【Android】 スマフォのGPS地図アプリで登山 3台目
山旅ロガー追加と各アプリのリンク修正しておきました。
おつおつ
山旅ロガーのトラックログを他のスマホに移すことってできませんか? 移行先にも山旅ロガーは入っているけどメールだと無理なのかな?
evernoteやdropboxで共有するか、 もしくは、.xmlファイルで出力してメール添付ではダメかな?
普通に移せる。作者サイトに説明あるのでは。
山旅ロガーで機内モードだとみんなどれくらいでログ途切れる? スマホのジオイド補正OFF、A-gpsリセット&更新、機内モードにしてから 外部GPSとBluetoothで接続測ったら7時間連続でログとれた。 そこで外部GPS(Holux-m241)の電池が切れて終わってしまったが。 7時間でも電池15%位しか減らなかったから電池の持ちはまずまずかなと思ってる。 以前ジオイド補正On、A-gps更新なし、機内モード、外部GPS+Bluetoothで 歩いたら3時間30分でログが途切れたんだが、 ログ途切れるまでの時間ってジオイド補正ってやつと関係してるのかな?
リアルタイムで補正したら、CPU使うんだし電池食うだろ
9 :
7 :2012/12/01(土) 04:17:55.84
カシミール3dのマップカッターで切り出したら等高線が消えてるんですけど?
12 :
底名無し沼さん :2012/12/24(月) 00:09:40.80
wx06kというウィルコムのスマホで今日、使ってみた。山旅ロガー。 4時間弱歩いて、バッテリーが10%程度に。予備バッテリーが欲しくなった。おすすめの外付けバッテリーはありますか?
予備バッテリーパックが一番重量効率いい 単機種しか使わないなら外付けモバイルバッテリーは糞
簡単にゃ交換できない機種もあるのに にわか?
そんな糞機種を買うお前が悪い
16 :
底名無し沼さん :2012/12/24(月) 13:50:18.18
10000mAh以上の大容量バッテリーも安くなってるからな。内臓にこだわる必要がなくなってきてる
バッテリーパックだけ充電出来ないし面倒だ
>>13 とか
>>15 はいちいち予備パック充電してるのか
まめだな(w
まともな機種には純正品かサードパーティから バッテリーパックだけ充電できる充電台が発売されてる
>>17 クレードルで本体とバッテリーパック同時に充電できる
登山に200gのモバイルブースター持ってくなんてアホ
20 :
底名無し沼さん :2012/12/24(月) 15:44:21.22
なんか、俺のwx06kはまともな機種じゃないと比較的遠回しに言われ。 山の中でジャケット外して、本体蓋を外して、バッテリー入れ替えしている姿を想像してみたが、ちょっと無理。 端子接続の方がスマートかなあ。
大丈夫だよ アンドロイドじゃないが単一機種最高売り上げのアイフォンが簡易交換式じゃない
じゃあ糞機が世界で最高に売れてるんだね 糞さいこーーー
アイフォーン()
ガーミンウォッチでおk
>>20 本体バッテリパック自体を大容量品に交換できる機種があるからそれに買い替えろ
外付けバッテリーパックはロス多すぎて重い割に実質容量少なすぎる
26 :
底名無し沼さん :2012/12/24(月) 18:28:03.25
グラム単位で軽量化したいならそうだろうけどどうせ1年後には型落ちになるスマホにそこまでする気にならん
そういいつつ半年ごとにモバイルブースター買い足す層があの市場を支えてるのは間違いない
>>20 ちゅーか、無駄に電波探してバッテリー浪費してんじゃね?
山の中じゃピッチと祖父番の電波届かねーから切っとけよ。
>>26 グラム単位はグラム単位でも100g以上変わったら…
モバブーなら1年たつ前に壊れるんですねわかります
30 :
底名無し沼さん :2012/12/25(火) 20:37:07.09
>>28 機内モードにすればいいのですか?
そうすればGPSだけ動く?
>>30 うちのは機内モードしとけばバッテリーの消費量は
1時間あたり5%くらいだけど。
家で確認したらGPSが200mくらいズレている
gps単体だと大体40m〜15mぐらいズレるな 200mはgpsの電波状況が悪いんじゃないの?
gpsオフにしても携帯の中継局から位置割り出すし、携帯のgpsもそう その時は中継局の数次第ですっごい誤差でる、それじゃないの?
Nexus7でオフライン地図を使うために、パソコンにてMobile Atlas Creator1.8で作ったオフライン地図をOruxMapsに入れたら、 OruxMapsではMobile Atlas Creator1.8でズーム19まで作ったにも関わらず、認識せず。 結局ズーム17までしか認識しなかった。 今度はRMapsSQLiteのフォーマットで地図作ってLocusProっていう地図アプリに入れたら、ズーム19で認識したので報告。 ここは登山スレだからズーム19まで拡大して作ってる人はいないかもしれないけど、 OruxMaps使ってる人で同じようにズーム19まで認識しないって人どれくらいいる? それとも自分だけの症状だろうか…。OruxMapsが悪いのかOruxMapsSQLiteが悪いのかさっぱり分からなかった…。
>>35 自己レス。
どうやらマップサイズを大きくし忘れていたのが原因だったようです・・・。
アブリ関係無かった・・・。
gpsマップアプリで使える、操作用ハードウェアは出ていないの? タッチパネルだと、スキーグローブして使えないよ
携帯用スタイラスもってけよ ある程度細かい作業もできるし
竹串で充分な気が…
>>39 感圧式ならいけるけど、静電式じゃ無理じゃんそれ
今売ってる一般的な奴は全部静電式だし
アルコールストーブに使ってるカーボンフェルトをひっぺがえして指に巻けばいんじゃね?電気通るだろ?
インナーグローブにザノフェのスマホ対応のヤツ使ってる。 バーグハウスのフリースのスマホ対応のヤツはアカンかった。
つーか、インナーちょっと濡らせば反応するけどなw
HuaweiのAscendシリーズのグローバル版のはグローブでも感知するタイプなんだよな。
タッチペン、先がシリコンのやつなら手袋してても普通に使えるよ。 ちょうど今他スレでその話してた。もちろん静電式で。
山旅ロガーってゴールドを買う価値ある? 公式見るとバグがあるみたいなアナウンスがあるんだが
>>47 作者に感謝の気持ちを伝える用にゴールドは有る
>>47 地図ロイドでリアルタイムトレースできることかな。
山と高原地図ktkr
山旅ロガーでじゅうぶんじゃん
>51 両方入れててもジャマになんないし、いいんじゃない?
地図ロイドで山と高原地図を表示できるようになれば良さげだけど SDカードに入れられないんだね…
見た感じ紙版を1枚スキャンしただけの物っぽいが 使いものになるのかどうか とりあえず今度高尾行ってみるが
Android 要件: 2.3.3 以上 この時点でムリッす…
購入した地図データは端末変えても使えるんだろうか・・・
>>54 スキャンとか・・・
もうずっと前からデジタルデータ化してるでしょさすがに
フラグ立ったな
60 :
底名無し沼さん :2013/02/13(水) 14:59:58.09
Android版も出たのか。見た感じ画像データを抽出できそうだな。SDカードに移せないみたいだからrootは必須だが
61 :
底名無し沼さん :2013/02/13(水) 15:55:20.24
1枚の画像にして抽出できた。要root。
http://i.imgur.com/raQ3KcJ.jpg 1 まず、普通に地図をアプリからダウンロード
2 ESファイルエクスプローラで/data/data/jp.mappleon.android.yamatokogen/files/unzip/70/99001/2013/99001010000/内にある.mocファイルをSDカード内の適当なところにコピー
3 パソコンに移し、拡張子をすべてFlexible Renamerとかでpngに変換する
4 Jointogetherとかの画像結合ソフトで結合
とりあえず高尾山しかやってないけど他のやつも/data/data/jp.mappleon.android.yamatokogen/files/unzip/の別のフォルダに保存されるんじゃないかなーと思う
んでこれどう使えばいいんだろ?カシミールに移してYamaNaviとかか?
早速DLして谷川岳購入、日曜に行って試してくるか。
>>56 泥端末同士なら再DL可能だよ。
山歩きってすげーアナログな行為だと思うんだけど お前らそんなにデジタルに頼って楽しいんか? 非日常を味わいたくて山に行ってんのに、 山に行ってまでうつむいてスマホでピコピコやってんのか 俺は山に行った時くらいケータイに支配されたくないんで電源切るわ
主観の世界だね 楽しいよ デジタルつかった登山 まぁ、紙の地図だってデジタルなデータの賜物なわけだし、身にまとってる化繊もデジタルがなければうまれてこないんだけど アナクロの美学、いいんじゃない? かっこいい、かっこいいよ
>>63 スマホを楽しむためじゃなくて、
山歩きを楽しむための補助道具だろ。
特に1人で初めての山に入ったら不安になる。
その不安を少なくしてくれるのがGPS。
ケータイに支配されるほど依存してるのか 大変だな…
>>61 みたいに画像抜き出せても左上と右下の緯度経度がわからないと
YamaNaviとかでGPS連動できないんだよな。誰か方法わかる?
「俺はデジタルに頼らない」( ー`дー´)キリッ つって、写真パシャパシャ撮りながら、クォーツの時計で時間みてるんだろなwww
頼らないって言うか新しい物について行けないだけだよね 哀れ
慣れたアイテムでやれるなら悪いわけでもないしそう責めてやんなし おっさんすぎて頭固いんだろうが、わざわざ喧嘩売りにきて対立しようとするのは 一人で難関に挑戦しようとするおっさんの憧れの登山法なんだろう
質実の優劣ではなく ただアナログかデジタルかで云々言うのは 何も理解して無い証拠
好きなの使えよw いざって時のために紙地図は持ってくけど。
紙の地図では現在位置が解らないオレw
75 :
底名無し沼さん :2013/02/14(木) 18:03:48.23
>>67 カシミールに正しい位置で地図を入れたいってことなら、
ファイル→開く→形式を選択した地図→すべての地図 で地図画像を開いて、とりあえず緯度経度はそのままで開く
編集→地図のキャリブレーション で地図上の緯度経度のわかる適当な2点(三角点とか)を選択して緯度経度を入力
高尾山の地図なら高尾山の山頂と景信山の山頂にある三角点とかでいいんじゃない?
76 :
底名無し沼さん :2013/02/16(土) 15:13:55.94
スーパーマップルデジタルって林道や登山道も隈なく載ってる?
知らないなら答えなくていいよ おまえなんか生きてる必要も無いよ
と、自分で調べることもできない無能が申しております
rootできないスマフォなので
>>61 さんの方法が実践できない。
だれか他のやりかたで紙に印刷できる方法教えて!!!
82 :
底名無し沼さん :2013/02/21(木) 22:57:33.33
root取らないとなるとスクリーンショットしまくって頑張って張り合わせるぐらいしか思いつかない 地図データがSDカードに移せるようになれば何とかなりそうだけどたぶんならないだろうし
sdcard/Android/data/jp.mappleon.android.yamatokogen/files/download/ ここに.mocファイルがたくさんあるけど開けない。なぜだよ?
84 :
底名無し沼さん :2013/02/22(金) 23:42:16.17
>>83 SDカードの中の.mocファイルはファイル頭の部分のデータが欠けてるみたい
バイナリエディタで89 50 4E 47 0D 0A 1A 0A 00 00 00 0D 49 48 44 52を00000000から貼り付けて、拡張子を.pngに変更すれば読めるようになった
rootなくてもいけるね
wikiみれ
一つ一つ手作業めんどい。簡単な方法教えてくれ
SDカードの中のmocファイルは暗号化されててアプリで復号してるのかと思ってた
このスレのテンプレ見たけどWikiなかった・・・ どこのWiki見れば良いですか
そういう人はwiki見てもチンプンカンプンだと思うよ
93 :
底名無し沼さん :2013/02/23(土) 15:53:56.03
>>86 Stirlingを使ってmocファイルを開く→00000000の位置に貼り付け
だれか自動で生成できるプログラム作ってくれや。俺には無理
94 :
底名無し沼さん :2013/02/24(日) 11:20:41.44
臭くて高い紙より使い勝手のいいデジタルデータのほうがありがたいわ
紙は破れたりがさついたり自分の何時をすぐ確認しにくかったりなところもあるけど、携帯端末は電池が無くなったり故障したりもあるわけで予備に紙地図は持っていたほうがいいよね。
予備にもう一台持ってく
97 :
底名無し沼さん :2013/02/24(日) 20:32:00.73
スマホのアプリ「山旅ロガー」で、軌跡の色を変えることはできますか? バックカントリーのスキーやスノーボードで、歩いて登った軌跡と滑って降りてきた軌跡を区別させたいのです。
別のログになってれば一応可能 1.最初のログを地図ロイド側で保存して、「起動時にロードする」にする 2.次のログを山旅ロガーから「地図ロイドで見る」 1が青で、2が赤で表示される
すれ違いかもしれんが・・・ Android版のGoogle Earthをインスコして、 kmzをダウンロードしたんだが見れない。 アプリケーションを選択の画面が出て、「Earth」を選択したので やり方は間違ってないと思うんだが アプリが立ち上がると「見つかりません」と出る。 PC版では見れるファイルなんだけど? Android版では見れないなんて事あるの?
山と高原地図からPNGファイル抜き出してカシミールで地図のキャリブレーションしてみたけど 山と高原地図の三角点でキャリブレーションすると微妙にズレてしまう感じがする。 アプリケーションデータ内に座標データが格納されてればそれを使いたいんだがあるのかな?
このスレ的には、どのAndroidスマホのGPSが一番良いのですかね モトローラ製の評判が良いのはよく聞きますが...
少し調べてみましたが、今時のスマホはロシアGLONASSに対応してないとダメみたいですね...
htc j
別にダメでは無いけどね glonass使用時の方が精度が悪かったりするし
山と高原地図 全国の山ダウンロードできるようになったな。
いいこと考えた。地図購入してバックアップ取って15分以内に返品すれば無料で地図取り放題じゃね?
SDカードに保存できないんで無理じゃね?
せこいこと考えてんなお前等 そんな事しなくていいくらいちゃんと働けよ
rootとってディレクトリ丸ごとコピーとか? 15分で終わるかは知らんが
15分なら余裕だろ。ちょっと今から試してみる
おk、レポよろ
試そうと思ったが、そもそも地図は返品不可になっててちゃんと対策されてるのな・・・
あらら そううまくはいかんか
教えてください。
>>61 の3までできたんだけど、4のJointogetherで画像を結合するのがうまくいきません。
例えば横14枚・縦9枚のpngファイルがあったとすると、Jointogetherにまとめて読み込ませると
横5枚・縦28枚の縦長画像に結合されてしまいます。もしかして一つ一つ手作業で並べるんでしょうか?
>>115 キャンバス自動サイズをOFFにして、14*9枚に相当するpix数を自分で指定してから読み込ませたら?
紙地図買ったら安く買えるようにしてほしいな。
119 :
101 :2013/03/15(金) 19:21:57.38
十分安いだろハゲ
冊子は要らないんだよね
121 :
底名無し沼さん :2013/03/16(土) 11:22:22.67
データだと自分の欲しいところだけ印刷して持っていけるからくっさい紙はいらんな。磁北線も印刷できるし ほとんど紙で揃えちゃったのが悲しい
インクジェットのプリンタ印刷だと雨で濡れたら醜くなる。
山と高原地図のデータ大きくて、内蔵メモリ小さい機種だときついな。 root取ってるから何とかなるものの
タブって、やっぱSD付いてた方がいいよな Nexus7はSD付いてないというだけで対象外
山と高原地図が泥で来てると聞いて
いつの話だよ情弱
うるせえ、短小
うぐっ
情強△^^
情弱はリアルでも無能
リアルで有能な情強△^^
山と高原地図2013年度版の地図を2月にダウンロードして 最近同じ地図を再ダウンロードしたら細かい改定されてた。 改定版出すのなら客に知らせてほしいわ
出てたww 俺はそれで買わなかったもん
ハァ?
アップデートはフリーですよ
構って欲しくて適当なこと言ったんだろ、相手すんな
山と高原地図で購入した地図って、複数台で共有できない? (もちろん同じgoogle account)
>>138 ちょっと待ったら購入済みに出てきたので解決。
慌てすぎた。
>>117 紙サイズとピクセル数はいくつにしましたか?私も結合のところでうまくいきません。
少しヒント下さい。
>>140 地図エリアによってそれぞれピクセル数は違うよ。
横方向と縦方向の合計ピクセル数を電卓で足し算しとけ
山と高原地図、ロギングしたデータの吐き出し(kmlとか)はできますか?
自分が登るところだけ手でちまちま並べて会社のレーザープリンタでプリントした。意外に簡単。 使ったソフトはピクセルメーター。 自動で縦横合わせてくれるので楽チン。
山と高原地図タスクマネージャーからちゃんと消えてても、 アプリ監視ツールがゾンビ状態を検知してバッテリー消費しまくってるよ!って言ってくるんだけどまだなんかバグあるのか
山と高原地図実際に山行って使ってきたわ 特に不具合なかったが、あとはSD対応だけだな
>>145 ついでに教えてほしいんだけど、バッテリーの消耗具合はどんな感じ?
山と高原地図は地図選択時、SD内のデータを本体側に展開するようだ。 必要な空き容量はアプリ本体5MB+ データ15MBぐらい。
これ、あんまりロガーとして使いたくないな 日帰りならいいが ログとるなら別にm-241とか持ってたほうがいい
明日谷川岳で試してくるわ
151 :
150 :2013/04/02(火) 08:29:16.86
谷川岳天神尾根でログ取ったけど、バッテリー30%消費だった スマホはSH-01D
山旅ロガー+地図ロイドとどう違うの?
紙地図の山と高原地図使ってた人がすんなり使いやすいだけってだけ もう環境構築してるならそれ使えばいいと思うよ
オレゴンってどうですか?
ボクゴン
タンスにゴン
Wi-Fiルーターなどにスマホを繋ぐと、 GPSなしで位置情報わかるけど、 そのWi-Fiの位置情報を山旅ロガーで使うことはできないのかな? GPSが受信できない室内などの場所でも Wi-Fiだと正確に位置情報わかるから、 その位置情報でログをとりたいんだけど...
Wifiをなんだと思ってる Wifiじゃ正確な位置情報は取れないよ
wifiルーターにGPS載ってるじゃん そのことなんじゃないの?
wifiルーターにGPS載ってるのなんてあったんだ・・・
IPアドレスか基地局からおおまか〜な位置情報とってるだけじゃないの? 一応WiFiスポットとかならDBと照合して正確な位置情報に変換できたりする技術はあるけど、 ポケットルーターは無理だし
あ、ごめん そういえばwifiルーターでは見たことないや 3g、4gルーターと勘違いしてた
屋内の場合、GPSよりモバイルネットワークの方が良いときがあるので??
>>164 いいよ?無理に会話に参加しようとしなくて
あ、ここ登山でしたか すみませんでした
wifiとか言ってる時点で登山じゃねーだろw
つまり登山道にWiFi整備しろってことか
それより4gをだな・・・
(;'ー`)ドコモ岳
ドコモって百名山では電波入るようにするって言ってたよね
普通のGPSつながればいいよもう
175 :
底名無し沼さん :2013/06/01(土) 18:35:41.54
気圧センサー付きのスマホで山旅ロガー使うと気圧も記録してくれるのな。知らんかったわ
爆発までパクってるのか さすがやな
S3ユーザーだが、写真に写ってるの純正バッテリーじゃないぞ
充電回路が人糞
アプデで泥版山と高原地図の異常なバッテリー消費無くなったな
>>148 だったけど、今は3割くらいマシになってる感じ
地図ロイドが神アップデート カシミールのマップカッターで出力した画像も表示できるようになった
>>181 この分じゃガーミンのTOPO10+が読める日も近いなw
183 :
底名無し沼さん :2013/06/22(土) 11:46:45.42
つまり山と高原地図を吸い出してカシミール経由で地図ロイドに入れれば最強ってこと?
それは既にYamaNaviでできる
プロバイダーによっては特定サーバーへのアクセスを禁止してる場合がある。
確かにPCからだと見えないな
スマホ使いはPCもってないんか。
同じプロバ回線でスマホだと見えない、PCだと見える
つかスマホとタブレット使う様になったらPCはストレージにしか使ってないな。 Bluetoothなキーボード有れば不自由しないし。
山と高原地図、スマホで買った地図が10時間以上たってもタブレットの購入済みに出てこない。。。 しようがないので抜き出したpngでみてる。 しかし、動作不安定だね。 しょっちゅうエラー吐いてるw
それって機種の問題だろ
地図一覧取得時のsql関連のエラーメッセージのToastとか 終了時のIllegalArgumentExceptionとかが機種の問題なのか タブレットとスマホどっちでも出るぞ
3エリア購入して2か月経過したけど いたって順調に動作してるけどな ちなみに機種はパナのエルーガ
電子国土ポータルの1/2500地図を利用できるソフトはありますか? 1/25000地形図では、踏み跡が表示されていないことが多いので分岐でどちらが正しいルートなのか判断できないことが多いので困っています
そんなでっかくなる地図持ち歩くのか? A3ぐらいに落としても5〜10分程で一枚終わっちゃうぞ
>>200 カシミールのマップカッターで切り出して地図ロイド
>>201 整備された登山道以外は分岐に標識等は全然無いのでアバウトな地図だと全然役に立たないんです
縮尺はともかく、踏み跡は表示されていないと困ります
>>202 どうもです
うまくいきました!
>>203 里山の林業の作業道なんかほとんど表示されていなと思うが。
林業のない純粋な登山道なら表示されているかも知れないが、
普通は半分ぐらいは地図に表示されていないと思う。
地図ロイド導入したんですけど結構難しいですね。 紙地図代わりって言うよりは、目標地点への到着時間が知りたいんだけど、 どっかでログを落としてきてそれを参考にするの?
到着時間、区間タイムなんて地形と距離でだいたい読めない?
それほど経験ないんだろ
カーナビと勘違いしてる奴は多い そして馬鹿にされて発狂した奴も多い
>>204 電子国土ポータルの1/2500地図にはびっくりするぐらい細かい踏み跡も表示されてる
GPSの恩恵だろうね
逆に言えば、作業員がGPS担いで歩いてくれていない場所は全く表示されないんだろうけど
というかさまさか紙地図持ってかない訳じゃないよね? それは論外だよ そしてその紙地図はそのまま使うんじゃなくて 色々調べて自分で書き込んでいって完成させるんだよ それは結構楽しい作業だよ
ゲームでもないのにマッピングとか聞いたことがない
マッピングてなんだ。誰か言ったか。
紙地図に書き込むと他人とシェアしたり写真や動画とリンクさせられないじゃん
>>214 毎回紙地図から手入力してんのか…暇人だのぉ
>>215 逆じゃないのかな。電子国土をプリントアウトするとか。
レーザープリンターならいいけど、インクジェットだと水に滲むしダメだね
>>217 自分は透明ポケットケースに入れて使うけどね。
そんなの当たり前じゃん
レーザープリンタでも紙が防水仕様じゃないと 結果的にインクジェットと変わらんだろ 俺はインクジェットでプリントアウトして コンビニでカラーコピーして使ってるが 水に濡れるとどうしても紙がボロボロになって穴が開いたりする
>>221 水性インクがにじむ方が先に始まって、浸水によって紙がダメになるのはずっと後。
インクジェットじゃ、好天の日にポケットにいれておくと汗でにじんで読めなくなる。
お店とかで写真としてプリントアウトするとちょっと防水なるよ 紙硬くて折るの大変だけどw
耐水のコピー用紙売ってるよ インクジェットじゃ意味ないけど
A4ジッパーに入れておけば退色とないしいいよー
226 :
底名無し沼さん :2013/07/09(火) 23:10:55.16
地図ロイドと山旅ロガーで、電池1日は持つんでしょうか? 現在古いガーミンとガラゲーなので、スマホにしようかと思って。
機種によるが1日はまず無理だよ。 俺のGALAXY3だと18時間しかもたない。
228 :
210 :2013/07/09(火) 23:58:55.86
TME1.3で出力 そこに本やネットで調べた情報を書き込んでる インクジェットだけどフォトインクで出力したらだいたい大丈夫 端末も濡らさないように心がけるよな? それと同じ感覚なら問題ないよ バージョン1.3は古いけど 変電所、電波塔、電線情報 他テロ対策などで省かれた情報が載ってるので結構ありがたい
>>226 機内モードにして一日なんとかぐらいかと
たまに地図とか見ちゃうと減りは早いね
一泊なら予備電池は要るかと
ただ問題は、それが通信手段を消耗してるところかな
本格的に運用するならロガーや専用GPSの方が使い勝手が良い
液晶を暗くするとその分持つ。
モバイルバッテリー常備しておけばいい 値段もこなれてきてるし 2泊程度の山行なら10000mAhもあれば安心 2.1A出力なら2時間程度で100%までチャージできる
nexus7なら一日持たないか?
nexus7みたいな安物は、結局バッテリーとかスペックに現れにくいところで安物使ってるからな 数字の容量が保証されてないしすぐにへばる ちゃんとしたタブ買っとけ
Androidは進化早いし1年持てば十分じゃね
つかタブレット持ってくの? 確かにバッテリーは持つけど ポケットに入らんし、片手で操作できないし 登山で使うとか考えられん
一時期、iPad miniをgps
うげ、途中送信した、、、 一時期、iPad miniをGPS代わりに持って行ってたけど やはり荷物としてデカすぎるんでやめたわ。 今はARROWS NXに買い換えてGPS代わりに使ってるけどなかなかいいよ。 衛星掴むの早いし、防水だから防水カメラも兼用。 バッテリーはアホみたいに持つし、 かなり満足。 欠点はグローブ着けてると指紋認証できないこのくらいか。 当たり前だけど。
>>237 iPad miniにGPSついてないよね?
なんでウソついちゃったの?
iPad miniにGPSついてないよね?
>>239 納得しました
あなたが嘘つきじゃなくて良かったです
世の縮図だね
>>238 知らないならレスしない方がいいゾw
auショップかソフトバンクショップに行ってipad mini触ってこい
きちんとGPSついてるからさww
WiFi版にはGPSついてない
セルラー版とwifi版の違いも知らないバカが鬼の首取ったり気取りで書き込みw 生きてて恥ずかしくないのwww
GPSは外付けでもいけるけどな ペアリングが苦手みたいでGPSの電源入れ直したりとか面倒だけど
wifi版を買うやつは情弱
>>244 買った後についていないってことを知ったバカか、お前は
ガー糞買うバカほどじゃないけどな
>>247-249 244は238へのレスだよ
あんたが読解力ないのは分かったから落ち着けw
どうでもいい
なぜかガーミンの名前を持ちだして矛先逸らしww
スマホSIM挿さなきゃ電池持つよ
それだとGPSの掴みが悪くないか? たいていの機種が携帯電波の基地局と照合するタイプだろ。 A-GPSとかいうやつ。
最近の専用機は電源オフにしてあっても、 たまにこっそり起動して軌道データを受け取っていたりする。
現在持ってるのがドコモF-10D、これGPSの感度すこぶる悪いね。 あと解約済みiPhone4持ってるけど山と高原地図はアップルのアカウントで 購入済み。解約済みだけどGPSは生きてるので使える。 AndroidのGPS感度のいいやつはどれなのか? 防水なのはいいけど もう富士通は買いたくないな。
HTC J
Xperia
>>260 同じ機種使ってるけどGPS感度は良いと思うけどな
SIM入れてないから端末のGPSのみの話ね
今の季節、スマフォじゃ画面見えないだよ。 全く見えない。 話にならん。
日陰に入るんだ
>>266 君が外の出たことないことはよく分かった。
確かに見えんなスマフォ。 これだけがガーミンを捨てられない理由。
>>267 帽子かぶってれば簡単じゃん
逆に聞くけど日陰が無いような所でスマホで地図見なきゃいけない状況ってどんなの?
見晴良いなら紙で良いし、見晴悪い谷間とかなら分岐の確認とか?
輝度調整オートで使ってんのか
>>269 いやその発言で
実際に使ってないってことがよくわかる
しっかりしろな
使ってないどころかスマホ持ってすらいないんだけどね かんかんでりで日陰すらない状況で紙の地図じゃなくてスマホを見る状況を教えてよ マジで
それは極端過ぎる。 ちょっとは時代について来い。
>>269 たしかにあんたは脳内だけで語ってる。
話にならんよ。
いや、具体例出してよ この時期スマフォ画面じゃ見れないってのは日差しの問題なんじゃないの? 日差しの問題なら稜線で俺のガラケーでも帽子使えば頑張れば見える。 主観抜きでスマホがガラケーに劣ってることって電池の持ちだけじゃないの? 地形見て自分の位置特定できないだろうと煽ったのは悪かったと思うけど、本気で知りたいんだって
明るくてもザックの中だと見えるぞ。 歩きながら見たいなら金出して専用機買うこったな。
衰退が目に見えているのに
>>277 遊びで専用機買う金あるならスマホ使ってねぇよクソったれ
バックライト付ければ見える
>>280 断言するが
君は外で使ったことがない。
>>276 だから、日差しの話しかしてないだろw
画面見えないんだからその他の話は何も意味がない。
いや 専用機は先が無いので買わないんだよ
>>276 スマホは、画面がでかいから、影作ってその中で画面見るような状況は苦手だと思う
>>283 そんなときってどうやってんの?
対策方法はザックの中で見るだけ?
スマホ見れなくてもどうにかなってるだけ?
雑談スレじゃないんだし有意義にレスしようぜ
>>287 ん?対策なんて無いよ。
スマホじゃ見えないんだから。
オレは仕方なくガーミン使ってるよ。
画面が見えないって話ひとこともでてきてないじゃん。 頭、大丈夫?
画面が見えなけりゃ いくら機能がどんなに勝っていても 全く意味が無い。 分かる?
>>292 オマエが馬鹿なことはよく分かった。
どうでもいい。
少なくとも真夏にはスマホは全く使えない。 結論はこれでよろしいな?
ってか、事実じゃんw 反対するのは引き篭もりだけだろ。
事実を歪めて突っかかってくるのは 中国と南朝鮮だけ。 これ、マメな。
>>293 いや、画面見えないって話してるじゃんw
俺は馬鹿だけど、お前は素で頭おかしいぞ?
カンカン照りでも普通に体でもなんでも使って影作れば判別できる程度には見えるだろw どんなスマホつかってんだよw
いや見えない。 見えないんだよ実際に使うとね。 君には分からないだろうけど。
確かに見えないよな いくら陰を作っても 必死に陰作ってそして目がやっとなれても ちゃんと認識するのは難しい
スマホは半透過型液晶を一応謳ってるが バックライト完全に消して太陽光の反射だけに頼ろうとしても 全く見えない。 実際に使ったことが無いやつには 何を言ってるのか分からんだろうがなw
>>299 登山でのGPSは歩きながら見ることが多いから、
そんな街中の使い方は意味がないんだよ。
アホ登場(笑) ダメヨは馬鹿だね〜(笑) お前がここで粘着してる時点でもうとっくにガーミンは終わってるんだよ アホ
NHKでやっていた。 ニューヨークのタクシーのGPSがガーミンだった。
>>304 >アホ登場(笑)
名乗る必要はないぞw
スマホ昼間の稜線上でも普通に見えるよ ちょっと影作ってやればいいだけ いまどきガーミンみたいな単機能ツールを使ってる奴は情弱そのもの バッテリーに関しても大容量のモバイルバッテリーもってけば解決
>>307 いや、ガーミンがスマホのアプリと同じ値段だったら使うだろ?
買う金無いだけなんだから変な理由つけるなよ
>>307 だから直射日光が当たると見えないということだ。
それはすごく不便だ。
>>309 そうならないから買えないのタイプミスか?
気をつけろよ
夏休みだなあ
バイトしてお金ためましょうよ
タダでもいらないですー
直射日光で見えない機種は、ハズレだな
見えるものを必死に見えないって言い張ってる奴は何が目的?
使ってるスマホの液晶が糞なだけだろ 俺のXperiaは直射日光当たってもバックライトつけりゃ見える
バックライト付けると電池がもたない。
必死だね〜(笑) ガー糞さん(笑)
本家にもアホが湧いてるが、こっちも相当だな エア登山家夏休みデビューってところか
直射日光下でも画面が見えるスマホの機種を教えてください。 とても困っています。
>>317 それはウソ。
すぐばれるのになぜそんな大嘘をw
直射日光下で画面が見えるスマホなんて無いよ。 それが事実。 おまえらがどんなにウソを言おうと 事実なんだからしようがない。
F-10D外でも見えるよ っていうか光度調整アプリ入れてれば機種によらず見えると思うが
>>324 液晶画面をデジカメで撮ってUPしてくれ。
君…携帯使ったことある? もしかして10年前の使ってる? あ、有機液晶のサムチョン製かな?
は?もしかしたら有機ELのこと言ってるのか?
有機ELは曇り空でも見えんよw
専用機スレから出てくるな
まさかこれで、液晶がとか電池がとか…。 問題外だろこれ
スマホの画面が見えないって言ってる奴は白内障で目の前真っ白なんだろう 手術しろじじい
GPSをOnにしたままでも、実際にGoogleMapsとかGPSを使うアプリが動作してなければ電池減りに影響しないんだな。 最近気がついたけど。
俺のは輝度上げれば明るい所でも見えるよ 見えない機種があるのか?
NECのN-06Cというかなり古参機種を使っているが 輝度autoにしとけば直射日光下で普通に画面見れるけど。
ムーバ時代のガラケーは確かに炎天下じゃ見えなかったなw 今時のガラケースマホで炎天下で見えない機種ってないんじゃないの
見えない奴は水晶体が劣化してるんだろう
ここまで証拠写真一切無しw
年取ってくるとアイリスの調整機能が衰えてくるんだよ。 だから同じ場所で同じデバイス使っていても違いが出る。 アイリスは健康状態によっても大きく左右されるし。 だから体調悪い時にいきなり真夏の炎天下に行くとめまいして倒れる。 虹彩(アイリス)炎で回転性めまいとかね。 いずれにせよ、デバイスごとに特性違うのは当たり前だわな。 専用機vsスマートフォンはスレの華なんだから止まないだろうけど。
証拠写真マダー?
見えない映らないという証拠写真まだだね
証拠写真マダー?
>>343 スマホが見えるという証拠写真がほしいんだが。
346 :
底名無し沼さん :2013/07/22(月) 19:54:35.60
ほんとだ〜すげえ見づらい。こんなんじゃ見えないのと一緒だよ!
めっちゃ見えててワロタw
証拠写真マダー?
な、見えるだろ? まあ、地名とかは読み取れないし登山道がどことかは分からんがな。 w
アイコンの文字普通に読めるんだけどwww
証拠写真マダー?
いっとくけど、これはビデオで一回撮影してるから、健康な目を持ってる人が見えてる状態がモニタ上で再現されてるだけで、 衰えまくったお前らの目で実際に生で見た場合はこんなに見えないからな?
見えるの見えないのって誰のパンツの話してるの?
見える厨が見えると必死に言い張ってるのはこれなのか?w 確かに見えるわw 正しいわw
街なかでも日中は画面見えないの?
外で昼間どうやって電話してるんだろう 電話やメールしにいちいち建物に入るのか?
おまえらが見えるって言い張るから 俺のスマホはダメな奴なのかと思って 機種変しようかとマジ悩んでたんだけどw
>>358 引き篭もりには
この真夏の直射日光のことなんか分からんだろ。
まあ、アホ営業もじぶんの置かれてる崖っぷちの状況よく考えて(笑) もう、ダメヨさん
角度調整で 太陽→スマホ→目 と反射させれば見えないスマホ完成
証拠写真マダー?
>>346 部屋の中でパソコンの画面で見ている時は目の瞳孔が開いている
ので、少しぐらい見えるけれど、明るい屋外で目の瞳孔が閉じている
時は本当にほとんど見えない。
数年前のガーミンのカラー液晶も見づらかったから、バックライト最大
ぐらいにしないと明るいところでは影を作ってもまともに見えなかった。
今のスマホはこれと同じレベルにあると思う。
だいたい、日中の直射日光があたる路上でスマホ見る人は手で影を
作ったり体の向きを変えたりしている。それが現実だろう。
は?ガーミンほんとに使ってんのか?w バックライト最大にする馬鹿がいるかよ。 直射日光下ではバックライトは消すんだよ。 スマホの話は正しいが。
>>365 古い型のGPSの話。今の液晶はバックライOFFが常識。
は?古い奴は反射型液晶だろバックライト無し。 半透過型液晶になってからは直射日光下ではバックライトオフな。
まだじじいが見えない見えない言ってんのか 早く病院行ってこい
カメラの露出しだいで、見えるようにも見えないようにも 証拠写真はexif付で
見えようが見えまいが金なきゃスマホ使うしかないだろうが くだらんイザコザするくらいなら見えやすい機種見えにくい機種を上げろやカス
じゃあ、おまえからやれや。
NEXUS7がソフマップに中古品が14800円で大漁に売ってるのですが 山と高原地図入れて登山すればナビ代わりになりますか?
はい
今は買うな時期が悪い
中古なら時期も何もあまり関係なくね
二ヶ月以内に+5000円で新型Nexus 7が買える。
海外では7/24発表、7/30発売。国内は不明。
海外と同時発売って話と、9月ぐらいになるって話が混在してるね どっちも噂レベルだけどね
380 :
底名無し沼さん :2013/07/23(火) 23:54:49.56
登山だとGoogle MyTracksは使われないのかな?
F-10Dだけどコンパスがおかしい。 iPhoneは良いけど、iPhoneなみに GPS感度やコンパス精度の良いメーカーや機種って無いよね?日本国内メーカー産はここらあたりは上手くできてなさそう。Nexusなとのタブレットを 山岳に持参して登山する人いるかな?
そりゃ登山用途を想定してないもんな
>>373 NEXUS7がソフマップに中古品が14800円で大漁に売ってるのですが
山と高原地図入れて登山すればナビ代わりになりますか?
なんか日本語がキモい
NEXUS7がソフマップで中古品を14800円で大漁に売ってるのですが
山と高原地図入れて登山すればナビ代わりになりますか?
じゃね?
もっと言えば NEXUS7の中古がソフマップに14800円で大漁に売ってるのですが 山と高原地図入れて登山すればナビ代わりになりますか?
いやいや、 ソフマップでNEXUS7の中古が14800円で大量に売ってるのですが 山と高原地図入れて登山すればナビ代わりになりますか? だろ
いやいや、 NEXUS7でソフマップを中古品に14800円を大漁が売ってるのですで 山と高原地図入れて登山すればナビ代わりになりますか? だな
新型買えよ
せやな
そやろか?
ちゃうんちゃうん?
そやろか?× せやろか?○ ちゃうんちゃうん?× ちゃうんちゃう? ○
まぁ外国の言葉なんで細かい発音については無しで行きましょう^^
395 :
h :2013/07/28(日) 18:24:59.92
ヒマラヤを越える子供たち で検索
方言なんてちょっと地域が違うだけで微妙に違うしな
本場の突っ込み見てみたかったのにぃー
あんじょうボケてもらわんとつっこめまへんがな
おまえら関西弁馬鹿にするのはいい加減もっとやれ。
既出だと思いますが常時ONで-10度以下だと何時間位もちますか? それと機内モードだと1時間当たり何ポイントとれますか?
ポッケに入れて体温で温まれば普通の時間持つ 取れるポイントはきっと機種しだい
402 :
底名無し沼さん :2013/08/16(金) 23:33:44.55
>>384 15%ってすごいな。
画面も綺麗だし。
俺も山旅ロガーと地図ロイド使ってるけど使い方よくわからん。
近所の低山を6時間ほど徘徊してきた。 山旅ロガーでログとって、10分おきに地図確認して バッテリー消費は -20%。 機種は SH-10D。
>>404 とうぜん機内モードにしていたとしても、随分消費電力が少ないんだね
406 :
底名無し沼さん :2013/08/17(土) 19:44:51.02
>>384 とかもそうだけど、今のスマホ(特にシャープや富士通)はかなりバッテリー持つね。
専用機使うのが馬鹿らしくなるよ。
専用機使う場合、携帯電話とGPS機両方の予備バッテリーを
用意しなきゃいけないから余計に無駄が多い。
おまけにスマホの方が動きヌルヌルで大画面で使い勝手いいし、
地図も綺麗だしね。
408 :
底名無し沼さん :2013/08/17(土) 20:49:20.61
>>407 作り話も何もすでにスマホのバッテリー持ちはSSまであがってるのに、
何を作るっていうんだ??
まだスマホ持ってないんだろうな
今時のAndroidの電池の持ちはすごいな iPhone5だと10時間、通信系をすべて切ったiPhone4でも20時間がせいぜいだ(アプリはFieldAccess)
GPS専用機はそれほど電池減らないでしょ。
412 :
底名無し沼さん :2013/08/17(土) 22:30:10.46
>>411 使い方にもよるだろ
ロガーとしてしか使わないなら大して減らないけど
頻繁に地図表示させてればかなり減る
それはスマホも同じだけど
あと、電池が予備だと重さもあるけど、容積がかさばるのが嫌
使用済み電池と未使用電池を分けて管理しなきゃいけないのも面倒
いつの時代も電池を食うのはバックライトと通信。
>>412 うちのOregon450はワリと頻繁に使ってる3年もののエネループで14時間持った。
415 :
底名無し沼さん :2013/08/17(土) 23:54:33.37
>>414 それで?としかレスしようがない。
SSをあげるでもなく言うだけだからいくらでも時間足せるわな。
それに専用機なんかどうでもいいよ。
荷物になるだけだし。
あくまで参考だからいちいち反応しないでもいいよ。
お前の反論はいつも根拠が全く無いな あほくさ
418 :
底名無し沼さん :2013/08/18(日) 00:10:43.01
>>416 面白い奴だな。
反応してほしくてわざわざ俺のレス番号を指定してるんだろ?
ま、使用時間の証拠でも揃えるんだね。
必死に言い返してるのが笑えるw
420 :
底名無し沼さん :2013/08/18(日) 00:20:16.67
日本語が通じない馬鹿の相手は疲れるよな。 察するわぁ。
422 :
底名無し沼さん :2013/08/18(日) 00:29:55.27
特に具体的な反論も出来なさそうだし、これ以上は時間の無駄だな。 専用機スレに逃げ帰るといいよ。
げ、逃げやがった。
スレタイ読めないカスが荒らしてるのか
まぁ、静電式タッチパネルで済むような山しか行ってないんだろうからほっとけよ
>>412 やっぱり勝手な作り話を書いているな。
この部分が事実と異なる。
>頻繁に地図表示させてればかなり減る
>それはスマホも同じだけど
それはスマホだけの致命的な欠点。
専用GPSは表示を消す機能(必要)はなく、
バッテリー持続時間=地図表示時間だ。
反射型液晶でバックライトが必要ないため、
液晶の消費電力が非常に少ない。
直射日光下、バックライトOFFでの表示状態。
http://i.imgur.com/qTFy1Jj.jpg2
またクズがきた
P-01dに地図ロイドで50m間隔で9時間動かして半分ちょい電池減った。70間隔だとさすがに軌跡が荒くなるな。
日本のメーカーのスマホのGPSモヂュールが 何を搭載してるか諸元が非公開だからなぁ 新型衛星「みちびき」受信対応が NEXUS7とギャラクシーとか? 感度も機種やメーカーによってばらつきが凄いし。 GPSレーダー探知機とか「みちびき」対応と堂々と 諸元公開して売り出ししてるしな。
>>429 みちびき対応といっても、1/3の確率でGPS衛星が天頂に1基
増えるだけのことだけどね。それ以上のメリットはない。
もっと勉強しろ
433 :
底名無し沼さん :2013/08/18(日) 23:08:18.17
>>426 俺の持ってるetrex Vista hcxだとバックライト無しじゃ
直射日光下でも殆ど見えないよ。
地図をたまに確認しながら登ると8時間持塚持たないかぐらいかな。
夏だなあ
夏だし、夏山だし、スマホでいいじゃん。
Nexus7で登山が良さそう。
>>433 eTrexの最新版が劇的に液晶見やすくなった。
>>436 nexus7は胸ポッケに入らないのが難点ですね
>>437 etrkは胸ポケに入るけど画面小が難点
>>439 地図をじっくり見るなら紙とか大きな液晶画面がいいが、
現在位置を確認するという目的ならeTrexサイズで必要十分。
日帰り登山程度なら、eTrexだけでも不自由ない。
もちろん、予備の紙の地図も必ず持参するけどね。
>>429 GPSの反応、感度、精度などで問題ない機種を挙げてください
p-01dは山旅ロガーの測定開始から補足まで30秒以内、一年ちょっと使って、軌跡が途切れたのが数回ほどなんで、十分に使用可能。
まあどうあがいてもガーミンは高いだけのゴミ
私もP-01d使ってました。良好でした。 片手で扱いやすい大きさも良かったです。
泣くなよ信者www ガーミンは高いだけのゴミ
↓次にオマエは「夏だなあ」と言う
ガーミン信者は一年中夏休みだろww
>>447 USAの歩兵?は皆ガーミン支給されてるのかな?
スマホ厨、必死に誤魔化してるけど ガーミンをカスタマイズ出来ない情弱が何を言っても負け犬の遠吠えだぞ
451 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/08/24(土) 11:10:00.06 スマホ厨、必死に誤魔化してるけど ガーミンをカスタマイズ出来ない情弱が何を言っても負け犬の遠吠えだぞ ↑情けない(笑)
登山で、いままで五万分の一地形図しかつかったことないけど、専用?の地図ってやっぱ便利??
ガーミンよりユーザーの数が圧倒的多いスマホのほうが飛躍的に進化するのは当然 バッテリーの問題も大容量モバイルバッテリー持ってけばいいだけだしな ま、ガーミンは今までよくやったよ
>>450 あれはもっと高性能な物が支給されている
ガーミンは個人の持ち物
456 :
底名無し沼さん :2013/08/24(土) 13:36:52.93
Garminの電池って、低温環境でももちがいいの使ってるのかな? スマホのは低温になると極端に減りが早くなるから、高山のロングトレイルとかには向いてないよね。
457 :
底名無し沼さん :2013/08/24(土) 13:39:16.31
そもそも用途の限られるGarminのほうが電池持ち良さそうだけど。(Garmin持ってないんだけどね)
最近のgarminもAndroidベースだろ
>>456 大抵のガーミンは単3電池で動く
リチウム電池にも対応してれば低温でも普通に使える
456 名前:底名無し沼さん :2013/08/24(土) 13:36:52.93 Garminの電池って、低温環境でももちがいいの使ってるのかな? スマホのは低温になると極端に減りが早くなるから、高山のロングトレイルとかには向いてないよね。 ↑ じゃあ北海道じゃスマホは使えないね^^;
ポケットに入れてないと30分持たないよ
じゃ入れとけよ
よっぽどガーミンって売れなくなったの??
そうだね。
スマホ厨は山行ってないのが丸判りなんだから、いい加減触るなよ それとも本人の自演なのか?
今時ガーミンみたいな単機能ツールなんて荷物になるだけ
465 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/08/24(土) 14:26:26.39 スマホ厨は山行ってないのが丸判りなんだから、いい加減触るなよ それとも本人の自演なのか? ↑2チャンで張り付き張本人^^;
まぁ趣味の道具だし無駄だとしてもそこに拘るのが趣味の世界なんじゃね? グローブ付けてるからクリクリで操作したとかいろいろあるんでしょ 趣味の世界に難癖つけあうなら仕事だけしてればいいはずだしね
そうだね。 ハイキングで使えないガー糞を無理して使う必要はないよね(笑) 趣味だからね(笑)
ハイキングが仕事ってことか?
ここは、ガーミンよりスマホが優れていると思っている皆さんの集まりだから、ガーミンの長所書いても馬耳東風だね。
時代に取り残された奴がまた一人でぼやいてるな
なんだかんだでガーミンとスマホの両刀がそこそこ居ると思うけどな 数百グラムの増加ででヒーヒー言うようなコースやる奴はここには居ないだろ
ハイキングしかしないからイラね。 地図ザックリだし。
ヤマレコとかデジタルで記録残さないんなら紙の地図最強ってことで終わっちゃうしね 地図読めるんならスマホもガーミンも普通のルートやるんならこの時期はロガーでしかないさ
>>475 ヤマレコ使うならスマホだよ。
写真はUPできるし、ルートも直接取り込めるしね。
即アップロードってこと考えたらならスマホの独壇場だろうね 家戻ってシコシコ作業するんならスマホだろうがガーミンだろうがGPSデータ拾うコンデジだろうが全部一緒の流れに乗せれる やっぱスマホの利点ってのは即使えて即発信できるってところだと思うんだけど、どうだろう? 専用機とスレの住み分けしてるのにラップするところとしないところを明確にしてないから荒れるんだろうし、 アホでもわかるスマホの利点とかってのをテンプレに入れた方が良いんでねぇの?
さすがスマホ厨、脳内登山しかしてないのがよく判るなw
荒すにしても芸風変えなきゃ結構ばれるもんですよ?
garmin信者ははやく専用スレでも作って閉じこもればいいのにね
もう、風前の灯火だから寂しんだよ。 ダメ社長さん
482 :
底名無し沼さん :2013/08/24(土) 21:24:22.10
スマホがこれだけ進化するとGPS専用機の意義が問われるのは当たり前だろうな。 はたして専用機には値段の高さに見合った価値があるのかないのか、、、
命綱として電話は温存できるってのとか電池駆動ってのとか手袋してても使える機種もあるってのが長所なんじゃない? 専門的な機械なんだし、スマホで問題ない人はそれでいいけど、スマホで問題出てくる人が使うもんなだけでしょ どっちかがあれば良いってもんじゃなくて必要出てきたら購入考えれば良いアイテムだと思う ピッケル・アイゼンと同じようなポジションのアイテムかと
あ、専用機のスレないのか。そりゃ出張してまで営業しないとつらいわな。 スマホでカーナビも定着しつつあるし、相当代理店はきついんじゃないか。
スマホ厨は頭が固いから使いこなせないだけ
リチウム1次での超低温動作が可能なくらいしか明確な優位性なくなったけどね。
最近のも充電池が主流になったしな
富士山外人のgarmin率高すぎ
夏の富士山でガーミンなんて必要ないだろw 冬富士やるならいるかもしれんが
富士山程度でしか使えないのガーミン?
スマホ厨がGPS使うのは東京駅周辺だからガーミンは必要ないよな
>>488 いいよさんで買うより、はるかに安いからじゃないかな。
日本でスマホ調達するの高いから 日本人が国内だけで登るならgarminいらね
違うよ、スマホ厨がGPS使うのは東京駅周辺だからガーミンは必要ないんだよ
いや同等以上の機能を提供してるのにただでさえ重いガジェット2つもいらね
まぁ、一言で言えば、それぞれ一長一短があるってことで、終了でいいよね。
スマホは情報量が無限大で格安(実質0円以下もある) ガーミンは単機能で法外に高い そりゃスマホに軍配上がるわ
ここまでスマホの短所は上がってないかと 予備電源なんてどちらにも必要だし 追尾性能はスマホの方が上だし ログもスマホの方が取り出すの楽だし garminも最近のはAndroidだし
>>499 短所をあえてあげるなら、
壊れた時 、落下させて谷底等の時のダメージが大きいかな。
そういうの発生しなきゃ無問題じゃない。
がからってもう、ザックリ地図とモッサリ液晶には戻れないよね。 TABでなんか探した方がイ
garminももっさりから抜け出そうとしてCPUを早くしたから リチウムイオン推奨になってるしなww最近のは
東京駅周辺ならスマホでいいと思う
ガーミン専用スレまだ〜? 信者共ははよ作って移動しろ
>>502 泥ベースにするからハイスペックにする必要が出てくる
泥ベースになった時点でオワコンだったな
506 :
sage :2013/08/26(月) 09:00:25.69
だからさ! 使う人によってニーズが違うんだからさ! いいじゃんか、どっち使ってたって。 富士山でだってGPSログとったっっていいじゃん。 自分の記念になるんだし。
スマホ厨以外は全員そう思ってるよ
それはガーミン信者の方だろ
492 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/08/25(日) 11:50:17.20
>>488 いいよさんで買うより、はるかに安いからじゃないかな。
↑凄い説得力
まず、コレをやめてからガーミンの話しようぜ(笑)
510 :
sage :2013/08/26(月) 12:23:35.08
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
●購入者の個人情報や書き込みレス流出で凄い事になってんのなw
テスト
>>506 >富士山でだってGPSログとったっっていいじゃん。自分の記念になるんだし。
これは、いいよね。例え同じコースでも、若い時は、速かったなぁとか、写真も撮影時間から場所もわかるしね。ログ自体、容量も少ないからね。
みんなの持ってるスマホってそんなにバッテリー持つんだな 俺の202kは機内モードで時々現在地確認するだけでも一日で10%ぐらい使ってるわ 音楽聞いたりもしたいから、ログ取るなんてとてもとても
音楽再生してスリープさせてないならgpsログ取りも一緒にやれば良いのに 省電力のsdカードを選ぶとか書き込み感覚を長めにするとバッテリの時間が伸びるかもな 専用機だと海外の登山家が富士山に来ても日本のマップなんて入ってないから楽しめない グーグル携帯なら最初から入ってるマップは欧米で販売されたエクスペリアやエルーガでも日本に来て契約事業者のローミングでネっトに繋げばいつも道理に表示されて使える 専用機が0円で販売される事はないが、ドコモショップとかに行けば普通にグーグル携帯が0円で売ってたりはするな
>>514 スマホはガセネタも多いので注意な。
常時表示ONで5秒間隔でログ取り続けて
10時間持つという話は聞いたことがない。
>>515 音楽再生なら液晶のバックライト消せるから10時間鳴らしても5%ぐらいしか減ってないよ
もしかしてログ取りもそれぐらい?
>>515 自分で試してもいないことをよく平気で書き込めるな
ローミング料金幾らか知ってるのか?
Googleマップで登山か
本当だ! たまげだw
グーグルマップまだ使ってない奴居るんだなwww
5秒間隔は短過ぎ 5秒ごとに書いてどのくらい電力消費するかよく考えろ 30秒間隔で書くとか4096バイトごとにかき出すとか工夫しないとバッテリも寿命もすぐ来るよ
実際バッテリーはログ取りながらどのくらい続くの? そろそろスマホに変えようかと思ってる 登山にも使えるならウマー
電池持ちは悪いから別にモバイルバッテリー持ってけばいい 公称10000mAhのモバイルバッテリーだと3回くらいは満充電できるはず 5000mAhのを何個か持っていくのもあり この夏北ア縦走4日間を山と高原地図でログとりながら登ったけど 10000mAhモバイルバッテリーで充電くり返しながら行けたよ
最近の機種で音楽聴くくらいなら2、3日は持ってるけどな gpsの掴み悪くて探すと電力喰うから掴みが良いのを選ぶと持ちがいい鴨な dc再充電の効率の悪さを考えたら 電池交換が出来る機種で予備の電池を揃えたほうが良いけどな 電池は重い部類だから大容量なのは疲れるよ
ストーブ使うときに鉄板のさきっぽをバーナー付近にあてとくと温度差で充電できる奴なかったっけ
リユックにはGPSとコンパスと山岳地図も入れてる 念のためにだけど
>>530 5秒間隔とか本格的なGPSと同じ使い方をするかどうか。
表示画面を頻繁に見るかどうかによると思う。
東京駅周辺ならスマホでいいじゃんw
ガーミンじゃ迷子だよ(笑)
スマホ厨のように東京駅周辺うろつくだけならスマホでOK
ガーミン厨はこんなところにまで出張して大変ですね(失笑)
スマホ厨なら東京駅周辺で遭難しそう
garmin厨は最新型からandroidベースにに切り替わってる現実をどう受け止めてるわけ?
しかも最近の機種はリチウムイオンを使えるようになってるしな 最初からついてくるんだっけ?
ガーミンだとマップがないから東京駅構内で迷子に成るなwww
スマホ厨はGPSがないと東京駅で迷子ビバーク
スマホ厨は東京駅周辺でGPS無いと遭難するんか それは恥ずかしいな、ギャグみたい
上が遮られているところで使うと一気にゴミと化す専用機であった・・・
ゴミが使うと何でもゴミになるよ
ゴミにお金を払うのなら溝に捨てた方がマシだよね
スマホ厨は生ゴミなんだから変なところに捨てるなよ
ゴミをつかんだ奴が必死過ぎてうけるww さっさと自分の巣に帰れよ、ゴミ
違うよ、ゴミが使うと何でもゴミになるんだよ わかった?
うん、自信満々で何度も同じコピペするのって恥ずかしいよ
わざわざこんなところまで出張してくるおまえの方が恥ずかしいがな(失笑)
そうそう、スレチなのに無理矢理ガーミンの話するスマホ厨って恥ずかし過ぎるよね
>>541 窓の外にビルでもあるのか。ひどすぎる感度。
Garminと比べたら、どちらもむちゃくちゃ感度悪すぎ。
窓の外に空が見えたら、eTrexなら30秒程度で衛星
6基以上捕捉する。
暴れてる奴ってGPSスレつぶしたのと同じ奴?
>>560 新しいスレができているが、561がそいつ。
>>559 電車の中ならこんな物だろ
スマホでもガーミンでも
電車の中で地図見てる迷子か 専用機盛ってる奴は方向音痴だな
>>563 ビル街でない場所では、電車の窓際は感度良好だよ。
もし、電車の窓際でもロストするようなら深い山では使い物にならない。
GPS関係はサイトでのやり取りが活発な理由がわかったわw
なんで?
地図は差し替えればいいたけだし、 基本、デバイス間の差はない。 差があるとすれば、どんな地図でも 使えるかそうでないかという差だ。
地図ロイドならカシミール3Dのマップカッターで切り出して 地図にルートを書き込んだり文字を入れたり、結構便利に使えるしな
こいつ自転車板のGPSスレにも出張してきてるのをどうにかしてくれ
●餅なら
どうにかできないのがここ2ch
ガーミン、garmin、スマホ厨、東京駅をNGで快適
俺もそうしてる 透明あぼんは便利だよな
スマホ厨みたいな情弱機械音痴が使うと どんなに優れた道具でもゴミになるよ。
なんだお前?自転車スレにも行ってる? それでコッチで釣られて(笑)ダメ社長 もう…無理だから^^;
終わった規格にしがみついてもしょうが無いのにね
スマホ馬鹿が哀れすぎてもうww
双方共いい勝負
いい加減NG登録しておけ、おまえら
>>559 F-10DがひどいのでF-02Eをヤフオクで落として自分で機種変更してみました。
GPSチップ同じ富士通仲間なのか?こいつもGPS感度が悪いですがF-10Dよりはマシかな?
野外でも7つ位しか衛星拾わないな。 タブレットのSH-08Eは20個くらい衛星拾う。
登山者では auの旧DIGNO(ISW11K)が薄くて防水、発熱も少なく 直射日光でも画面見やすいGPS感度もそこそこ、人気がいいみたいですな。 メモリーが少ないのでオフライン地図の山と高原地図が入りにくい。
>>586 20個はうそだろう。
GPS衛星は24基、地平線より上にあるのが12基。
SH-08Eはグロナス対応してるのか?
>>589 キャプチャーしたいのだけど、緯度情報も表示してるから
特定されるww 今宅内でGPSみたら17個でした>SH-08E
glonassに対応していたら17個は普通
>>592 黒で緯度のところを塗りつぶせば良いじゃない
AGPSで見えないはずの衛星を、捕捉した気になる端末もあるかもしれない
>>592 グロナスの衛星もつかんでるの?
まあ、そのうち、どこか山のサミットに行った時に20個ぐらいつかんだら、キャプチャー画面でもあげてくださいな。
597 :
底名無し沼さん :2013/08/28(水) 23:20:53.90
山と高原地図のステマが盛んだな。 あれは使えないな。素人騙し。 決められたハイキングコースしか載ってないし。 ルートはずれた場合なんの役にもたたんやん。紙も同じ。 やっぱり地形図が最強やね。脱出ルートがわからないと意味がない。 カシミールの分割印刷でA1に印刷して、持っておく。 スマホには、地図ロイドとかoruxmapsでgps表示させておく。 スマホのgps機能はほんとに優秀なんだけど、ちょっとしたコツで 使い勝手が大幅に異なるからアホには使えないかもな。
↑使えないアホ
削除人専用掲示板 アクセス権設定ミスで流出 ★3 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377702077/
山と高原地図はメジャーな山域しか対応してないから駄目過ぎる
>>597 ちょっとしたコツというのが、気になるなぁ。具体的に教えて頂けると、勉強になると思うのですが。
603 :
底名無し沼さん :2013/08/29(木) 21:58:15.54
少なくともこれは入れてるよね。 gps status これ入れないと、スマホのgpsはまともに機能しないよ。
>>603 GPS TestとSatelite Checkなので、GPS Status入れてみます。
605 :
底名無し沼さん :2013/08/29(木) 22:36:43.73
gps statusを入れると、劇的にgpsの精度、補足までの時間がよくなります。 自宅では一週間に一度程度、データをダウンロードすればいいんだけど、 山行きの場合は、その地域に近くなったら、一度ネットにつないでデータを 落としておくと、gpsの精度がよいです。 あとスマホのgpsは東西南北、羅針盤がいい加減なので、 statusでたまに調整しておくとましになります。toolsのところ。 あといくらスマホでも壊れることがあるので、 オイルコンパスは予備にもっておいた方がよい。100円のでも。 スマホがあっても地形図は必須ですね。 スマホが壊れることを防ぐには、鍵用のリードをつけておくとよい。 そうすると落とす心配がない。
>山行きの場合は、その地域に近くなったら、一度ネットにつないでデータを >落としておくと、gpsの精度がよいです。 はぁ?w
アホ社長が必死に書いてんだからシー。
あのね、a-gpsは電波の入らない山だと効果ないんだよ
はぁ?w
やっぱりボンビーアホ社長! 自演販売をここでしちゃダメヨ! ちゃんとシャバ代おいて毛よ
611 :
底名無し沼さん :2013/08/29(木) 23:10:43.66
生徒がアホやな
612 :
底名無し沼さん :2013/08/29(木) 23:14:51.78
なにかな、ガーミン売ってる店が怒ってるのかな。あんなものもう誰も買うやつ いないやろ。全部不良在庫や。
>>601 普通のあぼんね、間違えた
いちいち細かい事気にする奴やなぁ
A-GPSが一瞬で捕捉できて現在位置が分かるのがスマホ 30糞かかるガー民はゴミ!
>>614 別に必須ではないよ
基地局がたくさんある都会はA-gpsがまともに機能するけど
田舎だと微妙になるしね、なくてもあっても変わらんぐらいにさ
地図ロイドは悪ノリレベルまで色んな機能ぶっこんでくるなwww
ガーミン、25000地形図がプラス24800円ってなってるんだけど、これほんと?
それどこの話?
>>621 なんかガーミン専門店ってサイトの商品に大体オプションでついてる。
地形図は国が出しててデータは無料だからインストール手数料ってこと?
スマホのGPSはまだまだと言ったところかな〜 グロナス対応のスマホもちらほら出ますが こいつが普及したらまぁいいかなと認めてやってもいいな。
625 :
底名無し沼さん :2013/08/30(金) 11:44:54.68
普通の登山はスマホGPSで十分だな。 それ以上を目指す人はそれなりにスタイルがあるだろうから人それぞれ。 スマホ厨は、ただスレを荒らしたいだけ
スレチだアホ スマホ厨は、ただスレを荒らしたいだけ
特定の言葉を使ってる奴が荒らしだな
門寺がSIM使えればMIOとかでAndroidのおもちゃにするんだがな 惜しい
アウトドア用アンドロイド端末はよ
gショック携帯は既に有るよ
>>631 防水なのに裏ブタに隙間ができるんだっけ?
だがカシオはスマホから撤退
>>619 地図ロイドはでも、使うのにスキルを必要としないから、悪いアプリではないね。
他のものはデータを自作するのがむつかしいからね。
地図ロイドがなかったら携帯gpsを山で使える人は少ないだろう。
今度ついたデータ一括ダウンロード機能でも一層便利になった。
おれはoruxmapsを中心に使ってるけど、かなりむつかしいねあれは。
設定項目も無数にあってよくわからない。
データを一旦作っちゃうとこっちの方が安定してるし、使いやすいけどね。
yamanaviは案外使えなったな。
衛星写真とかを地図にできるのは便利かと思ったが、山ではあんまり
参考にならなかった。やっぱ地形図。
rmaps 一択だな。
地形図だけでいいよ 山と高原はいらない
>>635 あれはダメだな。地図ロイドも使えない最低知能向き
iOSから、DIY GPSと、FieldAccess移植してくれないかな?
イラン
慣れちゃったからな Androidでは地図ロイド使って見たけど、山旅ロガーに金払わないと同じことできませんし
むつかしい むつかしい むつかしい
>>622 ああ分かった
tka.jp/spec/?tm25k
国の地図を元にしたオリジナルだね
ガーミン純正に対しての利点は更新費が3500円と安いところか
>>623 glonass対応はスマホの方が早かったぞ
スマホの進化速度を舐めたらいかん
グロナス非対応なんだけど、グロナスじゃなきゃ、困るシチュエーションがあれば、賢い方、教えてくださいませ。
自分で自分に同意ってなに?
>>635 確かに良いオフラインマップだが登山に最適とは言えないな
そもそもrmapsは地形図使えないでしょ。すれち。
使える 電子国土基本図を変換する自作ツール使用
Mobile Atlas Creatorの改造版でできたと思うがうろ覚え
でも、そこまでやるんだったら、oruxmapsやった方がいいよ。あれ現時点では最強。
ボケてるつもりなのかこいつw
なんか質問ない?暇だから教えるよ
>>654 rmapsとoruxmapsどっちがツオイか教えろ
手間一緒なら軽い rmaps のほうがいいじゃん
そろそろ質問閉め切るよ
構わんよ
>>645 森の中
衛星数が少ないよりglonassがあって数が多いときの方が誤差が少なめ
まあそこまで困って仕様がないというわけではないが
>>662 サンクス。
そういう場所で使った場合の比較したGPS受信状態の実験結果でも、あるかどうかググってみます。
みちびき衛星一個増えて喜んでる会社もあるみたいだけど(笑)
ロシア衛星捕捉できなくても、20~30mぐらいで 尾根1本ずれるなんて無いから、実用上困らないからな。 WM機使ってたころは、捕捉が安定するまで海外の座標だったこともあった。
樹林帯だと衛星4つしか捕捉できなくてすごい誤差が出ることあるよな 極端にズレるならいっそ補足しないほうがマシなんだが
グロナスは数だけ増えれば嬉しいというオタ向け 参照すると実際の精度は落ちる
668 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 17:05:24.14
「俺の糞でも登ってろ日本人」 、「俺のうん○でまた富士山が高くなったぞ、喜べ日本人」、
「富士山より俺のトグロを巻いたうん○の方が立派だ」
先日、靖国神社に韓国人が放尿した事が話題になった。以前から彼らによる横行は目立っていたが
以来、反日愛国を盾にした行動が頻発している。
中でもSNSで話題になったのが富士山での脱糞行為。心ない隣国の一部人々で流行っているのは野糞で、
登山道中にしてしまう者が多いという。韓国には実は2,000m以上の山がなく、富士山を妬ましく感じているのではないか。
世界遺産登録されて以降、富士山を憎む韓国人が多く存在しており、わざわざ訪れて脱糞して行く若者もいるという。
彼らはその様子をSNS等で報告し、賞賛の嵐。脱糞した男たちは帰国すると英雄扱いを受けている模様だ。
〔世界遺産登録で反日の対象に・韓国人による富士山での脱糞行為〕
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130805/Bucchinews_571.html
gps は捕捉はそんなに電池食わないけど、追尾は電池食いまくる
670 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 17:43:35.36
高校中退者が衛星とかわめいても見え見え
>>671 ログってか
現在地点の計算に時間と移動速度とかが反映される
日本のカーナビとかは気違いみたいな追尾性能のチップ積んでる
日本製のスマホに積んでるチップも追尾性能は高いし、プラスで基地局情報も使ってる
なんだ脳内俺様GPSの話かw
>>667 それは状況による
すべてで落ちるって言うのならそれは妄想
妄想だけで反論してる馬鹿がいるな。
( ´,_ゝ`)プッ
>>672 山の中では基地局情報採れないときもあるよな!
何言ってんだこいつw
日本製のスマホ(失笑)っていっても中身は海外製w
まあ画面がついているのには変わりはないからな
682 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 20:09:30.62
スマホの部品占有率は80%くらいが日本製、フィンランドのスマホでも中身は日本製。
ないないww 心臓部、メモリがもうほぼ100%海外製だろ ぶっちゃけた話コンデンサとか抵抗とかはどーでもいい話
684 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 20:35:53.51
白痴
まともな反論ができない池沼であったww
まともな日本製といったらソニーぐらいか
gpsの誤差の少なさ、感度で言ったらどれが一番良いんだろ、今出てる中で
689 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 20:56:59.58
だから学校落ちるんだよ、おまえは
わかんねーのかよ
感度高ければ必然的に誤差が少なるものだと思ってたんだけど、俺の考え方合ってる? 感度高くて誤差大きいってことはあり得ないと思ってるんだけど・・・
反対だと思う 誤差が少ない方が、感度は鈍いというか捕捉+計測が遅くなる 反対に感度が高くて、捕捉が早い奴は計算に時間をかけてないからか知らんが誤差が大きい 感度が良くて、誤差も少ないって奴になると超高価になる スマホではないけど、gpsチップで受信部が200chぐらいあるやつね ただ最近の奴はスマホでも誤差が少なく、感度も高めになってるからありがたい まあa-gpsを使っている恩恵ってのもあるが
こいつの俺様理論これはひどすぎる
694 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:09:36.37
ニートとかキチガイ書き込みが大量に増えたな
GPSの性能は、最近でたスマホなら どれでも同じようなものじゃないのかな 根拠ないけど
もう、GPSは汎用品。 よってアレは価値なし。
どんなに雑に扱っても壊れない 水でジャブジャブ洗える 直射日光下で画面が見える トラックログの記録タイミングロジックが優秀 これらをスマホで実現できたらgarminはいらないんだけどな。
700 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:33:28.13
落ち着いて書きなよw
へいへい。 じゃあっち行きなボンビーイイヨ社長
705 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:38:16.07
なんだ、またガーミン屋の宣伝か。ニート商売で不良在庫かかえてたいへんなのはわかるが、 みんなに迷惑掛けるな。そんなガラクタ仕入れたアホなおまえが悪い。
なんだ?スマホ完全敗退?
707 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:39:10.49
>>703 スマホでGPSが賄えるってことが重要なのであって
ガーミンのあらゆる性能をスマホか上回る必要なんかないからね。
710 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:40:31.07
論点外して必死に攻撃開始w
ボンビーイイヨね(笑)
713 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:41:33.79
何でこの流れでいいよねっとの話になるの?
716 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:45:53.40
ニート商売破れかぶれになっとるな、狂ったようにガーミンガーミンと至ところに 書き込んで嫌われとる。 あんなもんもう10円の価値もないわ。
717 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:46:58.96
スマホは追加投資がアプリ代程度でGPSとして使用可能 ガーミンは何万もかけて買わなきゃいけないw しかも、スマホに比べてたいして性能差があるわけでもないというw
ゴミには10円払えませんよ^^;
ここでネガキャンしても意味ないだろうに。 勢いあるスレにマルチでもした方がまだ納得できるぞ
スマホは今時誰でも持ってる なのにgarminを買う 馬鹿でも分かるよなw
ここまで論理的な反論全く無し。
723 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:50:05.87
>>718 世の中広いもので、ゴミに10万円払う奴もいるw
>>696 うーん、どうだろ
自分もそこのところ曖昧なんだよね
725 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:53:45.95
白旗とかほざいてたアホはもう沈黙っすか??ww
くやしいよ〜くやしいよ〜くやしいよ〜wwwwwww
727 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 21:58:08.38
さて、なにか質問ある?
729 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 22:00:36.92
ガーミン厨相変わらず弱いなw
これができるスマホはないからなぁ。まだまだ使えない。 ログ間隔5秒でログ取り続けながら常時表示で10時間連続稼働。 それにスマホの位置精度は、誰もまともに確認したログがない。
731 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 22:33:25.47
>>730 スマホGPSのログなんて幾らでもあるだろうにw
流石はガーミン使ってるだけあって情弱だな。
ちなみにこのスレでも俺が
>>384 で軌跡あげてるよ
その画像でどうやって精度確認するの?ってことでしょ こういう高価なガジェットに関係するスレでよくあるけど、適材適所ってので落ちがつかないのが面白いよね
733 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 22:50:25.86
>>732 じゃあ逆にガーミンの精度が確認できるログをあげれば?
スマホが適材適所でない理由が無いところがガーミンの面白いところだw
5秒間隔のログの使い途を教えてください
735 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 22:55:48.42
っていうか、軌跡見て精度が解らんとかもうガーミン厨の頭の悪さは半端無さ過ぎるw
736 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 23:03:47.81
>>734 そこはガーミン厨の拘りじゃないの?
オレには全く意味がないように思えるけどww
まぁ、そのうち御自慢の5秒感覚ログがアップされるだろうから気長に待つかww
>>733 ぱっと見つけたのがこれとか?
http://www.yamareco.com/modules/jqm/detail.php?did=149757 まぁこれでも実際の地形と地図のずれがどんだけあるかわからないんで、ポイントとしてどっちが正確かはわからないというw
内容読んだところログ取得秒間に拘ってる人はバリルートとかやる人なのかね?
ログ取得秒間の違いで何かが変わるとは思えないけど
スマホが適材適所じゃない理由ってのが何を言ってるかわかんないけど、
違う道具なんだから有利な状況と不利な状況が全く同じなわけないじゃんw
俺はガーミン持ってないからよくわからないけど、スマホが電話であることとタッチパネルだってことだけ考えても適所が変わってくるでしょ
雨降った中グローブ付けての操作をしたときはガラケーに戻したかったしw
ターザンなら5秒で谷越えできるから意味あるかもしれないね
739 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 23:15:10.92
>>737 うーん、登山道の目安もないからいまいち正確さはよくわからんな。
>>384 の山行も雨だったけど俺のグローブはスマホ対応なんで
特に不自由は無かったな。
雨天用カメラも兼ねて使ったけど頗る調子良かった。
画面の雫は拭かなきゃいけないけどね。
>>739 カシミールで見りゃ差と地図に対する精度だけならわかるよ
現実にそれが正しいかは全くわからんけど
雨じゃーじゃーで画面上を水滴が移動するような状況だったら変な動きしない?
何言ってんだこいつ
742 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 23:38:22.86
>>740 それじゃ精度の証明にならん、、、
俺は帽子のツバの中で操作するから土砂降りでも特に問題ないよ。
何事も工夫次第だ。
>>742 いや、だから実際の精度なんてわからんって言ってるじゃんw
そもそもGPSの精度を気にしてる人で地図の精度を考えてる人見たこと無い。
GPSの精度を気にしてる人の言う精度が、その程度のもんだって言いたいだけだよ。
帽子のツバで雨さえぎれば・・・ってのは帽子かぶってられない風雨だったんできっと無理だ。
まぁ前後左右から雨来てる状態で移動してるのがまず間違いなんだけど
何言ってんだこいつ
745 :
底名無し沼さん :2013/08/31(土) 23:58:52.16
>>743 あなたは何を目的に書いてるの?w
あと、雨具の帽子被らないの??
不思議な人やね。
ここって雑談スレじゃないの? 雨具の帽子ってレインウェアのフードの上からかぶるもんなの?
747 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 00:12:03.74
>>746 あぁ、俺はフードの事を指してたよ。
たまにサンバイザー使うけどその時はフードの下に巻く。
どうにかしてスマホのGPS機能を貶めたい奴がいるようだな 誰とはいわないが
どんなに雑に扱っても壊れない 水でジャブジャブ洗える 直射日光下で画面が見える トラックログの記録タイミングロジックが優秀 これらをスマホで実現できたらgarminはいらないんだけどな。
ガーミンがBluetoothでスマホに繋がれば無益な争い終了
・どんなに雑に扱っても壊れない →今のスマホはちょっとやそっとじゃ壊れません ・水でジャブジャブ洗える →防水のオールインワンスマホがあります ・直射日光下で画面が見える →自分の体で影作れば解決です ・トラックログの記録タイミングロジックが優秀 →アプリによります ほとんど実現してますね さようならgarmin
馬鹿には理解できないようなのでもう一度書いておきますね。 どんなに雑に扱っても壊れない 水でジャブジャブ洗える 直射日光下で画面が見える トラックログの記録タイミングロジックが優秀 これらをスマホで実現できたらgarminはいらないんだけどな。
garminは雪山くらいしか優位性は無いよな 雪山やらないんならスマホと同レべだわ
GPSの精度は航空写真との誤差で検証する。
http://i.imgur.com/se4BY5w.jpg これは6秒間隔のログだ。2〜3mの誤差でトラックが
記録できていることがわかる。ただ航空写真自体が
同程度の誤差がありえるのでこれが限界。
残念ながら地形図では5〜10m程度の誤差があるので、
地形図とトラックの比較では精度の検証はできない。
スマホでも同じようにどこかの公園でログを取ってみれば
精度がわかる。5秒でログが取れないならそれがスマホ
の限界。
メモリもバッテリーも余裕だからわざわざ我慢して30秒とか
1分間隔でログ取る必要はない。普通に5秒でよい。
>>755 5秒間隔で何日ぐらいバッテリー持つの?
>>756 だから専用GPSはログ間隔とバッテリーのもちは関係ない。
連続使用でカタログ値25時間、実測20時間ぐらい。
内部的には1秒間隔で現在位置を毎回計算して歩行速度や 目的地までの距離を画面に表示する訳だから、それを5秒毎 にログに記録するかどうかの差でしかない。 ただ、グロナス衛星を使用するとバッテリーの消費が早いので、 たぶん20時間が15時間ぐらいに減る。グロナスは精度も悪い ので、通常はOFFで使用する。
>>752 KYOCERAのTorqueを国内販売してくれたら解決しそうだな
はいはいはい、わかりましたー
761 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 11:30:39.07
要するにガーミンなんか買う必要ないってことか。
もう一度確認する。スマホでできるか。 ログ間隔5秒でログ取り続けながら常時表示で10時間連続稼働。
携帯電話のオマケ機能といい勝負なんだから、やっぱガーミン要らんわ。
すんません質問です。 GPSのコールドスタートとはどういう意味ですか? 車で言えば暖機運転みたいな物ですか? 富士通のF-02E使っていますが、しばらくGPS使っていなかったら 3分くらい捕捉するのにかかります。A-GPSという機能を常にONにしてたら 捕捉が10秒くらいになります。 最近のスマートフォンは捕捉は早いのですかね?
>>755 航空写真とGPSのログはどうやって位置合わせやるの?
結局目分量のフィーリングでしょ?
3次元的な傾きとかってどう考えてる?
精度の検証とか言ってるけど、ただの自己満じゃないですかー
たまには東京駅以外のところにも行こうよ
東京駅ってどこ?(笑)
そもそも市街地はスマホで十分と思うな。 空が見えるところで、そんなに感度必要ないから。
たしかに、どっち行けば良いか確信が持てない分岐を過ぎた後で空が見えない場所が続くとウザいよね ちょっとでも空が見える場所に来るといそいそとGPSを確認する
>>771 スマホで十分ではなく、スマホじゃなきゃダメでしょ。
>>766 Google Earthで自動的にログ表示できるじゃないか。知らないのか。
人が位置合わせなんかするわけないじゃないか。
人の批判だけじゃなくで自分のログをUPしたらどうかね。
>>774 精度の検証方法の話してるんであってログがどうこうってレベルまで話し進んでないと思うんだが
Google Earthなりなんなりで自動位置合わせやるにしても結局は地図の座標を元にした位置合わせっぽいってだけでしょ?
それだと
>>755 の方法でやろうが地図の誤差を含んだ数字しか出せないと思うぞ
色んなGPS機材の精度を比べてる人いるけど、すごいトンチンカンなことやってるだけにしか見えないんだよなー
776 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 15:31:46.95
>>766 カシミールで航空写真を地図として書き出せばよい。
gpsが2-3mもずれることなんてことはほとんどない。
たとえば、道を歩いていて自動販売機を使うのに、道の端に
寄ったのがログからちゃんとわかるくらい。
>>775 憶測で君の主観の話をしても意味ない。
トラックログがGPS精度を実証するための客観的証拠になる。
http://i.imgur.com/lXKMZjp.jpg 水色がeTrex30だが、交差点のところでトラックに団子ができている。
丁度信号待ちをしているところだ。チャリで自転車用横断歩道を
通っているので、この場合位置精度は±1mぐらいだとわかる。
ただ、ビル横では歩道から大きくトラックがずれている。電波状況
で位置精度はすぐに変化する。ちなみにピンクのトラックはGT800
だが、街中ではそこそこの精度はでる。ただし、樹林帯では感度が
低く、衛星ロストして破綻する。
馬鹿と言い合っても絶対勝てませんよ。
>>777 その精度±1mってのがまず君の主観だろ
地図に衛星写真を切り貼りしたのが±1mの精度ってのがまずありえない
そのデータからじゃどちらの軌跡が現実に近いかじゃなくてどちらのデータが写真に近いかってとこまでしかわからん
地図の誤差+トラックログの誤差 の振れ幅内の精度はそれで追えるわけないでしょ?
皆簡単に精度って言うけど、精度を確かめるのって結構難しいよ
>>777 偶然良い数字出たところ引っ張ってきて
「位置精度±1mぐらいだとわかる」
は無いんじゃないでしょうかw
トラックのポイントごとの電波状況に至ってはただの推測だろ
>>780 最高精度はそれぐらい出るという実例だよ。衛星の配置条件もある。
幅1.5mの横断歩道にトラックが通っているのでそこは±1mの精度だ。
偶然ではなく、ビルがない見晴らしのよい交差点だからだ。
だけど、ビル横は10m以上の誤差がある。それがGPSというものだ。
-側のズレから+側のズレにシフトしたら最高精度誤差0m?
>>781 ポイントごとでどこにある衛星何機とやり取りしたかがわからいんなら憶測。
ビル横の誤差も開けてる側に衛星あれば問題ないはずでしょ?
すげー馬鹿がいるな。 馬鹿にいくら間違いを指摘しても無駄ですよ。 自分が間違ってることを絶対に認識できないから。 なにしろ馬鹿なんだから。
785 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 16:33:26.99
>>766 ・違う捻じれを含んだ
・原点が判らない
・複数の
座標系を重ねるには、どうすれば良いでしょう?ってこと?
ここは登山・キャンプスレだというのに、公園や東京駅の話しして出てこない時点でお察しだろ 一部はガジェオタが息巻いてるだけで、山なんて行ったことも無さそうだな ID無いから馬鹿が集まって来てるだけだな
787 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 17:05:23.98
山行でのGPSログまでうぷしてやってるのに まだスマホは東京駅止まりとか言ってる ガーミン厨の情弱ぶりはもう涙を誘うなw
>>783 写真で実測すればすむ話。頭が沸騰しているんじゃないか。
衛星個数だけで精度が決まるみたいに思っていないか。
通常10基ぐらい衛星捕捉していれば最高精度がでる。
eTrex30の誤差表記は最小3mになる。WAASをONにして
DGPSモードにすると誤差表記は最小2mになる。
別に部分的に±1mのトラック精度で記録されてもおかしくない。
スマホでも条件よければ、ピンクのトラック程度はでるだろう。
問題は山の中でどの程度精度がでるかだ。
http://i.imgur.com/lXKMZjp.jpg
>>785 そう。
そこをしっかりしてないと比べることに何の意味も無い。
±1mで精度出てるって考えの人は理解できてなさそう。
>>788 写真で何を実測するの?
位置計算する際に使う数字がどの段階でどういうズレが出たかってのを追わないと
>>781 みたいなことは言えないはずなんだけど
部分的に±1mってのも
>>782 のレス見て何か思わないか?
それにお前が言う誤差ってのは地図との誤差で、現時点の位置との誤差じゃないだろ
山の中で どれだけ精度が出るかよりも どれだけ誤差がおおきくなるかの方が しりたい
>>788 10基も補足できるなんて樹林帯だとまれにある開けた場所限定
森林限界より上ならともかく、樹林帯だとむしろ4〜5基の時の精度が重要
地図ロイドに補足数を表示する機能ってあったっけ?
今は他のアプリでやってるけど、一緒に表示してくれるとありがたい
>>790 君は工学的な言葉の定義・意味をちゃんと勉強する必要があるな。
そんな定義より実際にどれくらい大きい誤差が生まれるかの方が 消費者は感心がある罠、普通
>>789 地図の話なんかしていない。
実際に通ったルートとトラックログの記録の誤差の話。
例えば横断歩道は自転車道を狙って通ったから。
>現時点の位置との誤差じゃないだろ
なんか、おかしなことを考えていないか。意味不明なんだが。
>>790 意味同じだ。
イミフ。
東京からここまで何kmかよりも ここから東京まで何kmかの方が知りたい
馬鹿とに言い合いは徒労だとなんど言えば...
誤差をしっかりはかりたいのなら、その場にとどまってCEPを出すべき 歩きながら何メートルってのはその後でいいよ
誤差をはかる?w
>>798 君は工学的な言葉の定義・意味をちゃんと勉強する必要があるな。
そういうつまらない煽りはもう良いよ 分からないのなら分からないって言えよ
>>798 それで得られるのはその場所だけの平均誤差半径でしかないだろ
別の場所で使えない平均値に何の意味が?
開けた場所限定の誤差範囲を知りたいってならともかく、そんなの値が小さすぎて意味ないだろ
>>802 山の中を歩いたってそれが他のところでも同じように使えるかわかんねーだろ
それと同じ事
地形図の誤差の方が大きいだろ、くだらん
( ´,_ゝ`)プッ
>>798 それは単なる推定値じゃないか。
トラックログの実測値があれば、実際の誤差は一目瞭然。
だからトラックログをとる。
馬鹿は自分の考えが間違ってることを認識できない。 なにしろ馬鹿なんだから。
スマホのGPSでも問題ない精度が出るから このスレが立ってるのでは。
>>808 まあそこなんだけど、なぜか文句をいう奴らが多くて
>>802 それ言ったら誤差なんて場所次第でいくらでも変わるってことで話終わりじゃね?
>>794 @地図にも誤差がある。
AGPSにも誤差がある。
現在地の場所を知りたい。
@とAの情報重ねてそれが1mずれていました。
この時のGPSは、現在地と何mずれているでしょ?
君の答え→1m!
俺の答え→そんだけの情報からだと誤差1mって言えなくね?
>>808 検証方法の話であって専用機とどっちが優れてるって話じゃないよ
このスレにしては結構まともな雑談内容だと思うけどね
地形図に書いてある破線ルートとかかなりアバウトに書かれてるよね 昔ならともかく、今はGPSログで地図を作成してるんだろうから、そのログを公開(販売)してくれる方がありがたい
馬鹿と馬鹿がそれぞれの誤りに気付かずに言い合ってるだけ。 迷惑なだけなんだけど。
馬鹿と馬鹿の言い合いに馬鹿が加わったら なおさら迷惑だろ。 キミはそれくらいも分からない馬鹿なの?
分かりませんってかww
>>811 いくらでも変わるじゃなくてどんな条件でどれぐらい変わるかが重要だってだけ
好条件で誤差が1mだろうが2mだろうが、そんなことは登山には関係ない
そもそも手に入る地図が其処までの精度を現場で読み取ることが困難
山では100m以上ずれることも珍しくない、時にはキロメートル単位の誤差になることもある
むしろ山で重要なのは実用的な誤差の範囲に収まる計測条件がどういった場合なのかってこと
地図ロイドには誤差範囲を表示する機能も付いてるが、あんまり正確とはいえないね
>>811 ようやく、わかったよ。
君は「誤差」の意味を全く、根本的に理解していない。
君は、スマホの画面に表示される円が誤差だと思っている。
それは統計的な誤差推定量だろ。
現実の誤差は、記録されたトラックログの計測結果で決まる。
結果としての誤差と計算で推定する誤差を混同している。
繰り返すが、交差点付近のログの誤差が±1mと言っているだけ。
http://i.imgur.com/lXKMZjp.jpg ビル横は10mの誤差がある。山の谷筋では20mぐらいの誤差は
十分ありうる。最悪50mになる場合もある。なんかおかしいか。
分かってないわwwこいつはww
書けば書くほど馬鹿がばれるな。 面白いやw
>>818 それなら
>>798 の方法が一番じゃね?
その場では使える誤差情報だってことでしょ?
それこそ計測条件なんて稜線が有利で谷間とか森の中が不利ってだけだと思うが
逆言うとどの条件から実用に使えないレベルの誤差になるのかが重要ってことか?
>>819 実際に自分が居る位置には何の意味も無いと?
てかスマホの円なんて全く関係ないだろ
>>811 のレスを良く読んでくれ
ぜんぜんわかってないから・・・
>>823 そだね
GPSの仕組みってよく知らないんだけど、補足してる各衛星と自分の位置関係から誤差範囲って計算出来ないもんなのかね
補足数がある程度目安になるとはいえ、同じ補足数でも狭い空に集中してる場合と広く分散してる場合で違うだろうし
>>827 そなんだ
ガーミン持ってないから知らなんだ
ってことは、めっちゃずれてる時も誤差範囲に収まってる?(誤差範囲がとんでもなく広がってる?)
地図ロイドはとんでもなくずれてる時も誤差範囲円はそんなに広がってない
>>825 現在位置は誤差推定値の話でしかない。
だから君は誤差推定値の話ばかりしている。
俺は計測結果としての誤差の話しかしていない。
もちろん、eTrex30にも誤差推定値をリアルタイムで
表示できるが信用できないことは経験で知っている。
マルチパスによる誤差が推定できていない。
山では最終的には地形図との照合が必要になる。
俺様定義の言葉をぶつけ合っても話しは通じないと何度言ったら...
>>830 何との誤差かってのが重要だと思うぞw
GPSは地図上に線を引くアイテムじゃなくて一般的には、現在地を調べるために使うもんだからな
オレは実際に山に行ってピストンの往路/復路のヅレが少なければイイGPSってことにしているが
>>830 それ精度±1mって言えないじゃんw
結局地図とのずれが1mってだけだろw
そんなに精度気にして、パトリオットでも、発射するの?
>>832 その考えは登山屋としてはどうかと思うな。
登山の記録としてのトラックログは非常に大切だ。
どこで何をしていたかという記録・記念にもなる。
自分の場合は4秒間隔のログを取ることにしているが、
撮影したデジカメ写真に正確に座標データをリンクする。
それから、後処理で1分間隔の平均歩行速度の算出
にも使うこともある。歩いているか、立ち止まっているかの
判断が4秒間隔ログならわかる。
GPSでその場の位置情報をみる場合も、その場所の精度
がどの程度正確かどうかは、過去のトラックログのずれ
を経験的に知っていないと判別できない。トラックログは
非常に大切な記録情報だ。
精度の検証方法を自信満々で上げたけどただ地図と比べるだけでしたって落ち
>>828 前にネット上でそのような資料を見ただけの話
自分がいつも使うときは地図オンリーだから今度ズレたときに確認してみるよ
>>836 すげぇエラそうに言ってるけど、結局は山行記録書くのめんどくさいってことじゃないですかー
デジカメ写真とのデータリンクが正確かどうかわかんないじゃないですかー
4秒間隔のログじゃなくても休憩したらわかるじゃないですかー
4秒間隔のログじゃなくても1分間の平均歩行速度は変わらないじゃないですかー
いろいろ頭でっかちにに言いすぎじゃないですかー
>>839 ようは4秒間隔のログが取れない言い訳だろ。
休憩時間・歩行停止時間を削除して平均歩行速度算出するから、
1分間の平均速度ではない。いつもこんなことやらないけどね。
そうすると実質的な登る時の歩行速度がわかる。
>>839 君は頭が小さいんだね。
>>841 いや、エラそうにいってるけどようはロガーメインの使い方ってことでしょ?
なんでいちいち変な断定みたいなのを入れるんだよw
突っ込み待ちにしてはリアクション薄いし素でそんな話方なの?
じ、人格否定はやめたまえ!
話を元に戻すが、トラックログ間隔が1分ではこのログは取れない。
http://i.imgur.com/se4BY5w.jpg 道路幅が5mぐらいだから、まあ、±3mぐらいの誤差だ。
ヘアピン部分は内側を歩いているのがよくわかる。
>>842 ナビゲーションの話はここではしていない。だいたい200〜300m間隔
でWP設定してルートナビゲーションしているがから、単純通過点なら、
GPSを見なくても接近アラーム(半径10mぐらい)で耳だけでわかる。
スマホってケータイの基地局の補助位置情報(オートGPSというのかな?)が取れなくても(圏外など) 正確に位置取れるよね?仕様的にどう?
アラームうっせ
そういう仕様なんじゃない?
ターンアラームという。もちろんOFFにできる。 19種類のトーンからすきなものを設定できる。 衛星ロストアラームとかは別のトーンだ。
うるさいからコースでアラーム鳴らすなよ もっとも、そんなところで使わないか
トラックログ間隔がどうのこうの言ってるスマホ馬鹿は 一度garmin使ってごらん。 何秒毎とか何m毎とかそんな馬鹿な取りかたする必要ないから。 4秒毎なんてログファイルが無用に馬鹿デカクなるだけでしょ。 止まってる時とか等速運動の時は記録する必要なんてないんだよ。
× 等速運動 ○ 等速直線運動
iPhoneのフィールドアクセスも動的に間隔を調整してくれるよ というかまー記録間隔設定自体がないんだけどね
誰も突っ込んでないけど、200〜300m間隔でWP設定ってのが驚きなんだが・・・ THE無駄な労力って感じがするがどうよ?
やっても分岐とか休憩予定地とかだけだな アホみたいにWP入れても何のWPを過ぎたかわからんくなるし
スレのない流浪のガー民が荒らしてんのか
856 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 22:53:09.53
なんか質問ない? 教えてやるよ。
858 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 22:57:54.75
自宅アウトドア諸君
いきなりレスミスか?
860 :
底名無し沼さん :2013/09/01(日) 23:24:32.27
先生に番号で指示するやつがあるか、殴るぞ
オートGPSとか言ってる馬鹿はほっとけ。
わからんのね
山で使う用途として現在地がわかりやすいことが重要なわけで リアルタイムでの表示機能としてはスマホに優位性があるよな
携帯なら0円で売ってるからな 入手性は抜群に良い ちょっとぐらい調子悪くても別の0円機種買えば良い
>>863 リアルタイムにずっと表示していたら電池もたない。
>>863 スマホが優位なのって荷物減らせるくらいじゃね?
リアルタイムというのはずっと表示することじゃないよ 必要な時に現在地表示させたときに視覚的にわかりやすいということ ログをとる為だけじゃないからね
俺様用語はあなた以外には通じませんよ。
グーグル携帯なら最新の地図データをダウンロード これこそリアルタいむ電子地図 衛星写真が見れるのが割と便利
>>869 のような日本語通じない人に説明するのは難しいのな
リアルタイムは英語な。
にほんごだと げんじつじかん だな 漢字は借り物だから駄目だ
スマホのデメリットは基地局からの電波が無いときいわゆるオフラインの時はGPSの捕捉に時間がかかるのでは?それとも最新のスマホはオフラインでも捕捉速いですか?iPhoneはオフラインでも速いですけど。
>>868 それじゃリアルタイムの意味にならない。
画面表示していない時は全く情報が取れない。
防犯カメラがリアルタイムで監視しています、と言って、
必要な時にスイッチ入れて画面見ています、ではウソになる。
GPS STATUS 入れたら捕捉速いでしょ
>>874 俺はバッテリー節約のために常に機内モードで使ってるけど
衛星10基程度補足できるような開けた場所なら駐車場とか登山口で初めて補足するときで10秒ぐらい
それ以降は5秒前後
衛星5基程度補足するような空の殆ど見えない場所では2〜3倍程度になる
by地図ロイド ログは取ってない 機種は202k
P-01d機内モードの山旅ロガーからの測定開始で30秒以内くらいかなぁ
>>878 山旅ロガーとセットで入れたらうまくリンクしてくれて便利ですよ。追尾も音量ボタンに割り当てればほぼ不自由しないし、有料版買うまでもないかと。
>>880 有料版と言いますのはロガーの方のGOLD版のことですか?
まだ使ったこと無いのでわかりません。
nexus7も持ってるけどこっちはGPS感度バリバリなんだけど。
それほど重くはないから持ってってもいいかなぁ〜
>>881 あ、そですゴールドです。山歩きにリアル追尾はほぼ使わないと思うんでなくてもいいかなと。
>>882 レスありがとうございました。参考になりました。
おれはあれだけのものを無料で提供してくれたのに感動してGOLD買った。 軌跡確認あるとそれはそれでいい。 どのぐらい歩いたかとか標高推移とかがその時にわかる。 あとはGPX取り込みとか到着アラームとか1秒計測か電池予測。 さらに機能盛りだくさん。そりゃ専用端末泣くよなあってレベルが300円だからな。 まあ買ってもまったく損ないと断言しとくわ。
>>878 10分って!?何じゃそりゃ
F-02E GPSでググると色々と楽しいレビューが見れますね
それで山行って大丈夫?
>>878 使い方知らないだけだろ
取りあえずGPS STATUS TOOL入れとけ
>>887 レスありがとうございました。GPS STS/TOOLBOXは
以前からの機種F-10Dから愛用していますが、
F-10やF-02E共に3G/LTEの電波が無いと捕捉に時間がかかります。
GPSを再起動したら多少は早くなります。
889 :
底名無し沼さん :2013/09/04(水) 01:54:27.10
使えてない
>>813 確かに、先日地方新聞の当初欄に
国土地理院の地図にない道を登山者
勝手に作るな
なんて意見があったが、
新聞社の担当者も、投書したバカも
山のことを知らない。
踏み荒らす馬鹿共は死んで良い
確かに、バカかもしれん。 切り開くバカは嫌いだが、 登山者が少ない痴呆のマイナー山は 地理院の地図が、うん十年も前の破線で、 行政や営林署は知らんぷり。 林道開発や崖崩れ、倒木で歩行困難な道もあるのに。
国土地図は無料だからいいけど、専用機のアホ地図は更新もしないでボッテるからね…。 高原地図がいいかな。
山と高原地図は範囲が狭過ぎるので論外
アホ地図は国土地図以下で論外
地図ロイドで実際にどの縮尺が使いやすいかわからない。 縮尺ごとに事前キャッシュが必要だよね?
897 :
底名無し沼さん :2013/09/04(水) 19:45:24.36
頭をとんかちで叩いてみたら?
>>896 カシミール3Dのマップカッターで切り出して地図ロイドのカスタム地図に入れるのが使いやすい
パソコンで地図に直接書き込んだりできるので準備が捗る
899 :
底名無し沼さん :2013/09/04(水) 20:01:11.82
地図ロイドのカスタム地図 あれ、そんなことできたの?新しい機能かな でも地形図だと、簡易ダウンロードの方がいいね。
900 :
底名無し沼さん :2013/09/04(水) 20:02:50.98
切り出しだったら大きな紙に印刷して、ペンで書き込む方がよい スマホやPCはそういうのに向いてない。
>>900 それじゃ画面上に表示できないのでは
紙とスマホ両方見比べながら歩くの?
903 :
底名無し沼さん :2013/09/04(水) 20:13:38.97
>>903 いや、現地で書き込むんじゃなくて
家でパソコン使ってルートとか水場とか事前情報を書き込んどくだけだよ
俺はずっとカスタム地図で山行してるが不満は感じない
土砂降りの中でスマホ使うとタッチパネルが誤作動する意外はw
頭でっかちなガーミン厨ww
自分は山旅ロガー+地図ロイドとは別に、高原地図をスキャンしたものをスマホにいれてある。 アプリ版のほうが見やすいけど冊子も見られるのは何気にいい。 ところでこれってうpると問題あるのかな?
907 :
底名無し沼さん :2013/09/04(水) 20:32:40.39
ま、山行ってみ
マップカッターの手間かけるなら、地図ロイドとヤマナビのどっちがいいの?
>>896 ネットワークつながらないところってことね?
たしかエリア指定して各縮尺の地図を一括DLする機能もあったよ。
910 :
底名無し沼さん :2013/09/05(木) 20:26:00.39
マップカッターで意味があるのは、衛星写真を切り出しておくことくらい。 地形図は更新が遅いので、新しい林道は載ってない。 衛星写真で見るとわかることがある。
やはりネット社会だから最新情報を入手できるスマホは便利だよね。
>>912 カーナビなんか未だに地図更新で万単位でぼろうと必死だからね。
あそこのことじゃないよ(笑)
>>913 そりゃそうかもしれんが
新しく出来た道のせいで古い踏み跡が消滅して発見できなくなってるのがあるじゃん
あれはマジで困る
下手すると新しく出来た道から古い踏み跡へ交差してる場所に高低差が作られてて行けなくなってたりな
巻ければいいが現地で困惑するしか無いことも
そういう時こそ地形図で地形を読むべきなんじゃないの? 衛星写真だろうがいつ古新聞になってるかわからないわけだし 道と言われてる所を言われてるままに猛進するのってすごい危険なことだと思う
>>916 バリエーションルートをやれるほどスキルがないんです
地面だと思って踏んだら崖だったとか、登ったは良いが降りられなくなったとかおっかないもん
かろうじてでも踏み跡があればはるかに安全なんだけどね
>>914 あの、ザックリ地図の所なら初めから勘弁。
919 :
底名無し沼さん :2013/09/05(木) 21:24:01.01
ま、実際に山行ってみてよ
タブレットのSH-08Eを山に連れて行きたいけど、 山旅ロガーとか入れてタブレットをリュックの中に 入れてもGPSの電波はリュックの中まで浸透してくれて ちゃんとログ取ってくれるかな? リュックの布は電波 とか通す?
>>915 自分は都市部近郊の里山を歩くことが多いが、網の目のように林道・作業道が
あって、地形図の破線なんかほとんど役に立たないので、地形図の破線だけ
を頼りにすることはない。だから、GPSで通ったというログ記録を残す。
それに最近のように集中豪雨があったりすると、山の中では小さな土砂崩れや
地滑りがあって、従来の道が通れなくなって迂回路や別ルートになっている
こともある。新しいルートができてそちらを通るようになれば、古いルートなんか
1年ぐらいで草ボウボウで消滅してしまうだろう。
踏み跡が少し残っているが、地形図で見ると50m道をそれると崖の上の急斜面に
出るみたいなところで進むべきか、もどるべきかすごく悩む。地形図に道なんか
書いてあるわけない。
>>921 地形図で見るのは地形だよ
新しい道見つけたら地形図見て道がどう走ってそうか想像しつつKY行う感じ。
そもそも里山・藪山なんて道ができたり消えたりで地図を自作するしかない。
そういう時はログは有難いね。
いちいち紙に書き込まなくても見れるわけだし。
そうだよね、スマホになってから液晶が高精細になって良かったね。
924 :
底名無し沼さん :2013/09/06(金) 00:04:02.88
当たり前のことをなぜ顔真っ赤にしてわめく。おまえが一番初心者。
ヒント、釣り餌 924 名前:底名無し沼さん :2013/09/06(金) 00:04:02.88 当たり前のことをなぜ顔真っ赤にしてわめく。おまえが一番初心者。 ↑バカな社長
高校山岳部で鍛えた読図にスマホが加われば鬼に金棒。 しかし、山陰や深い谷で、gpsが誤差でまくりの時は、やはり読図。基本は読図。
スマホは読図がしやすいからねいいでしょ
そりゃいいよ。髪は湿気で濡れるけど 沢登の時だって、地図が見れるのはスマホだけ。
ガーミンもいいけど地図が実用にたしってないからね。 それに時代遅れで値段は最先端だからね(笑)
スマホは某GPS専用機みたいなファミコン画面じゃないもんね
ファミコンLevelで山登りはヤメろ。 マジ危ねえから。
昨日、痴呆マイナー山を12キロ縦走した。 途中であった69歳のベテラン登山者も、 おいらと同じ山旅ロガー。 おじさまいわく、GPSはたまにあてにならないけど、 地形図コピーして、防水マップケースに入れる手間がはぶけた。湿気でぐちゃぐちゃで、見れないより、はるかに便利。 おじさまと意気投合した。
933 :
底名無し沼さん :2013/09/06(金) 00:29:08.35
>>926 アホになにを言っても無駄だと思いますよ。
アホは自分がアホだと認めたくないだけですから。
むしろアホが山で死んでくれる方が地球環境のためにはいい。
資源の節約にもなる。
>>926 ガー糞になにを言っても無駄だと思いますよ。
ガー糞は自分が時代遅れだと認めたくないだけですから。
むしろガー糞が山で死んでくれる方が登山の安全のためにはいい。
税金の節約にもなる。
高校山岳部 と書いたが、 さっき、ヤフーに高1スマホ所有80%超の衝撃 とあった。 読図を仕込む顧問に 「スマホ使えば楽勝」と いうことを聞かない部員。 そんな構図になっているのではなかろうか?
スマホ使えない顧問の方が問題かと
スマホはブレる。 分かって教えるべき。 地図ビュアーとしては最強。
スマホのGPS性能は素晴らしいよね。
939 :
底名無し沼さん :2013/09/06(金) 01:39:38.05
ほんとにアホやねぇ
マジレスすると尾根や稜線などの開けたところでは スマホのGPSはきっちりトレースしてくれる 樹林帯や谷はやはり若干ブレるな
942 :
底名無し沼さん :2013/09/06(金) 07:39:00.90
三菱電機とNEC、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は次世代衛星を使う世界最高精度の位置測定技術を 共同開発した。現在の全地球測位システム(GPS)と比べ位置の測定誤差を1000分の1の1センチ程度 にできる。自動車や鉄道の無人運転など次世代交通システムの基盤技術となる。2018年にも企業が国内で サービスを始める。日本のインフラ輸出の切り札にもなりそうだ。 政府は1月策定の宇宙基本計画で日本版GPSと呼ばれる「準天頂衛星」プロジェクトを成長戦略の柱に 据えた。高度な位置情報技術は国内で多様なサービスの開発につながるうえ、海外でも需要が見込める。 アジア・太平洋地域では同サービス市場が年4兆円規模になるとの予測もある。 日本では米国の衛星から位置データを取得しており、測定の誤差は10メートル程度。政府は日本の上空 を旋回する準天頂衛星を3個以上配備する計画で、同じ米国のGPSデータを使っても位置の誤差を1メー トル以下にできるとされていた。三菱電機などは1〜2センチ程度にする技術にメドをつけた。 宇宙空間に近い上空には電波を反射する層などがある。位置測定に使うデータはこれらの影響を受けて 乱れが生じる。三菱電機は高度な解析技術でデータを補正する装置を開発。補正データをJAXAの通信 基地から準天頂衛星に送り、位置の測定精度を飛躍的に高める。NECは衛星と地上のデータをやりとり する次世代通信技術の開発を担う。 政府は18年に衛星や基地局設備などを整え、民間企業が高度な位置情報サービスを24時間提供でき るようにする。7月には東芝やホンダなど約200社が参加するGPS関連の協議会が発足。各社は用途 開発で世界に先行し成長事業に育てる。 自動車や鉄道車両に位置情報を受信するチップを組み込めば、道路の渋滞を避ける信号の制御や交通 案内のほか、鉄道車両の自動運転も可能になる。車道のレーン識別もできるため、将来の自動車の無人 運転の基盤技術になる。建機や農機の操作の無人化にも役立つ。穀物の育成状況を把握、農薬の散布や 収穫をより効率的に行える。 スマートフォン(スマホ)などに専用チップを搭載しておけば、より正確に自分の位置を確認し目的 地にたどりつける。災害時には人の流れを正確に把握し、避難ルートを的確に指示できる。
山用だったら今の精度で十分だけど、これはこれで新しいものが見えてくるかもしれない。トイレでウンコしたのがバレるね。
2018年か えらい気の長い話やな 他所に先越されてもしらんでほんま 開発費5倍かけたら1年で出来んのちゃうんか
2018年でもスマホ等の一般用途にこれが降りてくることはないからな、所詮夢物語 どーせ特許等で固められてべらぼうに価格が高くなることが目に見えてるし しかも周波数帯が違う物を価格競争が激しいスマホにつける?あり得んがな
カシミール3Dの電子国土の地図がパソコン上でスクロールや 縮尺で重たいのか?動きがトロイですがパソコンのスペック 不足やビデオカードとかに関係するのでしょうか?
知るか、ばーか
>>946 まずはスペックをさらしてくれ
わからなきゃUPC-Zでもいれて調べれ
単にネット回線が遅いだけってことかもしれんが
UPCってなんじゃW CPUーzな
地図ロイドはスマホにSIMカードが入ってないとダメとドコモの案内のおねーちゃんが言ってたけどほんとなのか?
>>948 CPU Intel Core 2 Quad Q8400
VIDEO GeForce 9500GT
MEM 4GB
HDD 1TB
OS Windows7
ネット環境フレッツ西日本OCN隼
>>951 そのスペックで何か不足するとしたらメモリだな
他に動いてるソフトによっては足りなくなってるかも
使用率に余裕ある?
>>952 CPUにも余裕有るし
RAM使用率は52%からカシミール立ち上げても57%です。
地図のダウンロードが遅いからじゃないの? 回線自体は速くてもサーバーに負荷をかけないように帯域制限しているとかで
>>955 多分これかも知れないです。
レスありがとうございました。
普通に国土地理院鯖の帯域制限だと思う。
959 :
底名無し沼さん :2013/09/07(土) 00:32:11.59
おまえらみんな老人か?
>>950 SIMのないNEXUS7でも地図ロイドうごくが。
アホばっかりやねぇ。
>>961 情報サンクス EXPERIA や GARAXCY等はどうなんだろう?
精度が上がるほどgps鵜呑みで遭難する奴が増えるな 地図やデータより現地が優先なのに
>>964 ちょっと違うように思うな。
GPSは進む方向を示してくれない。
今の精度だと、たまにずれることも織り込み済みで見てるからな とはいえ、慣れれば少し進んで空の広い場所で再計測とかして道間違いをしてないか確認するようになるけど
今の精度で問題出る登山てあるの?
>>967 問題出るのはGPSより地図の精度だな
破線ルートとかたまに間違ってたり、分岐方向が全然違ったりは珍しくないもん
>>967 マイタケ掘りではたまに問題になる
登山で問題出るのなら周りを見れてないのが問題かと
地形を読むための地形図で道読んでたらそりゃ遭難するわ そもそも精度は関係ない ナビと勘違いしてる奴が多すぎだろ
>>968 同意!確かに現地で岩があるのに 地図には表示なしとかも かなりある。
岩がある…w
まとめると、現在の地図の精度からして、これ以上GPSの精度が上がっても、あまり恩恵はない。ただし、マイタケ取りは除く。 で、いいかな?
みちびきの計画では後いくつあげるの?
静止衛星も含めてあと3つじゃなかったか?
必死だなぁ
光蘭ってどう?
>>977 間違って町BBSの中華料理店と誤爆しました。これは無視して
どうぞレスを続けてください。スマソ
東経と北緯とお勧めメニューヨロ
いつもはGarmin使っているが、お遊びでNEXUS7でログテストしてみた。 My tracksの5秒間隔のログ設定でwifi/OFFでスリープ設定だと7%/時間の バッテリー消費。つまり15時間ぐらい持つ。意外に消費は少ない。 表示OFFなので、逆にGPS/OFFで常時表示(バックライト50%)で放置すると 13%/時間のバッテリー消費、8時間ぐらい。カタログで9時間ぐらいなので ちょっと少ない。 それで、それらを同時にやると、14.4%/時間のバッテリー消費。7時間ぐらい。 GPSの消費電力はそれほど多くないみたい。ログ間隔もあまり関係ない。 途中他のアプリは全く動かさず、GPSログ記録と表示のみ。 テストは街中のマルチパスいっぱいのところだったので、GarminもNEXUS7 もトラック精度に大差なかった。
それは、ガーミンが馬鹿にされてるんじゃなくて スマホ厨が必死過ぎて馬鹿にされてるんだよ
クスクス。 ファミコン!
スマホモーションコプロセッサ積み始めたので garmin ほんと要らない子になるな 思ったより早かった まー開発に投資出来る額が桁違いだからしょうがないか
泥も年末の機種からモーションコプロセッサ積むんじゃないかな
>>986 電池が段違いで長持ちする
追尾は cpu じゃなくてモーションコプロセッサが受けもつから
>>987 ちがうだろ。GPSは無関係だろ。
活動量計がスマホに内蔵されたという意味だろ。
例えば、GPSログを記録するとき これまで:5秒ごとにGPSチェック、ほとんどCPU起きてる これから:基本は常時スリープ状態で5m移動したのを検出したらCPUが起きてGPSチェック 精度を保ったままバッテリーの持ちを大幅に改善できる 特に移動速度が遅く立ち止まる時間も長い登山では非常に有効かと
早い話、ガーミンより高性能なGPSが、スマホの中に入るって事だよね。 ガーミンマジイラね。
>>989 それって3D歩数計のついているロガーのGT800なら
昔からある機能だろ。自慢するほどではない。
それに980の通り、GPSでそんなに電力消費
しないじゃないか。
それとも違うな。 GPS、ジャイロ、加速度センサー、方位センサーが着いたロガーがあるか?
スレチになるが、モーションプロセッサも専用商品に くらべるとGPSと同様中途半端になりそう。 あれは体に密着しないと正確な加速度が測定できないから ポケットやカバンの中だと、歩数計ぐらいにしかならない。 ウエストベルトにスマホを固定するぐらいの使い方なら ある程度正確な値になる。
>>992 ジャイロはカーナビアプリ用なので山用GPSには不要。
というより、ジャイロの原理から計測不能と思われ。
@リアルタイムで行動を記録可能。 AGPS信号がなくても記録可能。 Bカバンの中でもOK Cダメヨはお父さん
スマホ使ったことないのかな? 加速度含め各種センサー自体はずっと前からついてるよ。今回からモーション検出が出来るようになる、という話ではない。 今回のは、モーションコプロセッサが追加されることで「CPUを使わなくても」(つまり遙かに少ない電力消費で) センサーを使えるようになったって話
>>996 だからGPSでそんなに電力食ってない。
絶滅危惧種ダメヨさんが 釣れまくりw
>>998 そんなに食ってないっていう次元が違うレベルだよ
わかりやすく言えば、例えばGPSログを動かしならその場から一歩も動かなかった場合、
>>980 の事例だとその場から動かなくても15時間でバッテリー切れるけど
モーションコプロセッサを活用すると、待ち受け時間と同程度(200時間以上)持つようになる、って話だから
1001 :
1001 :
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