【北は蓼科】八ヶ岳　6【南は編笠】

1 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 17:18:11.69

まったり語ろう！

前スレ
【北は蓼科】八ヶ岳　5【南は編笠】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342084584/

1　八ヶ岳
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285743749/
2　【縦走】八ヶ岳２(　ﾟ∀ﾟ)o彡【ピストン】
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1308202885/
3　【縦走】八ヶ岳3(　ﾟ∀ﾟ)o彡【ピストン】
　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1318003529/
4　【赤岳】八ヶ岳　4【阿弥陀岳】
　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331736309/

八ヶ岳アルペンナビ/観光協会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/yatu/

八ヶ岳登山ルートガイド
http://www.yatsugatakes.com/index.html

推奨NGワード

煙
小屋番
(;'ｰ`)

2 ：1：2012/08/30(木) 17:19:29.91

立ててみた

冬に1回硫黄～赤岳行ったぐらいでよく知らないので
タイトルは前スレと同じですまん

3 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 17:30:02.23

あら～かぶったなw

4 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 17:35:37.32

>>1ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

5 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 17:38:05.13

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

6 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 17:59:25.81

>>5頑張ろう

7 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 19:18:45.72

なんだ、このバカな自演はｗ

8 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 21:09:00.58

>>7←バカ

9 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 22:14:02.42

山頂でタバコを吸うのが至福のひととき
やめられまへんなぁ

10 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 05:41:44.10

典型的な喫煙者
http://iup.2ch-library.com/i/i0730509-1346319575.jpg

11 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 08:00:14.96

>>9煙が当たったら謝らせるぞ。
襟首つかんでねじ伏せてやる。

12 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 08:11:10.89

>>10
無茶すんなあ(笑)
余計な事だけど、ちょっと指摘。

肖像権侵害にモロ触れているから、気を付けたほうがいいよ。
この公益を図る目的においては、これに該当しないとされる場合もあるけど、
「喫煙者なんかDISって当然、これは社会一般のためになるだろ」という屁理屈は通用しない。
なぜなら、平成７年３月２８日青森地裁判決で、核燃料サイクル施設賛成派のミニコミ誌が、反対派の人が仕事をしている光景を撮影して無断で掲載したら、
肖像権侵害、および感情が害されたとして、発行者に10万円の損害賠償が命じられた事例もある。
もちろん普段から似たような事をしている常習犯だと、面白いように裁判時の心証悪くなって、もっと立場悪くなる。
露骨に中傷目的だとみなされた場合は、更に金額は跳ね上がって、120万や150万の損害賠償を命じられた事例もあるしね。

肖像権侵害は親告罪だから、当人や周囲の知人が気付かなければ余裕とか、以前なら良く言われてたけど、
昨今は、FRS(顔認証システム)や画像検索技術の分野は、どんどん面白いように進歩している。
その内、自分がインターネット上へ晒されていないか、色んな角度からの写真画像を簡単に検索してくれるアプリが、誰でも高精度で手軽に使えるようになるかもしれんよ。
そうなったら、知らん奴の写っている写真を安易に晒すのは、他人に賠償金という金蔓を提供しているようなもんだ。
こんな小うるさい時代になったから、主立ったメディアは過剰なぐらい神経を使っていて、対策に専従員を置いている所すら多い。

キミが、そういうボランティア精神に溢れる人間で、前科調書に記載されてもどうでもいいと思っているのであれば、
もう誰も止めないが(笑)

13 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 08:24:59.47

>>12
ヒント：無敵の人

14 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 08:31:30.03

こういう周りの迷惑を考えない喫煙者はマジ八ヶ岳山域から排除すべし

15 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 16:40:14.69

去年だか一昨年に行者小屋前で昼飯作ってたら、
小屋からでてきたおばさんがベンチ前でタバコ吸い出したんだよね
あれどういう教育してんだろ

16 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 23:16:40.86

前スレで、天狗岳が初心者向けとあったので、唐沢鉱泉から黒百合ヒュッテ～東西天狗岳と一周してきましたが、落ちたら死んでしまうような岩場が多くてとても疲れました。
ほんとに初心者向きなんですか？

17 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 23:31:27.04

高尾山だって落ちたら死ぬところはあるだろうに
3点確保しなきゃいけないところもないから初心者向きでよいんでないの

18 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 23:52:50.14

>>16初心者には勧めない。

19 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 00:13:37.85

>>16
前スレで言ったのは俺じゃないけど
今年から山登り始めた俺は2回行ってみて初心者向けと思った
やばいとこなんてあったっけ？天狗の奥庭？

そういう基準って年齢とか性格とかこれまでの人生の経験とかによっても感じ方違うんかな

20 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 01:17:15.93

あの辺の岩場に何とも感じないなら、一般登山道だったら
どこでも問題なく行けるんじゃね？

21 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 01:29:01.89

でも、ザイテンや立ち往生するとりつきハシゴがある奥穂高も
初心者向け扱いで、初登山のジジババとかも登ってるよ。
個人的には、初心者は涸沢カールまで、奥穂は初級だと思うけど。
基準次第だね。

22 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 01:36:00.92

>>19
俺もそう思った
あの辺、小学校四年生頃に叔父に連れられて、2人で歩いた事あるけど
アスレチック感覚で面白くて、特に怖かった思い出はなかったな
小さい頃だから体も身軽だったし、恐怖心も麻痺っていたせいもあるんだろうけどね

結局、どう思うかは人それぞれだけど
当時の感想を思い出しても、最近の感想を思い出しても、見るからに初心者コースだとは思うね

23 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 01:37:56.37

どっちかというと
きちんと整備されていて、地面もしっかりした場所は、未経験コースでも恐怖心が殆どないから
初心者コースって位置付けでいいんじゃないの？
屁理屈かもしれないけど

24 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 06:44:36.34

阿弥陀～中～赤～横～硫黄を縦走してきた。
予報に反して暑いくらいだった。
鎖場とか初めてだったけど、結構楽しかったよ。

25 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 08:41:43.40

登山道を歩いているときに何の前触れも無くタバコの匂いがするのは何とかならんかな
各山小屋に喫煙ボックスとか分煙機でも置くか、それとも喫煙コーナーを設けてほしい

26 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 08:50:29.91

黒百合前から奥庭方面の岩は面倒くさい

27 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 08:53:08.41

天狗が初級のワケないだろ。
ナメてると死んじゃうよ。
山と高原地図を見てみろよ。

28 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 09:45:02.23

>>16
ガードレールの無い崖に立っていても別に勝手に落ちる事は無い訳で
「高度感はあって怖いかも知れないけど、それは技術とか経験が無くても特に危険では無い」
と言う解釈だね

「怖い」と「危ない」は似てるけど別
「落ちたら死んでしまう」かどうかは問わず、「落ちそうかどうか」のみが問われる
なので高度感がある高い所が好きな奴だと、初めてでも大抵の所はヒョイヒョイ歩いちゃう

一般登山道でも、三点確保など正しい身のこなし（と言うほど大げさなモンでも無いけど）が無ければ危険な箇所が沢山有って
そういう所は一応「初心者向きではない」と言われます
実際にはフツーの人がフツーに通ってるけどね

29 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 10:03:53.78

登山者は経験のありそうな奴ばかりだね。
全く未経験者はあまり見かけない。
経験あっても下りの滑るゴロゴロ岩は手こずるね。
また、天狗岳山頂付近で突風に煽られたら危ないよ。
だいたい標高２６００メートルあるんだぜ？
未経験者がひょいひょい登る山じゃない。
ナメてると死んじゃうよ。

30 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 10:06:56.60

赤岳もよく落ちる。
そして毎年のように死んでいる。

31 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 10:34:06.79

天狗岳で危険箇所と言ってもピンとこないな
岩がでかくて歩きにくかったのは覚えてるけど

どの辺が危ないんだっけ？

32 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 11:23:00.17

危ない箇所がなければ初級者レベルだと思っている池沼

33 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 14:59:27.33

>>22
それに尽きるんだよな
俺もガキの頃、悪友が危ないこと好きで塀に登って屋根に飛び移ったりとか
スリル満点なことを沢山やってきた
だから一般登山道で怖いと思ったことはないんだよな
他人が落とす石の方が余程怖い

34 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 15:56:40.47

天狗-黒百合間の長いゴーロのことだよね？
ペンキ印がしつこいくらいあるし、急登もないし、
めんどくさいだけで特に危険箇所はないかと。

35 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 16:11:25.48

ヒヤッとした事ってすぐ忘れるんだよな。車の運転にしても。

36 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 16:27:18.52

危険箇所は天候によって変わる。
山頂付近で集中豪雨にあったら危険だわな。
ゴーロだって滑って骨折でもしたら危険だわな。

37 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 17:06:02.44

>>29
去年まさにその状態だた
東と西の鞍部を猛烈な風が吹き抜けてて四つん這いで這松に逃げ込んだ

38 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 17:34:46.59

やっぱり山をなめちゃいけないよ。

39 ：底名無し沼さん：2012/09/01(土) 23:55:30.95

>>33
今見ると到底信じられないような場所を、平気でノーザイルで登ってたりしてるのな
俺も覚えがあるけどさ、まあ子供だから無鉄砲なだけなんだがｗ
落ちたらどうなるか何てリスクは、さっぱり考えないからな
人為的な落石は俺も怖いね
今も岩場で、ちょっと先に他人の姿が見えると、休憩しながら暫く待っているよ
ハイシーズンは、そんな芸当しても後ろから次々に人が来るから、夏はあまり登らないという状況だが

40 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:00:32.63

>>39
そそ
んで、骨折とかして自分の限界がわかったりしてな
今思えば、そういう無茶をした経験って宝物だわ

41 ：16：2012/09/02(日) 00:00:38.30

天狗岳より２年前に登った赤岳のほうが楽だったような気がしました。
まあ体重がそのころより15キロ増えたんでそのせいもありますかね。

42 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:06:25.30

>>39
追記
>今も岩場で、ちょっと先に他人の姿が見えると、休憩しながら暫く待っているよ
俺もそうしてる
それも地形的に上から下りてくる人が落石しても安全な場所でね
この夏北アに行った時、それで幸いにも落石を免れたよ

43 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:18:52.99

>>41
まあ、その辺は
その人の向き不向きの特性とか
好みの違いとか色々あるんだろうしねえ
ところでそれ聞いたら、体重はかなり関係ありそうには思えたが

44 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:20:14.40

夏はあまり登らないって、なんだそりゃ
今のシーズンに登らないって、それ完全にやる気がないだけだろ
冬とか普通は山に誰も登らないしさ

45 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:30:48.21

天狗岳が初心者コースじゃ無いってのなら、一体どこなら初心者コースなのだろうか？

46 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:33:37.53

高尾山でしょ

47 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:46:39.54

>>44
なんだか、西岳やにゅうのピストンでも中級者向きとか言いそうだよね
あくまでも、その人の思う初心者コースのイメージを
八ヶ岳で勝手に想像してみた。

・山頂駅～縞枯山
・山頂駅～北横岳
・麦草峠～丸山
・麦草峠～茶臼山

このへんかな？本人に聞いてみたいが

48 ：47：2012/09/02(日) 00:49:48.82

あ、どれも6月下旬～10月上旬の前提で
ここ見ている99%以上の人にとっては、どうでもいい話だが(笑

49 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 00:53:59.50

>>47
・麦草峠～丸山
いくら何でも丸山で帰るのは酷いな
高見石は大丈夫でしょ

50 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 02:11:37.19

>>47
それで疲れるとかしんどいとか言ってたら、もう初心者とか以前に、
登山に全く不向きなレベルだな…

51 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 07:29:37.52

>>45飯盛山
八子ヶ峰
あとお前が初心者

52 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 07:34:50.02

北八ヶ岳の中にあっては天狗岳は険しい方なんだな。
それすら知らないノータリンｗ

53 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 07:44:06.98

山と高原地図には天狗岳は普通に中級レベルに分類されているよ。
天狗岳を初級者レベルとか言っているのは多分脳内登山家だね。

54 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 09:15:03.37

普段大して書き込みがない八ヶ岳スレで
朝の7:30前後に、似たような論調の書き込みがなぜか続く不思議

55 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 09:25:56.71

相対評価で差をつけるなら中級だろうが、しょせん小学生も普通に歩くようなとこ
ガイド本とかの難易度やタイムとか盛りすぎなんだよ
数十年間まともな運動もしたことのない定年退職した老人向けならそうなのだろうが
そんな無駄なランク付けよりゴーロ歩きめんどいけど珍しい景色だし楽しいよだけでいい

56 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 10:07:36.11

これ、場所どこいら？

561：底名無し沼さん[sage] 2012/08/05(日) 22:48:54.42
天狗岳の中腹あたりに
直径15メートルくらいのお椀みたいな窪地出来てて
周りの樹木が、そこから逆方向にむかってなぎ倒されてたよ
木の折れ口が真新しいから、たぶんここ2，3日っぽい
ポンプ場とか、なんかの施設でも作るのかな

57 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 11:00:55.14

天狗岳も西尾根からだと体力的にきついぞ。

58 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 12:28:01.08

>>55剣岳だって小学生も登ってる。
で、君が見かけた小学生は親の引率なしに小学生だけで登っていたのかな？

59 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 13:48:20.72

いまいち具体的な話が出てこないな
で、結局どこが難所なの天狗岳って？

60 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 14:30:27.61

横岳ってハーネス要るか？？

61 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 14:56:01.67

>>60
全然要らない。
中級だというから期待して行ったら、初級クラスだった。
あれで中級とか言ってたら北アの中級は全部上級だ。

62 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 15:01:12.82

級の分け方って、難しいと思う。

個人的に、初心者、初級、中級、上級、クライミング沢登りその他、
の分類をしているから、それで行くと硫黄は初心者、天狗は初級、
横も赤も初級と中級の中間くらい。
メインルート以外には上級もあるかもしれない。無知ですまん。

ところで、この分類だと、北横は初心者なんだが、そこから三ツ岳
経由したらどのカテに入るだろう？
書いてる人によって、初級扱いと中級扱いがいるので。

63 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 16:07:27.00

>>62
そのもののコースは掲載ないけど、参考までに、ヤマケイのアルペンガイドによれば、こんな感じだった。

【初級】
1日目
山頂駅→北横岳ヒュッテ
2日目
北横岳ヒュッテ→北横岳→亀甲池→双子池→雨池峠→山頂駅

【中級】
1日目
山頂駅→雨池峠→雨池山→三ツ岳→北横岳ヒュッテ
2日目
北横岳ヒュッテ→北横岳→大岳→双子池→山頂駅

上の例は1泊でのコースだし、なんでそこで宿泊するよって突っ込みも個人的にあるからアレだけど
北横岳は、山頂駅との往復だけで考えれば、CTが2時間半切るような所だし、限りなくハイキングに近いコースだと思う。
実際、夏だと、何も背負わずペットボトルだけ持ってサンダルで登っている兄ちゃんとか結構見るし、
郊外の公園に来ている感覚で、普段着で頂上に来ている家族連れも見る。
坪庭を周回したついでに気紛れで、周りの人間の後を辿って、ちょっと頂上まで来てみたという感覚の人すら居るよ。

三ツ岳をコースに含めたら、とりあえず、トレッキングや登山に分類されるんじゃない？
個人的には、三ツ岳への分岐で見掛けるこの看板が、それを物語っていると思う
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/a/t/satsunan226/CIMG4831_convert_20120802125611.jpg
「この先、三ツ岳は岩場で危険です。軽装での方は入らないで下さい。」

64 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 16:52:33.65

>>63
レスありがと。
や、北横までは、登山やってない時代にスニーカーで散歩した
ことがあるので、初心者向けというのはわかってるんだ。
空身で往復１時間半くらいだったし。

問題は三ツ岳の岩場がどの程度かなんだな。
ヤマケイのは、距離稼ぐと級が上がる計算なので、２日かけて
大回りしたらその級になるだろうけど、北横～三～雨の４時間
コースだと、どの程度の分類かなと思って。

すごい大変だったという人と、楽しかったという人が、両極端に
分かれるコースなんだよなあ。

65 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 17:35:22.49

横から申し訳ないけど、大変だったけど楽しかったという人も多いんじゃないの？
いや、そもそも、楽ちんだったから楽しいってのあんまり登山で聞いたことないんだが…

66 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 17:44:17.00

>>59←話が理解できないバカ

67 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 17:58:03.86

>>62個人的に
登山とクライミングと沢を同一直線上で語るのはおかしい。
トレランとマラソンを同一直線上で語るよりも変じゃないか？

68 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 18:07:38.21

>>67
おかしいと思うから、初～上から外してひとくくりにしてあるんだが？
たまにクライミングを上級にカテゴライズする人がいるので。

69 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 18:11:32.20

>>65
二度と嫌だ系の大変と、たいしたことなくて楽しかった系の２種が
多いんですね、これが。
どこまで大変だったのか知りたいところ。

例えば横岳なんかだと「大変だったけど楽しかった」が圧倒的でしょ。
おそらく、横岳にはある程度経験ある人しか来ないけど、三ツ岳は
初心者でも来てしまうからかな、と予想してるんだけど。

実際に行ってみたらいいんだけど、単独で危険なレベルなんだろうか。

70 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 18:40:23.75

>>69
> >>65
> 二度と嫌だ系の大変と、たいしたことなくて楽しかった系の２種が
> 多いんですね、これが。

素朴な疑問なんだけど、それどこかでアンケートでも取ったのか？

71 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 18:43:26.61

「たいしたことなくて楽しかった」ってなんだ一体…

72 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 19:24:07.59

>>71
俺も一瞬そう思ったけど、中にはそういうスタンスの人も居るんだろうってことで、とりあえず(笑)

たぶんだけど、そういう人がやりたいのは登山そのものじゃなくて、
大勢で楽しむ場所として今回は山を選んだだけとか、
写真撮影や自然観察とか、他にメインの目的があった人じゃないかと思う。
前者も、登山をツールにしたコミュニケーション行為として考えれば同じ事だけどね。

73 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 19:40:50.44

「たいしたことない」は、「難なくクリア」とか「鎖はあるけど不要」とか
「子供たちも簡単に進んで行きました」系の感想。
それでもコメントとかでは「面白いからおすすめですよ」と続く。

その一方で、途中であきらめて撤退とか、同行者が落ちてケガした
とか、同行者から大ブーイングの酷い道で何とか行けた、とかの
感想も多いんだよな。

ヤマレコや山ブログなんかを大量に検索して読んでの感想。

74 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 00:17:25.77

今度は横岳も中級なのか
もう八つは初心者にはお勧め出来んな

75 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 01:07:19.67

脳内ばっかりだな

76 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 01:40:09.09

>>64
一般的なガイド本の場合、どのような級分けをしたかを、それなりに明示した上で書いていて、
それを一般登山者への目安として提供しているわけだから、判る。
それでも、これで初級はおかしいとか、普通中級だろとか議論が起きる場合もあるけどね。

キミの場合は、別に一般向けに何かガイドしたい訳でもなく、個人的に分類して納得したいんだよね？
で、そのために参考意見としてここで他の人達にも聞いているわけじゃん？
それじゃあ、キミ自身が初級とか中級とかの各ランクを、どのように定義付けしているのか、
まずそれを他の人達に明示しないと、さっぱり話が噛み合わないと思うよ。

77 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 06:28:27.53

喫煙者について八ヶ岳登山者1000人に聞きました！（有効回答数９６１人）

　　　　　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　　　　|　　　｀''-、━14％　馬鹿・アホ
　　　.／　よく　　 |　　　　　＼
　　 /ゝ､わからない|　　　　　／　ヽ
　 ./ 　｀'-､　20％　|　　　　／　　　ｌ
　│　19％ﾞ' ﾞ''-､　 |　　／　　　　 l━12％　ウザイ
　 |　マジで　　｀'″∠___________________|
　│死んでほしい／ l｀''-　　　　　　.,!
　　ｌ　　　　　　／　　l　　｀ヽ　　　 ./━８％　めっちゃウザイ
　　ヽ　　　／　　　　l 　　｀''- 　 ./
　　　＼／　　　　　　l　　　　''／
　　　　｀'-､　　　　 l 　　 _／━10％　余裕がない・神経質
　　　　　　　｀''ｰ　..........l - ‐ '″
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　17％　どうでもいい

78 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 08:52:23.32

>>77それはそうだろう。

79 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 15:03:52.51

>>69
なんだかレコを読み過ぎて耳年増になって混乱してるみたいだねｗ
大キレットだって、簡単だったって人もいれば大変だったって人も、落ちて死んだ人もいる。
でも、大変だったって感想があるんなら大変なコースなんだと思うよ。
単独で自信が無いならやめといた方が良いのでは。
もしくは、ヤバいと思ったらすぐに引き返すとかさ。

80 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 16:41:11.31

奥多摩とか丹沢の初心者向けコースでも、片側が切り立った斜面で、万一ここから落ちたら死ぬかもなーみたいな場所けっこうあるよね。
もちろん整備されたなだらかな道だからほとんど落ちる危険は無いけどさ。
黒百合～天狗って、岩はゴロゴロしてるけど、登山道が斜面から充分離れてるから、万一コケても落ちてヤバいみたいなとこ無いよね。
どこが怖いのかほんと不思議。

81 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 16:41:28.54

こんなの個人差があるんだから結論なんてでんだろ？w
初心者はガイドブックの難易度を目安にしろとしか言えん

82 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 17:57:53.24

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

83 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 18:31:15.97

>>80怖くはないけど歩き易くはないだろ。
いくら言っても理解できないあなたの頭も不思議。

84 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 20:12:07.92

>>63
その、例に上げたコースって冬のスノーハイキングの初級・中級だろ？

85 ：63：2012/09/03(月) 20:19:13.68

>>84
いや、説明を見ると
「八ヶ岳の無雪期におけるコースの難易度」と書いてある（006ページ：本書の利用法より）
色々と突っ込み所があるスケジュールだけどな

86 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 20:44:11.23

何で単独だと危ないのかな？
仲間と行ったって、結局頼れるのは自分だけだし。

理解できん。

87 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 21:54:19.37

>>86
じゃあ別にそれでいいじゃん
誰かに問い詰められて、回答に窮しているとかじゃないんだろ？

88 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 00:17:59.26

>>86
・落ちたときに引き上げもらう(荷物だけでも)
・足を傷めて、空身なら何とか下山できる時に荷物を持ってもらう
・本当に動けない事態になった際に救助要請してもらう
・低体温症など、自分で気付けない異常を指摘してもらう
・単独のほうがレイパーに狙われやすい（２人殺された事件もあったけど。
　逆に最近は男性もゲイレイパーに注意すべし。特に外国人）

単独では危険なことってたくさんあるよ。

89 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 01:26:05.40

何で単独だと危ないのかな？
仲間と行ったって、結局頼れるのはヘリタクだけだし。

理解できん。

90 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 03:58:05.15

だめだこりゃ
反応みたいだけの、ただの荒らしだな
以後放置で

91 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 06:18:06.63

阿弥陀岳南陵とか中央陵ってろーぷ持っていかないと降りられないんですか？
南陵はフィックスがあるから大丈夫とか聞いたことあるんですが。。

92 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 07:51:01.77

>>91
どうでもいいが、「陵」じゃなくて「稜」だろ
それはいいとして、南稜はP3（樋）にフィックスがあったけど、去年の夏に無くなってたぞ
そもそも厳しそうな箇所は巻きがあるから、雪とか氷がなくて乾いていればロープなんか要らん
中央稜は、そもそもが南八ヶ岳のバリエーション初歩とすら呼ばれているルート
余計にロープなんぞ要らん
メットは好みに応じてだな

93 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 09:18:28.20

>>92
じゃあ、この時期なら登攀用具なしでそのルートを登ることも可能でしょうか？

94 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 10:05:16.91

95 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 12:24:14.10

>>80
まぁきっと、
品川から新宿に行くのは簡単だときいて山手線にのったけど、
電車来た時に落ちたら死ぬようなホームだらけで危険極まりなかった。
と思う人なんでしょ。

96 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 12:33:49.80

>>94
っか、喫煙猿は山に来ないでくれ。ＪＴの奴隷隔離部屋で一生過ごせばいいんだよな。

97 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 14:10:02.71

三日ぶりに覗いたら、レス番があちこち飛んでいるな
NGワードばっかの変なレスが多いのか

98 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 20:03:32.71

この人はメットや登攀用具は持ってなさそうだよ。

http://shonan406.blog134.fc2.com/blog-entry-445.html

99 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 20:13:17.36

去年の夏、単独で南稜登って中央稜下って問題なかったけど、逆コースはやりたくないな

100 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 21:32:27.52

１００ゲットなら最強美人眼鏡っ娘女子高生と赤岳を登る。

101 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 22:08:16.58

>>90
89は偽物なので

だけど結局予防にはならないよね。
事故った時の、保険にしかならない。

102 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 22:11:35.37

101ゲットなら、>>100は地獄逝く

103 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 22:47:04.42

>・低体温症など、自分で気付けない異常を指摘してもらう
>・単独のほうがレイパーに狙われやすい

このへんは予防だな。
複数判断が入ることによってルートロストの危険性を低下させる
可能性はあるが、これは逆に上昇させる可能性もある諸刃の剣ｗ

あとは、テン泊荷物を分散して持つことによって軽量化をはかり、
それによって速度が上がり雷雨や低体温から守られることもある、
程度か。

まあ、三ツ岳にはあてはまらないがｗ

104 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 23:24:38.73

>>102ｸｿﾜﾛﾀ！

105 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 23:41:20.90

真冬の三ツ岳。
雨池方面へのルートは、スライダーみたいで、面白いぞ。

106 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 23:48:19.35

>>98
そのブログの人みたいなコース設定は考えたことなかったわ
けど、面白そうだな

107 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 06:11:04.76

タバコうめー
http://iup.2ch-library.com/i/i0735212-1346793023.jpg

108 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 12:21:17.32

>>107
あんまり興奮すんな。まあ、コレでも飲んで一息つけよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003XPHDYK/ref=mp_s_a_1?qid=1346814955&sr=8-1

109 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 16:37:58.85

この間、北沢歩いてたら雨なのにサンダルでばしゃばしゃ水溜まりの中を突き進んで来る人がいて
なんかその姿がカッコイイと思って声をかけたら、小屋番さんだった
休暇なんで、エヘヘって笑って行っちゃったんだけどどこの小屋番さんなんだろう
赤いジャケットに巨大ザックにサンダルって俺的萌えポイントだらけだわ

110 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 16:51:54.86

本沢いったけど婆ばっかじゃねーか

111 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 19:37:53.08

赤岳もおばはんばかりや。

112 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 23:13:02.24

>>98
阿弥陀の登りきつそーだなぁ
滑落したら大怪我だなこりゃ
難易度的にはどのくらいなんだろうか
秋になったらちょっと行ってみたいかも…

113 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 02:31:50.24

>>110
本沢の野天風呂
去年台風か何かで流されたって聞いたけどホント？

114 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 02:53:02.97

どこいってもオバハンうるさすぎ
小屋前や山頂で団体で居られると本当に勘弁

115 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 03:31:49.51

>>113
春先に入ってきた。
健在だった

116 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 06:56:43.79

流されても作りなおすだけじゃん
そもそも何メートルの雪から掘り出して修復して使えるようになるんだし

>>114
うむ、まじでうざいよな
10人ほどのうるせえ集団が30分で居なくなったと思ったら、入れ替わりで
同じ様な奴らが来てうるさいのなんの
なんで山まで来て、イライラしねーといけないんだよと

117 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 07:27:00.55

行者小屋付近の登山道を歩いているときに何の前触れも無くタバコの匂いがするのは何とかならんかな
各山小屋に喫煙ボックスとか分煙機でも置くか、それとも喫煙コーナーを設けてほしい

118 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 08:05:52.35

>>117
お前ウザいよ
実際行者小屋なんざ出掛けてないだろ

119 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 08:29:40.53

タバコの匂いは風がなければ１０分ぐらいはその場に留まるもんね、
だから先行者がタバコを吸ってると何時間もいやな思いをしなけりゃならない。
長野県全域歩きタバコ禁止にしてほしい。

120 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 08:57:29.31

>>118
それ、前からここに張り付いている人だから、放置で
会話成立しないし、色々とアスペ臭い

推奨NGワード

煙
小屋番
(;'ｰ`)

121 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 11:02:10.87

>>118市ねこのクズ

122 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 11:57:56.97

女でたばこ吸う奴って羊水がヤニ臭くて、子供が生まれながらにしてニコチン中毒って本当ですか？

123 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 18:35:29.25

登山靴ブランドコミュニティ（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

124 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 18:42:04.40

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

125 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 18:52:31.89

確かに禁煙してる人いるよね～

126 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 22:42:46.41

>>124協力する。

127 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 23:02:17.06

>>124
オレも協力する

128 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 02:14:51.82

山で煙草吸うクズしんでほしい

129 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 02:17:18.06

>>128
君はもっと普通の人達と普通の会話する時間を増やしたほうがいいね
何となくだけど

130 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 02:40:07.48

不審な滑落死したクレシン作者って
登山スキル的にはどれくらいのもんだったのだろう。
冬の北ア冬縦走とか寒波下のトムラウシ生還レベルだろうか。

131 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 02:48:45.11

ニコチン中毒患者　死ね

132 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 03:18:11.86

吸うなとは言わないがもっと周りに気使えよと思う

小屋前で俺がお昼を食していたのにあとから来て真横でプカプカするようなやつはダメだ
もちろんそのときは穏便に離れて吸ってほしいと言ったが

人が居ないところとか、少し離れた風下とか、そのくらいのことは考えろよ

133 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 07:35:07.77

>>121
図星かwww

それで散々考えた文句がそれかよ。馬鹿杉だろwwwww

134 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 08:38:04.23

山で吸うタバコは下界で吸うより何倍もうまい。特に山頂で吸うタバコがな。

と、言うわけで今後も山中でプカプカさせてもらうよ。

わはははははははは

135 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 09:37:59.27

日本ぐらいだろうな
山で煙草吹かすアホがいるのって

中国韓国もかw

136 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 10:04:31.53

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

137 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 12:05:26.76

>>129君は要らないから。
もう来ないで良いよ。
ウザいです。

138 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 14:50:34.13

今から赤岳山頂で一服してくるﾉｼ

139 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 15:03:42.72

美濃戸～硫黄岳～横岳～赤岳～阿弥陀岳～美濃戸

1泊で頑張ってきた～疲れた～。

140 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 16:14:00.20

>>139
明日からそのコースで行ってきます。
どこで一泊した？

141 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 16:39:09.93

頂上小屋か天望荘辺りかな？

142 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 16:55:36.22

赤岳鉱泉に泊まってもいけるでそ

143 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 17:07:45.53

>>140
展望荘で宿泊しましたよ～

144 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 18:01:29.58

登山道を歩いているときに何の前触れも無くタバコの匂いがするのは何とかならんかな
八ヶ岳はそういう場所が多すぎる

145 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 18:20:43.23

展望荘，朝の天気が良いと最高だね

146 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 19:19:12.71

推奨NGワード

煙
タバコ
小屋番
(;'ｰ`)
ｗｗｗ

147 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 19:19:46.36

>>144
お前が来なきゃいいこと。
他の山へ行きな。

148 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 19:42:52.31

>>147
タバコ吸ってる奴は口が臭え。
腐ったヘドロの臭いがする。
家から出るなよこのクズ！

149 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 22:00:14.70

と、家から一歩も出たことないノータリンが喚くwww

150 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 22:57:38.64

>>149
家から出たことないわけないだろ。
バカタレ！
タバコ吸ってる奴は頭がおかしい奴が多い具体例の一つ。

151 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 23:54:48.90

分煙にしよう。
喫煙するかたは小同心で。

152 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 05:53:50.87

山はタバコ禁止

滝に打たれながら吸え

153 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 11:06:30.13

さて、家の中から喚き散らす嫌煙馬鹿を見下ろして、阿弥陀の山頂で一服するか。

154 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 11:19:32.31

>>153今から登るのか？
バカたれ。
適当こいてんじゃねえぞ。
このボケ。

155 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 11:48:08.46

脳内はいつでも登れるんだよ、ボケ

156 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 12:07:48.87

ここ観てたらイラっときたわ
我慢しないで注意するわ

157 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 12:19:12.27

タバコ吸うヤツは自分の快楽の為に人の事なんか気にしない人種だよ

158 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 13:25:02.93

今度南八ヶ岳行くから、ここで騒いでるバカの書いてることが本当か確かめよっと

159 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 13:31:08.83

モク吸いて
高嶺の上で吐く息は
ニコチンだらけの
雨となるらんwww

160 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 13:41:17.03

>>154
さすが脳内www

すでに山に居るって発想がないんだなwww
嫌煙馬鹿だから仕方ないかwwwww

161 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 19:16:54.46

>>160山頂で２チャンネルやってるのか？
悔しくってしかたがないんだな（笑）
もう市ねよ（笑）

162 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 19:37:51.51

>>161
自分が山に行ったことが無いからって、他人に嫉妬するのはカッコ悪いですよ

163 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 19:59:48.50

>>162
あなたの論には飛躍がありますね。

164 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 20:33:09.30

>>163
図星つかれて急に冷静なフリカッコ悪いです。
脳内登山家であることぐらいカッコ悪いですね。

165 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 03:43:45.49

>>163
俺の中学の卒業式思い出すなあ
式のスローガンが「飛躍ある町作りを！」だったよ
中学卒業したばっかのガキ連中に何の町作りしろとｗ
子作りならともかくさｗｗｗ

166 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 16:34:08.42

>>161
山頂で悠々とタバコ吸ってる俺と、家でタバコヤメロって顔真っ赤で泣き喚くお前。

どっちが悔しいかは、幼稚園児でも分かるわなwww

167 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 16:50:26.78

↑まだ山頂にいるの？

168 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 18:23:37.73

喫煙て病気なんだよな。ニコチン依存症は病院で治療するんでしょ？
ハゲもお医者さんに相談だから同じレベルか

169 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 19:41:33.46

>>167
やはり脳内www
八ヶ岳には山頂に小屋があることを知らんらしいwww

170 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 19:47:51.17

>>169
そんなの八ケ岳へ良く行く人なら誰でも知っている
お前無知すぎるから脳内だろ
やたらと脳内脳内騒ぐのが証拠

171 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 20:06:55.20

何か最近、脳内脳内喚き散らすと書き込みが多いな

私も2回噛み付かれたわ

172 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 20:21:45.84

>>169
八ヶ岳に山頂あるんですか？

へぇーー

173 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 22:34:46.09

悔し紛れの３連投かよwww

ま、落ち着いて一服しろwww

174 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 22:52:15.98

↑脳内張本人、無知だから変な事しか言えないんだね

175 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 22:59:30.53

いつものペースで荒らせていませんね。
図星をつかれて冷静さを欠いています。
みっともないので晒しageておきましょう。

176 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:06:14.35

八ヶ岳山頂でクグッて真っ赤になってんだろうw
バーーーカw

177 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:13:53.25

展望荘と山頂どっちがいいの？

178 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:26:52.78

たしかに八ヶ岳山頂って赤いよね

179 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:43:39.84

明日から1泊２日で行こうと思ったが、火曜の天気が悪いからパスかな・・・

180 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:48:29.68

赤岳って意外と鎖場多いな。
南アルプスで同じくらいの難易度どこかな？

181 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 00:04:20.69

>>169
八ヶ岳って山が有ると思ってたんだね
かなり恥ずかしい
赤岳の天望荘の事言いたかったのかなw

182 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 03:57:29.88

>>180
黒戸尾根

183 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 05:08:40.04

素人に黒戸尾根を紹介したらダメだよ

184 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 06:15:34.18

>>177
何を求めて泊まるかによる。
設備（石鹸禁止の五右衛門風呂など）では、展望荘＞頂上小屋
眺望では、展望荘＜＜頂上小屋

185 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 07:07:55.86

>>181
それを言うなら赤岳展望荘じゃなくて赤岳頂上小屋ですよね。
赤岳に行ったことないんですね。よく分かりました

186 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 07:20:11.78

184追加
展望荘と頂上小屋、両方に泊まった経験ある人って、意外と少ないようだね。
展望荘でもてはやされている夕朝食バイキングの内容は大したことないし、
飲み放題のコーヒーもインスタントなので大したことなし。
本当の意味でのアドヴァンテージは風呂だけだよ。
一方の頂上小屋は、食事に不満なしのレベルで魔法瓶のお茶は飲み放題だから遜色なし。
食堂や玄関先からの360度眺望はまさに「赤岳頂上」そのものだからこれ以上のものはなく、圧倒的。

187 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 07:44:48.11

>>181

ageて恥晒してんのか、嫌煙馬鹿はwww

188 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 07:52:18.29

>>181
夏休みは終わったぞ中学生

189 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 08:05:06.17

八ヶ岳って頻繁に通信できるほど携帯の電波入るの？

190 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 08:05:06.29

>>187
>>188

？？？馬鹿なの？？？w

191 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 08:07:05.81

>>189
山頂や山稜でよく入るよ。
dokomoだけどね。

192 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 09:45:34.32

>>189
赤岳展望荘じゃ夜暇で2ちゃん見てた
※書き込みは3G規制でアウト
黒百合はdocomo以外は駄目だったな

193 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 10:40:03.06

９月の３連休が仕事で潰れた
１０月の３連休は中日が法事で潰れた
フリーターが羨ましい

194 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 11:22:52.85

俺もかろうじて確保した２連休が出勤になっちまった…。
残った休日で高尾山のビアガーデンでも行くかな。
南八ヶ岳行きたかったなあああぁぁぁぁ～。

195 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 11:24:34.75

タバコ吸ってる奴は
煙が当たったら胸ぐらつかんで引きずり回してやる。
期待してくれ。

196 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 12:21:35.63

できもしないことを言うな

197 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 17:46:29.26

キキちゃん始め山ガールに黒百合山荘が人気って言うけどどこがそんなに良いかサッパリ分からん飯もたいして美味く無いし
あの辺りで言えばオーレンの桜肉のすき焼きが秀逸だった

198 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 18:21:50.79

高見石小屋がいいと思う。
国道から小一時間程とは思えない静かさがいい。

199 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 18:55:36.57

秋の夜長は高見石小屋で星を見ますか
彼女の手を握りながら…

まずは彼女捜しだな

200 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 19:06:08.22

>>197
飯<<便所

なんだろう

201 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 19:10:49.26

赤岳展望荘のトイレの臭さは異常
剣山荘を見習ってほしい。

202 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 19:56:30.20

トイレの臭さならキレット小屋も負けてないぞ

203 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 20:06:59.38

トイレの臭さは焼岳小屋だろ
アルマゲドン見た後くらい涙が止まらんかった

204 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 20:08:05.42

>>181
赤岳が100名山ではなくて
八ヶ岳が100名山だからややっこしいｗ

205 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 20:11:35.86

へぇー百名山なんて爺婆が有難がるもん詳しく知らね

206 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 20:18:55.68

↑知らなかぶり

207 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 20:37:49.44

赤岳・横岳・阿弥陀岳・硫黄岳を周回しようと企んでるんだけど、どっち回りがいいかな？

208 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 21:03:06.49

迷う余地ないだろ
美濃戸口から反時計回りだ

209 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 21:03:37.88

ゴール次第であろう

210 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 21:06:09.52

>>208

んだ

211 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 21:39:52.00

山中じゃなく麓のホテル、ペンションから赤岳日帰りできる？

212 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 22:03:50.97

>>211
原村ペンションヴィレッジから日帰り可だよ。
美濃戸口まで車で送ってもらうといい。

213 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 22:15:24.53

>>211
健脚なら美し森方面からも日帰り可能。
観音平から往復する人もいるそうだけど近くにホテル・ペンションが無いか。

214 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 23:13:38.98

>>208
ＯＫ！
美濃戸口から反時計回りで行くよ。阿弥陀岳～赤岳～展望荘泊～横岳～硫黄岳だね。
ありがと！

215 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 00:07:33.40

赤岳結構怖かった。
地蔵尾根より文三郎尾根の方が怖かった。

216 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 00:35:59.76

それじゃあ真教寺尾根から登ってみればいいよ

217 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 00:48:48.99

なんかさー
暇だから八ヶ岳のどっかの山が大噴火してくんねーかなー
とりあえず確率的に言えば、北横か？
10万人くらい死んでほしー

218 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 05:42:44.91

>>204
そなの？

219 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 06:49:38.56

>>214
展望荘がいいか、山頂小屋がいいかは考えどころ

220 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 09:01:22.37

時計回りのほうがいいだろ
硫黄岳からの銃走路のがかっこよく見えるし、徐々に赤岳が大きくなるのがいい

221 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 09:27:12.37

いや反時計回りだろ

硫黄過ぎた辺りから赤岳を振り返り

あそこから縦走して来たんだ～（遠い目）
って感慨にふけながらの下山道もイイ！

222 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 10:54:47.71

美濃戸口から反時計回りにテン泊を入れるとどういったプランがおすすめですか？
新しいテントを購入したので試し張りしたくて

223 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 11:02:05.23

1日目はゆっくり入って行者にテント張って、
時間に余裕があれば阿弥陀ピストン
2日目に赤岳から硫黄に行って帰ってくる
テントは張りっぱなしでも持っていってもお好きに

224 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 17:11:38.42

八ヶ岳ってクソ山しかねーじゃん
日本の山なんて基本はちんぽ
アルプスと富士と大雪山系あればいいな

225 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 18:46:08.86

>>217
北横って火山だっけ？

226 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 18:49:16.22

文三郎の天国への階段は俺のトラウマ

227 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 23:30:53.97

>>226あれちょっときつい
登ったら雨雷でマジでやばかったな。山頂小屋になんとかついたがほんとはもひとつ下の小屋にいきたかった
冬の八ヶ岳はみたことあるが、登る人はスゲーと思う

228 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 01:50:46.97

トレランをしていると、凄い勢いで知能が低下するという説あるね

229 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 03:46:04.14

時計回りで行ってきた
時計回りで良かった
中岳の下り、赤岳の下りはビビリの俺にはありえん
回る方向とは関係ないが北岳は恐かった

お前ら北岳は恐くないのか？

230 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 04:03:16.17

硫黄～横～赤～中～阿弥陀の縦走が話題だが、一番のポイントは阿弥陀。
阿弥陀頂上の通過ルートは下記4通り。
１．時計回り：中岳～阿弥陀～中岳道～行者～美濃戸口
２．時計回り：中岳～阿弥陀～御小屋尾根～美濃戸口
３．反時計回り：美濃戸口～行者～中岳道～阿弥陀～中岳
４．反時計回り：美濃戸口～御小屋尾根～阿弥陀～中岳
このうち１、３は、中岳ー阿弥陀のコル（中岳道分岐）から阿弥陀へのピストンとなるので、
厳密にいうと「周回」にならない。
ちゃんと「周回」したい場合は、２か４となる。
この場合の核心部は、御小屋尾根～阿弥陀の森林限界より上の急斜面。
あそこを「登り」「下り」どちらで通るかが鍵となる。
結論は「下り」は厄介なので「登り」で通過したいとなり、
結果的に美濃戸口～御小屋尾根～阿弥陀～中～赤～横～硫黄の「反時計回り周回」となる。

231 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 04:09:31.16

>>230
ゴメン、もうその縦走の話終わったよ・・・

232 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 06:51:32.15

>>230
どうでもいいわ

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
SCARPA
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233 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 07:19:55.48

美濃と→南沢→業者→文三郎→赤岳→中だけ？→硫黄岳→赤岳鉱泉→北沢だったかな
中岳かなあれは？硫黄岳の崖やばかったよな

234 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 07:43:53.61

>>232
今時ミクスィーのアド貼られてもな～w

235 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 07:51:15.41

>>232
もっとどうでもいいもん貼るなｗｗ

>>232
赤岳ー硫黄岳の間は横岳だべ。中岳は赤岳ー阿弥陀岳の間。

236 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 09:45:31.25

ゴロー人気あるね。

237 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 10:41:14.95

ゴローってゴアブーティー？

238 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 11:18:39.48

ゴローは違うよ。

239 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 12:31:54.38

>>233
業者はヤバいよな。
ウチの会社出入りの配送業者は殆ど喫煙者だから臭くてかなわん。

240 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 12:40:15.53

>>239|･`)…………いや…。
赤岳横岳硫黄岳やった。マジで登山あまくみてたわ。山頂で雷雨だった時はしぬかとおもた。夕方にははれて綺麗だった。
劔岳いきたいがあれは難しい？クライミング資格いる？

241 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 12:44:00.37

赤横行けたなら劔も大丈夫

242 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 12:46:58.89

適当なことばかりいいやがってｗ

243 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 14:47:23.36

>>240
年寄りならやめとけ
若くて高いところが大丈夫なら平気
断崖絶壁で足元が３０ｃｍ程のバンドをヘツっても平気なら全然問題ないよ

244 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 17:07:32.38

30cm幅スタンスなら楽勝

245 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 19:19:54.25

>>229

誤）回る方向とは関係ないが北岳は恐かった
正）八ヶ岳とは関係ないが北岳は恐かった

かな？

北岳の下りはザレてる急斜面で怖かったよ

246 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 21:59:47.42

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247 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 23:46:45.32

>>243
26才、体力自信あり。山は軽装でいってるが、劔岳はちょっと気合いいれる。明日いくからもし俺の書き込みがなかったら…………
じゃあおやすみ…。

248 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 00:47:22.28

すげえなこれ
山小屋バッシングっつーか、もろにクレーマーじゃんよ
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-223839.html

249 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 02:26:02.59

酷いなこっちが気分悪くなった

トイレや洗面所の場所って？聞けよw
そんなもんいちいち説明してくれる山小屋なんて未だかつて有ったかな？

250 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 04:56:33.29

>>248
ヒステリーなんだろうね
色々とかわいそうな人だと思う

251 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 06:15:26.53

>>249赤岳頂上小屋は説明してくれたな
初めて小屋にとまった。ジュース高すぎやから水いっぱいもってくればよかた、それと充電したかった…。

252 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 06:28:05.55

問題の部分は、トイレや洗面所の場所教えなかったことじゃなくて、
山小屋従業員は登山者の身体のトラブルに積極的に対応しなければならない、
という無茶な主張のほうだね。
山小屋の従業員なんて、コンビニのバイトと同じで、テーピングや救急処置なんて出来なくって当たり前だし、
事によると付近の登山道や山頂の位置すら知らない兄ちゃんがいたって不思議じゃない。

253 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 07:20:34.43

それ、どうも小屋番に個人的私怨を抱いてるヤツが貼ってまわってる
みたいなんだな。
上高地スレでは関係ないスレなのに荒らされた。
最初のうちはわりと真面目な反応が続いてたのにｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1346737950/414-

254 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 08:58:43.82

サマーレスキュー効果かwwww

255 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 09:04:42.70

腑に落ちないことが多いレコだな
１．2日目赤岳ピストンにストック持っていかず鉱泉小屋に置いていったらしいが
　　赤岳の下りで使わないでいつ使うつもりで持っていったんだ？
２．文三郎道下りた段階で膝痛厳しかったんだから、行者小屋で休んで、
　　連れが単独空身で鉱泉往復してデポザック等回収してくれば
　　美濃戸までの距離短くて済んだのになぜしなかったんだ？
　　なんでわざわざ中山乗越こえる膝に負担かかるルートとったんだ？
３．膝サポーターしてても痛みが酷い時は、テーピングなんてしたってダメだろう。
　　ていうか、サポーターはテーピング理論に基づいて張力が出るようになってるのを知らないのか？
　　サポーターでダメならテーピングじゃなくて消炎鎮痛剤だろう？
４．トイレの案内なかったから外トイレに行っちゃったじゃないか、と文句かいてるけど
　　山で中だろうと外だろうとトイレ使えたんだから、そんなことどうでもいいことじゃないの？
　　中トイレ塞がってたり使用中止の時は普通に外に行くが、どうしてそんな事が不満のネタになるのか？

256 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 10:31:59.25

トイレや洗面所の場所についてとか、水についてなんかの基本的な事項ってはじめに説明あるもんじゃないのかな。
自分はほとんどテン泊だけど、テン場の受付時にはこれらの説明は普通にあるよ。
まぁ、説明されなかったら聞けよってのは同意だけど。
それより、>>252がいうように応急処置をしてもらって当然って態度のが問題だよねぇ。

257 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 12:10:56.49

子供がないてた、息ができないっていってたが赤岳頂上のスタッフが暖かい水だしたりしてたよ

258 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 12:21:41.30

どんなとこにも一定の割合でDQN　がまぎれ込んでいるもんだ
もちろん、ヤマレコも例外じゃない
スルーして関わらなければいい
真面目に話すようなことじゃないよ

259 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 12:23:20.91

まあ山小屋のバイトスタッフなんてコミュ障一歩手前なのざらに居るからそもそも多くを期待してない
要は自分の事は自分でしよってのが山の基本

260 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 12:30:45.32

仮に手助けしたとしても、変なテーピングをされてよけい悪化したとか、うだうだ言われそうだしな

261 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 21:40:29.18

例のヤマレコのテーピングの話
何でスレチの上高地スレであんなに盛り上がってるんだｗ
あと、人が多い板だと暴言レスする人も多いね

262 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 22:14:45.86

うむ八ッスレを差し置いて盛り上がり過ぎw
ヤマレコに凸してるヤツまで…

263 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 22:59:25.74

その凸に対するコメが痛々しすぎてｗ
どうせアラシなんだからスルーしとけばいいのに。

264 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 23:20:49.93

うわ。マジで痛寒いな。
山にこういう人がいると思うと怖い。

265 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 03:47:02.27

あの病的クレーマーの人
IDがdisなんちゃらいうのって、何かをDISっているのかな
まあそれはどうでもいいが
写真のドヤ顔笑った
私生活もずっとこんな調子とみた

266 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 06:02:18.02

＞私の仲間は登山経験も豊富な仲間です、そのみんなの見解です。
＞ああ、それから教えてあげますが山小屋は登山者に対して緊急時の避難場所やサポートをする役目もあります、ただの宿泊施設ではございません。
＞知識がなさそうなので勉強になりましたか？

＞あなたの言う「山では自己責任」は当然知っています。
＞ただ、緊急時の山小屋の対応としてあり得ないと言っているのです。
＞緊急時の山小屋対応も知らないであなたはこのコメントをお書きになるなら、あなたの方が山には入る資格がないと言うことになります

267 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 06:09:08.44

どうしても緊急事態だったといいたいようだが、行動不能にもなっていないし、出血や内臓損傷、頭部外傷など放置して危険になる症状もない。
ただの関節痛のどこが緊急なんだ？

鉱泉小屋のバイトがテーピングの仕方を教えない、と批難する一方で、
膝に弱点あるのわかってて登った自分自身がテープもなくテーピングの仕方も知らなかったことは自己批判せず、
「登山経験が豊富」と褒め称える仲間がテーピングの仕方知らず携帯で調べることはオカシイと思わないようだ。

山小屋のバイト募集要項見れば、どこにも「怪我、傷の応急処置のできる方」等と書いてないわｗ
そのレベル要求するなら「看護師か医師の免許お持ちの方」にせにゃならんだろうが。

醜悪な自己愛。

268 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 06:16:49.44

反省する事多数有りってのが
山小屋選びとメディカル装備って（爆）
まずは他力本願と何でも人から与えられて当然っていう甘えた根性だろ？

269 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 06:55:30.59

そうか。。。
この前膝を怪我して（結局靭帯と半月板痛めてた）通常の倍以上の
時間かけて自力下山したけど、本当は山小屋に甘えてよかったのか！

270 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 07:07:13.29

>>269
甘えるどころか…
山小屋は登山者に対して緊急時の避難場所やサポートをする役目もあります、ただの宿泊施設ではございません。

なのだそうです役目だからね！
やらん場合は非難されて当然！なんだってw

271 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 07:30:17.04

訪問者数約1300
拍手18ｗ

272 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 07:33:33.26

うぜぇからヲチネタは専用のスレでやれ

273 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 07:33:54.77

今回のパターンの山小屋の「緊急時の避難場所やサポートをする役目」って

・テーピング持ってこなかったことに小言言いながらテーピングを
　販売又は無償で分け与える
・下山困難なら、予約いっぱいでも食堂あたりに泊まらせてあげる
・ゆっくり下りてももつよう水を(有料か無料かで)分けてあげる
・どうしても救助呼びたいけど携帯持ってないと言うなら電話・無線
　を貸してあげる

のあたりだよなあ。

真夏の医師常駐の小屋ならともかく、今の時期はどこも下りてるから
自己責任度はさらに上がるのも経験者なら知ってるはずなんだけど。

274 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 07:38:55.18

批判は一切受付まてん
なぜなら私らは経験豊富な山屋ですから！
テーピングの仕方は知らんけど…

275 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 07:51:39.80

同行したテーピングの仕方知らない友人は経験豊富な山屋なんだそうだ
膝に爆弾抱えてる初心者のトレッキングポール置いて行かせたのは
どんなベテランの配慮があったんだろうねｗ

276 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 09:20:43.79

膝に爆弾かかえてるなら山にくんな

277 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 11:12:07.33

テープ貰ってありがとう
携帯でテーピングの仕方を検索して処置し、
無事下山しました
って話で終了だろ
山で人の手助けを受けた時点で遭難だと俺は思っている

278 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 12:45:18.32

ほう、そりゃまた極端だな。
だがそれくらいの心意気が潔いな

279 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 13:32:05.21

俺は山を始めた時点で人生の遭難だと思ってる。

280 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 15:42:07.68

この場合「緊急」と言えるのかな？
テープ貰ったとしても仲間で解決して下山してる訳だからセルフレスキューじゃないの？

281 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 16:12:31.83

お、まだやるの？
ちっとも緊急じゃないでしょ。
足がもげたわけでも折れたわけでもなし、我慢して歩けばいいだけの話。

282 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 16:42:21.94

まあ、自分は悪くない、悪いのは自分を助けない他人だっていう考えなんだろ。
自己責任ていう言葉を知っているだけでわかってないおめでたい人なんだよ。

283 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 16:42:27.77

稲子湯の駐車場が満車になることはありますか？
有料のほうです

284 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 16:48:26.75

ほぼないであろう。

285 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 16:50:30.71

>>284
ありがとうございました
お手数おかけしました

286 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 17:17:35.19

原宿のセレブマンション母子殺人事件の容疑者
唐沢鉱泉にベンツ乗り捨てて八ヶ岳向かった見たいだな…

287 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 17:26:37.02

小淵沢で高速下りたんだよね。
八ヶ岳に行ってるっぽいね。

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288 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 17:59:25.27

天狗岳の山頂で火曜サスペンス劇場みたいなのくるー？

289 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 18:05:22.02

>小屋にリュックをデポして赤岳アタックに行った帰り、
>疲労から膝を痛めてしまって、膝を曲げるのが困難な
>状態になってしまいました。

これでまた来年同じことしてたら・・・・・・・

290 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 19:03:44.72

仲間というのも疑問だ
こんな輩と一緒なんて苦行でしかない
っていうか経験豊富とかほざいてるが
テーピングも使えぬガイドとかか？w

291 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 20:55:42.00

山狩りやるんだったら、行くのやめるわ

292 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 22:56:54.85

何だかすごいことになってるな。
車も良く見つけたものだ。

293 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 23:24:22.82

>>289
それどころか、8月半ばに立山で膝傷めて、３週間休んでたわけじゃん。
で、トレーニングも慣らしもせず、膝サホーター買った！と日記に書いて
いきなり八ツなんて膝にくる山に行って、やはりぶり返してるわけで。

294 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 06:11:00.97

原宿母子殺害事件の容疑者の四駆ベンツ停まってんの本当に唐沢鉱泉じゃん
http://blog.livedoor.jp/shashuhantei/archives/7450310.html
後追いで東天狗からのダイブか？あそこで確実に死ねるか？
どうせなら桜台で停めて硫黄爆裂火口ダイブの方が確実なのに
今日あの辺登ってる人たちは第一発見者になるうかもしれないから気が気じゃないだろうね
せっかくの連休登山なのにお気の毒

295 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 06:44:09.34

>>293
8～9日で八ヶ岳に行ってから膝に痛みが出てランニングが出来ない。
八ヶ岳のどんなところが膝にくるの？

296 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 07:22:08.01

>>295
段差が激しい急傾斜で、足つく場所が土ではなく石や砂だと
膝には負担かかるよ。
さらに文三郎なんて、ガレザレの滑りを止めようとする力も
膝にかかってくるわけだから。

ストックあれば多少マシだけど、なだらかな土道続きの山とは
全然違うだろうね。
なんでレコ主はストック置いていったんだろうな。

297 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 08:00:20.71

初心者は真似してストック買うけどうまく使えなくて邪魔にする傾向があるね

298 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 08:29:28.71

>>294
あんまり天狗が危ないと此処で書くから犯人が本気にしちまったんじゃないのか？

299 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 08:41:57.98

目立つところじゃ死なないだろ
北八の森の中で人知れず骨になる気だろう

300 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 09:42:38.09

300ゲットなら300億円ゲット3人の頭の良い超美少女を彼女にして
毎週北八ヶ岳でセックスする。

301 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 09:59:04.57

今話題のDQN人格障害
写真見て吹いたｗ
ドヤ顔ピエロｗｗ

302 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 11:13:40.31

>>299
確実に後追いするなら爆裂火口からのダイブ！これっきゃない

303 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 11:15:06.85

失踪死を偽装してんじゃねえの。
金持ちの経営者が自殺はせんだろ。

304 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 11:22:09.45

>>303
元金持ち既に都内数店舗の家賃も滞納でどん詰まり状態だったとの報道
家主にお詫びの遺書も公開されてたな

305 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 11:25:22.22

不謹慎な意味じゃなくって、唐沢鉱泉からどこへ行って人生を閉じたいと思う？

306 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 12:07:41.72

死

不謹慎以外の言葉が見当たらない

307 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 12:54:21.79

せっかくの休日なんだから家で2chやってないで八ヶ岳で殺人犯探ししてこいよ

308 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 12:55:24.80

>>305
唐沢鉱泉からじゃどう転んでも、まずは天狗岳にしか行けないんじゃないか？
人生を閉じるにはちょっと夢がないな

犯罪者が夏沢越えて南八つまで縦走するとも思えないし
とことん中途半端な奴だな

309 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 13:25:20.24

唐沢か～黒百合と天狗
犯罪者なら天狗を目指すわな
第一展望台手前で安らかに苔と同化してんじゃない？

310 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 13:40:35.25

天に昇る、空と同化するイメージなら飛び降りだろうね
でも山に包まれた最後なら
登山等から外れた眺望の利かない苔まみれの窪地かな

311 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 14:07:39.80

昨日のフジテレビのニュースでは、
「下山」してくる容疑者らしき人物とすれ違ったという登山者のインタビューがあった。

312 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 16:20:59.32

俺が犯人だったら人気のない稲子岳西の窪地P2231付近を根城に
ジジババのザックをかっぱらって生活し続ける

313 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 16:43:25.18

山賊かよｗｗｗ

314 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 16:43:59.14

>>312
それは通だねえ。一般登山道ないし、確かに隠れるにはいいよ。
生きるのに疲れたら稲子岳からダイブできるし。

315 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 17:30:00.43

俺が犯人だったら、
逮捕されると一生出れないから、自首する前に最後に好きな山登りに行く
という気持ちはわからんでもない
逃げるつもりなら八ヶ岳には行かないけど

316 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 17:46:18.53

>>312
それいい案だね頂いた。
今根石なんだけど、これから向かうわ。

317 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 17:54:15.06

北岳山頂の標識で首吊り自殺ってあったよね
どうせなら夜明けの阿弥陀岳で南無阿弥陀仏とか・・・・

318 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 18:52:10.63

結局、今日は見つからなかったのか。
見つかるまで、北八ヶ岳の縦走はやめとくかな。

319 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 18:59:11.42

レスキューじゃなくて山狩りかよ
ワクワクするぜ

320 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 18:59:29.70

>>318
警察犬と捜索隊が入ってるから、遭難したとき素早く対応致しますｗ

321 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 19:02:24.14

なるほどワロタ

322 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 20:18:30.84

ピッケル持って行ったほうが良さそうだな…。。
いま、報道陣と非常線がすごいらしいね

323 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 21:04:37.17

>>322
ピッケルは何に使うの？
もしかして山狩りの手伝い？

324 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 22:15:12.53

キジ撃ちの穴掘り

325 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 22:22:50.29

それでピッケル持ってたらかなり怪しい奴ジャマイカ

326 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 15:04:18.59

327 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 15:10:01.88

>>326
もうキミの芸風飽きちゃったから、何か変化付けようよ・・・・・

328 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 15:32:28.26

この間赤岳鉱泉でメシ食ってたら
隣のオヤジがタバコを吸い出したから
怒鳴りつけてやった。

329 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 15:38:22.90

もういいから

330 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 16:25:41.68

今日、警察のヘリとか飛んでたのかな

331 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 16:41:13.14

なかなか見つからないもんだね。

もしかして陽動作戦だったのかな？
保険金がらみでもなさそうだし、共犯者はいなさそうだからあり得ないか。

来週の八ヶ岳の山行が怪しくなってきた。

332 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 19:34:12.73

妙なことになったな。

333 ：押忍！：2012/09/16(日) 19:36:59.45

333ゲットなら333億円ゲットして333人の美人で頭の良い彼女を作り
その彼女を伴って八ヶ岳山中において毎週セックスします！

334 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 19:40:53.22

茅野署の応援を含む２０人余りが３班に分かれ、それぞれ東方の八ケ岳・西天狗岳、黒百合平方面に続く登山道に入った。

って出てるけど、見つかんねえだろうな

335 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 19:40:56.54

この土日も喫煙者だらけだったな(笑)

336 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 20:21:50.41

登山道で見つからないとなると、薮を捜索するのかな。
あの辺りは犬連れて歩けそうなルートなのだろうか？

337 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 20:22:07.87

犯人捕まえたら賞金でるんか？

338 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 20:35:54.71

自分も数年前まではヘビースモーカーで
今は嫌煙者だが、喫煙登山者がそれ程気になるか？
山小屋のオープンデッキ等で臭って来る事も稀に有るが、そっと場所変えりゃ済むこと
大して問題じゃ無いけどな

339 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:09:13.79

>>338バカじゃないか？
毒ガスばらまいてデカいつらしてる池沼は怒鳴りつけて当然。
アイゼンつけて蹴り入れてやりてえ所だ。

340 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:19:34.66

ふ～ん八ヶ岳は南北併せて10回近く登ってるが、小屋や山頂その他で喫煙者を怒鳴り付けてる光景に一度たりとも出会った事無いな～

341 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:37:07.94

>>339
出来もせん事を…w
いつまでもココで鬱憤晴らしされてもな

342 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:39:05.24

>>340バカじゃねえか？
その１０回で俺が怒鳴りつけているのを目撃できる確率考えてみろ！
このバカが！

343 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:42:28.93

まあまあ。
迷惑な喫煙者など、山に限らずたくさんいるから、
八ヶ岳とあまり関係ない話は専門のところでやってくれ。

344 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:44:07.60

タバコ吸ってる奴を怒鳴りつける運動を展開しよう！

345 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:45:21.27

また例のレコ主か？w

346 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 21:57:31.14

理由は何であれ、怒鳴る馬鹿は迷惑だ。
これを当然とする奴は喫煙者とそう変わらん。

347 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 22:04:52.94

だな
喫煙が気にならない人にとって
山での怒鳴り声など不快極まりない
迷惑度は喫煙者とどっこいだな

348 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 22:53:52.68

荒らしはスルーですよ～

349 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 23:49:47.55

そうスルー

350 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:04:53.66

山とか関係なく喫煙者は邪魔だな。
(個人的な意見です。)
吸ってる人間は残念な頭の持ち主だと思って
スルーしてるけど。

351 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:28:32.70

タバコを吸う人間にギャーギャーいうやつがふえたね　このまえも風下で吸え
とか遠くで言うやつがいるので俺のことかーと相手してやるとこそこそ逃げて
いったよ　まともに会話できる奴は嫌煙にはいないね

352 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:36:18.19

どうせ恫喝したんだろ、珍煙はすぐキレるからな
変なのに関わりたくないからそりゃ逃げるわ

353 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:39:16.01

タバコが悪い訳じゃない。
タバコを吸う奴が悪い訳でもない。
一部の喫煙者が、致命的に頭が悪いだけ。

354 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:43:47.85

ネットでは喫煙者に対しての恫喝をばらまいているのに対面でとまともに
話せたことがないよ　対人恐怖症なのか？　なんか問題抱えてんだろね
　

355 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:52:51.19

タバコの煙の臭いがするとか言ってるけど車の排ガスはどうなんだ。俺は田舎に
住んでるけど東京なんて空気がくさくて住めたもんじゃない。タバコを吸ってる
人間にもわかるそんなことをわからないのにどうしてたばこの匂いだけが気に
なるんだ。

356 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:56:03.44

珍煙の排ガス厨久々に見た。懐かしい

357 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:56:21.06

ワロスワロス

358 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 01:01:14.76

ネット上ではタバコの臭いなど解らんからどうでも良いが、馬鹿は迷惑だな。

359 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 01:05:27.50

>>354自己紹介？

360 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 01:18:37.10

喫煙者さん、あなた日本人ではないですよね？
言葉遣いが不自然。

361 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 05:24:30.28

クソ～
連休に天狗行くつもりだったが、殺人犯捜索で行く気失せちまった。
長野県警や地元の捜索隊の皆さんには頭が下がるが、早く決着して欲しい。

362 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 09:14:01.71

>>360あるいは頭がおかしいかのどっちかだよ。

363 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 10:50:22.27

犯人は山中に逃げ込んだと見せかけて、今頃都内に潜んでるよ

364 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 11:57:39.77

>>361
やっぱ萎えるよな
特にテン泊は嫌だ

台風来てることもあるが、ニュース見て完全に行く気無くなった

365 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 12:03:56.52

このまま見つからなかったら、、、

366 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 12:12:03.93

車近くの森の中で遺体で見つかったらしいよ、NHKでやってた。
本人だろうか？

367 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 12:27:36.45

どこらへんで遺体みつかったんだろな

368 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 12:32:46.08

小屋番に変装してたりしてなｗ

369 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 12:47:47.99

東京・渋谷区のマンションで母親と男の子が殺害された事件で、長野・茅野市の山中で男性の遺体が見つかり、
警視庁は、逮捕状が出ている61歳の男の可能性が高いとみて、身元の確認を急いでいる。

この事件は9月13日、渋谷区神宮前のマンションで、榊みどりさん(38)と息子の駿之佑(しゅんのすけ)君(5)が殺害されているのが見つかり、
警視庁が、同居していた飲食店経営・中沢慶夫容疑者(61)の逮捕状を取り、行方を追っているもの。
中沢容疑者が逃走に使用した車が、長野・茅野市の山中で見つかったことから、警視庁が周辺で捜索を行っていたが、
17日午前10時45分ごろ、沢に男性の遺体があるのを発見した。警視庁は、この遺体が中沢容疑者の可能性があるとみて、身元確認を急いでいる。

http://wwwz.fujitv.co.jp/news/fnn.html

370 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:02:18.45

沢って事は滑落死か？

371 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:05:18.92

稜線から沢に向かってダイビングか？

372 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:16:02.65

山頂にはいかなかったのか

373 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:30:41.41

>>367
唐沢鉱泉らしいよ。
https://twitter.com/kenken2112/status/246925091378692096/photo/1

374 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:37:47.32

西天狗岳への看板がある小さな橋

375 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:43:34.30

ニュースでは車から500ｍ地点とか言ってた気がする

376 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 13:48:15.46

茅野市にいる友人大丈夫かなぁ

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

377 ：364：2012/09/17(月) 14:01:31.79

げ、あんな近くで死んだのか、迷惑な

とりあえず今週は行かなくて良かったぜぃ

378 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 14:24:12.05

青木ケ原じゃなくてなんでわざわざ八ヶ岳なんだよ！
死んだ後さらに他人に迷惑かけるじゃないの！！

379 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 14:49:55.28

近くに別荘持ってたんだって。

380 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 14:56:00.65

3日位前から報道されてる。原村に別荘。

381 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:03:28.54

別荘目当てで八ツ行ったんなら別荘敷地内で逝けばいいのに
でも原村だったら普通舟山十字路から山へ入るだろうに
どっちで逝っても迷惑だけどな

382 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:09:20.43

神宮前のマンション、麻布十番の店、乗馬倶楽部の会長、
馬主、クルーザー

派手好きな人だったのね、同情する必要はないかな

383 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:15:10.55

日テレの記者が見つけたの？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120917-00000025-nnn-soci

384 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:20:13.26

元金持ちの考えることは分からんな
俺だったら会社解散して車売っぱらった金で
ハワイにでも行き、今後のこと考えるわ
何でこういう結末を選ぶんだろう
子供も幼稚園から引き取ってきて殺すくらいなら
養護施設で生きさせてあげればよかったのに

385 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:20:17.75

数日前からマスコミ達は唐沢鉱泉の高台みたいなところにカメラ設置してるけど
あの場所って登山道でもないし立入禁止じゃないの？植生踏み潰されてるだろ

386 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:59:13.67

>>385
写真があるなら電凸してみてくれ。

387 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 17:19:27.43

>>385
やつらはマスゴミ特権でも有ると勘違いしてるからな
あの26時間テレビの屋久島スタッフにせよ

388 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 17:59:27.21

遺体はどこにあったんだろう？

389 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 18:37:16.00

川っぺり

390 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 18:38:13.91

>>382
プラス池袋の店、目白の店

391 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 22:06:31.48

http://epcan.us/s/09171759191/ep729032.jpg

392 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:03:55.06

どこだろう、駐車場から500mだとこの辺かな？
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=138.33209849662&latitude=36.025724389692

393 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:40:04.30

>>392
小屋の裏の小さな橋の近く、という話があったから、そのへんぽいね。
というか、そこって水源なのじゃないんだろうか…。

394 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 00:53:17.69

飛び込めるような場所じゃなかったし、手首を切ったのかね？

395 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 01:31:14.09

>>392

＞駐車場から３００ｍ近く離れた沢で遺体が見つかり
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagano/1015071381.html

＞駐車場から２００～３００メートル西の登山道の崖下で倒れ、死亡していた。
＞崖上の木に中沢容疑者のものとみられるネクタイが結ばれていたほか、近くに「３人で暮らせて幸せだった。天国に行ってもまた一緒に暮らそう」と書かれたメモが残されていた。
＞検視の結果、死後２、３日経過しているとみられる。頭部に傷があることから、同課は崖から飛び降りたとみて、１８日に司法解剖して死因を調べる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120917/crm12091720390007-n1.htm

396 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 01:46:16.72

なるほど西へ300m登山道の崖下の沢ということはこの辺かな？
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=138.32500673599&latitude=36.02365924175

397 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 01:46:54.46

自分で考えろよ

398 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 02:15:04.67

考えてよ

399 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 02:46:36.43

教えろよ

400 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 03:23:18.92

自分で教えろよ

401 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 03:31:57.21

俺が考えるから、おまえが教えろよ

402 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 04:03:57.46

死刑はないだろうし、借金であくせくするより、
一生飯に困らないし、寝たきりになっても面倒見てくれそうな
完全介護の別荘暮らしがまってたのに。
まあ、不自由ではあるだろうけど

403 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 06:12:54.55

404 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 08:11:29.95

今日テレでやってる
転落して沢に落ちたみたいだが

405 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 08:42:23.15

「～みたい」とか「～らしい」とか「～と報道されている」とか
もういいから
決まったら結果だけ書けよ

406 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 09:49:30.86

>>404
転落で落ちたって言うと不慮の事故っぽく聞こえるな
遺書まで見つかったんだからダイブしたってのがより正しいだろう

407 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 10:35:10.74

転落のわりに遺体が綺麗だったとかだと
他殺説が浮上してくるな。

408 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 11:00:24.04

ネクタイで首つりか、、、

409 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 12:20:18.51

>>406
ネクタイで吊ったが、外れて沢に転落したんだと
日テレ取材班が発見してスクープに興奮しながら嬉しそうに報道してた

410 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 12:26:10.97

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

411 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 12:29:50.51

天狗の頂上まで登ってドラマみたいなことやってくれれば面白かったのに

412 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 14:24:48.39

根性ねえな。

413 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 21:26:12.82

全くめんどくせぇな、自分の別荘で死ねっつーに

414 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 22:08:21.25

そーいや、以前ほど樹海で自殺って聞かないよね
いじめ自殺の方が視聴率取れるから、起きててもニュースにならないのかな

415 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 05:40:20.68

樹海の放送したら、樹海に行きだす人が増えるからね。

416 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 06:29:52.47

>>415
ドヤ顔でガッツポーズして、「ひゃっほー」と奇声を上げながらな

417 ：底名無し沼さん：2012/09/19(水) 21:53:40.60

樹海は知事が怒ってるからな

418 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 01:44:31.57

これってやばくね？
http://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201206/1085455.jpg

419 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 02:03:56.69

グロかと思ったらある意味グロだったorz

420 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 03:53:34.92

神様って
アダム作ってイブ作って
その後、思い出したかのように
チンコ作ったのだろうね。

421 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 07:41:12.56

20キロ超えるザックで、繁忙シーズンのバス乗っていると、膝の上で何十分も身動きせずに抱えて地獄じゃん？
床下の収納スペースへまとめて入れるバスもあるけど、まだ全部がそうじゃないしな。

俺と時々つるんで登山してる奴で、あのせいで足の神経が圧迫されて、
時々痺れがおきたり、表皮の触感が失われてしまったやついるよ。
俺も、ザックを抱える場所の皮膚が他と比べて不自然に白く凹んできたし、こういう用途に丁度良いザックってないのかな
結構切実な問題になっていると思うし…。

422 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 13:37:13.91

ザックのことならザックスレで聞けよ馬鹿

423 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 15:01:25.49

>>384
普段から金のないやつの空っぽの財布の中に１万円が入ったらうれしいだろ？
何でもできるくらいに気持ちが大きくなるだろ？
普段から財布の中に１００万円入ってるようなやつの財布の中に１万円しか残らなかったら
もう明日をも生きる事が出来ない位に絶望的になる

そんなもんじぁね？

424 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 18:31:14.33

>>421
登山に向いてないんじゃない

425 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 19:17:30.87

明日の夜から車中泊で明け方に美濃戸から入山予定なんだが、夜は最寄りのSAなんかで車中泊と美濃戸駐車場で車中泊だとどっちが幸せになれる？

426 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 19:52:47.31

車中泊だろ？それなりのもの積んで駐車場だろ
登山においてのその二択になるとは思わなかったわ
明るく小うるさいSAじゃ雰囲気でないし

427 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 20:11:23.33

土曜日朝だと、出遅れると美濃戸の駐車場ないよ。

428 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 21:07:27.08

美濃戸の方が涼しいから快適
場所取り考えなくてもいい
適当な時間になりゃ周囲が騒がしくなるから寝坊せずに済む

オレだったらSAだな

429 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 22:24:30.93

>>428

おいｗ

430 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 22:58:59.15

>>428
確かに涼しいのはいいな

431 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 06:29:33.51

俺はあんな醜い道路は車で行く気にならん、車を傷めたくないんで手前の美濃戸口から歩くよ
南北沢分岐まで往き45分、帰り35分くらい

432 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 07:22:38.04

車高低くなければ傷むような道じゃないでそ。
小石はねまくるような路面ならともかく。
オフロード運転技術がないと厳しい道なのは確かだけど。
コツがあるんだよね。

433 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 10:23:57.66

いやあの道は普通の車高でも擦るよ。

434 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 10:29:17.39

435 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 10:46:50.36

今度カローラフィールダーで行こうとしてんだけど、擦るかなぁ？

436 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 12:27:08.68

勾配がついてる所で、下手クソがカッポジってギャップになってる箇所が多い。それを上手に避けながら走行すれば、普通の車高の乗用車なら問題ない。
夜間だと少し走りにくいな。

437 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 13:20:25.18

>>425
間をとって美濃戸口で車中泊。
がんばって、美濃戸口から歩け！

438 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 13:36:23.62

>>436
幅狭いから避けようないとこあるやろ。

439 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 14:03:12.28

>>436
自称プロの方ですね
あ、いや・・・他人も認める職業運転手ですね、わかります。

440 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 14:13:43.30

今日も東京ナンバーの馬鹿がアクセル無理やり踏んでタイヤ空転させて穴掘ってたよ

441 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 14:19:26.56

それは俺だよ
馬鹿面して見てたのはお前だったんだな

442 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 17:17:51.11

某山小屋付近を歩いているときに何の前触れも無くタバコの匂いがするのは何とかならんかな

443 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 18:41:47.73

先週、桜平で車コスって車修理にorz

444 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 19:15:52.27

>>443
人生の分かれ道～
右に行くと車にとっての地獄ですよねwww

445 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 19:58:19.25

ノーマルの車なら底は擦らないよ
でも、自信が無ければ入らない方がいい
掘られたらたまらん

446 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 20:08:07.65

俺のノーマルポルシェ911カレラでも行けるかな

447 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 20:13:33.22

今度はアプローチの車道まで難易度上げてんのか

448 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 20:46:26.58

>>446
行けるが鍵預かりの場合、小屋の人が難儀するから辞めてあげて

先週はボクスターが来てたな

449 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 22:15:54.36

多分、行ったタイミングで感想変わると思う。
私の場合、台風で荒れて修繕した後だったので、比較的段差は少なく、
車高低い車でも問題なかった。
下りで横断溝またぐときは、ナナメになって速度落としたけど。

こういう「擦らないコツ」を知らない人は突っ込んで擦るんだろうと思う。
かえって、車高低い車乗ってる人のほうが、擦らない可能性高い気がする。

あと、桜平ってかなり道幅広いじゃん。
避けられないってブログをたまに見るけど、余裕で避けられる幅あるよ。
単に細い道で路肩やわだち中央を利用した避け方を知らないだけだと思う。
美濃戸のほうがずっと狭くて避けづらい。

もちろん、春先の本当に路面が荒れまくってる時期は、どちらも難しいと思うよ。

450 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 22:36:37.96

車スレでやれｗ

451 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 23:06:52.97

これは北アルプスだけどさ
八ヶ岳でもたまに見るよなあ
マジで、こんなアホどもは目障りだから追い払って欲しいわ
http://www.yarigatake.co.jp/yarigatake/blog/WindowsLiveWriter/b310a5d0407f_E209/%E7%A9%82%E5%85%88%E6%B8%8B%E6%BB%9E_2.jpg

452 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 23:49:19.83

>>451
そういいながらも並ぶくせに（笑）

453 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 01:00:33.56

>>452
デジャブーかよｗ

同じところ巡回かよｗ
あ、こっちのが時間が早いｗ

454 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 07:23:34.78

>>451
あっ、俺が写ってる
肖像権の侵害です、謝罪と賠償を要求するニダ

455 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 07:34:42.06

半月程前に美濃戸Ｐまでの車道について質問した者です
アドバイスに従い美濃戸口Ｐに駐車して正解だった
自分の車はノーマル車高+エアロ装備なんだが、
突っ込んでたら絶対ＦスポやらＳスポがバリバリになってたな

456 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 08:09:27.61

今日行こうと思って5時に起きたのに、天気予報みたら明日は雨だったので断念したヘタレなオレ....。
雨ふれ雨ふれ～っ。土砂降りの雷雨になってしまえ～。

457 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 10:26:17.34

駐車場が煩わしかったたんで、先週、清里側から赤岳登った。
スキー場に泊めてリフトで高度稼ぎw
真教寺尾根は、鎖場とかしんどかったが。山小屋はどこも大混雑だった。

458 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 16:41:52.02

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　154人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　275人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　33人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

459 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 14:03:30.87

>>456
お前が雨乞いなんかするから夕べから大雨だったぞ！

俺は昨日、美濃戸から反時計周りで縦走して行者でテン泊して今朝降りてきたけど
昨日行者で前泊してた人達の殆どが撤収してたよ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

460 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 17:23:15.02

>>459
テントしょったまま
行者まで歩いたと思うんですが
美濃戸から行者まで反時計周りで
何時間くらいでしょうか。
また、行者から美濃戸までは
どのくらいでしょうか。
同じルートで歩きたいと思い
参考にさせてください。

461 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 17:26:11.34

>>459
天気読みの力量の差だな。
来週は北ア一週間で大キレットも行くから、みんな雨乞いなんかしないでくれよ。

462 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 17:56:06.26

テント泊行こうと思うんだが、この時期の行者や青年って最低気温どれくらい？

463 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 18:23:50.53

5度くらい

464 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 18:32:13.85

>>460
阿弥陀岳は行っていないのと俺は登るの遅いから参考になるか分からないけど

美濃戸－行者小屋まで2時間
行者でテント設営してサブザックに換えて文三郎尾根から登って赤岳－横岳－硫黄岳、ここまでで5時間
爆裂火口の周りをウロウロした後、まったり休憩してから赤岩の頭－赤岳鉱泉－行者小屋で3時間
翌朝テント撤収して、行者小屋－美濃戸　1時間20分

>>461
読みの差より>>459の雨乞いの威力の方が凄いかとｗ

465 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 19:06:16.78

>>464
サンクス。
今年は行けそうにないんですが
来年は絶対行きます。

466 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 20:55:34.42

来年なんかどうなるか解らんぞ

467 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 21:55:50.03

すんません、 >>456 です。
今日は、八ツ行く予定の予算の1/10使って、国産黒毛和牛で自家製たたき＋ワインで、久々本降りの都内でまったりしてました。
こうして人は堕落していくのですね。でも気持ちいいから、いっか!!
てな感じで今年は、冬山ふくめてまだ一回も八ツいってない....。去年は6回行ってるのに。

468 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 23:52:40.41

>>461
あー…。来週、9/28頃に18号、10/1-2頃に17号が遅れて
日本に接近又は上陸する予想を天文板台風スレではしてる。
ちょっと様子を見たほうがいい。
まだ予想幅広いので各国とも絞れてないみたい。

469 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:02:33.84

あ。Ｕｎｉｓｙｓ１７号を早めてきた。マトモに来週末だ。
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9panel_easia.gif

自分も別の山の予定あったんだけどな（ ´・ω・｀）
その翌週は大丈夫であることに賭ける。

470 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:06:31.95

>>469
そこで >>456 の登場ですよ。
来週、晴れろぉ～。去年の海の日位晴れて、日焼けでヒリヒリしてしまえぇ。

471 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:42:09.16

そういえば、先日の９月の３連休の時に、美濃戸口の駐車場に、
フロントのリップスポイラーが半分ぐらいぶっ壊れてた
ユーノスロードスターが止まってたなー

美濃戸に行く途中で挫折したのかな。

472 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:43:21.92

登山スレでUnisysとは何事ぞ？と思ってたら、なかなか面白い。
こんなシミュレーションがあるとは知らなかった。

473 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 01:08:19.21

>>472
天文板では妄想お絵かきと呼ばれてるレベルだから
あくまで参考の1つ程度でねー。

474 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 01:11:17.95

天文板って、どこにあるのかしら。

475 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 07:26:11.68

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

476 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 08:20:54.56

やです。

477 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 10:05:49.55

>>475了解

478 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 10:17:14.84

ネタかと思ったら本当に某山小屋がタバコ臭くてﾜﾛﾀ

479 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 14:27:57.70

>>478
お前は、隔離スレから出てくんな。

480 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 21:24:30.42

ハイマツ帯でレインカバー落ちてた。雨の中歩いて知らぬ間にレインカバー取れてたのを想像すると、結構悲惨な結果だったろう。

481 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 22:23:42.38

>>480
お前、マルチヤメロ

482 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 22:28:54.26

カリメロがなんだって？

483 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 23:33:40.89

俺はマルチーズじゃねえ

484 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 23:40:46.50

プリシラ大好き走っちゃう

485 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 09:02:54.68

>>478
なんで小屋名晒さないの？

486 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 18:03:47.52

セクシー登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1682119
コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443
山岳写真部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5750987
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057
tilak
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4080705
KLATTERMUSEN
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4658593
Outdoor Research
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4762767

その他にも私は複数のコミュニティを管理しています。
良かったら参加お願いします。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=29690156&from=navi

487 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 19:47:42.40

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130516189

488 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 22:01:19.88

なにが「管理」だよ
することなくてネットに張り付いて、コミュ作りまくっているだけじゃねーか

489 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 03:49:32.03

上の方のレス見て思ったけど
八ヶ岳は雪山初心者のデビュー用に最適と昔から言われるが
それはあくまでも、北と南のどっちかだけ縦走という話（単独でもパーティーでも同じ）
厳冬期の全山縦走は、雪山未経験者には少々きついだろう

490 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 16:24:48.52

>>489
アクセスの良さと通年営業の小屋が多い事から雪山初心者向けだよねって事で、雪山デビューでいきなり全山縦走はないだろｗ
本当に初めてなら縦走でなくても南は薦められるところ無いと思うけど。

491 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 19:24:07.52

昔、友人と初めて雪山デビューするのに北八ッを選んだよ。
北横岳ヒュッテに泊まって三ッ岳、雨池峠、縞枯山って回ってみた。
正月でも雪はタップリ、でもトレースばっちりで夏道より楽だったなぁ。
三ッ岳から下るときシリセードで階段状のトレースを潰しちゃって、登ってくる人には悪いことしちゃったな。
ごめんなさいm(_ _)m

492 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 20:14:06.41

雪山って道も標識も見えなくてとレースもない場合どうやってルート確保するの？
GPS？

493 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 20:17:59.33

>>492
お前はまず地図読みのお勉強しような

494 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 20:33:08.57

>>493
地形とかは読める気はするんだけど
夏山登山だと地図まで気がまわらないんだよね。ルートタイム気にしないで地図確認とかした方がイイな。

よし明日25000買ってくる

495 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 20:35:01.18

イヤイヤ今時地図読むなんてしねーだろ
GPSでおk

496 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 21:57:40.02

>>492
下調べもなしで雪山に突撃すんのは自殺行為。
まず、夏に同じルートを歩く。迷いそうなとこには赤テープ。
次いで秋にもう一度出かけ、荷揚げをしておく。
万全の用意ができたら雪山へGO。

497 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 22:16:58.15

素晴らしい計画

498 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 22:50:54.32

赤テープは勝手に
つけていいものなのか。

499 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 23:02:41.98

いかんのと違うけ

500 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 23:05:30.89

５００ゲットなら５００億円ゲット！
毎週八ヶ岳で遊ぶ！

501 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 23:06:49.47

北八だったら吹雪かない限り、迷わないだろ

502 ：底名無し沼さん：2012/09/27(木) 23:11:46.47

真冬の北横～天祥寺原あたりなら迷えるかも
双子池方面向かえば踏み跡まずないし
あの林道使えない限り冬に行く気にならんが

503 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 02:01:51.70

>>496
荷揚げ？

504 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 07:10:45.79

煮揚げ

505 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 07:34:19.58

揚げ煮

506 ：discharge：2012/09/28(金) 07:36:57.19

2age

507 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 07:46:43.40

>>494
だだっ広いところでホワイトアウトすると地図は役に立たんので
ソロならGPS併用のほうが精神的に安心

実際に迷ってなくても、ホワイトアウトは恐怖感がハンパない

508 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 12:22:48.47

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

509 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 15:20:14.01

>>507
ゲレンデですら怖いしな

510 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 17:08:10.94

>>508
いやどす

511 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 18:01:34.16

>>500
500億おめでとう。
仕事する必要もないから毎週と言わず毎日遊べばいいさ。
家も八ツに買えばいい。

512 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 18:59:09.43

八ヶ岳かいしめればえーやん

513 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 21:35:20.43

八ヶ岳には有名な小林朝夫先生もいるよ。お父さんは小林亜星だよ。

514 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 01:57:53.91

100万円クイズハンター

515 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 23:40:40.07

今日の昼過ぎに、麦草峠近くの地獄谷行って来たけど、
まだ岩の隙間とかに、残雪がちょっとだけ残ってて驚いたな
例年だと、遅くとも9月中旬に無くなっているはずだけど、今年は寒いんだろうか
まあちょっとだから、あと数日でなくなるんだろうけど

516 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 08:23:42.02

>>515
あと数日程度の残暑を乗り切れば、もしや融けきらずに越年する可能性も・・・・・

517 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 09:24:31.18

518 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 09:46:50.91

山小屋に分煙機って…
自然エネルギーで動かすの？何か違和感が（笑）
俺もタバコ辞めて10年近いがそんなに気になるか？神経質過ぎん？

519 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 10:16:29.47

>>518
>>517は、ここでいつもタバコの煙がどうとか書いている精神病の人だから

520 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 10:53:23.29

そーなのか…

他の山域じゃここまでの嫌煙は余り聞かないわな

521 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 11:27:07.54

一時期どこか別の山域のスレで見た気がする。
半年くらい前からこのスレに常駐した。
多分、このスレだけ構ってくれる人がいるからだと思う。
他スレでは完全スルーされてた。

522 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 19:03:07.36

っか、喫煙者の多さは八ヶ岳特有だろ？
南アルプスはそこまで喫煙者多く無いし、大雪山ヒサゴ沼から沼ノ原では喫煙者見た事ないぞ。

523 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 19:22:30.40

しつけーな。病んでるわ。

524 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 20:36:57.87

>>522
ほかに比べて多い確か
それだけ手軽に楽しめる山であることが良くも悪くも

525 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 21:11:51.02

イモトの行ってＱに出てた角谷ガイドって赤岳で滑落したの？
まじ？

526 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 21:33:23.30

受講者に巻き込まれたって言ってたね

527 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 21:41:01.97

まじかよ。こええ。

528 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 22:12:49.95

アスペルガー症候群の方で、運動音痴の方は多いと思われます。
脳の機能障害に原因があるようです。
脳の命令が上手く手足に伝わらないようです。

529 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 12:22:44.39

おっさんが橋で丸いきれいな石拾ってじっと見つめてた。
しばらくして携帯を出して時間確認すると携帯を川に投げ捨てて
石をポケットにしまった後に膝から崩れ落ちててワロタ

530 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 20:00:29.20

>>529 防水携帯なら大丈夫。
よっぽど綺麗な石だったのかな？水晶かな？だったら捨てないか

531 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 20:17:20.15

急な運動による立ちくらみだな

532 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 22:21:11.80

日帰り赤岳ハントに真教寺尾根と県界尾根を周回で使おうと思うのだが、
どちらを上り、下りに使うか、お勧めとその理由を語ってくれると俺が喜ぶ。

533 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 22:38:44.90

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w79051893

534 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 23:24:27.74

>>526
ガイド検定受講してたクライマーの天野和明さんだね
同じ日に赤岳鉱泉に宿泊してました

535 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 07:25:07.67

紅葉見に行こうと思いますが、タバコ臭くない小屋教えてください

536 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 07:32:24.91

>>535
忠別岳避難小屋

537 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 12:35:52.85

行者小屋って臭い？鉱泉は？

538 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 14:06:32.37

>>537
お前の体臭も他人から見れば悪臭だよ

539 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 14:24:46.85

>>538
タバコの話してんだけど・・・・

540 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 14:32:46.69

今年はいつ頃雪が積もり始めるかなぁ

541 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 15:05:39.45

>>538
臭気を見れるのか、凄いな

542 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 15:34:08.27

日本語もわからないのか？
国に帰れよ

543 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 15:48:55.58

ニヤニヤが止まらないw

チョンやシナは一昔前の日本人みたいに所構わずタバコ吸いまくって迷惑極まりないよな～
本当国に帰って欲しいわw

544 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 15:50:25.79

>>542
他人から見たら？www

545 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 15:58:04.65

>>544
半島民乙
キムチ臭いからあっち行けよ

546 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 15:59:05.19

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　　プギャーッ！　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)　　他人から見たら？www　プギャーッ！
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　＼　　　 `ー’´ 　　／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　>544　　　　　　　　　　￣｀ー‐？‐‐´

547 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 18:06:49.04

>>539
ここはタバコの話題は禁止です。
タバコの話をしたいなら自分で立てたスレで存分にして下さい。

548 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 19:28:55.09

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

549 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 19:37:13.49

>>547
タバコの話ではなく、ニコチン厨毒患者のクセェ臭いについて話をするんならいいんだろ？

550 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 20:03:16.45

>>549
全てダメです。

551 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 20:37:19.24

しかし、八ヶ岳はなぜウンコみたいにクッセェ臭いの喫煙者が多いんかな？

552 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 21:17:26.31

>>551
自己紹介乙

553 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 23:17:11.58

八ヶ岳全面禁煙運動しようぜw

554 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 23:31:06.41

>>532
登り楽したいならリフト乗ればいいんじゃない？
岩場鎖場はどっちも同じくらいだし、どっちでもいい、
くだりでリフト使わないで道なりに下山したら、駐車場までえらい遠回りになったわ
次があれば、ゲレンデ歩いて降りちゃう
去年行ったら紅葉が綺麗だったわ

555 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 00:34:02.06

あれ自転車をデポしとくと
下りだけだから楽なんだよね

美し森山からピストンする時は便利

556 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 15:23:41.69

明日名古屋から日帰りで草麦峠→白駒池→ミュウ→中山峠→東天狗・西天狗
→中山峠→白駒池→草麦峠と回って来ようかな？天気も午前中は晴れで
降水確率も０％みたいなので。当初日帰りで青木鉱泉→地蔵岳ピストンも
考えましたがｗ

557 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 17:30:15.39

>>556
白駒池は紅葉目当ての観光客で混みそうなので気を付けてなー

558 ：556：2012/10/05(金) 17:59:47.69

ヒュッテの駐車場と池の駐車場があるようだね。
早朝に着くつもりだけどそこは心配だね。
雨は降らないと思うけど天気を見て中山峠で決断するよｗ

559 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 18:05:48.49

>>558
何時に着いてどの位駐車場が混んでたか教えてね

560 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 20:42:49.02

おー自分も名古屋から明日行く
ロープから入って縞枯→茶臼→麦草→白駒か高見石あたりで泊の予定
どこかですれ違うかもね

先週台風で断念したけど、土曜日は天気よさそうだし楽しみだね

561 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 20:49:40.81

>>556
節子それニュウや！w
夜明けのミュウはキョン2

全く同じコース9月に歩いた
帰路天狗の奥庭から中山、高見石小屋まで延々岩ゴロ道しんどかったわ～

562 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 21:16:37.18

ミュウという名のパチスロ機。

563 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 22:05:47.95

水曜日から山にはいったけど
天気悪かったorz
今日の人正解

564 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 22:06:13.55

ポケモンにも居たなミュウ

565 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 22:07:12.07

>>558
麦草ヒュッテ前の駐車場はヒュッテに泊まらないと駐車出来ないんじゃない？
峠近辺の駐車場は既に一杯の悪寒。
池周辺も有料だけど、ヘタすりゃ満杯だよ。

566 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 22:19:34.34

>>556
今日、白駒－にゅう－中山－高見石－白駒と周ってきました。
麦草ヒュッテの駐車場は、基本、ヒュッテ利用者用です。
チェックが入るのかどうかわかりませんが。

ヒュッテ周辺の駐車場は狭いので、一杯の場合、白駒池の有料駐車場まで
行ってしまった方が良いかも。
キャパはここが一番大きいですし、基本的に観光客用なので暗いうちから
埋まることはないでしょう。

早朝なら係の人がまだ来てないかもしれませんが、ロープが張ってあるわけでは
ないので駐車可能です。

567 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 00:17:50.74

>>556
これって日帰り可能？
早朝出なら可能か・・・。

568 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 07:29:09.64

乳の山頂なう
両天狗がよく見える。
富士山も見える。
でも誰もいないw

569 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 10:32:09.98

両天狗制覇なう
詳しくは帰宅してから
m(_ _)m

570 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 11:02:21.08

いいなぅ
俺のiPhoneは八はほとんど通じん

571 ：556：2012/10/06(土) 20:53:28.32

今帰宅して晩飯にカレーを流し込んだ。
疲れた。睡魔に襲われた。
今日の深夜1時に名古屋を出発。白駒池の有料駐車場に4時半ごろ到着。
既に半分程度埋まってた。外気温は7℃だ。5時ごろヘッドライトを付けて出発。
池の周囲はカメラマンで一杯だｗ苔の道に惑わされつつ乳に登頂。
幸い富士山も姿を現していた。次に東天狗、西天狗を目指す。
中山峠から尾根沿いの道を選択。何とか東天狗に登頂するが
西天狗を目指すも一度下山してから上がるというのに閉口ｗ

帰りは黒百合コースで降りようと思ったのが間違い！！
あの岩地獄には参った。行きと同じ尾根コースを選択すればと後悔。
滑って腰を岩に強打した！幸いザックのベルトがクッションになり
大事には至らず。駐車場には15時50分ごろ到着。
標高差があまりないと甘く見ていたｗ
帰りの高速は睡魔に襲われた。何度も車体が揺れたｗ
これで今年の山行は終了だ。

572 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 21:32:38.38

乙カレーほぼ同じコースを9月に
尤も俺は黒百合でテン泊したけどね
天狗の奥庭から高見石までの延々岩地獄は辛かった～
@大須

573 ：371：2012/10/06(土) 21:34:02.23

明日、展望荘泊で行ってくるよ

574 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 21:38:14.11

名前が何故か371ですが無関係です
>>570
SBMはダメ？
ググったら稜線なら圏内らしいんだけど
ま、どのみち書き込めないけどさ

575 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 21:45:32.63

>>571
今年の山行終わりって？
名古屋圏なら鈴鹿はこれからっしょ？
蛭害

576 ：556：2012/10/07(日) 07:50:04.41

>>575
鈴鹿山系は5月に竜ヶ岳に登った。
標高1200mだが下りの中道はけっこうな物ｗ
砂防ダムの階段は迫力あったし。
ザックカバーが谷底に堕ちたし。

577 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 11:27:04.95

>>574
こないだ行った横岳から天狗までの間はほぼ全滅だった。
稜線のところどころ(根石岳とか硫黄の手前とか)一瞬アンテナ立って受信するけど送信は出来ず。

578 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 12:12:29.25

今朝、雨が降ってたから予定を変更して、明朝、権現に登るんだ。そろそろ紅葉始まってるといいな。

579 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 12:49:24.36

あれ？ドコモガラケーは、西側の中腹以下以外はほぼ全区間
つながってたけどな。電波違うの？

580 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 15:20:17.91

山行くんだから、登山中は携帯なんかどうでもいいだろ
何しに行ってんのよ

581 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 17:18:53.85

単独行だと結構重要。

582 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 18:01:21.13

>>579
SBMの話だよ

583 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 19:14:36.56

スーパービットマッピング?

584 ：556：2012/10/07(日) 19:25:36.80

自分のドコモ携帯は乳でも西天狗でも繋がったよ。
夏に行った薬師岳や白山では圏外だったのにｗ

PS.
西天狗で撮った赤岳と横岳
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag5207.jpg

585 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 19:29:03.47

間違えたｗ
これは東天狗で撮った。
(゜o゜)

586 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 20:30:06.31

硫黄，赤，阿弥陀だね。
横岳は写ってないよ。

587 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 01:41:13.75

阿弥陀南稜行って見たけど、樋も普通に行けるじゃん
下るのは嫌だなと思ったが、このくらいはみんなフリーで下るの？

588 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 02:03:10.25

左下のは何岳？

589 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 02:15:51.19

ドコモ岳だったかな・・・　　　　　　　ｽﾏﾝ・・・

590 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 05:57:50.21

>>587
はいはい、すごいすごい。
次は北鎌行ってきな。

591 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 10:24:21.36

南稜はビビリでもなければ誰でも登れる
バリとか言って脅すほどじゃない

592 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 11:30:05.97

赤ちゃんでも登れるんですかぁ～？

593 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 13:32:33.68

1歳の子供背負って登頂したってブログ見たことあるぞ
まあ考えようによっては、1歳でも登ったってことだ

594 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 13:35:28.84

でも立場岳のつまらなさは異常

595 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 14:16:07.35

ゲンジー梯子登ってきました
途中プルプルしてしまいました

596 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 14:24:43.66

八ヶ岳は冠雪した山ありますか？

597 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 16:24:22.10

10/7時点で赤岳、阿弥陀岳、横岳、権現岳、編笠山は雪なかったよ

598 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 16:59:43.90

富士山だってねーよw

599 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 20:35:41.38

>>598
はあ

600 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 21:10:08.93

茅野駅のバス停すさまじいな
ネズミランド並みに400人並んでた
過去最高記録かもしれないってさ

601 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 21:42:48.96

>>600
それしか並んでないの？

602 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 21:48:59.72

今日、草麦峠から縞枯山とか横岳の方とか行って来たけど、
爺さん婆さんしかいなかったぞヽ(`Д´)ﾉ

去年行った天狗岳は山ガールがたくさんいたのに．．．

603 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 22:01:57.86

>>602
残念だったな。
山ガールたちは麦草峠にいたよ。

604 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 22:02:59.48

残念だったな
山ガールたちは俺の横で寝てるぜ

605 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 22:07:17.18

>>601
>>602
おまえら山より秋葉でも行ってた方が似合ってるぞ

606 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 22:49:02.63

代官山だったらモテるかな？

607 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 23:32:37.67

>>532
県界で登って真教寺を降る～
山は反時計回りの方が適しているので！

608 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 00:12:18.86

>>607
どんな、おまじない？

609 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 00:31:25.99

次の週末青年小屋でテン泊初体験予定ですがシェラフは#3だと厳しいですかね？

610 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 01:19:40.42

厳しいですよと言っても厳冬期用シュラフとか買うつもりなんかないだろ？
#3で３季通せる
寒ければ着込んで寝ろ、暑ければ掛け布団にしろ

611 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 07:47:01.62

フリース+ソフトシェルでまだ行ける？

612 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 08:04:54.13

>>611
ん？
「まだ」っていうか、先週、南部縦走した時は、
行動中ずっと半袖シャツだったぞ？
テン場着いてから、薄いフリース着た程度

613 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 08:19:47.89

>>612
だってもう夜は氷点下でしょ？寒くない？？

614 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 08:37:51.49

>>613
先週は標高2500m前後あたりでも、せいぜい4～7℃程度だったよ
つーか、夜はどのみちテントの中だから、プラス4～5℃は温度高いしね
明け方に出発する時は、多少肌寒い程度だけど、歩いているとすぐ温かくなるじゃん？
でもまあ、風吹いたら急激に体感下がるから、ソフトシェルは一応いつも持参している

615 ：614：2012/10/09(火) 08:39:08.54

説明不足だったからいちおう補足
4～7℃は、深夜から未明にかけての最低気温だから
日中はもっと暖かい

616 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 08:51:16.52

>>615
ありがとー

617 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 00:20:53.53

>>614
確かに。
体育の日に赤岳行ったら、6時に行者小屋で4℃しかなくて寒かった。
霜も降りてたし、みんなダウン着てました。
ちょいデブの自分はフリース着て丁度いいくらいでした。
しかし手袋忘れて指先がかなり寒かった。失敗した。。

618 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 11:53:44.04

この前山小屋に予約の電話した時に喫煙可能か聞いたらダメって言われたわ
従業員に喫煙者いないの？って聞いたらいないと。

嘘だけはうまくなったらしい

619 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 16:47:23.59

>>618
ふ～ん
どこの小屋だよ？

脳内小屋か？

620 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 19:26:52.80

>>607
本人の勝手だが、真教寺の鎖場は下りは厳しいぞ。

621 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 19:48:38.66

>>620
80超えているようなジジババ時々見るぞ
ぐだぐだ雑談しながらあの辺移動してるじゃん

622 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 00:39:56.69

某山小屋で深夜、大音量でずっとラジオ鳴らしてた爺さんいたけど
誰一人注意しなくて逆に怖かったよ・・・・・・・
しかもラジオの放送鳴らしているならまだしも、ずっと「ザーーー」って雑音だぜ？
それをチューニングのツマミ動かして音程変えて遊んでたように見えた
何時間も

623 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 07:27:21.26

>>622
嫌がらせをする事で自分の存在を確認してるんだよ

624 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 09:06:05.63

「今夜野宿になりまして」観てる人いる？
今回のサバイバルが八ヶ岳でやってるんだけどどの辺の場所でやってるか判る人いるかなぁ

625 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 14:17:53.52

>>624
なんだそれ

626 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 17:03:20.90

627 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 11:27:51.91

431 底名無し沼さん sage 2012/10/16(火) 10:11:15.10
八ヶ岳みたいな小学校低学年の遠足でく小山の話なんか、他でやってね
by北アルプス

628 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:33:27.48

北八ヶ岳ロープウェイを上がったところって、いきなり坪庭で
広葉樹はなかった気がするんだけど、やっぱり紅葉見に行く
ところじゃないかな？

先週なら、白駒池からにゅうあたりで考えたんだけど、
北横や縞枯は紅葉ないよねえ。。

629 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 23:42:29.82

桜平あたりが良いんじゃないかしら？
クルマもボコボコになってオススメだよ＾＾

630 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 07:24:21.58

桜平までわざわざ行くんだったら、蓼科高原でも大差ないよな。

桜平や美濃戸で騒ぐ人は、単に林道慣れしてないだけだよ。
オフロード乗りからは、片手ラクラク運転可能な初級レベル、
かなり良い道だと思ったよ。
でも、林道の走り方を知らないと、壊す人もいるかもね。

横岳の岩場で騒ぐ人もいれば、岩初心者向けにしか見えない
人もいるだろう。そんな差。

631 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 12:43:00.77

双子池オヌヌメ

632 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 14:41:20.12

>>628
先週末、ロープウエイ使って亀甲池・双子池・雨池と、池めぐりしてきた。
北横・縞枯は紅葉する木は多く無いけど、周辺の池のほとりの広葉樹は良い感じに色ついて、池への映り込みがきれいだったよ

633 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 21:31:32.41

今年は寒くなるの早すぎて紅葉キレイだったけど一気に散ってしまってな・・・

634 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 11:57:14.91

まぁそんなもんだよ。
旬が短いから、情報集めて、一番いい時に行くしか。

635 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 12:33:13.83

週末に初八ヶ岳行ってみようと思うのですがお薦めのコースを教えていただけると嬉しいです
普段は富士山ばかり日帰りで登っています

636 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 13:39:40.64

>>635
八ヶ岳といっても広くて登山口もたくさんあるんだよ。せめて出発地と車の有無くらい書いてくれ。

637 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 14:10:51.30

>>635
美濃戸→行者小屋→赤岳→硫黄岳→赤岳鉱泉→美濃戸

638 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 15:20:18.53

北か南か

639 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 15:58:32.78

池めぐり

640 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 17:02:08.18

平和なスレだなぁ
和みます

641 ：635：2012/10/18(木) 19:34:19.44

>>636
申し訳ありませんでした
車は所有しています
土曜日の夜に登山口着、星撮りをして車中泊し、日曜日の早朝からの日帰り登山が理想です

642 ：635：2012/10/18(木) 19:35:20.42

出発地は名古屋になります

643 ：635：2012/10/18(木) 19:39:41.84

>>637
ありがとうございます
今週末は日帰りしかできないので次回の参考にさせていただきます
宜しければ、必要となる装備も教えていただけますと助かります

644 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 20:09:01.55

前夜星だったら桜平か麦草峠出発が良いと思う。

645 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 20:39:27.28

>>641
星撮りメインなら八ヶ岳は無いよ。山のドチラ側も街灯りが近過ぎる。
とりあえず星空が見えれば良いなら観音平から編笠・権現を周回しるのも良いかも？山の南側なのでまだ紅葉見頃ダロし。

646 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 20:43:15.37

車なら観音平か天女山なんてどうだろう。
どちらもインターから近くて悪路も無い。ちょっと歩けば星撮りもできそう。登山は編笠、権現周回かどちらかのピストンで。
星撮りメインなら美しの森が定番だけどここからの赤岳往復はちょっとハード。

647 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 20:46:33.10

八ヶ岳で天体かあ
懐かしいなあ
15年前に、フィルム一眼レフとレンズ3本は当然として
オートガイダー、ガイド鏡、モータードライブ、CCDカメラ
そして3キロ近いごつい三脚と、脚立まで持って登ったら、発狂しそうになったの覚えている
10月中旬の暗闇なのに、半袖でも汗だくだくになった
つーかそれより前の世代なんか、更に重かったらしいから、俺には無理

648 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:18:05.08

>>631,632
サンクス。池巡りは盲点だったわ。
今くらいがピークぽいけど、週末までもつかな。

649 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 21:22:26.17

>>643
それ、日帰り可能なコースだけど。
今は日が短くなってるから難しいかな。
夏は５時に美濃戸出てそのコース回って１４時半に戻った。
山と高原地図のペースと大差ない歩き方で。
日帰り富士山できるなら行けるんでは？
岩場で怖がらないのが条件だけど。

650 ：637：2012/10/19(金) 10:53:03.28

>>643
富士山日帰りでいけるならそこそこ剛脚だろうし、このルート日帰りできるよ。
万一暗くなっても、帰りを北沢にすれば最後はジャリ道だし。
必要な装備は、通常の日帰り装備。特別なものはいらない。
縦走が時間的に不安なら、赤岳のみでもいいかと。
あと>>645-646の書いてる、観音平から編笠・権現もいいよ。

651 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 13:53:11.02

北沢を歩いているときに何の前触れも無くタバコの匂いがするのは何とかならんかな
各山小屋に完全密閉の喫煙ボックスを設けてほしい

652 ：635：2012/10/19(金) 17:50:29.09

みなさん多くのアドバイスをいただきましてありがとうございます

今回は初八ヶ岳ということもあり星よりも山を優先して>>637のコースに挑戦してみようと思います

>>649さん>>650さんありがとうございます
少し調べてみましたが、確かにこのコースなら万一遅くなってしまっても危険は少ないようですね
無理に縦走を目指さず体力と相談しながら登ろうと思います

>>645さん>>646さんありがとうございます
お薦めしていただいたコースには近いうちに挑戦させていただきます

こちらのスレは皆さん親切で雰囲気もよいですね
これからもお世話になると思いますのでよろしくお願いいたします

653 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 20:17:32.39

喫煙は、山火事の原因になるからとかにして、小屋・山頂は禁煙にしてほしいわ
罰金100万円もとってくれ

654 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 20:38:18.13

>>652
勧めておいて何だけど、赤岳初冠雪しちゃった。
雪の様子見て、危険ならやめたほうがいいと思う。
今の時期ならすく゜溶けるだろうけど。

655 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 20:55:42.33

くﾟ　って、どう読めばいいの

656 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 22:30:08.49

>>655
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%82%9C

657 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 07:30:04.57

１，２月行者小屋か鉱泉でテント泊がしたいのだが
寝袋って羽毛どのくらい詰まってれば寝れるのかな
羽毛５００グラムシュラフを持っているが、カバーつけて体感的には－５℃
がぎりぎりっぽい（フリースなどは着たまま）
あのあたりは氷点下１５℃にもなるらしいので、
どのくらいのシュラフをみんな持っていくのかな

658 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 09:00:16.58

イスカAir810です

659 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 09:33:18.76

ナンガ　オーロラ900DX　です。

660 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 09:53:12.36

>>658 >>659さんありがとうございます
ナンガよさそうですね
身長が１８０あるのでロングとかあるのが良いですね

661 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 14:17:11.49

>>657
質問を字句通り受けるとしてマイナス15℃程度なら、
イスカ450Xでカイロ2つ程度＋服着込んだまま寝てれば普通に寝れる

ただどうでもいいが、以前に行者小屋へ2月上旬行った時は
マイナス20℃近くになってたぞｗ

662 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 19:05:26.98

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

663 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 19:19:30.48

確かに、場所的には
氷点下20になる可能性もあるな

664 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 14:35:31.89

八ヶ岳の横岳中腹で、20代半ばくらいの兄ちゃん・姉ちゃん達8人くらいが
登山道のど真ん中に座り込んでダベってたな
あの年齢の連中は、大勢で居ると舞い上がってしまって
周囲が見えなくなりやすいからなあ

665 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 15:12:01.79

>>664
どの年齢でも関係ないよ
ジジババも大勢で居ると舞い上がってしまって
周囲が見えなくなってるよ

666 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 15:22:21.92

大勢で和気藹々とするのを不快に思う人って
コミュ障に多いらしいね
「自分に出来ない事で楽しみやがって…」というコンプレックス
脳に障害があって、がんばっても無理だからね彼らは・・・

667 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 17:19:19.12

まあその通りだけど、登山やってる奴はコミュ障が多数派だからねえ

668 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 18:01:23.04

和気藹々としてるのは、特に若い人だと微笑ましいけど、
ジャマになる場所にいるのはうっとおしい。
特に狭い展望所とか山頂碑前とか。
一番うっとおしいのは、ベストポイントに陣取ったまま
動かない三脚カメラ爺婆。

どっちも、短時間居てすぐ動くんなら構わないけど、
大抵周囲の退いて退いてという視線を無視して居座る
ところがうっとおしい。

669 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 18:10:55.07

今日雨池の近くでオコジョ見た！

670 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 20:38:20.15

オコジョを見ると不幸になるんだよ

671 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 22:10:13.37

>>670
それは新田次郎の説www

672 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 22:34:39.61

>>668
それって火曜か水曜？
火曜の昼過ぎに赤岳鉱泉で8人位の若者がワイワイやってたから、それかな？

673 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 22:35:36.66

ごめんアンカーミスった…
×>>668 ○>>664

674 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 22:45:20.14

双子池でてんぱくしてきた。
紅葉がきれいですた

675 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:08:10.46

八ヶ岳って稜線の幕営地無いの？

676 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 23:23:23.08

>>674
俺も土日で、双子池天白して今帰ってきたところだ！
紅葉は1800ｍ未満が見ごろって感じだったなぁ。
土曜の夜は2度までしか冷え込まず寒くなかった
星がすごい綺麗でした。ご来光は霞んでて微妙でした（北横岳）
ちな寝袋はオーロラ600DXです

>>675
稜線か知らんが、キレット小屋くらいでないの？

677 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 06:22:10.66

天戸っていいなあ

678 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 12:58:08.57

>>675
あるよ。キレット小屋

679 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 18:04:38.17

奥秩父と八ヶ岳の間をどうやって縦走するか計画しながら
GoogleMap見ていたら、虹色に輝く飛行機があって笑った
http://goo.gl/maps/0T6Ze

680 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/22(月) 19:03:34.50

赤と硫黄の間にもテン場が欲しいなり

681 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 19:04:17.61

硫黄岳山頂ならバンバン張れそうな気がする

682 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 19:13:42.98

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

683 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 19:18:45.01

硫黄岳で張って、
テントごと飛ばされたら火口壁だなｗｗ

684 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 20:30:09.66

>>676
674だが俺もテントん中で温度計見たら2度まで下がってた
おれはポーリッシュバッグ450DXだったけど寒くてシュラフカバーしてダウン着て寝た。
やたらMSRのライトグリーンのテントが多かった気がした。

北横岳は10時頃着いたけど快晴でした。
初めて登ったけど大岳分岐から双子池への下りが岩場だらけで思いのほかキツかったっす

685 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 22:08:32.36

>>684
ん？テント内部で２度だったんだ？
俺は外気が２度だったんだけど、温度計なんてあんまあてにならんからなぁ･･･。

>>初めて登ったけど大岳分岐から双子池への下りが岩場だらけで思いのほかキツかったっす
そうそう、ここの道はひどかったよね。
岩ばかりで、日陰でジメジメ岩が湿ってよくすべるし･･･無理やり切り開いた道なのかな･･･
北横岳ご来光を真っ暗なこの道で登ってたらさすがにやばかったわ

686 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 22:38:31.58

テント内部温度が2℃というだけなら、まだ着込んで280または#3で寝れるから
シュラフに隙間空いて寒かったりしてるとか？

687 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 22:48:14.66

>>683
硫黄岳山頂は広いがテントなんて建てられないよね。万が一ビバークするならロボット雨量計小屋か？定員・座って４名、寝て２名？
でも、よほどギリギリな状態でなければ夏草峠か本沢まで降りた方が快適だよな。

688 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 23:08:22.75

硫黄岳なら、硫黄岳山荘で満員になっているのに嫌気差して
山頂のあの案内図立てかけてある岩付近へテント張っているのをヤマレコで見たな
記録載せているから、無事に帰ってきたんだろう
ふて腐れたんだろうが、子供みたいだな

689 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 23:33:12.50

11月3～4日で初めての北八ツ行きます。
麦草峠から中山峠→天狗→黒百合ヒュッテ泊→にゅう→白駒池の予定なんですが
通常この時期の気温はどのくらいでしょう？
普通に冬山装備はあるのですが、暑すぎるでしょうか？
夏の南八ヶ岳縦走は経験あるんですが、11月は経験がないもので
ご教示いただければ幸いです。

690 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 23:49:12.04

>>689
まぁ、天候によるけど、冬山装備はいらん。
そのコースだと樹林帯の中がほとんで、強風吹きさらしになるのも中山～天狗くらいなもんだし。

691 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:09:29.76

にゅうって発音がいいよね

692 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 00:14:06.55

「にゅう」って何だ？
三省堂の「コンサイス日本山名辞典」には、
「にゅう」（入）：稲束を積んだものを「にお」「にう」と呼び、山容がこれに似ているものをさす。
とある。

稲束を積むとどんな形になるのかが書いてないので確信はないが、
おそらく円錐状の尖った形を指すのだろう。

693 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 06:34:42.69

今日は関東平野も強風だ
長野はすごいんだろうな

694 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 07:14:19.15

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

695 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 14:18:52.15

丹生←にゅう
確か新潟だったか富山だったかにこういう地名があったはず

696 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 14:26:53.69

石川県にそういう苗字あったなあ
鞠と似たような漢字だった記憶ある

697 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 20:13:08.72

乳

698 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 20:51:50.06

ヤマケイガイドには山名由来コラムがついてるけど、「にゅう」は
>>692のとおり、「刈り取り後の稲を円筒状や円錐形などに積み上げた
稲叢（いなわら）のこと」と書いてある。
「入笠山」の「入(にゅう)」も同じ由来だって。

ちなみに丹生は、水銀のこと。
渡来人系の丹生氏の痕跡が多い紀伊半島ではよく見る地名だよ。
丹生の神（水神）が境内の片隅にある寺社も多いし。

699 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 08:12:21.70

八ヶ岳、昨日から完全に雪山だなw

700 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 08:30:14.02

丹生は福井の地名だＹＯ

701 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 11:22:32.12

八ヶ岳赤岳への登山ルートについて。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227156427

Q
私の登山経験は関東圏内の山なら何処でも行ける位の力量で、
大体「中の上」位で、もう少しで上級に近づく位の所でしょうか。

ボロクソ言われていて笑った

702 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 11:23:23.44

赤岳冠雪したの？
週末行こうと思ってたのに～

703 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 11:30:53.54

雪が降り出すと行かなくなる奴って何なのよ一体

704 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 11:37:21.65

普通は冬装備なかったら行かないでしょ？

705 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 11:46:06.98

あ、装備ないって話か
最初から興味ないって事だと思った
スマン

706 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 12:24:52.50

冬装備って無法に高いからな…
海外通販ならかなり安いが有り得ないトラブルも有るから躊躇しちゃう

707 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 12:53:20.38

赤岳、初冠雪は先週だよ

昨日の雪で、堰堤と鉱泉のあいだくらいから雪がある
ただ、いまならアイゼンもいらないし、今日は晴れてるから溶けるだけだから、雪はなくなる気がするけど

708 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 22:10:14.90

今朝の赤岳
　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351083889404.jpg
今朝の行者
　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351083929366.jpg

お昼過ぎには結構解けたし朝でもアイゼンなしで大丈夫だったよ
深いところでも３０ｃｍは無かったと思う

709 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 22:45:11.22

うひょ～～～

710 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 22:58:18.70

>>708
スマホだと見れん...

711 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 01:18:51.45

>>710
機種とブラウザの問題
「スマホだから」ってアホかよ

712 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 02:32:46.86

>>710
スマホやけど見れるやで

713 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 04:44:47.94

これから南八行ってきます
この時期にこれだけの山行くの初めてなのですこしドキドキするな
情報サンクスです＾＿＾

714 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 07:37:20.80

冬山装備ってアイゼンとピッケル以外なんかある？服装はゲレンデ装備とあんま変わらないでしょ？

715 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 09:16:33.31

冬用の靴

716 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 10:47:10.37

>>714
夏の八ッ程度なら全身ユニクロで問題無いが（全身揃えても3000円？）冬山じゃそうはいかん信頼出来るノース辺りで揃えりゃ軽く10万越すやん？靴も夏用に比べりゃ3倍から5倍
ちなみにウチは嫁と山行ってるから、上記×2（大汗）

717 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 12:12:54.68

ノースで信用？

718 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 12:51:56.59

小屋で楽しげに自分語りをする奴って時々いるけど
「ハイハイ」って感じだよな
機嫌損ねたら、寝ている時に布団の上から踏みつけられて、ナイフで刺されそうだよ

719 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 13:19:32.05

深夜、足踏まれたとか、いや踏んでいないとか、くだらないトラブルで
階段から突き落とされたオッサンなら見たことある

こうやって文章で後日談として書くと、実にしょーもないけど
その場に居合わせると、もの凄く寒い光景だよ

720 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 16:38:59.88

山道で行きずりに、知らない単独行の人を突き落として死なせても
まず発覚しない気がする
登山届出していたり、何食わぬ顔でブログに登山記録載せてたらすぐバレるだろうけど

721 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 17:44:11.94

先に動いた方が殺られるそうだ

722 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 17:44:43.87

モンベル一択

723 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 18:13:16.87

>>716
ノースは今やファ厨用の街着に落ちぶれた

724 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 18:14:55.12

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

725 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 19:53:23.24

>>720
それをやるためだけに、山の奥深くまで登ってきたのなら凄い執念だろうな
まあ、そんなことすら面倒くさがるから、無計画に衝動殺人やるのは精神病なわけだが

726 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 19:58:43.85

使い込まれたノースを見ると
こやつできる！とか思わない？

727 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 19:59:55.96

>>726
思わないよ
ああ、こいつ金ないんだなと
なんだろうね
白人と違って、日本人でそういう奴は貧相な奴が多いから余計にみすぼらしく見える

728 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 21:21:17.86

>>723
ファ厨って何？

729 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 22:38:13.04

>>728
マウジースライだろうね＼(^o^)／

730 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 23:46:27.99

>>729
ファクトタムだろうが

731 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 23:47:41.63

>>722
ノースフェイスよりはモンベルかな～

732 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 00:28:55.75

青モンベルだったら凍死しない

733 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 07:18:33.80

>>716
ユニクロを馬鹿にしてるな？ｗ
ユニクロにもフリースがあるしダウンもあるし。

734 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 07:37:26.78

あるけど、冬山では役立たずレベルじゃん。
街中で暖かくても、使える場面考えなきゃ。

735 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:17:56.78

>>734
確かに言う通り
ブランドとかメーカーにこだわり持つのもいいけど
盲目的になっちゃうと、話にならんわね

736 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 13:29:36.85

ユニクロのダウンは復元力ないからスタッフバックに詰め込むと元に戻らなくなって涙目だぞ
フリースは普通に使える

737 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 14:49:33.98

>>708
うひょ～～～～～～～！！
勃起したわ～～～～！！！！
早く逝きてぇ～～～～～～～！！！！！！

738 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 17:17:40.35

>>736
着てれば膨らむよ。
今4990円だね。

739 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 20:01:21.94

そりゃ少しは膨らむだろ
つーか驚いたんだが、あの程度の復元力で満足なのか？

740 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 21:03:49.45

しかし極限環境じゃないなら
ユニクロもけっこう使える
というかアウトドア用品の値付け高すぎ

741 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 21:54:54.70

>>740
キミのいう極限環境ってどのぐらいなんだ？
ユニクロ好きなのは判ったから、そのせいか判断が甘め過ぎる気がするんだけど

742 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 11:13:36.04

ダウンニットは各社ペラっぺらやん

743 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 17:34:24.86

sとlの2枚重ねでいけないか試してくる

744 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 19:30:13.65

俺のユニクロダウンも袋から出せば元のロフトに戻るが
元のロフトに戻らないダウンなんてあるのか？

745 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 20:10:22.36

指先ひとつでダウンさ

746 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 21:58:13.34

>>745
アレ歌っていた、クリスタルキングの高音のほうの人
事故で、もうあの高音を出せなくなっちゃったんだよなあ
しかし、それより更に酷い現実は
あのヴォーカルの2人は、訴訟まで起こすほど仲悪くなったんだよな
もうメチャクチャだ

747 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 00:29:20.88

>>741
おれもそう思う
逆にユニクロではダメな境界線はどこなのだろうか。

といいつつ、山でユニクロは使ったこと無いけどw

748 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 14:48:08.09

まず>>741にどこでどんなダウンを使ってるのか教えてもらおう

俺はユニクロダウンで十分なところにしか行かないから
ユニクロダウンで十分なだけ。モンベルもＴＮＦも持っているがな

判断が甘めって>>741がどんなエクストリームをしてるのか楽しみだ

749 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:12:45.93

変なユニクロファンの人かなあ
独特だな

750 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:31:58.46

ズバリ斬って捨てちゃうけど安もんは安もん
高いモンはそれなりの事は有る

安物買いの銭失いって言葉噛みしめて

751 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:38:27.87

>>749
時々ここに禁煙運動がどうとか貼り付けているおかしなのよりは、やり取りしようとしているだけマシじゃないかと思うよ
まあ、そりゃ自分のお気に入りを無下にされりゃ誰だって良く思わないだろ？

752 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:40:02.99

麦草峠から縞枯山経由で三ツ岳回ってきたが、雨池側からの登りと岩跨ぎが楽しすぎた
あそこだけ北八つらしからぬ雰囲気ですな

何組かロープウェイ北横組がスリル求めて来てるのとすれ違ったが、あそこ登るのは良いけど降りるのは辛そうだ

753 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:46:55.46

>>750
結局何の根拠も示さないで安物扱いか…知識が無いなら黙ってれば？

もともとユニクロには冬山でエクストリームに使うようなダウンは無い。

例えば夏山の３０００ｍクラス小屋泊り山行や、
今の時期の２０００ｍクラス日帰り山頂停滞時になら十分使えるよ

754 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:58:43.54

禁煙運動のバカと大差なくなってきたな。

755 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:02:59.66

>>754
負け惜しみもな

756 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:03:49.79

>>754
同じ人じゃないか？

757 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:14:23.56

布教活動臭がするのは一緒だな

758 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:50:42.69

遡って読んでみたけど、おそらく
ユニクロをあまり好意的に思っていないレスが多くて、イライラしてきたように見える
カリカリしたような反応に、徐々に変化しているし

759 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 19:03:12.60

ユニクロのダウンパーカとベストを買ってきた
割引とクーポンで2枚合計6500円ほど

206gのフィルパワー640、ダウン90のフェザー10
冬はコート下にインナーとして使ってくれってポスターに書いてある
登れる山が限られるのは間違いない

760 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:00:01.01

こちらへどぞ

【uniqlo】ユニクロで登山part22（g.u.もあり？）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330407579/

761 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 09:56:49.90

禁煙運動のバカｗｗｗ
そういや、中途入社の試用期間に、社長にタバコは室内ではなく、ベランダに出て吸ってくれって直訴して不採用扱いになったことに不服を申し立て、訴訟を起こした３５歳のおっさんがいたって
そのおっさん、勝訴して、１年と半年分の未払い賃金の支払い命令が出たらしいんだけど、そのニュース聞いた時、ここの禁煙キチガイ思い出したわｗ

762 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 14:13:51.74

>>759
パタのウルトラライトダウンジャケットは800フィルパワーで235g

やっぱり650と800じゃあぜんぜん違いますよねwww

763 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 16:39:12.85

一般的に７００ＦＰ以上が高品質と言われる
現代で山用と謳ってある物に７００未満はありえんよ

764 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 17:49:53.36

むしろフィルパワー公開してることが驚きだ＞うにくろ

765 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 17:57:56.30

>>764
一般人の感覚だとFPを表示してるってだけで、FP表示してない奴よりなんか凄そうってイメージになる
登山とかしてる人じゃないとFP640がどの程度とかまで判断する知識は無い

766 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:23:30.19

ファ系はダウンと言いながらその実フェザージャケットだったりするし。
良心的な方だろ、山で使うのはアホくさいけど。
夏山で夜の防寒に使うにはいいんじゃね？

767 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:26:59.01

うん、ユニクロのはそういう認識
だけど、店でそのペラさを体感したらいくら安くても買う気が失せた

768 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:33:14.49

3000mの夏山だと、夜には
半袖の上に、薄手のフリース羽織るスタイルでずっといるけど
ジャケットとかダウンとか、秋まで要らないんじゃないか？
あ、でも風強いとフリースだと辛いな確かに・・・

769 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:02:53.61

風強い時はレインウエア羽織れば暖かいよ！
夏山にダウンなんて持っていったことないね
紅葉が始まったらダウン持っていく

770 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:11:37.72

>>768
いや、夏は基本的にそうだろ
防寒に比較的配慮するようになるのは、だいたい10月からだな

771 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:25:08.03

ユニクロのペラさが重宝する時もある

772 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:31:45.66

山で星撮影してるとホント冷えるからダウン欲しくなるよ

773 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:47:34.04

昔、グアムで南十字を撮影した時を思い出した(笑
Tシャツ一枚で写していたんだが
異常低温で、途中から死ぬほど寒かったな

774 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 19:54:56.63

ダウンなんて軽いだろ
いつもサイドポケットに忍ばせている

冬にはライトダウンを3つ持っていくわ俺

775 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 22:40:13.02

みんな、ユニクロブランドを平気で買えるんだ？俺みたいな低所得者はカインズホームやサンキの値引きセールの時しか買えないよ。この前上田のドンキホーテに行ったけど高かったなあ。靴下とトランクス買って帰りました。

776 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 13:22:44.09

そんなやつが山道具を買えるとは思えない
一日一食、納豆ご飯で耐え忍んでるのか

777 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 14:12:57.72

>>763
海外ブランドだとFP650とかよくみかけるよ。
数値にやたらこだわってるのは日本ブランドだけってイメージ。

778 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 14:14:19.35

納豆とか贅沢な
男は黙って味噌ご飯
洋食食いたきゃ塩パスタ

779 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 14:27:21.65

>>777
600FP超えてりゃ十分良品だから
700超は高級品の部類だし
低品質って言われるのは500以下だよ

780 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 15:59:45.84

>>777
FP600台のは登山用というより、極寒地用って感じ
あまり携帯性とか考えてない

781 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:52:23.41

ＦＰ６００台ダウンはモコモコのゴワゴワで超暖かい

782 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 17:13:55.50

小屋の情報では、美濃戸口から登る場合、赤岳山荘に車をとめれるということですが、
ブログでは有料でも止められないとありますが、
実際は駐車できますでしょうか?

783 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 17:34:03.77

小屋の情報とかブログとか、何を指してるかわからないんだけど、あなたが駐車したいところへ電話してみれば解決するのでは。

784 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 19:15:25.92

>>782
有料で駐車できるけど、いっぱいの時は無理だよってことじゃないの？
とりあえず普段はとめれるよ

785 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 21:01:06.55

>>778
納豆ご飯で思い出したが、昔、開陽台のレストハウスに「ライダー定食」ってメニューが￥200円であったな。

786 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 21:22:46.53

fpはあまり関係無くて量

787 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 22:19:12.09

>>778 卵の黄身に醤油かけて食べます。あとニラの卵とじともやしの卵とじね。スノーシューは楽天で７千円位のを買いました。結構使えますよ。

788 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 23:06:34.63

今は間に合わせだからともかく、冬期になったらダウンは荷物増えるだけって感じだな
上にシェル羽織る時にミドルにならんし…
12月からはフリースだけでいいか

789 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 23:25:12.80

どこまで雪積もってるのー？？

790 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 23:53:17.79

>>788
ダウンニットとかウルトラライトダウンとか

791 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 06:41:56.09

初めて八ヶ岳に登ろうと思ってる、登山を初めて2ヶ月の素人なのですが質問です。

まだ積雪の中を歩くのは怖いのですが、八ヶ岳はいつ頃から積雪するのでしょうか？
また、紅葉の時期はいつ頃でしょうか？

792 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 07:34:47.64

>>791
南八ヶ岳の紅葉は、10月始めにおわりました

いまは雪はあまり残っていないので行者小屋までならしろうとでも行けます
とゆうか雪があっても、防寒さえしっかりしてたら赤岳鉱泉までは素人でもいけると思う

いまは、行者小屋から上はアイゼンがあっても凍っててアイゼンが刺さらないので素人はやめたほうがいい

793 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 07:53:49.78

>>792
そうなのですね。
もう八ヶ岳の高いところは凍ったりしてるのですね。
今年は辞めておいた方が良さそうですね。

ありがとうございます。

794 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 07:59:26.34

>>791
もう2000m級の山を初心者が彷徨いて良い時期は終わったので、低山歩きを楽しむ方が良い

今は1000mぐらいが紅葉の真っ盛りだよ、八つだと麓が紅葉してて上のほうはもう枯れてる

795 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 09:43:45.78

>>794
2日前に北岳と仙丈ヶ岳に行ったけど
いかにも初心者なジジババが、アイゼンなしで
グダグダ雑談して何回もコケながら登ってたな

796 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 09:52:26.10

>>795
登りでコケてたらおりれないだろ
つうか、アイゼンが必要なのはむしろくだり

797 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 10:06:06.63

アイゼン刺さらない氷ってどうやって歩くの？

798 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 11:42:05.24

>>794
あそこいら、だいたい11月初頭の、小屋がクローズされる時期までは
毎年そんな連中居るよ
んで時期ずらして次は八ヶ岳来て、八ツも無理そうだと次は奥秩父とか行くんだよ
逃げ続ける人生

799 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 16:30:35.40

>>797
アイスアックス使って己の腕力のみで登るんだよ

800 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 17:25:47.50

>>799
小さい頃に右手の肘をケガして、曲がったまま伸ばせないんだよ俺
ケガしたの親に怒られるの怖くて隠していたから病院行くの遅れて、こんな有り様になった
きつい事言うなあ…

801 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 18:04:55.46

爪一本、先っちょの５ｍｍでも刺さってればそれで登るんだよ
それさえも刺さらない氷って、国内であるの？

802 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 20:45:38.75

雪道の場合アイゼンって邪魔じゃない？
凍ってる判断どのたいみんぐでするの?

803 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 20:53:45.89

110年前、旭川で-41.0℃を記録した日
大雪山系の山頂付近は-50℃ぐらいの気温だったんじゃないかって説もあるな
まあ今となってはだけど

804 ： [―{}@{}@{}-] 底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:28:07.70

今の時期、赤岳登るのに最も楽なのはどの尾根から登れば良いの?

805 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:58:19.71

天狗尾根

806 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 22:36:25.69

そんなに楽したいなら、GoogleEarthとか見て
部屋でゴロゴロしてればいいんじゃないかな

807 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 23:59:25.74

>>803
八甲田山の大量遭難も、その日だな

808 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 00:22:36.91

>>800
佐々木健介とか、ラリアット系のレスラーはほとんどそうだ。
甘えんな。

809 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 09:04:56.72

>>802
歩きにくくなったら付ける
平地でも滑って救急車で運ばれる雪無し地域の都会の人は出発点から着けた方がいいよ

810 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 13:39:15.55

>>806
実際、普段そんな生活している引きこもりなのかも

811 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 13:55:41.92

>>809
ありがとう

812 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 23:44:54.36

げげ、もしかして編笠山も積雪してる感じですかね…

813 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 07:50:38.77

>>812
さぁ

814 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 08:17:44.18

>>812
つ　ヤマレコ

815 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 10:54:14.72

今日の行者まわり超きれいだな

816 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 11:12:26.05

いいなぁ
おれも八ヶ岳くらい行きたいなぁ
あすは雲取か丹沢で迷ってるけど、やっぱ南アくらいは行きたいなぁ

817 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 17:14:03.26

南アフリカ共和国

818 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 06:57:58.27

横岳、硫黄岳、赤岳はいった。冬登山は夏とレベル違うからやりたくない
景色は凄い綺麗だったけど業者で諦めた
レベル低い劔岳いくわ

819 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 10:36:13.36

行者はタバコ臭くなければいいとこなんだが

820 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 19:05:59.16

初八ヶ岳で、一昨日
茶臼山って所行って来たけど、すげえ本格的だね
筑波山地と全然違うわｗ
近くのなんちゃら峠だったかにある駐車場まで往復しただけなのに
降りる途中で疲れて、おまけに足も痛くなってきて、何回もコケたわｗｗｗ
こんな山ばっか登っている奴なら、そりゃムキムキの全身筋肉男になるわな

821 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 19:09:42.30

なりません

ムキムキの筋肉なんて登山には余計なウェイト付けて登るようなもの

822 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 19:11:14.85

初心者なのはしょうがないけど
色々と痛いのが来たな・・・・・

823 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 19:13:29.35

>>820
なかなか渋い所に登ったね
国道の反対側に１時間ぐらい歩くと高見石って絶景ポイントに出るので機会が有ればどうぞ

824 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 19:48:37.63

麦草から茶臼なんてup200mほどしかないやん…

825 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 21:03:51.27

俺の従兄弟思い出したよ
まだ20歳前後なのに、坪庭周回しただけで
もう足痛くて動けないとかで、ベンチでグダーっと横になってた

826 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 22:04:47.99

茶臼山より筑波山登る方がたいへんじゃね？

827 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 01:01:10.19

>>826
ケーブルカーで上まで登ってたんだろうなあ

828 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 07:35:36.06

茶臼初めてきいた
ドラクエ10やりすぎで紅葉見逃した
槍ヶ岳いきたいんだが赤岳よりキツイ？

829 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 07:37:00.93

>>825
たまにいるね…。
そんな奴は歩きからからして既におかしい。
普段からろくに歩かない生活しているんだと思う。

830 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 10:30:21.73

普段運動してないとそんなもんかと。
自分も山始めた時は行者行くまででバテてたしｗ

831 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 14:06:43.49

そこまで普段運動していないと、かなり体のあちこちが悪くなっていそうだなあ
まあとりあえず、途中からとはいえ、今は適度に運動しているなら良いかと
じゃないと、絶対に短命で死ぬわな

832 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 17:43:02.84

>>820
ムキムキにはならんけど体脂肪は確実に落ちるよ

833 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 17:45:19.38

>>828
距離的に槍の方が遥かにキツイ
難易度はルートによるけど、初心者は冬に槍は行かない方がいい

834 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 15:29:33.08

さっき麓まで降りて来たけど、県境尾根笑った
部分的に雪が1m近く積もってたぞｗｗｗ

835 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 00:00:20.27

蓼科湖辺りは今紅葉見頃なのかな？
このサイト、情報が殆ど更新されてないから、訳が分からん！
http://kouyou.nihon-kankou.or.jp/

836 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 01:42:30.08

>>834
冬山は初めてかい？

837 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 07:39:18.26

>>835
蓼科湖あたりが見頃だったのは２週間ほど前だ
もう枯れてると思うぞ

838 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 10:01:23.47

八ヶ岳禁煙運動にご協力願います。

839 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 15:37:49.46

俺はタバコ吸わないけど、>>838みたいなのは死ねばいいと思う

840 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 19:43:24.04

社会的には死人じゃないのかな

841 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 21:33:06.84

>>839
オレ、838 ではないが山に喫煙者が来るなっ！と思ふ

842 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 21:50:28.14

>>835
唐松の黄葉でよければメルヘン街道の八ヶ岳東面側が良かったよ(1500ｍ付近)
日曜に北八行ってきた帰りの話です

843 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 21:55:54.41

>>841
自演してんじゃねーよｸｿﾔﾛｳ

844 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 21:59:20.99

>>843
自演じゃネーよ。
おまえ喫煙者だろ？

845 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 01:07:54.18

喫煙してもいいから吸うやつはマナーくらい守れよと思う
山小屋周辺では灰皿があるところで吸うとか
混んでる山頂では吸わないとか
携帯灰皿持ってるなら人が居ないところで吸うとか

あ、ポイ捨てのやつは死んでね

846 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 01:20:34.02

自分自身も、社会からもポイ捨てされたんだろ

847 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 01:36:27.72

八ヶ岳って、典型的な初級者向け山域だけど
それでも10年に1人くらいは死んでいるんだっけ？

848 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 02:57:27.96

>>847
ルート、日程次第で難易度はいくらでも変わるだろ
勝手に初級者向けとかレッテルを張るな

849 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 03:31:58.18

10年どころか毎年赤岳滑落出てね？

850 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 07:27:47.59

大抵は、初心者向け言ってる奴がパンパカするんだぜ

851 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 11:11:16.74

>>847
年に数人死んでる
て言うか吊りにしては酷すぎるぞ

852 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 14:49:08.78

年に数人も死んでないだろ・・・さっぱりニュースで聞かないし
聞くのは北アルプスとか大雪山系が殆ど

853 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:04:23.37

昨日の11時頃、雪も氷も全然ない権現小屋あたりで、6人くらいの中年パーティー見掛けたけど
全員が8本～12本くらいのアイゼン付けて、ヘルメット装着、
その内3人くらいが、ピッケル片手という格好だった
暑いのか、メットを何度も取って汗ぬぐってたし、見るからに無駄なアイゼンが足枷になってきつそうだった
途中でちょっと話したら、どうやら富士見高原から権現岳を登頂して、そのまま天女山へ下るルートらしい
吹き出しそうになるのを堪えつつ、「気を付けて下さいね」と言って別れた

854 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:23:30.77

用意周到なほうがいいだろ
どうせ軽装備だと叩く癖に

855 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:31:49.00

用意するだけならいいけど、アイゼンやメットを装着する必要ないでしょ

856 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:33:28.02

アイゼンは10月下旬の冠雪以降、ピッケルは11月になってから、ぼちぼち目撃するようになったけど
メットは年がら年中、誰かしら装備しているのを見掛けるな
尾根道歩いてて意味あるのかと思うが、まあ当人にはあるのだろう

857 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:44:22.22

滑落したり転倒したときに頭保護するためなんじゃないの
別に悪くないじゃん

858 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:49:36.38

保護する価値あるようなオツムかどうかは別問題だな

859 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:59:09.06

バカだろうが天才だろうが頭打ったら死にまっせ？

860 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 16:11:44.18

知り合いでもない奴なら、別に死んでもどうでもいいだろ

861 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 16:31:39.35

馬とセックスをした男が腸を突き破られて死亡
自分のアナルに馬のペニスを挿入させる様子が動画で流出
http://w-t-f.jp/archives/18915390.html

862 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 19:58:03.88

ヘルメットは岩場の縦列で上から落石があった時の保護用。
これ常識な。

863 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 20:00:57.90

岩場で自分より上を歩いているヤツなんか、基本的に信用しちゃいかんよ
いつ落石起こしてもおかしくないと、最初から疑っている
つうか、かなり距離取るようにしている

864 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:04:04.19

権現岳は上からの落石気にするようなとこないじゃん

865 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:10:42.23

>>852
ニュースで聞かないだけだろ
あんたのパソコンは２ちゃんねるだけにしか使わんのか？
ちょっとは調べようぜ

866 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:20:29.05

>>865
2ch見てりゃ大概の事は間に合うだろ
あんたは前時代の遺物の情弱か？

867 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:24:35.58

うわ・・・・・

こりゃだめだ

868 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:33:07.56

ん～、でも山岳遭難情報は2chのパンパカスレが一番充実してるねw

869 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 21:39:25.01

他人の不幸を見てニタニタしたいという動機が大きいね

870 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 22:12:12.23

>>869
それでもトムラウシ以前はお客さんも少なくて
まだマトモだった気がするな＞パンパカスレ

871 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 06:26:37.68

>>864
赤岳からキレット経由で権現かもしれんぞ

872 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 11:49:26.23

>>871
あんなの小学生同士でも行くような遠足コースだろｗ

873 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:20:38.54

恐らく>>871は、脳内登山者なんだろう
権現岳に登った事がないどころか、八ヶ岳が日本のどこにあるのかすら知らない引きこもりじゃねーか？

874 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:29:00.63

権現岳の山頂にオッパイが！

875 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 13:54:10.59

>>853
俺も明日はアイゼンヘルメットピッケルで赤岳登ってこようかな！！！

876 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 17:59:43.51

アイゼン、メット、ピッケルの全装備なら
12月中旬からぼちぼち出てくるじゃん
今だからちょっと早いって印象あるけど
そんなの人の勝手じゃんね

877 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 18:37:18.76

>>872
遠足コースにしては長い距離と思うけど，マジで遠足コースなの？

878 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 18:42:43.65

>>877
赤岳～権現岳って
道のりで、せいぜい4Kmのルートじゃん

879 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:26:06.24

>>878
数年前の赤岳山頂での話だけど
高齢グループがこれからキレット通過するって息巻いてたので
今日は青年小屋に泊まりですか？とか冗談いったら
「今日で下まで降ります」ってキレられて苦笑した記憶がある

そのあと阿弥陀岳に逝ったんだけど、ツアー客で渋滞してたんで
後ろについてたら、「危ないから前の人と距離を開けなさい！」
ってツアーガイドの人に怒られたw

みんながその声で立ち止まったすきに横からスルーしたけどw
つうか年齢にかかわらず、団体は勘弁してくれマジでww

880 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:31:54.83

>>879
言いたいことは判るけど、違和感あるおかしなレスだな・・・
あんたもしかして、こんな時間に酔っ払ってない？

881 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:37:54.03

>>880
まあ記憶に残ってる心象風景(空想かよ三村風)なんで適当にスルーヨロ
阿弥陀のは、下りで団体のど真ん中にはまった際の話っすw

882 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:39:44.67

>>880
ヒント：メンヘル薬の効果

883 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 19:40:50.94

>>882
失礼な、ちゃんと酒飲んで酔っ払ってますよ(怒)

884 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 20:44:36.41

>>878
あーいや，赤岳-権現ってことは，一般的には美濃戸-観音平が入山から下山になると思う。
健脚は1日で踏破，一般的には権現小屋/キレット小屋/赤岳頂上山荘/展望荘あたりで宿泊だと思っている。
あの辺の小学生は遠足で小屋泊まりなんてするのかなー？と疑問があった。

885 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:19:59.30

そういえば、八ヶ岳縦走っていう場合
にゅう
峰ノ松目
阿弥陀岳
西岳
は、どんなルート通ってる？
どうしても縦走ルートが冗長になったり、そこだけピストンになっちゃうよね

暇な人は、
八子ヶ峰、八柱山、冷山、稲子岳、美し森山、天女山も
コメントできればｗ

886 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:20:46.78

ピストンする

887 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:32:19.58

>>885
とりあえず、その4つは別に必須扱いじゃないんじゃない？
蓼科、北横、天狗、硫黄、横岳、赤岳、権現、編笠の8峰のピーク踏んでいれば
余程捻くれた奴でもない限り、たぶん八ヶ岳の全山縦走扱いすると思うが

888 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:37:04.45

霧ヶ峰は違うのかね

889 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:39:53.31

>>887
むしろ、それで全山縦走と言い張っている奴がいたら
頭がおかしいと思われるぞ

890 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:41:02.18

真の全山縦走っつーのはよぉ
名もない無名峰のピークまで全部踏んでいるのが当然なんだよぅ・・・・・
甘ったれるなや？

891 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 01:47:58.45

横岳、赤岳、阿弥陀岳、権現岳で
八ヶ岳全制覇と称している人いますが…

892 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 07:31:18.40

一般コースだけ歩いて制覇とかｗ

893 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 08:58:40.49

別に俺が一番とか必死にならなくてもいいんじゃない
まったり登ろうよ

894 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 10:56:27.12

俺もそう思う
他の山域でも、どこそこの山はピーク踏んでいないから全山縦走とは言わない
とか、いちいち難癖付けてくるのが、特に2chみたいな所に居るけど
別に公式競技でもあるまいし、個人の勝手じゃんね

895 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 11:11:58.14

>>894
そういう奴は、自分と価値観違う奴が視界に入るだけでイライラするんだろ
典型的な社会不適合タイプ

896 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 13:54:06.48

変に勝ち気な人って迷惑なだけだよなあ

897 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 19:29:44.14

>>896
それは山の中に限らず、日常でもそうだろ

898 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 14:36:14.77

昨日網笠～権現往復してきた。
雪は編笠から権現に少しあったがアイゼン必要な程でも無かった。
ただ、網笠の日陰の岩に霜が降りててそれに気付きにくくて滑ったくらい。
天気最高で網笠からの展望すごく良かった。富士山、南ア、御岳、乗鞍、北ア南部
まで綺麗に見えた。北アは常念くらいから北は雲の中でした。
権現まで行ったら富士山に雲がかかってしまったけどとても良かった。
登山者はけっこういた。
権現でメシ食べてたらイヌワシくさいのが飛んだけど、双眼鏡持ってなかった
ので確認できず。クマタカやノスリじゃないし、トビにしては翼の形が違うように
見えたんだけど。

899 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 15:13:43.94

イヌワシ「うまそうな人間がいるなぁ～♪」

900 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 15:42:57.54

>>895
普段からあらゆる事に憤慨して、周りから煙たがれていそうだｗ

901 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 19:16:16.08

移住したいんだがこのスレ的にいい地域はあるかね？

902 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 20:11:16.03

>>898
きっと、権現岳がダムに沈まないようにコクリコがイヌワシに化けてるんだろ？

903 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 20:14:21.09

ペンションや別荘地除けば、諏訪郡の原村が一番じゃないか？
ちなみに俺の親戚の家があるから
帰りにいつも寄っている

904 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 20:20:48.50

小淵沢も良さそうだね

905 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 06:52:15.87

蓼科の山小屋でまだやっているところありますか?

906 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 11:05:11.49

青年小屋って閉まってるけどテン泊はできますか？

907 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 15:03:38.35

つーか、営業終えたからってテン泊まで出来なくなる小屋って
日本のどこかにあるのか？
聞いたことないんだが
平地のキャンプ場とかは別としてさ

908 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 18:35:19.43

トイレと水場を心配してるんじゃなかろうか？

909 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:02:44.35

冬期にトイレ閉鎖する小屋見てていつも思うけど
トイレなんか、閉鎖したら、そこいらにするしかないよなあ

910 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:08:32.58

つ携帯トイレ

911 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:14:26.64

>>910
模範解答はそうだが
実際、携帯トイレ使っている奴って殆ど居ないんじゃないのか？
前に某登山講師の人を、プライベートで山で目撃したけど
缶ビール飲みながらくわえ煙草して、普通に立ちションしてた
びびらせようと思って、「お久しぶりです。○○でお世話になりました××です。」と
背後から声掛けたら、
「教える側の人間だからといって、実際にその通りにするか別だよ」と堂々としてた
講義の時は、登山についてのマナーとか厳しく言っていた人なのにさ
俺は「はあそうですね」と言いつつ、呆れたよ

912 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:17:20.00

>>911
つスコップ
http://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10003829/

913 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 21:17:45.83

この間、八ヶ岳の某小屋にいったらロングの黒髪の俺のタイプの人がいた
俺は既婚者だからなんもしなかったけどｗ

914 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 01:08:13.57

>>913
あ、それオレかも。そろそろスポーツ刈りに戻そうかなぁ。

915 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 06:16:54.36

鉱泉も雪が降ったか

916 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 06:52:32.06

青木鉱泉に雪か

917 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 18:13:17.46

赤岳も昨日すっかり雪積もったみたい
まあ、まだ11月半ばだから、何日かで結構融けるんだろうけど
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2b/00/qtcmj667/folder/1040501/img_1040501_24334352_5?1293844911

918 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 19:54:37.21

>>917
まだ大したことないな
せいぜい60cmくらいか

919 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 20:02:32.91

毎年、12月末あたりまでは、融けたり積もったりの繰り返しで
たいして積雪量がないだろ

920 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 20:23:14.94

せめて、あと倍は積もってくれないと、ボルテージがあがらんな

921 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 20:39:11.93

今度の三連休に、黒百合ヒュッテで幕営したいと思ってるのですが
到着時間が遅いと場所が無くなったりとかありますか？

922 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 20:55:11.20

>>920
さっきの写真も、まだ小屋が雪に埋もれてない
所詮は秋山

923 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 21:24:28.21

まあ、雪は少ないけど、寒そうではあるよね
そのあたりが八ヶ岳独特かと

924 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 21:37:47.85

>>922
つか、ピッケルをまだ用意してないように見えるから
少なくともこれが冬山ではないよね

925 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 21:40:10.73

>>924
良く分からんけど赤黄色の人のはピッケル違うの？

926 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 21:42:04.74

T字ストックに見える

927 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 22:34:33.61

まあ、JPEG劣化で良く判らんよね

928 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 22:39:35.46

まだ雪も少ないし、そもそも柔らかい
ピッケルは荷物になるだけだな

929 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 22:46:12.99

とりあえず、アイゼン無し日帰り特攻してくる！

930 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 11:09:43.44

またストック登山者の事故が増える時期ですね…
もう面倒くさいからさ
頂上までフイックスしてアセンダーでゴボウできるようにルート作れｗビィアフェラータみたいに

931 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 11:17:54.87

今年は赤岳登ってきますお！
チェーンスパイク最強！！

932 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 12:02:01.98

赤岳でアイスクライミングしたいお

933 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 14:06:30.16

63 ：底名無し沼さん [sage] ：2012/11/17(土) 13:40:55.06
八ヶ岳で男性死亡遭難か

１６日午前、八ヶ岳の登山道の脇で男性が倒れているのが見つかり、まもなく死亡が確認されました。
亡くなった男性は家族に「八ヶ岳に行く」と言って予定の日程になっても戻らず、
家族から捜索願いが出ていたことなどから警察では男性が遭難して死亡したものとみて調べています。
１６日午前１１時４０分ごろ、
北杜市高根町の八ヶ岳の登山道の脇に男性が倒れていると登山中の男性から警察に通報がありました。
警察で調べたところ男性は現場に心肺停止の状態で倒れていてまもなく死亡が確認されました。
警察によりますと男性は「１人で八ヶ岳に行く」と家族に伝えて出かけ、
帰宅する予定だった１５日になっても戻らなかったことから、家族が警察に捜索願いを出し、
警察でも捜索していました。
警察によりますと現場の登山道は急な坂が続いているところで、
当時、２センチほどの雪が積もっていたということです。
警察は男性が遭難し、何らかの理由で動けなくなって、死亡したものとみて調べています。

11月17日　09時32分

http://www3.nhk.or.jp/kofu/lnews/1043555041.html

934 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 14:10:32.10

今の時期は危ない
秋山と言われつつ気象条件は冬山

亡くなった方のご冥福を

935 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 17:32:01.76

>>921
去年のこの時期の三連休に張ったけど、余裕あったよ

936 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 18:38:40.17

薄手のジャンパーに運動靴

937 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 19:45:25.73

>>921
地べたで良いなら結構張れる

938 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 20:57:57.83

金、土でテント泊してきたけど
まだイスカの280でもある程度着込んだ上で、黒百合ヒュッテのテン泊大丈夫だった
さすがに来週からは無理だろうな・・・・

939 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 21:08:07.69

そうだね
12月になったら、寒さに耐性ある人でも無理

940 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 21:40:33.62

厳冬期用の装備が無いから
もう鉱泉も難しいな

941 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 21:55:28.28

来年までさよなら八ヶ岳

942 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 21:58:11.42

まだアイゼンなくても、北ヤツの縦走くらいは出来るだろ

943 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 00:46:14.84

>>942
天狗の上から落ちて死んじまえ

944 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 10:31:14.84

ぶっちゃけ
天狗まで行かないなら厳冬期でもアイゼンは要らないよね
スキーやスノーシューとかワカンで楽しめる

945 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 11:58:18.68

黒百合ヒュッテまでなら壷足の方が良いかも

946 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 12:12:10.48

北は降雪直後でなければトレースもしっかりしてるからね

でもさ…地図読みすら出来ない人はGPSでも装備したほうがいいかも
中山で道が分からず立ち往生してるグループを案内してあげたことがある
たまたま行き先が同じだったから良いものの…

947 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 12:52:14.18

中山で立ち往生ってどんだけ・・・
地図読み以前の問題じゃね？
ＧＰＳ持っててもそういうのは迷うと思うよ

948 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 14:20:01.67

>>947
たぶん、普段から標識の通りに、なんとなくフィーリングだけで歩いているんだろ
そういう奴は夏はうじゃうじゃいるが、流石に冬に同じ事してるのは終わってるね

949 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 14:31:40.21

残念ながら、そんなやつ多いんだよ
黒百合の小屋番なんか朝一番でトレース付けに天狗まで歩いてるくらいだから
遭難されちゃ困るからってご苦労なこった

950 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 14:32:12.73

>>948
いつも、他の人が見える方向に歩くばかりの登山なんだろう

951 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 14:34:31.16

まあ、ガイドブックも悪いわな
人気コースなのでトレース大丈夫とか書いてるし

952 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 18:43:46.05

中山峠じゃなくて、中山展望台（中山峠～高見石の間の方ね）じゃないか？
あそこ、雪が飛ばされてすぐトレース消えるから、初めてだと下りる方向わかりにくいよ。

953 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 20:10:13.93

トレースのない所を目的に向かって進むのが雪山の醍醐味じゃないのか？
ラッセルは嫌だけどｗ

954 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 20:53:42.96

昨日の雪でこれから大変だろうなぁ

955 ：底名無し沼さん：2012/11/18(日) 20:57:11.46

>>953
まあそうなんだけどな
ただ、中山で立ち往生したアホの場合は、それ以前の問題だよ
雪山どころか、夏ですら登山しに来るのがやばいレベルだ

956 ：921：2012/11/18(日) 21:05:21.49

遅くなったけどレスくれた皆さんありがとうです
>>953
そうですよね、腰を超えると俺は死にますw

957 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 06:46:53.18

トレースは神（先行者）からの贈り物（－人－）感謝

958 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 08:24:41.87

先行者がいたら離れてコソッと見て跡を辿る

そして行き着いた先はバリエーションルート

959 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 09:01:35.06

そんな人は雪山来ちゃ駄目ですお

960 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 09:57:11.76

なんで？

961 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 10:21:37.60

自分の向かってる先も分からない人は来ちゃ駄目って事です

962 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 10:33:29.11

キミは自分の人生の先が判っているの？

963 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 10:39:48.90

>>962
わかってるさ

964 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 12:07:17.17

人生の行き先がわかってたら2ちゃんなんか来るかい！！！！

バツいち…(;_;)
山に行ける回数は増えたヾ('∀`)ノ

965 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 12:08:42.25

人生のバリエーションルートだな。

966 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 12:12:53.05

>>965
ああ、そうだな
道はバリエーションに富んでても目的地は同じだ

967 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 12:29:31.23

俺も離婚してから山道具が一新したぞ！
でも最近彼女ができて山行が思うように行かなくなった
タダマンを取るか山を取るか悩むなぁ

968 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 13:08:46.66

山を好きにさせればいいんじゃね？
そのための八ヶ岳だ

969 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 16:18:52.44

俺の知り合いなんか、家の床下にまだ前妻が埋まっているらしい

970 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 17:14:15.51

今週末に行こうと思ったけど予約した冬靴の入荷が来月中旬だと・・・
慣らしておきたかったのになぁ
シングルじゃ寒いかな？

971 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 18:51:03.18

>>970
登山靴をまず言わないとわからんだろ

972 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 18:53:30.32

つーか、冬靴って来月中旬辺りにならないと全然出番ないんじゃない？
先週木曜に、赤岳～権現を縦走したけど、
軽トレッキンシューズ＋4本軽アイゼンで登ったしさ

973 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 18:55:31.47

>>972
週末の雨は、八ヶ岳では大雪です。

974 ：970：2012/11/19(月) 19:15:20.62

ごめん
今の靴はこれ http://www.sportivajapan.com/product/mt/559.html
新雪とか残雪ならいいんだけど冷え込んで大雪だと不安かと
バイスホルンを今月に入荷すると当て込んで所持してたモンブランを友人に譲ってしまったのですよ…

975 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 19:17:41.21

>>974
これで大丈夫でしょ

976 ：970：2012/11/19(月) 19:23:10.97

レス早っ！サンクス
うし！じゃあこれで行ってくる

977 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 19:23:11.67

970は、ただの冷え性じゃないかな

978 ：970：2012/11/19(月) 19:29:09.81

>>977
鉱泉日誌みたらビビってしまったのｗ
去年はこんなに冷え込まなかったし(^_^;)

979 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 19:32:09.56

>>978
なるほど、今見たら確かに、もう冬の環境だね
明け方とかマイナス15℃位にはなりそう

980 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 20:25:04.17

週末に今年最後の立山行く予定だけど、積雪多そうだし、さすがに雄山に上がるのは無理かな。
室堂出発で比較的容易に行けそうな場所ありますかね?

981 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 20:26:16.04

>>980
ごめん。スレ違いで、別のスレで聞いてみます。

982 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 20:38:54.94

>>979
風さえなければ、そんな気温で大量の積雪でも
軽装で余裕なんだけどね
どうせ今の気圧配置だと、稜線上は風が強いだろう

983 ：975：2012/11/19(月) 20:42:27.51

>>976
富士山に行ってきた俺が言うんだから安心して行くのだ！

984 ：底名無し沼さん：2012/11/20(火) 07:53:03.79

昨日杣添尾根で上がったが森林限界少し手前で腰上のラッセルで敗退
トラバースの夏道がもう少しって所
とりあえず尾根まで上がったけど新雪でズボズボ
まだまだ保温材無しの靴で余裕ですた

985 ：底名無し沼さん：2012/11/20(火) 08:43:56.64

>>983
お…おう

>>984
そんなに積もってるのか
/　=ﾟωﾟ）=３　むっはー！！

986 ：底名無し沼さん：2012/11/20(火) 23:35:19.21

ワンダーフォーゲルに初心者向けとして縞枯山～黒百合平のコースが載ってた。
1月頃にいってみようかな。

987 ：底名無し沼さん：2012/11/21(水) 01:38:06.85

週末金曜日は微妙ﾀﾞﾅｧ
鉱泉じゃ雪になるか霙か・・・
合羽も持っていかなきゃならないかな・・・
とりあえずフル装備持って美濃戸まで行ってみよう

988 ：底名無し沼さん：2012/11/21(水) 17:54:59.83

今の時期は気温によって
まだ雨か雪か怪しいから危険だよなあ
どっちに特化したらいいねん！って空に突っ込みたくなる

989 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 13:16:43.20

雪ならいいんだけどなあ
雨とかミゾレはいやだなあ

990 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 13:44:56.14

なんか結構積もってるみたいじゃん

991 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 14:16:36.96

荒天楽しみだぜ！ﾋｬｯﾊｰ!!!!
明日行きます

992 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 20:21:49.44

赤岳から帰ってきた
だいぶ雪が融けちゃってたね
しょせんはまだ11月か
拍子抜けしたんで、あと1ヶ月くらいしたら再訪する予定

993 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 20:31:25.68

まあそんなもんだろう

994 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 21:28:56.49

降雪の合間なだけだろ
1ヶ月どころか、半月もすればモロ雪山じゃないかと思うが

995 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 10:12:19.14

茅野駅前晴れてきたよん
でも山は雲の中

996 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 11:10:11.11

美濃戸口
気温10℃
風無し
わずかな霧雨

みんなレインウェア着込んで暑く無いのだろうか…

997 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 16:41:39.82

雪降ってないんだな

998 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 17:07:33.41

行者小屋前
気温-5℃
濃霧
微風

小屋前までのアプローチは雨が時折パラパラと降っていたけどレインウェアを着るほどではなかったです（｀･ω･)ｂ

999 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 18:17:29.37

>>998
ありがと！

1000 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 20:04:23.04

明日、赤岳登るつもりなんだがパタのR1かR2で迷ってる、厳冬期なら迷わずR2着て行くけど、まだR1でいけるかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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