寝袋・シュラフ・スリーピング商事の質問 35
1 ：底名無し沼さん：
厚着着衣することを隠す。
みんな隠すねん。
みんな隠すねん。
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2 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 00:11:15.78
まともなスレを立ててくれ
あぼん推奨
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc
4 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 00:16:34.12
よぅ、まだ生きてたか！ロリエタ商事
なまぽ切り上げられて発狂寸前ｗｗｗ
なまぽ切り上げられて発狂寸前ｗｗｗ
とりあえず1乙！
6 ：モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc ：2012/08/31(金) 09:42:00.23
1
うむ、ごくろう。
今日は気分がよい。
アハハハハハハ
うむ、ごくろう。
今日は気分がよい。
アハハハハハハ
1乙
スレタイｗｗｗｗ
スレタイｗｗｗｗ
8 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 14:04:38.88
商事はなんだかんだ言ってちゃんと質問に答えるからな
適当に遊ばしといていいよ
適当に遊ばしといていいよ
9 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 17:59:35.21
非表示にしてるけどな！
10 ：悶鈴商事：2012/08/31(金) 18:46:17.18
そんなことをしても意味がない
ことはとうの昔にわかってるだろ。
ことはとうの昔にわかってるだろ。
11 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 19:46:42.39
ことはとうの昔
隠すねん
隠すねん
ナンガエーヤン
13 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 08:16:53.45
寝袋・シュラフ・スリーピングスレって、
ひょっとしてここですか？ そんな
ひょっとしてここですか？ そんな
14 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 13:23:01.98
Snugpak(スナグパック) ナビゲーター ネイビー/ホワイト RH [最低使用温度-7度]
http://www.amazon.co.jp/dp/B0018CPMI4
Snugpak(スナグパック) スリーパーライトスクウェアフット オリーブグリーン [最低使用温度-7度]
http://www.amazon.co.jp/dp/B001G5TJSM
これからの時期に良さそうだけど、この2つってそんなに違いないでしょ？
っていうか使い物になるのこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0018CPMI4
Snugpak(スナグパック) スリーパーライトスクウェアフット オリーブグリーン [最低使用温度-7度]
http://www.amazon.co.jp/dp/B001G5TJSM
これからの時期に良さそうだけど、この2つってそんなに違いないでしょ？
っていうか使い物になるのこれ
15 ：悶鈴商事：2012/09/01(土) 13:53:59.91
なるよ。
3度までと見といて。
ファミキャンだったらそんなもんでしょうな。
3度までと見といて。
ファミキャンだったらそんなもんでしょうな。
1回1300円の寝袋か・・・高いような気がするねｗ
18 ：悶鈴商事：2012/09/01(土) 16:09:51.29
国内工場に拘ってぶっつぶれたシャープの方式を
崇拝する奴なんざまさに国賊だな
崇拝する奴なんざまさに国賊だな
>>17
君の身の回りにシナ製の物は一つもないの？
君の身の回りにシナ製の物は一つもないの？
【政治】石原都知事「(民主党政権は)もはや日本人の政府じゃない(あきれ顔)」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346448000/
電機崩壊の危機！人材＆技術がダダ漏れ
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120831/ecn1208311144006-n1.htm
民主党の日本潰し大成功 (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346448000/
電機崩壊の危機！人材＆技術がダダ漏れ
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120831/ecn1208311144006-n1.htm
民主党の日本潰し大成功 (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
安い方が楽天でP16倍くらいになってたから4つ買ったわ
23 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 01:51:26.15
スリーピング商事ってなに？
24 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 01:52:50.51
>>12
ナンガエーン？
ナンガエーン？
25 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 07:35:38.09
>>23
ねずみ講的詐 欺ふとんの叩き売りｗ
ねずみ講的詐 欺ふとんの叩き売りｗ
26 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 10:15:49.52
商事の店を割り出そうぜ。
27 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 11:32:48.05
ダウンシュラフを作ってくれるって店、何ていってましたっけ？
28 ：悶鈴商事：2012/09/02(日) 13:06:27.08
27
ナソガ
25
それこそナソガwww
ナソガ
25
それこそナソガwww
死ね在日
30 ：悶鈴商事：2012/09/02(日) 20:36:32.52
ストーカー死ね
>>30
お前、しつこいぞ。そういうのを馬鹿の一つ覚えっていうんだよ、馬鹿。
名前変えたってお前はチョンチョンだっつーの。
人のせいにして荒らしまくってるところとか、日本語が少々おかしいとかでなに人がバレバレ。
お前、しつこいぞ。そういうのを馬鹿の一つ覚えっていうんだよ、馬鹿。
名前変えたってお前はチョンチョンだっつーの。
人のせいにして荒らしまくってるところとか、日本語が少々おかしいとかでなに人がバレバレ。
32 ：悶鈴商事：2012/09/03(月) 12:47:48.06
9,10も読めない池沼は死んでろ
ストーカー。
ストーカー。
33 ：悶鈴商事：2012/09/03(月) 12:48:56.50
馬鹿だねこいつ、別人ふりして名前変えてるわけでいなことくらい読めばわかるが、
日本人でないんで読めないわけだ。
三国人が日本人に日本語のちょっかいを出すな。
アホかクソタワケ。
目ん玉に根性焼作るぞ
日本人でないんで読めないわけだ。
三国人が日本人に日本語のちょっかいを出すな。
アホかクソタワケ。
目ん玉に根性焼作るぞ
34 ：悶鈴商事：2012/09/03(月) 12:51:42.00
さあ厨質どんどん受け付けるよ。
シュラフに関する質問をどんどん書き込め。
シュラフに関する質問をどんどん書き込め。
U.L. ダウンハガー3を光にかざしてみるとダウンがかなり片寄ってるのが見えるんだけど、どのシュラフもそんなもの？寝る前に揺すって均一にするの？
36 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 14:30:08.78
↑自分で質問
↓自分で回答
↓自分で回答
38 ：悶鈴商事：2012/09/03(月) 16:57:47.32
あれ？
ここってシュラフのスレ…ですよね？…
ここってシュラフのスレ…ですよね？…
40 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 17:57:45.15
商事のスレですよ
常勝王モンベル大商事でぐぐると幸せになれる
///
44 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 23:53:06.89
410:底名無し沼さん :2012/08/30(木) 22:34:05.31
登山ブームの終焉で、一番真っ先に潰れそうな専門店ってモンベルだな
ＥUでいうとギリシャっぽい感じ
この会社、業態が変わったり、オーナーがいつも胡散くさかったり、お家騒動とか
他人事だから見てて面白いわ でも、社員はどう思ってるんだろうなぁ
登山ブームの終焉で、一番真っ先に潰れそうな専門店ってモンベルだな
ＥUでいうとギリシャっぽい感じ
この会社、業態が変わったり、オーナーがいつも胡散くさかったり、お家騒動とか
他人事だから見てて面白いわ でも、社員はどう思ってるんだろうなぁ
457:底名無し沼さん :2012/09/04(火) 04:31:00.61
あ〜女子高生のマンコしゃぶりてーなあー
あ〜女子高生のマンコしゃぶりてーなあー
>>461←4時半から女子高生のマンコがどうのこうの書いたキチガイ
47 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 10:08:00.37
>>461に期待
48 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 11:06:36.95
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U ::::::U:::::＼
| |(モンベル) /／ ＼ :::::::::::::::|
| |( エタ ) | ● ● ::::::U::::| なにこのスレ・・・・？？
| |(悶鈴商事) | U :::::::::::::|
| |(田中良子) | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |(*´ω｀*) ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
..└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
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| |(モンベル) /／ ＼ :::::::::::::::|
| |( エタ ) | ● ● ::::::U::::| なにこのスレ・・・・？？
| |(悶鈴商事) | U :::::::::::::|
| |(田中良子) | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
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49 ：悶鈴商事：2012/09/04(火) 11:25:32.41
>>42
結論から言うとや、ダウンの寝袋はスタフパックに押し込んでるうちに
多少は偏りは出るもんやから、
使うときは偏りあれば、ワシもちょこちょこって揺すって直すことは
日常茶飯事だが、
部分的にからっぽとかであれば、モンベルのカスターマーサービス
にテル。神対応をしてくれる。あと濡らしてなくても、寝汗、
城さんで特定部分が湿ることはある。
結論から言うとや、ダウンの寝袋はスタフパックに押し込んでるうちに
多少は偏りは出るもんやから、
使うときは偏りあれば、ワシもちょこちょこって揺すって直すことは
日常茶飯事だが、
部分的にからっぽとかであれば、モンベルのカスターマーサービス
にテル。神対応をしてくれる。あと濡らしてなくても、寝汗、
城さんで特定部分が湿ることはある。
とダウンの寝袋について適当発言を繰り返すダウン症中年でしたｗ
51 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/04(火) 13:29:00.37
気になれば生地の上から適当にほぐしてやればよい。
それくらいのことはする。
最近神経質な奴も多いので危惧している。
それくらいのことはする。
最近神経質な奴も多いので危惧している。
ちょっと質問
シュラフカバーの必要性感じたこと無いんですけど
どういう時必要になるんですか？
雪中とか？
シュラフカバーの必要性感じたこと無いんですけど
どういう時必要になるんですか？
雪中とか？
↑自分で質問
↓自分で回答
↓自分で回答
部分的にすかすかになってる
揺すって様子を見てみるよ
ありがとう
揺すって様子を見てみるよ
ありがとう
59 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/05(水) 16:58:58.48
>>54
一部ほんまにスカスカなら、
その構造部分にだけ綿が少ないということが考えられる。
つまりその部分が膨らむに足るだけの綿が入ってない。
そうなると無償交換になるので、させるがよい。
気になるなら遠慮くなくモンベルショップにクレームか電話で。
一部ほんまにスカスカなら、
その構造部分にだけ綿が少ないということが考えられる。
つまりその部分が膨らむに足るだけの綿が入ってない。
そうなると無償交換になるので、させるがよい。
気になるなら遠慮くなくモンベルショップにクレームか電話で。
60 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/05(水) 16:59:46.28
駄目なものはだめと、言うのが、
モンベルを育てることに繋がる。
ビシバシ、国内ブランドのモンベルを育てよう。
モンベルを育てることに繋がる。
ビシバシ、国内ブランドのモンベルを育てよう。
ここ数年の交換修理：
・エアマット交換3回（接着が甘く剥離）
・シュラフ交換1回（きちんと縫われていない）
・ダウンジャケット交換1回（ロフトの極端に少ないボックスがあったため）
・ダウンジャケット修理1回（コンシールジッパー故障）
・トライパックの修理2回（ショルダーストラップ下部縫いつけ部分破損×2）
・テントを買ったらペグ張り縄不足→メールで報告→送付
その他：
・ウィックロンT5枚破棄（プリント部分の接着剤が経年変化でねばねばに）
交換，修理はきちんと受けてくれるけれど，面倒だね．
コンシールジッパーは，内部でも欠点を認識しているなら，
止めるなり改善するなり策を講じるべきだと思う．
・エアマット交換3回（接着が甘く剥離）
・シュラフ交換1回（きちんと縫われていない）
・ダウンジャケット交換1回（ロフトの極端に少ないボックスがあったため）
・ダウンジャケット修理1回（コンシールジッパー故障）
・トライパックの修理2回（ショルダーストラップ下部縫いつけ部分破損×2）
・テントを買ったらペグ張り縄不足→メールで報告→送付
その他：
・ウィックロンT5枚破棄（プリント部分の接着剤が経年変化でねばねばに）
交換，修理はきちんと受けてくれるけれど，面倒だね．
コンシールジッパーは，内部でも欠点を認識しているなら，
止めるなり改善するなり策を講じるべきだと思う．
冬場はテント内の水分凍っててシュラフの外からの水はあまり気にならないな
それよりシュラフカバー内の結露が嫌
それよりシュラフカバー内の結露が嫌
梅雨時のテント内は濡れ濡れだよ
冬はテント内で煮炊きをした時だけかな
それも火を消せばすぐ凍っちゃうけど
冬はテント内で煮炊きをした時だけかな
それも火を消せばすぐ凍っちゃうけど
65 ：悶鈴商事：2012/09/06(木) 11:08:16.74
カバーは冬テンハク以外の人は関係ないやろな。
むしろ冬テンハクの人はカバーいらない
夏はｶﾊﾞｰだけで寝るんだよ
>>67
3レーヤー？
3レーヤー？
69 ：悶鈴商事：2012/09/06(木) 17:26:42.68
凍るからいらんと言う人は必ず冬山で死ぬ。
凍るからいらん。
71 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/06(木) 18:11:46.50
しぬ
ダウン王（笑）悶鈴商事の自殺宣言来ました！
73 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 21:56:09.41
寝袋・シュラフ・スリーピング商事の質問 35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1346339273/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1346339273/
死ぬ時は黙って逝け
いちいち報告はいらない
いちいち報告はいらない
75 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/08(土) 13:28:00.64
黙れ
室内スレでボクテンハクなんですぅ
なんて抜かした小僧バカ
室内スレでボクテンハクなんですぅ
なんて抜かした小僧バカ
自殺宣言に反応してもらえ、はしゃいでるアホがいるなｗ
77 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/09(日) 00:31:52.09
厨房は宿題でもやっとれ
モンベル＃３で９月末に北アの稜線縦走します。
かなり冷え込むと思うので＃３では不安があります。
寒さ対策のオススメ追加装備を教えてください。
かなり冷え込むと思うので＃３では不安があります。
寒さ対策のオススメ追加装備を教えてください。
>>78
シーツ・シュラフカバー・白金カイロ
シーツ・シュラフカバー・白金カイロ
80 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/09(日) 13:04:20.00
#3で妥当やで。軽量派はそんなもん。
テンハク、小屋どっちやろ。
小屋やったらそのままでもよい。
テンハクならカバー持って行きなはれ。
テンハク、小屋どっちやろ。
小屋やったらそのままでもよい。
テンハクならカバー持って行きなはれ。
＃３＋シュラフカバー程度でいけそうなんですね！
安心しました！
テント泊なのでカバー持って行きます。
安心しました！
テント泊なのでカバー持って行きます。
俺も
昔、化繊の適合温度５℃〜ってやつで１０月初旬の北アまでやってたけど問題なかった
今は昔より気温が下がってるのか？それともみんな寒さに弱くなってるのか？
今は昔より気温が下がってるのか？それともみんな寒さに弱くなってるのか？
>>78
・シュラフカバー使う
・防寒着持ってくと思うので、それ着てシュラフに入る
・湯たんぽ入れる（沸かしたお湯をプラティパスとかに入れるので十分）
こんなとこかな。
去年の9/23-25で涸沢と横尾でテン泊して、＃３使ってるツレはけっこう寒かったみたい。
自分はメッシュテントで＃２＋カバーでまあまあ快適に寝られた。
・シュラフカバー使う
・防寒着持ってくと思うので、それ着てシュラフに入る
・湯たんぽ入れる（沸かしたお湯をプラティパスとかに入れるので十分）
こんなとこかな。
去年の9/23-25で涸沢と横尾でテン泊して、＃３使ってるツレはけっこう寒かったみたい。
自分はメッシュテントで＃２＋カバーでまあまあ快適に寝られた。
メッシュテントな時点で−５℃位見ないとね
みなさんお知恵を授けていただき、ありがとう。
やっぱ、＃３＋シュラフカバーくらいではダメなのかな・・・
使い捨てカイロ、検討します。１晩１個ですよね。
それからプラティパスにお湯とは名案！
自分の場合ハイドレーションなんだけど、チューブ外しても
漏れないか心配ですが。。。
やっぱ、＃３＋シュラフカバーくらいではダメなのかな・・・
使い捨てカイロ、検討します。１晩１個ですよね。
それからプラティパスにお湯とは名案！
自分の場合ハイドレーションなんだけど、チューブ外しても
漏れないか心配ですが。。。
つペットボトル
水の容器は複数にわけとくと安心
水の容器は複数にわけとくと安心
89 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
>>89
去年の9月の連休に表銀座行ってたけど氷点下まで下がったぞ
去年の9月の連休に表銀座行ってたけど氷点下まで下がったぞ
>>89
いい加減なウソはいかん。
いい加減なウソはいかん。
すいません。
よくわからなくなってしまいました。
９月末に北アの稜線縦走するのですが、氷点下まで下がるとして、
＃３ ＋ シュラフカバー ＋ 使い捨てカイロ
で寝られるでしょうか？
よくわからなくなってしまいました。
９月末に北アの稜線縦走するのですが、氷点下まで下がるとして、
＃３ ＋ シュラフカバー ＋ 使い捨てカイロ
で寝られるでしょうか？
寝られるよ
ただし、快適に眠ることができるかどうかは知らん
ただし、快適に眠ることができるかどうかは知らん
>>94
北の稜線で9月下旬じゃ「氷点下まで下がる」ことがあるなんて当たり前で、けち臭いシュラフは寒いからヤダ。
シュラフカバーは基本的に汚れよけで、ほとんど全く保温の足しにもならんし、カイロなんかむやみに持ったらキリがないし。
>>89
麓のキャンプ場かなんかの話は関係ない。
北の稜線で9月下旬じゃ「氷点下まで下がる」ことがあるなんて当たり前で、けち臭いシュラフは寒いからヤダ。
シュラフカバーは基本的に汚れよけで、ほとんど全く保温の足しにもならんし、カイロなんかむやみに持ったらキリがないし。
>>89
麓のキャンプ場かなんかの話は関係ない。
97 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 20:41:53.43
9月で3000m氷点下はない。
おれ登山にはくわしいんだ
おれ登山にはくわしいんだ
シュラフカバーってゴアじゃないと蒸れる？
100 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:15:03.33
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
9月はほとんどの時間で+0℃以〜10℃である。
そんなこと山でいってたらキリがない。
いやしくも0度を切り続ければ#3では間に合わん。
蒸れるというのは体表からの蒸散を塞いで蒸らすの意だ。
ま、寒がりは#2やらエア450でも持って行けばwwww
俺は8,9月はエア280でやる。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
9月はほとんどの時間で+0℃以〜10℃である。
そんなこと山でいってたらキリがない。
いやしくも0度を切り続ければ#3では間に合わん。
蒸れるというのは体表からの蒸散を塞いで蒸らすの意だ。
ま、寒がりは#2やらエア450でも持って行けばwwww
俺は8,9月はエア280でやる。
101 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 21:16:56.57
夏の南アルプスでシルクライナーと化繊ブランケットで寝たら少し寒かった
そこで「かぶるツェルト」を掛けたらかなり暖かくなった
だからシュラフカバーも保温の足しになると思う
そこで「かぶるツェルト」を掛けたらかなり暖かくなった
だからシュラフカバーも保温の足しになると思う
102 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:18:41.45
#3でいけよww
単体ではだめだが、付加するのなら#3が適当。
何のためにわざわざ軽量化図れる9月に行くのかね。
10月唐沢で#2ではうすら寒かったとかピーピー言う癖に、
9月では#3ではカバー足し合わせても寒いよ寒いよって
なんのネガキャンだ。
単体ではだめだが、付加するのなら#3が適当。
何のためにわざわざ軽量化図れる9月に行くのかね。
10月唐沢で#2ではうすら寒かったとかピーピー言う癖に、
9月では#3ではカバー足し合わせても寒いよ寒いよって
なんのネガキャンだ。
103 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:25:01.52
シュラフカバーの材質=カッパだから
カッパも保温に有用に決まってんだよ。
質問者78のレスを読みなおすと、9月末とある。
連休と違うんやな。下旬になれば気候は
仲秋を先取りする場合もあり、9月末というなら、
さすがに不安であろうし、
さらに上位の寝袋を持って行くのがよいだろう。
9月半ばまでやったら、#3でなんとかしようか何とかしようか
と考える人はいるけどな。
カッパも保温に有用に決まってんだよ。
質問者78のレスを読みなおすと、9月末とある。
連休と違うんやな。下旬になれば気候は
仲秋を先取りする場合もあり、9月末というなら、
さすがに不安であろうし、
さらに上位の寝袋を持って行くのがよいだろう。
9月半ばまでやったら、#3でなんとかしようか何とかしようか
と考える人はいるけどな。
>>94
マイナス２〜３℃くらいまでならナンガＳＴＤ350使ってます。
プラティバスを湯たんぽにしてダウンの外からフリースブランケットを足元に巻いて、
息する鼻が冷たくなるからマスクして寝てるんだけど、朝方寒くて目が覚める時あるけど自分は寝れてますよ。
マイナス２〜３℃くらいまでならナンガＳＴＤ350使ってます。
プラティバスを湯たんぽにしてダウンの外からフリースブランケットを足元に巻いて、
息する鼻が冷たくなるからマスクして寝てるんだけど、朝方寒くて目が覚める時あるけど自分は寝れてますよ。
105 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:25:58.73
>>102の一行目は
これを取り消すこととする。
これを取り消すこととする。
106 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:28:26.12
ダウン症◆lm.aAkVNScいいかげん見苦しいぞ
109 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 21:32:17.32
9月で3000m氷点下はないわ。
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
9月で3000m氷点下はないわ。
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
9月で3000m氷点下はないわ。
110 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:42:33.16
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ。
ほとんどないといってよい。
9月末の深夜に数日そういう日があるという程度。
各小屋の気温計測がそれを物語っている。
9月に3000mで氷点下なんてないよ。
ほとんどないといってよい。
9月末の深夜に数日そういう日があるという程度。
各小屋の気温計測がそれを物語っている。
111 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:46:54.61
ないないない。ないねwwwwwwwww
凍ったからといって空気が0℃以下と判断している素人が
レスするな。9月3000mで気温0℃以下ないという表現は
少しも誤りでない。#3に足し合わせて行く人はごまんといる。
凍ったからといって空気が0℃以下と判断している素人が
レスするな。9月3000mで気温0℃以下ないという表現は
少しも誤りでない。#3に足し合わせて行く人はごまんといる。
>>101
ありがちな勘違いとはいえる。
外側にほとんど風を通さない布の袋をかぶっているかいないかは、
「暖気の逃げ」の大小に大きく影響するから、そういう状況なら
違いが出たのが当たり前。
「布一枚分で保温力がアップした」のではなくて、「暖気がスカスカと
抜けまくる状況だったのが押さえられた」ということ。
「シュラフは元々外側はほとんど風を通さない布の袋」になってる
から、条件が全然違う。
ありがちな勘違いとはいえる。
外側にほとんど風を通さない布の袋をかぶっているかいないかは、
「暖気の逃げ」の大小に大きく影響するから、そういう状況なら
違いが出たのが当たり前。
「布一枚分で保温力がアップした」のではなくて、「暖気がスカスカと
抜けまくる状況だったのが押さえられた」ということ。
「シュラフは元々外側はほとんど風を通さない布の袋」になってる
から、条件が全然違う。
113 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:51:02.11
月末になったら気をつけろ。その程度だ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
10月入っても#3で済ます奴はいる。
モンベルの使用気温標はそんなところからも来ているんだけどな。
ま、不安でしようがなくて慣れておらず買うつもりあるなら、
#2でも持って行っても別に間違いではない。
しかし#3は大ありだ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
10月入っても#3で済ます奴はいる。
モンベルの使用気温標はそんなところからも来ているんだけどな。
ま、不安でしようがなくて慣れておらず買うつもりあるなら、
#2でも持って行っても別に間違いではない。
しかし#3は大ありだ。
115 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 21:57:47.40
まあ、実際は微妙なところや。
#3で済ましたい、し、できないことはない、そんな
時季やからな。悩むのはよくわかる。とくに#2を持っていない者にとってはな。
#3で済ましたい、し、できないことはない、そんな
時季やからな。悩むのはよくわかる。とくに#2を持っていない者にとってはな。
>>94
着る物で調整してそれでも寒く感じたらカイロを使えば大丈夫だと思うよ
着る物で調整してそれでも寒く感じたらカイロを使えば大丈夫だと思うよ
117 ：101：2012/09/11(火) 21:59:57.32
>>112
なるほど
なるほど
118 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:08:55.70
>>117
いや、同じことだ。
ブランケット自体に空気の層があり、それを利用していたまでの話だ。
そこにカバーをかけることで、そらに空気の層を補ったのだ。
寒い日にうっすいうっすい寝袋に入ったのと同じである。
その後上からカバーをかけるとカバーと寝袋の表面が
あったかくなっている。
いや、同じことだ。
ブランケット自体に空気の層があり、それを利用していたまでの話だ。
そこにカバーをかけることで、そらに空気の層を補ったのだ。
寒い日にうっすいうっすい寝袋に入ったのと同じである。
その後上からカバーをかけるとカバーと寝袋の表面が
あったかくなっている。
>>115
間違いを素直に認めて訂正したらどうだ？
間違いを素直に認めて訂正したらどうだ？
121 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:14:22.80
いや、同じことだ。
ブランケット自体に空気の層があり、それを利用していたまでの話だ。
そこにカバーをかけることで、さらに空気の層を補ったのだ。
寒い日にうっすいうっすい寝袋に入ったのと同じである。
その後上からカバーをかけるとカバーと寝袋の表面の間が
あったかくなっている。
暖気がすかすかになるかどうかは、材質ではなく、
空気の層が足りているかいないかにかかっている。
材質がビニールであれ、なんであれ、空気の層が薄ければ
暖気を逃がす逃がさないの問題ではなく、寒くなるのだ。
空気の出入れがない材質というのはだだ蒸れ一点にかかる。
ブランケット自体に空気の層があり、それを利用していたまでの話だ。
そこにカバーをかけることで、さらに空気の層を補ったのだ。
寒い日にうっすいうっすい寝袋に入ったのと同じである。
その後上からカバーをかけるとカバーと寝袋の表面の間が
あったかくなっている。
暖気がすかすかになるかどうかは、材質ではなく、
空気の層が足りているかいないかにかかっている。
材質がビニールであれ、なんであれ、空気の層が薄ければ
暖気を逃がす逃がさないの問題ではなく、寒くなるのだ。
空気の出入れがない材質というのはだだ蒸れ一点にかかる。
122 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 22:16:26.39
9月で3000m氷点下はないわ。
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
123 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:16:41.11
119
間違いなんかありませんが？w
むしろほかレスの話に八つ裂きにされたのはお前だろ。
間違いなんかありませんが？w
むしろほかレスの話に八つ裂きにされたのはお前だろ。
9月末の氷点下があるとかないとかよりもさ、
自分は行く場所と時期の最低気温を想定して装備決めますよ。
北アの9月末なら104のレスを想定して準備します。
寒さの我慢比べよりも翌日の山行をしっかり楽しみたいもん。
自分は行く場所と時期の最低気温を想定して装備決めますよ。
北アの9月末なら104のレスを想定して準備します。
寒さの我慢比べよりも翌日の山行をしっかり楽しみたいもん。
125 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:18:35.06
凍った！ 空気0℃以下だ！
なんて思ってる輩だからwww
いやしかし、モンベルの使用限界温度標は
実によくできておるな。天才だ。
さすがモンベル。山屋のことを考えている。
なんて思ってる輩だからwww
いやしかし、モンベルの使用限界温度標は
実によくできておるな。天才だ。
さすがモンベル。山屋のことを考えている。
126 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:20:41.29
124
あなたは質問者の心を汲んでいいな。
心だ。心がなければ意味がない。
あーたのいうことは誰でもそうや。
にもかかわらず、#3でなんとかならないかと、
質問者は問うている。そこが問題なのだ。
そこが。そこが山屋の心なのだ。
あなたは質問者の心を汲んでいいな。
心だ。心がなければ意味がない。
あーたのいうことは誰でもそうや。
にもかかわらず、#3でなんとかならないかと、
質問者は問うている。そこが問題なのだ。
そこが。そこが山屋の心なのだ。
127 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:22:25.34
氷氷点下氷点下氷点下点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下氷点下
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ、シュラフカバー使えば保温性は増すさ。当たり前やん。
129 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 22:32:49.95
槍ヶ岳山荘のＨＰに過去の気象データがある。
参考にできるかも。
９月下旬に氷点下あり。
参考にできるかも。
９月下旬に氷点下あり。
130 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:35:17.62
よってたかって
氷点下www
質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
9月なら何とかなる。
コンロで湯わかして湯たんぽ造り、
ザックの中に足を突っ込み、
カバーつけ、カバーの中にカッパ入れ、
ライトダウンジャケットほしければ入れて、
ねよ。ここまでするひつようはないけどなwwwwww
氷点下www
質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
9月なら何とかなる。
コンロで湯わかして湯たんぽ造り、
ザックの中に足を突っ込み、
カバーつけ、カバーの中にカッパ入れ、
ライトダウンジャケットほしければ入れて、
ねよ。ここまでするひつようはないけどなwwwwww
131 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:36:35.27
129
お前の検索して見たページはこれだけww
http://q.hatena.ne.jp/1126587872
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけで、
10月に入ったら逆に氷点下は無くなってんだよwww
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
お前の検索して見たページはこれだけww
http://q.hatena.ne.jp/1126587872
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけで、
10月に入ったら逆に氷点下は無くなってんだよwww
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
>>126
94さんがレスしにくくなりそうなので最後のレスにしますね。
多分#3とSTD350って#3の方が暖かいと思います。なので無理に買い足す必要がなさそうな自分がやってる方法を書いたまでです。
では、おやすみなさい。
94さんがレスしにくくなりそうなので最後のレスにしますね。
多分#3とSTD350って#3の方が暖かいと思います。なので無理に買い足す必要がなさそうな自分がやってる方法を書いたまでです。
では、おやすみなさい。
133 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/11(火) 22:38:00.44
氷点下はないと考えるのが通例である。
無理するなや。
テメーら負けてんだからよ。
無理するなや。
テメーら負けてんだからよ。
134 ：101：2012/09/11(火) 22:44:33.60
>>121
今度一晩の内にシュラフカバー有りと無しで試してみるよ
因みに俺は南アルプスの10月下旬に#3で調度良かったな
ただし化繊綿入りジャケット着て寝たけど
11月上旬の初冠雪の時は#1で少し暑かったから#2が良さそう
今度一晩の内にシュラフカバー有りと無しで試してみるよ
因みに俺は南アルプスの10月下旬に#3で調度良かったな
ただし化繊綿入りジャケット着て寝たけど
11月上旬の初冠雪の時は#1で少し暑かったから#2が良さそう
商事元気だなｗ
モンベル商事明日は店休みか？
水曜定休の山屋検索してみっかなw
水曜定休の山屋検索してみっかなw
137 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 23:22:07.39
9月で3000m氷点下はないわ。
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
よってたかって
氷点下www
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけ
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけ
9月で3000m氷点下はないわ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけ
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてない
氷点下まで下がる下がるうるさいな。
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
明け方に一瞬そういう現象が見られる日もあるという程度だ。
よってたかって
氷点下www
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけ
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけ
9月で3000m氷点下はないわ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
2010年の9月の末日にちょろっとあるだけ
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてない
139 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 23:31:37.26
９月下旬
槍ヶ岳山荘
2010 2008 2006
に氷点下になっている
どうしよ
槍ヶ岳山荘
2010 2008 2006
に氷点下になっている
どうしよ
>>134
南は縦走路のキャンプ指定地でもけっこう風当たりが弱くて暖かいところが多いから、北とは違うの。
南は縦走路のキャンプ指定地でもけっこう風当たりが弱くて暖かいところが多いから、北とは違うの。
142 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 23:40:04.30
稜線縦走と書いてある。
日本語を理解しよう。
日本語を理解しよう。
みなさん、いろいろありがとう。
９月末に北アの稜線縦走は、
＃３ ＋ シュラフカバー ＋ インナーダウンジャケット ＋ ポリタンに温水
で行く事にします。
それでも寒すぎたら、テントを撤収し、深夜に行動しようかな。
144さんの言うとおり夕食をしっかり食べることも大切そうですね。
皆様、ありがとうございました。
９月末に北アの稜線縦走は、
＃３ ＋ シュラフカバー ＋ インナーダウンジャケット ＋ ポリタンに温水
で行く事にします。
それでも寒すぎたら、テントを撤収し、深夜に行動しようかな。
144さんの言うとおり夕食をしっかり食べることも大切そうですね。
皆様、ありがとうございました。
このスレ凄い。
1人の人間の人格が崩壊するところが見れる。
1人の人間の人格が崩壊するところが見れる。
足裏に使い捨てカイロ貼って
ザックの中にシュラフごと膝から下をつっこめば結構あったかい
足元暖かくして、首元〜肩を冷やさなければ結構快適
ザックの中にシュラフごと膝から下をつっこめば結構あったかい
足元暖かくして、首元〜肩を冷やさなければ結構快適
>>147
まあ、手持ちのを無理に使うならそうするしかないけど、気がつくとメチャ重になって、
しかし決定的といえるほどは暖かくないという落ち。
「襟巻き」部分があるとないとだけで大違いということもあるけど、ないと寒いくらいの
条件なら、最初からついてるやつにするのが早いと。
まあ、手持ちのを無理に使うならそうするしかないけど、気がつくとメチャ重になって、
しかし決定的といえるほどは暖かくないという落ち。
「襟巻き」部分があるとないとだけで大違いということもあるけど、ないと寒いくらいの
条件なら、最初からついてるやつにするのが早いと。
>>146
え？ 元からの活断層が露呈してるだけだろ？
え？ 元からの活断層が露呈してるだけだろ？
150 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 19:13:42.96
9月で3000m氷点下はないわ。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてない
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてない
富士山で初冠雪だね
今年は早いのかな？
今年は早いのかな？
あれ？ そうだっけ？ 例年より早かった年ばかり憶えてたのかな？
まあ、早ければ必ず多いとは限らないけど、シーズン中とは全く別世界
担ってることは間違いなしと。
まあ、早ければ必ず多いとは限らないけど、シーズン中とは全く別世界
担ってることは間違いなしと。
156 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 22:55:26.96
9月で3000mそれは麓のキャンプ場
改めて言うが、
9月に3000mそれは麓のキャンプ場
よってたかって
氷点下www
よってたかって
氷点下www
改めて言うが、
9月に3000mそれは麓のキャンプ場
よってたかって
氷点下www
よってたかって
氷点下www
人が寒い思いしようがどーだっていいだろ。
自分が死にはしないんだし。
自分が死にはしないんだし。
158 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/13(木) 00:37:38.13
まーた馬鹿がくだらねー談議やってるわww
9月は前半#3堅持。
ナヨスケはエア450。
以上。
9月は前半#3堅持。
ナヨスケはエア450。
以上。
あぁ〜あ、とうとう前半なんて条件つけちゃったｗｗｗ
負け犬だなぁ〜
負け犬だなぁ〜
161 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 10:42:50.67
まーた馬鹿がくだらねー談議やってるわww
9月は前半#3堅持。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
9月は前半#3堅持。
まーた馬鹿がくだらねー談議やってるわww
9月は前半#3堅持。
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
9月は前半#3堅持。
まーた馬鹿がくだらねー談議やってるわww
162 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 19:37:34.80
９月前半には3000ｍで氷点下なんてないみたい〜
９月後半には3000ｍで氷点下はあるみたい〜
９月後半には3000ｍで氷点下はあるみたい〜
163 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 20:29:41.99
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
そりゃ、麓のキャンプ場なら、零下どころか蒸し暑いくらいじゃね？
165 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 22:09:02.74
3000mの麓のキャンプ場と
ノシつけとかなきゃね
ノシつけとかなきゃね
「9月 北アルプス 氷点下」ぐうぐるせんせぇ〜
「9月 北アルプス 氷点下」
の麓のキャンプ場
それは「ない」だろうな。
の麓のキャンプ場
それは「ない」だろうな。
78 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 10:09:00.22
モンベル＃３で９月末に北アの稜線縦走します。
９月末に北アの稜線
９月末に北アの稜線
９月末に北アの稜線
モンベル＃３で９月末に北アの稜線縦走します。
９月末に北アの稜線
９月末に北アの稜線
９月末に北アの稜線
商事カッコ悪〜ぅ
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
我々も肝に銘じよう。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
我々も肝に銘じよう。
171 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/14(金) 12:45:20.56
行く前に500ヘクトパスカルの寒気くらい見ておけ。
今のところ#3で余裕なのは間違いない。
今のところ#3で余裕なのは間違いない。
172 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/14(金) 12:45:56.84
MMMMM
〜170〜
貴重なレスだ。
〜170〜
貴重なレスだ。
全くですね。
わたしもダウン王さんと全く同じ意見です。
やっぱりその人が実際に経験されたことをもとに
話をしているというのは、説得力が違いますね。
これからもがんばって！！
わたしもダウン王さんと全く同じ意見です。
やっぱりその人が実際に経験されたことをもとに
話をしているというのは、説得力が違いますね。
これからもがんばって！！
174 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 16:43:52.47
いったいなんなんだ、このスレは。
ダウン王さん（お見受けするところ５０歳くらい？）の
適切なアドバイスを、山に登ったこともなさそうなニート君たちが
よってたかって茶化しているだけじゃないか。
ダウン王さん、あなたを応援している私のような者もいること、
忘れずにこれからも頑張ってくだされ。
ダウン王さん（お見受けするところ５０歳くらい？）の
適切なアドバイスを、山に登ったこともなさそうなニート君たちが
よってたかって茶化しているだけじゃないか。
ダウン王さん、あなたを応援している私のような者もいること、
忘れずにこれからも頑張ってくだされ。
175 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/14(金) 17:01:09.56
わかりますた。
がむばります。
鋭意邁進し、反逆者は滅ぼします。
がむばります。
鋭意邁進し、反逆者は滅ぼします。
初めて書き込むものですが、ダウン王さん！
頑張ってくださいね。
この２チャンネルの中で貴重な良心の火を
ぜひ絶やさないでいただきたいものですな！
頑張ってくださいね。
この２チャンネルの中で貴重な良心の火を
ぜひ絶やさないでいただきたいものですな！
つまらねえ褒め殺し作戦なんかやってねえでさ。
ようするに、商事の言ってることは一般論として正しいだろ？
そこにウジみてえのが、何じゃねーかんじゃねーとイチャモンつけてるが、
細かい話ばっかりで、いってみりゃ特殊例が多すぎ。
全体的に見て、ほとんど正しいってのが一般論。
一般論は、小さな矛盾を沢山含んでいることも知らねえのかよ。
「日本人ってホント礼儀正しいですよねー」
「いや、無礼な人もいます（怒」
って感じ。アホかよ。
ようするに、商事の言ってることは一般論として正しいだろ？
そこにウジみてえのが、何じゃねーかんじゃねーとイチャモンつけてるが、
細かい話ばっかりで、いってみりゃ特殊例が多すぎ。
全体的に見て、ほとんど正しいってのが一般論。
一般論は、小さな矛盾を沢山含んでいることも知らねえのかよ。
「日本人ってホント礼儀正しいですよねー」
「いや、無礼な人もいます（怒」
って感じ。アホかよ。
どこに商事がいるの？
マーモットどうよ
182 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 20:28:18.50
昼の間に何があったんだ？発狂したのかｗ
183 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 20:43:19.54
ウジみてえのが、何じゃねーかんじゃねーとイチャモンつけてるが
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
「一般論は、小さな矛盾を沢山含んでいる」
ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ
「一般論は、小さな矛盾を沢山含んでいる」
184 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 21:00:31.40
小さな矛盾のために、命落としたくない。
麓のキャンプ場でちょっとキャンプしたことがあるだけで
何でも分かってると思い込んでる厨二病のガキの妄言
なんかに引っ掛かる方が悪い とはいえるな。
何でも分かってると思い込んでる厨二病のガキの妄言
なんかに引っ掛かる方が悪い とはいえるな。
次にダウン王が提唱する一般論には
どんな矛盾があるのか気になるｗ
どんな矛盾があるのか気になるｗ
187 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/14(金) 22:42:34.18
すばらしい理解者に囲まれ、
とてもうれしく思う。
命落とすとか言ってる奴、アホかw
10月〜は考えてやるが、9月は素人が
3000mできる最後のチャンスなんだから
いろいろ体験して勉強してこい。
とてもうれしく思う。
命落とすとか言ってる奴、アホかw
10月〜は考えてやるが、9月は素人が
3000mできる最後のチャンスなんだから
いろいろ体験して勉強してこい。
早く山篭って二度と出てくんな
189 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 23:13:58.94
ダウンコ王ってか
>>190
だが多い・・・
だが多い・・・
>>187
わかったから一般論を提唱しろ
わかったから一般論を提唱しろ
>>187
麓のキャンプ場しか知らんド素人がナマ抜かすな。
麓のキャンプ場しか知らんド素人がナマ抜かすな。
でも、どんな一般論にも矛盾はたくさんあるんだからいいらしいぞ
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
199 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 06:05:54.57
商事ということでいいの？
なんちゃって商事？
なんちゃって商事？
200 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:20:49.04
麓のキャンプ場麓のキャンプ場
うるさい馬鹿だ。
その麓のキャンプ場とやらにも行ったことがないから、
稜線では#2ず必要とか言い出すわけだ。
脳内はお前らだよ。阿呆が偉そうに抜かすな。
今の気温見てみろ。3700の富士とか関係ないもの出してきて
勝ち誇った気でいるな。ドツきまわすぞ。
うるさい馬鹿だ。
その麓のキャンプ場とやらにも行ったことがないから、
稜線では#2ず必要とか言い出すわけだ。
脳内はお前らだよ。阿呆が偉そうに抜かすな。
今の気温見てみろ。3700の富士とか関係ないもの出してきて
勝ち誇った気でいるな。ドツきまわすぞ。
201 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:25:07.88
195
馬鹿かアホ死ね
室堂でも標高は2500だ。
5*0.6=3
の差しかないのに計算できないバカは去れ。
テメーは勝手に人を平地キャンプに仕立て上げたいだけの
論理のない馬鹿野郎だ、死ね、アホが、
稜線稜線馬鹿じゃねえのか
室堂は3℃切ってねーよアホ、
計算もできないアホは死ね、
馬鹿かアホ死ね
室堂でも標高は2500だ。
5*0.6=3
の差しかないのに計算できないバカは去れ。
テメーは勝手に人を平地キャンプに仕立て上げたいだけの
論理のない馬鹿野郎だ、死ね、アホが、
稜線稜線馬鹿じゃねえのか
室堂は3℃切ってねーよアホ、
計算もできないアホは死ね、
#2ず必要 ←(笑)
日本語でお願いしますｗ
日本語でお願いしますｗ
203 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:32:34.38
9月は#3で行けるわアホが
タワケカス
お前も調子こいて粋がるな
雷鳥沢から登り剣午前小屋→剣沢に張るときも
絶対#2なんかもっていかねーしな。
稜線にテント張るなんて言ってる時点(←死ぬほどバカモノ
まさに脳内アルビピで
テメーは夏の小梨や唐沢が関の山だ。
何がファミキャンだ、ﾍﾎﾞバイカーが勝手に仲間に仕立て上げるな、
アホが、
タワケカス
お前も調子こいて粋がるな
雷鳥沢から登り剣午前小屋→剣沢に張るときも
絶対#2なんかもっていかねーしな。
稜線にテント張るなんて言ってる時点(←死ぬほどバカモノ
まさに脳内アルビピで
テメーは夏の小梨や唐沢が関の山だ。
何がファミキャンだ、ﾍﾎﾞバイカーが勝手に仲間に仕立て上げるな、
アホが、
204 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:36:08.42
稜線で9月にテント張って氷点下でしたよ〜
なんつーのがまさに特異日に出合った
ファミキャンの「経験者」の典型だ、
こんな馬鹿な奴が#2を推し叩いているわけだ、
テントこど吹き飛ばされてカールで死んでろや。
どうせ雷鳥平で寝るにも#2持って行ってんだろ
タワケカスが
だっだら標高3000mのお前は#1が適当だ。
なんつーのがまさに特異日に出合った
ファミキャンの「経験者」の典型だ、
こんな馬鹿な奴が#2を推し叩いているわけだ、
テントこど吹き飛ばされてカールで死んでろや。
どうせ雷鳥平で寝るにも#2持って行ってんだろ
タワケカスが
だっだら標高3000mのお前は#1が適当だ。
205 ：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:41:10.60
3000mの稜線にテントw
脳内もいいとこだわ、お前のような
ヘボキャンパーが山屋を叩いてアドバイスするな。
一の越山荘でも剣御前小屋でも#2もっていく口だろ。
アホ。アホの典型。富士さんあたり出してきたあたり、
いかにも素人だな。北アと書いてあるのに
俺に勝ちたいから無関係の3700持ち出して来て、
9月で降雪を観測〜とか抜かしているわけだ。
早く死ね。
脳内もいいとこだわ、お前のような
ヘボキャンパーが山屋を叩いてアドバイスするな。
一の越山荘でも剣御前小屋でも#2もっていく口だろ。
アホ。アホの典型。富士さんあたり出してきたあたり、
いかにも素人だな。北アと書いてあるのに
俺に勝ちたいから無関係の3700持ち出して来て、
9月で降雪を観測〜とか抜かしているわけだ。
早く死ね。
206 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:44:16.01
麓麓いうあたり、いかにも馬鹿だよね。
雷鳥沢をだって2400あるわけで、山屋なら
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから
麓は車で行る里山程度の基準だろうと値踏みして批判しているわけだ。
まさに、ファミキャンバイカー野郎とはお前のことだな。
麓というなら標高ぐらいかけ。書けないなら来るな。
アホ。
雷鳥沢をだって2400あるわけで、山屋なら
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから
麓は車で行る里山程度の基準だろうと値踏みして批判しているわけだ。
まさに、ファミキャンバイカー野郎とはお前のことだな。
麓というなら標高ぐらいかけ。書けないなら来るな。
アホ。
207 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:45:50.88
貴様のいう麓なら0-10℃なんて書き方はありえないね。
だが叩きたいから標高を無視してこの月のこの気温を麓扱いして
墓穴を掘ったわけだ。頭悪い革オタバイカーなんだから
すっこんでろ。アホ。
だが叩きたいから標高を無視してこの月のこの気温を麓扱いして
墓穴を掘ったわけだ。頭悪い革オタバイカーなんだから
すっこんでろ。アホ。
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから
209 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 18:58:04.50
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
211 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 19:02:30.90
ダウン王ことベストアドバイザー 様
あなたの言うことはもっともです。
ただ、あなた様の技量があまりにも高すぎて
あなた様の一般論としての見解は
一般登山者の私どもにはまったく通じません。
よって、一般登山者の私どもは、私どもで
問題解決の咆哮を探っていきますので
永い間のしばらくの期間、黙っててもらえませんか。
ほめ殺し登山者連合 １登山者
あなたの言うことはもっともです。
ただ、あなた様の技量があまりにも高すぎて
あなた様の一般論としての見解は
一般登山者の私どもにはまったく通じません。
よって、一般登山者の私どもは、私どもで
問題解決の咆哮を探っていきますので
永い間のしばらくの期間、黙っててもらえませんか。
ほめ殺し登山者連合 １登山者
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
平均気温と最低気温の違いって、しってる？
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
平均気温と最低気温の違いって、しってる？
213 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 19:08:27.28
ベスアドさん、早く新しいデータをググって貼ってくださいよ。
まだ？
まだ？
214 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 19:18:58.64
お前らが調子ブッコイテ叩くから
10倍にして返したまでの話だ。
10倍にして返したまでの話だ。
馬鹿はデータも出さず罵るしか能のないアホだからな
ttp://www.murodou.co.jp/kion-graf.html
3000の稜線の上で
寝たいならこれから-3℃でもするんだ馬鹿野郎
なにが最低気温だ。平均気温で語れ
以後最低気温は禁止する
ttp://www.murodou.co.jp/kion-graf.html
3000の稜線の上で
寝たいならこれから-3℃でもするんだ馬鹿野郎
なにが最低気温だ。平均気温で語れ
以後最低気温は禁止する
216 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 19:36:08.86
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる程度であり、
統計上9月は北ア3000m氷点下はないと言える。
バカはすっ込んでろ。
統計上9月は北ア3000m氷点下はないと言える。
バカはすっ込んでろ。
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
218 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 19:46:26.85
今後どうやってダウン王がこの話題から逃げ切るのか
けっこう興味深いなあ
けっこう興味深いなあ
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「馬鹿はデータも出さず罵るしか能のないアホ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「馬鹿はデータも出さず罵るしか能のないアホ」
220 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 20:06:55.74
逃げるも糞も大勝ちだろ。
貴様らの理屈なら10月入って最低がプラスになってんだから
上旬#3がよい、なんてアホの話が通るわけだ。
どいつもこいつも連休までになっ山出合いに行くのに
誰が9月に不要なシュラフを勧めるかね、死んでもいやだね。
データも出せないアホが、出してもらって
偉そうにするな、タワケ。
さあさあ、10月唐沢など、厨質募集中だよ。
アホはマイナス10℃だから厳冬期用必須とか
ぬかすんだろうなw 羽毛ふとん商法ってのはこのことだ。
貴様らの理屈なら10月入って最低がプラスになってんだから
上旬#3がよい、なんてアホの話が通るわけだ。
どいつもこいつも連休までになっ山出合いに行くのに
誰が9月に不要なシュラフを勧めるかね、死んでもいやだね。
データも出せないアホが、出してもらって
偉そうにするな、タワケ。
さあさあ、10月唐沢など、厨質募集中だよ。
アホはマイナス10℃だから厳冬期用必須とか
ぬかすんだろうなw 羽毛ふとん商法ってのはこのことだ。
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
222 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 20:26:31.01
ｗｗｗ
氷点下になったからって即死したりしないから
そんな心配しないで今持ってる#3で行けよ。
そんな心配しないで今持ってる#3で行けよ。
そんなことより９月の３０００メートルで
氷点下なんてならないのに騒いでるアスペの方が問題だろｗ
氷点下なんてならないのに騒いでるアスペの方が問題だろｗ
225 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 20:42:52.50
こいつも連休までになっ山出合いに
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
もう勘弁してくださいｗｗ
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
もう勘弁してくださいｗｗ
まさに脳内アルビピで
テメーは夏の小梨や唐沢が関の山だ。
アルビピｗｗｗ
日本語で頼むｗ
テメーは夏の小梨や唐沢が関の山だ。
アルビピｗｗｗ
日本語で頼むｗ
こんなとこでキャンプしてんだったら#2なんていらねえだろｗファミキャン乙ｗｗ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%94%90%E6%B2%A2&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=MXBUUOmmAoedmQXO34HoAg&ved=0CAsQ_AUoAg
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%94%90%E6%B2%A2&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=MXBUUOmmAoedmQXO34HoAg&ved=0CAsQ_AUoAg
#2ず必要
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
229 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 21:20:48.33
何か楽しげｗ
さあ、ダウン王期待してるぞ
どうくるベスアド
待ってるぞ〜
さあ、ダウン王期待してるぞ
どうくるベスアド
待ってるぞ〜
>>214
あーあ 壊れちゃった。
あーあ 壊れちゃった。
231 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/15(土) 22:08:53.51
唐沢言うたら上高地のあそこしかないやろ、
ナメタまねすんな
ピースサインで目ん玉ほじって脳みそ指先につけて
しゃぶり散らかすぞワレ
ほんませや、9月3000mでヒーコラ抜かすなんて
どうかしてるわwバイカーチビがw
登山中なら半袖でも立山行けるね、今なら。
立ち止まらず写真なんかとらずゴリゴリ登るからな。
ナメタまねすんな
ピースサインで目ん玉ほじって脳みそ指先につけて
しゃぶり散らかすぞワレ
ほんませや、9月3000mでヒーコラ抜かすなんて
どうかしてるわwバイカーチビがw
登山中なら半袖でも立山行けるね、今なら。
立ち止まらず写真なんかとらずゴリゴリ登るからな。
ファミキャン厨はだまって唐沢でコールマンでも張ってろよｗ
234 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 22:26:01.51
ほんませや、9月アルビピｗｗｗ
こいつも連休までになっ山出合いに
ここが最低の麓になるのだが馬鹿
せめて麓で張れよｗ
こいつも連休までになっ山出合いに
ここが最低の麓になるのだが馬鹿
せめて麓で張れよｗ
235 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 22:30:04.61
ダウン症張る場所わきまえろよｗｗ
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
上の方で一瞬出てきた、ダウン症擁護派はどこ行ったんだ？
ファミキャンなら言われるまでもなくコールマン使ってんじゃね
トランクに詰めるだけで担ぐわけじゃないし
そんなことよりでかい方がいい
トランクに詰めるだけで担ぐわけじゃないし
そんなことよりでかい方がいい
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ほんませや、9月アルビピｗｗｗ
こいつも連休までになっ山出合いに
ここが最低の麓になるのだが馬鹿」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ほんませや、9月アルビピｗｗｗ
こいつも連休までになっ山出合いに
ここが最低の麓になるのだが馬鹿」
登山中なら立山行けるね、今なら。
立ち止まらず写真なんかとらずゴリゴリ登るからな。
どや？すごいやろ！
立ち止まらず写真なんかとらずゴリゴリ登るからな。
どや？すごいやろ！
241 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 07:31:47.84
キナバル山 ３０００ｍ稜線で
９月に氷点下は、確かに無い（キッパリ）。
それは言えるかも。
９月に氷点下は、確かに無い（キッパリ）。
それは言えるかも。
小さい頃、じいちゃんが死んだ。俺は小さいから死というものがよく理解できず、両親が変な服（喪服）を来て泣いてばかりいるのが不思議だった。
じいちゃんは箱に入れられて、変な服（白装束）を着せられていた。出棺後、車の中で「これからどこへ行くの？」と聞くと、母は「おじいちゃんを焼きに行くのよ」と答えた。その答えが何だか恐くて、母の膝に顔を埋めていたら、そのまま寝てしまった。
目が覚めるとすべてが終わっていて、俺は自宅の布団にいた。起き出していくと両親は普段通りの姿で、母は夕食の準備をしていた。
おかずは、豚の生姜焼きだった（じいちゃんが生前好物だったらしい）。
準備が整って、いざ食べようとしたとき、父がじいちゃんを思い出したのか「お父さん・・・」と言って泣き出した。
俺は、車中での母の話と合わせて、これはおじいちゃんを焼いた肉だと思い込んでしまった。それでも両親が食べ始めたので、俺も食べた。旨かった。俺が「おじいちゃんおいしいね」と言うと、母が「＊＊ちゃん、おじいちゃんが見えるの？」と驚いた。
俺は目の前の肉の事だと思って「うん、ぼくの前にいるよ」と言った。
その答えに両親が再び激しく泣き出したので、これは間違いなくじいちゃんの肉だと確信した。
じいちゃんは箱に入れられて、変な服（白装束）を着せられていた。出棺後、車の中で「これからどこへ行くの？」と聞くと、母は「おじいちゃんを焼きに行くのよ」と答えた。その答えが何だか恐くて、母の膝に顔を埋めていたら、そのまま寝てしまった。
目が覚めるとすべてが終わっていて、俺は自宅の布団にいた。起き出していくと両親は普段通りの姿で、母は夕食の準備をしていた。
おかずは、豚の生姜焼きだった（じいちゃんが生前好物だったらしい）。
準備が整って、いざ食べようとしたとき、父がじいちゃんを思い出したのか「お父さん・・・」と言って泣き出した。
俺は、車中での母の話と合わせて、これはおじいちゃんを焼いた肉だと思い込んでしまった。それでも両親が食べ始めたので、俺も食べた。旨かった。俺が「おじいちゃんおいしいね」と言うと、母が「＊＊ちゃん、おじいちゃんが見えるの？」と驚いた。
俺は目の前の肉の事だと思って「うん、ぼくの前にいるよ」と言った。
その答えに両親が再び激しく泣き出したので、これは間違いなくじいちゃんの肉だと確信した。
ほんませや
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
唐沢
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
唐沢
244 ：ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/16(日) 17:47:18.45
結局上げ足取りたいだけのバカガキキャンパーだから
負けを見ただけの話。俺は当然の話をしたまでだからな。
厳冬期でも出来ない癖にちょっと零下を味わっただけの初級者、
こういう奴が過剰な9月に装備を背負わせる。
非常によくある例。
まさに山のガキ大将、ガキンチョ。
そして、アホ。頭が悪い。
とっとと稜線にテント張って周りの山屋に怒鳴られて来い。
負けを見ただけの話。俺は当然の話をしたまでだからな。
厳冬期でも出来ない癖にちょっと零下を味わっただけの初級者、
こういう奴が過剰な9月に装備を背負わせる。
非常によくある例。
まさに山のガキ大将、ガキンチョ。
そして、アホ。頭が悪い。
とっとと稜線にテント張って周りの山屋に怒鳴られて来い。
245 ：232はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/16(日) 17:52:47.61
232みたいなガキンチョは
10月には#1を勧めなけりゃ整合性取れないこともわからんアホだからな。
こんなアドバイスしてる奴は名無しが人様の足を掬いたがるコドモ。
「9月に零下味わって、ああ怖かった、怖かったよ、
サムカッタヨ、富士では初観雪だよ、ムリムリム、9月#3でﾑﾘ、
ムリダネ、俺経験したけど、無理、零下だよ零下」
零下何か平地で十分味わえるわ馬鹿竹
低レベルで見のある話できずデータも出せない子供で
アドバイザーへの嫉妬丸出しの女の腐ったようなナヨナヨした
生ゴミのヘドロ野郎だ。
10月には#1を勧めなけりゃ整合性取れないこともわからんアホだからな。
こんなアドバイスしてる奴は名無しが人様の足を掬いたがるコドモ。
「9月に零下味わって、ああ怖かった、怖かったよ、
サムカッタヨ、富士では初観雪だよ、ムリムリム、9月#3でﾑﾘ、
ムリダネ、俺経験したけど、無理、零下だよ零下」
零下何か平地で十分味わえるわ馬鹿竹
低レベルで見のある話できずデータも出せない子供で
アドバイザーへの嫉妬丸出しの女の腐ったようなナヨナヨした
生ゴミのヘドロ野郎だ。
246 ：232はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/16(日) 18:01:45.53
ガキバイカーはデータ総合的に見ず
アドバイザーを揶揄するしか脳内クソタワケ。
10月には最低プラスな転じているのだから#3がよいなんて抜かせ、
かつ-10℃切るんだから#1なんていう途方もない
バカアドバイスを繰り広げられるわけだ。
知能が足らない。そして人を陥れたいだけの無能で不毛な
バカレスを繰り広げるのが名無しども。
アホは早く死んで浄化されろ。
アドバイザーを揶揄するしか脳内クソタワケ。
10月には最低プラスな転じているのだから#3がよいなんて抜かせ、
かつ-10℃切るんだから#1なんていう途方もない
バカアドバイスを繰り広げられるわけだ。
知能が足らない。そして人を陥れたいだけの無能で不毛な
バカレスを繰り広げるのが名無しども。
アホは早く死んで浄化されろ。
零下何か平地で十分味わえるわ馬鹿竹
馬鹿タワケって書きたかったのかな？
落ち着いて深呼吸して、手の震えが止まったら、涙を拭いてモニタをよく見て
1000回推敲してから書き込みボタン押せｗｗｗ
馬鹿タワケって書きたかったのかな？
落ち着いて深呼吸して、手の震えが止まったら、涙を拭いてモニタをよく見て
1000回推敲してから書き込みボタン押せｗｗｗ
248 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 18:18:45.09
９月に3000ｍの稜線で氷点下になるかどうかが争点の
はずだったのに、ダウンの話になって
＃２ず
馬鹿竹ってか
新しい方向の咆哮性見つけてくれ
少しマンネリっぽ
はずだったのに、ダウンの話になって
＃２ず
馬鹿竹ってか
新しい方向の咆哮性見つけてくれ
少しマンネリっぽ
富士では初観雪だよ、
最低プラスな転じている
最低プラスな転じている
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
俺は当然の話をしたまでだｗ
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
俺は当然の話をしたまでだｗ
気温は氷点下でもテント内はもっと高いよね。
>>251
そうだけど、風当たりでも全く違うし、単独と複数で全く違うからね。
麓のキャンプ場でテントに数人で入ってるのと、稜線で単独では大違い。
ま、風当たりが弱い麓のキャンプ場でテントに数人で入ってる状態しか
知らないようなのが、分かったような知ったかを振り回すな、ということ。
そうだけど、風当たりでも全く違うし、単独と複数で全く違うからね。
麓のキャンプ場でテントに数人で入ってるのと、稜線で単独では大違い。
ま、風当たりが弱い麓のキャンプ場でテントに数人で入ってる状態しか
知らないようなのが、分かったような知ったかを振り回すな、ということ。
９月にモンベルの＃３なんてのは普通じゃないですか？それ以上いるのかなあ。
私は重たいシュラフなんて持ってかないので１０月でもイスカのウルトラライト
です。おと年の１０月連休の涸沢は雪も降ってコッフェルに氷も張っていたけど
フリース追加ででがーがー寝ていたよ。寒さも慣れです。
私は重たいシュラフなんて持ってかないので１０月でもイスカのウルトラライト
です。おと年の１０月連休の涸沢は雪も降ってコッフェルに氷も張っていたけど
フリース追加ででがーがー寝ていたよ。寒さも慣れです。
氷点下になるか否かでいえば、通常テント内では氷点下にはならないと思う。
なる日があるとすれば、非常にレアなケース。
確かに槍ヶ岳の外気温のデータは氷点下になる日もあるけど、テント内は
外気温より結構あたたかいからね。
テントの大きさや人数にもよるけど、少なくともテント内が外気温より下がる
事はないよね。
無風時でも、外の方が体感温度２〜３度は低いんじゃないだろうか。
その証拠に、外に出るとすぐ小便したくなるｗ
てか、氷点下になるか否かって、そんなに重要な問題なのか？？？だとは思えないのだが。
なる日があるとすれば、非常にレアなケース。
確かに槍ヶ岳の外気温のデータは氷点下になる日もあるけど、テント内は
外気温より結構あたたかいからね。
テントの大きさや人数にもよるけど、少なくともテント内が外気温より下がる
事はないよね。
無風時でも、外の方が体感温度２〜３度は低いんじゃないだろうか。
その証拠に、外に出るとすぐ小便したくなるｗ
てか、氷点下になるか否かって、そんなに重要な問題なのか？？？だとは思えないのだが。
身体が氷点下とか区別できるわけでもない。実際山に登るのに必要なのは装備の
重さをどこまでにするかとか地面からの寒さをなんとかシャットアウトする工夫で
あって重たいシュラフを持ってくかどうかは余裕があるかどうかにかかってるわ。
重さをどこまでにするかとか地面からの寒さをなんとかシャットアウトする工夫で
あって重たいシュラフを持ってくかどうかは余裕があるかどうかにかかってるわ。
エアマットの中にダウンが入ってる奴があったね
重量の割には非常に高性能だったはず
ダウンは暖かいけど、体の下側は体重で潰れるからあんまり意味ないんだよな
だったらいっそのことシュラフも下側はエアマット構造にしたらいいんじゃないかと思うけどな
重量の割には非常に高性能だったはず
ダウンは暖かいけど、体の下側は体重で潰れるからあんまり意味ないんだよな
だったらいっそのことシュラフも下側はエアマット構造にしたらいいんじゃないかと思うけどな
テントなんて昔を思うとものすごく小さくなってるじゃない。シュラフも小さくは
なってるけど下手するとテントより嵩張る。中身も相変わらずダウン。なんか
革新的な変化が欲しいよ。
なってるけど下手するとテントより嵩張る。中身も相変わらずダウン。なんか
革新的な変化が欲しいよ。
シュラフの大きさと重さでこれくらいにしてほしいというのを考えると３リットルまでで
６００ｇぐらいではなかろうか。だから冬でもモンベルでいえば＃３
ぐらいになってしまう。この大きさで−５度でも快適ってのが欲しい。
６００ｇぐらいではなかろうか。だから冬でもモンベルでいえば＃３
ぐらいになってしまう。この大きさで−５度でも快適ってのが欲しい。
259 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/16(日) 23:44:17.13
テント内は+2,3度あり、無風。
テンハク経験ゼロのアホ。
人数と寝袋の使用温度基準は無関係。
知らないようなのが、分かったような知ったかを振り回すな、ということだ。
麓のテントに何人もで入ってキャンプしているのは
まさに>>252こいつだ。
何も知らない上にやったこともないから氷点下を強調して9月に一律#2を勧めてる
愚か者。アホは早く死ね。
テンハク経験ゼロのアホ。
人数と寝袋の使用温度基準は無関係。
知らないようなのが、分かったような知ったかを振り回すな、ということだ。
麓のテントに何人もで入ってキャンプしているのは
まさに>>252こいつだ。
何も知らない上にやったこともないから氷点下を強調して9月に一律#2を勧めてる
愚か者。アホは早く死ね。
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
261 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 23:48:39.08
ほんませや
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
唐沢
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
唐沢
262 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/16(日) 23:56:03.95
252って自己紹介していて馬鹿だよね。
この一連のスレで麓(←標高がいえないアホ。小学生以下。)
にテント張る奴とは違う、の一点で逃げて回って正当化しているいる奴はこいつだけだ。
過去の質問からもそんなスタイルの人は
封筒型で化繊のものを望んでいるし、
こちらもそれを勧めるはずで、実際にこのスレでもスナグパッグ勧めた。
麓麓と連呼し標高も言えず、気温のデータも見ない、出せない、調べない、
数字出さない、ファミキャンとは違うの一点で
図らずも自分のファミキャン経験の豊富なことをさらけ出して
自己紹介して逃げ回る愚鈍で低知能なアホ。
>>252は麓(←標高も言えない馬鹿者。小学生。)で
テントを張り多人数でキャンプした経験が豊富なんだろう。
それが単行で夏山末期に挑戦しただけで経験者ぶって知ったかぶりをしている。
この一連のスレで麓(←標高がいえないアホ。小学生以下。)
にテント張る奴とは違う、の一点で逃げて回って正当化しているいる奴はこいつだけだ。
過去の質問からもそんなスタイルの人は
封筒型で化繊のものを望んでいるし、
こちらもそれを勧めるはずで、実際にこのスレでもスナグパッグ勧めた。
麓麓と連呼し標高も言えず、気温のデータも見ない、出せない、調べない、
数字出さない、ファミキャンとは違うの一点で
図らずも自分のファミキャン経験の豊富なことをさらけ出して
自己紹介して逃げ回る愚鈍で低知能なアホ。
>>252は麓(←標高も言えない馬鹿者。小学生。)で
テントを張り多人数でキャンプした経験が豊富なんだろう。
それが単行で夏山末期に挑戦しただけで経験者ぶって知ったかぶりをしている。
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
俺は当然の話をしたまでだｗ
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
俺は当然の話をしたまでだｗ
264 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 23:58:56.42
ここでファミキャンしてんの逆にすげーよｗｗ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%94%90%E6%B2%A2&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=MXBUUOmmAoedmQXO34HoAg&ved=0CAsQ_AUoAg
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%94%90%E6%B2%A2&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=MXBUUOmmAoedmQXO34HoAg&ved=0CAsQ_AUoAg
265 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:00:32.09
氷点下って液体の水が固体になる温度ですが、
９月下旬の3000ｍ稜線ではほ、ぼ１日氷点下になる日が
あるようですが、そういう時は、道の凍結とか
への配慮はどうしたらいいでしょうか？
９月下旬の3000ｍ稜線ではほ、ぼ１日氷点下になる日が
あるようですが、そういう時は、道の凍結とか
への配慮はどうしたらいいでしょうか？
266 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:00:42.89
だから10月に涸沢に行くのにも#1なんか勧めるわけだ。
逆に勧めなければコイツは破綻するね。
麓麓といってどこまで麓なのかもよう書けない。
なぜか？
雷鳥沢や涸沢の状況を知らないから。
普段麓(←標高も書けない馬鹿者)でファミキャンばかりしているから、
知らないのも当然。
にもかかわらず知ったかぶりで9月に氷点下を強調し温度場を捉えられていない。
だから外れたアドバイスしできず、
ファミキャンとは違った、ファミキャンとは違うんだ、
しか言えない。
逆に勧めなければコイツは破綻するね。
麓麓といってどこまで麓なのかもよう書けない。
なぜか？
雷鳥沢や涸沢の状況を知らないから。
普段麓(←標高も書けない馬鹿者)でファミキャンばかりしているから、
知らないのも当然。
にもかかわらず知ったかぶりで9月に氷点下を強調し温度場を捉えられていない。
だから外れたアドバイスしできず、
ファミキャンとは違った、ファミキャンとは違うんだ、
しか言えない。
267 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:01:46.79
ほんませや
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
温度場を捉えた唐沢
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
温度場を捉えた唐沢
270 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:05:49.70
そりゃ普段麓(←標高も書けないアホ。数字読めない池沼)で
ファミキャンばかりやっていたら、
9月の3000mはびっくりしただろうに。なあ、馬鹿252。
びくっりしたろう。全然違ったろう。うん？ かわいそうに。
でもそれが普通なんだ。9月なんて誰でもできる最後の時季だ。
お前はファミキャンの感覚で行って失敗した、それだけの話だ。
データも見ずふだんファミキャンばかりで3000mの経験が乏しい
馬鹿252は僅かなの経験で反撃してしまったが、
それは9月のスタイルというわけではないということをここで知れたんだから良かっただろうに。
自分の経験に拘りすぎて「酷環境」の「氷点下けを強調して人を陥れてしまっただけだ252は。
ファミキャンばかりやっていたら、
9月の3000mはびっくりしただろうに。なあ、馬鹿252。
びくっりしたろう。全然違ったろう。うん？ かわいそうに。
でもそれが普通なんだ。9月なんて誰でもできる最後の時季だ。
お前はファミキャンの感覚で行って失敗した、それだけの話だ。
データも見ずふだんファミキャンばかりで3000mの経験が乏しい
馬鹿252は僅かなの経験で反撃してしまったが、
それは9月のスタイルというわけではないということをここで知れたんだから良かっただろうに。
自分の経験に拘りすぎて「酷環境」の「氷点下けを強調して人を陥れてしまっただけだ252は。
271 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:06:30.27
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「馬鹿はデータも出さず罵るしか能のないアホ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「馬鹿はデータも出さず罵るしか能のないアホ」
273 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:09:36.08
270って、山屋？
274 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:10:16.21
>>269
252はそんなキャンプ場もないところでホームレスやってんだなwww
そりゃ3000mなんか知るわけもないわwww
9月は軽量化前提で行けばよいよ。でもなけりゃわざわざ9月なんか行くメリットねーしな。
252はさぞかしファミキャンの経験が豊富なんだろうねぇ。
俺はやったことねーから想像もつかんけどな。
そりゃファミキャンやってた人からしたら3000m9月は別世界だったろう。
同情してやるよ。だけど馬鹿だな。
252はそんなキャンプ場もないところでホームレスやってんだなwww
そりゃ3000mなんか知るわけもないわwww
9月は軽量化前提で行けばよいよ。でもなけりゃわざわざ9月なんか行くメリットねーしな。
252はさぞかしファミキャンの経験が豊富なんだろうねぇ。
俺はやったことねーから想像もつかんけどな。
そりゃファミキャンやってた人からしたら3000m9月は別世界だったろう。
同情してやるよ。だけど馬鹿だな。
275 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:10:53.30
自己紹介が趣味のベテランファミリーキャンパー
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろｗ
278 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:16:08.60
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
279 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:18:42.38
９月下旬に、北ア3000ｍでは
氷点下の日が５日位の年が隔年であってるような。
氷点下の日が５日位の年が隔年であってるような。
280 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:20:15.74
知ったかぶりしてんのは誰が考えてもまさに252だなww
キャンパーがたった一度冒険してほうほうのていで退却して氷点下を強調。
よくある構図だね。
それに麓(←バカモノ)のキャンプならこの時期#3でなくてもできる。
ついでに俺は麓(←バカモノ)と同等の気温だなんて言ったことないしね。
#3を勧めたことを以って麓(←バカモノ)と同等の気温だと思ったというのなら、
9月は3000m99.パープラスを読めずキャンプすら知らず山のスタイルも知らないとしか言いようがない。
まことにこんな奴に教わったら不憫の極みだ。
キャンパーがたった一度冒険してほうほうのていで退却して氷点下を強調。
よくある構図だね。
それに麓(←バカモノ)のキャンプならこの時期#3でなくてもできる。
ついでに俺は麓(←バカモノ)と同等の気温だなんて言ったことないしね。
#3を勧めたことを以って麓(←バカモノ)と同等の気温だと思ったというのなら、
9月は3000m99.パープラスを読めずキャンプすら知らず山のスタイルも知らないとしか言いようがない。
まことにこんな奴に教わったら不憫の極みだ。
281 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:20:45.27
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
>>280
自分の致命的な欠陥を指摘されてそんなに悔しかったか？
自分の致命的な欠陥を指摘されてそんなに悔しかったか？
283 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:35:45.77
氷点下好きだなぁw いったい沖縄にでも住んでいるのか。
252みたいな夜間の氷点下の経験が恐ろしいお子チャマクソガキへぼキャンパー
が居るんならそりゃいたわらないとねww
252は馬鹿で知ったかぶりだから踏みつぶすけど。
夜間に氷点切るなら何も問題ないし安心できるね。
明日日中は稜線13℃くらいで快適だね。
252みたいな夜間の氷点下の経験が恐ろしいお子チャマクソガキへぼキャンパー
が居るんならそりゃいたわらないとねww
252は馬鹿で知ったかぶりだから踏みつぶすけど。
夜間に氷点切るなら何も問題ないし安心できるね。
明日日中は稜線13℃くらいで快適だね。
284 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:40:54.58
ファミリーキャンプの経験が豊富だからこそ、
9月3000mは違う、なんて言い続けているんだろ？
そうでなければ筋が通らない。
俺は麓(←標高も書けないﾀﾜｹ)でファミキャンなんかやったことないから
わざわざ比較することなんてしていないし、したこともない。
このことを以って、お前は自己紹介をしている、そういう
指摘されたことがそんなに致命的だったのか？
ファミキャン野郎というのは、お前のことだよ。
9月3000mは違う、なんて言い続けているんだろ？
そうでなければ筋が通らない。
俺は麓(←標高も書けないﾀﾜｹ)でファミキャンなんかやったことないから
わざわざ比較することなんてしていないし、したこともない。
このことを以って、お前は自己紹介をしている、そういう
指摘されたことがそんなに致命的だったのか？
ファミキャン野郎というのは、お前のことだよ。
285 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:46:26.99
愚かだよね〜、人の揚げ足を取り、貶めたつもりなのに
自分のﾍﾎﾞスタイルを露見させただけだったんだよね〜。
キャンプばかり強調するからおかしいと思ったわw
複数キャンパーはほとんど封筒型ということも知らない
初心者が#3なんか持ち出してきて愚かの極み。
数字も読めないから「風あたり」とか「麓」とか「違う」とか
頭悪そうなことばかり言っているw
自分のﾍﾎﾞスタイルを露見させただけだったんだよね〜。
キャンプばかり強調するからおかしいと思ったわw
複数キャンパーはほとんど封筒型ということも知らない
初心者が#3なんか持ち出してきて愚かの極み。
数字も読めないから「風あたり」とか「麓」とか「違う」とか
頭悪そうなことばかり言っているw
惨めな奴
287 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 00:52:21.22
惨敗した愚かな奴よりはずっとマシ。
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
290 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 01:26:24.99
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内エタニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな
脳内エタニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな
ほんませや
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
温度場を捉えた唐沢
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
温度場を捉えた唐沢
>>255
バァカヤロコノヤロ！
#3でスヤスヤ寝てたら、寝ている間に外気温が氷点下切った瞬間に
まさにその瞬間に血ヘド吐いて即死するんだよ！
山行くならそんくらい覚えとけ！
ｯﾀｸ 最近のﾜｶｲﾓﾝわ ﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮ
バァカヤロコノヤロ！
#3でスヤスヤ寝てたら、寝ている間に外気温が氷点下切った瞬間に
まさにその瞬間に血ヘド吐いて即死するんだよ！
山行くならそんくらい覚えとけ！
ｯﾀｸ 最近のﾜｶｲﾓﾝわ ﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮ
ダウン症気でも触れたかｗ
昨日北アルプスで天泊したけど
#3じゃ寒かったぞ
ダウンパンツとダウンジャケット無ければ死んでいたわ
#3じゃ寒かったぞ
ダウンパンツとダウンジャケット無ければ死んでいたわ
また「馬鹿竹」って罵らないんですか？
ダウン商事さんｗ
ダウン商事さんｗ
296 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 09:15:41.84
9月に#3プラスαで済ませたいがという質問者に
その方向性なら#3は少しも間違っていないとアドバイスに対し
馬鹿の一つ覚えで氷点下(←氷点の経験もないゆとり非日本人)で脅し
#2推すあたり、いかにも肌着で入る前提の平地キャンパーって感じだな。
多人数で入りいかがわしい行為にも及びさぞかし暖かっただろう。 うん？
稜線でそんなに湯船に入った感覚で寝たいか。
だから#2でも寒いという奴が出てくるんだよ。
たいして疲れもしないキャンパーだから家の中と同じあたたかさでないと眠れないわけだ。
質問者の意向はそうでないことは明らか。真の山屋だ。
質問者のスタイルや方向性を読むことがアドバイスに必須にもかかわらず、
自分の経験と嗜好を押しつける者は何の役にも立たない。
しかも麓(←標高も書けない愚者)での多人数ファミキャンの嗜好に基づいているのだから、
質問者の意向と噛み合うわけもない。チビメタボバイカーの3000Mの冒険なんて
氷点下強調してそれでオシマイ。そんなもの。
その方向性なら#3は少しも間違っていないとアドバイスに対し
馬鹿の一つ覚えで氷点下(←氷点の経験もないゆとり非日本人)で脅し
#2推すあたり、いかにも肌着で入る前提の平地キャンパーって感じだな。
多人数で入りいかがわしい行為にも及びさぞかし暖かっただろう。 うん？
稜線でそんなに湯船に入った感覚で寝たいか。
だから#2でも寒いという奴が出てくるんだよ。
たいして疲れもしないキャンパーだから家の中と同じあたたかさでないと眠れないわけだ。
質問者の意向はそうでないことは明らか。真の山屋だ。
質問者のスタイルや方向性を読むことがアドバイスに必須にもかかわらず、
自分の経験と嗜好を押しつける者は何の役にも立たない。
しかも麓(←標高も書けない愚者)での多人数ファミキャンの嗜好に基づいているのだから、
質問者の意向と噛み合うわけもない。チビメタボバイカーの3000Mの冒険なんて
氷点下強調してそれでオシマイ。そんなもの。
297 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 09:30:48.54
294
ふーんww
それなら#2単体でも寒いだろうなw
じゃ#1でも持って行くか？ うん？ 昨日は深夜の最低3000m地点6.4℃、テン内8.4℃以上。
まあ30℃の夏平キャンプに慣れているとそんなもんよ。
ふーんww
それなら#2単体でも寒いだろうなw
じゃ#1でも持って行くか？ うん？ 昨日は深夜の最低3000m地点6.4℃、テン内8.4℃以上。
まあ30℃の夏平キャンプに慣れているとそんなもんよ。
そんな軟弱なんじゃ山行かないほうが・・・。
いや、煽りとかなしにね・・・。
いや、煽りとかなしにね・・・。
>>296
だから#3で冷え込んだ時のアドバイスをみんなしてたじゃんｗ
だから#3で冷え込んだ時のアドバイスをみんなしてたじゃんｗ
軟弱とかじゃなく生物学的な話でよろしこ
302 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 11:17:56.54
>>298
基本寝てる間は体温が下がっている。
免疫力低い子供なら本物の風邪引くだろうが、
大人はまずありえないやろww 今までにもないそんなことはw
あったとしたら体の誤解だわ。
>>300
9月3000m冒険キャンパーだから何をプラスすればよいかも
わからず、道具も持ってないんでしょう。麓(←標高も書かないアホ)
と一緒にしたら困ると抜かす割りに、
勝手に単体#3肌着入眠を想像して噛みついているアホだからねww
基本寝てる間は体温が下がっている。
免疫力低い子供なら本物の風邪引くだろうが、
大人はまずありえないやろww 今までにもないそんなことはw
あったとしたら体の誤解だわ。
>>300
9月3000m冒険キャンパーだから何をプラスすればよいかも
わからず、道具も持ってないんでしょう。麓(←標高も書かないアホ)
と一緒にしたら困ると抜かす割りに、
勝手に単体#3肌着入眠を想像して噛みついているアホだからねww
>>多人数で入りいかがわしい行為にも及び
そんな楽しい事してみたいぞ。
カップルのテント泊結構多いけど、みんなやってんのかな？
確かモンベルのシュラフって２つを１つに結合できるんだよな。
その機能って、それ用なんだろうなぁ。
そんな楽しい事してみたいぞ。
カップルのテント泊結構多いけど、みんなやってんのかな？
確かモンベルのシュラフって２つを１つに結合できるんだよな。
その機能って、それ用なんだろうなぁ。
304 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 11:21:33.97
ホカホカで寝ると起きたときの温度差が結構しんどい。
体が寒さに慣れずぼけているのだ。
野外では温度は低推移に保った方が動きやすい。
体が寒さに慣れずぼけているのだ。
野外では温度は低推移に保った方が動きやすい。
305 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 11:24:44.66
体の誤解(笑)
306 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 11:24:56.53
一昨日はナンガのポーリッシュバッグ350とシーツで暑いぐらいだったよ
308 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 11:29:46.10
やっぱり寝袋はナンガにかぎるよな
309 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 12:20:18.52
ポーリッシュバッグの販路狭くなったな。
ナンガの数多くあるシリーズの中ではバランスいいから
俺も過去にかなり推してたw
デザインも変わってかっこよくなったものだ。
ナンガの数多くあるシリーズの中ではバランスいいから
俺も過去にかなり推してたw
デザインも変わってかっこよくなったものだ。
>>301
寒いけど疲れたんで寝る。→寒くて目が覚める。
またウトウトしてきて寝る。→寒くて目が覚める。
これを何度も繰り返して朝起きる。
温かい珈琲ｳﾏｰ！
寝れてない気はするけど体力は回復してるよ。
そういう経験ないの？
まあ、温かく寝れるほうが快適なのは確かだろうだけどさ。
寒いけど疲れたんで寝る。→寒くて目が覚める。
またウトウトしてきて寝る。→寒くて目が覚める。
これを何度も繰り返して朝起きる。
温かい珈琲ｳﾏｰ！
寝れてない気はするけど体力は回復してるよ。
そういう経験ないの？
まあ、温かく寝れるほうが快適なのは確かだろうだけどさ。
311 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 16:08:24.09
山の上で寝るのはなんだかんだいって寒いもんだからな。
ポッカポカなんていってたら霧がない。
ヴァランドレとかウエスタンマンコクンニリングスとかいう
羽毛厨の話になってしまうわけだ。
ポッカポカなんていってたら霧がない。
ヴァランドレとかウエスタンマンコクンニリングスとかいう
羽毛厨の話になってしまうわけだ。
ULなハクキンカイロが欲しいな
9月に#3プラスαで済ませたいがという質問者に
その方向性なら馬鹿の一つ覚えで氷点下
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「質問者の意向はそうでないことは明らかｗｗ」
その方向性なら馬鹿の一つ覚えで氷点下
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「質問者の意向はそうでないことは明らかｗｗ」
314 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 17:14:06.17
９月下旬の3000ｍで氷点下の日があることは、
気象条件として想定しておかねばいけないのは当然。
気象条件として想定しておかねばいけないのは当然。
では、質問者の意向を明確に説明してください。
後学のため教えてください。よろしくお願いいたします。
後学のため教えてください。よろしくお願いいたします。
316 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 17:24:05.64
9月は氷点下無いものとみなしてよい。統計上も見なせる。
質問者は#3にそのことを加味するならどのような装備になるか、
そのを考えているまでの話だ。
わかってないのは252の馬鹿ファミキャンパーだけ。
だからしょうもないアホなところで絡んで自爆したまでの話。
さっさと死ね！
質問者は#3にそのことを加味するならどのような装備になるか、
そのを考えているまでの話だ。
わかってないのは252の馬鹿ファミキャンパーだけ。
だからしょうもないアホなところで絡んで自爆したまでの話。
さっさと死ね！
317 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 17:27:27.04
#3にダウンパンツにジャケット着て寒いなんていうんだから
万人につける薬なし。質問者に合わせたアドバイスをするまで。
低レベルは氷点下にビビって相手を戸惑わすただの愉快犯で、
スレッド進行の邪魔をする荒らし。
当質問スレにおけるチンパンジーは電極差して痺れさせ鑑賞するのが一番。
万人につける薬なし。質問者に合わせたアドバイスをするまで。
低レベルは氷点下にビビって相手を戸惑わすただの愉快犯で、
スレッド進行の邪魔をする荒らし。
当質問スレにおけるチンパンジーは電極差して痺れさせ鑑賞するのが一番。
318 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 17:32:37.03
氷点下になったとたん装備ががらりと変わると思いこんでいる
間抜けが多くて笑えるよね。氷点下専用の装備って何じゃい、タワケ。
で、#2なら氷点下安心なんて考えてんだから大爆笑。
ぜってーコイツやったことないだろうってな。
間抜けが多くて笑えるよね。氷点下専用の装備って何じゃい、タワケ。
で、#2なら氷点下安心なんて考えてんだから大爆笑。
ぜってーコイツやったことないだろうってな。
9月は氷点下無いものとみなしてよい。統計上も見なせる。
ソース
「9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
ソース
「9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
惨めな奴
なんだ、結局揚げ足取ってるだけか。
麓のキャンプ場と同じつもりで寝言をぶっこいて、自分で無知を晒して、
勝手にひっくり返って、ひっくり返ったままでジタバタしてるだけだろ。
ﾜｶﾘﾔｽｲ ｾﾂﾒｲｽﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、零度以下なんて ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ (´⌒; (´;;) (´⌒(´;; ）
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) (´ ,.、,､,..､.,､,､､..,_ )
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ;'｀;、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ '､;: ..: ,:. :.､.:',.: .: _;.;;.;′
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ミ υ｀"ﾞ' ''`ﾞ ` ´ﾞ｀´
| 〃 ∩ 。 υ υ ﾌﾜ〜ッ
| ⊂⌒从ヽ从゜o ﾄﾞﾌﾞﾝ υ
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勝手にひっくり返って、ひっくり返ったままでジタバタしてるだけだろ。
ﾜｶﾘﾔｽｲ ｾﾂﾒｲｽﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、零度以下なんて ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ (´⌒; (´;;) (´⌒(´;; ）
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323 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 18:35:13.36
そう。スレを無益化し当アドバイティストへの嫉妬に狂う馬鹿な犬だ。
だから「麓」「風あたり」「違う」しか言えず数値を書いて論駁する気ははじめからない。
そしてファミキャンに慣れきって3000m9月に腰を抜かした
ナヨスケが山の話や常識を知るわけもないし、付いていけるわけもない。拒絶反応だろう。
だから#3が信じられなかったし、9月に氷点下がないという考えも信じられなかったわけだ。
縦走ならカバーは必携なわけで、ならほかにも足して#３で幾体なんて言う考えは
ザラ中のザラ。こんなことも知らないから稜線のテン場だの麓など
無関係なことばかり言って嫉妬に狂っているわけだ。
実に惨めだね。キャンパーの山屋への嫉妬というものは。
だから「麓」「風あたり」「違う」しか言えず数値を書いて論駁する気ははじめからない。
そしてファミキャンに慣れきって3000m9月に腰を抜かした
ナヨスケが山の話や常識を知るわけもないし、付いていけるわけもない。拒絶反応だろう。
だから#3が信じられなかったし、9月に氷点下がないという考えも信じられなかったわけだ。
縦走ならカバーは必携なわけで、ならほかにも足して#３で幾体なんて言う考えは
ザラ中のザラ。こんなことも知らないから稜線のテン場だの麓など
無関係なことばかり言って嫉妬に狂っているわけだ。
実に惨めだね。キャンパーの山屋への嫉妬というものは。
324 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 18:40:08.67
麓のキャンプ場のつもりで9月3000mに行ってびっくりし
#3+αで通るとされていることに信じられず、麓とは違うなどと
山屋にチョッカイ出して、自分で山の装備の無知を晒し、
勝手にひっくり返って、必死に起きあがろうとするカナブンがジタバタしてるだけだ。
ﾜｶﾘﾔｽｲ ｾﾂﾒｲ
ﾑﾘﾑﾘ、氷点下なんて ﾑﾘﾑﾘﾑﾘ！ (´⌒; (´;;) (´⌒(´;; ）
冬山そのものだよ
耐えられない、経験ないよ
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) (´ ,.、,､,..､.,､,､､..,_ )
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#3+αで通るとされていることに信じられず、麓とは違うなどと
山屋にチョッカイ出して、自分で山の装備の無知を晒し、
勝手にひっくり返って、必死に起きあがろうとするカナブンがジタバタしてるだけだ。
ﾜｶﾘﾔｽｲ ｾﾂﾒｲ
ﾑﾘﾑﾘ、氷点下なんて ﾑﾘﾑﾘﾑﾘ！ (´⌒; (´;;) (´⌒(´;; ）
冬山そのものだよ
耐えられない、経験ないよ
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) (´ ,.、,､,..､.,､,､､..,_ )
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325 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 18:43:54.74
結局一切の反論は無し。当たり前だ。
こっちは当たり前のこと言ってるまでなんで。
ほらほらここに氷点下の時間があるじゃないか、
この地点ではあるじゃないか、この年はあるじゃないか、ﾎﾗﾎﾗ
と揚げ足取って質問者の意向も汲まないどころか、
特定の寝袋も勧めない上に、装備も書けない。
書いてあげているのは皆カバー必携の縦走に+αして登っている人ばかり。
圧倒的に氷点下バカは負けている。愚かだからね。
経験ないし知識もないしデータも読まないなら掲示板に来なくてよい。
さっさと死ね。
こっちは当たり前のこと言ってるまでなんで。
ほらほらここに氷点下の時間があるじゃないか、
この地点ではあるじゃないか、この年はあるじゃないか、ﾎﾗﾎﾗ
と揚げ足取って質問者の意向も汲まないどころか、
特定の寝袋も勧めない上に、装備も書けない。
書いてあげているのは皆カバー必携の縦走に+αして登っている人ばかり。
圧倒的に氷点下バカは負けている。愚かだからね。
経験ないし知識もないしデータも読まないなら掲示板に来なくてよい。
さっさと死ね。
9月は氷点下無いものとみなしてよい。統計上も見なせる。
ソース
「9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
ソース
「9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
商事が発狂しとるｗｗｗ
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
結局一切の反論は無しｗｗ
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
結局一切の反論は無しｗｗ
>バァカヤロコノヤロ！
>#3でスヤスヤ寝てたら、寝ている間に外気温が氷点下切った瞬間に
>まさにその瞬間に血ヘド吐いて即死するんだよ！
>山行くならそんくらい覚えとけ！
→なんども山に行って氷点下は経験してるがそんなことはまったくない
すごい想像力だ！
>#3でスヤスヤ寝てたら、寝ている間に外気温が氷点下切った瞬間に
>まさにその瞬間に血ヘド吐いて即死するんだよ！
>山行くならそんくらい覚えとけ！
→なんども山に行って氷点下は経験してるがそんなことはまったくない
すごい想像力だ！
あたりめえだろバカ
お前が氷点下だと思ってたのは実は氷点下じゃねえんだよ
本当に山で外気温が氷点下切ったら
その瞬間に、まさにその瞬間に！
テントは木っ端微塵に跡形もなく吹き飛んで周りの岩を粉砕し
#3は見る影もなく細切れになりながら気化し
食料や水は鉄のように硬くなって動かすこともできず
ザックは鉛のように重くなって大地深くてと沈んでいく
そして・・登山者は全身の穴という穴から鮮血を噴出し一瞬にして絶命する！
山行くならそんくらい覚えとけ！
ｯﾀｸ 最近のﾜｶｲﾓﾝわ ﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮ
お前が氷点下だと思ってたのは実は氷点下じゃねえんだよ
本当に山で外気温が氷点下切ったら
その瞬間に、まさにその瞬間に！
テントは木っ端微塵に跡形もなく吹き飛んで周りの岩を粉砕し
#3は見る影もなく細切れになりながら気化し
食料や水は鉄のように硬くなって動かすこともできず
ザックは鉛のように重くなって大地深くてと沈んでいく
そして・・登山者は全身の穴という穴から鮮血を噴出し一瞬にして絶命する！
山行くならそんくらい覚えとけ！
ｯﾀｸ 最近のﾜｶｲﾓﾝわ ﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮ
たのしいひとだな！わろた！サンキュー
病んでるね・・・
9月は氷点下無いものとみなしてよい。統計上も見なせる。
ソース
「9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
ソース
「9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
１０月の涸沢はホラーだね！映画にしてほしい
漢字間違えてるぞ、唐沢くんｗ
キャンパーの屍累々血の海だ。
だが、寒くてカタカタ震えながらも「山なんてこんなもんだ」と
思っている山屋は無事に翌朝テクテクとまた登り始める。
だが、寒くてカタカタ震えながらも「山なんてこんなもんだ」と
思っている山屋は無事に翌朝テクテクとまた登り始める。
＃３以下のシュラフの人間が吹っ飛ぶんだぞ！涸沢全滅だよ！パンパカスレで
だいもんだいになるな どうして＃３のシュラフをつかったのか？
だいもんだいになるな どうして＃３のシュラフをつかったのか？
9月は氷点下無いものとみなしてよい。統計上も見なせる。
ソース
「9月は下旬に氷点下の日が出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
ソース
「9月は下旬に氷点下の日が出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない 」
340 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 22:35:06.19
以前登山において俺の勧める番手はふさわしくないと抜かすので追及したら
開けてびっくり、平地キャンプでぬくぬくと寝るのが趣味って奴だったよ。
これがチビメタボバイカー。で、ついにはWMばかり推挙して
羽毛オタクという化けの皮が剥がれた。
さらに調査すると寝袋を室内で使うスレでなんと家のベランダで冬季に寝て
気温などシコシコ測り不満を逐一スレに報告しモンベルに不満を漏らしていた。
山の中でぐっすりポカポカ寝たい、縦走者はおろか登山者がそんな方向性でないことは明らか。
特に自分が寒がりなのを知り不安な女性ならあんなやり方は考えもしなし、湯たんぽを足す方法など勧めもしない。
どこで何を想ったか、いつか俺が3000mでも常単体#3みたいな人陥れたいシコメがキャンパーの現実。
山で寝るのは寒いくらいなもの。縦走なんてなるたけ荷物少なくしたいんで、
(とくに9月のうちに登り終えたい人はこの典型)、
場合によっては寝袋単体よりあるもの組み合わせて使うことの方が多い。
丁度だったそうねーんだよ。日によって天気も気温も違うしなww
それからや、いい加減北ア、みたいな変な書き方やめよ。
白馬界隈、立山、裏立山、薬師蓮華、上高地穂高、ちゃんとエリアがある。
質問者がその気ならばその時季においてその方向性はおかしくない。
しかしキャンパーには信じられない、んなところだわw
開けてびっくり、平地キャンプでぬくぬくと寝るのが趣味って奴だったよ。
これがチビメタボバイカー。で、ついにはWMばかり推挙して
羽毛オタクという化けの皮が剥がれた。
さらに調査すると寝袋を室内で使うスレでなんと家のベランダで冬季に寝て
気温などシコシコ測り不満を逐一スレに報告しモンベルに不満を漏らしていた。
山の中でぐっすりポカポカ寝たい、縦走者はおろか登山者がそんな方向性でないことは明らか。
特に自分が寒がりなのを知り不安な女性ならあんなやり方は考えもしなし、湯たんぽを足す方法など勧めもしない。
どこで何を想ったか、いつか俺が3000mでも常単体#3みたいな人陥れたいシコメがキャンパーの現実。
山で寝るのは寒いくらいなもの。縦走なんてなるたけ荷物少なくしたいんで、
(とくに9月のうちに登り終えたい人はこの典型)、
場合によっては寝袋単体よりあるもの組み合わせて使うことの方が多い。
丁度だったそうねーんだよ。日によって天気も気温も違うしなww
それからや、いい加減北ア、みたいな変な書き方やめよ。
白馬界隈、立山、裏立山、薬師蓮華、上高地穂高、ちゃんとエリアがある。
質問者がその気ならばその時季においてその方向性はおかしくない。
しかしキャンパーには信じられない、んなところだわw
長文すまんが、
日 本 語 で 頼 む わ ｗｗｗ
日 本 語 で 頼 む わ ｗｗｗ
それからや、いい加減
やり方は考えもしなしシコメがキャンパー
丁度だったそうねーんだよ
みたいな変な書き方やめよｗｗ
やり方は考えもしなしシコメがキャンパー
丁度だったそうねーんだよ
みたいな変な書き方やめよｗｗ
343 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 22:42:37.73
酔ってるんじゃ。
酒にも、自分にも。
酔っぱらったら意味通じるかも。
酒にも、自分にも。
酔っぱらったら意味通じるかも。
山屋はわかってるよ。そろそろ怒りはおさめてくれ。
345 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 22:45:01.56
＞＞３４０
216 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 19:36:08.86
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろ。
216 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 19:36:08.86
9月は下旬にやや氷点下の日が1,2日出はじめる
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
バカはすっ込んでろ。
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここが最低の麓になるのだが馬鹿だから、#2ず必要
347 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 22:47:22.82
例の質問者の場合、
その気ならばその時季においてその方向性はおかしくなかったと言える。
さあさあ、まだまだ厨質募集するよ〜
周りの人も答えてあげよう。
弥陀ヶ原はそろそろ紅葉が見ごろを迎えるしなw
涸沢は10月からw 涸沢10月いってみ。
学生やらなれた奴には#3程度で必死こいて乗り切ってる猛者が居るからなw
ま、この場合あまり真似できん。
この場合は#2くらい少なくとも見積もった方がよいよ。
槍など周辺でも軽量派や、丁度の寝袋を持たない者は
10月雪がないうちは#2程度でやる。積雪期は#1やエア630。
雪上でもカイロやら沸かした湯使いで450でやる奴いるが、
降雪季に店内暖かくし過ぎると面倒だ。
その気ならばその時季においてその方向性はおかしくなかったと言える。
さあさあ、まだまだ厨質募集するよ〜
周りの人も答えてあげよう。
弥陀ヶ原はそろそろ紅葉が見ごろを迎えるしなw
涸沢は10月からw 涸沢10月いってみ。
学生やらなれた奴には#3程度で必死こいて乗り切ってる猛者が居るからなw
ま、この場合あまり真似できん。
この場合は#2くらい少なくとも見積もった方がよいよ。
槍など周辺でも軽量派や、丁度の寝袋を持たない者は
10月雪がないうちは#2程度でやる。積雪期は#1やエア630。
雪上でもカイロやら沸かした湯使いで450でやる奴いるが、
降雪季に店内暖かくし過ぎると面倒だ。
348 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 22:50:23.60
345
何も間違っていないがね。全角アンカー野郎。
むしろその表現がぴったりだ。そして9月全般を結ぶ表現だ。
ま、そのことと装備やスタイルを結び付けられないあたり、
ただの無益なストーカーだな。スレタイも読めないんでバカマルダシw
何も間違っていないがね。全角アンカー野郎。
むしろその表現がぴったりだ。そして9月全般を結ぶ表現だ。
ま、そのことと装備やスタイルを結び付けられないあたり、
ただの無益なストーカーだな。スレタイも読めないんでバカマルダシw
349 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 22:57:47.73
＞＞３４０
216 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 19:36:08.86
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
こうすりゃわかるか？ｗｗ
216 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 19:36:08.86
つまり統計上9月は北ア3000m氷点下はない
こうすりゃわかるか？ｗｗ
それからや、いい加減
やり方は考えもしなしシコメがキャンパー
丁度だったそうねーんだよ
みたいな変な書き方やめよｗｗ
降雪季
やり方は考えもしなしシコメがキャンパー
丁度だったそうねーんだよ
みたいな変な書き方やめよｗｗ
降雪季
351 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:00:13.73
ただの揚げ足取りは役に立たんな
気温なんか調べたけりゃ個人で検索すればよい。
それにあたってどんなものを準備するか何で行きたいか、それが肝心だが、
ただの揚げ足取りなんでコピ転載が精いっぱい。
9月夜間に数日氷点になって9月下旬氷点下なんてまずいわねーわw
この時期無風テン内ではさらにまずない、といえるが、
何度も経験してるはずの平地の冬の無風氷点も思い出せない厨房なんで。
テン内無風なんだから9月の氷点なんか勘定しないもんだわ。
こんなことばっかり居てて、持って行くもの言われても適切かどうか書けないんだから
黙ってなって話。
気温なんか調べたけりゃ個人で検索すればよい。
それにあたってどんなものを準備するか何で行きたいか、それが肝心だが、
ただの揚げ足取りなんでコピ転載が精いっぱい。
9月夜間に数日氷点になって9月下旬氷点下なんてまずいわねーわw
この時期無風テン内ではさらにまずない、といえるが、
何度も経験してるはずの平地の冬の無風氷点も思い出せない厨房なんで。
テン内無風なんだから9月の氷点なんか勘定しないもんだわ。
こんなことばっかり居てて、持って行くもの言われても適切かどうか書けないんだから
黙ってなって話。
352 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 23:01:34.97
＞＞３４０
216 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 19:36:08.86
北ア
こうすりゃわかるか？ｗｗｗｗｗ腹いてえｗ
216 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 19:36:08.86
北ア
こうすりゃわかるか？ｗｗｗｗｗ腹いてえｗ
353 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:03:45.31
統計上、9月は氷点下ないものとみなせるね。
99%最低がプラスなんで。大局的に伝えるならこれが最も正確。
そして氷点下を強調することが間違いで愚かだということもよくわかる。
揚げ足取りに都合のいいようにデータをピックアップしている、三国人らしいところだ。
誤った強調は間違いそのものである。
正しいことを言っているのだから、俺に勝てるわけがない。
99%最低がプラスなんで。大局的に伝えるならこれが最も正確。
そして氷点下を強調することが間違いで愚かだということもよくわかる。
揚げ足取りに都合のいいようにデータをピックアップしている、三国人らしいところだ。
誤った強調は間違いそのものである。
正しいことを言っているのだから、俺に勝てるわけがない。
354 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:05:14.59
ああ、北アかwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwww
お前らの脳髄に合わせて表現してやったまでだ。
合わせてやったんだよ。
槍周囲の点場なんかわりと寒いから気をつけろ。
wwwwwwwww
お前らの脳髄に合わせて表現してやったまでだ。
合わせてやったんだよ。
槍周囲の点場なんかわりと寒いから気をつけろ。
ああ、北アかwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwww
それからや、いい加減
やり方は考えもしなしシコメがキャンパー
丁度だったそうねーんだよ
みたいな変な書き方やめよｗｗ
降雪季
結局揚げ足取りじゃん。つまんね。
こんなのよく相手にするなあ。
ご苦労様なこって。
もしやアンタの趣味かｗ？
こんなのよく相手にするなあ。
ご苦労様なこって。
もしやアンタの趣味かｗ？
ダウン症痔、いやダウン商事が発狂ｗｗｗ
シコメがキャンパーってなによｗｗｗ
面白すぐるわｗｗｗｗｗ
シコメがキャンパーってなによｗｗｗ
面白すぐるわｗｗｗｗｗ
ほんませや
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
唐沢
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
唐沢
356 ：底名無し沼さん [↓] ：2012/09/17(月) 23:10:10.91
結局揚げ足取りじゃん。つまんね。
前に、こういう言い訳で逃げ回っていた自称玄人のキチガイさんが居たわけですが。
自分の日本語不自由なのを恨むんですね。
結局揚げ足取りじゃん。つまんね。
前に、こういう言い訳で逃げ回っていた自称玄人のキチガイさんが居たわけですが。
自分の日本語不自由なのを恨むんですね。
361 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 23:15:20.82
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
362 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 23:18:30.84
>>358
見事に下回ってるけど？？
見事に下回ってるけど？？
364 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 23:19:46.37
>>362
しかも、室堂の、たった数年の統計だけで明白ということね。
しかも、室堂の、たった数年の統計だけで明白ということね。
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
>>364
いっても無駄、じゃない？
いっても無駄、じゃない？
368 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:32:01.59
その資料を見たうえで言っているのだがね。
統計上、9月は氷点下ないものとみなせるね。
99%最低がプラスなんで。大局的に伝えるならこれが最も正確。
そして氷点下を強調することが間違いで愚かだということもよくわかる。
揚げ足取りに都合のいいようにデータをピックアップしている、三国人らしいところだ。
誤った強調は間違いそのものである。
正しいことを言っているのだから、俺に勝てるわけがない。
統計上、9月は氷点下ないものとみなせるね。
99%最低がプラスなんで。大局的に伝えるならこれが最も正確。
そして氷点下を強調することが間違いで愚かだということもよくわかる。
揚げ足取りに都合のいいようにデータをピックアップしている、三国人らしいところだ。
誤った強調は間違いそのものである。
正しいことを言っているのだから、俺に勝てるわけがない。
>>360
誰やそれ。お前のような頭の不自由な奴に言われとうないわ。
誰やそれ。お前のような頭の不自由な奴に言われとうないわ。
371 ：252はバカガキキャンパー ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:38:06.88
資料の見方もわからんアホがいるなww
その最低気温を見たうえで言っているのだがね。
僅か10年の数値だけで下回っているのは2年のみ。
そして日中はすべてプラス。
さらに基本山屋は夜間の氷点下はないと考えるし(だいたいテント内。
9月は余裕。)
9月なら氷点下あってもないときと同じ装備で乗り切ることができる。
だから統計上ないと言え、強調することは誤りである。
気温に付いて突きたいだけなのであればただの揚げ足取りで、荒らしだ。
何の装備も欠けず、寝袋も推せない、#2でも寒いというアホなんだから
その程度しか能がない。アホはさっさと死ね。
その最低気温を見たうえで言っているのだがね。
僅か10年の数値だけで下回っているのは2年のみ。
そして日中はすべてプラス。
さらに基本山屋は夜間の氷点下はないと考えるし(だいたいテント内。
9月は余裕。)
9月なら氷点下あってもないときと同じ装備で乗り切ることができる。
だから統計上ないと言え、強調することは誤りである。
気温に付いて突きたいだけなのであればただの揚げ足取りで、荒らしだ。
何の装備も欠けず、寝袋も推せない、#2でも寒いというアホなんだから
その程度しか能がない。アホはさっさと死ね。
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
373 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:44:29.66
推すシュラフや手法については一切口を差し挟めていないことからして、
ベストアドバイザーの揚げ足を取りたいだけ。しかも俺に出してもらったデータにだ。
それまでは「麓」「風あたり」「違う」とばかり言って自己正当化していた分際で、
何い発言する権利はない。
いわば嫉妬だが、寝袋に付いて書けないならただの荒らしで人を陥れたいシコメだ。
泊りの見地からすれば十分無視できる。だから#3にプラスして
9月のうち二の簿終えることを是としたまでだ。お前らはここには入って来られない。
馬鹿だからあるかないかの話だけで盛り上がっている。
愚かとはこのことだ。
ベストアドバイザーの揚げ足を取りたいだけ。しかも俺に出してもらったデータにだ。
それまでは「麓」「風あたり」「違う」とばかり言って自己正当化していた分際で、
何い発言する権利はない。
いわば嫉妬だが、寝袋に付いて書けないならただの荒らしで人を陥れたいシコメだ。
泊りの見地からすれば十分無視できる。だから#3にプラスして
9月のうち二の簿終えることを是としたまでだ。お前らはここには入って来られない。
馬鹿だからあるかないかの話だけで盛り上がっている。
愚かとはこのことだ。
374 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 23:45:12.31
376 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 23:47:04.89
統計上、３０００メートル稜線上は9月は氷点下ないものとみなせるね。
99%最低がプラスなんで。
99%最低がプラスなんで。
９９％の根拠は脳内？
378 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:48:51.26
ま、ﾍﾎﾞキャンパーはグラフだけ見て山の恐ろしさを想像するなり
#1なり準備すればよい。質問者のスタイル選択は正しい方向性だったと断言できる。
こう断言できることに口を割れないのは、氷点下と見なさなくてもすませられることを
認めていることになっているわけだ。しかし揚げ足取りだけはしたいから
出されたグラフに見事食い付いていつまでもいつまでも
最低気温ばかり見て無益なアホなことを抜かしている。
データ判定なぞプログラムでやればいい。
お前らの頭脳はその程度。知識に創造性もないし、物の見方もパソコンと同じ。
愚物で、工場労働が向いている。
#1なり準備すればよい。質問者のスタイル選択は正しい方向性だったと断言できる。
こう断言できることに口を割れないのは、氷点下と見なさなくてもすませられることを
認めていることになっているわけだ。しかし揚げ足取りだけはしたいから
出されたグラフに見事食い付いていつまでもいつまでも
最低気温ばかり見て無益なアホなことを抜かしている。
データ判定なぞプログラムでやればいい。
お前らの頭脳はその程度。知識に創造性もないし、物の見方もパソコンと同じ。
愚物で、工場労働が向いている。
379 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:49:57.26
380 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:51:42.80
何が節子だ。-3度を勘案した上での話。
人を見くびりすぎてんだよ。>>201すでに気指摘されている過去ログも
読めない厨房が寄ってくるなアホが、歯織るぞ
その最低気温を見たうえで言っているのだがね。
僅か10年の数値だけで下回っているのは2年のみ。
そして日中はすべてプラス。
さらに基本山屋は夜間の氷点下はないと考えるし(だいたいテント内。
9月は余裕。)
9月なら氷点下あってもないときと同じ装備で乗り切ることができる。
だから統計上ないと言え、強調することは誤りである。
気温に付いて突きたいだけなのであればただの揚げ足取りで、荒らしだ。
何の装備も欠けず、寝袋も推せない、#2でも寒いというアホなんだから
その程度しか能がない。アホはさっさと死ね。
人を見くびりすぎてんだよ。>>201すでに気指摘されている過去ログも
読めない厨房が寄ってくるなアホが、歯織るぞ
その最低気温を見たうえで言っているのだがね。
僅か10年の数値だけで下回っているのは2年のみ。
そして日中はすべてプラス。
さらに基本山屋は夜間の氷点下はないと考えるし(だいたいテント内。
9月は余裕。)
9月なら氷点下あってもないときと同じ装備で乗り切ることができる。
だから統計上ないと言え、強調することは誤りである。
気温に付いて突きたいだけなのであればただの揚げ足取りで、荒らしだ。
何の装備も欠けず、寝袋も推せない、#2でも寒いというアホなんだから
その程度しか能がない。アホはさっさと死ね。
９９％の根拠は脳内？
382 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:55:19.47
さていつまで気温の話に終始するか、このバカどもはwww
いつまで経ってもシュラフの話ができないアホどもww
頭悪いよね〜
9月は氷点下ないものとして泊り装備が可能。
特に#3を流用するやり方は9月までにの登り終えたい者にとって
有用。これさえひっくり返らないんだから、気温議論はまったくの無意味。
平然として居られるね。ま、口が裂けても#1もっていってますなんていえねーわなww
キャンパーだからwwwww
いつまで経ってもシュラフの話ができないアホどもww
頭悪いよね〜
9月は氷点下ないものとして泊り装備が可能。
特に#3を流用するやり方は9月までにの登り終えたい者にとって
有用。これさえひっくり返らないんだから、気温議論はまったくの無意味。
平然として居られるね。ま、口が裂けても#1もっていってますなんていえねーわなww
キャンパーだからwwwww
９９％の根拠は脳内？
384 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/17(月) 23:59:34.38
気温知りたけりゃグラフ見ればよい。
そのグラフをどう解釈し、泊の装備を考えるか、
それがこのスレだ。お前らが俺がすでに指摘した
計算や最低気温を指摘して何になる。それでどう装備が変わるかも書けないんだから
まったくの役立たず。
残念ながら氷点下の体感はほとんどない。
ま、わからねーからグラフ見てあるよあるよ、
と騒いでんだろうけどな。
そのグラフをどう解釈し、泊の装備を考えるか、
それがこのスレだ。お前らが俺がすでに指摘した
計算や最低気温を指摘して何になる。それでどう装備が変わるかも書けないんだから
まったくの役立たず。
残念ながら氷点下の体感はほとんどない。
ま、わからねーからグラフ見てあるよあるよ、
と騒いでんだろうけどな。
>>384
99パーセントの根拠だせやダウン症痔ｗ
99パーセントの根拠だせやダウン症痔ｗ
統計上、３０００メートル稜線上は9月は氷点下ないものとみなせるね。
99%最低がプラスなんで。
99%最低がプラスなんで。
＞残念ながら氷点下の体感はほとんどない。
あると遂に認めましたな。
素直に最初からゴメンナサイしとけばよかったものをｗ
あると遂に認めましたな。
素直に最初からゴメンナサイしとけばよかったものをｗ
残念ながら
氷点下の体感は
ほ と ん ど な い 。
氷点下の体感は
ほ と ん ど な い 。
391 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:02:51.78
揚げ足取りの厨房は氷点下強調する割に
装備に付いては一切口を差し挟まないんだから驚きだなw
死にもしないがそんなに人を救いたいのなら
ふつう装備を最も指弾するのだが、グラフの気温ばかり
読んでいることからして小学生でただの揚げ足取りだ
装備に付いては一切口を差し挟まないんだから驚きだなw
死にもしないがそんなに人を救いたいのなら
ふつう装備を最も指弾するのだが、グラフの気温ばかり
読んでいることからして小学生でただの揚げ足取りだ
392 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:03:22.21
まーた馬鹿がくだらねー談議やってるわww
9月は前半#3堅持。
以上。
9月は前半#3堅持。
以上。
>>391-392
なんでいちいちトリップ付けたり外したりしてるんですかぁ？
なんでいちいちトリップ付けたり外したりしてるんですかぁ？
394 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:05:51.44
ほら尻尾出した381
ただの揚げ足取りだな
>>371でも読めや。
体感がほとんどないということが人によってを考慮したということもわからん
国語もできないアホだな 部分的にあるという意味ではないのだがね
資料の見方もわからんアホがいるなww
その最低気温を見たうえで言っているのだがね。
僅か10年の数値だけで下回っているのは2年のみ。
そして日中はすべてプラス。
さらに基本山屋は夜間の氷点下はないと考えるし(だいたいテント内。
9月は余裕。)
9月なら氷点下あってもないときと同じ装備で乗り切ることができる。
だから統計上ないと言え、強調することは誤りである。
気温に付いて突きたいだけなのであればただの揚げ足取りで、荒らしだ。
何の装備も欠けず、寝袋も推せない、#2でも寒いというアホなんだから
その程度しか能がない。アホはさっさと死ね。
ただの揚げ足取りだな
>>371でも読めや。
体感がほとんどないということが人によってを考慮したということもわからん
国語もできないアホだな 部分的にあるという意味ではないのだがね
資料の見方もわからんアホがいるなww
その最低気温を見たうえで言っているのだがね。
僅か10年の数値だけで下回っているのは2年のみ。
そして日中はすべてプラス。
さらに基本山屋は夜間の氷点下はないと考えるし(だいたいテント内。
9月は余裕。)
9月なら氷点下あってもないときと同じ装備で乗り切ることができる。
だから統計上ないと言え、強調することは誤りである。
気温に付いて突きたいだけなのであればただの揚げ足取りで、荒らしだ。
何の装備も欠けず、寝袋も推せない、#2でも寒いというアホなんだから
その程度しか能がない。アホはさっさと死ね。
395 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:06:26.59
９９％の根拠は脳内？
396 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:11:11.80
氷点下はないと考えてよい。
これは少しも間違っていないし、正しい。
もちろん最低、最高、平均すべてのグラフを総合した上での話。
これは質問者が質問を書いたときから一切変わっていないし、
お前たちの指摘にこの考えを覆すようなものは今まで一つも出ていない。
こちらがブックマークに加えて常時読んでいる資料にもかかわらず
グラフの数値そのものを、これやこれや！と論って
騒ぐ小学生がここぞと揚げ足を取り、装備にはいっさい触れず。
愚物の塊のようなものだ。
これは少しも間違っていないし、正しい。
もちろん最低、最高、平均すべてのグラフを総合した上での話。
これは質問者が質問を書いたときから一切変わっていないし、
お前たちの指摘にこの考えを覆すようなものは今まで一つも出ていない。
こちらがブックマークに加えて常時読んでいる資料にもかかわらず
グラフの数値そのものを、これやこれや！と論って
騒ぐ小学生がここぞと揚げ足を取り、装備にはいっさい触れず。
愚物の塊のようなものだ。
「気温減率」なんて難しいことは分からないと。
小学生程度でも計算できるはずなんだがね？
小学生程度でも計算できるはずなんだがね？
398 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:14:03.38
９９％の根拠は脳内？
399 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:17:05.04
一見すると氷点下を考えねばならんグラフだが、
そこがド素人だ。俺ならこれをないものと判断するね。
9月中旬までの装備で行ける方法をまず考える。
起居して明け方から活動する場合は別の話。それとごっちゃにして
必死こいているだけだ。スレタイも読めないアホ。
そこがド素人だ。俺ならこれをないものと判断するね。
9月中旬までの装備で行ける方法をまず考える。
起居して明け方から活動する場合は別の話。それとごっちゃにして
必死こいているだけだ。スレタイも読めないアホ。
400 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:18:52.82
９９％の根拠は脳内？
402 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:20:16.54
馬鹿は210でも読んでろ
アホ過ぎて話にならん
単語だけ投げて完遂できるなどと思うな。
アホ過ぎて話にならん
単語だけ投げて完遂できるなどと思うな。
403 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:22:48.86
なぜお前たちはそこまでバカなのか？
なぜ201が読めないのか。
なぜそなんに愚かなのか。
そこまでバカになれるにはどうしたらよいのか。
死ぬしかないのか。馬鹿なのか。アホなのか。クズなのか。
クズだな。人を見くびることしかできない、クズだ。
201 自分：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc [] 投稿日：2012/09/15(土) 18:25:07.88
195
馬鹿かアホ死ね
室堂でも標高は2500だ。
5*0.6=3
の差しかないのに計算できないバカは去れ。
テメーは勝手に人を平地キャンプに仕立て上げたいだけの
論理のない馬鹿野郎だ、死ね、アホが、
稜線稜線馬鹿じゃねえのか
室堂は3℃切ってねーよアホ、
計算もできないアホは死ね、
なぜ201が読めないのか。
なぜそなんに愚かなのか。
そこまでバカになれるにはどうしたらよいのか。
死ぬしかないのか。馬鹿なのか。アホなのか。クズなのか。
クズだな。人を見くびることしかできない、クズだ。
201 自分：ダウン王 ◆lm.aAkVNSc [] 投稿日：2012/09/15(土) 18:25:07.88
195
馬鹿かアホ死ね
室堂でも標高は2500だ。
5*0.6=3
の差しかないのに計算できないバカは去れ。
テメーは勝手に人を平地キャンプに仕立て上げたいだけの
論理のない馬鹿野郎だ、死ね、アホが、
稜線稜線馬鹿じゃねえのか
室堂は3℃切ってねーよアホ、
計算もできないアホは死ね、
404 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:24:22.01
９９％の根拠は脳内？
406 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 00:37:41.78
統計的にないとみなせるね。統計的でなければよいのならなんでもどうぞ。
馬鹿で屑で脳なしだから、いつまでもグラフに拘ってるわww
アホの塊、頭の中に大便でも詰まってんじゃないか。
きちんと-3度してるがね。アホはアホなんだから
いちいち突っかかるな。シュラフも追加装備についてはようかかない
自分の闖入できる揚げ足取りの話題にだけ食い付いている厨房。
お前たちの指摘の中に氷点下ないと考える事を覆す指摘はいまだに一つも出てきていない。
すべて俺のすでに指摘したポイントばかり。単語投げつけて勝てると思うか？
アホめが。
馬鹿で屑で脳なしだから、いつまでもグラフに拘ってるわww
アホの塊、頭の中に大便でも詰まってんじゃないか。
きちんと-3度してるがね。アホはアホなんだから
いちいち突っかかるな。シュラフも追加装備についてはようかかない
自分の闖入できる揚げ足取りの話題にだけ食い付いている厨房。
お前たちの指摘の中に氷点下ないと考える事を覆す指摘はいまだに一つも出てきていない。
すべて俺のすでに指摘したポイントばかり。単語投げつけて勝てると思うか？
アホめが。
まだやってたの？ｗ
アンタのそのド根性に惚れそうだよｗ
アンタのそのド根性に惚れそうだよｗ
EXP欲しい
Nikwax処理するとき、自分の手まで撥水加工されちゃって、しばらく気持ち悪いよね。
>>409
つ 工業用の石けん
つ 工業用の石けん
９９％の根拠は脳内？
413 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 09:27:50.02
馬鹿どもが戯言抜かしても装備は変わらん。
変えろと指摘できる者もいない。
馬鹿だから。効果なし。
変えろと指摘できる者もいない。
馬鹿だから。効果なし。
414 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 09:29:11.53
気温いじっている時点で俺には勝てないな。
分かりきったことばかり騒いでるバカなんで。
知能がないからその気温でどう上るか縦走するか、
質問者の意向を汲めるか、考えられない。
馬鹿だから。
分かりきったことばかり騒いでるバカなんで。
知能がないからその気温でどう上るか縦走するか、
質問者の意向を汲めるか、考えられない。
馬鹿だから。
415 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 09:55:58.71
ナンガはコスパいいよな
416 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 17:45:37.27
客観的な事実としての気温と
その気温を主観としてどうとらえ、自己や状況に応じた装備を
どう整えるかは別問題だと思う。
それを混同してしまっているから果てしない無益な文章の羅列が続く。
その気温を主観としてどうとらえ、自己や状況に応じた装備を
どう整えるかは別問題だと思う。
それを混同してしまっているから果てしない無益な文章の羅列が続く。
全く同意だ。
とにかく、統計上3000mの稜線上で9月に氷点下というのはないと言うことだけは明らかなようだな。
とにかく、統計上3000mの稜線上で9月に氷点下というのはないと言うことだけは明らかなようだな。
春秋 モンベル イスカ ナンガ 冬
ULSS エア スウェルバックSPDX
＃EXP 3000ｍ
900DX（オーロラ）
3000ｍ ＃0 1000X 750DX（オーロラ） 2000ｍ
810X 600DX（オーロラ）
2000ｍ ＃1 450SPDX 1000ｍ
＃2 630X
1000ｍ 380SPDX
＃3 280SPDX
450X 180SPDX
＃5
280X
ULSS エア スウェルバックSPDX
＃EXP 3000ｍ
900DX（オーロラ）
3000ｍ ＃0 1000X 750DX（オーロラ） 2000ｍ
810X 600DX（オーロラ）
2000ｍ ＃1 450SPDX 1000ｍ
＃2 630X
1000ｍ 380SPDX
＃3 280SPDX
450X 180SPDX
＃5
280X
おい商事 ここはお前さんのスレなんだろ？
俺はシュラフに詳しくないのでカタログ見て適当に一覧表を作ってみた
シュラフに詳しいお前さんが加筆修正して仕上げてくれよ
異常なモンベル贔屓無しでな 頼んだぞ
俺はシュラフに詳しくないのでカタログ見て適当に一覧表を作ってみた
シュラフに詳しいお前さんが加筆修正して仕上げてくれよ
異常なモンベル贔屓無しでな 頼んだぞ
420 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 18:30:27.79
416
客観的事実なぞグラフを読めば誰でもわかる。
にもかかわらず
それを果てしなく指摘しつづけ
装備も書かず
無駄にスレを費やしたのがお前だ。
グラフを見た上で9月装備の視点を教えてやったまでだ。
馬鹿が氷点下氷点下と連呼する誤りを糺したまで。
果てしない無益な指摘をしているのはお前だ、バカタレ。
グラフ見ればわかることをいちいち言葉に置き換えて
小学生か。
客観的事実なぞグラフを読めば誰でもわかる。
にもかかわらず
それを果てしなく指摘しつづけ
装備も書かず
無駄にスレを費やしたのがお前だ。
グラフを見た上で9月装備の視点を教えてやったまでだ。
馬鹿が氷点下氷点下と連呼する誤りを糺したまで。
果てしない無益な指摘をしているのはお前だ、バカタレ。
グラフ見ればわかることをいちいち言葉に置き換えて
小学生か。
421 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 18:39:16.49
客観的事実と実地を混同し、
誰でもわかるような下らない無益な指摘を果てしなく続け
氷点下氷点下とひたすら揚げ足を取り、
スレ本来の趣旨から外れて荒らしまくった分際で
客観的事実(嗤)を指摘した偉さで平然とふんぞり返るんだから
中国人以上にタチが悪い。
客観感的事実など指摘する必要もない。
それを踏まえてどするか、指南するか、考えるか、
それがこのスレの目的だ。
下らない気温議論を378で指弾し諭しているのに
スレタイも読まず暴走し、ログも読まず
既出の指摘を繰り返して、一体どっちが大馬鹿ものかよく考えたまえ。
無益なのは貴様だ。
誰でもわかるような下らない無益な指摘を果てしなく続け
氷点下氷点下とひたすら揚げ足を取り、
スレ本来の趣旨から外れて荒らしまくった分際で
客観的事実(嗤)を指摘した偉さで平然とふんぞり返るんだから
中国人以上にタチが悪い。
客観感的事実など指摘する必要もない。
それを踏まえてどするか、指南するか、考えるか、
それがこのスレの目的だ。
下らない気温議論を378で指弾し諭しているのに
スレタイも読まず暴走し、ログも読まず
既出の指摘を繰り返して、一体どっちが大馬鹿ものかよく考えたまえ。
無益なのは貴様だ。
422 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 18:52:32.66
混同と妄想のはじまり
423 ：252のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 18:56:13.11
で、装備については書けませんよと。
気温厨は
雑談ばかりで温暖化信じてるアホの天文板に行っとけ。
気温厨は
雑談ばかりで温暖化信じてるアホの天文板に行っとけ。
424 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 19:05:49.93
カモン、ベイビー
９９％の根拠は脳内？
426 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 20:06:41.84
どこまで低脳なんだ。
客観的事実はただ一つ。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
そろそろ本題に戻ったらどうだ。
客観的事実はただ一つ。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
そろそろ本題に戻ったらどうだ。
>>418
その表だと、＃3は秋冬に800m位でしか使えないのか？
その表だと、＃3は秋冬に800m位でしか使えないのか？
428 ：426のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:21:35.81
調子乗るな。
データからはないとものとみなせ、#3に+αの装備は
考えられうる時季だ、そういう意味だ。
客観的事実としてなどと勝手に付け加えるな。
データからはないとものとみなせ、#3に+αの装備は
考えられうる時季だ、そういう意味だ。
客観的事実としてなどと勝手に付け加えるな。
９９％の根拠は脳内？
430 ：426のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:24:53.20
馬鹿がシコメみたいに無意味なところで粘着してるんで
ちっとも進まないね。
客観的事実は語る必要がないことがわからない低能。
グラフが機械のように読めてさぞかし嬉しいんだろう。
>>427
ポイントは残雪季、雪上かどうかだ。
四季で分けても意味ない。
ちっとも進まないね。
客観的事実は語る必要がないことがわからない低能。
グラフが機械のように読めてさぞかし嬉しいんだろう。
>>427
ポイントは残雪季、雪上かどうかだ。
四季で分けても意味ない。
客観感的事実など指摘する必要もない。
それがこのスレの目的だｗｗ
それがこのスレの目的だｗｗ
432 ：426のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:29:24.29
431
データ見りゃわかるレベルの内容を延々と
レスすることの無益さに付いて指摘されたログすら読まないのか
バカ
雪のない「氷点下」とやらと積雪期の氷点下では
スタイルがまるで違うんだよ。
氷点ではなく、これによって対策が変わる。
その意味でも氷点下とみなす必要がたいしてないのだ、
特に9月下旬なんていうのにはな。
そのことがわからないんでいつまでも氷点下に拘っている。
馬鹿だよね〜
データ見りゃわかるレベルの内容を延々と
レスすることの無益さに付いて指摘されたログすら読まないのか
バカ
雪のない「氷点下」とやらと積雪期の氷点下では
スタイルがまるで違うんだよ。
氷点ではなく、これによって対策が変わる。
その意味でも氷点下とみなす必要がたいしてないのだ、
特に9月下旬なんていうのにはな。
そのことがわからないんでいつまでも氷点下に拘っている。
馬鹿だよね〜
客観感的事実などどうでもよい
ファミリーキャンパーちゃんにはわからないのであろうが、
事実は事実。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
何度でも言う。諸君の反応など関係ないのだよ。
ファミリーキャンパーちゃんにはわからないのであろうが、
事実は事実。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
何度でも言う。諸君の反応など関係ないのだよ。
434 ：426のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:37:57.82
自分からエスケープゴートになって
犠牲のつもりかw
犠牲のつもりかw
最初からそうやっておとなしく出ればよいのだよ。
事実は二つとはないからな。
ファミリーキャンパーちゃんは麓（唐沢？）でそのご自慢の装備にくるまって寝てればいい
事実は二つとはないからな。
ファミリーキャンパーちゃんは麓（唐沢？）でそのご自慢の装備にくるまって寝てればいい
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00643.jpg
例えば、この表のどこらへんが間違ってるのか解説してくれないか？
ちなみに8月上旬と9月末との最低気温の差は7度ぐらいなんだけど
高穂連峰の真夏の最低気温が4度ぐらいなら9月末だと-3度位になるんじゃないか？
例えば、この表のどこらへんが間違ってるのか解説してくれないか？
ちなみに8月上旬と9月末との最低気温の差は7度ぐらいなんだけど
高穂連峰の真夏の最低気温が4度ぐらいなら9月末だと-3度位になるんじゃないか？
437 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 20:42:08.90
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
438 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:45:27.36
こっちはデータ出した上で、
9月3000m氷点下はないと言えると言ったまでだ。
間違いはどこにもない。
客観的的事実なるものはグラフに出ている。
その上での橋名をしているのもわからない低学歴は出て行け。
ま、スタイルも装備も書けないアホだからな。
殴り飛ばすぞ反吐の出る低能糞虫が
9月3000m氷点下はないと言えると言ったまでだ。
間違いはどこにもない。
客観的的事実なるものはグラフに出ている。
その上での橋名をしているのもわからない低学歴は出て行け。
ま、スタイルも装備も書けないアホだからな。
殴り飛ばすぞ反吐の出る低能糞虫が
439 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 20:46:04.69
9月3000m氷点下はないと言えると言ったまで。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
441 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:49:21.48
お前みたいなアホは
このスレでは何の役に立たない。
客観的事実など語る必要はデータが示された時点でまったくない。
リンゴの写真を提示し、これはリンゴですと説明を加えているのと同じだ。
愚鈍な者のしたがることだ。
なぜあのデータでそうみなせるとアドバイティストが発言したのか？
揚げ足取りたいだけだからそれを考えられず、
不毛なリンゴの説明を客観的事実という旗印に延々としているわけだ。
ファミキャンバカは頭が悪いよね。
質問者に何の役にも立っていないゴミクズの池沼。
経験ないのがマルワカリ。積雪期と日積雪期の違いを出されるまで
負けを認めなかったんだからな。
このスレでは何の役に立たない。
客観的事実など語る必要はデータが示された時点でまったくない。
リンゴの写真を提示し、これはリンゴですと説明を加えているのと同じだ。
愚鈍な者のしたがることだ。
なぜあのデータでそうみなせるとアドバイティストが発言したのか？
揚げ足取りたいだけだからそれを考えられず、
不毛なリンゴの説明を客観的事実という旗印に延々としているわけだ。
ファミキャンバカは頭が悪いよね。
質問者に何の役にも立っていないゴミクズの池沼。
経験ないのがマルワカリ。積雪期と日積雪期の違いを出されるまで
負けを認めなかったんだからな。
442 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 20:50:38.03
唐沢の出したデータって、山荘URLのコピペのこと？
おまえの出したデータすげえなｗｗ
「橋名をしているのもわからない低学歴は出て行けｗｗ」
おまえの出したデータすげえなｗｗ
「橋名をしているのもわからない低学歴は出て行けｗｗ」
客観的事実など語る必要はデータが示された時点でまったくない
データとは客観的事実とは違うのだ。いい加減そのくらい理解したらどうかね。
データとは客観的事実とは違うのだ。いい加減そのくらい理解したらどうかね。
>>443
意味分かんね。おせーて。
意味分かんね。おせーて。
445 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 20:57:17.44
>データとは客観的事実とは違うのだ。いい加減そのくらい理解したらどうかね。
馬鹿だなw 下手糞なイエスはやめとけや。、
自分の発言すら否定してることにも気付かないアホwww
装備もスタイルも言えないなら大人しくしてろや。な？ ガキなんだからよ。
調子のんなよ。
装備スタイルの点で9月下旬の幕営は氷点下とみなす必要はない。
判断材料として変数が足りてないんだよ。それを補えなかったのがお前の限界だ。
大人しくデータの間違った説明してろや、アホガキ。
目ん玉握りつぶすぞコラ。
馬鹿だなw 下手糞なイエスはやめとけや。、
自分の発言すら否定してることにも気付かないアホwww
装備もスタイルも言えないなら大人しくしてろや。な？ ガキなんだからよ。
調子のんなよ。
装備スタイルの点で9月下旬の幕営は氷点下とみなす必要はない。
判断材料として変数が足りてないんだよ。それを補えなかったのがお前の限界だ。
大人しくデータの間違った説明してろや、アホガキ。
目ん玉握りつぶすぞコラ。
客観的事実など語る必要はデータが示された時点でまったくない。
この意味が分からないなら今日はもう寝ろｗ
この意味が分からないなら今日はもう寝ろｗ
しょうがない。一言だけ教えてやろう。
おまえの出したそのチャートこそ「データ」だ。
そして
「9月に3000mで氷点下なんてない」
これこそが客観的事実ではないのかね。
おまえの出したそのチャートこそ「データ」だ。
そして
「9月に3000mで氷点下なんてない」
これこそが客観的事実ではないのかね。
449 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 21:09:28.13
446
やっとわかったか、アスペルガーキャンパー。
話はそこからなんだよ。
お前みたいな数字アスペルガーのために教え込んでやったんだから
有り難く思え。
お前の出る幕は初めからなかったんだよ。
とっとと消えな。
やっとわかったか、アスペルガーキャンパー。
話はそこからなんだよ。
お前みたいな数字アスペルガーのために教え込んでやったんだから
有り難く思え。
お前の出る幕は初めからなかったんだよ。
とっとと消えな。
最初からそうやって素直に白旗あげてりゃよかったんだよ。唐沢ちゃんｗｗ
453 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 21:13:31.49
448
知識経験なくて負けたからって
言いもしないこと捏造するな。
もうお前は俺に勝てないんだよ。
データに示されていることを踏まえての発言だから未だ何も問題はない。
いつまでも進歩のないバカだなw
450
データから9月3000m幕営で氷点下なしとみなして十分。
日中ならなおさら。
知識経験なくて負けたからって
言いもしないこと捏造するな。
もうお前は俺に勝てないんだよ。
データに示されていることを踏まえての発言だから未だ何も問題はない。
いつまでも進歩のないバカだなw
450
データから9月3000m幕営で氷点下なしとみなして十分。
日中ならなおさら。
454 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 21:13:57.14
さて、そろそろ本題に戻ろう
456 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 21:16:08.28
もういい加減にしないか。
客観的事実はただ一つ。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
そろそろ本題に戻ったらどうだ。
客観的事実はただ一つ。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
そろそろ本題に戻ったらどうだ。
457 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 21:16:55.78
朝に0度なら氷点下とみなして準備する必要はまったくないよね。
ファミキャンはアホだから、未だに数字ばかり出してるわ
それで装備は変わらんのになw
3000m9月は氷点下気にしなくてよいね。
昼は登っていれば暑いくらい。
ファミキャンはアホだから、未だに数字ばかり出してるわ
それで装備は変わらんのになw
3000m9月は氷点下気にしなくてよいね。
昼は登っていれば暑いくらい。
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
461 ：435のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 21:22:35.01
456
アスペルガーはそうやって曲解して自動書き込みしていればよい。
いい加減に諦めな。
客観的事実程度で俺の思考勝てるわけがない。
初めにそのデータ見せたは俺だからな。
それに基づいてないと言った。さてそれはなぜかと
考えられない揚げ足取り。いい加減本題に戻ったらどうだ。
459
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊwww
ますます俺に都合のいいデータばかり出てくるなw
これでみなす必要がないのがよくわかるだろ？
ほんと気持ちいいわwwwwwwww
余裕で#3+αでやれるわw
アスペルガーはそうやって曲解して自動書き込みしていればよい。
いい加減に諦めな。
客観的事実程度で俺の思考勝てるわけがない。
初めにそのデータ見せたは俺だからな。
それに基づいてないと言った。さてそれはなぜかと
考えられない揚げ足取り。いい加減本題に戻ったらどうだ。
459
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊwww
ますます俺に都合のいいデータばかり出てくるなw
これでみなす必要がないのがよくわかるだろ？
ほんと気持ちいいわwwwwwwww
余裕で#3+αでやれるわw
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
463 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 21:25:19.66
データから
===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。===
ますます断言できるようになった。自信を持ったわ。
ま、これで俺に勝つのは無理になったな。
9月なんてそんなもんよ。
===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。===
ますます断言できるようになった。自信を持ったわ。
ま、これで俺に勝つのは無理になったな。
9月なんてそんなもんよ。
>>448
だからな？
どこに間違いがあるのか指摘してくれって言ってるだろ
お前の言う「データ」では−3度
客観的事実では氷点下は無い
−3度だけど氷点下にならないってのは矛盾してるだろ？
俺の持ってきた「データ」に間違いがあるなら指摘してくれ
気温計で測定したら-3度を表示してたけど、俺にとっては氷点下じゃないってんならお前が消えろ
だからな？
どこに間違いがあるのか指摘してくれって言ってるだろ
お前の言う「データ」では−3度
客観的事実では氷点下は無い
−3度だけど氷点下にならないってのは矛盾してるだろ？
俺の持ってきた「データ」に間違いがあるなら指摘してくれ
気温計で測定したら-3度を表示してたけど、俺にとっては氷点下じゃないってんならお前が消えろ
もういい加減にしないか。
客観的事実はただ一つ。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
そろそろ本題に戻ったらどうだ。
客観的事実はただ一つ。
９月の3000m稜線に氷点下などない。
そろそろ本題に戻ったらどうだ。
氷点下
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100925.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100926.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100927.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100929.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100930.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100925.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100926.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100927.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100929.html
http://www.jmbsc.or.jp/yari/yari20100930.html
468 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 21:39:41.22
勝手にその程度、という意味に曲解して攻撃か。
装備の点でという意味だと初めから主張し続けているのだがね。
だから書けと言ってるだろ。
「氷点下」になったとたん、
アスペルファミキャンの脳内装備がどう激変するかをね。
どんな妄想をしているのか楽しみだ。
装備の点でという意味だと初めから主張し続けているのだがね。
だから書けと言ってるだろ。
「氷点下」になったとたん、
アスペルファミキャンの脳内装備がどう激変するかをね。
どんな妄想をしているのか楽しみだ。
434 ：426のバカガキキャンパーは死ね ◆lm.aAkVNSc [] ：2012/09/18(火) 20:37:57.82
自分からエスケープゴートになって
犠牲のつもりかw
エスケープゴート？
羊が逃げたら何か起きるんですかねｗ
自分からエスケープゴートになって
犠牲のつもりかw
エスケープゴート？
羊が逃げたら何か起きるんですかねｗ
装備の点でという意味だと初めから主張し続けているのだがね
今までのレスをきちんと読んだのかね。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
今までのレスをきちんと読んだのかね。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
寒くないのに越したことはないだろｗ
473 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 21:47:59.46
唐沢君、ほんとうに低学歴なんだね。。。
>>470
それはつまり、お前は平民よりスキルが高いから
俺様ならメーカーが0度〜って表示してあるシュラフでも-数度は余裕でこなせるぜ
って言いたいのか？
それはお前のスキルが高いだけで、氷点下にならないって意味じゃないだろ
ひょっとして自分のスキルを自慢したかったのか？
もしそうなら気づいてやれなくてごめんな
それはつまり、お前は平民よりスキルが高いから
俺様ならメーカーが0度〜って表示してあるシュラフでも-数度は余裕でこなせるぜ
って言いたいのか？
それはお前のスキルが高いだけで、氷点下にならないって意味じゃないだろ
ひょっとして自分のスキルを自慢したかったのか？
もしそうなら気づいてやれなくてごめんな
475 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 21:53:47.76
何を言っているんだ。
いいか、この言葉を１００回口に出して言ってみろ
「客観的事実」
俺にとってこの程度の気温は、氷点下ではないと見なせる。
いいか、この揺るぎない事実を
おまえのようなやつにどうこう言われたくはないんだよ。
悔しかったらデータを提示したらどうだね
いいか、この言葉を１００回口に出して言ってみろ
「客観的事実」
俺にとってこの程度の気温は、氷点下ではないと見なせる。
いいか、この揺るぎない事実を
おまえのようなやつにどうこう言われたくはないんだよ。
悔しかったらデータを提示したらどうだね
>>471
観測データ過去まで見れるのは北アルプスだとここぐらい
リアルタイムなら ここ
http://www.northalps.net/nabbn2/index.php?cat=9&language=ja
観測データ過去まで見れるのは北アルプスだとここぐらい
リアルタイムなら ここ
http://www.northalps.net/nabbn2/index.php?cat=9&language=ja
477 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 21:55:18.56
そんなことより今は過去レス確認してるんだ。
少し待ってろ
少し待ってろ
逃げた羊を追っかけてカールバンドから堕ちて
死んでください商事さんｗ
死んでください商事さんｗ
479 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 22:06:47.09
ほんませや
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
温度場を捉えた唐沢 エスケープゴートになるの巻
橋名をしているのもわからない低学歴は出て行けｗｗ
「いい加減に諦めな。
客観的事実程度で俺の思考勝てるわけがない」
結構ネガティブな唐沢ちゃんｗ
「間違いはどこにもない。
客観的的事実なるものはグラフに出ている。」
間違いはすぐ後ろにあるぞ
「客観感的事実など指摘する必要もない。」
同感だｗｗ
9月アルビピ
最低の
なっ山出合いに
なるのだが馬鹿
初観雪だよ、
プラスな転じて
温度場を捉えた唐沢 エスケープゴートになるの巻
橋名をしているのもわからない低学歴は出て行けｗｗ
「いい加減に諦めな。
客観的事実程度で俺の思考勝てるわけがない」
結構ネガティブな唐沢ちゃんｗ
「間違いはどこにもない。
客観的的事実なるものはグラフに出ている。」
間違いはすぐ後ろにあるぞ
「客観感的事実など指摘する必要もない。」
同感だｗｗ
480 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 22:11:11.64
474
だからその氷点下とやらでどう装備が変わるか書いてみろよ。
いつまでも逃げるなや。それだから勝てないんだよ。
氷点下を下回ったとたん、自分の装備がどう激変するのか？
そうでもなければ氷点下なしとみなせることに変わりないね。
ここを分かってないからおまえは勝てないんだよ。
そしてここで#3プラスアルファでやって9月に登り終えたいという人がいる。
この池にはおれも賛成で、ほかの人もそれにのっとったアドバイスをしていたから。
氷点下の話が出たか、テン泊だから強調している馬鹿は無視してよい、
9月末程度ならないものとみにしてよいよ、そういってやったんだよ。
おまえら外野の出る幕などみじんもなかったわけだ。
だからその氷点下とやらでどう装備が変わるか書いてみろよ。
いつまでも逃げるなや。それだから勝てないんだよ。
氷点下を下回ったとたん、自分の装備がどう激変するのか？
そうでもなければ氷点下なしとみなせることに変わりないね。
ここを分かってないからおまえは勝てないんだよ。
そしてここで#3プラスアルファでやって9月に登り終えたいという人がいる。
この池にはおれも賛成で、ほかの人もそれにのっとったアドバイスをしていたから。
氷点下の話が出たか、テン泊だから強調している馬鹿は無視してよい、
9月末程度ならないものとみにしてよいよ、そういってやったんだよ。
おまえら外野の出る幕などみじんもなかったわけだ。
482 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 22:16:12.67
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
483 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 22:18:44.57
で、そこにアスペルガーが出てきて徒に氷点下を強調。
それでこちらが初めにデータを差し出し、このことよりないとみなせると
指摘すると、客観的事実などとホザいて暴れまわる。
リアルなら死んでるな
それでこちらが初めにデータを差し出し、このことよりないとみなせると
指摘すると、客観的事実などとホザいて暴れまわる。
リアルなら死んでるな
>>448
なんだ、意味分かんねと思ったら、そういうこと言いたかったわけね。つまり、言葉の定義の話ね。
でも、商事は「データとは客観的事実である」とは言ってないよね。
「客観的事実なぞグラフを読めば誰でもわかる。 」って言ってるじゃん。
普通はね、データから導き出される客観的事実って１つなんだよ。「普通」はね。
何でかといえば統計処理するときに重みのつけ方や妥当な計算方法が１つだからだよ。
コレにはこういう方法、アレにはそういう方法という感じでね。
特殊なことをしたいとき、操作をしたいときというのは普通はあんまりないからね。
「低学歴低学歴」騒いでいる人はコノ場合、一般にどういう統計処理が妥当でもっともらしいのか、おせーて。
今回の件では、寒い方の事柄だけど、逆に、暑い方の事柄で考えてみなよ。
例えばだな、24時間エアコンの設定温度を１ヶ月に１回だけ設定変更出来るとしたら、
普通はどうするかといえば、過去１０年間の８月の最高気温を調べてみたと、
それを算術平均したら平均35℃でした、その結果から設定温度を「最高気温の平均値-x℃」と決めました。
といえば、大抵の人にも分かるし納得するよね。
でも、１つ１つのデータを見れば38℃とか40℃言う日も数日あったりするわけだ。細かく見れば１日の内での出現頻度も違うわけ。
じゃ、40℃を想定してエアコン設定しましょうというと主婦に怒られるし、奥さんにも怒られてお小遣い減らされるわけ。
べつに、商事の肩を持つわけじゃないけど、そのデータから氷点下をあるとみなすか無いとみなすかと問われれば、
俺も無いとみなすかなぁー。寒がりだから微妙だけどね。
「ない」と断言はしないけど、何かを選ぶ基準としてその結果を用いるならば、断言しても一緒だけどね。
ただし！持って行くのは#1以上のスペックだろうけどｗ
だって、寒がりだし、寝るときは温かい方が良いに決まってるからｗ
なんだ、意味分かんねと思ったら、そういうこと言いたかったわけね。つまり、言葉の定義の話ね。
でも、商事は「データとは客観的事実である」とは言ってないよね。
「客観的事実なぞグラフを読めば誰でもわかる。 」って言ってるじゃん。
普通はね、データから導き出される客観的事実って１つなんだよ。「普通」はね。
何でかといえば統計処理するときに重みのつけ方や妥当な計算方法が１つだからだよ。
コレにはこういう方法、アレにはそういう方法という感じでね。
特殊なことをしたいとき、操作をしたいときというのは普通はあんまりないからね。
「低学歴低学歴」騒いでいる人はコノ場合、一般にどういう統計処理が妥当でもっともらしいのか、おせーて。
今回の件では、寒い方の事柄だけど、逆に、暑い方の事柄で考えてみなよ。
例えばだな、24時間エアコンの設定温度を１ヶ月に１回だけ設定変更出来るとしたら、
普通はどうするかといえば、過去１０年間の８月の最高気温を調べてみたと、
それを算術平均したら平均35℃でした、その結果から設定温度を「最高気温の平均値-x℃」と決めました。
といえば、大抵の人にも分かるし納得するよね。
でも、１つ１つのデータを見れば38℃とか40℃言う日も数日あったりするわけだ。細かく見れば１日の内での出現頻度も違うわけ。
じゃ、40℃を想定してエアコン設定しましょうというと主婦に怒られるし、奥さんにも怒られてお小遣い減らされるわけ。
べつに、商事の肩を持つわけじゃないけど、そのデータから氷点下をあるとみなすか無いとみなすかと問われれば、
俺も無いとみなすかなぁー。寒がりだから微妙だけどね。
「ない」と断言はしないけど、何かを選ぶ基準としてその結果を用いるならば、断言しても一緒だけどね。
ただし！持って行くのは#1以上のスペックだろうけどｗ
だって、寒がりだし、寝るときは温かい方が良いに決まってるからｗ
485 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 22:27:44.53
唐沢くん長文乙ｗｗ
いつから「みなす」か「みなさない」かの話になったんだ？
まあ誰が何をどうみなすかは、そいつらの勝手だけどね
まあ誰が何をどうみなすかは、そいつらの勝手だけどね
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
何を言っているんだ。
いいか、この言葉を１００回口に出して言ってみろ
「客観的事実」
俺にとってこの程度の気温は、氷点下ではないと見なせる。
いいか、この揺るぎない事実を
おまえのようなやつにどうこう言われたくはないんだよ。
悔しかったらデータを提示したらどうだね
いいか、この言葉を１００回口に出して言ってみろ
「客観的事実」
俺にとってこの程度の気温は、氷点下ではないと見なせる。
いいか、この揺るぎない事実を
おまえのようなやつにどうこう言われたくはないんだよ。
悔しかったらデータを提示したらどうだね
唐沢くんって誰？
氷点下数度程度は私、唐沢にとっては氷点下でないと見なせる。
もちろん、きみたちもこれを享受していい。
これこそが客観的事実なんだよ。諸君ｗｗ
もちろん、きみたちもこれを享受していい。
これこそが客観的事実なんだよ。諸君ｗｗ
エスケープゴートｗｗｗ
どこの朝鮮人だよｗｗｗ
どこの朝鮮人だよｗｗｗ
493 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 22:34:09.72
唐沢くんって誰？ｗｗ
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
>>487
論破されたら悔しいだろ
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺はこうみなしてるんだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
って書き込めば、男としての誇りを傷つけられないじゃん
なにしろ、この方法ならあたかも「俺は経験が豊富だから、お前らの議論より上の立場にいるんだよ。だからお前らとは気温のみなし方が違うんだ」って主張してるように見えるだろ
論破されたら悔しいだろ
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺はこうみなしてるんだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
って書き込めば、男としての誇りを傷つけられないじゃん
なにしろ、この方法ならあたかも「俺は経験が豊富だから、お前らの議論より上の立場にいるんだよ。だからお前らとは気温のみなし方が違うんだ」って主張してるように見えるだろ
>>485
あのぉ、俺は唐沢くんではないんだけど・・・。
>>486
そうなんだよね。
その場合には、「実際にどこまで落ちたか」よりも、
「どこまで想定したか」のほうが勝れば安心だよね。
普段は心がけてる。
あのぉ、俺は唐沢くんではないんだけど・・・。
>>486
そうなんだよね。
その場合には、「実際にどこまで落ちたか」よりも、
「どこまで想定したか」のほうが勝れば安心だよね。
普段は心がけてる。
斬新だな
氷点下になることさえ知らなかった低地キャンパー君の妄言は参考になりますわ。
こうなったらもう駄目
こうなったらもう駄目
ちょっと確認したいんだけど。
商事＝唐沢くん＝◆lm.aAkVNSc
でおけ？
商事＝唐沢くん＝◆lm.aAkVNSc
でおけ？
231 ベストアドバイザー ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 22:08:53.51
唐沢言うたら上高地のあそこしかないやろ、
ナメタまねすんな
ピースサインで目ん玉ほじって脳みそ指先につけて
しゃぶり散らかすぞワレ
ほんませや、9月3000mでヒーコラ抜かすなんて
そこから間違ってたら、マジで超ゴメン！
502 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 22:51:55.67
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
503 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 22:52:23.16
キャンパーは論破されたら悔しいだろ？
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺は客観的事実だけを見ているんだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺は客観的事実だけを見ているんだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
504 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 22:55:52.06
505 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:01:06.80
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
506 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:11:18.38
キャンパーは論破されたら悔しいだろ？
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺はみなしているだけだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺はみなしているだけだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
507 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:12:02.43
508 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/18(火) 23:18:57.08
ビバーグあるからとかいってる奴馬鹿だなww
カバーは縦走に必携だと言い続けているし、「悪天時」に
ツェルトもなしにビバーグの想定でもしてんのかねぇwwww
装備はいまだ書けず。なぜか？ キャンパーだからwww
カバーは縦走に必携だと言い続けているし、「悪天時」に
ツェルトもなしにビバーグの想定でもしてんのかねぇwwww
装備はいまだ書けず。なぜか？ キャンパーだからwww
509 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:21:41.04
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
510 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:22:25.02
キャンパーは論破されたら悔しいだろ？
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺はみなしているだけだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺はみなしているだけだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
511 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:23:01.83
あれ？もしかして俺の「みなす」発言で混乱させちゃったかな。
>>487みなたいな日常的な意味じゃなく、統計分野的な言い回しとして「みなす」を使っただけなんだけど、誤解を招いたかな。
◆lm.aAkVNScも「みなす」なんて言ってないよね。と思って上見たら、言ってた！ｗ
みんな、そんなに日常から会話に厳密なの？
例えばね、周りの誰もがこの自動車は出来が良くて故障したという話は聞かないから、
「この自動車は壊れないよねー」って言ったら、「いいや、どこも壊れない自動車なんてない」って言うの？
統計的には「壊れないとみなせる」ことを、日常的には「壊れない」と断定的に言わない？
それから、「あなたがどうみなすかは自由ですけどね」という時の「みなす」は統計的ではないよね。
統計的な「みなす」は統計処理結果を言い換えることで、日常会話的な「みなす」は思い込み。
だから、あのデータから統計的に氷点下はないと言っても別段おかしくはないと思うんだけど違うのかな。
それともみんな、◆lm.aAkVNScが面白いからイジって楽しんでるだけなの？ｗ
>>487みなたいな日常的な意味じゃなく、統計分野的な言い回しとして「みなす」を使っただけなんだけど、誤解を招いたかな。
◆lm.aAkVNScも「みなす」なんて言ってないよね。と思って上見たら、言ってた！ｗ
みんな、そんなに日常から会話に厳密なの？
例えばね、周りの誰もがこの自動車は出来が良くて故障したという話は聞かないから、
「この自動車は壊れないよねー」って言ったら、「いいや、どこも壊れない自動車なんてない」って言うの？
統計的には「壊れないとみなせる」ことを、日常的には「壊れない」と断定的に言わない？
それから、「あなたがどうみなすかは自由ですけどね」という時の「みなす」は統計的ではないよね。
統計的な「みなす」は統計処理結果を言い換えることで、日常会話的な「みなす」は思い込み。
だから、あのデータから統計的に氷点下はないと言っても別段おかしくはないと思うんだけど違うのかな。
それともみんな、◆lm.aAkVNScが面白いからイジって楽しんでるだけなの？ｗ
513 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 00:46:25.68
ちょっと確認したいんだけど。
商事＝唐沢くん＝◆lm.aAkVNSc＝484
でおけ？ｗｗ
商事＝唐沢くん＝◆lm.aAkVNSc＝484
でおけ？ｗｗ
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
いったいどれくらいの標本から、その「統計処理結果」とやらを導いたのか。
それくらい教えてくれよ。
OKだよね？
それくらい教えてくれよ。
OKだよね？
例えばね、周りの誰もが９月の3000ｍ稜線では数日しか氷点下になったことはないというから、
「ないないない。ないねwwwwwwwww 9月に3000mで氷点下なんてないよ」って言ったら、「いいや、氷点下にならないなんて言えない」って言うの？
個人的には「氷点下はないとみなせる」ことを、日常的には「氷点下はない」と断定的に言わない？
それから、「あなたがどうみなすかは自由ですけどね」という時の「みなす」は統計的ではないよね。
ぼく、統計にはくわしいんだ
「ないないない。ないねwwwwwwwww 9月に3000mで氷点下なんてないよ」って言ったら、「いいや、氷点下にならないなんて言えない」って言うの？
個人的には「氷点下はないとみなせる」ことを、日常的には「氷点下はない」と断定的に言わない？
それから、「あなたがどうみなすかは自由ですけどね」という時の「みなす」は統計的ではないよね。
ぼく、統計にはくわしいんだ
キャンパーは論破されたら悔しいだろ？
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺は統計学にはくわしいだけだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
それに「俺が間違ってました、訂正してお詫びします」って書き込むのは嫌じゃん
でも、「俺は統計学にはくわしいだけだから、俺の書いたことには微塵の間違いもないんだよ」
それは俺も聞いてみたいねｗ
521 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 01:05:39.46
十分な教育を受けさせてもらえなかったというのは、
本人の責任じゃないだけに、ほんとうに惨めだな。。
本人の責任じゃないだけに、ほんとうに惨めだな。。
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
>>516
あ、俺に聞いたのかｗ
9月だから標本点は21だけど違うの？
このデータだよね？↓
http://www.murodou.co.jp/kion-graf.html
でもコレ1/3月の平均値の推移だよね。
ってことは変動成分はそうとう消えてるよね・・・。
あ、俺に聞いたのかｗ
9月だから標本点は21だけど違うの？
このデータだよね？↓
http://www.murodou.co.jp/kion-graf.html
でもコレ1/3月の平均値の推移だよね。
ってことは変動成分はそうとう消えてるよね・・・。
>>523
いつ頃から分裂してる？
いつ頃から分裂してる？
525 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 01:26:52.09
んー
某宗教団体の折伏（しゃくふく）行為にも似た話の展開。
そういや、極端なモンベルひいきじゃったのう。
ちょっとひいとくか。
某宗教団体の折伏（しゃくふく）行為にも似た話の展開。
そういや、極端なモンベルひいきじゃったのう。
ちょっとひいとくか。
分裂？
528 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 01:32:11.12
あちらの方です。
アッチラ大王。ダウン王。
アッチラ大王。ダウン王。
>>526
そ、アタマの話。
そ、アタマの話。
>>529
精神分裂症と診断されたことはないね。
精神分裂症と診断されたことはないね。
>>530
そうかね。
そうかね。
俺の友人で精神分裂症になっちゃった人がいるんだよ。
程度にもよるかもしれんが、彼は普通の会話なんかマジで全然出来なかったよ。
お見舞いに行ったけど、なんとも言いようがない感じ。
起きてる間はティッシュを捻って結んだりしたのをずーっと作ってる。
「これを作ることで世界のバランスを取ってる」とか言ってさ、
一個一個、コレはあーでこーでって説明してくれたんだけど訳わからんかった。
奥さんいるのにな、やるせないだろうよ。
スレチだな。すませーん。
程度にもよるかもしれんが、彼は普通の会話なんかマジで全然出来なかったよ。
お見舞いに行ったけど、なんとも言いようがない感じ。
起きてる間はティッシュを捻って結んだりしたのをずーっと作ってる。
「これを作ることで世界のバランスを取ってる」とか言ってさ、
一個一個、コレはあーでこーでって説明してくれたんだけど訳わからんかった。
奥さんいるのにな、やるせないだろうよ。
スレチだな。すませーん。
534 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 08:01:25.34
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
535 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 09:26:55.70
寝袋には一切興味ない馬鹿キャンパーが
アスペルガーらしく巧みに言葉変遷させつつ
俺に突き落とされた底から這い上がろうとしていて負け戦が見え見えだなw
===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。===
統計的にそう言える。なしと考えてよい。考えなければむしろ誤り。
馬鹿だから平均も偏差も知らないんでww
捻じ曲げた強調をするくせ、その際の装備は一切書けず
人の妨害ばかりしている嫉妬に狂ったアホキャンパー
のタコ踊りは実に見モノだ。
負けてんだよ、初めからお前は。
アスペルガーらしく巧みに言葉変遷させつつ
俺に突き落とされた底から這い上がろうとしていて負け戦が見え見えだなw
===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。===
統計的にそう言える。なしと考えてよい。考えなければむしろ誤り。
馬鹿だから平均も偏差も知らないんでww
捻じ曲げた強調をするくせ、その際の装備は一切書けず
人の妨害ばかりしている嫉妬に狂ったアホキャンパー
のタコ踊りは実に見モノだ。
負けてんだよ、初めからお前は。
536 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 09:36:00.43
いよいよ負けが込んできたよね〜
装備の違い書けず
氷点一本で勝負で負けた次は
馬鹿なのに統計的という言葉尻捉えて負け。連敗連敗ww
ただ一点を取り出すならそれは統計とは言わんわw 低学歴バカマルダシ
大人しく装備について勝負してりゃいいのにねぇ
本物のアホw 経験もゼロだな。
冬季無積雪平地でのキャンプすらやってないんじゃないか。
ま、寝袋・装備について触れられない時点で最終的に勝てないんだけどなw
装備の違い書けず
氷点一本で勝負で負けた次は
馬鹿なのに統計的という言葉尻捉えて負け。連敗連敗ww
ただ一点を取り出すならそれは統計とは言わんわw 低学歴バカマルダシ
大人しく装備について勝負してりゃいいのにねぇ
本物のアホw 経験もゼロだな。
冬季無積雪平地でのキャンプすらやってないんじゃないか。
ま、寝袋・装備について触れられない時点で最終的に勝てないんだけどなw
いつも生意気言うけど本当はみんなと仲良くしたいんや〜
話の流れぶった切って悪いけど、寝袋って、どうやって仕舞うのがいいのか教えろください
もう、来年のキャンプまで、使わないだろうから
もう、来年のキャンプまで、使わないだろうから
539 ：===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 13:07:10.36
とりあえず干してからや、
ダウンなら
ゆるめの布袋に入れ、潰さないようにして収納。
マニヤはポリに入れて乾燥入れるが、特に真似しなくていい。
化繊は冬に犬の寝床にしてあげよう。
ダウンなら
ゆるめの布袋に入れ、潰さないようにして収納。
マニヤはポリに入れて乾燥入れるが、特に真似しなくていい。
化繊は冬に犬の寝床にしてあげよう。
デポで買ったコールマンコだ
ダウンかどうかは、分からんチンコだ
2個あっから、とにかく、でかくて邪魔！
車に積みっぱでも平気か？
犬とか言ってんじゃねーよｗｗｗわ
ダウンかどうかは、分からんチンコだ
2個あっから、とにかく、でかくて邪魔！
車に積みっぱでも平気か？
犬とか言ってんじゃねーよｗｗｗわ
541 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 13:40:32.78
化繊やそれw
コールマンコならタフなんで
使った後干したら
スタフバッグに詰めたまま車においておいて
避難用に備えていいよwww
そういう保存の仕方よくあるんでw
コールマンコならタフなんで
使った後干したら
スタフバッグに詰めたまま車においておいて
避難用に備えていいよwww
そういう保存の仕方よくあるんでw
了解！あざーした！
543 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 18:00:16.58
改めて言うが、
9月に3000mで氷点下なんてないよ。
9月に3000mで氷点下なんてないよ。
544 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 18:14:28.83
全く同意。
馬鹿で屑で脳なしだから、いつまでもグラフに拘ってるわww
客観的事実なぞグラフを読めば誰でもわかる
9月の3000m稜線で氷点下はないと考えてよい。
これは少しも間違っていないし、正しい
お前たちの指摘の中に氷点下ないと考える事を覆す指摘はいまだに一つも出てきていない
わかったかね。
客観的事実は語る必要がない。
馬鹿で屑で脳なしだから、いつまでもグラフに拘ってるわww
客観的事実なぞグラフを読めば誰でもわかる
9月の3000m稜線で氷点下はないと考えてよい。
これは少しも間違っていないし、正しい
お前たちの指摘の中に氷点下ないと考える事を覆す指摘はいまだに一つも出てきていない
わかったかね。
客観的事実は語る必要がない。
545 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 18:30:32.95
馬鹿キャンパーついに頭がいかれたなwwｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
お前の仲間ももう相手してくれないよw
こいつはマジで初心者なんでタコなんで一切相手にしないように。
ま、データの読み方も踏まえられないアスペルガーのアホだからなw
しかし寝袋など一切知らずアドバイスすることはないから心配は無用だ。
さあどんどん一般者からの質問を受け付けるよ。
各スタイルを明確に書くこと。
以前冬季カバーいらないという奴いたが、
素直にオートキャンプで無風時に野外で調理しますと言えばよいのにねwww
お前の仲間ももう相手してくれないよw
こいつはマジで初心者なんでタコなんで一切相手にしないように。
ま、データの読み方も踏まえられないアスペルガーのアホだからなw
しかし寝袋など一切知らずアドバイスすることはないから心配は無用だ。
さあどんどん一般者からの質問を受け付けるよ。
各スタイルを明確に書くこと。
以前冬季カバーいらないという奴いたが、
素直にオートキャンプで無風時に野外で調理しますと言えばよいのにねwww
546 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 18:33:37.44
９９％の根拠は脳内？
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
548 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 18:38:31.53
何を言っているんだ。
いいか、この言葉を１００回口に出して言ってみろ
「客観的事実」
俺にとってこの程度の気温は、氷点下ではないと見なせる。
いいか、この揺るぎない事実を
おまえのようなやつにどうこう言われたくはないんだよ。
悔しかったらデータを提示したらどうだね
ま、これで俺に勝つのは無理になったな。
いいか、この言葉を１００回口に出して言ってみろ
「客観的事実」
俺にとってこの程度の気温は、氷点下ではないと見なせる。
いいか、この揺るぎない事実を
おまえのようなやつにどうこう言われたくはないんだよ。
悔しかったらデータを提示したらどうだね
ま、これで俺に勝つのは無理になったな。
550 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 18:41:24.64
>>545
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00643.jpg
例えば、この表のどこらへんが間違ってるのか解説してくれないか？
ちなみに8月上旬と9月末との最低気温の差は7度ぐらいなんだけど
高穂連峰の真夏の最低気温が4度ぐらいなら9月末だと-3度位になるんじゃないか？
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00643.jpg
例えば、この表のどこらへんが間違ってるのか解説してくれないか？
ちなみに8月上旬と9月末との最低気温の差は7度ぐらいなんだけど
高穂連峰の真夏の最低気温が4度ぐらいなら9月末だと-3度位になるんじゃないか？
551 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 18:41:52.96
どうせキャンプもやったことないんだろ、あ？
岩山に行くどころか寝袋も持ってないアホが
俺様に噛みついたが、石ころ並みに硬く裏打ちされた洞察ある発言だったんで
歯こぼれして泣きながらコピペ荒らしして、そんなことろだ。
歯を返してください、歯を返してください、
と歯の欠けたアスペルガーが冀ってるが
俺には何もしてやれないな。
自業自得。お前の完敗だ。
岩山に行くどころか寝袋も持ってないアホが
俺様に噛みついたが、石ころ並みに硬く裏打ちされた洞察ある発言だったんで
歯こぼれして泣きながらコピペ荒らしして、そんなことろだ。
歯を返してください、歯を返してください、
と歯の欠けたアスペルガーが冀ってるが
俺には何もしてやれないな。
自業自得。お前の完敗だ。
552 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 18:42:59.56
89 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
9月で3000m氷点下はないわ。
9月の3000m稜線で氷点下になることはあるの？
>>553
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
555 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 18:48:35.66
おまえら自演だけはやめろ。
顔真っ赤になるよｗ
顔真っ赤になるよｗ
557 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 19:04:57.09
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
558 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 19:07:25.01
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
559 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 19:10:51.28
===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。===
統計的にそう言える。なしと考えてよい。考えなければむしろ誤り。
560 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 19:15:19.80
おやおや、時間が開いたと思ったら合成中だったかww
ご苦労だね、俺の奴隷w
そんな手を使ってまで勝負したいか？wｹｹｹｹｹｹｹｹ
ま〜コピペ捏造してる時点でもう駄目だわ。
装備について書いてたら和議ぐらいには持って来れたのに
アホだなww だから関係者以外は来るなっつーのw
ああいう低レベルな話になると厨房やバカが寄って来るんで、注意しないとね
ま、俺の書き込みを読んでることには違いないから、
負けてんのわかってんだよなコイツww
ご苦労だね、俺の奴隷w
そんな手を使ってまで勝負したいか？wｹｹｹｹｹｹｹｹ
ま〜コピペ捏造してる時点でもう駄目だわ。
装備について書いてたら和議ぐらいには持って来れたのに
アホだなww だから関係者以外は来るなっつーのw
ああいう低レベルな話になると厨房やバカが寄って来るんで、注意しないとね
ま、俺の書き込みを読んでることには違いないから、
負けてんのわかってんだよなコイツww
561 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 19:17:18.75
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
562 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 19:17:54.56
===9月3000m、氷点下なしとみなして十分。===
統計的にそう言える
統計的にそう言える
9月末の3000mで氷点下とか１度でも０度でも−１度でもたいして変わらんのにムキになるなってw
いい加減ウザ過ぎだぞ
いい加減ウザ過ぎだぞ
564 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 19:27:47.63
>>563
アスペルガーだから仕方ないww
意にそぐわない数字一つあると発狂してしまうんだよ。
とくに負数になるとイリュージョンの世界になると思い怖くて仕方ないww
で、山なんか行かないから装備はオールスルーw
アスペルガーだから仕方ないww
意にそぐわない数字一つあると発狂してしまうんだよ。
とくに負数になるとイリュージョンの世界になると思い怖くて仕方ないww
で、山なんか行かないから装備はオールスルーw
全くだな。迷惑だ。
誰が何をどうみなしてんのかしらんが、ほっときゃいいだろ
誰が何をどうみなしてんのかしらんが、ほっときゃいいだろ
566 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 19:28:47.79
>>553
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
567 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/19(水) 19:47:30.23
>>565
何をするかによって装備は大幅に変わるしな。
立山上高地なんて言っても付近散策する人なら
重めのダウンジャケットを常に着用するが、
山登る人にそんなやり方勧めたら急登では暑くて仕方ない。
フリースですら暑く感じるときもあり、天候見ながらその場で計画も変える。
最低どんなシュラフでやれるかを考える場合、
最高気温時に使って少し暑い程度のものが最低シュラフになることが多々あるんで
基準にしておる。ただ海外ではこの法則は無理。
何をするかによって装備は大幅に変わるしな。
立山上高地なんて言っても付近散策する人なら
重めのダウンジャケットを常に着用するが、
山登る人にそんなやり方勧めたら急登では暑くて仕方ない。
フリースですら暑く感じるときもあり、天候見ながらその場で計画も変える。
最低どんなシュラフでやれるかを考える場合、
最高気温時に使って少し暑い程度のものが最低シュラフになることが多々あるんで
基準にしておる。ただ海外ではこの法則は無理。
568 ：565：2012/09/19(水) 19:53:31.93
そんなことは知らんが、あんたらが何をどうみなそうと勝手だとは思う
なんか異常に伸びてると思ったら揚げ足の取り合いかよ
そんな元も子もない事言うななよ。
スレが止まっちゃったじゃねーかw
スレが止まっちゃったじゃねーかw
挙げ足のとりあい繰返しあいで伸びまくるか、
まったく止まってしまうか、どっちかだ。
つまり、話題がない！！！！！！
まったく止まってしまうか、どっちかだ。
つまり、話題がない！！！！！！
＞挙げ足のとりあい繰返しあいで伸びまくるか
日本語で頼む、ダウン症痔ｗ
日本語で頼む、ダウン症痔ｗ
>>575
単なる白痴では？
単なる白痴では？
登山経験の少ない人へ
9月下旬に3000m稜線では氷点下になることがあるので
防寒対策はしっかりとするようにしてください
9月下旬に3000m稜線では氷点下になることがあるので
防寒対策はしっかりとするようにしてください
578 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 09:21:06.85
寝袋選定に当たっては無しとみなして
熟練縦走者は#3に足し合わせて登る方向で
まったく問題ないよ。
さらに日中はプラスなんでwww
熟練縦走者は#3に足し合わせて登る方向で
まったく問題ないよ。
さらに日中はプラスなんでwww
579 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 09:46:29.83
氷点下www 平地ではありえないイリュージョンだもんなww
0℃までは大大安泰だが、
0℃切るとなるとシッカリバッチリ
真剣に考えないとなwwwwwwwwwwwwww
キャンパーは立山スレでもいまだ信じられない模様で爆笑ww
防寒対策はしっかりとかいうなら対策ぐらい書いてやれよ、あ？
そもそも経験少ない奴が雨降る可能性ある秋に
行く場合死なない氷点下なんかよりもっと気にすべきことがあるだろ。
日中の雨だ。濡れたままだと終わりだ。
0℃までは大大安泰だが、
0℃切るとなるとシッカリバッチリ
真剣に考えないとなwwwwwwwwwwwwww
キャンパーは立山スレでもいまだ信じられない模様で爆笑ww
防寒対策はしっかりとかいうなら対策ぐらい書いてやれよ、あ？
そもそも経験少ない奴が雨降る可能性ある秋に
行く場合死なない氷点下なんかよりもっと気にすべきことがあるだろ。
日中の雨だ。濡れたままだと終わりだ。
氷点下になることもあるけど#3でいけるよ
そんだけ
そんだけ
581 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 14:28:35.85
山屋はほかに持つべき道具が多いから組み合わせて#3使うんだよ。
キャンパー逝ってよし。
キャンパー逝ってよし。
582 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 14:29:38.42
新参はアドバイスなんてしても580程度の文言なんで。
ま、俺の高みに達するには50年はかかるな。
ま、俺の高みに達するには50年はかかるな。
お前580と同じ事いうのにどんだけレスしてんだよw
584 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 14:36:39.59
商事さんステキ…
＃３で行けるということはイスカ２８０でもＯＫということですか？
イスカ２８０は２℃までなのでちょっぴり不安・・・
イスカ２８０は２℃までなのでちょっぴり不安・・・
588 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 17:57:31.87
>>585
イヤミで言ったんだろうが。
そう言ってやれよww
>>587
800FP ULSD#3は中身312g.
イスカの280より多い。
ちなみにその温度は快適使用温度で、
モンベルでいう0℃。
以上。
イヤミで言ったんだろうが。
そう言ってやれよww
>>587
800FP ULSD#3は中身312g.
イスカの280より多い。
ちなみにその温度は快適使用温度で、
モンベルでいう0℃。
以上。
ほんと、商事って２ちゃんでしか生きていけないって感じｗｗｗ
みなすやつは好きなようにみなさせておけ。
そろそろほんとうに本題へ戻ろう。ちょっとウザ過ぎる
そろそろほんとうに本題へ戻ろう。ちょっとウザ過ぎる
592 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 18:23:47.69
だからネタ垢だと言ってるだろw
まともな休みはもう2か月もない
まともな休みはもう2か月もない
593 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 18:24:59.01
591
もう戻ってますが何か
山の上の方が多少寝袋は膨らみやすいんだよw
もう戻ってますが何か
山の上の方が多少寝袋は膨らみやすいんだよw
数年前に福井県のマイナーな山でクマに襲われて片目、片足をもぎ取られ、腹に噛まれた後のある虫の息の登山者が見つかったことがあった
どうやらあれが>>588らしいぜ
片足ないからもう山へ行かなくなったらしい
どうやらあれが>>588らしいぜ
片足ないからもう山へ行かなくなったらしい
595 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 18:29:48.60
そんなだったらとっくにショック死んでんだよ
ナメスケ
ナメスケ
リロード連発してることだけはわかるｗｗ
597 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 18:35:41.85
ヘヴィキャンパーも鬼リロードしてるだろうが。
俺はときたま余裕でチェックしてるだけ。
核が違う。
俺はときたま余裕でチェックしてるだけ。
核が違う。
書き込み見てりゃ閑人なのはわかるｗｗｗ
>>580
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
600 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 18:43:50.05
キャンパーの俺への嫉妬など何の役に立たん
つまんね
#2とか言ってる時点でコイツ低圧状態で使ってねーなってわかったな。
だから3000mで風が稜線がとか言ってバカマルダシw
凍る方がマシなのも知らないんだから、こりゃだめだわww
つまんね
#2とか言ってる時点でコイツ低圧状態で使ってねーなってわかったな。
だから3000mで風が稜線がとか言ってバカマルダシw
凍る方がマシなのも知らないんだから、こりゃだめだわww
601 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 18:47:03.09
どうせキャンプもやったことないんだろ、あ？岩山に行くどころか寝袋も持ってないアホが
俺様に噛みついたが、石ころ並みに硬く裏打ちされた洞察ある発言だったんで歯こぼれして泣きながらコピペ荒らしして、そんなことろだ。
歯を返してください、歯を返してくださいと歯の欠けたアスペルガーが冀ってるが、 俺には何もしてやれないな。自業自得。おれの完敗だ。
おやおや、時間が開いたと思ったら合成中だったかwwご苦労だね、俺の奴隷wそんな手を使ってまで勝負したいか？wｹｹｹｹｹｹｹｹ
ま〜コピペ捏造してる時点でもう駄目だわ。装備について書いてたら和議ぐらいには持って来れたのに
アホだなww だから関係者以外は来るなっつーのwああいう低レベルな話になると厨房やバカが寄って来るんで、注意しないとね
ま、俺の書き込みを読んでることには違いないから、 負けてんのわかってんだよなコイツww
俺様に噛みついたが、石ころ並みに硬く裏打ちされた洞察ある発言だったんで歯こぼれして泣きながらコピペ荒らしして、そんなことろだ。
歯を返してください、歯を返してくださいと歯の欠けたアスペルガーが冀ってるが、 俺には何もしてやれないな。自業自得。おれの完敗だ。
おやおや、時間が開いたと思ったら合成中だったかwwご苦労だね、俺の奴隷wそんな手を使ってまで勝負したいか？wｹｹｹｹｹｹｹｹ
ま〜コピペ捏造してる時点でもう駄目だわ。装備について書いてたら和議ぐらいには持って来れたのに
アホだなww だから関係者以外は来るなっつーのwああいう低レベルな話になると厨房やバカが寄って来るんで、注意しないとね
ま、俺の書き込みを読んでることには違いないから、 負けてんのわかってんだよなコイツww
602 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 18:53:25.27
>>583
ワラタｗ
ワラタｗ
>>583
１スレまるまる使って最後に「氷点下になることもあるけど#3でいけるよ」に納得だもんなｗ
みんな最初から＃３で行けるけど寒さ対策しておけって言ってるのにｗｗｗ
＞俺の高みに達するには50年はかかるな ｷﾘｯ
あげくこの台詞だもんなｗ
１スレまるまる使って最後に「氷点下になることもあるけど#3でいけるよ」に納得だもんなｗ
みんな最初から＃３で行けるけど寒さ対策しておけって言ってるのにｗｗｗ
＞俺の高みに達するには50年はかかるな ｷﾘｯ
あげくこの台詞だもんなｗ
604 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 20:31:41.63
バカか、#3だけで行けるなんて一言も述べていないね。
あくまで質問者が縦走でほかの装備を使用し組み合わせると言っていたからだ。
質問者が初めから発案したことを名無しのバカが鬼の首取ったように
自分の功績にするな、アホか。
あくまで質問者が縦走でほかの装備を使用し組み合わせると言っていたからだ。
質問者が初めから発案したことを名無しのバカが鬼の首取ったように
自分の功績にするな、アホか。
605 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 20:36:40.95
頭悪いんだからすっ込んでろや
何でも物事を単純化して間違い導き出し
一変数関数しか扱えない中卒は糞の役にも立たねーんだよ
どいつもこいつもアホ。これじゃ50年たっても無理だな。
要約もロクにできないアホ。いい加減ガキじみた悪意
なんか捨てろや、
小便クセぇんだよ。
何でも物事を単純化して間違い導き出し
一変数関数しか扱えない中卒は糞の役にも立たねーんだよ
どいつもこいつもアホ。これじゃ50年たっても無理だな。
要約もロクにできないアホ。いい加減ガキじみた悪意
なんか捨てろや、
小便クセぇんだよ。
606 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 20:38:32.50
>>603
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
今年、冬山デビューしようと考えています。
で、今持っているのがモンベルの#3ですが
同じくモンベルで#1を追加すべきか、#0を買うか迷っています。
#1だと初冬は大丈夫ですが、厳冬期は頼りないような気がします。
で、厳冬期には#3と#1の2本持っていけば大丈夫かなとも思ったのですが、
実際このような使い方してる方っていますか？
素直に＃0買っておいた方が良いでしょうか。
で、今持っているのがモンベルの#3ですが
同じくモンベルで#1を追加すべきか、#0を買うか迷っています。
#1だと初冬は大丈夫ですが、厳冬期は頼りないような気がします。
で、厳冬期には#3と#1の2本持っていけば大丈夫かなとも思ったのですが、
実際このような使い方してる方っていますか？
素直に＃0買っておいた方が良いでしょうか。
608 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 20:51:14.29
>>606
まさにその通りだわ。
氷点下氷点下言う奴はバカってこった。
まさに平地キャンパー丸出しww
高山に登ったことのないキャンパーはこのレスを何度も読むんだな。
キャンパーほど寒いぞ寒いぞ、
初心者の方は防寒をと脅し#1やら何やら勧めるのに
雨の方が怖いのに知らないから厚手のダウンジャケットなどで
防寒してりゃいいと思ってんだからねww
まさにその通りだわ。
氷点下氷点下言う奴はバカってこった。
まさに平地キャンパー丸出しww
高山に登ったことのないキャンパーはこのレスを何度も読むんだな。
キャンパーほど寒いぞ寒いぞ、
初心者の方は防寒をと脅し#1やら何やら勧めるのに
雨の方が怖いのに知らないから厚手のダウンジャケットなどで
防寒してりゃいいと思ってんだからねww
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
610 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 21:01:26.88
>>607
ぶっちゃけ、#0,#1レベルになると死なないから
どういう方向性にするか、で変わる。
しかしだいたいは3000mの雪山に行くなら#0、
例えば閉山期の12月以降の立山稜線とかね。
それ以外なら、雪山の白山など、2000〜なら#1でよいよ。
#3とで二つ持って行く人もいますが、
だいたい雪上キャンプとか、荷物に余裕のある人やね。
一つにまとめたく、ほぼ最上のものを揃えておきたいなら
#0を。ただ結局ダウンジャケットやらカバーも
もって行くんで、それらと#1組み合わせればなんともないことはある。
ぶっちゃけ、#0,#1レベルになると死なないから
どういう方向性にするか、で変わる。
しかしだいたいは3000mの雪山に行くなら#0、
例えば閉山期の12月以降の立山稜線とかね。
それ以外なら、雪山の白山など、2000〜なら#1でよいよ。
#3とで二つ持って行く人もいますが、
だいたい雪上キャンプとか、荷物に余裕のある人やね。
一つにまとめたく、ほぼ最上のものを揃えておきたいなら
#0を。ただ結局ダウンジャケットやらカバーも
もって行くんで、それらと#1組み合わせればなんともないことはある。
サンキュー
でもまた迷っちゃいますね。
結局登山スタイル次第なのかな？
一つにまとめ軽量にしたいので#0になりそうです。
あと、EXPではオーバースペックですかね
でもまた迷っちゃいますね。
結局登山スタイル次第なのかな？
一つにまとめ軽量にしたいので#0になりそうです。
あと、EXPではオーバースペックですかね
しばらくダウン症劇場をお楽しみください
613 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/20(木) 21:56:44.54
EXPはバカでかいw
海外、南極での極地用で
国内で使うとしたら道内の最寒月の雪山稜線やろうね。
登れる日あんのかいなw 取り扱いにも困るよ。
不安をなくし纏めるということなら#0で良いと思います。
結局フリースぐらいは着て寝るので、
初冬にはオーバーに感じるときもあるかもしれんが。
どうもお買い上げありがとうございますw
海外、南極での極地用で
国内で使うとしたら道内の最寒月の雪山稜線やろうね。
登れる日あんのかいなw 取り扱いにも困るよ。
不安をなくし纏めるということなら#0で良いと思います。
結局フリースぐらいは着て寝るので、
初冬にはオーバーに感じるときもあるかもしれんが。
どうもお買い上げありがとうございますw
ネタっぽいなあ 冬山デビューでＥＸＰ買うか？なんて悩むかな？
ほかにもっと悩むことあるでしょ
ほかにもっと悩むことあるでしょ
器用だなｗ
そして、マメだなｗ
そして、マメだなｗ
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
>>611
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
620 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 00:12:52.41
89 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
去年の９月北アの2600mテン場で−5度でしたがなにか？
622 ：===モンベル商事=== ◇lm.aAkVNSc ：2012/09/21(金) 00:30:25.93
どうせキャンプもやったことないんだろ、あ？岩山に行くどころか寝袋も持ってないアホが
俺様に噛みついたが、石ころ並みに硬く裏打ちされた洞察ある発言だったんで歯こぼれして泣きながらコピペ荒らしして、そんなことろだ。
歯を返してください、歯を返してくださいと歯の欠けたアスペルガーが冀ってるが、 俺には何もしてやれないな。自業自得。おれの完敗だ。
おやおや、時間が開いたと思ったら合成中だったかwwご苦労だね、俺の奴隷wそんな手を使ってまで勝負したいか？wｹｹｹｹｹｹｹｹ
ま〜コピペ捏造してる時点でもう駄目だわ。装備について書いてたら和議ぐらいには持って来れたのに
アホだなww だから関係者以外は来るなっつーのwああいう低レベルな話になると厨房やバカが寄って来るんで、注意しないとね
ま、俺の書き込みを読んでることには違いないから、 負けてんのわかってんだよなコイツww
俺様に噛みついたが、石ころ並みに硬く裏打ちされた洞察ある発言だったんで歯こぼれして泣きながらコピペ荒らしして、そんなことろだ。
歯を返してください、歯を返してくださいと歯の欠けたアスペルガーが冀ってるが、 俺には何もしてやれないな。自業自得。おれの完敗だ。
おやおや、時間が開いたと思ったら合成中だったかwwご苦労だね、俺の奴隷wそんな手を使ってまで勝負したいか？wｹｹｹｹｹｹｹｹ
ま〜コピペ捏造してる時点でもう駄目だわ。装備について書いてたら和議ぐらいには持って来れたのに
アホだなww だから関係者以外は来るなっつーのwああいう低レベルな話になると厨房やバカが寄って来るんで、注意しないとね
ま、俺の書き込みを読んでることには違いないから、 負けてんのわかってんだよなコイツww
病気かなんか知らんが、そんなもんが通用するほど甘くはない。
624 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 00:33:23.48
歯を返してください、歯を返してくださいｗ
はぁ？
626 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 00:39:26.62
歯の病気？
627 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 00:41:48.73
馬鹿だねこいつ、別人ふりして名前変えてるわけでいなことくらい読めばわかるが
630 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 00:43:41.16
当スレは重複スレ（削除依頼）につき本スレ誘導
モンベル◆◇ｽﾁｬﾗｶmont-bell◇◆爺婆ﾛﾘｺﾝPart51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343086397/
先に勃てた上記スレを使ってください
モンベル◆◇ｽﾁｬﾗｶmont-bell◇◆爺婆ﾛﾘｺﾝPart51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343086397/
先に勃てた上記スレを使ってください
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
ここの病気の人コワイ
33 悶鈴商事 2012/09/03(月) 12:48:56.50
馬鹿だねこいつ、別人ふりして名前変えてるわけでいなことくらい読めばわかるが、
日本人でないんで読めない
馬鹿だねこいつ、別人ふりして名前変えてるわけでいなことくらい読めばわかるが、
日本人でないんで読めない
634 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/21(金) 13:08:16.12
気づいてもらえなかったんで
自分からコピペ改変を指摘するとか恥も何もあったもんじゃないなww
中卒チャネラーはマスコミとのことをマスゴミといいバカにしているが
やってることは同じなわけだ。ま、バカの言い分は通らないんで
負けた犬らしくコピペしておればよい。
装備・寝袋に付いて何も書かないうちは何も問題無いねw
いやあ、#3といつも持ってる追加装備でちょうどよいよ。
これでマイナスだ、大変だと#2でなければ駄目だ、というのは初心者・キャンパー。
でもいいのよそれで。別にね。初心者・キャンパーなんだから。
自分からコピペ改変を指摘するとか恥も何もあったもんじゃないなww
中卒チャネラーはマスコミとのことをマスゴミといいバカにしているが
やってることは同じなわけだ。ま、バカの言い分は通らないんで
負けた犬らしくコピペしておればよい。
装備・寝袋に付いて何も書かないうちは何も問題無いねw
いやあ、#3といつも持ってる追加装備でちょうどよいよ。
これでマイナスだ、大変だと#2でなければ駄目だ、というのは初心者・キャンパー。
でもいいのよそれで。別にね。初心者・キャンパーなんだから。
635 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/21(金) 13:13:22.75
さあ9月の間にガンガン登ってや。まだまた#3でいけるで。
マイナス厨気にして好機を逃したらあかんで。
しかも今年は特に秋来るの遅いw
さて、まだまだ質問を受け付けているよ。
日時、場所(小屋、テン場、車中など)、スタイル(日帰り、縦走)、
希望する方向性(軽量、暖かさ)、今後の使用予定など、
詳しく書くように。周りの方からの選定アドバイスも貰えます。
特に私からの場合は、指名してください。
マイナス厨気にして好機を逃したらあかんで。
しかも今年は特に秋来るの遅いw
さて、まだまだ質問を受け付けているよ。
日時、場所(小屋、テン場、車中など)、スタイル(日帰り、縦走)、
希望する方向性(軽量、暖かさ)、今後の使用予定など、
詳しく書くように。周りの方からの選定アドバイスも貰えます。
特に私からの場合は、指名してください。
636 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/21(金) 13:26:04.62
9月の内や。10月からは縦走は要経験者のみ。
寒いから、氷点下だから、じゃなく雨が危険だから。
寝袋で死んだなんつーほぼ皆無で、事故は日中。
ただし涸沢程度ならok. 10月涸沢でツェルトに
#3使ってる奴見たが真似はしないようにw
もちろん「マイナス」www 単体ではないけどな。
9月下旬〜10月中ごろまで、街着で紅葉主体に見たく
ほかに装備はないよという人は#2を購入だ。
これで無積雪冬季は乗り切れるんで、幅広く活躍できる。
ちなみに北陸など冬季でも暖流の影響でなかなか氷点下下がらない
地方の場合、雪が付いても#2、エア450,ポカラなどで行けるよ。
内陸部の場合は限界使用になる。
寒いから、氷点下だから、じゃなく雨が危険だから。
寝袋で死んだなんつーほぼ皆無で、事故は日中。
ただし涸沢程度ならok. 10月涸沢でツェルトに
#3使ってる奴見たが真似はしないようにw
もちろん「マイナス」www 単体ではないけどな。
9月下旬〜10月中ごろまで、街着で紅葉主体に見たく
ほかに装備はないよという人は#2を購入だ。
これで無積雪冬季は乗り切れるんで、幅広く活躍できる。
ちなみに北陸など冬季でも暖流の影響でなかなか氷点下下がらない
地方の場合、雪が付いても#2、エア450,ポカラなどで行けるよ。
内陸部の場合は限界使用になる。
いや、商事は本当に海外の山の経験も豊富なアルピニストだぞ。
その証拠に、低酸素状態が長かったせいで、脳細胞がダメージを受け、日本語が変だ。
その証拠に、低酸素状態が長かったせいで、脳細胞がダメージを受け、日本語が変だ。
640 ：===モンベル商事=== ◆lm.aAkVNSc ：2012/09/21(金) 17:51:39.46
たまにそうい数値は出てるね。
去年は30日間寒気が居座ったこともあった。
ま、全般的には里雪のメインの沿岸部はたいしたことないよ。
基本#1や630は持って行かんでよいでしょう。
その年の傾向も加味して臨機応変に。
去年は30日間寒気が居座ったこともあった。
ま、全般的には里雪のメインの沿岸部はたいしたことないよ。
基本#1や630は持って行かんでよいでしょう。
その年の傾向も加味して臨機応変に。
まともなこと言うと、つまらん
642 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 18:13:55.12
まことにもって、つまらん
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
644 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 18:51:25.35
>>638
89 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
89 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
だれも聞いてないのに一人語り→キンモ〜
名前変えて自画自賛→必死すぎてきめえ
誰にも相手されないボッチのかまってちゃん
まじきめぇ
名前変えて自画自賛→必死すぎてきめえ
誰にも相手されないボッチのかまってちゃん
まじきめぇ
646 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 21:50:57.23
今年、冬山デビューしようと考えています。
で、今持っているのがモンベルの#3ですが
同じくモンベルで#1を追加すべきか、#0を買うか迷っています。
#1だと初冬は大丈夫ですが、厳冬期は頼りないような気がします。
で、厳冬期には#3と#1の2本持っていけば大丈夫かなとも思ったのですが、
実際このような使い方してる方っていますか？
素直に＃0買っておいた方が良いでしょうか。
で、今持っているのがモンベルの#3ですが
同じくモンベルで#1を追加すべきか、#0を買うか迷っています。
#1だと初冬は大丈夫ですが、厳冬期は頼りないような気がします。
で、厳冬期には#3と#1の2本持っていけば大丈夫かなとも思ったのですが、
実際このような使い方してる方っていますか？
素直に＃0買っておいた方が良いでしょうか。
648 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 22:05:09.07
9月はほとんどの時間で+0℃以〜10℃である
>>646
ニセモノめが
ニセモノめが
>>646
オーロラ900
オーロラ900
652 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 22:37:09.13
113 唐沢 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 21:51:02.11
月末になったら気をつけろ。その程度だ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
月末になったら気をつけろ。その程度だ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
バロウバッグの＃0持ってるけど
＋10度で寒かったわｗ
＋10度で寒かったわｗ
うっそお！？
マットがヘボかった？
マットがヘボかった？
厳冬期に岩壁登攀する人は服は着こむけどシュラフカバーで寝るのがまだまだ
普通よ。＃０を持ってくのは考えられないなあ。
普通よ。＃０を持ってくのは考えられないなあ。
656 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 00:32:39.51
今年、冬山デビューしようと考えています。
で、今持っているのがモンベルの#3ですが
同じくモンベルで#1を追加すべきか、#0を買うか迷っています。
#1だと初冬は大丈夫ですが、厳冬期は頼りないような気がします。
で、厳冬期には#3と#1の2本持っていけば大丈夫かなとも思ったのですが、
実際このような使い方してる方っていますか？
素直に＃0買っておいた方が良いでしょうか。
で、今持っているのがモンベルの#3ですが
同じくモンベルで#1を追加すべきか、#0を買うか迷っています。
#1だと初冬は大丈夫ですが、厳冬期は頼りないような気がします。
で、厳冬期には#3と#1の2本持っていけば大丈夫かなとも思ったのですが、
実際このような使い方してる方っていますか？
素直に＃0買っておいた方が良いでしょうか。
山屋さんの意見としては冬山デビューする前にツエルトとシュラフカバーで
寝る経験を１０月、１１月、１２月としてみるのは非常にためになるよ。現実
急な悪天でのビバークはそうならざるを得ないから。
寝る経験を１０月、１１月、１２月としてみるのは非常にためになるよ。現実
急な悪天でのビバークはそうならざるを得ないから。
でも、#0ってあまり良い評価聞かないですよね。
#1やEXPは賞をとっているのに、何故？
#1やEXPは賞をとっているのに、何故？
番手でデザイン違うの？
番手が上がるとデザインつうか、保温のための仕様が厳重になってく。
662 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 09:26:42.74
いや、商事の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
>>656
モンベル限定なら素直にEXPにしときな
寒いのにやせ我慢したって何の得にもならんから
EXPにしたって厳冬期では十分ではない
♯0はWMアンテロープ（3シーズン仕様）以下の保温力でしかない
モンベル限定なら素直にEXPにしときな
寒いのにやせ我慢したって何の得にもならんから
EXPにしたって厳冬期では十分ではない
♯0はWMアンテロープ（3シーズン仕様）以下の保温力でしかない
664 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 10:05:52.14
モンベル＃０
冬、九州の平地の家の中で使っても快適に寝ることができた。
暑くなかった。これって？
冬、九州の平地の家の中で使っても快適に寝ることができた。
暑くなかった。これって？
>>663
EXPは嵩張るという意見があったと思うが
EXPは嵩張るという意見があったと思うが
やっぱり#1と#3組み合わせて使うのが最良のような気がしてきた。
#1と#0は金額に大きな差が出てくるし（何故こんなに差があるんだろう）、
#EXPは嵩張りすぎのようだし。
#1と#0は金額に大きな差が出てくるし（何故こんなに差があるんだろう）、
#EXPは嵩張りすぎのようだし。
#1だけで十分だろ
#3を置いていってその分温かいマット持って行った方が快適だと思うけど
#3を置いていってその分温かいマット持って行った方が快適だと思うけど
668 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 18:08:52.64
大々的には出てないみたいだけど
ナンガから２０ｔｈアニバーサリーっうのがでるみたいだね
これってどーなの？？ 買い？？
まー本格的な山には使えないと思うけど？（センタージップだし）
http://item.rakuten.co.jp/tsubameya03/793001-02/
ナンガから２０ｔｈアニバーサリーっうのがでるみたいだね
これってどーなの？？ 買い？？
まー本格的な山には使えないと思うけど？（センタージップだし）
http://item.rakuten.co.jp/tsubameya03/793001-02/
EXPは嵩張る？
嵩張りは保温力の高さを示しているな
小さくなるシュラフはダウン量が少ない＝保温力が低い
EXPで嵩張るのが嫌ならモンベルでなく同程度の保温力で保温効率の高いメーカーのを買えばいい
モンベルの冬季用シュラフは買うべきではない
嵩張りは保温力の高さを示しているな
小さくなるシュラフはダウン量が少ない＝保温力が低い
EXPで嵩張るのが嫌ならモンベルでなく同程度の保温力で保温効率の高いメーカーのを買えばいい
モンベルの冬季用シュラフは買うべきではない
656＝666か？
嵩張りを気にしてるくせにシュラフを２個担ぐとかわけわからんな
金もないらしい
そんな君へのお勧めはこれだ
http://shop.od-yamakei.co.jp/eshopdo/refer/vid9999991852662.html
コストパフォーマンス・実用性において他に選択肢はない
EXPを買うより遥かにいい
嵩張りを気にしてるくせにシュラフを２個担ぐとかわけわからんな
金もないらしい
そんな君へのお勧めはこれだ
http://shop.od-yamakei.co.jp/eshopdo/refer/vid9999991852662.html
コストパフォーマンス・実用性において他に選択肢はない
EXPを買うより遥かにいい
これは良さそうですね。
ちょっと嵩張るのが気になるけど要検討です。
ちょっと嵩張るのが気になるけど要検討です。
？？？？
EXPは嵩張るかどうかなんて、店で現物みて自分で判断するほかないだろ。。。
工夫するか、金をかけるか。悩ましいところだな
我慢するの選択１点のみだ
ダックダウンのメリットをあえて挙げるとすれば何だろう？
680 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 07:36:17.76
夏去りて、氷点下シュラフ狂乱、薄くなりにけり
681 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 07:45:00.93
今日の槍ヶ岳山荘
午前４時に0.3度
９月末氷点下へ向かってＧＯ！
午前４時に0.3度
９月末氷点下へ向かってＧＯ！
月末になったら気をつけろ。その程度だ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
そこで#1の出番ですよ。
でも、全てモンベルで片づいているところがすごい。
でも、全てモンベルで片づいているところがすごい。
9月下旬3000mで氷点下あるので防寒対策はしっかりとするようにしてください
＞#3に足し合わせて済ます奴はベテラン
笑える
経験のある奴ほどシュラフの重要性が分かっているもの
多少の重量減を目的に眠れぬ夜を過ごすニワカの如何に多いことか
そしてベテラン気取り（笑
笑える
経験のある奴ほどシュラフの重要性が分かっているもの
多少の重量減を目的に眠れぬ夜を過ごすニワカの如何に多いことか
そしてベテラン気取り（笑
各メーカーの構造の違いが分かり、ｇ単位の軽量化を必要としている者以外は
ポーリッシュバッグ250〜1000DXで揃えればいい
欲しい病にかかっている奴は一度買ってみて後悔してからでもいいだろう
どうしても♯1が欲しいようだから糞高い金出して買いなさい
後押ししてくれるのが基地外だけだから不安になっているのだろう
ポーリッシュバッグ250〜1000DXで揃えればいい
欲しい病にかかっている奴は一度買ってみて後悔してからでもいいだろう
どうしても♯1が欲しいようだから糞高い金出して買いなさい
後押ししてくれるのが基地外だけだから不安になっているのだろう
ポーリッシュバッグって何でカタログに載っていないんですか？
俺が書き込み始めると毎度基地外が糞コテを外してくるなｗ
前正規スレで全て解決し終了したハズだったんだがな
＞各メーカーの構造の違いが分かり、ｇ単位の軽量化を必要としている者以外は
＞ポーリッシュバッグ250〜1000DXで揃えればいい
違いの分からない奴、金のない奴、こだわりのない奴、後悔したくない奴に送るシュラフ選びの現時点での結論だな
>>687
答え）廃番品だから
要はアウトレット店専用商品
前正規スレで全て解決し終了したハズだったんだがな
＞各メーカーの構造の違いが分かり、ｇ単位の軽量化を必要としている者以外は
＞ポーリッシュバッグ250〜1000DXで揃えればいい
違いの分からない奴、金のない奴、こだわりのない奴、後悔したくない奴に送るシュラフ選びの現時点での結論だな
>>687
答え）廃番品だから
要はアウトレット店専用商品
689 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 11:56:31.47
商事スレとして経立った時点で、このような流れになるのでは？
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
＞商事スレとして経立った時点で、このような流れになるのでは？
＞と思っていたがその通りになった。
前スレで全て解決し、質問者が基地外のみとなったからだな
＞と思っていたがその通りになった。
前スレで全て解決し、質問者が基地外のみとなったからだな
ストレッチいらねえ
130 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 22:35:17.62
よってたかって
氷点下www
質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
9月なら何とかなる。
よってたかって
氷点下www
質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
9月なら何とかなる。
※ 登山における睡眠とは一日の疲れをとり、明日へ備えるものであり
決して修行の場でも我慢大会でもない。
考えているものよりもダウンが200ｇ多いシュラフを持って行くだけで
翌朝まで不安なく安眠できるだろう。
200ｇの違いが明確に背負って分かる人間に出会ったことがない。
執拗にモンベルの♯3を勧める馬鹿は放っておくのがよろし
694 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 16:30:42.66
商事スレとして経立った時点で、このような流れになるのでは？
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
695 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 22:04:10.32
日本語でおｋ
696 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 22:30:01.81
商事スレとして立った時点で、このような流れになるのでは？
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
697 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 22:33:56.66
どうしてそこまで見事に日本語が不自由なんだ？
夏場ってシュラフ持ってくけど、結局出すの面倒臭くなって裸で寝てしまう
シュラフを出すのは面倒だが、服を全部脱ぐのは面倒ではない
と、いうことでしょうか
それとも、裸で登っているんですか
と、いうことでしょうか
それとも、裸で登っているんですか
そして明け方に寒さで目覚める
701 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 23:00:07.56
商事スレとして経立った時点で、このような流れになるのでは？
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
と思っていたがその通りになった。
まっとうなスレを立てるべき。
ここは、所詮商事の土俵。
商事さん…
703 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 23:16:56.45
※ 登山における睡眠とは一日の疲れをとり、明日へ備えるものであり
決して修行の場でも我慢大会でもない。質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
決して修行の場でも我慢大会でもない。質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
704 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 23:30:01.87
>>睡眠とは一日の疲れをとり、明日へ備えるものであり
決して修行の場でも我慢大会でもない。
↑平地と同じですね
決して修行の場でも我慢大会でもない。
↑平地と同じですね
706 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:23:30.14
登山中は別だろ。
修験者の道は遠い・・・
修験者の道は遠い・・・
精神論はともかく、アスリートが睡眠の重要性を理解してないとかありえないっすね
まともな登山者はいるのかな。９月に＃３なんて贅沢でしょ。
709 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:51:13.70
同感。実際は＃５で十分。
９月なんてほとんど夏だしな。
９月なんてほとんど夏だしな。
９月は寒いよｗ
それに贅沢とは限らん。他の季節にも使うなら。#5だと使える期間限られてる。
#5持つほうが贅沢。＃5と二つ持つなら尚更贅沢。
それに贅沢とは限らん。他の季節にも使うなら。#5だと使える期間限られてる。
#5持つほうが贅沢。＃5と二つ持つなら尚更贅沢。
711 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 02:07:31.11
よってたかって
氷点下www
質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
9月なら何とかなる。
氷点下www
質問者は#3で行け。
鍛えてこい。あらゆる道具使って#3で耐えろ。
9月なら何とかなる。
712 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 07:06:35.46
#0とかではだめでしゅか？
713 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 07:37:35.26
月末になったら気をつけろ。その程度だ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
商事の自演が痛々しいなｗ
モンベル推してる時点で終わっている
九月下旬だろ？
#3とユニクロダウンで十分快適だよ
ってか実際多いんじゃないか？
#3とユニクロダウンで十分快適だよ
ってか実際多いんじゃないか？
716 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 17:42:12.37
厚着着衣することを隠す。
みんな隠すねん。
みんな隠すねん。
717 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 18:10:23.44
#0ではだめなんでしゅか？
#0は受賞していない。
使い勝手が悪い番手
使い勝手が悪い番手
モンベルはステッチが斜めなのが嫌だ
ナ ナ メ イ ヤ
ナ ナ メ イ ヤ
ホロウバッグは斜めじゃないよ
721 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 20:25:47.21
月末になったら気をつけろ。その程度だ。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
#3に足し合わせて済ます奴はベテラン。
唐沢で#2 10月に持って行ってヒイヒイいってる口。
722 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 22:10:19.96
203 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/15(土) 18:32:34.38
9月は#3で行けるわアホが
タワケカス
お前も調子こいて粋がるな
雷鳥沢から登り剣午前小屋→剣沢に張るときも
絶対#2なんかもっていかねーしな。
稜線にテント張るなんて言ってる時点(←死ぬほどバカモノ
まさに脳内アルビピで
テメーは夏の小梨や唐沢が関の山だ。
9月は#3で行けるわアホが
タワケカス
お前も調子こいて粋がるな
雷鳥沢から登り剣午前小屋→剣沢に張るときも
絶対#2なんかもっていかねーしな。
稜線にテント張るなんて言ってる時点(←死ぬほどバカモノ
まさに脳内アルビピで
テメーは夏の小梨や唐沢が関の山だ。
また雨だ、最近週末になると天気悪くなるな。
今度の連休も雨になるようだわ(^_^;)
今度の連休も雨になるようだわ(^_^;)
登山は必要最低限の装備で身体一つで高みを目指していくもんだわ。だから酸素が
３分の１の高所でも酸素ボンベを使うことを潔しとしないんだわ。そんなヒマラヤや
極地で使うようなＥＸＰを日本の冬山で使ってぬくぬくと過ごそうなんてのは高所キャンパー
にしか思えないんだな。まともな登山をやってる人はそう思うよ。
３分の１の高所でも酸素ボンベを使うことを潔しとしないんだわ。そんなヒマラヤや
極地で使うようなＥＸＰを日本の冬山で使ってぬくぬくと過ごそうなんてのは高所キャンパー
にしか思えないんだな。まともな登山をやってる人はそう思うよ。
725 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 23:03:01.66
個人的な意見はわかったから、アドバイスしてやれよ
726 ：ナンガ商事：2012/09/24(月) 23:08:35.37
はっきり言ってナンガが最強
>>724
そいつは正論だが、登山やる人達が二極化しているというのも事実なわけだ。
ストイックな方法やエグさを至上とするクライマーと、ファッションお楽しみ高所キャンパー。
登山用品メーカーからしたら、前者はそのままで良いとしても、後者を増やさないとやっていけないじゃんね。
そいつは正論だが、登山やる人達が二極化しているというのも事実なわけだ。
ストイックな方法やエグさを至上とするクライマーと、ファッションお楽しみ高所キャンパー。
登山用品メーカーからしたら、前者はそのままで良いとしても、後者を増やさないとやっていけないじゃんね。
728 ：ナンガ商事：2012/09/24(月) 23:13:52.36
だな。だからこそ今時代はナンガ
729 ：マウントフライ商事：2012/09/24(月) 23:26:23.29
オイオイ、ざけんなよ
今時代はマウントフライだし
今時代はマウントフライだし
730 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 23:42:32.53
>>727
おまえの正論だろｗ
おまえの正論だろｗ
732 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 23:49:32.52
>>724
EXPやるやつは寝袋みたいなウエア着てるぞ
EXPやるやつは寝袋みたいなウエア着てるぞ
734 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 00:10:54.23
アドバイスするよ。どれくらいの寒さまで個々人で対応できるかということだ。
１０月で＃３が寒いなどという人は冬山には行けないよということだわ。
１０月で＃３が寒いなどという人は冬山には行けないよということだわ。
そう厳しいこと言うなってばよ。
最近は敷居が低くなりすぎてんだわ。こりゃちょっとまえまではあたりまえの
ことよ。厳しいことはないよ。
ことよ。厳しいことはないよ。
そういうこと。おじさんぷんぷん。
それはそうなんだけど、ここでそういうこと言うと荒れるんだよ。
あれてない２チャンネルって見たことないぞ。
741 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 00:59:18.67
秋キャンプに向けてナンガのオーロラLight350DX買った！
使うの楽しみだなぁ〜
使うの楽しみだなぁ〜
743 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 07:52:58.38
>>742
本当に頭の悪い奴だな
学生時分には山岳部、社会人になってからも山岳会に所属していた時期があったが
新人はどこに行くのでも初めは３シーズンシュラフなんだよ(冬山含む)。
今後続けるかどうかも分からないのに夏用シュラフなんて買う馬鹿はいないのさ
ザックやアイゼン・ピッケル等の個人装備でさえ部や会の物、
または先輩に借りるのが通常で最初から全て揃えてしまう人は社会人にさえいない
山岳部では夏用シュラフを追加購入する者は稀、
社会人でも早くて２年目以降、それも真剣に取り組んでいる人だけだな
夏山は装備が少ないから３シーズンシュラフでも何ら問題はない、
通常、追加購入するのは厳冬期用シュラフが先なんだよ
２ちゃんに書き込むような奴は冬山に踏み出せない輩が多いから
どうでもいい(何を使っても問題ない)アホな装備の話まで出てくるのさ
商事の意見はもっともだな
本当に頭の悪い奴だな
学生時分には山岳部、社会人になってからも山岳会に所属していた時期があったが
新人はどこに行くのでも初めは３シーズンシュラフなんだよ(冬山含む)。
今後続けるかどうかも分からないのに夏用シュラフなんて買う馬鹿はいないのさ
ザックやアイゼン・ピッケル等の個人装備でさえ部や会の物、
または先輩に借りるのが通常で最初から全て揃えてしまう人は社会人にさえいない
山岳部では夏用シュラフを追加購入する者は稀、
社会人でも早くて２年目以降、それも真剣に取り組んでいる人だけだな
夏山は装備が少ないから３シーズンシュラフでも何ら問題はない、
通常、追加購入するのは厳冬期用シュラフが先なんだよ
２ちゃんに書き込むような奴は冬山に踏み出せない輩が多いから
どうでもいい(何を使っても問題ない)アホな装備の話まで出てくるのさ
商事の意見はもっともだな
やたらコピペしまくるアホは何なの？？
ん？お前の自演だろ？
>>744
２ちゃんでしか主張の場がないかわいそうな人なんだから暖かい目でみてやってください
２ちゃんでしか主張の場がないかわいそうな人なんだから暖かい目でみてやってください
商事袋叩きｗ
>>743
自演きめぇ〜ｗ
自演きめぇ〜ｗ
>>735
１１月の北ア２０００ｍでも＃３だったら寒くないだろう？
１１月の北ア２０００ｍでも＃３だったら寒くないだろう？
>>743
コピペ
コピペ
次スレは隔離スレにして元の質問スレ別にって迷惑だよなぁ
馬鹿かまってちゃんのおかげで
コピぺ嵐で報告立ててアク禁にいっそするか
馬鹿かまってちゃんのおかげで
コピぺ嵐で報告立ててアク禁にいっそするか
異論はない。たのんだ
2012年09月25日 菅平(スガダイラ)
北緯： 36 度 31.9 分 東経： 138 度 19.5 分 標高： 1253 m
午前6時 7.6度
北緯： 36 度 31.9 分 東経： 138 度 19.5 分 標高： 1253 m
午前6時 7.6度
757 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 21:59:36.79
エタコピペ主張自演商事
>>743
>>743
だな
このスレの住人はどうしてシュラフが温まるかのメカニズムがわかってない
本当に温かく寝たいなら、服は極力脱いだほうが良い
そうした方が身体の熱がシュラフ内に伝わって温まる
厚着して寝ると逆に熱が遮断されてシュラフ内が温まらずに底冷えする
>>743
だな
このスレの住人はどうしてシュラフが温まるかのメカニズムがわかってない
本当に温かく寝たいなら、服は極力脱いだほうが良い
そうした方が身体の熱がシュラフ内に伝わって温まる
厚着して寝ると逆に熱が遮断されてシュラフ内が温まらずに底冷えする
759 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 23:19:24.52
985 ： ダウン症 ◆lm.aAkVNSc ： 2012/08/30(木) 22:38:19.14
せめてテントで寝ますなり、コットで寝ますなり、
革ジャン足したらどうでしょうかなり、書きなさい。
正直に書け。誤魔化すな。嘘厳禁。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
せめてテントで寝ますなり、コットで寝ますなり、
革ジャン足したらどうでしょうかなり、書きなさい。
正直に書け。誤魔化すな。嘘厳禁。
誰や、日用点火とか言ってる奴は出てこい。
9月、3000m,氷点下、なし。
以上。
>>732
高所でらくらく過ごせるような荷物一人で担ぐ人の方がずっと上だと思うがｗ
高所でらくらく過ごせるような荷物一人で担ぐ人の方がずっと上だと思うがｗ
>>登山は必要最低限の装備で身体一つで高みを目指していくもんだわ。
>>760
不必要な荷物は持たないのが基本だということ。たくさん持てる人が偉いのか？
寒さに耐えられれば荷物は減る。そういう体を作れということだわ。
>>761
歩荷さんが一番上と考えているんですね。
わたしは必要最低限の装備で山の中を自由に動き回れる人がいいと思うのです。
>>760
不必要な荷物は持たないのが基本だということ。たくさん持てる人が偉いのか？
寒さに耐えられれば荷物は減る。そういう体を作れということだわ。
>>761
歩荷さんが一番上と考えているんですね。
わたしは必要最低限の装備で山の中を自由に動き回れる人がいいと思うのです。
みんなそれぞれのスタイルがあるし、自由にいろいろ目指せばいい。
上とか下とかなんで必死なんだ
上とか下とかなんで必死なんだ
ネットなんかで必死なわけないでしょ
765 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 01:28:35.31
>>762
だから言ったじゃんね。
＞＞必要最低限の装備で身体一つで
＝ようは重たい荷物もちたくないだけだろｗ
所詮、この程度の発想しかないアマちゃんばっかりなんだって。
こういうのとも楽しくケツ舐め合えないと、このスレでは辛いと思うよ。
だから言ったじゃんね。
＞＞必要最低限の装備で身体一つで
＝ようは重たい荷物もちたくないだけだろｗ
所詮、この程度の発想しかないアマちゃんばっかりなんだって。
こういうのとも楽しくケツ舐め合えないと、このスレでは辛いと思うよ。
ネットなんかで辛いわけないでしょ
＞不必要な荷物は持たないのが基本だということ。
＞たくさん持てる人が偉いのか？
＞寒さに耐えられれば荷物は減る。そういう体を作れということだわ。
温かく翌朝まで安眠できるシュラフは必要装備
荷物持ちたくなけりゃ山小屋に泊まれ
以上
＞たくさん持てる人が偉いのか？
＞寒さに耐えられれば荷物は減る。そういう体を作れということだわ。
温かく翌朝まで安眠できるシュラフは必要装備
荷物持ちたくなけりゃ山小屋に泊まれ
以上
北アで１９日で凍傷
9月19日 北アルプス白馬乗鞍岳 64歳 男性 疲労凍傷 無事救出 単独で下山中、疲労により行動不能
9月19日 北アルプス白馬乗鞍岳 64歳 男性 疲労凍傷 無事救出 単独で下山中、疲労により行動不能
>>765>>762
図星だろ。早速良い訳ぶっこいてるし。
寝るのに最適なシュラフは不必要じゃない。寒さ我慢してあほすぎ。
出来るだけ軽くしたいから寒くても軽いの選んでるくせに、
自ら過酷な状況選んでるような嘘はくんじゃねえよ
図星だろ。早速良い訳ぶっこいてるし。
寝るのに最適なシュラフは不必要じゃない。寒さ我慢してあほすぎ。
出来るだけ軽くしたいから寒くても軽いの選んでるくせに、
自ら過酷な状況選んでるような嘘はくんじゃねえよ
句読点使いと全角使いのイライラが半端ないスレだなｗ
話に関係ないけど、句読点使わない人馬鹿だよ。それ自慢げに話す人も同じくｗ
774 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 12:59:52.06
>>762
ほらね。もう、そういう時代じゃないんだって。
ここでは>>767〜>>771みたいな考えの方が多いんだよ。
裾野が広がったことを素直に喜べないとね。
ここ大事⇒>>763「みんなそれぞれのスタイルがある」
ほらね。もう、そういう時代じゃないんだって。
ここでは>>767〜>>771みたいな考えの方が多いんだよ。
裾野が広がったことを素直に喜べないとね。
ここ大事⇒>>763「みんなそれぞれのスタイルがある」
自演が酷い
いつもどおり、ﾌﾚｺﾞﾘ症候群の自演認定厨が登場
この後、仕事人コピペ厨が登場し、
かき混ぜ係りの商事が登場する予定です
おい、商事どこ行った
書き込みをさぼるな
この後、仕事人コピペ厨が登場し、
かき混ぜ係りの商事が登場する予定です
おい、商事どこ行った
書き込みをさぼるな
だから読点が多いってバカｗ
お前のレスがどれかすぐ分かんなｗ
お前のレスがどれかすぐ分かんなｗ
化繊シュラフ洗おうと思ったら中性洗剤じゃないとダメなのな。
何かおすすめある？
何かおすすめある？
フレゴリ症候群ってスゲエな・・・
781 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 17:24:53.17
とにかく、俺の決めるスタイルじゃないと気に入らないんだよ
楽しみ方は一つ。そうだろ？
楽しみ方は一つ。そうだろ？
782 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 17:32:24.11
#3て何ですか？
778＝商事
話題を変えようと必死
空気読めないからすぐわかるわ
さぁ、全力で否定してくれｗ
話題を変えようと必死
空気読めないからすぐわかるわ
さぁ、全力で否定してくれｗ
>>778
アタック一択
アタック一択
おい、認定厨
間違ってるぞ
ちゃんと仕事をしろ
間違ってるぞ
ちゃんと仕事をしろ
ちゃんとしたシュラフスレが欲しかとです…
778=784=785=786
24時間365日2ちゃんに張り付いている基地外が突然いなくなるわけがない
糞コテ封印してるだけ
バレバレなんだよ
毎度パターンが一緒
釣り質問→釣れたらラッキー→荒らし行為
→誰も掛からない →自分で答えちゃう・・・今回このパターンｗ
24時間365日2ちゃんに張り付いている基地外が突然いなくなるわけがない
糞コテ封印してるだけ
バレバレなんだよ
毎度パターンが一緒
釣り質問→釣れたらラッキー→荒らし行為
→誰も掛からない →自分で答えちゃう・・・今回このパターンｗ
俺も変な奴にされてるのかよｗ
シュラフ以外でも登山用品は化繊の物は多い
特に衣類。
それを洗ったことがないと思われる質問＝山に登ったことがない引きこもり＝基地外
どうせならもっとマシな釣り質問考えろ
ネタがないから既出のばーーーっかり
791 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 19:47:00.77
2012年09月26日 菅平(スガダイラ)
北緯： 36 度 31.9 分 東経： 138 度 19.5 分 標高： 1253 m
午前6時 5.0度
北緯： 36 度 31.9 分 東経： 138 度 19.5 分 標高： 1253 m
午前6時 5.0度
792 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 19:49:11.13
2012年09月26日 開田高原(カイダコウゲン)
北緯： 35 度 56.3 分 東経： 137 度 36.1 分 標高： 1130 m
午前5時08分 3.8度
北緯： 35 度 56.3 分 東経： 137 度 36.1 分 標高： 1130 m
午前5時08分 3.8度
>>789
89 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
89 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc 2012/09/11(火) 17:53:54.03
9月で3000m氷点下はないわ。
この時期に#2とか体鈍ってる証拠や。
ビシバシ我慢セヨ。季節外れの喚起などあるときは
ただし要注意や。
寒くてしょうがないときはカッパ使って
ちょっと蒸らしなはれ。
201 ダウン症 ◆lm.aAkVNSc [] 投稿日：2012/09/15(土) 18:25:07.88
馬鹿かアホ死ね
開田でも標高は1100だ。
19*0.6=12
の差しかないのに計算できないバカは去れ。
テメーは勝手に人を平地キャンプに仕立て上げたいだけの
論理のない馬鹿野郎だ、死ね、アホが、
稜線稜線馬鹿じゃねえのか
開田は3℃切ってねーよアホ、
計算もできないアホは死ね、
馬鹿かアホ死ね
開田でも標高は1100だ。
19*0.6=12
の差しかないのに計算できないバカは去れ。
テメーは勝手に人を平地キャンプに仕立て上げたいだけの
論理のない馬鹿野郎だ、死ね、アホが、
稜線稜線馬鹿じゃねえのか
開田は3℃切ってねーよアホ、
計算もできないアホは死ね、
どうでもいいことをいつまでやってんだ？
日本の山は3000ｍ以上あるんだがｗ
里山の話を延々引っ張るアホ
日本の山は3000ｍ以上あるんだがｗ
里山の話を延々引っ張るアホ
おい、認定厨
また間違ってるぞ
無能な奴め
ちゃんと仕事をしろ
また間違ってるぞ
無能な奴め
ちゃんと仕事をしろ
アルミでできた緊急用シュラフ持って行けばいいよ。
本当に寒い時に使える。
本当に寒い時に使える。
また間違ってるってよ〜〜
何がーーー？
何がーーー？
仕事ってな〜にーーー？
荒らし風情が情けねーなぁｗ
全て図星突かれちまったもんな
山に行ったことも洗濯したこともない引き籠もりくん
何故、山板に張り付いてるのか俺にはさっぱりわからん
俺の推測ではこの基地外は生活保護を何年も不正受給している中年デブだな
親も他界してこの世にいないか離婚して出て行ったかいずれにせよ家族はいない
いれば毎日こんなことできねーもんな
生活保護認定委員、甘過ぎんじゃねーのか？
ついにダンマリかよｗ
まぁそんな所だろーな
悲しいね、俺なら首をくくるわ
認定委員、不正受給のこの中年デブからパソコン取り上げろや
どうみても贅沢品、無くても生活に何ら支障はないだろうが
そうか、基地外の書き込みが止まっている時は
こいつがパソコンによだれ垂らして寝ている時か
はたまた認定委員がやって来てパソコンを隠し、調査を受けている時だったんだなｗ
笑わせてくれるぜ
すまん。荒らしてたのは確かに俺だ。
商事の的確なアドバイスや、豊かな経験に
嫉妬していたのかもしれない。
迷惑をかけた皆さん、すいませんでした
商事の的確なアドバイスや、豊かな経験に
嫉妬していたのかもしれない。
迷惑をかけた皆さん、すいませんでした
808 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 21:46:35.46
>>800
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
いや、唐沢の言ってることは一貫しているぞ。
脳内アルピニストではなく、自らの経験に裏打ちされた
非常に重い言葉だな。
「ないないない。ないねwwwwwwwww
よってたかって
氷点下www
9月に3000mで氷点下なんてないよ」
山に登ったことがない、洗濯したことない、糞コテが出せない件、
生活保護不正受給、家族がいない件について一切否定しないのなｗ
商事さんすいません、僕、山に登ったこともないし洗濯もしたことないんです。
生活保護やもらってますけど、キモオタピザニートなんで許してください。
２チャンネルだけが生きがいなんです。
811 ：ナンガ商事：2012/09/26(水) 23:13:30.56
今後、シュラフの質問はこの俺ナンガ商事が引き受けるんで夜露死苦
812 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 23:18:01.28
１ コテは付けたり外したりしろ
２ リロード連発
３ 日本語は不自由でおｋ
以上で商事のできあがり
２ リロード連発
３ 日本語は不自由でおｋ
以上で商事のできあがり
813 ：マウントフライ商事：2012/09/26(水) 23:19:15.44
オイ何言ってんだ、ざけんなよ
この俺マウントフライ商事が全部引き受けるし
この俺マウントフライ商事が全部引き受けるし
814 ：ナンガ商事：2012/09/26(水) 23:21:48.33
じゃあ、とりあえず3シーズン用オススメ言ってみ
815 ：マウントフライ商事：2012/09/26(水) 23:28:39.42
個人的には280DXがオヌヌメ。
でもそれぞれだろ
でもそれぞれだろ
816 ：マウントフライ商事：2012/09/26(水) 23:30:29.68
バカ！おまえ誰だよ
営業妨害すんなよ
アルピニ450に決まってんだろ！
営業妨害すんなよ
アルピニ450に決まってんだろ！
817 ：ナンガ商事：2012/09/26(水) 23:33:45.95
あーナンガ280dxのことか。なかなかよろしい。あとはお前に任せてやろう。
818 ：マウントフライ商事：2012/09/26(水) 23:34:44.16
バカ！おまえ誰だよ
営業妨害すんなよ
アルピニ450に決まってんだろ！
営業妨害すんなよ
アルピニ450に決まってんだろ！
819 ：マウンテンエキップメント商事：2012/09/26(水) 23:36:52.63
時々はマラソン300のことも思い出してくださいね（つ＿T)
820 ：マウントフライ商事：2012/09/26(水) 23:37:12.02
バカ！おまえ誰だよ
営業妨害すんなよ
アルピニ450に決まってんだろ！
営業妨害すんなよ
アルピニ450に決まってんだろ！
821 ：ナンガ商事：2012/09/26(水) 23:37:45.05
あーナンガ280dxのことか。なかなかよろしい。あとはお前に任せてやろう。
822 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 00:05:35.62
尾根爺＝サカイ＝曽我部＝エタ六甲＝モン商事
824 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 01:02:19.56
>>5-6
だな
このスレの住人はどうしてシュラフが温まるかのメカニズムがわかってない
本当に温かく寝たいなら、服は極力脱いだほうが良い
そうした方が身体の熱がシュラフ内に伝わって温まる
厚着して寝ると逆に熱が遮断されてシュラフ内が温まらずに底冷えする
だな
このスレの住人はどうしてシュラフが温まるかのメカニズムがわかってない
本当に温かく寝たいなら、服は極力脱いだほうが良い
そうした方が身体の熱がシュラフ内に伝わって温まる
厚着して寝ると逆に熱が遮断されてシュラフ内が温まらずに底冷えする
825 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 01:09:45.98
ちょっと早いけど立てといた。
症痔が発狂したらすぐ埋まるだろ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1348674041/
症痔が発狂したらすぐ埋まるだろ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1348674041/
結局
きちがいのキチガイによる基地外のためのスレになってるじゃねーか
きちがいのキチガイによる基地外のためのスレになってるじゃねーか
スレタイから商事を外したならコピペは要らんだろ
むしろ商事お断りテンプレを作るべきだ
これじゃ普通の人が質問できるスレになってない
また商事誘導のためのスレだ
半端なことしやがって
むしろ商事お断りテンプレを作るべきだ
これじゃ普通の人が質問できるスレになってない
また商事誘導のためのスレだ
半端なことしやがって
828 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 18:04:11.82
結局、商事発言をおもしろがって
ある意味楽しみにしているってことだな。なんともはや。
ある意味楽しみにしているってことだな。なんともはや。
>>827
症痔以外の質問なんてあったか？ｗ
症痔以外の質問なんてあったか？ｗ
830 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 19:49:24.40
一時激しくウザかったが、最近耐性が出来てきたのか
結構おもしろくなってきた。
症痔さんの発狂レスも、冷やかしでみてるとおもしろいんじゃね？
結構おもしろくなってきた。
症痔さんの発狂レスも、冷やかしでみてるとおもしろいんじゃね？
831 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 20:06:56.19
2012年09月27日 開田高原(カイダコウゲン)
北緯： 35 度 56.3 分 東経： 137 度 36.1 分 標高： 1130 m
午前6時12分 1.8度
北緯： 35 度 56.3 分 東経： 137 度 36.1 分 標高： 1130 m
午前6時12分 1.8度
832 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 20:41:14.72
スレタイから症痔を外したならコピペは要らんだろ
むしろ症痔お断りテンプレを作るべきだ
そういったテンプレがあれば、症痔は書き込まないはずだ。
症痔の自制心に期待している。
むしろ症痔お断りテンプレを作るべきだ
そういったテンプレがあれば、症痔は書き込まないはずだ。
症痔の自制心に期待している。
ここは登山板ではなく登山・キャンプ・アウトドア板だからな。
ファミリーキャンプ目的の普通の質問だってくるだろうよｗ
ファミリーキャンプ目的の普通の質問だってくるだろうよｗ
新スレを立てたのはキチガイ
多少の自虐レスなど屁とも思っていないからな
疑われないようにするためだな
835 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 20:30:30.53
それは残念だったな。気を落とさずにがんばれよ
837 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 22:44:25.43
それは残念だったな。気を落とさずにがんばれよ
馬鹿の一つ覚え
というか、他に一切書き込めなくなったなｗ
というか、他に一切書き込めなくなったなｗ
糞コテの自演以外の質問はないわけだからこのスレはもういらない
事実上、前スレで俺が終わらせたわけだ
840 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 00:50:23.62
それは残念だったな。気を落とさずにがんばれよ
841 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 15:54:28.46
それは残念だったな。気を落とさずにがんばれよ
842 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 19:09:10.92
それは残念だったな。気を落とさずにがんばれよ
843 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 21:08:08.83
いい加減にしないか。
事実上、前スレで俺が終わらせたんだぞ
事実上、前スレで俺が終わらせたんだぞ
644 ： ダウン症 ◆lm.aAkVNSc ： 2012/08/10(金) 16:08:32.99 おいこら、
テメーらチョーシのって茶化してんじゃねーぞ
くっそーーーーーーーーーーーー
こんなことで復帰コケてたまるか！！！！！！！！！！！！
まだ２ヶ月もたってないんだから、しっかりがんばれ！！
俺は応援してるぞ！！
テメーらチョーシのって茶化してんじゃねーぞ
くっそーーーーーーーーーーーー
こんなことで復帰コケてたまるか！！！！！！！！！！！！
まだ２ヶ月もたってないんだから、しっかりがんばれ！！
俺は応援してるぞ！！
845 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 17:49:25.42
自演乙
846 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 00:00:28.81
ば、ばれたぁあ〜〜ん？？
車中泊で使用予定で予算的に1万円で検討しています
1万円のマミーか5千円の封筒＋5千円のマミーだとどちらが暖かいですか？
1万円のマミーか5千円の封筒＋5千円のマミーだとどちらが暖かいですか？
848 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 18:42:01.01
自演でもいい。おもしろければｗ
>>847
イスカ、ナンガ、モンベルの化繊マミーの中で、
予算と使用予定温度を勘案して決める。
春から秋の車中泊なら一万円でいいと思うけど、
「冬休みに九州一周したいなー」とか考えているのなら
もう五千円くらい奮発したほうがいいかも。
ちなみに俺はイスカのアルファライト1300を使っている。
電気毛布や羽毛布団も持っていくというなら何でもOK。
好きにしてくれ。
新規購入で安物＋安物だけはお奨めしない。
イスカ、ナンガ、モンベルの化繊マミーの中で、
予算と使用予定温度を勘案して決める。
春から秋の車中泊なら一万円でいいと思うけど、
「冬休みに九州一周したいなー」とか考えているのなら
もう五千円くらい奮発したほうがいいかも。
ちなみに俺はイスカのアルファライト1300を使っている。
電気毛布や羽毛布団も持っていくというなら何でもOK。
好きにしてくれ。
新規購入で安物＋安物だけはお奨めしない。
850 ：ナンガ商事：2012/10/01(月) 18:53:28.86
>>847
知りません。自分で調べて下さい
知りません。自分で調べて下さい
>>847
いつどこで使うのか知らんが、先週の車中泊で寝袋じゃ暑すぎて明け方まで寝れんかった
新たに買うとしたら、2千円くらいの封筒に2枚に起毛のレジャーシートとマット、
毛布に枕を揃えるわ。車も下からの寒さがくるし固いと寝づらい
車中泊用にロゴスのセパレーター（2千円弱？）の積んでて、三枚組みなんで
厚みが出て敷布団のようにもなるし、安いのでガンガン洗って5年も使ってる
フルフラットになる車なら布団でもいいんちゃう？
いつどこで使うのか知らんが、先週の車中泊で寝袋じゃ暑すぎて明け方まで寝れんかった
新たに買うとしたら、2千円くらいの封筒に2枚に起毛のレジャーシートとマット、
毛布に枕を揃えるわ。車も下からの寒さがくるし固いと寝づらい
車中泊用にロゴスのセパレーター（2千円弱？）の積んでて、三枚組みなんで
厚みが出て敷布団のようにもなるし、安いのでガンガン洗って5年も使ってる
フルフラットになる車なら布団でもいいんちゃう？
>>８４７
３万円位のいいもの買っとけ
俺も当初車中泊目的でバロウバッグ＃０と＃４買ったけど
登山やり始めたので結局ダウンに買い換えたわ
３万円位のいいもの買っとけ
俺も当初車中泊目的でバロウバッグ＃０と＃４買ったけど
登山やり始めたので結局ダウンに買い換えたわ
もう一度尋ねます。
車中泊で使用予定で予算的に1万円で検討しています
1万円のマミーか5千円の封筒＋5千円のマミーだとどちらが暖かいですか？
車中泊で使用予定で予算的に1万円で検討しています
1万円のマミーか5千円の封筒＋5千円のマミーだとどちらが暖かいですか？
これはナゾナゾかね？
>>854
知りません。自分で調べて下さい
知りません。自分で調べて下さい
856 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 22:09:12.65
なぞなぞです。
モンベルスレのモンベル☆商事と
このスレの商事とは同一人物ですか？
文体や発想が違うように思われて別人物のようでもあり、
でも、名前には同じ商事が使われていて謎です。
ほんの少しですが、悩みます。
モンベルスレのモンベル☆商事と
このスレの商事とは同一人物ですか？
文体や発想が違うように思われて別人物のようでもあり、
でも、名前には同じ商事が使われていて謎です。
ほんの少しですが、悩みます。
857 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 22:10:40.79
もう一度尋ねます。
モンベルスレのモンベル☆商事と
このスレの商事とは同一人物ですか？
文体や発想が違うように思われて別人物のようでもあり、
でも、名前には同じ商事が使われていて謎です。
ほんの少しですが、悩みます。
モンベルスレのモンベル☆商事と
このスレの商事とは同一人物ですか？
文体や発想が違うように思われて別人物のようでもあり、
でも、名前には同じ商事が使われていて謎です。
ほんの少しですが、悩みます。
みなさんレスどうもです。意見がバラバラですが参考になりました。
859 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 22:15:20.30
>>857
勝手にコピーしないでね。
勝手にコピーしないでね。
860 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 22:58:08.53
>>859
ごめんね。テヘペロ
ごめんね。テヘペロ
861 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 23:08:28.55
>>860
素直だね。許してやるよ。
素直だね。許してやるよ。
1万円、5千円って値段言われてもね。
せめてメーカーでも言ってもらわないとなあ。
車中泊なら普段使ってる寝具でいいだろ
>>853
車中泊ならダウンケットが良い。
シュラフ形式だと、その予算では安物の化繊のしかなくて、妙に嵩張るくせに保温力が弱くて、ちょっと温度が高いと蒸れて駄目。
小屋やテントと違って、締めきれば風は全く入らないから、シュラフ形式でなくても行ける。
１万円もしない、ダウン率が8割とかの薄手のと、もっと保温力が必要な条件なら、もっと高いけど厚いのとか。
車中泊ならダウンケットが良い。
シュラフ形式だと、その予算では安物の化繊のしかなくて、妙に嵩張るくせに保温力が弱くて、ちょっと温度が高いと蒸れて駄目。
小屋やテントと違って、締めきれば風は全く入らないから、シュラフ形式でなくても行ける。
１万円もしない、ダウン率が8割とかの薄手のと、もっと保温力が必要な条件なら、もっと高いけど厚いのとか。
>>864
全くの普段用では、さすがに嵩張りすぎで邪魔だったりする。
全くの普段用では、さすがに嵩張りすぎで邪魔だったりする。
なにこの一人茶番劇は
車中泊ならニトリへ行けば暖かそうな毛布が９９９円で売ってるし、実際セーターにフリースパンツ＋毛布で十分眠れた＠２月の山中湖畔
毛布スレ
毛布を侮るな。災害があったとき、毛布はその真価を発揮するんだ
871 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 18:51:52.05
チャーリー・ブラウン曰く「安心と幸福の素」の毛布
毛布を侮るものは毛布に泣く
毛布を侮るものは毛布に泣く
>>843 糞コテのなりすまし
873 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 10:27:27.42
http://item.rakuten.co.jp/tsubameya03/793001-02/
大々的に予約受け付けてるけどこれ売れてーねーなｗｗｗｗ
ナンガ本社も予想外だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大々的に予約受け付けてるけどこれ売れてーねーなｗｗｗｗ
ナンガ本社も予想外だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>871
ライナスじゃないの？
ライナスじゃないの？
876 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 12:50:17.60
と・・・いうことは、ナンガが嘘の記載してるっうことか？
それはねーだろ
それはねーだろ
877 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 17:35:30.37
878 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 19:48:20.28
停まったぜ？？
879 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 10:14:44.74
ツートツート ツーツートツー
ツートツート ツーツートツー
商事 商事 健在なりや
どこかで遭難してないか
いるなら応答されたし。
スレの進度が停滞気味である。
ageにageてこのスレの早期終了を求む。
ツートツート ツーツートツー
商事 商事 健在なりや
どこかで遭難してないか
いるなら応答されたし。
スレの進度が停滞気味である。
ageにageてこのスレの早期終了を求む。
糞コテの自演以外の質問はないわけだからこのスレはもういらない
事実上、前スレで俺が終わらせたんだ
881 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 12:03:19.93
>>879
ここはシュラフの質問スレなんでよそでやれ
ここはシュラフの質問スレなんでよそでやれ
882 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 13:15:49.85
スレタイに
スリーピング商事（眠れる商事）の質問
とありますが・・・
スリーピング商事（眠れる商事）の質問
とありますが・・・
883 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 15:00:35.74
ワラタｗ
永遠に眠っとれｗｗ
永遠に眠っとれｗｗ
モンベルのスパイラルダウンハガーとスーパースパイラルダウンハガーを使用したことある方
ストレッチの違いがスーパーと普通の違いみたいですが、実際の使用感はそれほど変わるものでしょうか？
ストレッチの違いがスーパーと普通の違いみたいですが、実際の使用感はそれほど変わるものでしょうか？
糞コテの決死の釣り質問ｗ
886 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 19:31:15.89
すっごいかわるよ。
はい次
はい次
>>886
ちょっと酷すぎるだろｗ
ちょっと酷すぎるだろｗ
888 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 21:46:44.70
宵の口の酔いの口で一票
胡座かけるくらいにビローンとのびて膝が寒くて辛いのがスーパースパイラルダウンハガー、嫁が#2を使用。
なんとか胡座かけるくらいにはデローンとのびるけど膝が寒くて辛いのがスパイラルダウンハガー、俺が#2を使用。
結論はのびなくてもいいんじゃね？て感じ。
なんとか胡座かけるくらいにはデローンとのびるけど膝が寒くて辛いのがスパイラルダウンハガー、俺が#2を使用。
結論はのびなくてもいいんじゃね？て感じ。
伸びなくてもいいから膝を暖めてやれよｗ
どうしてコテは叩かれるんだろうね
892 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 23:09:03.63
↑エタ、ペースガタ落ちやん（笑）
仕事してへんくせに時間たっぷりあるやろが（笑）
仕事してへんくせに時間たっぷりあるやろが（笑）
894 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 11:08:38.72
秋冬用でナンガ買おうと思うけどセンタージップて使いやすいの
使いやすいけど寒いとの話だけど・・
使いやすいけど寒いとの話だけど・・
実際使いやすいけど寒いよ
がんばってきてね
898 ：ナンガ商事：2012/10/11(木) 00:06:30.03
>>896
はいダウト。ナンガにしなはれ。あったこうおまっせ
はいダウト。ナンガにしなはれ。あったこうおまっせ
899 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 00:13:11.15
うっ、総取り、１から出直しかよ。
センタージップは一番保温力欲しいとこにジッパーがあるから
一つ保温力上の選んで使いやすさ優先するならアリですね
重くなるけど
一つ保温力上の選んで使いやすさ優先するならアリですね
重くなるけど
質問はないのですか？
>>901
あなたが質問すれば良いのでは？
あなたが質問すれば良いのでは？
それ自身質問ですね。無間の回廊へようこそ
904 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 23:16:08.74
スレ終了へ向かっての一票
私も一票
906 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 17:33:04.97
夕食につき1票
数年前に格安でダンロップ1000買った人、まだ使えてる？
908 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 00:58:50.56
#0って、実際のところどのくらいまでつかえますか。
着こまないとして。
着こまないとして。
909 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 01:20:34.75
910 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 09:53:40.12
911 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 10:20:01.32
それはテント内温度？
913 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 11:28:56.93
そうだ
ツエルト泊？
ツエルト泊？
914 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 11:34:06.72
シュラフの使用温度って、
シュラフ周縁の温度ってことで理解してていいんでしょうか。
テント内で使用するときは、テント内温度ってことで
考えていいんですよね。
シュラフ周縁の温度ってことで理解してていいんでしょうか。
テント内で使用するときは、テント内温度ってことで
考えていいんですよね。
テント内−５度だったら
外は−10度くらいか
外は−10度くらいか
916 ：908：2012/10/14(日) 15:13:27.23
みなさんどうもありがとうございます。
使い方の具体的なイメージがわいてきました。
使い方の具体的なイメージがわいてきました。
行動着を着ればモンペルの快適温度で快適だよ(シェルも着る)
下着だけでってのはさすがにない
下着だけでってのはさすがにない
918 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 21:18:52.69
>>917
だな
このスレの住人はどうしてシュラフが温まるかのメカニズムがわかってない
本当に温かく寝たいなら、服は極力脱いだほうが良い
そうした方が身体の熱がシュラフ内に伝わって温まる
厚着して寝ると逆に熱が遮断されてシュラフ内が温まらずに底冷えする
だな
このスレの住人はどうしてシュラフが温まるかのメカニズムがわかってない
本当に温かく寝たいなら、服は極力脱いだほうが良い
そうした方が身体の熱がシュラフ内に伝わって温まる
厚着して寝ると逆に熱が遮断されてシュラフ内が温まらずに底冷えする
919 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 21:22:45.90
↑
なんの根拠も無い虚しい適当妄想レスしか出来ない無職引きこもりカサイであったw
↓
なんの根拠も無い虚しい適当妄想レスしか出来ない無職引きこもりカサイであったw
↓
920 ：底名無し沼さん：2012/10/14(日) 22:05:42.92
カサイってどなた？
921 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 06:18:01.03
朝起き１票
靴下はかずに寝たら寒くて寝れなかった
履いたら快適に寝れた
履いたら快適に寝れた
923 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 12:00:20.20
いつもは、頭出して首元でドローコードをしめていたのだが
試しに頭もシュラフに入れて、ドローコードをしめて寝てみた。
鼻と口が出る位まで、ドローコードをしめてたのだが
呼吸で胸が上下する事や、少しの体の動きの度に、呼吸用の穴から
冷たい空気がシュラフ内に入って来るので、薄ら寒くてよく寝られなかった。
試しに頭もシュラフに入れて、ドローコードをしめて寝てみた。
鼻と口が出る位まで、ドローコードをしめてたのだが
呼吸で胸が上下する事や、少しの体の動きの度に、呼吸用の穴から
冷たい空気がシュラフ内に入って来るので、薄ら寒くてよく寝られなかった。
924 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 17:47:50.44
夕食1票
925 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 18:46:43.66
象足はどこのがおすすめですか？
軽いのが良いです
軽いのが良いです
テスト
927 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 21:56:18.16
ただ何となく１票
テントシューズかっちまったぜ
寒い時はドローコード締めて、呼気でシュラフ内を暖めるって感じにするなぁ。
テントシューズ、かっこいいのは高いから、欲しいけど買えずにいるわ。
テントシューズ、かっこいいのは高いから、欲しいけど買えずにいるわ。
＞寒い時はドローコード締めて、呼気でシュラフ内を暖めるって感じにするなぁ。
普通はやらないね
普通はやらないね
ヒマラヤのABCの厳しさを知らないんなら黙ってろ
932 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:12:05.22
ABCって何ね
>>929
結露しない？
結露しない？
935 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 05:35:52.34
朝につき１票
A アクセル
B ブレーキ
C クラッチ
B ブレーキ
C クラッチ
うっそーん！？
厳しさはしらないけど
ABCくらい俺だって知ってるよ。
厳しさはしらないけど
ABCくらい俺だって知ってるよ。
AがキスでCがセッ○スだろ
Bはしらん
Bはしらん
>>938
B行為の一例
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/349/948/2349948/p6.jpg?ct=fd5611234624
B行為の一例
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/349/948/2349948/p6.jpg?ct=fd5611234624
Bはペッティングだって嫁が言ってるが？
941 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 17:57:56.93
ヒマラヤのABCの厳しさ
ふーむ
謎だ
ひょっとして新しい「図星を当てる」ってか
ふーむ
謎だ
ひょっとして新しい「図星を当てる」ってか
ＡＢＣ アタックベースキャンプ、な
ついでに ＤＣ デポキャンプ
おまえらＢＥＰＡＬくらい読んで勉強しろよｗ
ついでに ＤＣ デポキャンプ
おまえらＢＥＰＡＬくらい読んで勉強しろよｗ
モンベルのスーパースパイラルバロウバッグ＃1とただのスパイラルバロウバック＃1
どっち買おうか悩んでるんですが、スーパーの方がやっぱいいんですかね？
ストレッチの伸び具合の差（快適さ）は結構大きいですか？
￥2000の差額ならみんなスーパーの方を買うと思うんですが
ただのスパイラルバロウバッグの存在意義ってなんでしょう？ほんのわずかの軽さ？
どっち買おうか悩んでるんですが、スーパーの方がやっぱいいんですかね？
ストレッチの伸び具合の差（快適さ）は結構大きいですか？
￥2000の差額ならみんなスーパーの方を買うと思うんですが
ただのスパイラルバロウバッグの存在意義ってなんでしょう？ほんのわずかの軽さ？
悪いことイワンから
ダウンかっとけ
ダウンかっとけ
スキー場駐車場での車中泊を想定してます。
エンジン切って寝たいので、ナンガ オーロラ450DXを考えていますが
他にオススメあったらお願いします 450DXでもオーバースペックですかね？
エンジン切って寝たいので、ナンガ オーロラ450DXを考えていますが
他にオススメあったらお願いします 450DXでもオーバースペックですかね？
948 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 21:49:06.86
オーバースペックじゃないよ。個人差はあるけどね
949 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 21:52:56.03
>>947
オーバースペックどころか寒くて眠れんぞ
オーバースペックどころか寒くて眠れんぞ
950 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 22:08:06.34
1票です
>>947
車中泊は下からの冷気が思いのほか強いからマットで冷気ガードしてね。
個人的な感想だけどナンガの快適使用温度に表記されてる下限温度あたりまで気温が下がると、
生きて朝を迎えられるかな？って心が折れそうになる。
使用可能限界温度とか自分は死んじゃうと思う。
車中泊は下からの冷気が思いのほか強いからマットで冷気ガードしてね。
個人的な感想だけどナンガの快適使用温度に表記されてる下限温度あたりまで気温が下がると、
生きて朝を迎えられるかな？って心が折れそうになる。
使用可能限界温度とか自分は死んじゃうと思う。
ナンガをなめるなよ
>>943
両方試着したけど、スーパーのが快適だよ。
車中泊なら快適性重視でスーパーのがおすすめ。
自分は山用なので軽さ重視でスーパーじゃない方買った。
>>947
どこのスキー場か知らんけど、寒いと辛いからもっと暖かいの買った方がいいと思うけど。
両方試着したけど、スーパーのが快適だよ。
車中泊なら快適性重視でスーパーのがおすすめ。
自分は山用なので軽さ重視でスーパーじゃない方買った。
>>947
どこのスキー場か知らんけど、寒いと辛いからもっと暖かいの買った方がいいと思うけど。
残念でした
またしても認定ミスｗ
4行すべてがものすごい脳内変換ｗ
ちなみに厳しい登山の話なんて誰がした？ｗ
脊髄反射ですぐ噛み付くのは恥ずかしいよ？ｗ
それとも頭が悪いの？可哀想
またしても認定ミスｗ
4行すべてがものすごい脳内変換ｗ
ちなみに厳しい登山の話なんて誰がした？ｗ
脊髄反射ですぐ噛み付くのは恥ずかしいよ？ｗ
それとも頭が悪いの？可哀想
＞またしても ｗ
またしてもボロが出てしまったなｗ
残念でした、糞コテさん
乙
またしてもボロが出てしまったなｗ
残念でした、糞コテさん
乙
うわ
こいつ本当に頭悪いんだ
笑えない
こいつ本当に頭悪いんだ
笑えない
というか、スキー時期の車中泊って何でか知らんけどすごく寒いから
厚いマット使ってオーロラ600とか750のが良いと思うんだけど。
何で寒いのかは詳しい人に聞いてください。
厚いマット使ってオーロラ600とか750のが良いと思うんだけど。
何で寒いのかは詳しい人に聞いてください。
961 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 22:05:28.87
そう。スレを無益化し当アドバイティストへの嫉妬に狂う馬鹿な犬だ。
冬の車中泊は窓ガラスにアルミシート張らないと冷気がガンガン入って来るよ
車体も金属だから冷気が伝わり易いし
吹き曝しじゃないだけましって程度に思って寝袋選んだ方が良い
車体も金属だから冷気が伝わり易いし
吹き曝しじゃないだけましって程度に思って寝袋選んだ方が良い
963 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 22:27:25.97
車中泊について、もっと語ろう！
ナンガ350STD使用。
快適使用温度0℃〜
使用可能限界温度〜−5℃
車内5℃くらいまでは朝まで熟睡。
車内0℃前後だと外側と座席下からの冷気で時折目が醒め、朝方かなり寒い。
車内-5℃辺りだと寒くて寝れない。
簡単な説明ですまんが、少し寒がりな自分はこんな感じです。
962さんが言うとおり車中泊は思いのほか寒いですよ。
快適使用温度0℃〜
使用可能限界温度〜−5℃
車内5℃くらいまでは朝まで熟睡。
車内0℃前後だと外側と座席下からの冷気で時折目が醒め、朝方かなり寒い。
車内-5℃辺りだと寒くて寝れない。
簡単な説明ですまんが、少し寒がりな自分はこんな感じです。
962さんが言うとおり車中泊は思いのほか寒いですよ。
おまえらどんなとこで車中泊してる？
おすすめあったらおしえれ
おすすめあったらおしえれ
おすすめ→運転席側
なんで？
dqnに襲われたときに逃げやすいからじゃね
おすすめ道の駅は
摩周
>>960 >>962 >>964
アドバイス＆レポ サンキュです
一度3月末 長野湯の丸スキー場下った、道の駅雷電くるみの里で車中泊やってます
その時期でも車内で-4度を経験、今度はきっちり装備したいのです が、、、
どうも候補が絞れないつーか高くて予算オーバー気味
2万円程度希望 オススメあったらお願いします 予算上げないとだめかな〜
アドバイス＆レポ サンキュです
一度3月末 長野湯の丸スキー場下った、道の駅雷電くるみの里で車中泊やってます
その時期でも車内で-4度を経験、今度はきっちり装備したいのです が、、、
どうも候補が絞れないつーか高くて予算オーバー気味
2万円程度希望 オススメあったらお願いします 予算上げないとだめかな〜
ニトリの毛布と安い羽毛布団が最強だろｊｋ
>>971
ナンガセンターZIPﾊﾞｯｸ 600DX、温度域快適温度 -8℃､限界温度 -20℃。
がナチュラムで20800円って予算内じゃないかな？
マットはリッジレストを買ってもちょい予算オーバーくらいで揃えられそうじゃない？
ナンガセンターZIPﾊﾞｯｸ 600DX、温度域快適温度 -8℃､限界温度 -20℃。
がナチュラムで20800円って予算内じゃないかな？
マットはリッジレストを買ってもちょい予算オーバーくらいで揃えられそうじゃない？
イスカ（ISUKA）スーパースノートレック1500が10980円なんだけど安い？
安いよ。まあ感じ方はいろいろかもしれないけどな
ありがとさん
>>975
俺もそれ狙ってるんだけど、どこのお店でそのお値段？
俺もそれ狙ってるんだけど、どこのお店でそのお値段？
979 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 15:57:48.88
悪いことは言わない
冬季用化繊シュラフの単体使用はやめておけ
ダウンとの重ね使いならOK
冬季用化繊シュラフの単体使用はやめておけ
ダウンとの重ね使いならOK
たしかに。
メーカーも単独使用されることは想定していないだろ。
冬期用化繊シュラフは構造的な欠陥があるしな
メーカーも単独使用されることは想定していないだろ。
冬期用化繊シュラフは構造的な欠陥があるしな
981 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 19:17:47.11
冬期用化繊シュラフの構造的な欠陥って、どういう点？
つうか、メーカーも想定していないわけ？その割には注意書きないけど…
つうか、メーカーも想定していないわけ？その割には注意書きないけど…
多少重いけど、連泊しても保温力が落ちないとか
そういう性質だけではないんですね
化繊寝袋
そういう性質だけではないんですね
化繊寝袋
別に構造的な欠陥があるわけじゃない
化繊綿を生かす設計にしてある→安物を除く
単独使用を想定していない？
そんなわけないだろ
>>980は何もわからずテキトーな事言ってるだけ
だから質問に答えられない
単体使用を避けた方がいいのは快適使用温度を少しでも外れると激しく蒸れるため
ここで言う快適使用温度はメーカー公称値ではない
ダウンシュラフと重ねるとダウンが蒸れを吸湿してくれるためこの限りではない
化繊綿を生かす設計にしてある→安物を除く
単独使用を想定していない？
そんなわけないだろ
>>980は何もわからずテキトーな事言ってるだけ
だから質問に答えられない
単体使用を避けた方がいいのは快適使用温度を少しでも外れると激しく蒸れるため
ここで言う快適使用温度はメーカー公称値ではない
ダウンシュラフと重ねるとダウンが蒸れを吸湿してくれるためこの限りではない
>>978
ナチュラムで会員用セール
ナチュラムで会員用セール
重いってことだ。言わせんな恥ずかしい
>>985
は？ お前誰だよ
それとアンカー位つけろ
979ならよほど頭の悪い奴だな
重いことをこの国では構造的な欠陥とは言わない
ただ“重い”とだけな
最近覚えた言葉だからって闇雲に使うなよｗ
だいぶ日本語に不自由しているみたいだな
は？ お前誰だよ
それとアンカー位つけろ
979ならよほど頭の悪い奴だな
重いことをこの国では構造的な欠陥とは言わない
ただ“重い”とだけな
最近覚えた言葉だからって闇雲に使うなよｗ
だいぶ日本語に不自由しているみたいだな
>>986
橋名をしているのもわからない低学歴は出て行け！
橋名をしているのもわからない低学歴は出て行け！
こっちはデータ出した上で、
重いと言えると言ったまでだ。
間違いはどこにもない。
客観的的事実なるものはグラフに出ている。
その上での橋名をしているのもわからない低学歴は出て行け。
ま、スタイルも装備も書けないアホだからな。
殴り飛ばすぞ反吐の出る低能糞虫が
重いと言えると言ったまでだ。
間違いはどこにもない。
客観的的事実なるものはグラフに出ている。
その上での橋名をしているのもわからない低学歴は出て行け。
ま、スタイルも装備も書けないアホだからな。
殴り飛ばすぞ反吐の出る低能糞虫が
>>990
おまえ温度場を捉えたことないんだろｗｗ
おまえ温度場を捉えたことないんだろｗｗ
客観的な事実がグラフに出てるとかｗ
カタログにも重量は載ってるだろ
温度場って何だ？
カタログにも重量は載ってるだろ
温度場って何だ？
だから冬用に化繊シュラフのダウン重ね使いなんか勧めるわけだ。
逆に勧めなければコイツは破綻するね。
冬冬といってどこまで冬なのかもよう書けない。
なぜか？
冬の状況を知らないから。
普段化繊(←仕様も書けない馬鹿者)でファミキャンばかりしているから、
知らないのも当然。
にもかかわらず知ったかぶりでダウンの重ね使いを強調し温度場を捉えられていない。
だから外れたアドバイスしできず、
ファミキャンとは違った、ファミキャンとは違うんだ、
しか言えない。
逆に勧めなければコイツは破綻するね。
冬冬といってどこまで冬なのかもよう書けない。
なぜか？
冬の状況を知らないから。
普段化繊(←仕様も書けない馬鹿者)でファミキャンばかりしているから、
知らないのも当然。
にもかかわらず知ったかぶりでダウンの重ね使いを強調し温度場を捉えられていない。
だから外れたアドバイスしできず、
ファミキャンとは違った、ファミキャンとは違うんだ、
しか言えない。
結局上げ足取りたいだけのバカガキキャンパーだから
負けを見ただけの話。俺は当然の話をしたまでだからな。
厳冬期でも出来ない癖にちょっと零下を味わっただけの初級者、
こういう奴が過剰な冬に装備を背負わせる。
非常によくある例。
まさに山のガキ大将、ガキンチョ。
そして、アホ。頭が悪い。
とっとと稜線にテント張って周りの山屋に怒鳴られて来い。
負けを見ただけの話。俺は当然の話をしたまでだからな。
厳冬期でも出来ない癖にちょっと零下を味わっただけの初級者、
こういう奴が過剰な冬に装備を背負わせる。
非常によくある例。
まさに山のガキ大将、ガキンチョ。
そして、アホ。頭が悪い。
とっとと稜線にテント張って周りの山屋に怒鳴られて来い。
何だ、また糞コテだったかｗ
アスペルガーはそうやって曲解して自動書き込みしていればよい。
いい加減に諦めな。
客観的事実程度で俺の思考勝てるわけがない。
初めに構造的な欠陥を提示したのは俺だからな。
それに基づいてないと言った。さてそれはなぜかと
考えられない揚げ足取り。いい加減本題に戻ったらどうだ。
いい加減に諦めな。
客観的事実程度で俺の思考勝てるわけがない。
初めに構造的な欠陥を提示したのは俺だからな。
それに基づいてないと言った。さてそれはなぜかと
考えられない揚げ足取り。いい加減本題に戻ったらどうだ。
頭悪いんだからすっ込んでろや
何でも物事を単純化して間違い導き出し
一変数関数しか扱えない中卒は糞の役にも立たねーんだよ
どいつもこいつもアホ。これじゃ50年たっても無理だな。
要約もロクにできないアホ。いい加減ガキじみた悪意
なんか捨てろや、
小便クセぇんだよ。
何でも物事を単純化して間違い導き出し
一変数関数しか扱えない中卒は糞の役にも立たねーんだよ
どいつもこいつもアホ。これじゃ50年たっても無理だな。
要約もロクにできないアホ。いい加減ガキじみた悪意
なんか捨てろや、
小便クセぇんだよ。
999 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 09:38:18.65
質問です
ダウンと化繊シュラフの重ね使いの場合、
どちらを内側にするのが正解ですか？
ダウンと化繊シュラフの重ね使いの場合、
どちらを内側にするのが正解ですか？
1000 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 09:38:59.65
んー。ここまでかｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。