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 14:09:22.00

>>755
結婚して下さい！

そのコース人に会うことないの？

766 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 14:40:30.25

今帰って来た
自然のなかで食べるってのは現代社会ではとても贅沢な事だよね

山の開けた場所で機材を展開、レッツ・クッキングｗ
http://i.imgur.com/vNdRDeF.jpg

メスティンに生米としめじを入れてオリーブオイルで炒める
http://i.imgur.com/IN2dUJj.jpg

米が煮えてきたらコンソメとチーズを入れて更に煮る
http://i.imgur.com/Vx8iGof.jpg

出来上がり！！ブルーチーズを使うとコクが出て美味しいよ
お好みでコショウを入れるとさらにｳﾏｰｗ
http://i.imgur.com/rUsss0r.jpg

767 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 14:43:28.39

食後のコーヒー作りを兼ねてアルコールバーナーを
十字ゴトクで底上げする実験開始
エバニューのゴトクの高さは約2.8cm、ウィンドスクリーンの高さは12ｃｍ
http://i.imgur.com/S8HMog2.jpg

シールドを小さく折り畳みバーゴのヘキサゴンを再現
http://i.imgur.com/Un15jUm.jpg

画像だと見えにくいけど炎の先端がコッヘルの底部に
ちょうど当たっているような状態
http://i.imgur.com/M2dQOC6.jpg
バーゴのヘキサゴンはこれより更に3ｃｍ高さがあるから
もう少し底上げしないと熱効率が悪化してしまうかも

お湯が沸きました
200ｍｌのお湯を沸騰させるのに掛かった時間は2分半
http://i.imgur.com/TcgzJzi.jpg
http://i.imgur.com/jLNJI8e.jpg

晴れた空の下で淹れたてのコーヒーを飲むのは
何物にも代え難い快楽ですねｗ
http://i.imgur.com/FxNNq9P.jpg >>763

768 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 14:51:08.20

>>763
どこまで奥に行くかによるけど今回のちょっと開けた場所までは
あるいて30分くらいかな
特に飽きることはないなあ、音楽聴きながら歩いたりもするし

>>764
自然の中で食べるのって本当に楽しいよね
それがコンビニのオニギリでも5割増くらい美味しく感じるｗ

>>765
俺男だよ？
山の上に長いハイキングコースがあるからいろんな人がいるよ
普段着のカップルや子供連れ、ハイテク装備に身を固め
更にトレッキングポールまで持った団塊の集団まで

769 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 14:55:46.29

>>711
ファイヤーストライカーのカスってこれの事だよね
http://i.imgur.com/OQpmxy8.jpg
今のところは気にしない方向ｗ
あまり貯まるようなら火口から水を入れてスポイトで取るつもりだけど

770 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 15:08:03.98

今回使用した水と燃料は
水　リゾット400ｍｌ、コーヒー200ｍｌ、計600ｍｌ
アルコール　リゾット50ｍｌ、コーヒー20ｍｌ　計70ｍｌ
ってところ

771 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 15:14:28.35

許可は取ってるの？

772 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 15:29:58.15

楽しそうなのは良いのだが
彼女とか嫁みたいなのは居ないのか？

773 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 15:31:33.97

ウィンドスクリーンに焼き色ついたね

774 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 15:35:07.91

面白い記事だとは思うけどね。
自分のブログ作ってやったほうが良くね？
リンクだけ時々張っておけばいいじゃん。

775 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 16:09:42.69

>>768
女なのでうっかりこんな人とパートナーなりたいと思っちまいした！
近所に山あるけど私有地だから羨ましい

776 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 16:22:29.47

折りたたみテーブルはさすがに鞄にはいらんだろ？
別にもっていったのか？

777 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 16:34:24.59

>>775
山でソロでクッカーとか作ってて食事内容に惹かれた人が居たら遠慮なく声かけれ
で、道具の使い方教わるふりしてお近づきになっとけ

778 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 16:36:05.72

>>767
そのバネットどこのん？

779 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 16:39:51.09

竹内洋岳　（日本人初の8000m峰全山完全登頂）
ウェア、パンツ・・・マムート
ザック・・・ドイター
登山靴・・・スカルパ

______________________________________________________

片山右京　（富士山で生還、仲間は死亡）
ウェア、パンツ・・・モンベル
登山靴・・・ミレー

栗城史多　（手足が酷い凍傷、入院）
ウェア、パンツ・・・ミレー
登山靴・・・スポルティバ

780 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 17:10:55.45

>>767
752です。
検証ありがとうございます。
気温、水温の条件は分かりませんが200mlを2分半は早いですね。
夕べ風防なしでゴトクだけセットして300mlをシェラカップで沸かしてみたのですが、コールドスタートで9分近くかかったので、裸だとかなり無駄な熱捨ててるようですね。
ゴトクの有無で有意な差は出ましたか？

781 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 17:31:33.64

>>777
婆でもいいのか？

782 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 18:00:55.04

むしろ、婆の方がうれしいよ

783 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 18:06:06.98

>>778
”バネット”なら、ユニフレームじゃね？

784 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 18:31:23.51

>>782
山談義楽しむのに老若男女関係無いよね

785 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 19:37:03.16

いや、俺ババ専だからさ・・・・

786 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/27(日) 21:22:50.12

>>776
テーブルは100均のベルクロ配線結束バンドで2箇所固定して
バンダナで持ち手を作って運んだよｗ
http://i.imgur.com/J7ue5Gr.jpg

>>778
コーヒードリッパーはオクで落としたヤツ、500円だった
何故か2個セット出品だったんでもう一個持ってたりする
http://i.imgur.com/HhHrv78.jpg

>>775
ありがとう、どこかでお会いしましょうｗ
ソロキャンパーって結構多いと思うよ

>>780
コーヒー１杯しか作らなかったからゴトクの有無のよる検証はしてないんだ
>>773の書き込みのようにスクリーン上部の塗装に焼きがはいる程
熱が集中したらしい、この構造での熱の利用効率はかなり高いね
炎は赤くもなく綺麗に燃焼していたけど燃料の消費量から考えると
バーナー近辺に熱がこもって多少暴走気味であったと考えられるかな
バーゴのヘキサゴンのように下部の空間を広くとりバーナー近辺を低温に保ち
上部を絞って熱を集中させる構造が更に合理的だと思う
ただヘキサゴンを使用する場合、炎を丁度良い位置に調節する為
これより更にもう2-3cmプラスして5ｃｍ程度の底上げが必要だと思う

787 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 21:31:48.45

で許可はとってあるのか？
山火事なんて起こしたら村10分だかんな

788 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 21:42:26.16

>>787
許可なしでここに書き込むなよ

789 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 22:10:24.80

>>787
そうか「許可が下りない」から、外にも出ず台所でしかアルスト使わないんだね。
なんだっけ。燃焼実験だっけか。

790 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 22:41:25.96

>>747-748
ありがとうございます。穴の大きさは、そんなに重要じゃないようですね。

写真のような感じでやってみます。

791 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 00:33:52.01

しばらく離れていたら自作アルスト界もずい分革新したようですね。
とりあえずお気に入りは、フープ式、ドームゾーン、
加圧式はあまり好きじゃないんだ。そんなに火力要らないし。

792 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 01:22:54.42

コーヒードリッパー、鹿番長の編み編みの欲しかったわー
今廃盤みたいでどこ探しても無かった

793 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 12:44:44.32

海辺の公園でトランギアで湯沸かししてカップラーメン食べようと思ったが
風が強すぎてスクリーンが飛ばされそうだったので挫折orz

794 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 12:58:38.22

>>793
公園だったらどこかに風除けになる遮蔽物がありそうなもんだけどね。
なんにせよ、そういう環境ではアルポット最強。風による燃費の変動もほとんどないしね。

重いけど。

795 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 15:50:08.11

>>794
>どこかに風除けになる遮蔽物がありそうなもん
けっこうそれってわずらわしいよ
眺めのイイ場所やゆっくりできる場所って限られてるし
トイレの横に陣取ってお湯沸かしたりしたくないし

796 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 15:55:09.25

最強はストームクッカーじゃね？

797 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 15:59:20.96

ストームクッカーってアルストのメリットを台無しにするお馬鹿道具なんだけどね

798 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:04:21.88

さぁアルストとその周辺道具の雄、トランギアをバカにする天才が現れましたよｗ

799 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:10:11.61

アルストのメリットって何だ？コンパパクトなだけだろｗ
アルストでカマド効果が有るものを造ろうとすると
ストームクッカーに行き着く。

800 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:33:18.96

信者さんの必死の反撃がはーじーまるよーｗ

801 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:37:31.91

ストームクッカーに死角なし
今まで誰一人デメリットを指摘できていないという事実

802 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:47:04.92

>>796
条件による変化が少ないからアルポットのほうが格段に燃費がよい、時間はかかるけどね。

例えば１回使用量、ストームクッカーじゃナルゲン60ｍｌでは心もとないでしょ？
アルポットなら充分安心できる。

803 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:49:00.56

ストームクッカー、炎が見えないからな。
ただ作って家のなかでストップウォッチをにらみながら湯沸かしするのに、炎が見えないストームクッカーはアルストのメリットを台無しにしてるよね

804 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 16:54:14.32

壁に沿って燃え上がる炎の特性を生かしてるよね。
鍋底と風防の内側に沿って燃え上がる。熱効率が良くなる。
携帯かまど。とでも呼ぼうかｗ

805 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 17:02:02.12

軽量、嵩張らないがアルストのメリットだとしたら
ストームクッカーはそれを帳消しにしてしまうね
で、ストームクッカーのメリットはアルストのデメリットである風に弱いなどを補強することだけど
もうそれならガスでいいんじゃね？みたいなｗ

806 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 17:02:58.84

>>803
風のある夜にストーム使ってみ、風にあおられてすげぇ炎が立ち上がるから。
ただし、それによって燃費は低下してるみたいであっという間に燃え尽きて燃料切れ。
沸騰させきれず泣いた。(最小限しか燃料を持っていかなかった俺が悪い。)

氷点下５度前後の１月の冬の磯、ついこの前の話。

807 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 18:30:25.28

>>805
まさかガスは風防がいらないとでも思ってるの？

808 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 18:42:12.50

>>807
プリムス製品は風防禁止
http://www.iwatani-primus.co.jp/camp.html

809 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 19:11:23.10

ヘキサゴンウッドストーブの上の部分切り取れば、ちょうどよい風防兼五徳になりますね

810 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 19:49:04.13

>>808
誰にだって初心者だった頃はある
その頃は説明書見てなんでも真に受けてたような気がするよ
まあある程度経験積んでいけば、君もそのへんわかるようになると思うよ

811 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 19:51:17.11

>>808
テント内、避難小屋とかの室内でも使ったらためだよ。

812 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 19:58:57.26

>>810
>>808を真に受けてマジレスしちゃってるんだけど、ここは２ちゃんだから
まあある程度経験積んでいけば、君もそのへんわかるようになると思うよ

813 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 20:23:21.00

>>812
まあある程度経験積んでいけば、君も皮肉がわかるようになると思うよ

814 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 20:36:30.36

>>808
スレチだが、プリムス自身、ガス検を通らないような風防をつけたもんを売ってたりする。
→イータパワーエクスプレス

815 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 20:42:02.59

経験がどうとかじゃなくて、製造者責任を問うときの前提条件。

816 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:08:12.06

>>813
その皮肉が痛いって言ってるんだけど
まあある程度経験積んでいけば、君もそのへんわかるようになると思うよ

817 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:14:44.77

皮肉合戦もっとしろよ

818 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:15:18.58

ふと思ったけど、ヘキサゴンにトランギアなりエバニューなりセットして、バーナーの首に丸くくり抜いたパンチングメタルでも乗っけてやれば小さいストームクッカーになるのでは…？

819 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:17:43.89

>>809
てんさいあらわる！！

820 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:18:10.89

むしろ五徳を大きくして鍋をすっぽり入れることのほうが近い

821 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:44:59.87

だよな
鍋が入らないと、何の意味もないよな

822 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 21:52:36.42

バーゴのトライアドってどう？
結構高いけどその価値ある？

823 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 00:11:08.03

>>819
高杉るー

824 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 07:38:41.27

トランギア用にステン板で風防作った。自作って楽しいわ。
ただハサミで切って加工したのでちょっと見た目が悪い…

825 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 07:47:12.21

うp!

826 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 08:12:52.15

>>809
なるほど！
ぜひレポしてくれ！

827 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 08:39:18.82

このスレ、ID強制表示になったら
たちまち激しく過疎るだろうな…。

828 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 09:05:56.36

>>827
トラギショップリスト　クリクリ　クリトリス

829 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 09:06:51.92

>>827
試しにトリ付けてみる？

>>820
閃いた、ヒントありがとう！
ユニフレームのウインドスクリーンを２枚使ってみる。

830 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 10:07:57.88

オーマン国際女子大スキー部

831 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 10:08:50.66

ユニフレームのウインドスクリーンじゃおもすぎじゃね？

832 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 10:20:09.26

>>831
そこは好みじゃない？
これくらいどっしりしていた方が>>793みたいにならなくて済みそうな気がする。

既にWIDEを持っているから更に囲い込むためにSにするかLにするか睨めっこ中。
Sの12cmだと十字ゴトクを乗せてからのトランケトルのちょうど腰の辺りまでくらいだな。

833 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 10:45:52.06

>>831
重いけど脚をストーブで踏む構造なので使い勝手はいい。

834 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 10:49:23.80

ユニの風防の構造でチタン製かアルミ製のないかなぁ

835 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 11:16:36.81

今更だが、ストームクッカーにプリヒーターを付けた時
どうやって点火するんだ？

836 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 11:40:13.43

>>835
点火するときだけ風防外す

837 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 12:11:33.39

>>836
上の釜を外す、はい。
んでプリヒーターにはどっから火を付ければいい？

838 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 12:25:15.87

831だがEPIのじゃダメかね？と思ったがあれはアルミだね

839 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 12:29:30.90

ゴトクをひっくり返します

というか、ストームクッカーでプレヒートする？UＬとかだとゴトク部分溶けるんじゃね？

840 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 12:47:53.52

>>837　火口が棒のように突き出しているライターなら穴から突っ込む。
お前、穴に棒とか突っ込むの好きだろ。

普通のライターとかマッチなら、ゴトク持ち上げて下から火をつける。
お前、スカートの下から覗いて、いじくるの好きだろ。

841 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 12:54:02.28

やっぱ下から覗き込むしかないのね。

分かった、それなら得意だ。

842 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 13:00:31.21

>>839
今までは必要性を感じなかったんだが
この寒さの中、通常着火しにくかったんだよ。
ストーブを火達磨にしてやろうかと思ったくらいだがあの時は燃料が乏しくてさ、
数分かかってようやく点火出来た。
オレ>>806ね。

ゴトクが溶ける、マジで？
クッカー用のプレヒーターなんだからそれくらい想定してるだろ。

843 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 13:06:55.22

>>841
人形のスカート下から覗き込む技術がはじめて役に立つな！

844 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 13:11:31.39

燃料入れて暫くポケットにでも放り込んどけばプレヒート完了するし、んなもん必要じゃないからな

845 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 13:56:17.98

>>844
あそっか、オマエ頭いいな。

846 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 14:25:40.16

ポケットの中でプレヒート完了するのは、
プレヒート無しでも点火できる程度の気温の時だけだがな
まあやや着火しやすくなるから無意味ではないけどね

847 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 16:56:49.67

ウインドスクリーンの下縁に空気取り入れのための穴を開ける暴挙に出ようと思う

目指すはチムニー効果。

848 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 17:50:24.15

>>827
ここ最近書き込み増えてるけど
いきなり人気が出る代物じゃなし
かなり自演率高そうだよね

849 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:10:26.89

自宅警備員の信者がずっと張り付いてるもんなｗ

850 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:11:01.58

このスレ見てる人は１０人前後だと思います

851 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:15:06.48

愛用バーナースレからの冷やかし出張組だと思ってる

852 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:21:17.50

信者さんずっといるもんね

853 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:26:17.51

854 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:27:56.53

ちょっと質問なんだけど

ウッドストーブみたいにハの字の形の方が
垂直に立ち上がる形より熱効率いい？

例えばトランギア使ったとして9ｃｍ×9ｃｍ四方を垂直に囲うのと
下が9ｃｍ×9ｃｍで上が7ｃｍ×7ｃｍのハの字の物

855 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:30:44.01

>>854
そんなの試した奴にしかわからない
そしてこのスレには、そんな奴はいない

856 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:32:13.00

結局ストームクッカーって完全無欠の最強アイテムってこと？
ほんとに欠点ないのかな？
今まで誰一人指摘してないけど

857 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:39:35.80

>>855
市販品大概傾斜ついてるからさ
何のためかなって思って

858 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:49:06.22

定期的にストームクッカー教を妄信してる人が沸くねｗ

859 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 18:55:27.54

内容もなく批判するだけの>>797=>>858みたいなのも涌くね

860 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 19:05:29.31

>>856
使ってみりゃ、わかるさ・・・

かさばるのが欠点かね。

861 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 19:13:36.16

>>857
本体そのものをゴトクとして使うから
そこに炎が収束したほうが有利だからでしょ。

862 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 20:40:26.29

>>850
いや、五人もいるかどうか…。

863 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 20:41:53.26

俺以外あと一人の奴の自演だろ？　違うの？

864 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 20:44:41.49

俺以外にヘキサゴンウッドストーブの話してるやついるだろ？つまり少なくとも２人はいる

865 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 20:45:18.28

>>854
こもる熱を上手く抜いてやらないと対流して過熱、暴走になるんじゃない？
ヘキサゴンで盛大に炎吹き上げてる動画なんか見ると火力アップしてるように見えるけど、カップなんかで口塞ぐと炎が
抜けなくてただでさえ高い内部温度に、閉塞形状で熱対流による過熱、空気密度低下で酸欠、でもアルコールの蒸発量は増えるから引火してる量は多い、みたいな事になってると予測。
弱いテーパー形状で熱の集中と弱い対流を起こして軽く過熱を促しつつ、炎が適当に逃げる口元の構造だと効率よくなる気がする。
でもトランギアの場合だと円環状に火吹いてるから、開放部分からの炎はどうしても酸欠気味にはなるんだろね。
長文失礼。

866 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 21:50:53.33

熱って一箇所集中のがほんとにいいの？
例えば9cm四方の五徳部分にメスティン乗せると、ほとんど隙間なくフタする感じになるでしょ
ってことはメスティンの9cm四方が熱される
テーパーついて五徳部が6cm四方だと集まる火力は強くても6cm四方しか熱せられないよね？
なんかそんなに変わらないんじゃと感覚的には思うんだけど

ただテーパーにすることで、より小さい鍋も乗せれるってのはあると思うけど

867 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 21:54:02.08

一人で何役も演じて過疎スレを
盛り上げようとしてる人がいるみたいだけど、
自分を客観視して虚しくなったりしないのかな。

868 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 22:11:40.47

皆さん、コッフェルは何使ってるの？

869 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 22:18:34.72

皆さんって言うほど人はいない

870 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 22:56:42.00

>>866
ストームクッカーみたいな閉鎖型だと風防兼放射で捨てちゃう熱も容器への加熱に使えるから理想的だけど、乗っけるだけだと本来捨てるはずの熱をどれだけ集められるか、がカギでしょ？
テーパー形状はチムニー効果というより、むしろファンネルみたいなベンチュリー効果が強い気がする。
加熱面の広さ、で考えるなら、上部を狭めるんじゃなくて底面を広げるといい気もする。
それを考えだすと全体の寸法とのトレードオフが出てくるね…

871 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:06:36.87

870の補足
ファンネルといっても実際は鍋で口塞ぐから、正味火炎の集中しか効果無さそうだ…

872 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:06:53.66

自演と連投の区別がついてない日本語が不自由な知恵遅れがいるな

このスレが盛り上がると何か困ることでもあるのか？

873 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:08:41.86

>>868
トランギアのメスティンとキャンティーン付属のそら豆型コッヘル

874 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:16:05.45

メスティンのフタと、トランギアのストーブで餅やいてたら、
フタが微妙に溶けて変形するな。

おつまみに便利なんだが、
もちっと頑丈でコンパクトなフライパンないものか。

汁物じゃなきゃ、5 mm のアルミ板でもいいかもしれん。

875 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:16:18.27

空気の流れを考えると温まった空気の流速を上げるために
風貌の上部を絞るのは有効だと思う
流速が上がることバーナーのある下部の圧が下がり新鮮な空気の
流入が望めるし
ただ円滑な空気の流れを確保するために風防上部を塞がないようにする工夫は必要だな
ヘキサゴンストーブの上部の切り込みはそれを目的をしているのかも

876 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:31:39.84

>>870 >>875

ベンチュリー効果知らなかったんで勉強になりました
ありがとう

877 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:48:10.27

チムニー型ストーブ使えばええやん

878 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 23:55:49.08

>>872
何ムキになってんだ？
何かやましい事があるのか？

879 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 00:06:10.73

>>878
釣れたな、自演野郎
IDが表示されると一番困るのはお前だもんなw

880 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 00:14:26.83

>>868
ユニの角型

881 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 00:24:41.28

>>875
実はそれも考える要素があって、燃焼後の空気は膨張して体積が増える。
体積は圧力となって四方に分散されるが、一方は上昇気流と一緒に抜けるし、一方はテーパー形状で反射圧力になって熱い空気を下方に対流させて新気の流入を阻害するんじゃないかと考える。
だから出来るだけ炎(熱)と一緒に、内部圧力も抜いてやり、その際に鍋底に高い熱量を渡せれば、これが乗っけるだけで考えられる効率の高い方法かなと。
熱的、圧力的に上手いサイクルが作られるとブースターみたいに機能するかなと。

882 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 00:25:17.03

>>879
ttp://www.craugh.homelinux.net/mikudayo/img/mikudayo924.jpg

883 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 01:24:53.19

エバニューのチタンのアルストの話題がでないのはなぜだろう
そんなに使えないの？

884 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 01:27:37.22

>>883
今度買おうと思ってる
開放型、閉鎖型の両方として使えるってのに
興味があるし

885 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 02:08:09.82

トランギアストーブにエバニュー十字ゴトクだと
不完全燃焼なのかクッカーの底に大量の水滴が付いた。
ストーブとクッカーの距離が近すぎるのかな？

886 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 02:22:52.04

>>885
水が出るということは完全燃焼だろ。クッカーが冷たいまんまだから燃焼ガス中の
水蒸気が凝結したってことで。

887 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 02:23:02.16

>>885
エタノールは燃やすと水蒸気と二酸化炭素かなんかに分解されるはず。
温まりきらない内に付く水滴は問題ないっしょ。

888 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 03:14:09.52

でもあれは炎とクッカーの底が近すぎだ。
燃焼を妨げるので火力が低くなるし、効率わるい。
シェラカップなんかを想定してわざと火力落とす設計なんだろうけど。

889 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 07:40:39.02

>>882
気持ち悪いな、こいつ
やっぱこういう奴なんだな

890 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 07:46:28.46

>>888
あの形に組まないと安定しないだけだと思う…
もう5mmくらい高い方がトランギアにはいいかもしれんけど、なにせエバニュー用だしねぇ。

891 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 08:24:00.73

>>881
思いっきり機密性を高めなければガスボンベじゃないんだし
そんなに気にする程のものじゃないと思うけど。
ストームクッカーの風防とソースパンの間隙を参考に語ってます。

コッヘルをゴトクの中に囲い込むか上に乗せるかで議論内容が変わるね。

892 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 08:26:35.75

>>868
ユニの400FDかスノピのマグ450

893 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:04:47.99

ヘキサゴンは確かに暴走気味で、アルコールがじゅわじゅわ言ってる感じ
燃料無くなって補充するときジュっていうくらい熱くなるときあるね
すそ広がりの形状は安定の為じゃない？
垂直型にくらべてコッヘル乗せたときの安定感が違うでしょ
囲むタイプだと垂直型のほうが効率いいんだろうけどね

894 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:09:53.99

オーストラリアに行くんだけど、アルコールってどこで買えるの？
薬屋？

飛行機で、ウォッカのビンに詰めて持っていくのはバレるかな？

895 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:13:43.30

>>894
このご時勢にやってみろよｗ

896 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:20:55.84

>>895
95%のウォッカと燃料用アルコールって同じじゃない？
仮に検査受けても。

897 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:25:50.93

つーか、ここより海外旅行板や海外生活板のオーストラリアスレで聞けばいいじゃん
実際にオーストラリアに行った人やオーストラリアに住んでる人に日本語で質問できるんだからさ
なんで最近の子って適材適所とか応用とか全然解ってないんだろうね？

898 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:29:29.89

>>897
おまえも2ちゃん的リアクションだけどねｗ

899 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:30:13.53

>>891
バイク好きなんでエンジンチューニング的な視点から見てます。
タイト目に風防で囲い込むと、吸気、燃焼、排気の過程がエンジンの燃焼
サイクルに
似てくるので、どうすれば効率が上がるかを考えるのは案外面白いです。
ほぼ思考実験ですがw

チムニー効果は抜けのいいマフラーで、ヘキサゴンみたいな形状は低速よ
りかな、とかね。

900 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:41:03.30

自分語りうざい

901 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 11:43:33.97

おまえら、海外で登山したことないの？
ほんとに燃料調達に苦労するよ

ガスカートリッジとか入手できなかったり
それでアルコールにしたんだけど、手に入る国と入らない国があるのね

902 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 12:14:16.74

>>897
海外旅行に普通はストーブなんて持ってかねえだろｗ
そんなとこで聞いても、はぁ？ってなると思う
アルコールストーブについて聞くなら、まずはこのスレじゃね？
俺はオーストラリア行ったことないから知らんけど

903 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 12:22:18.39

>>901
たしかにそうなんだよね
OD缶とか日本国内でも、出先でなくなりかけたときに都合よく入手するの難しいけど、
それでもホームセンターがすごくたくさんあるから、まだいい
海外での入手は都市以外では不可能なレベルだもんな
だから海外では液燃に限ると言われるわけで

904 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 12:30:28.38

>>894
そんなに苦にしなくても消エタなら確実に薬店にあるんじゃない？
病院で別けて貰うって手もあるかもよ。

905 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 12:36:30.28

>>902
＞海外旅行に普通はストーブなんて持ってかねえだろｗ

登山。

906 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 12:54:42.58

ちょいと調べてみた。

医薬品、化粧品その他ごく限られた品目については少量に限り運送が認められております。
詳細はANA国際線予約・案内センターへお問い合わせください。
http://www.ana.co.jp/sitehelp/int/yakkan/popup.html

消エタなら第３類医薬品なので「救急用品です。」って言えば
燃料に使うくらいの量は預かってもらえるかもよ。
ダミーにオスバンも一本加えとけｗ

お問い合わせください、って言ってるんだから聞いてみれば？

907 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 13:39:28.17

>>902
ヒント
　× アルコールストーブ
　○ アルコール

908 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 14:17:10.22

海外でメインアルストはどうなんだろう
アルコール探しまわる労力が無駄に感じるんじゃないかと
酒屋探して一番度数高いの使うぐらい割りきってったほうがいいと思うよ

909 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 14:44:52.69

>>905
ここがまさに登山キャンプ板なんですけどねｗ

910 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 14:48:09.55

ただでさえパワーなくて燃料あたり単価高いのに、消毒用エタノールとかウォッカなんて
使ってられないよ
素直にケロ使え

911 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 14:57:41.07

アウトドアショップで普通にかえる。

912 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:14:20.39

他のヤツが最悪燃アルを入手出来ないときの対処法を探しているというのに文句ばっかかい。

それにわざわざオーストラリアまで山登りに行く人間が
消エタ如きの値段をケチって燃アルをウォッカ瓶に詰めようとしてるとは・・・

よかったじゃないか、>>911で答えが出て

913 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:22:03.84

どんな田舎町にもアウトドアショップだけはある

とは思えない

914 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:24:04.82

実際、ここにオーストラリアに詳しい奴がそんなに居るとは思えないから
ここで聞くより、現地や詳しい人に聞いた方がはやいわな

915 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:36:01.41

ストーブいるってことは、海外まで行ってテン泊しようってんだろ？
そのくらい自分で調べた方がいいんじゃねぇの？2ちゃんで情報収集ってｗ
ここで街で売ってるってレスあったらそれ信じていくのか？
つか、オーストラリアってどこ登るんだよ。山あんのか？

916 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:37:53.34

>>914
だからその詳しい人ってのはどこにいるんだよｗ
現地の人だってアルコールのことなんて普通は知らない

917 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:40:50.70

>>911
そもそもアウトドアショップというもの自体が非常に少ない
旅行って日数限られてるから、なかなか難しいだろうね
アウトドアショップ寄るならガスでいいような気もするし

918 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:42:28.08

>>916
世話がやける児だな、よそならググレカスの一言で終わるぞ？ｗ
心優しきアルスト使いのスレでよかったな。

この辺じゃ参考にならんか？
http://yamatomichi.blogspot.jp/2012/03/blog-post.html

919 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 15:51:04.31

>>916
現地に到着してから知ってる人が見つかるまで聞いてまわれよw

920 ：868：2013/01/30(水) 15:54:19.65

皆さん同じようなもの使ってるものかとおもいきや
クッカーと五徳の相性は重要だと思いますが、どうなんだろうね？
ちなみにトランギアTRB25使ってますが、トライアングルII型の場合はメスティンかEPIのアルミ食器三点セット
ヘキサゴンウッドストーブの場合はHEAT-I。というか使いこなせないから全然外で使ってない。

921 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 16:01:07.52

空港からはいって、それなりのトラックにいくわけだよね。空港の数よりアウトドアショップなり薬局の方が多いでしょ。
山と道のはNZだ。
横須賀にボードで上陸して裏山アルプスにいく途中なら、ショップがない。とは、いえるだろうけど。

922 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 16:05:16.82

>>915
ウルルだよ

923 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 16:06:12.19

糞スレｗ

924 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 16:06:30.61

大型店 ttp://www.raysoutdoors.com.au/store-locator.aspx

925 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:02:15.42

酒屋でスピリタス買え

926 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:05:48.85

>>922
Wikiには往復2～3時間って書いてあるんだけど･･･

927 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:31:31.87

>>915
海外で登山したことある人いないの？

オーストラリアは、笑！
なんとエアーズロック登ってこようかなと

簡単なハイキングなんだけど、あの通りまわりに何も無いから、
持っていきたい。

928 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:33:46.38

現地でアルコール発酵させるのはどうだ？
発酵の原料ならいくらでも手に入るだろう

929 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:36:37.49

海外ではガソリン使うのが基本になると思うよ。
アルストは入手できればいいかなー程度。トレッキングが盛んな地域ならアルコールは簡単に手に入る。

930 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:40:28.67

なんだよ

931 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:44:14.64

おまえら登山は国内専門なの？！

932 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:46:20.25

そうだよ。
お前海外専門なの？

933 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:56:44.93

エアーズロックって今登れたっけ

934 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 17:59:13.02

裏山専門でつが、何か？ｗ

935 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 18:06:00.39

俺なんかベランダ専門だぜ

936 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 18:06:20.57

きも

937 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 18:32:42.37

>>929
ケロシンはどう？

938 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 18:42:53.78

風邪薬？

939 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 19:19:43.00

猫缶ストーブ作ってさっき試運転したんだ
消火したあと肉のにおいがスゴイのな

洗剤でよく洗ってから作ったんだけどねぇ

940 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 19:22:36.92

ケロ神？

941 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 19:44:27.07

つまんね

942 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 19:47:24.50

ちね

943 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 22:06:32.34

海外でのアルコール入手方法で迷走しているみたいだが、
ブラウンのシェーバー用の専用洗浄液カートリッジを手に入れろ！
あれは、中身はほとんどアルコールだ。

間違っても、日本から飛行機に持ち込もうとするなよ？ｗ

944 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 22:38:31.05

燃やしたら香料ですごい匂いしそうだが

945 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 23:03:40.59

海外のアルコール入手といえば、今はなくなったウルトラライトハイキングの
ススメみたいなページに、割と容易だと書かれてたのを思い出す

946 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 23:09:17.62

飛行機がグダグダ煩いのは、世界中の嫌われ者、アメリカが
アラブから勝手に恨み買って狙われているだけ

いい迷惑だわ
アメリカが勝手にテロで死んでくれるのは構わないが、
世界中を巻きこむなよ、っていう感じだわ

ほんとに、アルカイダも殺すのはアメリカ人だけにしてほしい

飛行機もアメリカ人だけ、専用のフライトを飛ばせば、
ほかに迷惑かけないだろ

ほんとに昨今の空港のセキュリティは異常事態。
全部アメリカの暴走で、自業自得、天罰喰らっただけ
世界中を巻き込むな。迷惑だ

947 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 23:49:03.26

いい迷惑だわ
>>946が勝手にテロで死んでくれるのは構わないが、
このスレを巻きこむなよ、っていう感じだわ

948 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 00:06:54.55

>>947
> いい迷惑だわ
> >>946が勝手にテロで死んでくれるのは構わないが、
> このスレを巻きこむなよ、っていう感じだわ

おまえさ、
面とむかってそういう口聞いたら、
金属バットでメッタ打ちにしてやるよ

949 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 00:12:18.46

>>946
そのアメリカを頼らなきゃやっていけない日本人が言っても説得力なし

950 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 00:17:10.85

>>949
広島・長崎に原爆落とした殺人国に頼っているなんて終わっているね
ストックホルム・症候群か、PTSDで頭狂ったとしか言いようがない

951 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 00:38:12.64

さて、インターネットの原型は、某国の…

952 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 01:10:54.02

>>950
まあそういうな
現実を受け入れるしかない

953 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 01:15:30.68

>>948がグダグダ煩いのは、世界中の嫌われ者、>>948が
このスレから全員に恨み買って狙われているだけ

954 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 07:17:17.54

ここで話し合って解決する問題じゃないからどうでもいい

955 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 14:29:00.68

すぐに引火する

956 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 14:41:01.60

話あうとかそういうことじゃないから。 >>954
馬鹿か？っていってんの

>>952
> >>950
> まあそういうな
> 現実を受け入れるしかない

敗北者が、自分の現状を受け入れること、
それは奴隷根性

既に、精神崩壊　もはや人ではないよ

957 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 14:42:38.77

広島・長崎に原爆落とした殺人国が大好きなんだろ？　日本人は。
沖縄がギャアギャア騒いでいるけど、沖縄人は怠け者だから賠償金欲しさに、クレーマーやっているだけ
エセ部落や食中毒で恐喝するクレーマーと同じ
金銭目的。

でも、日本人で本当の意味で現状に疑問を感じて行動する人はいないよね。
ストックホルム・症候群か、PTSDで頭狂ったとしか言いようがな

広島・長崎に原爆落とした殺人国が大好きは終わっている

958 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 14:46:50.89

恨の思想やね

959 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 14:47:44.81

敗北者は恥を感じないんだな　

960 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 14:52:31.83

なんかキモイなー

961 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 15:46:28.93

はいはい正論正論
他のスレでやってくれや

962 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 16:32:10.86

言いたい事はわかるが少なくともここで語る内容ではない

963 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 16:39:50.71

http://www.insexarchives.com/updates.php

まずはアメリカは、広島長崎の謝罪と賠償をすべき。

964 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 16:42:57.46

広島・長崎に原爆落とした殺人国が大好きなんだろ？　日本人は。

って、これは、俺の言葉じゃないよ

故・カダフィ大佐が日本の学生と対談したときに、
発言した言葉。

日本が親米なのを、「いったいなぜ」と問うたときの言葉。

965 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:02:31.84

まだやってんのかよ。

ユニのスクリーンにストームクッカーを参考にして吸気穴を開けてやった。
これで風防を超えた煙突仕様だぜぇｗ

トランギア0.9?ケトルの使用を想定してます。

966 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:04:07.42

>>965
あれ、環境依存だったか。
リットルね。

967 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:15:43.06

>>957
アメリカには感謝すべきだよ
マッカーサーが食料支援を8000万人分（実際には6000万以下なのに）の虚偽申告してくれたおかげで、
日本人は生き延びることができた

もしアメリカの上陸・占領が遅れてたらソ連に占領されてたわけだし
さらに言うなら、戦後韓国が日本を侵略しようとしたときもアメリカが止めてくれた
アメリカがいなけりゃ大韓民国領になってた可能性だってあること思えば、なんだって許せるだろ？

968 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:17:59.28

>>964
アフリカの馬鹿とは違うってことだよ
だから焼け野原から復興できた
それにひきかえアフリカはどうよ？
頭悪すぎて永久に発展途上のままだろ

969 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:21:21.15

シェラカップっての持ってなかったので買ってみた
ヘキサゴンでグラつくから100均から小さい焼き網買ってきたら安定した

良く考えたらユニのミニロースター持ってたんだっけ・・・

970 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:40:20.68

スレ違い
他でやれ

971 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 17:45:50.02

>>969
自分もシェラカップでぐらついた
底広のロッキーカップにしたら安定したよ

972 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 19:12:47.55

>>971
コッヘルのフタで間に合ってたんだけど、なんとなくシェラカップって欲しくなっちゃってね
底広のだとコッヘルのフタとそんな変わんないしなーと思って手ぇ出したらこのザマさ

973 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 19:21:44.32

俺もいっつもコッヘルのフタ使ってる
シェラカップってそんなにいいものなの？
かさばりそうなんだけど

974 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 19:24:20.32

そもそもシェラカップってソロでつかうもんじゃなかったからな
何個も重ねられるってのがメリットなんだし
俺も持ってるけど出番は少ない

975 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 19:26:50.88

まあ本物のシェラカップならコレクションアイテムとしては欲しいけどね

976 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 19:33:56.94

コレクションアイテムとか、そういうジジくさいことはいいから

977 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 19:54:01.68

シェラカップ持ってるけど、まぁ火にかけることは少ないな。
それ以前にヘキサゴン、座り悪いんだよな。色々やってるけど、やっぱり座り悪い

978 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 21:06:28.59

あれで米炊くとか妙に修行っぽいことやる人いるね

979 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 22:27:58.86

スノーピークのチタンマグ400と300で迷っているんだけど
使っている人、どっちがオススメ？
400だとトランギアが中に入るみたいなんだけど300だとどうなのかが
とても気になってる
おしえてえらいひとm(__)m

980 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 22:40:49.87

五徳は何使ってますか？

981 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 22:51:25.63

>>980
エバニューの十字です。
あと今度バーゴのウィンドスクリーンをゴトク代わりに購入しようと
思ってます。

982 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 23:02:21.87

TRB25に300場合使うはもちろん入らないですよ。
お茶のための湯沸かしだけなら300でもよいかと。特に決めてないなら450ですね。
300はなにかと少ないと感じる。カップ麺でも300mlは沸かしたいものですからねえ。

983 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 00:00:40.52

乗り遅れたけどパッカーで海外トレッキングしてたよ
前にここのアホにイチャモンつけられたわーw

トレッキング盛んな地にはまずアウトドアショップはあるよ、ガス売ってる
ただの田舎でやりたい時は苦労するだろね
同じく世界一周してた人は手作りアルスト持ってた
チリだったけどアルコール手に入るて言ってたわ

984 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 00:12:41.85

ペッティング盛んな地にはまずアダルトショップはあるよ、女売ってる
ただの田舎でやりたい時は苦労するだろね
同じく世界一周してた人は手作りオナホ持ってた
チビだったけどアナルに手が入るて言ってたわ

985 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 00:17:17.22

>>983
ちなみにあなたはストーブは使ってたの？

986 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 00:57:36.57

>>985
その時はネットで見たことあるなーぐらいで
ウユニ塩湖の真ん中で突然ウユニの塩でごま塩おにぎり記念に食べたい
てシャレで言ってたら突然炊いてくれて感動した

長旅の中ではトレッキングはわずかな機会で
ストーブやらキャンプギアはここではって時だけ借りてた
ごめんここでなくアホがいたのはソロキャンスレだった

987 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 08:20:53.37

>>979
同じところで悩んでる人がいた。

>>982
シングルとダブルの機能的差は？
ブログ等を見ていると大差ないようなレビューが多いみたいだけど。

988 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 08:50:24.20

>>990
次スレ頼んだ。立てられなかった

989 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 08:53:49.63

>>987
直火にかけるつもりならダブルマグは選択肢に入らない
保温性を求めるつもりなら空気を挟んでるダブルマグは選択肢に入らない

990 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 09:18:35.29

>>989
サンキュ。ということはダブルを選択する人はどんな人？

>>988
立てられなかった。orz
貼るだけでいいように書き出したから頼んだ。>>991

アルコールストーブ総合スレッド Part22

アルコールストーブについて語るアルcohol

前スレッド
アルコールストーブ総合スレッド Part21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1353081601/

991 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 10:12:43.10

　
次スレ

アルコールストーブ総合スレッド Part22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1359681097/
　

992 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 10:51:24.36

>>990
単純な空気層を持つタイプのコップを選ぶ人は、
「断熱性求めて買ったのに真空じゃねぇのかよ！」とぼやきたい人。

993 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 10:56:15.87

>>993
素手で持てて飲みやすいから雪峰は結構気に入ってる。
つか真空にするのって技術的に難しいの

994 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 10:57:19.37

>>990
ダブル持ってるけど室内で使うケースが多いな　固定ハンドルなヤツだし

シングルやシェラカップだと弱火で保温とか温め直しできるけど
温め直ししないなら保温性はシングルよりは高いと思う

でも正直シングルのフォールディングハンドル買えば良かったと思ってるよ

>>991
スレ立て乙

995 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 11:07:41.98

あー俺も真空ダブル持ってるけど火にかけられないから何かと不便で山には持っていかなくなった

996 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 11:09:57.35

>>993
作るのは難しくなくても、特許回避が難しかったりするのかもね。
雪峰は自分も持っているけれど、特に断熱性が高い様子はないなあ。
がらんどうにせず発泡ウレタンとか充填すれば、もっとマシになりそうなのに。
ただし2層構造の分、厚みができて口に当たる感じが良いな。
完全にスレ違いだなこれ。

997 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 11:14:02.96

どっちかというと真夏に冷たいもの入れたときのほうが真空層の有無の違いが大きい気がする
冬はそんなの気にするだけ無駄なくらいがんがん冷えてまう

998 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 11:36:46.31

あれは蓋でもつけないとほとんど意味無いように思う

999 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 12:49:57.50

うま

1000 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 12:50:41.70

千

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