登山靴スレ37

1 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 23:43:04.94

ここは登山靴を認め、登山靴を必要としている人達の
情報交換、質問などの為のスレです。

登山靴以外
例えば

便所サンダル
ゴム長靴
スニーカー
わらじ
ビーチサンダル
デカンショ
雪駄
藁靴
地下足袋
はだし
ランニングシューズ
トレランシューズ
その他底の柔らかい靴
の場合は

他スレで発言なさってください

2 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 23:51:52.02

はぁ登山靴！？
何言ってんだ！
お前ら山といえば何だ！？
そうだ天狗だ！！
天狗と言えばなんだ！？
そうだ一本歯の下駄だ！！
つまりそれだよ！
山のプロが愛用してんだから間違いない！！！

まあ俺はスカルパ使ってるけどな

3 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 00:08:42.97

スカルパはウンコ系の便所サンダルだろ？

4 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 09:49:15.51

お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。

お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？

彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。

これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。

膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ　目障りだし荒らしだよ

5 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 09:50:07.82

昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。

昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。

テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。

ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。

7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。

6 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 09:52:14.25

近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである。
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
役人の仕事ぶりのようだ

7 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 09:52:50.24

登山靴信者の多くが「下りは苦手」などと愚痴りながら編み上げの上部までしっかり結んだ靴紐で
動きにくい足首のせいで膝もしなやかに動かすことを怠り、一歩一歩脳天に直撃するような衝撃
を感じながら岩や木の根に靴を引っかけながら、重心の高い靴を「カクッ」と横に倒したりしながら
漫然と下りてゆくのです。
「足首やつま先が頑丈で保護してくれていてよかった」などと思いながら・・・
本末転倒とはまさにこのことです。
腰を気持ち落とし膝のバネを意識して効かして物音を立てないような心持ちで素早くスタスタ下りるのです。
ストックなど邪魔です。
次の足の置き場に神経を集中し軽快に歩けば足を引っかけることなどありません。
この歩き方は初めのうち少しオーバーにやるとよいでしょう。
すぐに癖になって自然とできるようになります。
さらにあなたはもっと軽快で足裏の薄い靴がほしくなるでしょう。
ちなみに登山靴でもこのような歩き方はやりにくい物のできます。

8 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 09:58:31.05

長靴被って死ね

9 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 09:59:43.38

日本は仮にアイゼンを付けるにしても、本当に必要な箇所は森林限界を超えたあとでもごくわずか
かちかちにクラストした急斜面だけです。
無論キャラバンのチェーンアイゼンのような物を低山の新雪で使うような者は問題外での話です。
つまり登山靴本来の使い方ができる場面はわずかで、他の大半の場面では、登山靴がもっとも苦手な
状況での使用となるからです。
それはそうと認めてしまえば、レビューも活気ある物になるのでしょうが、なぜか登山靴が万能で林道ではすこぶる歩きにくい靴が
山道に入ると、とたんに歩きやすくなりしかも捻挫もしない魔法の靴のようなことがまことしやかにしかも
長い時間受け継がれているので、客観的なレビューができないのです
自身が感じた歩きにくさに嘘をつき、歩きやすいはずだ　と言った思い込みにより屁理屈をくっつけて語らなければならないために
まともな使用感が書けないと言った日本特有の状況になるわけです。

10 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 10:00:58.30

山屋（沢屋）　などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二　生島ヒロシ　キムタク　岩崎元郎　CHAR　和田アキ子　喜太郎　姫神
貴乃花　羽賀研二　北島三郎　森繁久弥　加山雄三　古舘伊知郎　久米宏　竹村健一　明石康　桝添要一
CWニコル　南らんぽう　爆笑問題の太田　矢沢永吉　ミッキー安川　堀内元投手　渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど　
内田裕也　森山直太朗　喜納昌吉　清原和博　松下幸之助　長渕剛　前原誠司　遠藤実
谷村新司　さだまさし　チャゲ＆飛鳥　反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑　サイレン・バーガー機長
やくみつる　森田健作　「森」とやたら言いたがる奴　前原誠司　舛添要一　石原裕次郎　石原軍団の面々
田原総一朗　石川遼　石破茂　麻生太郎　矢野哲朗前　小池正勝参　荒井広幸　山内俊夫　与謝野馨　園田博之　藤井孝男　中川義雄　YOSHIKI
鳩山邦夫　みのもんた　北野武　なかにし礼　中曽根康弘　石原慎太郎　前原誠司（3度目）　ハンカチ王子　成田賢二　大島渚　菅直人　渡辺善美　仙石
大橋弘忠　蓮舫　そのまんま東　青山繁晴　吉田昌朗　石原慎太郎　枝野幸男　本村洋　斑目春樹　カンニング竹山　片山さつき　橋本徹
追記　安倍晋三

11 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 10:01:38.19

このスレは登山用の靴について真剣に語り合うスレッドです
意見が違うからと言って真面目な書き込みに対し「病院にいけ」
「お薬の時間ですよ」　「他のスレにいけ」　のような類の罵るだけのような者たちのせいでスレが荒れる場合があります
そのような行為を禁止するとともに、そのような書き込みを相手にすることも禁止します
なお
このスレではエネルギー問題や環境問題　外交　内政なども大いに語ることが推奨されています

12 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 11:02:24.41

13 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 11:17:27.31

いいから長靴でも被ってろ

14 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 15:22:58.54

おじいちゃん、また病院から抜け出したのかしら？

15 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 22:13:20.87

マジレスすると
最近は副作用の極めて少ない良い薬が出てきている。
服用しても普段と変わらずに症状だけが改善するイメージ。
病院と言えば何かネガティブなものを感じるかも知れん
けどクリニックの先生と雑談するくらいのつもりで
行ったら良いんだよ。必ずプラスになる。

16 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 00:07:04.91

登山靴以外
例えば

便所サンダル
ゴム長靴
スニーカー
わらじ
ビーチサンダル
デカンショ
雪駄
藁靴
地下足袋
はだし
ランニングシューズ
トレランシューズ
その他底の柔らかい靴
の場合は

他スレで発言なさってください

17 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 22:44:21.68

キーンのピレニーズって靴を買いました
ヌバックという革なんですが
どういう手入れをしたらいいんでしょうか？

18 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 22:53:13.48

夏はハイキングシューズ
秋～春は登山靴と使い分けて2年
先週ハイキングシューズが逝ってしまわれた

ご苦労様でした

19 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 22:58:10.91

>>17
だから、それは登山靴ではないと。
ホームページには
「ストリートからビジネスまで様々なファッションとも相性抜群」
とあるでしょ

20 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 23:31:31.15

>>19
おまえはマッキンリーでも登って来いよ

21 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 23:43:15.23

>>20
靴屋にこれは登山靴ですと騙されて買ったからって、ここで当たり散らさないようにね

22 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 23:58:48.52

キーンｗｗｗ

23 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 07:34:58.16

捕獲してどうするの？
(´・ω・｀)

24 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 09:21:23.68

グレートサミッツのフィッツロイ
岡本ディレクターがザンバランのモンスター、ガイドがスポルティバのエクストリームEVOライト
だったけど、堤さんの靴が不明。分かる人いる？

25 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 11:03:18.26

>>17
大事に長年使いたいならBC穂高で検索しろ
２～３年で買い換えるなら泥払い＋防水スプレーで構わん
スウェード・ヌバック用のスプレーあるからそのほうが尚良し

26 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 12:04:18.86

BC穂高でROWA靴とワックスセットを買って使ってるわけだが，
あそこまで塗らなくても良いと思うよ。

とはいえ，初回のワクシングはちゃんとやった方がいいと思う。

27 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 14:02:50.96

出たw
ヌバックヌルテカワックス厨ww

28 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 14:12:34.19

キーンの街靴にテカテカワックス
見てみたいｗｗ

29 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 17:44:09.63

イモトアヤコ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2817520
mont-bell
http://mixi.jp/view_community.pl?id=36102
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

栗城史多
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1468048
MILLET
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1893277
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443

30 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 20:21:41.36

今日登った山が沢歩きが片道3時間だったのでフェルト足袋とスパイク足袋をそれぞれ試してみた
フェルトは岩場のみ滑らないけど土や木や笹では滑るし足の裏が突き上げで痛い
スパイク足袋は硬いツルっとした岩だけ滑る
フェルト足袋よりは突き上げはマシ
やっぱり登山靴のようなシャンクのある靴は楽だわ
そしてギリシャ型の俺の足に地下足袋は合わない
人差し指が痛い・・・

31 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 21:05:00.69

親指、中指、小指はいいが、人差し指と薬指は凄く違和感あるｗｗ

32 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 21:58:32.50

昨日の八ヶ岳の石の下山道には参った。
ビムラムソールでも苔石だとツルツルと滑るｗ

33 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 22:36:45.68

今日、南アルプス鳳凰山地蔵岳山頂で長靴を履いたおじさんに遭遇した。
膝下までのニーブーツって言うのかな？ホームセンターで売ってそうなやつ。
それに、滑り止めなのか土踏まずの辺りにトラロープが巻き付けてあった。
頭にはヘルメット、背中にはフレームザックで広ヶ原に向かうと言っていた。
ただ、連れの女性は、かなりの年代物だがキャラバンシューズを履いていた。

34 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 10:58:29.00

そういえば、栗城ってスポルティバ履いてたな・・・
トランゴ S EVO

35 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 11:17:27.06

栗城と被った・・・orz

36 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 17:18:19.33

栗城さん御用達のスポルティバ買えば、栗城サイン入りのシューホーン貰えるよ。
お揃いの靴を買おう、急いで！
http://nippin.seesaa.net/article/286237575.html

37 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 10:55:35.27

ソールの形状について疑問がある。

不整地を歩くにはスニーカーのようなフラットな形状のソールが適してるのではないだらうか。
勿論ブロックパターンの話ではない。
土踏まずが無いか極浅く、ヒールが無いか極低い形状といふこと。

土踏まずやヒールの段差は足を挫く原因になる。
ヒールがあると上り斜面では楽だが、下りでは逆効果。
やはりなるべく素足に近いのが好いのではなからうか。

なのに多くの登山靴には土踏まずの段差があり、ヒールがある。
我は解せぬのだ。

貴様ら自慢の薀蓄を思う様語るべし。

38 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 11:04:55.88

>>37
やーいヘンペーソク野郎

39 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 11:51:01.88

>>37
まったく同意します
私も数年前からこのスレに同様のことを書き続けていますが
まともなレスはごくわずかで、無関係な罵りしか返ってきません
それほどに登山靴信仰者の根拠のない登山靴への執着は強い物なんです

40 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 12:25:55.68

偏平足が自演はじめた
大好きな長靴履いて遊びに行けよ

41 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 12:34:01.06

> 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 09:58:31.05
> 長靴被って死ね
> 13 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 11:17:27.31
> いいから長靴でも被ってろ
> 14 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 15:22:58.54
> おじいちゃん、また病院から抜け出したのかしら？
> 38 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 11:04:55.88
> >>37
> やーいヘンペーソク野郎
> 40 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 12:25:55.68
> 偏平足が自演はじめた
> 大好きな長靴履いて遊びに行けよ

42 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 13:07:48.34

>>41
？

43 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 13:41:01.17

インドア用のバスケットシューズ等なら別だが、非舗装路アウトドア用のスニーカーなら土踏まずのあるものの方が多いね

44 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 20:07:27.63

>>37
まったく同意しません
私も数年前からこのスレに同様のことを書き続ける人に注意してますが
まともなレスはごくわずかで、意味不明な返答しか返ってきません
それほどに長靴信仰者の根拠のない登山靴への間違った執着は強い物なんです

45 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 00:54:53.92

>>37
土踏まずが足を挫く原因になるのなら、扁平足でない人は
常に足を挫きやすいということになりますが。またヒール
の段差も足を挫く原因となるのなら、なぜ紳士靴、サンダ
ルなど大抵な靴は危険なヒールをつけているのでしょうか。

46 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 14:23:17.82

そのとおり。踵はないほうが足にはいい。

47 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 19:32:16.89

>>46
ぜひ具体的な靴のメーカー、品名を教えてください。

48 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 19:35:03.85

下駄がいいに決まってんだろ

49 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 19:50:42.16

地下足袋最強

50 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 20:45:06.67

>>47
ロシオの靴がオススメだよ
これ以外は認められない

51 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 21:12:15.62

>>50
オススメはロシオのどのモデルでしょう？ぜひ教えてください。
今月は八ツ峰６峰やチンネ周辺の予定ですので、すぐに買いに行きたいです。

52 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 22:55:00.03

>>51
どのモデルかは自分で実際に見て決めればいい
そこまで上げ膳据え膳で教えなければ決められないのなら当然八ツ峰６峰やチンネ周辺など行ける筈も無いだろう

53 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 23:34:48.52

相変わらずモデル名になると逃げまくる長靴男ｗ
もう、飽きたよ

54 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 23:57:09.46

ロシオってw
検索したらカカトが無いウォーキングシューズって出たw
これで山に行くとか絶対無理だわw

55 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 03:36:04.47

>>51 長靴相手に八ツ峰６峰やチンネといってもまったくのムダ。
彼は多分北沢峠や徳沢すら知らないんだから。

56 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 09:31:00.61

靴の踵の高さは何のためにあるんだろう。

57 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 13:22:10.48

色々試履きしたいけど、田舎のお店は置いてある種類が少なくて。。。●/￣|＿
一度も試さずに通販で買うのはヤダしなぁ
靴試に東京さ行くべか

58 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 22:13:10.83

>>51
ロシオは買いましたか？

59 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 22:51:05.53

>>58
売っていません

60 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 23:29:23.53

チッ

61 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 07:37:25.90

チュッ

62 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 07:53:42.04

おまえら的にどうよ
http://www.soukaido.co.jp/products/goods01_002.html

63 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 10:08:09.58

猟師でも始めるん？

64 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 10:35:47.12

>>62
防水部分が4cmくらいしか無いのが惜しい

65 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 13:16:03.32

>>62
山菜採りには最高

66 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 15:09:56.57

>>62
土の道（登山道以外）の踏破だったらスパイク地下足袋は最強だよ　あとスパイク長靴もな
ただ防水性も無いし長距離を歩くものでもない　あくまで仕事用

67 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 16:03:27.68

>>66
ギリシャ型の足に地下足袋は地獄
下りで人差し指が死ぬ・・・

68 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 20:38:01.27

>>67
単に親指の先が少し余るだけと違うの？
俺はエジプト型だから良く分からんが。

69 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 23:38:20.28

>>64
4cm防水ならないほうがいいね。
単に水抜けを悪くするだけだ。
っていうのは、山屋の都合でｗ森林作業とかの人には良いんだろう。

70 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 06:50:52.92

冬靴はモンブランとネパールエボのどっちがお勧めですか？

71 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 12:27:00.08

>>69
山屋などと口にする人物は例外なく屑です

72 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 13:00:04.38

へいいらっしぇい
山屋でござんす
やまぁ～やまぁ～やまはいらんかねぇ～

73 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 13:59:48.85

>>70
お前は冬の高尾山に登りたいのか冬劔に挑戦したいのかはっきりしろよ

74 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 14:06:45.77

>>73
なんたてめー
２月に槍だよバーロー

75 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 14:07:35.24

自殺予備軍かｗ

76 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 14:26:12.07

つまんね

77 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 21:09:59.21

ネパールエボ一択だろ

78 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 08:58:26.73

スポルティバ？栗城じゃん、絶対履かないわｗ

79 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 11:03:44.71

2月の赤岳鉱泉いくとネパールばっかりで笑えるｗ

80 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 11:23:59.80

長靴は相変わらずバカですか？

81 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 12:16:10.51

>>80
無論です
未だに雪もないのに登山靴を履かなければ危険と思っているのですから

82 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 13:51:16.96

>>37
なかなか良いが…

X不整地を歩くにはスニーカーのようなフラットな形状の
O不整地を歩くにはスニーカーのやうなフラツトな形状の

83 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:35:43.57

ハイキングシューズ新調しようと思うんだが、ご意見募集
とにかく軽いヤツがいい。ヤブにも入るので、

ミドルカット以上の深さがあって、ゴアテックスがいい。

んで、一番軽いのってなんだろう。
地下足袋以外をきぼん

84 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:38:08.47

http://item.rakuten.co.jp/footcourt/10011573?s-id=adm_bookmark_item02
これなんてどう？
GORE-TEXじゃないけど

85 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:41:52.58

>>84　ありがとう。
すっごく安くていいね。これ一足ぐらい持っててもいいかも。雨の日に使えそう。

ただねぇ、サイズにもよるんだけど、モンのが485gなのよ。
もっと軽いのが世の中にないものかなあ？　と思って。

86 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:42:38.70

>>83
シティー派のヤブボーイのお前には
>>84がにくいほど似合う

87 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:47:38.97

>>83
http://item.rakuten.co.jp/argonautes/mo573h/

360g

88 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:49:25.43

>>86
東京在住。休日は藪です。

89 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:52:03.00

>>87
サンクス。
なるほろ、登山靴に限定しなきゃ軽いのあるんだ。

90 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:53:40.33

>>89

>>87は軽登山靴

91 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 14:02:26.71

>>90
うん。軽登山靴でいいんだ。
雪で使う訳じゃないから。軽登山靴で剣ぐらいは行ってきたし。
NBにもゴアもあるんだね。

92 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 14:05:24.93

ゴアじゃないっしょコレ

93 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 14:06:40.41

http://item.rakuten.co.jp/askashop/nb-mo703gh4e/

これならゴア

94 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 14:12:44.51

>>93
グラッツェ。415g軽いね。

95 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 15:55:52.14

ヌバックの軽登山靴のアッパーの部分、傷とかで色落ちしてくるよね。
禿げてきたらどうしてる？泥だけ落として放置？

96 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 16:04:27.11

>>95
http://happyvalue.qj.shopserve.jp/SHOP/vel-001.html

97 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 16:24:20.66

>>96
ありがとう。
なんかこういうのは毛が逆立たなくなりそうで怖いんですけど。

98 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 16:46:14.93

>>97
http://happyvalue.qj.shopserve.jp/SHOP/sub-001.html
ブラッシング

99 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 19:22:07.51

http://item.rakuten.co.jp/sjk/dn638wp/

これどうでしょうか？

100 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 20:26:12.99

>>99
good！

101 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:17:45.81

普通にadidasの方が良いだろ・・・

102 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:17:49.44

>>99
スカルパゼログラ65のパクリですか・・・。

103 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:23:06.49

>>102
ゼログラ65は２万するけど、638WPって５千円、評価も良さそうなんだけど？

104 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:24:38.31

等列において値段で評価しちゃうんだｗ

105 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:31:22.54

>>99
今日それ履いて山行ってきたよ。
廃番なので、どこでも安売りしてる。
http://item.rakuten.co.jp/auc-shokandake/638wp-gr/
岩でも苔でも木の根でも枯葉の積もった土でも、かな～り良く滑るｗ
3E表示だが4Eに近く広い。
自分は内側にパットを貼って少し狭くして履いてる。

106 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 22:03:04.64

ダンロップなのに滑っちゃだめじゃん(´･ω･)

107 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 22:08:18.39

それでも638WPはカイラッシュの10倍いいんだけどな

108 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 22:27:15.99

>>105
まじですか？
スキーでスノーシューズの代わりに使おうと思ってたのですが。

109 ：105：2012/10/16(火) 22:40:06.77

ソールがグリップより耐摩耗性寄りなこと
かなり幅広なこと(それでも現行のダンロップOutrekよりは狭い)
この２点は仕様だから、足型と用途に合えば基本的な造りは悪くないですよ。

110 ：105：2012/10/16(火) 22:42:59.52

>>108
まだ今年は雪が降っていないので雪上グリップは分かりませんが、
そんな用途ならDOLMANシリーズのビーン風ブーツの方が断然良い。
登山靴の話から外れるので、これまでね。
まだシーズンじゃないので広島化成のページにカタログは載っていません。

111 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 08:58:39.98

すみません質問です

買ったばかりのブーツで数回山行ったら、かかとに必ず豆ができる所があったので、ブーツを見るとヒダみたいなのがあってそれが当たるみたいなんです。これってよくあるコトなんでしょうか？

112 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:07:25.99

>>111
数回も山に行ったら、それはもう「買ったばかり」じゃないと思う。
ところで、そのブーツってなんて言う登山靴なの？

113 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:20:41.25

普通ヒダなんかないよ。凸ってる所があったらそれが足に当たって痛い→マメができるのは当然かと。
履いてるうちに生地がよれてヒダになったんじゃないの？

114 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:21:28.45

>>112
飛騨高山モデルかも

115 ：111：2012/10/17(水) 09:25:41.68

試しばきの時はわからなかったのですが、山登ったら豆が出来たので初めからヒダはあったと思います

116 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:28:45.31

それ登山靴じゃなくてオナホールだろ

117 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:31:38.82

>>115
ライニングやゴアブーティーにたるみがある場合はある
履く時に引っ張ってずらせない？

118 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:32:38.39

日高山脈モデルじゃね？

119 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:34:42.70

スニーカーでもウォーキングシューズでもビジネスシューズでも最初から内側にヒダがあって足に当たるようだったら普通買わないだろうに…

120 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 09:44:15.42

谷川岳行ったらモンベル履いてる奴大杉、ワロタ

121 ：111：2012/10/17(水) 09:54:39.58

>>117
たるみ部分が硬くて伸ばせるのりしろは無いんですよ・・・
ヒダを作ったまま縫製したっぽいんです

122 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 10:02:15.89

安いスニーカーとか、あとキツめの靴なんかだと履き方悪いと一発で裏地がよれてシワ？ヒダ？ができる事あるよね

123 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 11:00:52.29

登山歴1回の初心者なんですが、現在登山靴を探しているのですが、

ネットで登山靴を見ていると、「登山技術フレックスインデックス」項目があって、
A8とかB3とか書いてあるのですが、これはどういう意味でしょうか？

ググっても出てこないので、どなたか宜しくお願いします。

124 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 11:26:10.11

>>111
だから、メーカーとモデル名を

125 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 15:29:02.57

>>124
メーカー：プロスパニティ商事株式会社
モデル名：セブンティーンエボルーション

126 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 15:30:45.63

なんか、まったく聞いたことがない単語ばかりだ。

127 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 19:25:57.44

縫製のおばちゃんが適当な仕事したんだろ。

製造上のミスなんだからクレーム交換。
靴に限ったことでない。どんな商品も瑕疵担保責任がある。

128 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 20:24:50.90

使用済みのオナホールのクレーム交換はお断り致します。

129 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 22:07:17.27

オナホールのことで質問があればここに来ればいいんですねわかりました

130 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 22:23:38.30

名器の証明が最高ですよ。
素材が柔らかいし、緩いから本物に近いです。

131 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 23:24:23.53

レッドウイング２万以下で売ってるよヽ(^。^)ノ
http://ameblo.jp/tuuhankun/

132 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 08:06:56.23

>>131
登山に使えるシロモノじゃないし

133 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 09:08:02.14

>>123
スキーブーツだと靴の屈曲特性(足首のホールド性とか)指すみたいやね。
ただフレックスインデックスってのはメーカー毎に定義が違うみたいよ。

登山靴だとマムートがフレックスインデックスを表示してて

ttp://www.mammut.ch/en/footwear_materials_flex_index.html

にグレードの説明があった(英語だけど)。

用途(ハイキング～バックパッキング～登山)とか底の硬さ(シャンク等)、使用状況(アイゼンを携行～常にアイゼンを装着～氷壁でヒールクリップ等も装着)なんかでA4～B3までインデックス振ってるっぽい。

134 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 09:38:54.88

>>131
レッドウイングってワークブーツであって
アウトドアを歩きまわるためのものではおまへんで

135 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 15:26:08.28

>>133
これはGJ!!
実は俺も前から気になってたんだがスキー靴のしか見つけられんかったw
でも結局は実際に履いてみないとわからんよね

136 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 20:31:18.08

ローバーのバイスホルンどうよ？
カーボンシャンクで軽いのだが誰か買った人いますかね

137 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 20:56:29.27

>>136
全然軽くないじゃんｗ
それと、君のレベルはどうなのよ？アルパインクライマーですか？

138 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:06:15.14

>>136
もっとちゃんと調べた方が良いよ・・・

139 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:09:55.95

>>137
レスありがと
ネパールやモンブランに比べてやや軽いかなと
レベル…厳冬期は縦走やったり氷を少々楽しむくらいドライはやらない

モンブラン踵が浮き気味で合わないのよね

140 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:13:36.56

>>138
ローバーcomのサイト見ただけなんですよね
買うと無れば試し履きするけど気になる…

141 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:16:27.95

>>139
踵が浮くってそれサイズ合ってないだろ・・・
靴下は何はいてる？1枚？2枚？

142 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:19:23.12

>>136
カーボン使えば、もっと軽くできます。
カーボン製ってのが怪しいですね・・・。

143 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:24:43.80

>>141
靴下はスマートウールPhdヘビーを一枚、合ってないと思ってサイズダウンすると爪が死ぬ…
ところがスポルティバだと踵が浮かない不思議

>>142
スカルパのアッパーもカーボンのやつですかね？

144 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:54:01.43

すれ違いかもしれませんが質問お願いします。
登山暦20年の叔父がショップで登山靴を買ったのですが（結構高いもの）
水が入ってこないという売りなのに水が入ってきたらしく店に持っていったら
社内検査？で水漏れはないと言われました。
それプラス、一回の登山で先が壊れてしまったらしく・・
こういうのって交換とかできないのですか？
叔父は気が弱く、言い出しにくいみたいなもので。
無茶な使い方はしていないはずです。よろしくお願いします。

145 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 22:13:35.91

>>133
横からだけど情報㌧クス

146 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 22:48:51.12

>>143
スカルパとスポルティバは、足のかたち全然違うし
サイズにもズレあるよ。

147 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 22:53:48.50

>>143
ハイカットの部分に置けるパッドとか売ってるかる工夫すると良いよ

148 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:19:49.20

>>144
メーカー・輸入代理店・消費者センター・ゴアテックスジャパンいずれかに話せば？
何にせよただのクレーマーとは違うという客観的な根拠は必要だわな
１回の正常な登山で壊れたというのはメーカーにとっては想定外だし
登山する前から（した後？）水漏れするのはゴアテックスの保証に入る
話を真面目に聞いてもらえる先はまだいくらも残ってる
どういう経緯で購入したか、どういう山行をしたか、どういう水漏れチェックをしたのか、
詳しくまとめて訴えたらいいと思うよ
具体的な成果が出る芽は十分あると思う

149 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:26:13.77

汗が結露したのを水漏れと思ったとか

150 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:32:08.26

ショップ名もメーカー名もモデル名も出さないんじゃ何の反応もできないよね。
登山歴とか結構高いとか気が弱いとかどうでもいいことは書いてるのに。
>>148
落ち着け。ゴア靴だなんて書いてないぞ。

151 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:36:23.13

俺が買ったNBのゴア靴も新品の時からつま先浸水したぞ
バーゲンの半額処分市みたいなとこで買ったから諦めたけど

152 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:40:42.99

こういうのって逆にゴアテックスじゃないダンロップとかの防水ハイキングシューズとかのほうが
浸水無くて安定してるよな
ゴアテックスの軽登山靴は駄目なの多すぎ

153 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:47:43.77

ノースの問題なかったよ。
ヘッジホッグシャドウ2

154 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:49:09.47

>>151
NBに登山靴なんてないし。
>>152
柔らかい造りだとゴアライニングは痛みやすそうだよね
実際、ミッド～ローカットのフレキシブルな靴だとゴアの有難み感じない。

155 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:55:36.13

>>154
NB舐めるな
http://www.lusc.jp/lu/detail.php/378784/

俺買ったのこれの前の型

156 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 23:57:55.60

それは野口で笑うところ？

157 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:06:27.93

マジレスすると、ルー・ウィッタカーが登山靴じゃ歩きにくいようなシーンで使えるアウトドア用の靴をNBに作らせたんだよね。
だから、NBはそれを登山靴とは呼んでいない。NBのカテゴリではトレイルウォーキング。

158 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:08:45.56

アディダス気になる
アウトレットで安くなってるの低山舗装路用にしようかな

159 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:14:09.81

買ったよ。アディダス。

160 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:16:19.09

>>159
モデル名と主観でのレポを是非お願いしたい

161 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:26:54.59

アディダスってＡＸ１ＭＩＤＧＴＸのこと？
俺使ってる日帰り専門だけど1日15～20kmをザック重量13kgぐらいで歩いてるが足には問題ない
もう9回使って先端がめくれてきた今回自分で接着補修した
あと数回の命だな元は取ったと思う

162 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:33:49.25

>>161
デイハイクで13キロとか9回でもとはとったとかイロイロ変だね

163 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 00:39:14.74

NIKEのTakao GTXもゴアテックス採用を謳ってるけど2年くらいでアッパーから浸水するようになったな。
5千円以下で買ったからそれなりには満足してるけど。

164 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 01:06:33.67

夏場はトレーニングだからね
毎週テン泊するほど暇もないししょうがない
8500円で150km+＠歩けりゃ安いもんでしょ

165 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 01:15:27.15

タカオの前にナイキから出てたモデルはミッド・ローとゴア・非防水の組み合わせで4種類ラインナップしてたのにね。
一番安いローカット・非防水ので>>161に似たような条件、フィールドスコープとカメラと三脚を担いだ丘陵歩きで100回は履いたと思う。
登山靴の話じゃなくて御免。

166 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 01:40:05.97

>>164
安いもんかどうかは分からぬが、その程度で壊れちゃうものか？

167 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 08:43:51.91

>>152
ダンロップとかの防水ハイキングシューズってのは要するにゴム底から続けてアッパーの方までゴム張って「底から4cmまで防水」とかってやつでしょ？
一足持って雨の日の街履きにしてるけど水たまりには良いけど強い雨とか上からの浸水には弱い。縫い目から染みたり…

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2YKmBww.jpg

168 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 09:34:21.49

東京靴流通センターとかに売ってるアレか
ブランド名を汚してるような商品

169 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 11:08:31.24

貧乏キモヲタ靴の話は他所でお願いします

170 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 11:11:32.45

>>146
そそ、メーカーによってもその中でもモデルでも微妙にサイズ＆捨て寸が違うじゃないですか
防寒性や機能性能がモンブランやネパールと似たようなものなら足に合うなら履いてみる価値はあるかな…と思ったしだいで

171 ：110：2012/10/19(金) 16:17:12.33

>>108
登山靴じゃないので参考まで簡単に。(昨冬モデル)
http://hiroshimakasei.co.jp/footwear/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3g264-aw/
http://hiroshimakasei.co.jp/footwear/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3g265-aw/
このソールは雪上のグリップは優秀。土・舗装路では消しゴムのようにｗ減る

172 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 23:08:52.04

>>166
接着はとりあえず問題なさそう先端以外はまだ異変はないよ

＋＠がどれくらいかで話は大きく変わるかもね壊れたらまた報告するよ
ああ
あと防水に関しては期待しない方がいいメンテしてても沢に浸かると浸水する雨なら平気

173 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 12:02:51.34

http://item.rakuten.co.jp/step-sports/53141916/

これ安くてオススメだぞ

174 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 12:23:43.24

>>173
撥水力
http://www.youtube.com/watch?v=DCcE4UHrprs

175 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 12:26:40.59

ハイテックって良いの？
なんかものすごく胡散臭いブランド名だと思ってたんだがｗ

176 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 12:33:51.81

>>173
ハイテックってイギリスの靴メーカーだぞ
んで、ハイテックの撥水技術アイオンマスクはあくまでも撥水機能なんで
防水透湿素材とは全く別

177 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 12:34:24.76

間違えた>>175宛だった

178 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 12:36:43.64

>>176
答えになってねーじゃんｗ

179 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 13:06:42.22

初心者しかいなくなったな、このスレ

180 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:00:57.57

>>178
はぁ・・・そうですか

181 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:01:21.77

>>175
一応アウトドア用靴メーカーだけど低価格製品が中心

182 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:45:18.22

まともな登山靴メーカーの話しようず

183 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:51:38.28

幅広でも無いんだけど、指先が広めにとってある登山靴って何処のがイイですか？

184 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:53:58.13

>>183
スポルティバは見た目より指先のスペースが広い

185 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:59:07.87

栗城さん＝スポルティバ

186 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 15:18:29.49

>>181
別にいいじゃん。安くて高性能ならありがたい。
最近のジョギングシューズメーカーは進歩してるから。
それに比べりゃ、アウトドアメーカーの進歩って遅いよねえ。

ただ、シーズン限りの薄利多売物はなしだよね。話が続かないし。

187 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 20:32:07.22

>>183
スカルパ　カイラッシュ
テクニカ　トレックスピードプロ

188 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 03:49:28.00

この前奥穂でコロンビアのスニーカーで登ってる山ガールいたわ

189 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 08:18:56.15

それで登れてるのなら十分って事やん

190 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 09:01:21.76

ランニングシューズだっているけど？

191 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 10:11:03.59

>>189
十分？？
最適だろう

192 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 10:20:08.04

>>188は何を履いていたのでしょうか？

193 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 10:48:05.46

1レスにまとめてくださいね

194 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 14:40:01.74

夏だと雨とか、今なら雪だと厳しいだろう。

195 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 15:10:17.15

>>192
俺は長ぐつに決まってんだろ、言わせんな

196 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 15:12:19.15

>>195
てっきり地下足袋さんかと思ってました。失礼しますた

197 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 19:45:49.57

ハイテックのアルペンブランド使っているが自分のはムーンスター製で中国製７０００円位だ。
普段と低山に使用、防水はあまり役にはたたないと思うがスパッツもあるろで、また幅広なので
特に気にならないし履きやすい。雪用のシリオ713は、アイゼンと使うが馴染まないせいか、道路で歩くとスキー靴の様だ。
中間のトランゴＳは好日で履いたが紐も締め安いし、履きやすいし万能の様だ。

198 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 21:02:38.31

スポルティバって栗城さんが履いてくる靴だよ
無いわ

199 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 21:56:44.62

>>198
そうだね
スポルティバはクソだね
認めてやるから栗城アンチは巣に帰れ

200 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:03:50.22

スポルティバのネパールって某県遭対協の支給装備になってるよね
俺は足に合えば欲しいなぁ

ところで３シーズンの日帰り・小屋泊まり用（３０Ｌ程度のザック）に靴を探してるんだけど
キャラバンのＧＫ６８とかどうかな？
１万円台でなるべく安くてすぐ壊れないのが良いなぁ

201 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:05:07.47

>>187
スカルパ指先広い？
クリスタルロだっけか細くて無理だったけど

202 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:06:01.03

>>200
ツオロミー1択

203 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:09:16.78

やっぱ登山靴はシリオで決まりですな。

204 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:10:53.54

>>200
ハイテック一択

205 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:14:00.24

足幅の広いメーカーってどこ？
昔登山靴を買いに行ってどれも合わずシリオを履いて一発で気に入りましたが
今度はミドルカットで一足考えてるんですかシリオは値段が高いので
安いやつをネットで購入したいんです

206 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:15:38.55

>>203
シリオの新しい奴ひどいな
激甲高なのに幅が狭い。
あれにあう奇形足なんているのか？

207 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:16:45.54

>>205
ハイテック

208 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:30:34.24

>>205
ていうか、メーカーで言ってもねぇ。どういうレベルの靴が欲しいのか分からないし。
シリオが高いって言われると、モンベルはどう？
バカ安っくてバカ広いのはトレクスタだけどｗお薦め出来る代物じゃないし。

209 ：200：2012/10/22(月) 00:32:53.26

ツオロミー安いね
アッパーも２ｍｍ以上あるし
見に行くだけの価値有りそうだね
ハイテックは・・・確かに安いね

210 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 00:41:16.66

だから、adidasがおすすめって言ってるだろ・・・

211 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 00:50:45.69

アディダスも「terminal 2012 秋」号読んで触手が動いたよ
ショップにあれば見てこようと思う

212 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 01:58:53.11

ハイテックのアルペンブランドの靴はほんとにいい靴で安い。
ビブラムではないがブロックパターンも深くビブラムより少し柔らかいゴムで
特にアッパーも蒸れないので雨でも使ったが、撥水スプレーで特に気にならなかった。
自分は足の形が日本なので、あとは低山向きだと、キャラバンかモンベル、シリオ位かな。
。

213 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 02:19:47.19

>>171
アクアステルスの代わりにはならないかな？

214 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 09:12:10.45

>>201
俺はクリスタルロは親指と小指の付け根の辺りが窮屈だったから断念した。
今履いているのはシリオ４２１。

215 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 09:44:45.79

スカルパのクリスタロは狭いけど、カイラッシュは広いよ。
おすすめの登山靴ですね。

216 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 10:45:22.97

keenも特に指先あたりは幅広だな。

217 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:04:09.17

KEENｗｗｗ

218 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:08:28.01

日帰りハイク使い捨て感覚ならＫＥＥＮもありだわね

219 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:21:37.06

ダンロップ 638WPですが、ならしで軽登山行って来ました
なかなか良かったです、ソールは確かに滑りやすいですが足も痛くならず
蒸れず、疲れも無かったです、幅広なので私の足には調度良かったです。

220 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:29:22.80

>>200
スポルティバの輸入代理店はどこですか？
警察上層部に見返りがありその率が大きいことが採用の理由です

221 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:32:02.72

>>215
クリスタルロが1番広いって言われたんだけどなw

222 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:32:13.56

おすすめは、BROOKS サハラ GI　４Eあるので幅広靴
秋頃在庫処分セールで、ゴアテックスが7Kぐらいで買える。

223 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:50:48.41

>>221
店員は適当です。
どこの店員？好日山荘？

224 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 12:33:36.45

カイラッシュは幅広ってわけでもないな。
小指の部分のカーブがキツいから当たる人は当たる。

225 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 19:57:33.63

>>220
北朝鮮がどうのこうの言ってる人と同じ臭いがしますよ

226 ：105：2012/10/22(月) 20:06:00.29

>>219
滑るのはソールのパターンの谷の面積が広くて山が狭く接地面積が少ないためかと思っています。
フラットフッティングを心がけると多少良いです。
ビブラム・ムラツのようなつもりで使うと(そんな人いないと思うけどｗ)滑ります。

227 ：171：2012/10/22(月) 20:19:57.63

>>213
乾雪の寒冷地向け季節商品で、水が入ると最悪なのでアクアステルスの代用は無理じゃないかなーと思います。
東北地方北部のなだらかな山をスノーシューで彷徨するには快適です。

228 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 20:29:17.66

キーンが出るとやたら反応するのがいるけどなんなの？

229 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 20:55:08.72

幅広の靴　今日見てきたけど
NBのMO573が履いて良さそう。２Eと書いてあるけど
関係ないみたい。
でもスニーカーポイねぇ　まぁ近所ハイクのサブ靴だから良いけど

ダンロップは安そうなものは多いけど　 638WPのクオリティはどう？

230 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 22:46:05.29

>>206
何ていうモデル？
俺、幅狭甲高なんだよ
履いてみたい

231 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 23:13:44.11

つーかここ数年で欧州系登山靴はかなり進化したのに
日本は停滞したままだな　細かい改善はしてるけど
キャラバン・シリオ・モンベル
ここらへんの靴を今見ると古くせえなあと思う
まあ機能的には一応十分ではあるんだけど、
時代からは遅れている

232 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 23:24:09.33

まあこれからはハイテックの時代だわ

233 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 23:49:04.80

>>231
最近の靴って、どう進化してるの？

234 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:01:22.62

所詮、登山用品の日本市場は
初心者富士登山と山ガールで大多数なんだから
商品の中身なんか適当でいいんだよ。

235 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:32:03.04

なら俺はＧＯＲＯにするわ

236 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:35:37.06

>>233
スポルティバのトランゴの登場でまず軽さで置いていかれたな
あとはヒールが浮かないためのヒールカップとワイヤーで引っ張るシステム（サレワがわかりやすい）、
自由に稼働する＆要所で止めるレースシステム（これはLOWAは一番先進だと思う）
あとは新しいビブラムの採用とかラバーバンド末端処理とか細かいところが色々
もちろん全部じゃなくて従来のモデルも沢山残ってるけどな
でもLOWAタホーとかマインドルYARIみたいなのは淘汰されていくだろうね

237 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:39:20.34

要するにヌバックヌルテカワックス厨の時代では無いってことだよ

238 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:45:15.92

>>236
LOWAタホーとかマインドルYARIはいい登山靴だよ

239 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:47:42.79

マインドルYARIはかなり軽いだろ800だっけ？
俺はこういう靴好きだけどな

240 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:55:07.87

>>238
知ってるよ
だって俺タホーユーザだもん
でもLOWAで言えばティカムやカミーノ見て
あーこれは次世代だわと感じちゃったよｗ
トレラン靴や高所登山用の靴は明らかに異常進化したが
バックパッキングやトレッキング用の靴はやはりあまり変わらんよなとか思ってたら
全然そうではなさそうだという
ま、技術の話であって靴の良し悪しの話じゃないよ

241 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 04:24:54.28

>>211
食指な

242 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 08:08:24.14

テクニカルリストは増えたけどじっさい使って違い感じるの？
あーいまの岩場新しい靴だったから余裕だったわ、ごろーだったら滑落してたな。とか

243 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 08:14:51.28

>>242
テクニカルリスト？

244 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 11:17:40.60

>>234
なるほど
それであなたは中身に何を求めていますか？
あなたはなぜ登山靴を履くのですか？
是非具体的に教えてください

245 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 11:31:23.30

仕事探せよ

246 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 11:51:35.60

足の指先が靴に当たるのが嫌で、足の甲の部分が当たるよう靴ひもを縛って登山したら帰宅後甲の部分が腫れた。
以前に足首のところで支えるよう靴ひもを縛ったら、下山途中で足首の後ろが痛くて痛くて
靴は難しいね

247 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 12:06:15.63

左右で微妙に足の形が違うらしく、どの靴履いても片一方に合わせるともう片一方の足が微妙に合ってない…

248 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 12:11:13.87

http://www.youtube.com/watch?v=SOE28brAcEc

249 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 12:18:19.11

ローバーのバイスホルン納期聞いたら未定だと・・・
なんだかなぁ

250 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 12:25:14.87

左右同じサイズじゃなくて、片方ずつフィットするサイズを買うのはダメ？

251 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 12:29:24.40

>>246
それは靴が幅広すぎです。
指先が当たらないように足を支えるのは、親指と小指の付け根横にある骨の部分。
そこが両側から軽く圧迫されて、前から見たとき5本の指がアーチ型を描くぐらいが正しい靴の幅。
幅広の靴でいくら甲を締めてもダメです。

252 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 14:14:00.02

>>251
ローバーのタホーが自分の足にジャスト過ぎる。
これで登山靴選びに悩まなくて済む。

253 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 14:44:06.65

>>246
つま先の遊びは足りてる？
靴履くときかかと側をトントンと詰めてる？

254 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 15:17:12.04

>251>253
登りは良いんですけど、下りで足の前面に荷重がかかると強く力を受けるポイントが痛くなるんですよね
そう買い換えられるものでもなく難しいですねえ

255 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 15:18:08.64

>>253
かかとをトントンしなきゃ足が前にずれちゃうような靴だったら、そもそも問題外ですがな。

256 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 15:42:08.15

靴下重ね履きでごまかすしかないな

257 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 17:06:47.45

>>250
左右違うサイズで売ってくれるのかな?

258 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 18:07:24.00

もういっそオーダーしろ

259 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 18:27:30.17

>>255
え？

260 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 18:31:52.96

お金がないのでキャラバンＣ１買いました。
これ、ヒモ短くね？ってか靴ベロ短くて足首曲げるとあたって痛いんだけど。

261 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 18:47:41.63

長すぎて困るくらいだけど・・・
現行モデルは短くしたのか？

262 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 19:21:26.88

>>223
俺も好日に広いって騙された。

263 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 20:17:28.10

うちの近所の好日は大丈夫だけどなぁ
千葉だけどヽ(｀Д´)ノ

264 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 20:25:19.82

キャラバンＣ１の紐は自分も長すぎると思う。

>>260は巨漢さん？

265 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 20:26:17.37

長すぎて切っちゃうことは良くあるけど、足りないってのは……
キャラバン真っ青の超甲高幅広足の人とか？

266 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 21:17:52.96

>>263
千葉だとワイルド１がいい加減。

267 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 22:10:23.76

>>260
靴紐は長いし靴ベロも短くないと思うぞ？
足首曲げるとどこがあたって痛いのかはわからないが、
俺からのアドバイスは、痩せろ！の一言だな。

268 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 00:29:25.05

>>244
山に登るから登山靴履くんですよ。で？

269 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 00:59:44.27

>>248
あんなに紐を「輪っか」にして余らせておいたら、引っかけるんでねえ？
靴紐の末端処理は、初歩的常識だと思うけどな

270 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 01:18:05.54

>>269
あれでいいよべつに

271 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 05:05:55.93

他人の靴購入に付き合って店行ったら、自分のが欲しくてたまらなくなった
そんな銭がある訳もなく、何足も試し履きしてとりあえず満足した
店員が声をかけてこない大型店は楽園じゃああ

272 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 06:52:15.88

なにがどう変わっても
所詮履ける靴しか選べない

273 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 08:21:53.53

>>272
そうなんだよ
登山靴好きにとっては都内大型店舗程度でも全然物足りないよな
クラシックなのから最新式までいろんなメーカーのモデル並べて
５倍くらい品揃えして欲しいわ（実現性無視の話ね）

274 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 13:15:23.87

スカルパのハーフサイズ取り扱わない時点で

275 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 14:05:24.73

>そこで色々探してみたのですが、マウンテンランのスポルティバというのがなかなかでしたね！

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356496033

マウンテンランのスポルティバってググったけど見つからなかったわ
ていうか、普通にスポルティバのHPしか出てこん

276 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 14:37:04.46

靴型一覧とか作ってくれねーかなあ

277 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 15:39:09.90

>>230
65
カタログにはのってなくて雑誌とかの広告には出てる。秋に出たばっかかな？
3E+なんだけどシリオの他の奴と違って幅はそんなでも無くて甲だけ高い気がした

278 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 15:49:13.73

>>277
http://www.sirio.co.jp/newlineup.html

279 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 20:45:28.52

だーかーらー
平べったい足の香具師は、シリオにしとけっつうの。

280 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 20:57:16.31

HI-TECならどんな足型でもOK

281 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 20:59:45.76

幅普通だけど甲が低いんで日本の靴合わない

282 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 21:11:00.38

>>279
あえてキャラバン一択
冬用はスカルパだけど

283 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 04:58:33.27

>>278
いまの靴はオール皮だけど
無積雪ならまったく必要ないな
次はこんなのにしたい

284 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 09:29:51.19

年中スカルプ愛用！キリッ

285 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 09:37:25.59

初めてシリオの安いの履いてきたけど、すぐ壊れそうだな
新品の足入れは良いけど・・・それだけの気がする
あれに２万出すのならアディダスとかナイキの１万円以下買うわ

286 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 10:16:18.80

>>276
各社がJISに従ったワイズ表示をカタログに載せてくれるだけで
随分靴選びは楽になるんだが。

287 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 10:19:54.67

タホープロすごいな
足がどこもぶつかる感じがしないのにしっかりホールドしてくれる
普通のブーツで7万とかに比べると機能性も高いしいい買い物だった

288 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 10:25:35.89

>>287
同意求めんなクズ

289 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 10:27:07.24

いまどきの靴、よっぽど変な選び方しない限り、当たって痛かったり浮いて靴擦れしたりって、ないと思うが。

290 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 11:11:27.13

>>284
ようハゲ

291 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 12:16:01.87

トリオレ買ったぜヾ('∀`)ﾉ

ローバーだけど

292 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 12:59:18.65

MILLETのくつもいいかんじ

293 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 13:28:53.79

幅せまくね？

294 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 13:32:32.76

ちょうどいい
２Eとかだと幅が広すぎる

295 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 13:32:48.23

テクニカルアドバイザーが解決してくれます

296 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 15:52:25.70

>>289
結構ある

297 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 16:19:26.41

>>296
試着してもか？

298 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 17:46:47.26

>>295
テクニカルアドバイザーは、スポルティバ履いてます。

299 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 18:40:00.67

安物の軽登山靴やハイキングシューズはアッパーが柔らかいので多少当っても痛く無いしそのうち伸びる
試着と言っても足型は千差万別だから一人ひとりにジャストフィットなんて靴はオーダーメイドでも無い限りないよ

300 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 18:41:14.99

オーダーでもラストを一から作るわけじゃないから当りの調整をしながら自分の足に合わせてもらう感じだし

301 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 20:34:27.70

LOWAのwxl木型がピッタリだから、トレッキングシューズとかも全部lowaに変えていこう

302 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 20:52:18.86

弩幅広超甲高ヤローめ。羨ましいぞ。
国際標準平均的足囲Ｄの俺にあう靴を教えてくれ～！

303 ：302：2012/10/25(木) 20:59:13.49

あ、ナイロンゴアのテクニカルブーツね。
トランゴS-Evoクラスの。
よろしくおながいすます。

304 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:06:39.58

スカルパトリオレプロ

305 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:11:09.55

>>304
3Eだろ。却下

306 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:18:22.85

あまり見かけないタホーユーザ
フィットは最高だけど重くない？

なんていったらボコラレそ

307 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:26:18.59

>>303
ローバーバイオレは、そのクラスの靴の中ではかなりの幅狭ですね。
実際は他の靴が幅広すぎるだけなんですが・・・。
あと、ノースもそんなに幅広じゃないですね。

308 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:27:41.79

>>303
ローバーのバイオレはどう？
けっこう狭いと思うけど
タホーとかと比べると全然幅が違うよ

309 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:28:16.92

307とかぶった・・・

310 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:36:10.97

>>307
>>308
ありがとう。
バイオレですか。ローバは広くてごっついってイメージが昔からあったので。
ハンワグのフェラータコンビと比べてどうでしょう？

311 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 02:29:51.89

>>270
しれっと言うね「あれでいいよべつに」って、よくもまあ(笑)

自分の経験だが
歩行中、突然、足元を鳥！が走った。あわてて振り上げかけた右足を左足のそばに下ろした、
前のめりにバランスを壊しかけて、すぐに右足を上げて、前へ一歩出した…その瞬間に、
右靴紐の「輪っか」が、左靴のフック金具にひっかかって、両足が浮かび、前へ投げ出された。
(訓練とは恐ろしいもので)空中で、とっさに右に体をひねり脇をしめ、ピッケル制動姿勢で地面へ…
(雪山ならず夏だったので)右側体で砂礫の地面へ激突。肋骨二本にヒビがいった。
あれが
痩せ尾根か岩石帯であったら、滑落か、骨折か、最悪の場合折れた骨で内臓を破っていたかもしれん
三十年弱山をやっているが、冬のアイゼンバンドと同様、靴紐の「輪」は命取りになると知った。
靴紐の「輪」は前の紐にくぐらせて止めておかないいけない。　　　>>248 は間違い。

312 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 07:37:27.78

常識やね

313 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 07:41:15.62

>>311
直接危ない経験してると説得力あるね。ただ、文章長すぎ・・・

314 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 08:37:14.53

>>306
タホーユーザーだけど、確かに重いかな。ただ、矛盾してるかもしれないけどきちんとサイズ合ってると足捌きはかなり良好。
それよりも北アや低山長時間歩いても靴擦れや痛みのトラブルが全く無いのが良くて使ってる。

315 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 09:32:17.92

タホーの重さは慣れたかな
気のせいかもしれないけど、歩いていると足を押し出してくれる感がある。

316 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 10:03:02.85

タホーって８５０ｇか
スゲー軽いってイメージだわ
俺のは片足１ｋｇ

317 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 10:13:54.09

>>291
興味有るんだけど幅細め？

318 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:04:00.64

>>317
しっかりとした（曖昧な表現だが）靴を求める限りお前にあう靴は絶対にない
オーダーメイドで作っても同じこと
このペースで行くとセシウムの放射線が人にたいして安全になるまで減衰するころには
靴が人の足に合うようにすべきという考えで山歩きにメーカーから発売されていることだろう
ちなみにすにーかーや長靴は数十年前にこの行きに達している
さらに広島原爆後人が住めるまで10年かかった。
今回の事故で降った放射性物質の量は広島の100倍
登山靴の進化はのろすぎますね

319 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:07:57.34

鋲打ちの革靴じゃあるまいし
どんだけ古い情報だよ

320 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:13:38.40

シリオ、指周りは今のままで土踏まず、くるぶし周りをもっと細くしてくれないかなー

321 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:14:03.97

>>318
完全にキチガイの文章だな
ちなみに聞きたいんだけど、自分自身を普通の人間だと思ってる？
それとも相当な変人だと自覚してる？

322 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:18:01.57

>>321
どう思われようとかまわないが私の書き込んだ内容に関してレス
したらどうなんだ？
事実に対する認識が議論の場合、人格攻撃する側は劣勢だからなんだぜ

323 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:18:18.36

>>317
Dだからちょっと細い
つうか、私は3Eとか履けないんだよね
見た目幅広いんだけど柔軟な甲なんでスカルパトリオレもガバカバでだめ
スポルティバトランゴアルプがベストフィット
ローバーは日本モデル以外を買ってます

でもこれはアプローチシューズですよ？
シャンク入ってるから買ったけど

324 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:29:19.45

>>322
横から入ってきて俺にレスしろって完全にキチガイだろ
俺はそういうお前の人格を攻撃したいだけで内容になんか何の興味もない
わかったか？

325 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:31:40.67

>>323
ありがとうございます。
私も細めの足なんで合いそうです。
一度ショップで現物履いてみたいと思います。

こういうゴア入りのアプローチシューズを探していたので

326 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:53:23.61

>>324
まあまあw
あんな書き込みで「そうだったのか！じゃあ登山靴やめて長靴にするわ」
そんな奴いないしスルーしようよw

327 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 14:32:40.89

>>325
足に合うといいっすね
ローバーの日本代理店は宣伝下手すぎ！
有用な機能の情報が少なすぎなんですよ

328 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 14:44:16.60

ローバーは良いよ
でもあまり売れてないね
スカルパの売れ方は異常だけどｗ

329 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 14:46:07.71

ハンワグフェラータ最高なのにみんなスカルパシャルモ、トリオレプロに流れてく

330 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 14:48:09.14

ローバーは売れてるだろバーロー

331 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 15:48:05.12

3E+のブーツシリオ以外でおせーて

332 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 15:50:21.11

>>331
モンベルのワイド

333 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 16:03:28.39

ローバーのUSサイト見たら種類の多さにびっくりした

334 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 16:50:32.55

>>331
ボリエール、スポルティバ、コロンビア、ノース、サロモン、ザンバラン、アゾロ、ガルモント、テクニカ、ＧＯＲＯ、安藤、マム―コ

335 ：310：2012/10/26(金) 18:12:22.88

>>329
実は一番そそられていたのがフェラータなのですが、ワイズはどれぐらいでしょう。

田舎住まいなので、買い出しに行く前に候補を絞っておきたいので。
しばらく登山から遠ざかっていたため、最近の靴事情に疎いのです。
昔履いた靴ではガリビエール・スーパーガイドRDが足型ドンピシャでした。

336 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 18:29:12.99

今日スポーツデポで軽登山靴買いに行ったらメレルとハイテックとサウスなんちゃらしかラインナップなかった
近所に店が無い人は通販しかないの？

337 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 18:30:06.24

フェラータ登ってみたいな
ガチャやハーネスもフェラータモデルたくさん出てるし

338 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 18:32:35.27

>>334
最後に書いてあるメーカーは緩いのですか？ジャストフィットですか？

339 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 18:33:48.13

実使用にはフェラータです

340 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 18:38:07.33

>>338
形状記憶材ですから
使い込むと自分にぴったりフィットしますよ

341 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 18:51:07.43

カッテージチーズみたいなのがびっしり付着することがあります

342 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 19:01:26.67

そんなかんじだ

343 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 19:55:00.89

>>335
わからん。踵は細いと思う。俺はスカルパで浮いたけど、フェラータではがっちりだった。

344 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 22:06:08.52

>>332
あれ4e

345 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 22:13:47.50

>>331
キャラバン　アシックス　ミズノ　ブルックス　ダンロップ　ホーキンス　ハイドロテック

346 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 22:19:31.17

>>344
みんな、ラストという概念がなくてただの箱みたいなトレクスタを忘れてますねｗ

347 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 22:28:31.09

申し訳ないが朝鮮靴はNG

348 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 22:33:42.05

肝心のHI-TECｗ忘れちゃイカンだろ

349 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 23:14:48.97

おい！
ローバーはDでも狭いぞ
アメリカでさえワイドワイズを展開するくらいだ
日本に入ってきてるのは広いタイプがメインだから勘違いしてんじゃね？

350 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 23:35:48.31

街靴もLOWAにしたいな
幅広足だからディーゼルのスニーカーとか履いてると不快

351 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 00:26:54.96

スニーカーがディーゼルって相当ダセえな

352 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 00:28:13.94

最近の軽くて素足感覚のスニーカーおすすめ

353 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 06:57:46.47

ヌバックレザーの靴を買ったんだが、手入れ方法を検索してもやり方は千差万別なのね。
普段はNIKWAXで、かさかさになってきたらワックス塗る、でいいのかなあ。

むつかしい。

354 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 08:50:29.71

ザンバランてユーザー少ないのかな。あまり話題にのぼらないけど。

355 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 09:10:24.88

>>353
くっさ

356 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 11:02:18.85

>>351
ディーゼルダサくないよ^^
値段がLOWAのトレッキングシューズ並みで履き心地が悪いだけで。人生がんばれ^^

>>353
タホープロのWAX加工、賛否両論だけどやってよかった。ツヤと深みのある色が好みの人なら。

357 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 12:14:18.01

>>354
90年代にザンバランフジヤマで軽登山靴ってカテゴリーを作ったくらい有名だったが
うぬぼれて開発が疎かになり今は(略

358 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 12:21:46.05

ザンバランなつかしいなｗ

ヌバックは質感を壊したくないから水洗いとスプレーだけだなぁ、年に2回くらいソンバーユで油分補給してる

359 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 12:32:42.80

トレゼータてあんまり使ってる人いないののか？
三足ぐらい履き比べて一番良かったんでTOP evoっての買ったんだが

360 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 12:39:33.25

>>358
バンコランなら懐かしい

361 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 13:01:32.23

誰がパタリロやねん！

362 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 19:28:08.14

メレルのモアブ履いてみたけど暑くてしょうがねぇわ。
甲高の人には剥いてないな・・・

363 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 19:45:12.51

>>357
別にザンバランが作ったわけじゃないだろ。
70～80年代にノルディカの軽登山靴を愛用してたよ。
厚すぎない柔らかめの甲革にクレッターシューズのように靴先から締められる袋ベロ。
ビブラムロッチャでまともな出し縫いでシャンクはとても柔らかい。
重さは400～500gって感じだったと思う。

364 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 20:18:53.96

>>357
なんだこいつ
そもそもフジヤマなんて日本オンリーモデルじゃねーか
本国にはそんなモデルは存在しねーよ
どれくらい遅れたブランドなのか自分の目で確かめてこい↓
http://www.zamberlan.com

365 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 08:38:47.01

>>323
気になったから試し履きしたら、めちゃくちゃ細いやん！
これ無理
しかもスェードじゃなくてスプリットレザーじゃん。。。

366 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 08:58:04.39

スプリットレザーってなに？
偽革ってこと？

367 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 09:11:30.30

ググったら一発で出るんだから自分で調べろよ

368 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 10:58:40.68

床革て書けよ
そっちが日本じゃ一般的だ

369 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 11:08:50.59

どっちにしろ捨てるのもったいないから使ってやるべ
って革だろ

370 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 11:45:05.08

そうとも言えないけど・・・どちらかと言えばそうかな

371 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 12:31:04.15

悪いって意味ではないけど
わざわざスプリットレザーが欲しくて作るもんじゃないし
銀付きの薄い革を作る副産物みたいなもんだし

372 ：質問です。：2012/10/28(日) 17:02:34.98

普段はナイキのランニングシューズの２９．０ｃｍ、幅は４Eを履いてます。
日帰りで登山を考えているのですが
丈夫で長持ちの登山シューズありませんでしょうか？

373 ：続き：2012/10/28(日) 17:10:04.73

富士山の富士宮ルートでは下山時に何度も何度も、すってんころりん。。。

で夏秋で使える登山靴を探しているのですが
DEPOに行っても２８・３Eしかないんですよね。
近くの鳥取の投入堂や、富士山や石鎚山などに使えるような靴を探してます。
よろしくお願いします。

374 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:15:33.37

>>372
ツオロミーブーツワイド
４Ｅに対応してる

375 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:19:38.02

>>373
とりあえず足の長さと足囲の長さをメジャーで測って教えてもらえませんか？

376 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:03:56.05

>>372
>>375さんが言うように、実寸を計測した方が良い予感。革靴は何ｃｍを履いていますか？
ランニングシューズやスニーカー等では、１ｃｍ以上大きなサイズを履いていることがあるから。

377 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:57:15.41

ノースフェイスの靴はいてみたけど幅が狭いにも程がある
外見はカッコイイんだよね、日本人で履ける足してる奴いるのか

378 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 19:08:31.83

>>377
ノースフェースの何を履いてみたの？
ゴールドウィン扱いの国内向けじゃないの？

379 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:05:08.30

登山する人でライセンス契約知らない人いるわけないだろw

380 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:08:09.87

いるわけあるだろｗ

381 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:15:51.65

>>377
つりですか？

382 ：377：2012/10/28(日) 20:34:20.79

>>378
ヘッジホッグシャドウ GTX XCR　ってのなんだけど、半額になってたから履いてみて買おうと思ったんだけど
これはゴールドウィンってのになるの？

383 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:41:36.65

ノースフェイスのヴェルベラライトパッカーは爪先が絞ってあるので爪先側は狭い。
クンブーはガバガバ仕様です。
他は知りません。

384 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:55:32.81

>>382
ゴールドウィンのタグの無いノースは並行輸入品だよ、ヴォケ！

385 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:57:43.56

スカルパのキネシスプロを試し履きしましたが、思った以上にゆったりしてました。
数年前はもっと幅の狭いモデルがあったのに、気がつけば幅広の靴ばかりになりました。
各社とも、ひとつくらいは幅の狭いモデルを店に置いても良いような気がします。

ライケル→マムートになって終了。
テクニカ→幅広でないモデルがあったのになくなった。今は幅広ばかり。
アゾロ→同じく幅の狭いモデルは過去のものとなりました。
ガルモント→ワイド志向でガバガバ靴ブランドになりました。

386 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:04:04.26

幅広いと言っても３Ｅ程度だけどね

387 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:12:40.46

>>382
これのこと
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NF01231_YG_9.5&CD=FW130369&WKCD=FW130368

388 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:22:09.53

>>387
似てるけど足裏が違うからこれの旧モデルなんだと思う

389 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:35:46.19

>>388
じゃぁこれ？
http://www.trekkinn.com/outdoor-mountain/the-north-face-hedgehog-goretex-xcr-shadow/9761/p

390 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:43:48.22

>>386
3Eは日本人規格にしても広いわな

391 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:50:13.52

日本の靴規格は3Eが標準になってるのがおかしい。
Eが標準で良いと思う。
2Eは立派な幅広なのにね。

392 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:53:30.15

>>385
ケイランドでも履いとけ

393 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:04:08.46

>>389
黄色は入ってなかったし紐も平たいやつだったから違うよ

394 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:13:11.22

ノースフェイス・NF70020
・ヘッジホッグシャドウ GTX XCR
http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10041415/

395 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:18:11.62

スエードブラシって豚毛のこと？
皮とナイロンの軽登山靴はコロンブスの靴ブラシ102でもいいのかな？
それともハリスブラシ476のほうがいいかな？

396 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:25:35.53

ハイテックなら幅広で幅狭の人でもどちらもOK

397 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:29:07.88

アディダスがいいよ
ヤフオクでめっちゃ安い

398 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:29:43.80

>>393
こっちか？
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NF70020_GG_8.5&CD=FW130329&WKCD=FW130329
てか、少しは自分でも探せよ

399 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:32:03.33

登山靴のブラッシングって言や、おめぇ。
亀の子束子に昔っから決まってるだろうが。

400 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:34:18.58

>398
>394さんのヤツですw　これの黒です、カッコイイよね

401 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:39:46.06

>>400
>>394も>>398も同じだろう

402 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:40:18.71

街用？
ここで議論するには思いっ切り場違いな靴に思えるが

403 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:46:57.15

>>395
革ナイロンコンビでしょ？
ブラシに拘るほどの靴じゃねーよ

404 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:52:28.62

>>400
冷静になれ。ほんとにこれカッコいいか？

405 ：394：2012/10/28(日) 22:54:05.35

こりゃどこでも半額になっているみたいだな
何か問題があるのかもな

406 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:54:36.51

ゴアテックスで一部分スエードの靴ってスエード用のスプレーはマスキングしてやるのかな

407 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:03:16.89

ハイカットじゃない靴のゴアって履口から水入るから意味無いよな

408 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:36:24.20

>>405
旧モデルのアウトレットみたいだが、用途はかなり違う気がする

旧）「キャンプやフェスなど」「オリジナルソール」
新）「起伏のあるトレイル」「ビブラムソール」

409 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:44:02.97

スエードって今日みたいな湿気の高い日に外で風に当てておくのはダメなの？
そのほうが皮の艶が良くなるんだけど。

410 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:49:22.34

>>408
オリジナルソールがビブラムソールになったぐらいで
キャンプやフェスからトレイルになるのかいなw
むしろオリジナルソールの形状の方がトレイルに向いてそう

>>409
湿度が高いと何だかカビ生えそうだけど風があればいいんじゃない

411 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:51:02.73

>>409
登山靴っていう激しい気象条件と様々な地形条件の元で使われるものが、
そんなにデリケートな湿度や風に影響されるようじゃまずいでしょ。

412 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:51:57.88

>>410
ソールだけじゃなくて全体の造りの方向性の差でしょ

413 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 23:57:51.37

>>412
【Weight】 355g と【Weight】 400g の差45g分だけ強度が上がってるのかもな
まあ大した違いとは思えないが

414 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 00:30:24.27

>>391
昔は日本人は足幅が広いのでワイズEと言われていたぐらい。

415 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 00:47:30.30

>>411
最近、国立公園のボランティア・レンジャーやってて悩ましいのが、
登山道にちょっとでも水たまりや泥ンコが出来ると、それを避けて
歩いて登山道脇の植生が踏み荒らされることなんだよなぁ。
そんなに靴に泥が付くのが嫌なのかと。何のためのゴアなのかと。

416 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 01:35:18.37

>>385
それはプロ用だからやめておいたほうが良い
膝に衝撃がくるよ

417 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 06:11:15.77

>>391
俺もEかEEでちょうどE

418 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 09:55:01.79

4Eの俺に謝れ

419 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 10:16:48.71

モンベラー乙

420 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 10:47:47.89

>>415
最近の山関係の雑誌はほとんどウェア・靴・山用品のカタログみたいなものだw
山ガールやボーイのファツショナブルな姿を見てご覧よ
上から下まで大金掛けてコーディネートしたのに
泥だらけなんてのはとても我慢出来ないだろう

ブームの負の部分だしょうがない

421 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 10:53:57.52

いや誰が好き好んで泥濘水たまりの真ん中を突き進むんだよ
昔の人を馬鹿にし過ぎだろ
植生を気にするなら登山道を改良するしかない　スノコみたいなのを敷く
さもなきゃ入山制限するか登山道の轍を埋めてしまうかだ

422 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 11:00:10.91

ニッピンで復刻版
スポルティババルディフィメ GORE-TEX
いうのがあったけどこれってどんな時に
適しているの?

夏山でガイド本の初心者コースにはオーバースペック?

423 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 12:16:27.03

スカルパ　シャルモの新色・青
http://it.scarpa.net/upload/immagini/4050.jpg

424 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 12:50:42.36

オーバースペックなんて無いよ
保温材の入った冬靴を夏山に履くのはキチガイだけど

425 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 12:58:22.72

俺もオーバースペックなんてないと思うよ

最近逆が多いな

426 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 13:08:32.48

>>422
これは、縦走とかで使ったほうが良い。
夏山初心者コースならランニングシューズでも問題ないよ。

そこまで違和感無く街でも履けるadidasがおすすめかなぁ
http://shop.adidas.jp/pc/special/outdoor_chart.html

427 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 13:16:55.76

尾瀬の木道や石や岩の転がっていない散策道のハイキングならランニングシューズでも問題ないね

428 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 13:22:04.90

整備された道は本当歩きやすいよね
ビジネスシューズでも歩こうと思えば歩けるし
実際観光客の中にはスーツにビジネスシューズで歩いている人もいる

429 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 14:07:08.12

雲取山なんて晴れてたらスニーカーでも良いね
雨降ったら悲惨だけどｗ

430 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 14:10:23.64

今時のビジネスシューズは防水もしっかりしてるからね
多少の雨ぐらいならへっちゃらだよね

431 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 17:10:18.32

アスファルト歩くのにフルシャンクの登山靴ならオーバースペック？それともただの歩きにくい靴？

432 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 17:13:22.58

>>431
歩きにくいと分かっててオーバースペックって何だよ
知的障害かお前は

433 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 17:37:40.26

>>431
もういいから

434 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 17:59:41.53

やっぱり靴にオーバースペックなんてないよな

435 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:02:39.71

無雪期の2000m級なんてほとんど散歩みたいなもんじゃね？
スニーカーで充分でしょ

436 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:07:45.59

>>435
日高においで

437 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:21:10.58

>>435
西上州においで

438 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:21:38.50

>>436
いや、日高なんかに行かないからｗ

439 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:23:05.74

どんどん極端な例を出してくるよなｗ予想通りだけどｗ

440 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:24:49.14

そうやって遊んでもらいたいくせにｗ
ひねくれた構ってちゃんでも相手にしてもらえるのは２ｃｈだけですからね

441 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:53:41.50

2000mぐらいで岩稜が楽しめるとこ教えて、東京近郊で

442 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 20:06:51.14

>>439
極論と屁理屈、これが無ければ 2ch ではありません

443 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 20:07:59.75

>>441
マチガ沢東南崚とか…、じゃポピュラーすぎて物足りない？

444 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 20:11:36.39

>>443
すみません、ザイル不要でお願いします

445 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:49:00.31

LOWAタホーとシリオ662で悩んでいるんだけど、
それぞれの良い所悪い所有ったら教えてエロい人

あと都内でデカイサイズが豊富にある店ってある？
10インチ前後なビックフット

446 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:53:41.39

良いも悪いも，登山靴は履いて合うかどうかだけ。

さかいやにサイズ無いの？

447 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:54:56.81

どちらも良くないだろ
ヌバックヌルテカワックス厨になりそうw

448 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 22:00:39.42

アンチBC穂高厨乙

珍しいキャラだな。

449 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 22:04:14.49

>>445
合う方を買えば医院で内科医。

タホーは爪先のゴムラバー範囲が狭いから、皮の部分が傷付きやすい。

450 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 22:26:21.35

おらのタホーつま先傷だらけ
すぐ穴あきそうなんだけどそんなもん？
それとも傷つきながらも平気なのかな

451 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 22:52:52.50

445です。
シャルモ、トランゴS、ガルモントエルモ、履いて見たけど幅が合わずダメだった。
幅広で選択肢がタホーと662になってしまったんです。
もちろん履いて決めますが、タホーの方が足首まわりの自由度が高そうで、
悩んでたので、質問させていただきますた。
タホー爪先ラバーの件、参考になります。
ありがとうございます。

452 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 23:01:45.02

>>441
両神山
瑞牆山
金峰山（五丈岩のみ）
あと、雲取からの稜線上になんかあったような？

453 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 23:28:13.12

>>451
キャラバンGK69も選択肢に入れても良いかもしれません。
タホーと662よりも甲は高くなります。

454 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 23:39:56.13

ラバーの範囲が気になるならローバーチベットにすればいいじゃないか。

455 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 07:14:05.31

モジトいいぜぇ！

街履きにしちゃった

456 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 08:23:34.26

>>451
幅広なあなたには、ゴローが似合ってますよ。

LA SPORTIVA　157人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　276人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　35人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　37人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

457 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 11:06:06.63

>>425
> 最近逆が多いな
つまりあなた自身が「この靴で歩くにはちょっと不安だな」
と思うような靴で歩くことが多くなったと言うことですね
おかしな人ですね
今日の山行はこのごつい靴で歩くべきコースだが、やめてこの軽快な靴を履いていくか・・・
と言い聞かせて山を歩いているのでしょう

馬鹿じゃないの？
お前も本当はよく分かっているんだろ
ごつい靴なんか見たくもない　軽快な靴で快適な山歩きをするんだ
と言うのがあなたの本心だよ
自分にまで嘘をついて登山靴の誤った正当性を主張したいのか？

458 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 12:26:31.93

黙れ貧乏人
お前な長靴履いて里山をウロウロしとけ屑

459 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 12:27:42.05

また流れも読まずに反射レスしてる子が・・・

460 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 15:16:49.59

うん…まあ…小屋番は長靴だよな

461 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:42:38.58

長靴男が湧いてるのか…

転載しておきました

462 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:55:06.86

ああ、長靴男かｗ
やれやれ

463 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 18:14:24.83

オレ長靴で登ってますが。

雨の日も安心。

464 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 20:15:28.66

長靴で登りたきゃ登れば良いじゃん
他人に長靴を強要するな

465 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 00:22:22.09

>>463
おーーー凄いな。えらい！

466 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 07:07:40.55

何が偉いんだかｗ

467 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 12:16:19.85

>>463
オマエ凄いなｗ
長靴で登るなんてホント本格的な一流登山家なんだろうな
尊敬するわマジでｗ

468 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 17:18:46.26

こないだ、押切もえが槍登る番組でミズノの靴はいてたんで、ちょっと気になってるんだけど
誰か履いてたら感想よろしく
手軽そうでいいかな～って思うけど、たいしたことないのかな？

469 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 17:40:34.19

撮影だし、画面映えとか見た目的な感じじゃないの？
ちょこちょこと歩くシーン撮りで履いているだけで、実際に登ったわけではなさそうだが。

470 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 18:05:47.82

http://item.rakuten.co.jp/fudasho0ban/010107rsgy03/
これだね、厳冬季でもない限りこの程度で十分だよどこの山でも
身軽ならナイキ辺りのゴアスニーカーでも良いくらいだ
俺も馬鹿みたいに重いズック履いてるけど正直ファッションでやってるからね
見た目に拘らないならこういうのでどこにでも行けばいいよ

471 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 19:43:42.20

モンブランｖｓネパールエボ

472 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 20:13:48.95

>>470
> こういうのでどこにでも行けばいいよ
この靴はアイゼンの付かない登山靴に似せた格好の靴ですよね
もちろん軽登山靴の部類では相当優秀で高価なアイゼンも付かない糞みたいな歩きにくい靴より
ましですがなぜ登山靴に似せた靴である必要があるのですか？
具体的には厚すぎる靴底に編み上げのこのスタイルの靴はどんな意味があるのですか？
可能な限り詳しく教えていただきたいのですが

473 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:03:19.91

にせたもくそもじゃあ本物の登山靴って何かって話だよ。

474 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:18:35.20

>>472
知りたければメーカーに問い合わせろよ。
470にその質問は見当違いだと思うぞ？

475 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:38:23.38

>>470
３０ｃｍくらい積もった雪の国道を３時間ほど歩いても
それじゃ辛いと思うよ

476 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:43:25.81

adidasのfast r midって売ってないの？ホームページにも無いけど

477 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 22:22:35.26

もう売り切れだよ～、遅すぎですよ。

478 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 07:38:25.24

スカルパのキネシスを買ってみた。
カイラッシュからの乗り換え、カイラッシュより踵がしっかりしてる。
全体的にホールド感も増した感じ
写真載せたんで良かったら見てください。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=67087348&comm_id=5859611

479 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 07:45:30.60

まだmixiやってる人いるんだ

480 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 08:23:10.03

たくさんいるよｗ

481 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 10:48:56.09

キネシス買うぐらいならシリオ買うわ・・・

482 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 11:00:11.27

シリオ買うぐらいならツオロミ―買うわ

483 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 11:10:42.15

ツオロミー買うくらいならアディダス買うわ

484 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 11:17:47.73

アディダス買おうと思ったけど売ってなかったので、シリオとモンベル履き比べてモンベルにしたよ
同じ値段だったらシリオにしたかもしれんけど、あの値段であの作りは高いと思うお

485 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 11:38:23.53

オシリがすきです

486 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 12:49:18.51

そのツオロミだけど、4年半位使ってるのがあるんだよね。
山行中にソールが剥げたらと思うと使えないんだけどいっそ捨てるべき？
兆候はないしとりあえず新しい靴は買って履いてるんだけど。

487 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 13:06:56.34

安いんだし、新ツオロミ買えばええやん

488 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 13:09:17.09

モンベルとユニクロ山用品からは除外だな

489 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 13:17:01.73

登山靴はある意味スタッドレスタイヤみたいなもんだな。
残りの山があったり外見上支障はなくても、経年劣化があるから
ある程度使ったら処分する。

490 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 13:33:54.29

>>470,475
十分だと思うよ。似たような靴履いているけど、
春先、奥多摩に積もった雪ぐらいだったら大丈夫だった。
標高にもよるだろうが。

491 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 14:15:01.58

俺のツオロミは2年ぐらい経過で前部の接着部分が剥離し始め
何度補修しても剥離を繰り返した
もうツオロミというかモンベルは除外で正解だな

492 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 14:38:26.86

　797 ：底名無し沼さん：sage ：2012/10/30(火) 13:03:39.89
　登山靴に見切りを付けるタイミングっていつ？
　モンベルのツオロミで、4年半位使っててソールの剥がれとかはないんですが、山行中に壊れても困るしって事で今は使ってないんですが、皆さんならいっそのこと捨てちゃいます？

初心者スレで捨てろって言われたのにまだ分かんないのか
ていうか4年も使った汚い靴を別の靴あるのに残しておく理由って何なの？

493 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 14:50:45.43

乞食かよ
もはやそこまで愛着あるならリビングに飾るべきだな

494 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 15:32:56.54

>>486
当時のツオロミはミッドソールはウレタン系？
今と同じＥＶＡだったらミッドソールの崩壊で剥離なんてほぼないと思うけど

>>491
補修したのは誰？
補修したのがヘタクソなんだろ

495 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 15:56:59.61

テナヤ買った
ワイヤーで楽々って思って履いてみると登りは良いんだが下りで足がズレるんでワイヤーを締め込んでいくと足首だけ締められず前まで締まっていき痛くてしょうがない。
何か良い方法有るのかな?

496 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 16:10:51.26

>>495
って散々言われてるのになんで買ったの？

497 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 16:12:02.74

>>494
モンベルも最近は経年劣化系ポリウレタンは使ってないらしいよ

498 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 16:20:12.69

>>495
モンベルのインソールが滑るのはデフォ
さんざんｶﾞｲｼｭﾂでござる

対処方法は
インソールを社外品に交換する
靴に詰め物をする
ヤフオクで売る

のいずれかでござるよ

499 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 16:24:51.36

足の裏にアロンアルファ塗ってから履けばいいんじゃね？

500 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 16:51:44.20

インソールの摩擦ぐらいじゃ幅広靴で足がずれて爪先が当たるのを防ぐことはできません。
足型が適性ならインソールが滑るのは問題じゃない。昔の革登山靴なんかツルツルだったじゃありませんか。
ま、モンベルのはそもそもガバ広なのが問題なわけで。

501 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 17:33:29.53

>>500
お前がガリ足なだけだろ

502 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 17:36:53.61

>>498
インソールの問題じゃねーよ
ワイヤーのテンションの話

503 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 17:47:14.67

靴紐に替えてみるしかねえなｗ
シューレースは位置や圧迫の仕方で足の血管をピンポイントで締め付けるケースがあるから
自分に合わない靴ならもう根本から変えないといけないはず

504 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:01:08.40

足にぴったり合う靴がないんですけど
皆さんどうやって決めてるんですか？
妥協？
それとも成形・拡張してもらってるの？
我慢して履いてればそれなりに馴染んでくるんだけど
そんなもんですか？

505 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:08:57.57

オーダーするのが常識だろ？
ごめん、貧乏人には酷か

506 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:13:09.70

ハイカットの靴ばかり履いてて最近ローカットを時々履くようになったんですが
下りで、ローカットの靴だとつま先が当たる確率が高い気がします。
これって単純に、靴紐を締める位置がローの方が低いからというのが主な要因でしょうか？
ハイカットの方が締める位置も高いしその数も多いってことで。

507 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:16:19.81

>>501
モンベル・キャラバン足の人に言われてもなぁ。
モンベルなんて履かないから問題ないよ。

508 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:17:49.85

いやだからモンベルの靴を語るなって言われたんじゃないの？

509 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:17:58.21

>>506
単に足型の問題でしょ

510 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:37:13.57

>>507
おっいいねえ　お前のクソっぷりが出てきてるよ
登山板でのガリ足のしゃしゃり方はファ厨スレの痩せガリのあり方と全く一緒だからなｗ
マイノリティの選民意識は奴隷の足鎖自慢と何ら変わらない

511 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:40:21.87

>>504
そんなもん。
昔から言うだろ「靴に足を合わせろ」って。

というか弱すぎじゃない足。

512 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:53:02.44

>>505
ゴロー？(笑

513 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 18:57:37.35

>>496
って見て無かった
502が言うようにテンションの問題
インソールはスーパーフィートのグリーン(これも滑るね)
この間は締め過ぎて甲が無茶苦茶痛くなった。
やっぱヤフオク行きがベストか～

514 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 21:00:09.94

スーパーフィートのグリーンが滑ると言ったら全部滑ると思うんだけど

515 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 21:07:48.53

>>504
革の靴じゃなかったら履いているうちに足にフィットするようにはなかなかならないよ
特にトゥーガードみたいのが着いている靴はつま先あたりの伸びは期待出来ない
買う時にジャストフィットの靴を選ぶしかないと思う

516 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 21:29:34.58

ジャストフィットというのは難しいですね
やはりどの程度妥協するかですね
ちょっとググッたらゴアとか布地の靴は広げるのもなかなか難しいみたいですし
昔みたいにちょっと大きめの靴で靴下２枚履きとかが良いのかなぁ

517 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 22:52:18.92

インソールというと、なんでスーパーフィートのグリーンばかりなんだろ。
グリーンの他にも種類あるし、シダスならアウトドア用の滑りにくくて
クッションもあるインソールあるのに。
インソールのオーダーなら一万ちょっとで作れるし。

518 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 23:33:35.89

>>516
>ちょっと大きめの靴で靴下２枚履き
それだと夏場辛いし、靴下の厚みで縦は合うけど横幅が今ひとつとかの問題が出てくるよね
市販の靴でピッタリな靴を見つけた人は、すげ～ラッキーだと思うよ

519 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 23:59:23.89

2枚履きはずれるんでやめた方いいっていわれた

520 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 00:03:30.38

革靴履く時は靴下２枚履きで履いてるんだけど、ズレる感覚は無いなぁ

521 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 00:07:17.75

>>520
それは頭の中枢も同じくずれてるから当人にとって見ればまったくずれていないように
感じるだけの錯覚だよ(笑)

522 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 00:28:23.51

↑こういう人ってなんなんだろうね
他スレで全く相手にされなかったからってこんなところで煽んなくったってね～
本当にバカだなぁ（）笑

523 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 00:30:40.14

>>522
バカ呼ばわりするなよｗ
ただ感じたこと言っただけなんだがなｗ

524 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 00:34:37.72

ヒルズのエントランスで、ウンコしたくなったからここでしましたって言ってるようなもんだよ

525 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 00:37:40.75

>>524
素晴らしいご高説過ぎて何言ってんのかよく分からないｗ

526 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 01:37:19.29

さすが痰壷のようなやり取りだなｗ

527 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 02:58:41.71

感じたことをそのまま発信する奴ほど迷惑な奴もいない

528 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 09:12:56.94

>>494
本人じゃないけど。
同じ頃の使ってるけどE.V.A.ですね。

529 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 10:07:32.99

感じたことをそのまま言っちゃうやつって友達ほとんどいないと思う。
だけどそんな奴はほとんどいないし、そういう自分の性格をリアルでは我慢しているフラストレーションをここで発散しているんだと思う
痰壺としてここを利用しているんだよ
普通にここを掲示板として利用している人には迷惑極まりない人だけどね

530 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 11:33:52.34

>>489
全然違うな
スタッドレスタイヤは雪との接地面積を保ちながらも水はけにも最大限重点を置いている
登山靴はまったくそんなことは考慮されていない
カチカチの靴底は接地面はあくまで点で非常に滑りやすい
深いブロックパターンは泥をつまらせてただでさえ重い靴をさらに重くし
また滑りやすさも倍増する

あえて言うなら非常に幅の狭い鉄製のキャタピラーで舗装路を走る状況が登山靴に近いであろう

531 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 11:46:54.39

であるから長靴最強

532 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 12:13:29.69

で、あるか。

533 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 13:10:14.13

おまえ、粘着してスレ荒らしてんじゃねーよ、カスが

534 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 13:15:33.04

長靴国士無双伝説

535 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 13:25:32.29

>>530
スノーラリー用のスタッドレスタイヤはブロック少ないぞ
馬鹿なこと書いてないでさっさと死ね

536 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 13:46:45.00

>>530
お前はアホか

537 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 14:16:18.34

最後の一行で相手にしたらいけない人だってわからないのかな？
お前らも馬鹿だよ

538 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 14:26:09.39

長靴男を弄って遊べる人とマジレスしちゃう人との温度差が・・・

539 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 14:36:35.54

ああ、長靴男かｗ

540 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:18:38.50

幅広なメーカーは
ガルモント、キャラバン、モンベル、スポルティバ、シリオ
大体こんなもんですか。

541 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:23:24.54

スカルパも幅広だとおも

542 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:36:22.15

スカルパは日本人サイズじゃ普通でそ

543 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:36:51.96

ミッドソールがEVAの靴ならソールの剥離は心配しなくていいんでしょうか？

544 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:40:48.44

ＥＶＡ自体は弱くて一度山へ登ればボロボロになるし、気中での劣化も著しい素材
だけど、圧縮することで強度は必要十分まで上がるし劣化もしにくくなる
ポリウレタンよりは数段安心できるよ

545 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:41:54.03

それとソールの接着力の話は別ですけどね
いい加減に接着してある靴はミッドソールが崩壊しなくても剥がれますから

546 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 16:08:34.22

>>544
一度山に登ればボロボロになるEVAソールの登山靴の具体例を提示してください

547 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:08:39.80

た　　っ　　　　た　　　　の
一　　　　　度　　　　　で　　　・　　　・　　　・？

548 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:51:35.37

>>546
そんなものありませんよ
ミッドソールに使用されてるのは圧縮加工されたＥＶＡ樹脂ですから
一般的なＥＶＡ樹脂はヨガマットなんかに使われてて、あれだと１年持ちません

549 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:52:26.50

ヨガに使用してても１年持ちませんということです
登山靴のミッドソールなんかに使用したら・・・わかりますよね

550 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:53:42.75

スカルパは、カイラッシュ、キネシスあたりは若干幅広にできてるよ。
シリオよりはもちろん幅狭い。

551 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:54:57.64

モンブランって幅はどうよ？
それらよりもっと広いのかな？

552 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:55:30.93

モンブランは狭いよ～！

553 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:57:05.21

アレで狭いのか。
幅広でキャラバン愛用の俺が冬靴探して一番しっくり来たのがモンブランなんだが

554 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:57:50.03

どっちなんだ～？
ま、一度履いてみるか
でも安くなったよね～＠モンブラン

555 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 18:00:16.27

>>548
「一度山に登ればボロボロ」なんて馬鹿な仮定を持ち出す奴は何なの？
ヨガマットはEVAフォームであってわざわざスカスカに発泡させてスポンジ状にしてある
ミッドソール用EVAとの比較で語るのも不適

556 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 18:07:59.77

>>540
ざっとで良いから、幅狭メーカーもまとめてはもらえないだろうか
片っ端から試着すりゃ良いんだろうけど、なかなかそんなに時間が取れなくて

>>517
昔からある定番商品だから、手を出しやすいんじゃないかな
あと耐久性がめちゃ高いので一度買ったら長いこと使える

557 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 18:51:43.51

>>540
ガルモントって広くなったの？
タワーはやや細めでちょうど良かったのだけど、タワープラスで足型変わったのかな？

558 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:03:32.57

>>557
>>334のレス見たのと、俺の経験からだけどさ。
3万円くらいまでで、幅広めでそこそこ硬いソールのをさがしてるもんで。

559 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:04:15.15

>>517
スーパーフィートの関してグリーンが多いのは、靴内部の下地を傷付けないためだと思う。
グリーン以外は下のプラスチックの出っ張りが靴内部を傷める。
グリーンが人気あるのは、サポート力がスーパーフィートの既製品では一番で、売ってる所も多いから。

個人的にはシダスの成型タイプが一番ですね。
あとインソールスレでも出てこないけど、ミズノのアーチハンモックインソールが値段が安いのにかなり良い。

560 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:04:40.88

lowaも幅広でそ

561 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:19:52.92

>>540
店で売ってる靴は9割は幅広ですよ。
幅広の中で超幅広や少し幅広などがあるだけですよ。

>>556
店で手に入りやすい幅狭メーカーはほとんどありませんよ。
外国に行けばいくらでもあるのかもしれませんが、日本ではマムートとAKUだけですよ。
アイゼン用ならローバーのバイオレがありますが。
他は基本的に幅広の部類に入りますね。
細いと言われるケイランドもAKUより幅広です。
華奢な足の人で既製品を買うなら、マムートかAKUしか選択肢がありません。
悔しいけど仕方がないです。
これもすべて日本のガバガバ靴文化の為ですね。

562 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:24:09.09

>>549
シッタカ？
ヨガマットなめんな

563 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:33:58.25

>>561
そうは言っても、足先が狭いとか靴の甲が低いとかあるんで、
だめなんですよね。

564 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 20:12:01.89

lowa履いたらゴローが履けなくなったわ
履き心地が全然違うな

565 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:45:57.43

http://item.rakuten.co.jp/sportsauthority/s33577420/

写真をとりに山に散歩しに行こうと思ってるのですが
この靴で十分でしょうか？
岩がごろごろしてるようなところには行かない予定です

566 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:50:37.59

1980円の長靴でも良いと思う

567 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:52:54.97

>>565
余裕で大丈夫だと思うけど
あなたの足にフィットするかどうかが問題だ

568 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:58:20.53

>>567
ありがとう

でも近くの店探してみたけどこのカラーがないんです

とりあえずカラー違いを履いてサイズだけ確かめてみます

569 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:49:27.32

>>565
日帰りだろ？ナイキタカオ買った方がいい
ハイカットである意味がないしわけわからん防水素材だし
どうしてもハイカットがいいならキャラバンc1が安くてカラーもあってちゃんとしてるよ

570 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:52:28.18

>>569
これがハイカットに見えるのか？

571 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:56:09.53

>>566
おい、今日畑仕事手伝わされて午後一杯長靴履いてたら足裏と指先が見事にふやけてしまっていまだに白くてブヨブヨだぞ

572 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:27:15.26

>>571
中敷きや靴下を二重にするなど汗を取り除く努力が必要だろう。

573 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:36:05.60

そこまでするなら登山靴履けば？ｗ

574 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:38:47.92

>>573
登山靴で畑仕事をするなんて馬鹿だろう。

575 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:40:41.19

>>569
これってミドルカットではないのですか？

アウトドライってまだ歴史が浅いので知名度はないが
ゴアテックスよりすごいって聞いたんですけど…

576 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:54:07.34

>>575
ミドルカットですよ。
そもそもコロンビアのその靴とタカオじゃワイズがかなり違うので、コロンビアを試着して候補にしているなら
タカオは候補対象になりません。

577 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 00:00:45.83

マジレスするとタカオで十分だろ。
全く粗悪とも思わない。軽いし良いと思うけど。スニーカー感覚で足に合うとか神経質にならなくていいし。
ネットやアウトレットで買えば安い。浮いたお金で他の装備やカメラパーツに回した方が得策。
アディダスも良いと思う。

578 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 00:12:42.92

タカオ、品質は悪くないよ。
ただ、ライトトレッキングシューズというよりウォーキングシューズ的に柔らかい。
そして、ナイキにしては、同社のスニーカーに比べて例外的に幅広なので、
先代(マグナだっけか）を愛用していた私も、タカオはダメだった。

579 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 00:58:13.30

>>577
自分がこれを候補にしたのはアウトドライによる完全防水や
タウンユースもできる見た目が気に入ったことなので
完全防水ではない、見た目があまり好きじゃないタカオは遠慮したいと思います。

580 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 01:05:29.68

こんなダサいの街で履けねーよｗｗｗ

581 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 01:19:01.34

>>575
アウトドライはわりと普及してきているよ
コロンビアが資本力に物を言わせて買い取ったが元々はイタリア企業が開発した技術
ゴアテックスは内張りとゴアメンブレンを一体化させて貼り付ける方式だったが
アウトドライはアッパー素材の内側に直接貼り付ける（さらにその内側に内張りを貼り付ける）
コロンビア系ブランドは当然だがモンベルがアルパインクルーザーに以前から採用してた
イタリア登山靴ではグローネルが大々的に採用してる
防水性は問題無さそうなので、あとは耐久性のレポートが欲しい現状
ユーザからのフィードバックが貯まるのはまだあと数年かかるだろうね

582 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 04:56:41.13

ミレーやノースフェイス、ケイランドとかのマイナー靴って避けた方がいいですか？

583 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 07:35:12.35

ミレーいいぞ
楽だし疲れない

584 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 07:40:41.94

釣具のコロンビアって安っぽくて使う気にならないけど
山道具ってどうなんだろ
すぐ痛んで買い替えとかなりそう

585 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 07:44:17.13

コロンビアは山用？ってかんじだよね
服も靴も

586 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 08:13:18.70

>>584
コロンビアを履くようなシーンでは重荷を担ぐわけではなし、岩や氷を攀じるわけでもなし、痛むか？
時々このスレに場違いに出てくるメレルやキーンに比べたらずっとまともに山用。

587 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 08:25:21.49

コロンビアの製品2つ買ったけど値段に見合うとは思えないな

588 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 08:51:32.58

そもそも「値段に見合う」か？って考えるほど高くないじゃん。

589 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 08:54:25.52

その値段にも見合うかってこと
ユニクロと大差ない

590 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 09:03:18.22

コスト／パフォーマンスのなにを重視するかってってことだけど
コストを考慮せずパフォーマンスだけを重視すれば失敗は少ない
逆もまたしかり
中途半端なのが一番いけない

591 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 09:22:38.56

>>589
登山靴のスレだけど

592 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 09:44:46.88

近所の低山ならC1が良さそう。

593 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 09:49:30.36

そう代官山ならね

594 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 10:07:12.47

キャラバンって履いたことないんだけど
誰かスノーキャラバン使っている人いる？積雪期の低山ハイクで寒くならないかな？

595 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 11:25:02.95

https://www.caravan-web.com/caravan/caravan_shoes/c0-01.html

キャラバンて最近どんなの作ってんのかなーと思って見てみたらこれ何だよｗ
帆布調ナイロン・ゴアテックス・グッドイヤーウェルト・・・狂ってやがる
気に入ったわ買ってくる　ステマとか言うなよｗこんなダセえ靴ステマじゃどうにもならん

596 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 11:46:05.78

グッドイヤーウエルトって最新の靴履いたら履きにくくてしょうがないんじゃないの
張替えだけだろ、利点は

597 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 11:56:16.47

>>595
面白いなこれ
なんか根本的に間違ってる感がとてもいい

598 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 13:41:10.23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
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　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

599 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 16:02:37.02

モンベルでスポルティバの靴を売っていた。
エボとアルプ、ネパールを。

600 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:10:35.92

お勧めの靴下メーカー何社か教えてください。
靴下スレってどこかありますか？

601 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:21:16.32

スマウ一択

602 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:23:08.61

>>600
ブリッジデール
ネスター
スマートウール
キャラバン
ミズノ

ここらへんはまず間違い無い

603 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:37:01.81

あとは
ハリソン
ソロパッズ
ガボックス
あたりかな

総合メーカーとしては
モンベル
エバニュー
マーモット
TNF
ファイントラック
などが作ってるがまあフツーって感じ

604 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:40:49.17

>>600
靴下スレは以前あったけど落ちてからもうかなり経ったなあ

靴下・ソックス　（登山板）
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/out/1195901005/

605 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:52:45.10

靴下も案外奥が深かったりすんの？

606 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:55:13.46

ホムセンや作業着屋の冬用靴下じゃだめ？

607 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 20:04:38.69

ついでにホムセンでジェントスヘッドライトも買ったほうがいいなｗ
登山用品屋じゃ売ってないから

608 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 20:20:25.37

>>605
靴とのバランスとか相性
剛性のあるなし（剛性がないと靴の中で動いてしまう）

609 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 20:46:13.99

ブリッジデイルが好み
きつめが好きな人はモンベルがいいかも

610 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 20:54:45.83

アンゴラモヘアの靴下

611 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 21:44:49.31

今日石井スポーツで登山靴が付けれるスキー用ビンディング見たわ

すげーな

612 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 23:14:33.38

今日両神山で初めて地下足袋の爺様に遭遇した。
加藤文太郎か？

613 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 23:33:27.63

地下足袋の人、富士山ではよく見るよ
よく整備された登山道だったら快適なのかもね

614 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 23:56:55.78

キャラバンのC1-02とモンベルのツオロミって信頼性とか使い勝手はどっちが上？

615 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:00:15.05

僅差でキャラバンに一票

616 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:08:23.34

>>613
道無き山の中へキノコ採りに入るおっさんが言ってたけど
スパイク付なら泥壁のトラバースも岩も残雪も行けるって
慣れるまで足裏が痛くて駄目らしいけどｗ

617 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:13:56.97

そうだろうなw
尖った岩とか踏んだら足ツボマッサージ状態だろうから

618 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:18:28.03

>>617
足ツボマッサージが痛いのは不健康な証拠

619 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:18:48.34

足裏がカッチカチなんだろうな

620 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:26:16.67

体の状態が完璧で足ツボ押されても痛くない人の方が少数なんじゃね？

621 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 00:33:43.47

>>616
スパイク足袋とフェルト足袋で沢歩きと沢登りしてきたけどスパイク足袋の方が底が丈夫にできてるのか以外と足の裏が痛くなかったよ
靴底が薄めの靴と同じような感じだった
フェルト足袋は突き上げが痛くてすぐにスパイク足袋に戻した
スパイクは硬くてつるつるした岩以外はけっこうグリップして歩きやすいし急な坂も登りやすかった
でも親指よりも第一関節分くらい人差し指の長いギリシャ型の俺の足に足袋は合わない
下りで人差し指が死にかけた・・・
普通の登山道を歩くならやっぱり登山靴が良いけど山菜採りではスパイク足袋は便利だと思う
次の沢登りは沢靴を買います・・・

622 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 06:21:30.08

ひたひたと　足袋で度々　旅に出る

みつよ

623 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 07:27:56.29

>>614
C01と較べるんだったら、モンベルならミドルカットのタイオガじゃないかな。
大して変わらんと思うので足に合ってる方でいいと思う。
ツオロミはさすがにC01よりは対応範囲が広い気がする。

624 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 10:22:25.76

ツオロミの方が好きだが中華だから選ばない。
両方ともハイカットじゃなかった？

625 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 12:18:07.35

うちのじーさんは地下足袋でうろついてたが
裸足でもかなりの所いけるんじゃね？みたいな分厚い皮膚の素足だったなｗ

626 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 15:14:30.77

>>624
お前みたいな中国人が日本人襲ったりしてるんだろうな

627 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 16:13:24.35

モンベルのハイカット勝ったけど
足が痛くなる・・・ってコメントしたらぷぎゃー安物買いｗってコメントされつつも
ビンを入れて縛っとけばなじむよとアドバイスいただいたものですが
試してみたらその後ばっちり足にフィットして最高です！

１０年ぶりの買換えだけど技術の進歩すごいね
ガッチリ足を保護しながらもほどよいやわらかさで平地歩行も問題なし
軽いし適度に蹴り返してくるクッションが絶妙！
全然疲れ方が違う

これが15000円とかいい世の中になったわ

628 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 16:19:21.34

>>364

ザンバランおすすめするよ。
真綿で足を包むような感覚はこのメーカーしかない

特にこのモデルは安価なくせにシャンクもかなり堅い
全然遅れてないと思うが

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/zamberlan/64.html

629 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 16:54:00.19

>>628
そのレスはザンバラン擁護の方だからｗ

今日はスカルパのキネシスMF買ってきた
愛しのタホーちゃんは日帰り程度にはちとオーバースペックだったんで少し軽めのが欲しかった
まさにそのザンバラン・シェルパライトと随分迷った末の選択だったよ
どっちも良かったが、レースフックの仕様（途中のフックで固定でき上部分と下部分のテンションを変えれる）と
シャンクの硬さ（キネシスMFの方がちょっと固い）で決めた

630 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 17:46:14.64

>>626
きちがい

631 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 17:48:20.29

>>627
何を買ったの？
てか10年って

632 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 17:59:21.79

>>631
ぐぐってみらたワオナブーツって出てきた
明るい色合いもかなりいい

10年ってのは学生時代のハイキングサークルで
石井スポーツで18000円くらいで買ったやつ
まぁ社会人になってからは年数回しかはかないから

今年尾瀬歩いてたらびろーんってソールがはがれた

633 ：631：2012/11/04(日) 18:13:46.55

>>632
ありがとう。
自分もそのあたりで探してます。
ダイオガはミドルなのでツオロミかワオナですが。
ツオロミは使ったことがあり結構気に入ってました。

634 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 18:35:51.69

すいません。便乗で聞きたいのだけど、ツオロミーと、ワオナの違いはどういうとこにあるのかな？

635 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 19:08:12.88

ワオナは靴紐が内通しになってて緩みにくい(紐通しがメンドイけど)
甲部分の紐通しも金具じゃないからウォーキングしやすくなってる
あと規定サイズで20g軽い

ワオナのほうがややライト向けな感じがするね

636 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 22:52:13.95

ありがとう。

637 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 22:53:55.91

今の靴は登りは良いんですけど、下りになったら足裏が痛くなります。
インソール変えたら改善できますか？

638 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 23:15:15.46

>>476
先月川崎のゼビオで買ったよ。その時はまだ在庫ありそうだった。

639 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 23:15:24.16

多少改善出来ると思うけど、靴自体があっていなかったり、歩き方にも依るかも。

640 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 23:39:14.18

>>637
可能性の一つとして、もしかして扁平足もしくは隠れ扁平足じゃないですか？
後脛骨筋のトレーニング。

641 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 07:03:27.20

雪が降ったら
コンビニ袋+スニーカーが最高

あったけーー動きやすい

642 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 07:12:22.16

滑って死ぬわ

643 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 08:35:52.95

だな

644 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 10:42:16.91

だね

645 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 11:06:52.72

だろ

646 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 16:33:14.79

ガルモントは幅広って言われてるけど、細いと好日の店員が言ってたよ。
だけど日本仕様の巾広モデルもあるんだな。
スカルパでもミラージュは幅広なのかな。

647 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 17:09:56.82

若干広いって感じ

648 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 17:32:35.30

キャラバンのスレないんだな。
ガルモントとかレキも含めていいんじゃない。

649 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 17:43:15.49

>>647
ありがと
ということはカイラッシュくらいですかね。

650 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 17:47:12.27

>>648
輸入代理店単位でスレ作っちゃうと代理店への文句で埋め尽くされちゃうだろうからなあ

651 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 18:52:45.60

>>648
キャラバンなんて必要ないだろ、売れてない

652 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 18:59:18.51

今ちょうど欲しいと思ってるんだが。C1

653 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 19:08:15.02

>>652
安物買いのなんちゃら。

654 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 19:14:46.41

ガルモントもレキもキャラバンが販売してるからね。

655 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 19:47:30.69

>>652
このスレには幅広甲高なラストの登山靴を毛嫌いする奴が常駐してるからねえ
C1はフィットするなら最高の軽登山靴だよ

656 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 19:58:37.97

>>655
毛嫌い？誰が？
キャラバンは良い靴だと思うよ。俺の足には絶対合わないだけで。

靴の販売形態が変わって、専門知識を持ったシューフィッターが介在せず通販や量販店から消費者が直接買うようになった。
そのために、無用に幅広な靴ばかり増えたのは困った問題です。

657 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 19:59:54.13

キャラバン直営店ならどうよ。

658 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 20:03:56.88

スカルパ新作出たみたい。

スカルパの登山靴
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1348992659/

659 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 20:04:21.24

うわっもう反応してた

660 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 20:08:15.66

>>657
だから、キャラバンは良いんだって。
そういう靴なんだから。
全部のメーカーが超幅広弩甲高になってしまうのがどうなのかってこと。

661 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 20:55:49.44

キャラバンって良いのか。
C1-02ってのとモンベルのハイカットで迷ってたけどキャラバン買お

662 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 21:34:18.03

サロモンの4D買ってみた
動きやすいな

663 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 22:20:51.12

GK62はどうなんでしょうか
行っても雲取や笹尾根縦走小屋泊まり1泊程度なんですが

664 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 22:57:00.52

ウィズの守備範囲　適当ですが、大体合ってると思う。
自分が試し履きした経験をもとに書いてみました。
反論は受け付けます。
下の分からないものを教えていただければ幸いです。
分からないブランド
モンベル　スポルティバ　ハンワグ　トレゼータ　アゾロ　ミレー　ドロミテ　マインドル　バスク　コロンビアなど

履く人のウィズの目安
０　５Ｅ　化け物レベル
１　３Ｅから４Ｅくらい
２　最低２Ｅくらい
３　２Ｅくらい
４　Ｅから２Ｅくらい
５　Ｄ以下はこれしか選択肢なし

665 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 23:14:21.13

文字がずれてしまうので書けなかった・・・。
失礼しました。

666 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 23:18:33.32

多少のずれは我慢するから、書いてみてくれ

667 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 23:19:11.93

本命のHI-TECを忘れてるぜ

668 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 23:24:07.84

キャラバンはいいよ
C1とGK69の組み合わせで冬を除けばだいたい文句ない

キャラバンシューズ復刻しろって言われて勘違いして
C0_01みたいなの出してしまうところが玉に瑕だけど
BOAはダメだってすぐに気づいたようだね

669 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 23:39:34.07

　　　　　　　　幅広　　　　　幅狭
　　　　　　　　０　１　２　３　４　５
ダンロップ他０　０　　　　　　　　　　ホーキンスやハイドロテックなどの大衆靴メーカーはガバガバ
シリオ　　　　０　０　０　　　　　　　　幅広ほど甲が低くなる　PF40のみ特殊ラスト
キャラバン　０　０　　　　　　　　　　絵に書いたような甲高幅広ガバガバ靴勢ぞろい
ミズノ　　　　０　０　　　　　　　　　　年寄り向け甲高幅広　以前は甲低幅広モデルがあった
アシックス　０　０　　　　　　　　　　甲高幅広ガバガバ捨て寸取りすぎ
ローバー　　　　０　　　　　０　０　　WXLは幅広で甲はそんなに高くない　ノーマルは意外に幅狭
キーン　　　　　０　　　　　　　　　　甲低幅広なので甲高の人は履けない
スカルパ　　　　　　　０　０　０　　　幅の種類が豊富　踵は細めが多い
ザンパラン　　　　　０　０　　　　　甲高幅広　爪先を絞ったモデルあり
ガルモント　　　　　０　０　　　　　見た目よりも幅が狭いと石井の店員は言う→しかしガバガバ　爪先を絞ったモデルあり
メレル　　　　　　　　　０　０　　　　　指の付け根付近が異様に広い
テクニカ　　　　　　　０　０　　　　　全体的にゆったり感があるので華奢な人には向かない
ノース　　　　　　　　　０　０　　　　　基本は甲高幅広だが抑え気味　爪先を絞ったモデルあり
アク　　　　　　　　　　　　０　０　０　華奢な人御用達　決して石井に買わされたわけではありません
マムート　　　　　　　　　０　０　０　甲低幅狭指先ゆったりの元ライケル　ラストの変わったモデル以外はライケルと同じ　踵も細い

670 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 00:12:39.74

>>668
C0_01で一番気持ちが篭ってる、そして笑えるのは無駄なグッドイヤーウェルトだなｗ
ソール交換不可だったキャラバンシューズの恨みを昇華したかったんだと思うよ

671 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 01:48:52.61

>>669
モンビルは？

672 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 01:50:53.97

あぁ、分らないのか、ｽﾏｿ

673 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 08:43:48.37

>>661
同じく迷ったがC1買った。
物も良かったしモンベルは中国製だったから。
レインウエアはストクルにしたが

674 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 09:09:32.90

>>669
ほらな
キャラバンはいいんだよとか言いながらガバガバとか言い出すだろ？
お前の足の基準で書いてんじゃねーよバカ
こういう素人テンプレは害なので無視
お前はオーダー登山靴作って幅がどうのこうの一切言うなクズ

675 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:11:29.95

>>673
キャラバンも中国製じゃなかったか？
GK69-02はベトナムになってたけど

676 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:17:56.22

>>669
スポルティバは？

677 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:29:14.52

スポルティバは栗城さんに聞くと良いよ

678 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:34:58.26

栗城さんは色々忙しくて聞けないから教えてくれよ、頼むわ

679 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:43:17.40

>>673
C1はいい靴だと思うけど、ソールがビブラムじゃないってのがちょっと引っかかる。
気にすることない？

680 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:51:48.76

このクラスは新品の価格とソール貼り替えが変わらないからビブラムじゃなくてもいいだろ。

681 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 10:57:51.89

>>679
え？C1て良い靴だったの？

682 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 11:11:00.68

安い・ゴアライニング・素人が履いても歩きやすい・そこそこしっかりしてるので軽アイゼン付けても無問題
アレほどコスパに優れた靴もあるまい
典型的日本人足の人ならば、だけど

ヒモ長過ぎとか、変色ダセェとか、
凝り固まった団塊ジジイにはキャラバンと言う名が素人用で許せないとか色々あるけど

683 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 11:19:45.47

典型的日本人の足ってどんな足なんだ？

684 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 11:34:34.30

>>674
こういう人は荒氏で良いんですよね？

685 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 12:36:51.65

>>684
コピペ作る奴が荒らしだよ
ザックスレの点数表とか知らん？
そういう素人が勝手に作った恣意的なランキングほど害のあるものは無い
アホがどんどんコピペして拡散するしな　改変して殊更に煽ったり

686 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 12:39:21.27

そういえばこのスレでもヌルテカワックス厨が自分の長文をテンプレ化しようとして爆死してたなｗ

687 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 12:44:46.56

>>685
ランキングじゃねーしｗ

688 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 12:54:29.18

>>669　ｲｲ(・∀・)!!
メレルのペリメーターは４Eだけど、かなり甲高でギチギチ、ソールの溝も深かった。
ローバーは重さの割には甲高でなく、履きやすかったよ。

689 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 13:05:52.79

キーンドライやシンバテックスなどはゴアテックスと同等の性能があるとも、やや劣るとも聞くけれど実際のところはどうなんだろうか
数値化してるサイトとかないの？全然見つからない

690 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 13:13:57.85

>>689
シンパテックスは昔モンベルの靴なんかに使われてた
今はゴアテックス、アルパインクルーザーはアウトドライだな
最近シンパテックスを最新モデルに使ってるの見たこと無いから淘汰されたのかも

691 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 13:18:48.16

ゴアに類するものを泊のは屑と相場が決まっている

692 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 13:34:24.07

>>691
長靴男さんまだ生きてたんですか
あとどれくらいでこの世からおさらばできそうですか？

693 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 13:51:17.69

>>690
シンパテックスやっぱり駄目か
見た目もオサレで足に合う靴見つけたのに残念
シンパテックスという点以外パーフェクトだったのに

694 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 15:46:06.67

スーパーフィートの安いとこありませんか。

695 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 19:45:56.09

C1買いに行ったがツオロミ買って帰った。
機能的には大差ないみたいだけどモンベルの方がしっくりきた。

696 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 19:56:07.24

只の思い込みに過ぎません。
所謂屑の妄言に惑わされぬよう。
真実はいつも一つ。

697 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 21:02:39.40

真実はいつも一つ。
って言葉は本当に真実味がないね。

698 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:30:19.39

シリオってどういう位置づけなんだ？
一足目を探しに好日山荘行って、
在庫処分品で自分のサイズがあったから買ったんだが。

699 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:31:21.61

ゴミ

700 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:38:27.71

>>698
滑落注意

701 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:39:49.91

登山靴風靴

702 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:52:25.80

えらい言われようだなｗ
まぁ今のとこ調子いいから別にいいけど。

で、二足目買うとしたらどこの買ったらいいの？
その調子でレス頼む。

703 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:58:57.01

ごめ、ネット登山者だから

704 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 23:00:48.90

スカルパ

705 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 23:19:01.60

>>702
二足目ももちろんシリオ。

706 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 23:30:37.16

>>685
ザックスレの点数表って密かに俺は面白いと思ってたよ。

707 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 00:17:22.49

>>702
もちろんモンベル
３足目にゴローでオーダーメイドが王道

708 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 00:26:26.73

>>702
二足目は好日山荘で見つけた在庫処分品の何か。

709 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 02:08:27.18

>>702
シリオは中高年層に信頼を得ているちゃんとしたメーカーですよ
このスレはおかしな人がたくさんいるんでね

710 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 07:47:48.13

中高年層ってサイズ大きめを選ぶ傾向があって、服でも靴でもゆとりがある物を選ぶのが多いからね。
明らかにＳサイズの人がＬサイズ選んだり普通にしちゃう。
窮屈が許せないんだろうね。
そんな理由でシリオを始め日本人の足形を云々と謳うターゲットは中高年層になる。

711 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 08:14:43.08

>>710
靴サイズに関しては若者の老人化が急速に進行してるぞ
さすがにクライミングではガバ靴は危険だからないけど

712 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 08:53:11.02

>>710
そりゃないわｗ
確かに靴下1枚履きが主流の今と違って２枚履きが普通だった頃の癖で大き目を選ぶけど
それでも靴下２枚履いて丁度のを選ぶよ
普段履きの靴やシューズはその傾向は認めるｗ

713 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 09:21:01.78

>>707
モンベルでなくてキャラバンって選択肢はないかい？C1とか

714 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 10:05:32.91

>>710
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

715 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 20:13:21.92

>>641-642
勘違いしてるようだけど
コンビニ袋は靴の中だよ
滑らないし

716 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 21:08:08.14

スニーカの靴底でも十分すべるだろ。
スニーカだから４爪つけるか。

717 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 22:21:59.55

>>715
雪なら防水不要
浸み込んで来るような腐れ雪モドキは知らん

718 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 23:16:25.37

マムートのローガンはどう？

719 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 23:25:49.70

アマンダンチウムの爪が出るよ

720 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 00:37:04.45

腐れ雪程度で染み込んでくるような靴を冬に使ったらあかんやろ

721 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 00:43:49.83

>>720
融雪剤撒かれた街歩きなら腐れ雪モドキもあるからね

722 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 00:47:33.31

あ、すまん。>>720は長靴男だったか

723 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 06:26:49.83

>>716
アイスバーンでなければ変わらん
と言うかアイスバーンなら登山靴でも滑るだろ

724 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 09:17:19.33

>>720
そんなの登山靴じゃないだろ
若しくは手入れが悪すぎ

725 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 14:55:10.99

ガルモントのエルモですが、アイゼン装着は問題ないですか。
後ろコバあります。
靴のランク的にはスカルパシャルモ程度らしいですが、
つま先が結構柔らかいので心配です。全体にはそこそこシャンクも
固いので、つま先だけなら問題はないでしょうか。

726 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:35:10.87

モンベルの新しいの5万とかたけえwww

727 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 16:15:55.82

はｗ
長靴男だってｗｗｗ

728 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 17:31:42.51

イノベイトはいてる人感想ください

729 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 18:04:44.38

ＮＩＫＥはスレチですか？

730 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 18:58:56.24

>>729
出してたっけ？登山靴

731 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 20:24:01.79

トレランシューズか？

732 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:45:31.12

アイゼンつけろ

733 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 23:32:55.14

アディダスってサイズ感はスニーカーと同じ？履いてる人、知ってる人おしえてください。

734 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 23:36:07.87

今時はスニーカーでもシャンク入ってるだろ
シャンクも入ってない靴で登山するなんて考えられん

735 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 03:36:45.86

切り岩で無ければ
地下足袋歩く易くて良いよ

736 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 09:20:36.25

>>734
ヤフオクで間違えて「ジャンク」って書いてあるやつ買っちった(^O^)／

737 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 11:43:30.56

スポルティバの評価が低くて泣いた。マイフットにジャストフィットするメーカーなのに…
ミッドカットで緑色の靴が欲しいのに唯一のガンダガイドがどこにも置いてなくて更に泣いた
海外じゃボンダーXミッドGTXの別カラー（緑色もある！）が販売されてるらしいけれど国内入ってくるのかな

738 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:02:50.98

新作も全然出ないししょうがない

739 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:03:53.71

>>733
同じだよ、結構細いと思う。

740 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:04:05.66

>>737
フィットする足のやつが少ないし、販売店の影響でｽｶﾙﾊﾟﾏﾝｾ厨が多いから仕方ない
自分の足に合うんなら良いんでないの？
靴自体は良いと思うけどな

741 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:16:07.51

>>740
スカルパは一見マンセ厨が多いように見えるが
あれは１人が自作自演でステマしてるのがほとんどだよ
それを真に受けて騙されてマンセーする奴が最近は出てきているのが心配だな

742 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:20:44.27

スポルティバ高いっていうか全然値下げしないよな。輸入代行店なら4割近く安いのになんなのあれ。
その辺も流行らない原因の一つか。
お高く止まりやがって

743 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:21:41.04

でも実際スカルパ良いからこれからも履く人増え続けるよ

744 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:25:32.57

↑
これが自作自演ステマ厨ね

745 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:29:56.62

スポルティバはそんな評価低くないだろｗ
履いてる人のレベルが低いだけ

746 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:32:08.85

自分が使ってないもの褒められるとステマステマ騒ぐ奴が居着いてるよね
テントスレにも居るわ
文面全く一緒だから明らかに同一人物

747 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:32:53.94

だなｗ

748 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:38:24.50

スポルティバを買ってくれ！

749 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:43:53.46

743=746=747
同一人物ね

750 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:44:16.60

足に合わないから㍉
ちなみにスカルパも㍉

751 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:46:11.53

>>749
別人だわｗ

752 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:48:32.91

>>750
ゴローいいぞ

753 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:57:34.64

田部井がトランゴS EVOを登山素人のルー大柴にすすめたのが売れなくなった原因だろう

754 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 14:20:05.15

ルー大柴の足ってひょろっとしてて、ワイズＤでも余裕ありそう

755 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 14:50:09.38

>>737
栗城のアホが履いてるから印象が悪いだけじゃね？
俺も好きだよ動きやすいし
足の形を選ぶみたいだし親指より中指が長い足の人のほうがいいみたいだな→なんか名前あったっけ？

756 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 14:55:39.57

>>752
ゴロー今作ってないだろ。
材料が手に入らないとか。

757 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:03:36.06

あまり話題にでないけどマムートどうなのよ
カスケードとか履いてみたいけど神田うろつきゃ置いてあるかな

758 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:37:49.11

ルー大柴が登山なんてしてるのかよww
吹いたwww

759 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:42:12.45

>>756
作ってるよ
ＨＰ見ろ

760 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:43:01.89

>>757
そもそもライケルが日本ではマイナーだし足幅狭い登山靴の代表格だったもん
好まれる層が薄かったから今から大ブレイクという展開にはならんわな
マムートの名前しか知らん奴がよく名前買いしてるけど・・・
靴の質は良いと思うよ　ただラバーに書いてあるMAMMUTロゴはすぐ剥がれるらしい

761 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:50:20.12

スポルティバしか足に合わねえよ・・・

762 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:50:33.42

>>760
＞ただラバーに書いてあるMAMMUTロゴはすぐ剥がれるらしい

本当か？！
嬉しいじゃん。それなら購入候補にする

763 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:52:35.46

>>755
栗城さんより下のくせにｗ

764 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:54:26.26

＞ただラバーに書いてあるMAMMUTロゴはすぐ剥がれるらしい
ライケル時代の生き残りの意地だったりして

765 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 15:58:49.65

登山始めたころはマムートのロゴに胸キュンだったな
名前といい見た目といい値段といい、登山具の最高峰なんだろうと妄想してたww
今も財布だけはマムートにしてる

766 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 16:10:51.82

ここの人達はそんなに靴の違いが解るほど
技術がしっかり身に着いているの?
上り下り斜め緩い急など場所別に安全に
歩く技術をしっかり持っていて誰に見られても
恥ずかしくない技量がある上で語っているの?

技術の無さをブランド(金額)で自分を誤魔化して
ああやっはりこのブランドのこの靴は疲れないし
違うなと言い聞かせているだけではないの?

767 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 16:11:34.03

>>763
栗城ほど人をだます才能に長けてるやつはいないだろう

768 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 16:12:56.91

>>758
NHK 趣味悠々選　山で元気に！田部井淳子の登山入門
でルーとペアでやってた
全10回で最後は富士山だったかなあ
道具選びの回が無いわｗ
http://i.imgur.com/evBWj.jpg

769 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 16:16:38.34

ﾄｩｷﾞｬｻﾞｰww
似合わねえwwww

770 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 16:20:00.86

>>766
自分に合った道具を選べる、または道具に頼らない山歩きもできるように
精進はしているつもりではあるよ

>>767
栗城みたいにいきなり本番でニッピンに進呈されたスポルティバを
エベレストで使うとか信じられないよね
アイツいつ靴の慣らしというか履き心地試したんだろう
そういやアックスとかアイゼンとか沢山持ってたな
まるで道具が選べない初心者みたいだったぞｗ

771 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 16:53:11.13

>>770
進呈？

物乞いに来たから呉れてやっただけだと思うが……

772 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:28:00.99

>>771
栗城を追い返せるならこの2足でも安上がりだと算段したのかな？ｗ
http://www.sportivajapan.com/product/mt/296.html
http://www.sportivajapan.com/product/mt/290.html

773 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:31:52.27

>>739
ありがとう。adidas terrex fast r midってやつポチった。

774 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:46:08.46

>>773
おぉ、買ったんだ！おめ！

775 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:49:35.71

栗城くんも凍傷になって今後どうなるんだろうな・・・

776 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:56:17.56

>>773
お、まじか
俺も悩んでるだよレポート頼む

777 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:56:45.41

>>766
身についてないよ～

778 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 18:19:34.79

>>774
>>776
低山ハイク用に使ってた安物が☆になり、スニーカー感覚の靴が欲しかったので丁度良さそうです。森林飛び跳ねてたりプロモーションもかっこいいですね。

779 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:10:04.98

>>778
そのadidasでも槍～西穂の縦走は問題なくできるよ！
脚力つけて頑張ってね！

780 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:49:25.89

>>779
アルプスはいつもフェラータコンビを履いてるんですが、様子を見て使ってみようと思います。

781 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 20:44:14.69

槍～西穂の縦走なんて荷物が軽ければ靴なんて何でも良いと思う
４０L越えたら考えた方が良い

782 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 21:31:33.17

>>773
http://www.youtube.com/watch?v=qaQsCinc8VE

これを観ると軽い荷なら使えそうだがシャンク代わりのプロテクションプレートが薄そうで
ソールもフニャフニャで何だか頼りなさそう

783 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 21:41:56.45

>>782
最後、フェラしそう(笑)

784 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 22:00:07.30

この靴って普段アディダスのスニーカー27なら27.5とか買ったほうがいいのかな？それとも登山靴みたいに27でも一回り大きいの？履けないから困る

785 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 22:15:38.91

>>782
日帰りハイクなら余裕で使えるだろ

786 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 22:23:37.06

てか、試し履きもしないでポチって購入するなよ

787 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:02:51.86

本格登山靴じゃないし、そんな神経質になることでもない

788 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:03:53.52

おいおい、そういう問題じゃないだろ
サイズなんてメーカーによって違うもんだし

789 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:08:19.86

これ買うんだったらバスケットシューズでもいいよな気がする
バスケットシューズのいいやつだったらシャンクも入っていて丈夫だぞ

790 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:10:56.81

どうした？これ売れたら困るのか？

791 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:14:57.30

スカルパステマの邪魔になるのか？

792 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:27:19.93

>>789
俺が小６で立山登った時はコンバースのハイカットだった
うちの娘が小２で北穂登った時は２，０００円のスノトレだったよ
ハイキングなんて何でも良い

793 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:30:51.81

>>792
そうだなこんなのに金捨てるぐらいならバスケットシューズで十分だ

794 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:33:42.61

俺はハイキングでもやっぱスカルパのカイラッシュだな

795 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 23:37:49.41

登山靴を選ぶポイント
http://www.youtube.com/watch?v=sygYR9ZLDhw

796 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 00:40:39.00

ここまで値段が高いと靴自作した方がよくないか？
ペットボトル溶かして芯底を作ってタイヤのゴム加工して

797 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:39:14.29

>>796
こんな奴もいる

http://shoes.harikonotora.net/r/430/

>17 名も無き虎 (09/09/30(水)07:46 ID:rRvOgixM6)　
>7000円という安さにひかれてハイドロテックのハイキングシューズを買ったんだけど
>ソールが構造的に軟弱で足底がすぐ疲れてしまうという登山靴としては欠陥品だった
>デザインは嫌いじゃないのでなんとかならんかと考えてたところ
>ネットで補強案を見つけてやってみたら大正解
>堅牢で足が疲れにくい靴になった
>東急ハンズで買った木工用の金具をシャンクがわりにして靴底にネジ止めし
>その上に中敷をしいて足入れする
>これだけで歩き心地は一変する
>土踏まず部分が湾曲しやすい構造の靴はダメ！というのが俺の結論
>http://shoes.harikonotora.net/thumb/430-17s.jpg

すげえよな

798 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 08:06:26.44

結果的に買ったほうが安いということになる

799 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 08:49:53.38

>>784
普段スニーカーは27cmだけど
これは小さくできてて28じゃないと履けなかった

800 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 09:40:47.40

>>799
君の足に合ってないんだよ・・・。

801 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 10:29:36.81

オーダーでゴアの登山靴なんてあるの？

802 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 11:06:44.73

あるけど数が月待ちなので止めた方が良い

803 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 12:01:43.33

>>799
ということは28の俺は28.5か29か。サイズないから諦める。

804 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 12:54:09.53

どこ探しても売ってないので輸入代行店で取り寄せて貰おうと思うんだけど
サイズチャートがEU表記とｃｍ換算が店舗によって異なるけどそんなもん？

805 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 17:14:17.39

>>804
尼で20%オフですよ。
僕は直営で試着して買ってきました。

806 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 17:29:57.60

BOREAL　ハリケーン
http://item.rakuten.co.jp/e-lodge-2/bo24090/

アディダスよりこっちのほうが欲しいわ

807 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 18:01:19.46

それシャンク入ってるらしいけどシンパテックスじゃないすか

同じ値段出すなら緑繋がりでこっちはどう？
ｽﾎﾟﾙﾃｨﾊﾞ　ボルダーXミッドGTX
http://www.climbs.shop-pro.jp/?pid=40515881

808 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 18:02:44.17

http://climbs.shop-pro.jp/?pid=40515881
リンクミスった

809 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 18:38:12.89

>>808
一時期欲しかったけど爪先のソールパターンが滑りやすそうだからやめた

810 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 18:40:43.26

アディダスの方が良いかな

811 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 18:44:01.20

>>807
なんか、な～んもわかってなさそうだなｗ

812 ：806：2012/11/10(土) 19:58:06.43

>>808
カーボンが使われていて軽量だぞ
これ以上なもん無いだろ

813 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:26:02.32

>>808
これよさそうだなあ安いし
スポルティバはタイフーンっての履いてるけど足に合ってるしすごくいい

814 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:36:44.73

何そのハリケーン対タイフーンみたいな構図

815 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:38:53.88

>>808
そこサイズ表記おかしくない？
eu44＝28cmだと思ってたんだが

816 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:40:27.97

http://www9.plala.or.jp/outdoorguide/goods/goodsguide2.html

ボリエール　ハリケーンはおすすめになってるしいいかもな

817 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:42:20.80

不謹慎

818 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:55:50.99

>>816
こんなの参考にしてるのかよｗ

819 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 21:01:11.75

>>816
ワロタｗ

820 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 21:13:13.54

俺の理想の登山靴は軽量なのに防水透湿性がありソールの剛性のあるもの
カーボンシャンクなどは条件を満たすためには重要な要素だ

821 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 21:35:03.35

カーボンなんか硬さのコントロールは自由自在だろ
釣竿レベルのしなやかさからロード自転車素材まで色々だ
ましてやトレラン用ならかなり柔らかいシャンクに決まってるじゃん

822 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 21:37:28.54

ウェットカーボンとドライカーボンを一緒に語らないでください

823 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 22:45:27.64

長靴でもこんなのなら使えるよね
http://ch-store.com/?pid=37685801

824 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 23:26:41.52

>>806
透湿性能
ゴアテックス　　13,500g/m2/24h
シンパテックス　4,000g/m2/24h

まじで買う気なの？

825 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 23:29:44.45

>>823
買えねえよ

826 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 23:30:16.85

>>824
レインウェアと違って靴の場合その数値は意味無いぞ

827 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 23:36:36.27

シンパテックスはもう10年も前の素材なのに未だに使ってるところあるんだな
薄くて伸びるんだっけ

828 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 23:38:15.32

>>826
へーそりゃまた何で？

829 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 23:41:23.15

>>828
実際履き比べりゃわかる
ゴアテックスのほうがむしろ蒸れて感じる

830 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 00:31:37.49

蒸れるまで履き比べるって両方買わないとできなくね？

831 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 00:50:50.82

環境も揃えて比較しなくちゃいけないしな

832 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 00:59:31.85

シンバテックスはゴアというよりもアウトドライに置き換わったんじゃなかったっけ。
感覚的な問題は分からないが、淘汰されたところをみると駄目駄目だったんじゃないの

833 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 01:15:06.98

>>816
>スポルティバ　ガンダガイト
>クライミングやテクニカルルートに使える上級者向けのモデル。縦走は向きません。
>フルシャンク　クライミングも縦走も

どっちだよｗｗｗなんだそのサイトｗｗｗ

834 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 02:06:42.90

シンパテックスはポリエチレン系無孔質メンブレンで、
防水透湿素材としてはフッ素樹脂膜系（eVent、DryQ Elite、ゴアテックスなど）とも
ポリウレタン系（エントラント、ダーミザクス、ディアプレックス、アウトドライその他安物コーティングなど）
とも異なる系統なんで生き残ったほうが面白いと思うけどね
パタゴニアの高機能版H2NOはポリエチレン系だと聞いた記憶があるんだが、
もしかしたらシンパテックスと関わりがあるのかな？（これは全く根拠無しの憶測）

835 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 06:58:11.02

>>833
デュラサーモ入りの靴を通年使えるなんて言ってるとこなので。

836 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 08:13:50.86

使おうと思えば使えるわな
冷え性の人には案外良いもんだぞ

837 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 08:58:48.54

残雪期でもゴメンだわ
暑苦しい

838 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 10:12:39.55

女性には良いんじゃない？
冷え性の女性の足の冷たさは異常

839 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 10:39:30.43

>>823
今この手の業者多いなあ
注文あったら海外のショップに注文、届いたら客に発送って転売屋

840 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 11:27:04.40

>>820
お前、ボリエールのハリケーンにカーボンシャンク入ってるって勘違いしちゃってるみたいだなｗ
情報源は、ここですかｗ
ド素人ｗ

http://www9.plala.or.jp/outdoorguide/goods/goodsguide2.html

841 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 12:44:07.53

>>840
厳密に言えばカーボン一体型ソールだが
シャンクプレート代わりになってるのでそう言っていいな

842 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 16:31:30.70

違う違う、もっとちゃんと調べろ

843 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 16:56:13.14

好日でノースの登山靴買ったど！
細い！

844 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 17:04:01.41

最近ノースフェイス流行ってね
山ではそんなでもないが、街では靴はもちろんジャケットやカバンやボクサーパンツを身につけてる奴をよく見かける

845 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 17:08:25.40

>>842
情弱！
出直してこい！

846 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 17:20:36.67

>>840
こんな適当なサイト初めて見たわ、酷いな

>>843
ノースの何買ったん？

847 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 17:20:37.69

>>843
ノースフェイスの何ですか？
ヴェルトS4Kかな？S6Kかな？
田舎じゃなかなか試着できないので、買い出しに行く前に情報欲しいです。
よろしければインプレよろしく

848 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 19:42:36.13

お前らどこで靴買ってる？
好日とか石井よりも豊富な品ぞろえなとこ教えろください

849 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 19:48:12.64

キモいスレになったな・・・

850 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 19:51:04.44

>>846
この人、岩は登っていないようだし、冬山は厳しいルートは行ってないみたい。
それで、どうしてこれだけのことが書けるのか、不思議。
靴は全部3Eか3E+って、どういうこっちゃｗ

851 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 19:57:17.61

>>848
甘損

852 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 20:47:47.26

こんなサイトの情報鵜呑みにしてる人がいて吃驚だよ

853 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 20:48:30.71

>>848
さかいや、カモシカで買ってるよ
都内です。

854 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 22:14:46.45

12本アイゼン付けたくて靴探してます

ラバーがあるやつなら大丈夫かなと思いましたが
そもそもソールが柔らかいとダメみたいですね

気になってるのは、タホープロ
足にフィットしたので、価格は高いけどこれかな～って思ってますが
そもそもこれは12アイゼン使えますか？

それよりも
　クリスタロ　か　シャルモ　あたりが無難ですか？

855 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 22:16:30.12

お前はいろいろと間違ってる

856 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 22:23:11.75

>>854
現実的には保温材無しの登山靴に１２本アイゼンなんか付けることは少ないし、
そもそも１２本アイゼンが必要な山行シーンを間違ってイメージしてる可能性あり
２ｃｈでちょっとレスしあうくらいじゃ解決しなそうなので、
お店に出向いて店員さんとよくよく相談してください

857 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 22:31:19.61

>>854
モンブランにしとき！
あったかいよｗ

858 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 22:31:45.41

>>856
正解
ここで質問する人は12本が必要な山に行くのは難しいと思う

859 ：854：2012/11/11(日) 22:39:25.76

>>855
ありがとうございます

>>856
12本は念のためです（大は小を兼ねる的な）
厳冬期は考えてません

保温剤のことは聞きました
保温剤入りのやつは5万以上とかしてました

最初にショップですすめられたのは、クリスタロでした
で、もうちょっと安いのはないかな～ってみてたら
メリーナがありましたが、でもこれはソールが柔らかそうでダメなんでしょうね

じゃあタホープロはどうなのかなと
ぐぐってもタホープロにアイゼンの記事は見つけられませんでした

LOWAのサイトのアルパインシリーズのモノじゃないとダメなんですかね

ちなみにアイゼンは、ワンタッチ、セミワンタッチじゃないタイプで検討中です

860 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 22:49:04.95

>>859
厳冬期に行かないんなら、根本的に見直した方がいいような、、、
極端にソールの固い靴を選ぶ必要もないし、チェーンスパイクくらいから
始めた方がいいんじゃない？　その方が快適な山行が出来ると思う。
異論は認める

861 ：854：2012/11/11(日) 22:59:31.73

>>860
ありがとうございます

今は普通のトレッキングシューズに6爪使ってます
ちょっと物足りなくなってきたので　10or12をという感じです

周りの登山者の装備を見る限り、10or12が多いというのもありました

ソールが固くないと、10or12爪の前後をつなぐ間の部分が壊れるとも聞きました
ある程度、ソールが固くなくてもいけるアイゼンがあるとも聞きましたけど

862 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 23:23:02.13

ファ厨も吃驚する情けない人達

日帰り登山コミュニティ内での醜い言い争い
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=72108913&comm_id=1216838

羞恥心が無い情けない人達のトピック
皆さん見てあげて下さい。

863 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 23:25:36.94

>>859
アイゼンは12本以外は考えなくてよいと思う。
6本の軽アイゼンはガイドがアンザイレンして客を案内するときの貸し出し用で用途違い。
保温材は個人差があるから何とも言えないが、入ってなくても冬八ツぐらい平気な人もいるだろう。
ただ、LOWAにはアイゼン対応保温材なし縦走向けって靴はない。
HANWAGならクラックとかになるが。

864 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 23:42:25.81

丹沢行ってティカムの慣らししてきた
慣らしいらないくらい歩き易い

このスレでは登山靴でアスファルト嫌がる人多いけどハイキングシューズで
バックパックしてた人間にしてみれば登山靴の方がアスファルトも歩きやすいと個人的に思う

865 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 00:05:18.20

登山靴ブランド

LA SPORTIVA　158人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　276人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　35人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　40人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

スカルパ、ローバーみたいに新作を出せませんが・・・
ザンバランを宜しくお願いします。

866 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 00:15:54.39

ちょっと教えてください。
靴も含めてトレイルランの用具について聞きたいのですがどのスレがいいでしょうか？。
ファーストハイクとかもやりたいんですが。

867 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 00:17:40.91

サロモンはいておけば良いよ

868 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 01:16:09.46

現地まで舗装路2時間　30分の荒地
どんな靴を買えばいい

869 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 01:21:06.51

>>868
そういうのこそダナーライトあたりが丁度いい
まあトレランシューズやアプローチシューズでもいいよ

870 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 01:31:42.26

>>868
HI-TEC V LIGHT ALTITUDE MAX WPI
http://item.rakuten.co.jp/solehunter/10000062/
こんなんでええやろ
半額になっとるしお得だぞ

871 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 01:51:06.77

>>866
防水性を取るか通気性を取るか

872 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 01:57:50.37

>>868
http://item.rakuten.co.jp/auc-myskip-rt/htc-altt/
こっちの店だと3900円だわ
さらにお得だな

873 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 03:18:53.87

ハンワグのアラスカ買ったった
これからがんばって山登り始めるわ

874 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 06:27:12.59

買ったったって何語？

875 ：854：2012/11/12(月) 07:34:06.44

>>863
ありがとうございます
HANWAGのクラックもチェックしてみます

LOWAのバイオレっていうのはアイゼン対応してますよね？
縦走向けではないってことでですかね

876 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 08:15:41.16

>>853
ありがとうございます
来週そこ行ってみます

877 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 09:27:31.76

>>875
バイオレはムラツソールを貼っているし、どっちか言うとややクライミング寄りで、HANWAGならフェラータに近い位置付けなので。
とは言っても、SCARPAシャルモで縦走している人も多いので、充分使えるとは思いますが。
このクラスは足に合うことを最優先で選ぶのが良いと思います。

878 ：854：2012/11/12(月) 10:54:38.48

>>877
ありがとうございます
HANWAGも検討しつつ
シャルモを試着してみればよかったと今さら・・・また店舗行ってきます
タホープロは思いの外、足にフィットしていい感じだったので
できればこれで行ってみたいところなんですけどね

879 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 14:20:57.79

>>865
ローバー重い靴多いけど、おすすめですよ！

880 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 15:12:52.37

>>865
スポルティバは5年も経ってるのに参加者少ないな
逆にゴローは人気があり過ぎてびっくりだわ

881 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 17:29:23.48

ゴローの人気って若い人なんだろうな。
オーダー登山靴の工房が沢山あった時代を知ってる年代なら、ゴローにはあまり思い入れないんじゃないかと思う。

882 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 17:30:21.29

のロ････

883 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 18:13:26.23

納屋を掃除してたら鋲靴が出てきた
親父に聞いたら、若い頃はこれで山に登ってたと
小説なんかでは読んだことあるけど、実物を見たのは初めてだった

884 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 19:19:26.77

>>872
普段履きに一個ぽちってしまった。合えば山でも使ってみよう。
防水素材にアイオンマスクか。どんなもんなんだこれ
どうしてメーカーのオリジナル素材は数値化してくれないのかね

885 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:00:55.02

>>864
ぐぐったらハイキングブーツだけどお高いなあ。よい？

886 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:16:47.56

ティカムはLOWAの最新技術をこれでもかと詰め込んでるからそりゃ高くなるだろ
LOWAやハンワグに比べるとマインドルはめっきり元気が無いな
商品開発力という意味では

887 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 21:17:31.73

>>840
そのサイト酷いよな
まだ売って無いものまでレポしてるし
ワイズ表記もムチャクチャいい加減だしさ

888 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 21:35:02.88

それが登山靴を妄信する屑の実態です

889 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 21:38:15.78

>>840
これは、冗談抜きで酷い。

890 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 21:55:52.71

>>840
うわ！そのサイトひどすぎる！！
Dしか無い靴なのにEE+とか・・・・・・

せめて、Dですが広めになってます、くらいにしとけばいいのに

891 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 00:36:03.43

>>885
足の運びを楽にするためなんだろうけど蹴り足の反動が大きい
もっとゴツゴツしてると思ってた

経験が浅いんで重さは比較できない
個人的には重いとは感じなかったよ

892 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 14:54:20.60

レッドウィングのアイリッシュセッターのソールを登山用のソールに替えれば
トレッキングぐらいは行けちゃう？

893 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 15:01:01.26

好きにしろよ
レッドウィングみたいな歩き心地の悪い靴でいいならな

894 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 15:11:14.23

>>892
それがダナーじゃん

俺ならソール張り替えと同じ料金ではるかに歩きやすいハイキングブーツ買うな

895 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 15:36:12.24

>>892
アイリッシュセッターを使っているってことは、狩猟や森林歩きをしてるってことですよね。
長所も弱点も良く分かってるんじゃないの？
(街履きなんて言うなよｗ）
オリジナルソールにどういう問題があって、どういうソールに張り替えようと思ってるの？

896 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 15:50:28.16

そんなに追い込むなよｗ
ムラツに張り替えて北穂東稜に行くのかも知れんし

897 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 15:53:54.24

ソールだけ張り替えてもシャンクが柔らかい役に立たんだろ

898 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 16:27:32.18

>>892
＞レッドウィングのアイリッシュセッターのソールを登山用のソールに替えれば

お前本気のアホだろ？
最初からビブラムロッチャーのモデルを買えよ　糞ボケっ

899 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 16:54:09.65

だからいつもの釣りだって
なんで反応するんだよ・・・

900 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 17:25:19.39

アイリッシュセッターって犬だよな

901 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 18:06:18.15

ソール交換したレッドウィングか
スパイク付き長靴か

似たような人だよね？

902 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 18:12:12.64

登山靴はシャンクが命だ

903 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 19:00:23.03

オデブさんはジャンクが命だ

904 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 19:02:55.76

ジュンクは誰が命？

905 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 21:15:05.68

登山靴の買い方で、あまり出ない例を出します。
薄手の靴下を履いて、靴の当たりを見る。
これはあまり言われませんが、お勧めです。
厚手の靴下だと、靴の当たりが分かりにくいし、大きいサイズを買ってしまうことになります。
薄手の靴下で靴内部の空間を感じるのです。

あと、靴下の厚みでサイズ調整をするのはお勧めできません。
普段履いている靴よりも大きめを買うのもお勧めできません。
普段履きの靴がジャストフィットならまだ良いですが、大きめを履いている可能性が高いから、
それよりもさらに大きいのを買うと靴擦れしやすくなります。

906 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 21:18:26.55

>>905
お前の言うことはもう誰も信用しない

907 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 21:25:40.51

無知蒙昧な屑は黙りなさい
真実はいつも一つです

908 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 22:53:08.15

ダナー、メレル履いてる人は素人です。

909 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 22:55:56.95

キーン追加で

910 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 23:42:59.75

アイリッシュセター

911 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 23:57:28.77

レッドウィングでもロガーブーツならシャンクが硬いのでは？
それとウェスコとかはスチールシャンクだから登山でもきっと大丈うわっ何をするやめ

912 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 00:01:52.50

RW2268で行ったときは陣場山→高尾でも後悔した

913 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 00:29:46.82

かたいシャンクが入ってればいいのなら
安全靴なんて良いぞ
足裏に鉄板の入った昔ながらの網上げ・・・ん？誰か来たようだちょっと待っ・・・

914 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 00:41:08.75

誰も言わなそうだから代わりにいうけど

その書き込みやめるシリーズつまんねーから

915 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 00:57:32.97

意地でも続けそうな気配

916 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:09:30.86

よく売れてるみたいだけど

エルカント　ライトトレッキングシューズ
http://item.rakuten.co.jp/bulletjam/el7002/

これってどう？
安物部類では優秀な方かな？

917 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:12:08.72

カッコ悪いからイヤ
金属の鋲がキモイからイヤ
つまり生理的にイヤ

918 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:12:21.06

ダンロップ 638WPアーバントランディション
http://item.rakuten.co.jp/sjk/dn638wp/

何だかこっちのほうがマシな気がするんだけどどう？

919 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:14:25.48

安物部門のチャンピオン決めようぜ！

920 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:14:25.85

ボテッとしているからイヤ
ダンロップのロゴがダサいからイヤ
つまり生理的にイヤ

921 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:15:42.74

条件は6000円以下クラスだ

922 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:17:19.63

JEEP本革(牛革)トレッキングシューズ
http://item.rakuten.co.jp/guitar-sheep/3018-shen/

こんなのか？

923 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:19:26.11

みごとなぐらいのウンチ色
くさそうでイヤ

924 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:20:50.73

わがままな奴だなw

925 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:23:05.82

ハイテック(HITEC HT) TRM567 MID 防水ミッドハイキングシューズ
http://item.rakuten.co.jp/auc-shokandake/trm567-kha/

かなり安いぞ

926 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:26:58.91

コロンビア（Columbia）
トレッキングシューズシャスタラヴィスタミッドオムニテック
http://item.rakuten.co.jp/himaraya/0000000413979/

オシャレだぞ

927 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:31:30.39

コロンビアはいい男
容認

928 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:32:43.49

フェアクラフト（Fair Craft）
トレッキングシューズ（メンズ）トレックハイカー３　ミッド
http://item.rakuten.co.jp/himaraya/0000000373930/

色使いが渋いやん

929 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:33:41.90

寸胴は嫌い

930 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:35:01.46

Alpine DESIGN（アルパインデザイン）
トレッキングシューズ防水・透湿トレッキングシューズ
http://item.rakuten.co.jp/sportsauthority/s32284176/

初心者はこんなのでいいんだろ？

931 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:36:49.90

TREKSTA トレッキングシューズメンズノースウォール
http://item.rakuten.co.jp/sportsauthority/s23920606/

ブランドで選ぶとこんなのか？

932 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 02:55:09.68

トレクスタは無い

933 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 03:07:27.88

>>918
レディースの色は好きだ

934 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 08:59:00.10

>>916
>>918
>>922
>>925
>>926
>>928
>>930
>>931

商売サイト連投すんなクソボケ死ね

935 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 09:00:59.50

参考になっていいけどなぁ

936 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 10:22:04.39

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443

田部井、栗城、ルー大柴
「スポルティバ履いてね！」

937 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 10:26:00.75

脈絡の無い多レスは荒らしと変わらん

938 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 12:26:40.76

スカルパ、ローバーの新作ほんと良さそうだな・・・

939 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 12:38:47.78

Weisshorn GTX
975g、460ドル
http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBoot.cfm?StockNum=2103177299&Category=1&Type=M
http://www.lowa.co.uk/product_detail/01___Alpine___Climbing/Weisshorn_GTX/88/

LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296

940 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 12:42:11.53

サロモンはどうかね？

941 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 12:44:04.80

サロモンは履いた事無いんだけど細いと思う。
トレランシューズの話？

942 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 12:45:47.67

最近はクライミングゾーンのソールが流行りかね？
ムラツとかいうやつとか多いな。

943 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 14:13:11.49

>>941
普通？のシューズの話
あまり話題にならないからさ

944 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 14:21:08.40

サロモンのシナプスミッドがお手頃だし気になる

945 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 14:34:21.70

それだそれそれ！
軽いしデザインいいしどんなんかなぁって思ってさ

946 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 15:02:55.36

シナプスミッドのようなシャンクなしな靴はいらん

947 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 15:25:27.29

シャンク駐

948 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 17:39:22.57

荷物無しハイキングにシャンクは要らないだろう

テン泊縦走は必須だが

949 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 17:53:38.63

>>948
適切なシャンクの硬さは地形と荷重と距離の３つくらい関係すると思う
わかりやすい図を安藤さんが作ってる
http://www.ando-shoe.com/puls_guide.htm

950 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 18:04:16.41

>>918
何度見てもゼログラ65にそっくり。
ソールもビブラムハイトレイルにそっくり。
色合いもそっくり。

安物って耐久性がないと思うけど、どうなのでしょうか。
アッパーも弱そうだし、何よりもソールの耐摩耗性がなさそう。
いくら買値が安くても、数回使用で壊れたら結局は高くつく。

>>928
マムートのテトンに色合いが似ている。

951 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 18:29:45.70

>>773です。
adidas fast r mid低山で試しました。
紐は緩まないし、思ったより丈夫そう。閉めすぎると足首が動かなくなって履き口が固いから当たって痛い。
軽くて楽というのを一番実感。
グリップ力も良い。足を滑らすことはなかったし、岩の上でも十分なグリップ力があった。
ソールは案の定薄く突き上げ感はあるけど、クッション性が高くて下りの膝の負担は少ない。
履き口が固く、下りではそこが足首を曲げる度に当たり若干痛む。後半は特に気にならなかったから、馴染んだのかも。そこは次回以降判断。
この手の靴は初めて履いたけど、今後日帰り低山はこれしか履く気がおきないほど楽。
次買うとしても>>806や>>808で上がってるような靴を選択すると思う。

長くなったけど、こんなとこです。
かなり気に入りました。

952 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 19:33:55.70

アディダスやナイキよりならメレルやキーンの方が遥かにいい
ダナーは本社もの限定ならいい

953 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 19:44:19.98

どこがいいのかいわなきゃ

954 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 21:07:35.05

キーンは滑るから危ないよ。
登山向きではない。

955 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 22:41:33.37

>>954の頭も禿げてるから滑ってあぶないよな

956 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 22:48:32.85

>>952
いや、アディダスの方が良いよ

957 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 23:03:17.67

フサフサだから俺の頭の方がグリップがいいな

958 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 09:38:04.14

>>872
届いた…でかい！長い！なんだこれ
28cm＝44euの表記なのにスポルティバ44.5euよりもでかい。いつか履いた29cmのマムートよりでかい。30cm以上あるよこれ
でも防水は完璧でした。紐は上まで絞めると足首が痛い感じ。

959 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 09:53:53.74

>>958
サイズ的にどうなんす？
説明のような感じで選択していける感じ？

960 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 14:58:52.35

28cm表記なのに計ったら30cmあるよファック(^q^)
サイズは勿論ブカブカだけど、幅がサイズの割には狭くブカブカで調度よかった…の…かな
中途半端な硬さで、爪先立ちした時にできる折れ込みで足指の筋が痛い。
グリップはいいがクッションは感じられず、薄いので岩場も痛いんじゃないかな
そして蒸れる。アイオンマスク(笑)
登山靴としてこれは無い。安かったからいいが靴は通販で買うものじゃないね。
デザインは好きなのでスタイリッシュ長靴として普段履きしよう

961 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 18:26:16.53

>>960
すごい参考になりました
話のネタに１足買おうと思ってたがまあいいかなｗ・・・

962 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 21:21:34.46

>>960
じゃあ登山靴としてありはどれなんだよ？

963 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 21:43:58.69

そもそもサイズが合ってない時点で問題外

964 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 22:10:49.72

もそもそ

965 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 22:26:28.96

サイズ違いでレビューとは何の参考にもならんわなw

966 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 22:53:06.15

>>872,958,960
その靴
ヒマラヤに置いてあった
ちなみに5900円

でサイズ確認した
やっぱでかい
わたしは、25.5を買ってみようと思う
ちなみにアディダスのスーパースターは26.5履いてます

厚手の靴下なら26.0でもいいかもしれないけど

967 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:21:16.05

>>962-965
買うなら普段より小さ目を買った方が良いってこと言いたいんだよっ
サイズの面では触れてないはずなのに、手厳しいなｗｗ
普段履きのつもりで買ったから多少ブカブカでも靴下でどうにでもなりますお(^q^)
クッション性が無いのにシャンクも入って無い？分厚い長靴を履いている感じ。
本日の雨で一日歩いてみたが、浸水は無かったが足裏がクッソ痛い。中敷かえたら使えるかも

968 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:26:52.89

靴ってだいたい値段なりだよ

969 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:27:46.48

>>967
登山靴にクッション性？
NBのようなのを求めてるのか？
あんなの登山靴と呼べんぞw

970 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:29:35.94

登山靴てのはソールが硬いから大抵足の裏が痛くなるもんだ

971 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:44:41.17

そうなの？
1230A-9には、クッションついているけど？

972 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:46:48.06

>>971
出たゴローwwww

973 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:54:11.29

野ロ

974 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:03:03.00

では登山靴、とは？

975 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:17:30.96

つい先日、女の子向けの登山の雑誌立ち読みしてたら、
ゴロー履いてる女の子が結構いてびっくりした。
重たい荷物背負うわけでもないのに、
どうしてもっと軽い靴選ばないのかな？
レトロな感じがカッコいいと思ってるのかなw
ザックもキスリングとかいるしね。

976 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:36:18.39

重登山靴w

977 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:39:32.18

http://katagiri1914.com/index.php?%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

キスリングって今買おうとすると矢鱈高いからな

978 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:56:04.94

>>951
乙
足首が痛いのは登山靴の宿命だよね。そのうち柔くなるか、慣れるさ
いま少し安くなったら俺も買おう

979 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 06:19:12.72

シャンクが重要なのはアイゼンを付けるかどうかさ
荷物が思い軽いじゃないよ

980 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 07:17:19.69

シャンクも硬さが色々ありますし
歩く場所にもよりますし

981 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 08:34:52.08

>>975
総革製は少し前にＲＷとかチベワ、wesco辺りのブーツが流行ったからその流れだと思う
山靴を街履きしてるキチガイもいたし、ファッション誌にＧＯＲＯが出て山靴が紹介されたてり
ま、機能性じゃなくてファッションで履いてると思うよ

982 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 11:01:59.54

>>981
今の登山ブームにファッション以外の何があるのかねw

983 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 11:23:34.48

>>982
> >>981
> あるのかねw

おまえきもちわるいよ

984 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 12:12:14.69

ファッションでもなんでもいいんじゃね？登山だって趣味なんだからさ

怪我しないで楽しく歩ける靴がいいわけだろ

985 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 13:29:43.37

機能がよくても見た目がクソならスルーするなー
機能ありき、見た目ありきよ

986 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 13:49:39.59

超初心者ですいません。
靴じゃなくて、靴下なんですが、
靴下は夏用冬用ってわかれてたりしますか？
五月ごろ買った靴下を、気温が0度ぐらいの所でも普通に使えますか？

987 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 14:21:07.07

>>986
登山用靴下という前提(スポーツソックスは基本不可）だが、
基本、厚手なら通年使えるが、靴自体の保温性能にもよるがね。
不安ならウールの薄い靴下を重ねはきしてもいいと思う。
厚さ分けてに売ってるメーカーもある。
登山用品店で靴下見てみたら、違いがわかると思うよ。

988 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 14:29:51.89

>>986
靴下に夏用冬用の区別はない。
靴下に、決定的に重要なのは材質、ウール製であること。
足も汗をかく、大雨時や深雪に踏み込んだ時に水濡れする場合も考えられる、
とりわけ冬季は「保温性」が致命的に重要で、ウールしか選択できない。

冬季は、低山でも凍傷に警戒する必要がある。
水濡れ予防の為にゲイター・スパッツ等を着用するのが望ましい、
替え靴下は濡れないようにナイロン袋等に包んで複数用意しておく、
ゴワゴワしたり、大き過ぎる靴下はシワになって靴擦れの原因になるので
適当な厚みの靴下を重ね履きする等の工夫が必要。
あまり窮屈にすると血の循環が悪くなり、凍傷を誘発場合があるので注意！

989 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 14:30:44.90

>>987
ありがとうございます。
持ってるのはウールではないですが、
アウトドアショップで買った厚めの登山用靴下です。
寒い場所での使用を考えていなかったので不安でした。

990 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 14:43:04.33

親父が自転車乗りでことある事に
昔のいいジャージは質の良いウールで汗に濡れた時の保温性は今の科学繊維にも太刀打ちできると力説するのだがほんまなんかね？
良いと言われる靴下がウールなんわそれが理由なんかね？

991 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 14:45:52.14

ハンワグの「クラックＧＴＸ1107」と「フェラータコンビＧＴＸ1517」
の違いを、知っている方に教えて頂きたい
とりわけ、ビムラムの違い、シャンクの違いが具体的に教授して欲しい
宜しくお願いいたします。

992 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 15:06:49.74

ケフィアが入っているかどうかの違い

993 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 15:39:31.89

>>990
化学繊維は乾くのが早いけど濡れた時の保温性はウールの勝ちだよ
ウールには防臭性もあるし
登山用の靴下は両方の長所を取り入れるためにウールと化繊を混ぜてるし
994がもっと詳しく教えてくれるよ

994 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 15:48:30.72

スマウ買っとけ

995 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 15:52:10.92

>>982
今の若い人はファッションの要素が無いと満足しない世代なんだよ

996 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 16:36:23.25

>>983
すぐムッキーになるw
ガキ!!w

997 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 16:59:28.42

悔しいのう

998 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:14:40.94

>>996
ムッキーになっとるのはお前の方じゃん(´・ω・｀)

999 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:23:48.37

そう思ったから997で煽ってみた
自演じゃないよ

1000 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:24:24.62

そして1000

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