【Patagonia】パタゴニアの製品を語ろうpart52
誰もたてないから、たてたった
乙
8 :
底名無し沼さん:2012/08/08(水) 20:43:14.66
293:底名無し沼さん :2012/08/07(火) 23:57:43.03 [sage]
青コーナー レインカバーは必用だよ派
赤コーナー レインカバーなんか不要派
ファイッ!
9 :
底名無し沼さん:2012/08/08(水) 20:45:54.60
前スレ
>>992 さすがにエルメスで結婚指輪を買う人って見識が低いと思うわ
良いじゃない。好きで買うんだろうし。
ある人には無駄と思えるが価値観はそれぞれだという例なんだから
むしろ
>>9は992を適切な表現だと言ってることになるのに。
やっぱスレを跨いで粘着するだけあってバカだな。
明日からセールだから並んでくる
cap2買ったけど、確かにいいな
半袖、長袖買ったお
14 :
底名無し沼さん:2012/08/08(水) 23:00:23.67
>>11 ジュエリーでのエルメスの立ち位置を理解してる?
エルメスの美点は革と絹染色だよ それを選択するなら比肩する物が無いから正解
ジュエリーや時計をエルメスから選択するのはバックパックをパタゴニアから選ぶのと同義
わかった
モンベルで登山靴買うようなものかww
蓼食う虫も好き好き、ってことなのに14は再度、恥さらしに来てるのはなぜ?
SMマニアの間でネットに無能ぶりを晒すのが流行ってるとかかw?
19 :
底名無し沼さん:2012/08/09(木) 10:58:36.72
千疋屋の果物とエルメスのジュエリーを並列して書くからだよ
前スレ992はおそらく上等な物のつもりで書いたんだろうが
釣り合いが取れていないから992が実生活で恥をかかないように老婆心で書き込んだ
千疋屋 万惣はやる気のある果実農家にとって最上級の納入先(店舗としては)
万惣がとっくに無くなったこともしらない引きこもりが
ブランドを上から目線で語るって、なんの冗談なんだかww
実社会と接点がなければ、そりゃ実生活で恥をかかないわなあ。哀れな。
22 :
底名無し沼さん:2012/08/09(木) 12:21:43.06
上等の定義として水菓子なら万惣を出さねば話にならない
半年も経たないのに万惣品質を過去の物と語るような人は文化を伝えて行けないぞ
何年か後には敬意とノスタルジーを持って語られる本物の老舗の一店を軽んじるな
アウトドアならムーンストーンかトレイルワイズか
はいはい。言い訳、言い訳。一生、言い訳。それが君の人生。
千疋屋や万惣の品を贈り物されたり、中元で送ったりするような
リアル生活していれば、無くなった会社の名を不用意に出さない。
セールスタートしたね。
アンダーウェアだけでも買おうかな。
25 :
底名無し沼さん:2012/08/09(木) 12:39:49.34
語り継ぐ価値があるものだから書いたまで
もしかして実店舗に行ったことが無いのでは?
26 :
底名無し沼さん:2012/08/09(木) 12:47:46.28
それと生産者が万惣に納入するのに誇らしさを感じるのも稀有で重要なポイント
こういう例はそうそう無い 世間に忘れさせるな
27 :
底名無し沼さん:2012/08/09(木) 13:03:19.75
自作自演で喧嘩してるオッサンは精神病院行ったら?
>>14 まあ、パタゴニアには本格登山用のザックはないけどな。
昔は唯一無二っぽい袋物を出してたけど。
24日に直営行ってこようかな
会社から歩いて5分だけど行ったことないw
>>29 そんな近いのなら今日の帰りにでも行っといでw
サイズと色だけ見てくればおk
直営店のセールしかないものもあるけどキャプやR1.2なんかはwebで売り切れて24日まで残ってないと思ったほうがいい。
キャプ2ほしいんだけど、5分の直営よりも15分のさかいやの方が安い予感
渋谷のパタ店行ってきたけども、フーディニが1万ちょっとくらいの値段だった。
あと、セール対象品がかなり絞られていたわ。ちと不満。
プレセールかと思いきや
webの方まで普通にセールやってるな
シンプルガイドパンツって今季からなくなるのけ??
cap2って毛羽立ちや毛玉ができそうなんだけども実際のところはどうなんですか?
>>36 裏返してネットにいれて洗えばOK
柔軟剤は使うと汗吸わないぞ
サンクス。今回のセールで初めて買ってみます。
>>37
いいね!
音楽選びがいい。
41 :
底名無し沼さん:2012/08/09(木) 23:06:22.85
35 秋冬物はガイドパンツという名前でシンプルよりも厚手で
裏地に保温性があって
裾にゴムが入ってる。
あくまでもシンプルガイドパンツは春夏物として発売。
R1フーディがあるね。
買おうかな。
ソックス、俺のサイズ売り切れだった
チキショ
パタゴニアは
>>44の事が嫌いなんで最初からそのサイズは生産してないんだ
泊まり勤務明けで意気揚々と店行ったら開店前だった……
東京ステマ飯で食ってから再チャレンジしたんだろ?何を買った?
49 :
47:2012/08/10(金) 18:16:45.09
>>48 東京ステマ飯が何なのか知らんが
近くのコーヒーショップで時間つぶして再チャレンジして
キャプ2のZIPネックだけ買いました
今までベースレイヤーはモンベルかユニクロだったので
ステップアップと言っていいか分からないけどそんな感じ
今日の朝8時までに、オンラインショップで注文したのに、まだ在庫確保メールが来ないぜ…
皆でガンガン注文してるから、忙しいのかな?
(;'ー`)秋冬ださすぎる
色の感覚がどんどんあさっての方へ向かってるな
無理に新しい色使いしなくてもいいのにね
機能性とか快適性を追求して欲しい
(;'ー`)新しい層に向けてアピールしないと、商売的にもうドン詰まりだからね
>>54 だから、ゴアテックスを始めたんだろうね。
56 :
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/08/11(土) 13:38:55.42
クソゴミアの原価は1/2
モンベ変え
>>56 お前が買ってろ。
オレは手足が長いので、モンベルは合わん。
>>55 しぶしぶゴアに鞍替えしたのは耐久性のため。
環境を第一に考える企業というタテマエ上、
ほんの数年で加水分解して捨てるしかなくなるような素材で
作ったものを売り続ける矛盾を認識してきたから。
ギVショーツってファイナルセールでも対象外なのかな
ショーツください><
>>56 モンベは貧乏臭い、ユニクロより貧乏臭い。
ついでに、ソールが剥がれるらしい靴とか・・・・
ナノパフプルオーバーがかなり良かったのでフーディを買い足す予定なんだけど、
サイズはプルオーバーと同じでOK?
それともフーディはちょっと大きめになってる?
ナノパフプルオーバーはMなんだけどレインシャドーはSでいい感じなんだよね。
>>62 フーディの方が着丈は長くなるね。
他は変わらないと思うけど。
(;'ー`)R2買い換えタイミングとかある?
なんかへたってきたような
66 :
62:2012/08/12(日) 00:04:44.99
>>63 サンクスです。
ではナノパフプルオーバーに合わせてMにしたいと思います。
オンラインショップでキャプ2ジップネックを買おうとしたらSサイズ在庫切れかよ
・・・妙に悔しい
68 :
底名無し沼さん:2012/08/12(日) 08:02:56.14
シーシェパードあげ
69 :
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/08/12(日) 09:03:44.57
61
全部パタオタのネガキヤンだろ。
むしろ山でブランドパタ羽織ってる方が
カラ威張りの見栄っ張りだわww
みっともないからやめろってw
(;'ー`)嫉妬で歯ぎしり 見苦しいチョンベルwww
(;'ー`)殺すぞしか言えない偽物さんチーッスww
>>62 フーディのほうが小さ目。
年式にもよると思うが。
>>72 (;'ー`)会おうぜ、殺してやるよチョンカス野郎
75 :
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/08/12(日) 17:31:33.00
よし、二人で戦って
勝った方は処刑を免除してやる。
(;'ー`)そんなことよりJSの使用済みショーツ! ギはクロッチが密着しないから物足りない
キャプリーン、170cmでXS着てる人いる?
S買ったけど、XSの方が合ってる気がする
袖丈と着丈が心配だけど
78 :
底名無し沼さん:2012/08/12(日) 17:55:22.20
身長だけじゃサイズ判断出来ないだろ
170cmでもデブやマッチョならM以上だろうし
ガリガリならXSでもゆるいだろうし
つまり実際着てみて判断するしかない
>>77 参考程度に、173cm・61kgの俺はSでジャスト
体型にもよるし
キャプリーンの何番かにもよる
フーディニ買いに行ったつもりがセールに負けてノースのSPコンパクトジャケット買うてもうた。。。
浮気してスマソ。
83 :
底名無し沼さん:2012/08/12(日) 23:11:25.48
シーシェパード
84 :
底名無し沼さん:2012/08/12(日) 23:27:10.90
サイズは常に迷うよね。とくに組み合わせ次第ではいくつも欲しくなる!
またメーカーごとに微妙に違うから困る。個人的にはベースレイヤーだと、モンベルでSなのにパタゴニアでもSでちょうどいいから、
メーカーごとのサイズ確認も必要だよね。
門ベルってだけで買うことはないなw
86 :
底名無し沼さん:2012/08/12(日) 23:58:10.29
>>75 そんなことより天山の話を聞かせてくれないか
87 :
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/08/13(月) 00:20:18.57
テンシャンはウルムチに着いた2日後にふもとの街でガイドとともに一泊。
なおシルクロードは観光客多い。日本人大学生もおった。
セリム湖だかタリム湖だかは、すばらしい景観で、
車を止めて見さしてもらう。もうテンシャノンの麓や。
北海道なんて吹き飛んでしまうような風景である。
わしはわくわくしとった。
あの異様なほど青い空に突き出す岩に登れるのかと。
天気は良かった。山の天気はころころするが、大陸の天気は安定しているのである。
だから仮に登れなくても、シルクロード観光で茶を濁して帰るみたいなことは可能や。
さてさてボロワゴン車で着いたテンシャン登りで有名な麓の街は
地元専用みたいな町で、よそ者は登山者ばかりやった。
88 :
底名無し沼さん:2012/08/13(月) 05:12:29.14
>モンベルでSなのにパタゴニアでもSでちょうどいいから
なんか特殊な体型だなあ。
今はモンベルは雨具や小物くらいしか買わないけど
モンベルって手足の短い日本人向けとしても小さめだろ。
それともモンベルが欧米に積極的に輸出するようになって、
サイズ設定が日本向け仕様でも変わったのかなあ。
人の話を聞け。
91 :
底名無し沼さん:2012/08/13(月) 13:45:57.51
>>90 ほうほう、おもろなってきたな
それでそれで?
92 :
底名無し沼さん:2012/08/13(月) 15:05:21.64
>>77 遅レスだけど、参考までに。
170cm63kg 腹が出てきたおっさんだが、
キャプ1、2ともにSで、キャプ3はXSを着てます。
93 :
底名無し沼さん:2012/08/13(月) 15:55:06.10
>>89 ベースレイヤーに限っていえば、パタゴニアのSがちょうどタイトで、じゃあということでモンベルのMを買ったら若干緩いんだよね。
かといって、モンベルのSは、心持ちきつめ。バーグハウスとマムートはSがぴったりだった。
だから欧州サイズのSが自分の体型にピッタリだということだね。
しかし、マウンテンハードウェアは、なぜか相性が良くない印象が…。
通販で買ったフーディニのタグの表示がおかしいとか、乾燥機のかんが幹になってるらしい。これはコピー確定か?
本物もそうなってる可能性あり?
パタゴニアは日本語知らないのか。
>>94 楽天のいかにも怪しげなショップのことでしょそれ
少なくとも手持ちの11年モデルのタグの表記では合ってるよ
ナノパフフーディSが届いたが、174cmの身長にぴったりだが、
この下にR2ジャケットとか着たらちょっと窮屈かも。
Mにしといたほうがよかったかもな
交換してもらえ
>>96 だからアウターシェルは大きめを買え、と何度も・・・・
>>77だけど、みなさんレスありがとう。
まだSXが一部の製品にしか無かった頃、4はSXはジャスト過ぎた、がSだと袖がやや長め
この頃はXSとSは大差
現行はSで良さそうだ、半袖ならXSもありだと思う
少し前のキャプ1と現行のキャプ2だと袖がキャプ1の方が7cm程度長め、他は同じ寸法
パタゴニア全般に言えるけど、身幅やフィット重視ならワンサイズ下げがいいかなと
昔はXSは極端に小さくなったけど、現行はSよりなサイズだと思う
ちなみにモンベルはMサイズ、アンダーもM。170cm、61kg
ナノパフフーディは小さいよ
同サイズのフーディニよりも一回りは小さい
>>96 おっと、フーディーニジャケットと間違った。
基本的に下にはベースレイヤーしか着ないんじゃ?
R2を下に着たら、冬でも茹でダコになるよ。
実際、12月の丹沢で下にスマートウールのミッドウェイトフーディを着ただけ十分だった。
真冬なら逆に上にシンプルガイドフーディなどを着れば良いんじゃないのかな。
先月から製品レビューを投稿し始めたアンバサダーのSteveHってスティーブ・ハウス?
103 :
底名無し沼さん:2012/08/14(火) 17:15:11.95
シーシェパード
【あなたも今日からできる韓国への対抗措置】
・ソフトバンクの携帯を解約
・ロッテのお菓子は買わない
・韓国の家電は安くても買わない
・在日がやっている焼肉屋には行かない
・辛ラーメンは食わない
・パチンコはやらない
・韓国に旅行しない
・韓流ドラマは見ない
・K−POPのCDは買わない
韓国を富ませることは、日本の没落と同じことです
105 :
底名無し沼さん:2012/08/14(火) 20:59:16.86
しかし、パタゴニアのスレで政治的主張を繰り返す奴って、韓国人と同じことしてやがんな。
セールで何か買った人いる?
俺はWEBでキャプ3のストーンカラーと
長袖ポラライズTシャツの水色トビウオを買った〜
キャプ1のグラフィックTは対象外なのな…
赤い富嶽三十六景の絵柄が欲しかったんだが,定価で買うか…
パタで一番ゴミなTシャツでしかも
津波か
なめてんのかてめえ
チョンカスか?
キャプ1のグラフィックTは,速乾で臭わないし,すげぇ気に入ってるんだけどな〜
モンベルとかも悪くないが,やはりキャプが一番いい感じだよ
(;'ー`)キャプ1は素材的に重みと湿り気を感じるのだけども
あれで快適なんですか
汗でべったりしそうな気がするのですが
するよ
だからキャプ1は山登りには合わない、と何度も書いている。
山登りはキャプ2か長袖ポラライズTしか使ってないよ
キャプ1は街着か,山では長袖の上に重ね着で使う
洗濯すると,20分で乾くし,サンプロテクションも完璧だよ
ポラライズってどうですか?
115 :
底名無し沼さん:2012/08/14(火) 23:03:03.40
キャプ1普通に走るのに使ってるけど快適だけどな…
116 :
底名無し沼さん:2012/08/14(火) 23:09:17.83
キャプ1のうえにキャプ4は快適だお
長袖ポラライズしか持ってないけど,夏の2000m未満なら絶対にキャプ2の方が快適だよ
夏の3000mや大雪山なら,ポラライズでもキャプ2でも差を感じないよ
キャプ2<ポラライズ<<キャプ3って感じで,乾燥は当然キャプ2の方が早い
でも,ポラライズも洗濯して日の当たるところに40分くらい干せば大丈夫
あと,ポラライズは街着とかでも使えるから,貧乏な俺はセールで必ず買ってる
俺はキャプ1のグラフィック長袖とキャプ2の半袖がツートップ。
オレはこの時期の低山はフェーズSLばかり着ているな。
キャプ1は、確かに吸水限界超えると肌に張り付くけれどとんでもない速度で速乾するから自分は
全然気にならないけどなぁ。
このスレの暫定三種の神器
フーディニ
シンプルガイド系
R2
でR2はまだ持っていないので探して買うつもりなんですが…
フリースってかさばる、状況にもよるが冬季でも行動中はすぐに暑くなるイメージがあるんですがR2ですと実際どうなんでしょうか?
おまえら教えろ
R2はスカスカなので、蒸れにくいよ。
オススメ。
日本の山にR3以上は不要だと最近分かった。
>>121 忘れてはダメなのはナノパフ系とキャプリーン2。
これらも逸品。
話題にならないが、意外に逸品なのはメリノウールベースレイヤー。
パタゴニアが他より素晴らしいとはっきり言えるのはこの辺りだろ。
今後、ゴアテックス系のハードシェルがどうなるか見ものだね。
>>122 フリースで蒸れにくいのはいいな!
>>123 キャプ2は首回りがダルダルになりにくいのが気に入ってるわ
ナノパフ系は昔買ったパフボールベストから比べたらどの位快適か気になる
>>121 (;'ー`)さりげなくシンプルガイド入れてんじゃねーよ
今までの流れでキャプ2に決まってんだろ文盲 社員かよ
>>125 だな
このスレでのオススメは、キャプ2・R1、R2・フーディ二・ナノパフ辺りでしょう
個人的にはメリノウールのベースレイヤー、シンプルガイドジャケットもお気に入り
このスレの三種の神器はこの三つ
キャプ2
フーディニ
ナノパフ
次点で
R1
さらに次点で
R2
シンプルガイド
荒れる元だから細かい序列なんか決めなくていいよ
別に荒れないでしょ
個人的序列も聞いてみたいな
>>117 ども
定番品はバギーズはどうよ。
まあ海パン代わりだけど。
パンツ類はまずシンプルガイドで
次にギVかな
132 :
底名無し沼さん:2012/08/15(水) 14:41:37.29
チョイスがハイキング用っつう感じ
結局、バタゴニアで一番利用してるのはスピーカーシリーズだなw
タダだしw
えらい贅沢なハイキングだな
135 :
底名無し沼さん:2012/08/15(水) 15:45:28.62
ハイキング用おしゃれウェア
アウトドアテイストのおしゃれ街着ブランド
(;'ー`)そこらへんが一番ゼニになるんやで〜
138 :
底名無し沼さん:2012/08/15(水) 17:55:34.38
R2って、どれぐらいの気温になると使っているの?
139 :
底名無し沼さん:2012/08/15(水) 18:35:21.82
半島繋がりのメーカーよりマシだよな
140 :
底名無し沼さん:2012/08/15(水) 18:57:09.26
オシュマンズ御用達アメカジブランド
>>138 オレは暑がりなので、摂氏5度以下。
基本、寒い時期はメリノウールベースレイヤーを着るので、本当に寒くならないと着ないよ。
冬でもスマートウールのミッドウェイトフーディ+ナノパフジャケットで大体、摂氏0度近くまで耐えられるんだよね。
本当にR2はゲレンデくらいでしか使っていないかも。
街だと10℃以下
R2は街では使わんなあ。
え?一番のヘビーローはボードショーツを街着にでしょ?
>>129 個人的な序列。
1.キャプリーン2
2.ナイントレイルズジャケット
フーディーニは持っていないので。
3.ナノパフジャケット
4.メリノウールベースレイヤー
使っている順というか、気に入った順。
あと話題にならないけど自分にとっては超名品
5.バケットハット
何回洗濯をしても全く撥水性が落ちない。大したものだ。
番外
◎ナイントレイルズショーツ
良く使っているけど、ポケットが一箇所しかチャックで閉まらないので、余り満足していない
◎R3
ゲレンデ用途に買ったが、最近は良く滑る斜面が不整地の急斜面になり、滑っていると暑くなるので、もうダメポ。
今シーズンはR2に買い換えよう。
使用頻度はキャンバストートが断トツだな
スーパーの買い物用だけどw
>>143 ダウンの下に着たり、車の移動で使ったりする。
まあ、山以外で見せられるものじゃないね
むしろR2は街でしか着ない
山ではR1
R1相当のアークテリクスのデルタLTは確かに山で良く使っている。
R1フーディが欲しいような。
cap2は言うほど速乾性ないね。びしょびしょのまま・・
張り付き感がしないのと、防臭がすごいだけ。
>>150 そりゃ、次から次へと汗を掻けば濡れるわなw
パタゴニア=おっさん
SALLで3日前にいろいろと購入したが、発送メールが来ない、、、
いつ発送されるんだろう...
>>150 そんなに汗かきな人はファイントラックのアレしか選択の余地はないのでは?
155 :
底名無し沼さん:2012/08/16(木) 16:15:41.16
>>150 速乾性なんてそんなものだよ
期待しすぎ
2つ持っているけれど確かにキャプ1はすぐ乾くよ。
ただキャプ2と違って張り付き感はある。
どっち取るかだな。
>>153 多分、混んでるんだよ。セール中は土日も営業してるっぽいから、週末くるかもね。
使用頻度が高いのは、多分フリスビー。赤ちゃんが叩いて遊んでる…
>>153 ここの通販はデフォだとワンアクション取るのに一日掛るから
注文入って一日
内容確認して一日
確保して一日
決済して一日
荷造りして一日
明けに出荷
162 :
底名無し沼さん:2012/08/18(土) 01:43:43.74
CX-5乗ってる人いますか?
163 :
底名無し沼さん:2012/08/18(土) 02:44:35.42
いや、あんな見かけだけのクルマに
良く乗るなと思っただけだから。
本格的でない都会派SUVは前から流行ってるし
何より見かけ大事だろ
ダサいよりカッコイイ方がいいじゃん
それにエンジンとか何か新しい事をしようって姿勢は大事だよ
そう、パタのハイブリッドシリーズ(笑)のように
まあ、今はジムニーでさえ無茶な乗り方できないからなあ。
かつての「世界の僻地で最強の市販車はジムニーとランドローバー。
車体サイズの大小がどちらに有利に働く環境で変わるだけなので
雌雄を決することは永遠にない」というのは昔話。
BMWを持っているが、クルマは乗らなくなったな。
手放そう。
168 :
底名無し沼さん:2012/08/18(土) 15:12:37.14
カッコだけのパタゴニアなんか着るやつは、やっぱ車もカッコだけだな
タイとか行くと「外見は四駆だけど実は二輪駆動」ってのよく走ってるよね
それは全くおかしくもなんとも無いがw
ロードクリアランスと車体前後のアプローチ角が悪路の走破性の鍵なので
四駆である必要はない。だから2WD仕様のSUVは世界中にある。
それみて「タイだからなんちゃってSUVだ」とかいって笑ってると、嗤われるよw
171 :
底名無し沼さん:2012/08/18(土) 17:27:40.21
>>170 はい注目。
こういうトンデモ理論を全然関係ないこのスレで臆面もなく繰り広げちゃう恥ずかしい奴が着てるウェアがパタゴニアなんである
>>171 何でパタゴニアが嫌いなのにこのスレにずっといるの?
>はい注目。
あいたたたた
>>171みたいな恥ずかしい書き込みをしてる奴の年齢が気になる。
30代以上でこんな寒い書き込みしかできないなら、
もう今のうちに人生に幕を下ろしたほうがいいな。
キャプ2は、半袖と長袖、どちらがおすすめ?
>>171は170が書いてあることの意味さえ理解できてないっぽいなあ。
170の内容はごく当たり前のことだから、噛み付くにしても
「トンデモ」と形容することはさすがに無いので。
177 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 02:26:24.00
今回キャプ2、両方買ったよ
4>>2>>>1>>3かな
あくまで、普段着としては
はい注目って言うヤツ初めて見たw
おもむろにちんこ出してから言うとウケるよ
>>95 幹燥機と本物の乾燥機のフーディニを比べてみたが、幹燥機の方の生地はやわらかくて
乾燥機の方はすこしパリっとしてるような。
2009前の生地に似てるのかな?性能は試して来ないとわからないが、けっきょくバチ物だな。
183 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 12:16:47.60
フーディニって、使い道が分かりづらい。
夏は、不要じゃん。ふむ。冬は使えないじゃん。なるほど。
ということは春、秋だが、初秋と晩春ぐらいしか使うイメージが湧かないんだよね。
そもそも、フーディニを着てる人を見たことがないというのもあるが。トレントシェルはよく見るけどね。
普通に夏も使うが
むしろ雨天以外でトレントシェルを着る場面は
すべてフーディニに置き換えられるし
そっちの方が快適
186 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 14:34:50.85
TシャツとかR1だけではちょっと寒いかなって時に便利だよ。すこし風強いとか。
だから厳冬以外は出番あるだろう。
かなりつぶしのきくレイヤードだね。
ただし、こんなウィンドブレーカーはホムセンナイロンヤッケで十分なんだこれが。
「初秋と晩春ぐらいしか使うイメージ」ってのは俺も食わず嫌いで
持ってないので、こんなイメージだな。
使えば有用なのはわかるんだが、薄手のソフトシェルと雨具で済ませられるから
買おうという気にはならん。
別のブランドのぺらぺらのウインドジャケットは持ってるんだが
それは旅行用。
188 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 14:42:33.81
>>186 ナルホド。微妙な体温調整に便利だというわけですね。そう言われると、なんだか猛烈に欲しくなってきたぞ!
たしかにめちゃくちゃ軽そうだし(ペラペラだもんね)、携帯に便利かも。
さすがに夏は暑苦しそうだけど。
フーディニは良さが分からなくて
アークのスコーミッシュ買った
>>189 スコーミッシュの良さがお分かりのあなた、
その良さを説明してください。、
191 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 14:58:52.45
>>188 結構便利ではあるが、フーディニが便利っつうよりウィンドブレーカーを使ったレイヤードが便利なんだよ。
ウィンドブレーカーであれば、それこそなんでもいい。
他のメーカーでもっといいのもあるし。
こういうペラペラウェアは破けやすいからね。藪とか登攀に使うとすぐ傷むよ。
パタのは高すぎんだよね。昔は23000円してて完璧ぼったくりだった(笑)
今フーディニ買うとしたら
新型がいい?セールの旧型がいい?
ホグロフスのシールドフードの方がいいぞ〜
オッシュマンズでまだ売られてるからおすすめ
(;'ー`)新しいフーディニって
裏地にけっこうコーティングがついてるよね
これまでは通気性重視だったと思うんだけど通気性変わったのかな?
フーディニより通気性が悪いと言われているアークのスコーミッシュフーディが
富士山でかなり役に立ったので
フーディニの防風性高ければ乗り換えようかな
ちょっと前まではTシャツ、長袖シャツ、フリース、雨具だけあれば十分で
低山から高山まで登っていたのだから、ぜいたくな時代ではあるなあ。
>>195 (;'ー`)贅沢品だと思ってたけど
買ったら便利すぎなんですよ
一回グリーン車に乗ったら普通車両が辛いみたいな
自分もそろそろ費用便益に
基づいて考え直さないとだめなんだけど
ついつい
197 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 16:10:00.81
>>195 そういうわけでもない。
ナイロンウィンドウブレーカーなんぞ大昔からあるから。
>ナイロンウィンドウブレーカーなんぞ大昔からあるから。
降雪期はナイロンヤッケで、春〜秋は雨具で代用ってことだろ。
羽毛入りのベストやジャケは持って行ったがウィンドウブレーカーを
持って行くことってまずなかったなあ。
近場の山でのトレーニングでは着てたけど。
199 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 16:24:32.34
> 198 底名無し沼さん sage 2012/08/19(日) 16:13:03.75
> >ナイロンウィンドウブレーカーなんぞ大昔からあるから。
> 降雪期はナイロンヤッケで、春〜秋は雨具で代用ってことだろ。
んなことわかってるよ。
俺はジョギングで着てたウィンドウブレーカーをまんま登山でも着てたが。
昔からずっとあって、今になって出現したウェアとかレイヤードでは全然ないね。
cap2のようなベースレイヤーが登場したり、全般にレイヤリングが変わったために
ペラジャケが活躍するようになったわけで、昔からウインドブレーカーがあったとか
俺は着てたよってのは、ちょっと違う話かと。
別に攻撃してるわけではないので、悪しからず。
高尾山〜陣馬山から帰ってきたぞ〜疲れたぁ
202 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 16:41:41.56
というか、メーカーの商品展開にお前が踊らされてるだけ。
(;'ー`)着て便利だったっつーのと
カテゴリ分けで揉めてるのは別だよな
俺はどっちでもいい
204 :
189:2012/08/19(日) 17:17:22.97
>>190 別にスコーミッシュ最高!ってわけじゃないよ
袖口がゴムじゃなければ何でも良かったし
>というか、メーカーの商品展開にお前が踊らされてるだけ。
メーカーの商品展開に合理性があれば、それに乗ってなにが悪いのってなもんだけどなw
いまの消費社会ですべて自分だけがお見通しの賢者様で、ぼったくられないぞってな
ポーズはみっともない。
ただの嫌儲かもしらんが。
206 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 17:55:34.70
結局何がいいたいんだ?
みっともないから黙れ
>>191 岩場でもフーディニはやぶけん。つか、パタの店員さんが言うには、フーディニが破けたって
修理依頼は見たことないって言ってた。ブログには一例あるけれど、あれはアホゆえのこと。
(;'ー`)フーディニは修理にださねえんじゃねえの?
依頼がないから破けないっていう主張は通らないよ
210 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 21:39:47.70
どんな生地でもお前、破けんなんてわけないだろ(笑)
値段なりの耐久性期待したら結構ガッカリするんじゃねーかな。
ギ2なんか普通のパンツより弱い部分もあったね。
211 :
底名無し沼さん:2012/08/19(日) 23:08:56.85
>>208 (;'ー`)アホ言え。フーディニなんて灌木に引っかけて簡単に破れたわw
オレは北岳でコーヒーを飲む時にストーブで穴を開けた。
>>211 (;'ー`)偽でたー
つーか、破れにくいウィンドシェルとか
まだ存在しないだろ
俺もレインウェアいっぱい溶かしたわ
ストレッチ水着買った、えーね、これ。
ペラペラだから気を使ってかえって破き難いってのはあるかも
>>214 (;'ー`)買い替えたに決まってるだろぼけ〜
みんな買い換えるから修理がないことにいい加減気付いてね♪
220 :
底名無し沼さん:2012/08/20(月) 18:30:42.45
すぐ破けるから、気を使って結局山に持って行かなくなる。
で、フーディニは街着とかジョギング用に成り下がり、ホムセンヤッケがメインに。
221 :
底名無し沼さん:2012/08/20(月) 18:49:07.43
たしかに、バカ高くて繊細な物は、山で結局使わないことはあるよね。
一応、それなりの物を持っていることで安心(?)して、代わりに安物をガシガシ使い倒す。
フーディニで藪こぎはできないだろうな。
すぐ破けるって連呼しえるやつ。うpしてくれないかね。
223 :
底名無し沼さん:2012/08/20(月) 20:00:07.47
>>221 普通の登山道でも木や笹が被るところではフーディニ着てるとマジ気を遣う
フーディニ愛用してるけど
ジッパーがしょっちゅう生地を噛むんで
ヒヤヒヤする
シンプルガイドパンツを
3割引きで買った。
嬉しい。
俺のはサイズがないんだわ・・
今季で注目してるの教えろ
僕はガイドパンツちゃん!
スーパープルマをセールで買った
スーパーのセールでブルマを買った?
セールのブルマをスーパーで買った?
注目してるのは新型フーディニ
しいて言えば通勤用にトレントパーカがほしい。
アズジャケットってどうなんだろう?
新製品なのに色が豊富で
かなり力入ってそうな印象だけど
>>233 あずにゃん俺も欲しい
色が多くていいけど逆にどれにしようか悩む
いい色がないじゃん、これ。
また似たようなソフトシェルを出してきてるなあ。
シンプルガイドジャケットとフーディニで良いじゃん
フード付きで中にナノパフやRを着込めるシルエットの
ハードシェル風のソフトシェルジャケットなら欲しいんだが。
ピトンハイブリッドフーディは?
韓国人御用達ブランド
サピオで読んだが、ネトウヨって「在日が日本を支配してるから
俺たち日本人は恵まれていないのだ。日本の大企業には在日を
優遇して入社させていて日本人が排斥されている」という
珍妙な階級闘争史観らしいな。
しかし、在日を妬んで、在日より恵まれてないって、それって単に
努力してない、頭が悪いからじゃねえの?
一流企業にたしかに在日の社員が少しはいるが、そいつらは有名大学卒で
語学堪能だったりするが・・・有名大学に入れなかったのも在日特権の
せいだと(笑)?
238はがんがれー
240 :
底名無し沼さん:2012/08/21(火) 15:05:34.99
ダスパーカーっつうのはもう無くなったの?
>>239 (;'ー`)それはオマエが無知なだけ 管理職以上に在とか帰化がいると縁故で同族が入ってくる
徒党を組んで不正 罪を日本人部下になすりつける 周りの日本人も嫌になって辞める 同族を縁故で… 以下ループ
まあ余程大きな会社じゃないと弱体化して潰れるんだけどな
笑えるのは在が起業した会社も同族の無茶で潰れる話が良くあるって事
優先順位で日本人から排除していくんだけど、困ったら同族でも容赦なく食い物にしちゃうんだよ
忠誠心の見事な欠如は清々しいほど
オレが知ってる業界話は飲食と贅沢品だけど 噂で聞く赤坂のテレビ屋とか出版大手はえげつなかったらしい
正直夏物はどうでもいい
はやく冬物バーゲンやらんかね
そりゃ6ヶ月後だな
244 :
底名無し沼さん:2012/08/21(火) 19:07:45.80
>>241 (;'ー`)くせえダニ野郎が俺のフリしてきたねえチョンコに絡んでんじゃねーよ
民間人のシャバゾウが
殺すぞコラ
245 :
底名無し沼さん:2012/08/21(火) 20:04:06.93
(;'ー`)局員がイキんなよ〜www
セールでシンプルガイド買えばよかったかなー
3シーズンと冬の低山はフーディニで十分だから見送ってしまったがやっぱ気になる
>>245 (;'ー`)局員?なにイミフな妄想かましてんだ知恵遅れ野郎
まだセールしてるとこあるし
買っちゃえば
249 :
底名無し沼さん:2012/08/21(火) 21:29:14.29
どっか、パタゴニアの掘り出し物を置いた店ないかな。
好日山荘とかメジャーな店はイマイチなんだよな。
有楽町の好日山荘のパタゴニアの在庫は殆どもう無いんだろうな・・・
さかいやは?
トレントシェルパンツを購入したんだけど、これは山じゃ使えないな・・・
裾のジッパーが膝までじゃなくて脛の中途半端なところまでしか開かないからブーツを履いたまま
だとパンツを履くことが不可能だ。
ひどいなぁ。
253 :
底名無し沼さん:2012/08/21(火) 22:17:38.67
トレントシェルも、ザックのウエストベルトを締めるとポケットが使えないしね。
たまにお茶目なミスをするのがパタゴニアらしさかな?(というか、タウンユース向きということか!?)
>>253 上はトレントシェルパーカだから問題ないんだよね。パンツは明らかにおかしい。
レインシャドウパンツにしとけばよかったわ、ボトムは。
>>252 オレはピットジップがあるので上はトレントシェルジャケットにしたが、下はモンベルのストームクルーザーパンツを履いている。
太めだし、裾のチャックも深いので、実用性は高い。
ゴアテックス・プロシェルだしね。
>>241 ああ、在特会がこのとおり、寸分の狂いもなく同じ事を言っていたなあ(笑)
こんなとこにまで出入りしてるんだ。ちょっとビックリ。
登山ってもっと経済的にも心理的にも余裕のある人がする娯楽だから。
でTBSやマスコミ、大手の会社にいる特権や縁故で入った在日を出してみてww
こいつら具体的に出してみろというと、あれこれ言い訳つけて逃げるんだよなあw
特権があるんだから出世もして、管理職以上に在日がいるはずだから
容易に名前を出せると思うがなあ。
ネトウヨの脳内ではそういうことにしておかないと都合が悪いんだろ
2chのコピペがドグマであって疑うことが許されない教団に率いられる子羊
260 :
底名無し沼さん:2012/08/22(水) 10:08:50.32
ネット右翼は、韓国人と同じ臭いがするから嫌だよな。
261 :
底名無し沼さん:2012/08/22(水) 11:38:35.48
>>258 >TBSやマスコミ、大手の会社にいる特権や縁故で入った在日を出してみて
(;'ー`)現存してる会社の個人名はオレには書けないわ ビビリだからね
そのうえ友人からの又聞きだしな
笑える例ならオレや友人の体験談だから伏字カマせばちょっとだけ書いてもイイぞ
262 :
底名無し沼さん:2012/08/22(水) 11:49:15.69
>>261 平日も毎日のように張り付いているけど、何やってるの?
しかもスレ違いだし。
忙しくて月末予定していた山行はムリぽ。
その金でテントかシンプルガイドフーディのどちらかを買うか。
>ネット右翼は、韓国人と同じ臭いがするから嫌だよな。
なんでネトウヨが攻撃してる“在日.韓国人”の言動そっくりなことするんだろうなあ。
根拠不確かなことを確実だ!と強弁するのも同じじゃん。
で、具体的に出してみろ、そのデータを検証するぞ、と提案すると
のらりくらりと逃げる。
いさぎよくない点といい小狡いところといい、口汚いところといいそっくり。
ネトウヨと韓国って近親憎悪なのかw?
>>234 あずにゃん言うな。欲しくなるじゃないか。
>>258 おや?それじゃ在日で優秀な奴って誰??
具体的にいえねえんだったら239自体が破綻するよんww
しかも言ってるの飲食店じゃんww
なに逃げてんだよww
マジでチョンカスって知的障害だなw
267 :
底名無し沼さん:2012/08/22(水) 21:53:16.63
そろそろスレ違いの話題はやめろよ。そういう議論をしたければ、そういうスレッドに書き込めよ。
なにか間違っているか?
(;'ー`)俺の顔文字でまた
なんだこれ
だなあ。266の文章をみるにつけ、親の代からの低階層だろし。
紛れ込んでるだけだから、無視しとくが吉。
そもそも不当な特権の朝鮮人がいると断言してるなら、その具体例を出せという
話なのに、正当なルートで入社してる朝鮮人を晒せが反論レスになると
思うところがなあ。ネトウヨが池沼たる所以ですね、としか。
なにがそもそもだよ
どっちもスレチでしかないから
シンプルガイドフーディはMを買おう。
良く考えたらスキーにも使いたいし、スキーでは基本的にヘルメットを着用しているから、Sではフードが小さい。
シンプルガイドのフーディとパンツ、こいつらだけ今季更新されていないのがすげえ気になる。同じくらい薄さのパワー・シールド(非プロ)になったり、パンツにウェブベルトが付いたりしたら泣くに泣けない。
秋冬でってこと?
>パンツにウェブベルトが付いたりしたら泣くに泣けない。
そういやパタのパンツ類ってほとんどベルト使用前提だね。
見た目は良いが。
277 :
底名無し沼さん:2012/08/23(木) 21:37:11.52
/ ̄ ̄\
l(itノヽヽヽl
ノリ(l| ^ q^ ノi ビチビチでつ♪
と 、, ヽ
( _)_) ブリブリ、ビチビチビチビチ、ブブブーーー!!
し'し'i:;:l
⊂.:.,':.,':⊃
⊂;'::.,'。:.:.,';.z.,';';.:⊃
⊂;':;.':i,'::.::⊃
278 :
底名無し沼さん:2012/08/23(木) 21:48:14.91
ウェブベルトダサいよな
フリクションベルトは安くて軽いから毎日使ってるわ
シンプルガイドパンツは来年の春夏にでるよ。
色は二色、膝下のシルエットがいまより細身になる。
>>280 またテーパードから始めるのか。バカなんじゃね?
283 :
底名無し沼さん:2012/08/24(金) 06:45:05.48
おっさんは左翼ばかりだからなw
そんな事より、今日からファイナルセールだったよな。
報告頼むぞ
288 :
底名無し沼さん:2012/08/24(金) 12:54:16.68
うぜーから報告はいらんぞ
いる
290 :
底名無し沼さん:2012/08/24(金) 13:39:32.97
いらん。パタのステマ乙
で、ファイナルセールどうよ?誰か行ってないの?
初めてキャプリーンを買うと思ってるんだがこれからの時期だと長袖の場合 2,3どちらがおすすめ?
普段は低山ハイク専門です。
2
2でも暑かったらもう着るもの無いと思う
半袖か1
今日店に行ったら
日本は欧米より湿度が高いから
キャプ1より2の方が絶対にいいと
力説している人がいて吹いた
ここの住人かw
>>298 ??
一般常識やまっとうな情報を示すと「wikiで調べただろ」とか
「検索で1番最初にヒットするんだがw」などと騒ぎ出す人が
時折いて呆れるけど・・・
cap2の方が着やすいって複数が感じているんだから、同じ事を同時多発的に
言うひとが別にいても変ではなかろ?
それでこそパタゴン
302 :
底名無し沼さん:2012/08/25(土) 21:30:34.88
キャプ2めっちゃ生地弱いの改善された?
2ならシーズンを選ばなくて使い勝手がいい
あくまでも個人的見解
304 :
底名無し沼さん:2012/08/25(土) 22:42:05.89
>>302 全然。一回の山行でウエストベルトのバックルが当たる部分に普通に穴が空いた。
他の摩擦が強い部分は毛玉だらけ。
305 :
302:2012/08/25(土) 22:46:52.19
>>304 ああ、全く同じ症状だわ(笑)
やっぱみんななるのね。
といってもジオラインも似たようなもんだから、速乾シャツはムズいのかな耐久性改善は。
GOLITEのベースウエアは、Cap4の薄手みたいなツルツルした生地で
耐久性は良さそうだが、汗抜けや蒸れの無さは劣るような。
まだ山で着てないのでなんともいえんが。
ただし見た目の質感はCap2よりはずっと上。
Cap2はぱっと見は安物にみえる。ユニクロと言われても信じるよ。
ツルツルベースレイヤーは信用できんな
ゴワゴワがいい
308 :
底名無し沼さん:2012/08/25(土) 22:57:29.01
あんだけ弱いなら、夏はユニクロでいいやと思いつつある今日このごろ。
それかスキンズ系とか
>>307 いや、2シーズン前に買ったものだけど、旅行や他のスポーツで
着たけどけっこう良いんだよ。
ただGOLITEのそのウエアはそれ以来、お目にかかってないので
これ1着きりなんだけどね。
GOLITEってジャケットにしても、質感や見た目の上等さは、ORやMHWなどのような
メーカーと比べても、いちばんだと思う。
キャプ2穴開いたら修理出してる?
311 :
底名無し沼さん:2012/08/25(土) 23:20:43.96
>>310 出してない。つうか治んのこれ?
ギ2も思いっきしぶっ壊れたからリペア出してみようかな。
値段次第だけど。
>>311 ついこの間ギ2が修理から帰ってきた
巨大な穴と破れ2カ所で3150円だったよ
ちょっとフランケン
ギ3の履き心地が良すぎて困る
314 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 00:59:21.66
>>314 オートバイのエキパイに触れて溶けたのと、自転車で転けて膝小僧をコンクリに打ち付けた穴
普通に使ってたら大丈夫かと
316 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 02:39:38.94
>>312 そんなにすんだ。リペアやめとこ。
>>314 俺の場合、ダメージの蓄積で穴あいたみたい。洗濯機から出したらビリっと破けてた。
ポッケも抜けてて(メッシュ部)、ポッケのジッパーの付け根部分も破けてる。
ちなみに使ったのは3シーズンほど。
とりあえず、もうギシリーズは買う気せんな〜
317 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 07:37:30.48
>>315>>316 即レスありがとう。
ギ3使ってるから気になって聞いてみた。
とても参考になったよ。
キャプは穴開いたら直さないと
そこから解れてくるぞ
319 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 09:07:01.86
>>318 小さい穴の場合はどうやって直してる?
やっぱりメーカー修理?
その辺の繕いをやってくれるリフォームショップで良いだろ。Cap2や3なら。
ただその手の店の料金も安くないし、パタの修理部門は優秀で早いから
まだ使えるけど穴だけ開いたならパタに送るのが良いかと。
メーカー修理が基本だと思うけど
現在の納期は4カ月だから注意
ベースレイヤーは消耗品かと思ってけど
皆大事に使ってるんだね
ん? 気に入ったものはベースでも長く大事に使うだろ。
1〜2度袖を通しただけという服は大量にあるよ。
ピオレットジャケットを街着にしてもおかしくないですか?
登山帰り感が強すぎますか?
キャプリーンもしっかり修理してくれるよ。気が付いた物があったら、オフシーズンにリペアサービスに送っておくのをオススメ。そうすれば、そんなに時間は気にならないでしょ。
・修理をお受けできない製品
下着 (縫製スタッフの労働環境への配慮からお受けしておりません)
ってあるけど大丈夫なの?
>>326 多分ボクサーブリーフとかの事じゃないかな。
ベイビーキャプリーンも修理してくれるし。
そういや、キャプの上着はリペアしてくれるだろうけど、ボトムの方は
「下着」あつかいになりそうな気もするな。
キャプ2だけを着て近所でも繁華街でも出歩けるし高級ホテルだって入れるが、
下はCapのボトムだけだとファミレスでも入店を断られるし、下手したら逮捕される
入れねえよバカ
入れるよ
高級ホテルってどこよ
へ? キャプ2の上だろ? どこに問題が?
先週上海に出張したが、超クソ暑い&冷房効き過ぎ&夕立・・の連続なので、
仕事で会うとき以外はキャプ2のジップアップと長袖で
ずっとすごして帰国の全日空内でもキャプ2だった。
宿泊先は外資系の5つ星ホテルね。
上海ww
ファイナルセール今日までやぞ
みんな行ったか?
>>334 上海や北京の高級ホテルを利用したことあるの?
上海www
わらかすw
他どんな服なの?おせーて
上海ww ←こいつ、リア充や社会人っぽいことを書かれて
顔真っ赤になって噛み付いてきてござる。
上海w
だから他どんな服なの?
一人でイライラすんなよww
学歴・収入・仕事は荒れるもとだから自粛しろ
お前ら早く山行けよw
ねえねえw何色のキャプ2着てww
w
w高級wホテルっっwに入ったの??
ねえねえ
バカUL本の著者かあーへぇーー
やっぱパタゴニアっておっさんが着てるな・・・
346 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 14:09:05.86
キャプ2高級ホテルの証拠写真みせて
だから、おっさんなんて相手にしたら駄目だよw
年収連呼して逃げたキャプ2高級ホテルくんの無様さってどうなの?
証拠みせて?
所で色は?
上海の高級ホテルでどんなアウトドア活動したのん?
329のキャプ2高級ホテルくんww
山岳軽量テントスレでULステマで暴れてるね
クソみたいな本を執筆wしたんだっけオマエw
一匹発狂してるな…
354 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 14:32:12.55
高級ホテル、海外出張あたりが劣等感のツボを刺激したようだな。
355 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 14:33:49.83
いやいやww
キャプ2高級ホテルくんしょぼすぎ
356 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 14:51:11.54
「いったことある??」
バカだww
さすが知恵遅れwwwテメエだけだとおもってんだろうかw
w
クソ知恵遅れ殴りおもええーー
んで何色のキャプ2きてたの?
なんで逃げるの?
358 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:07:47.60
今どき草生やすキチガイってのもなあ。しばらく入院してたのかも。
このキチガイ、他のスレも同様に荒らしてるよ。
>高級ホテル、海外出張あたりが劣等感のツボを刺激したようだな。
スイッチがこれ? 生まれつきのキチガイなのかもな。
いやいやwだからさw何色かいうだけでしょ??
脳内でもできんだろw
なにケツまくってんっんだよww
チョンカス
>>359 おや?自分で自分を引用でつかーーー
劣勢だたいへんでつねーー
>>358 仕事なんてやってるわけないでしょ。
親も貧乏人で無職、アル中で犯罪者で
子供は白痴が遺伝した人だよ。学歴もなければ、収入もない。
363 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:21:18.20
>>360 仕事なにやってるか教えて。
色はそれから
ゲラゲラwwww
仕事www
キャプ2でうろついてるデブがw
www
何色かいえないのん?
はやく証拠だしてw
365 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:24:03.98
366 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:27:26.40
キャプ2高級ホテルくんが何スレ逃げるかカウントしてるよw
w
ゲラゲラ
367 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:32:10.29
いちいちゲラゲラっつうアピールをするとこが弱そう
ギャハとかゲラゲラだもんな。おじいさん世代なんだろね。
しかし、いまは尖閣で騒ぎになってるわりには
上海の部分には食いついてこないんだなあ。
おじいさん世代だとテレビやネットを真に受けて
中国はまだ貧しいからホテルも2流、capで入れると
言い出してくれるかと期待してたのに。
基地外でも扱う範囲が決まってて、そっちは管轄外なのかしらん。
369 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:50:15.11
スーパーセルジャケットの内側はレインシャドーと同じような生地ですか?
ポロポロ剥がれてきますか?
持っている方宜しくお願いします。
それ着て高級ホテルにいけばわかる
371 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:54:29.07
キャプ2でホテル?おっさんのセンス0
373 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 15:58:27.43
キャプ2でホテルとかねーわw
しかも出張だってよw
貧乏くせえw
キャプ2出張おじさんはなんでそんなに必死なの?
証拠出せば一発で黙るって
いやマジでw
376 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 16:54:23.99
まぁアウトドアウェアではないな
378 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 17:00:09.17
例えば?
出張・高級ホテルどころか海外に言った経験さえあやしい。
まともな社歴もない基地街を刺激するんじゃねえよ(笑)
ネットの上でいらっと来たら噛み付いて、ヒマにあかせて
ネトウヨなことかくのが精々の無能者にすぎん。
>>377 アウトドアウエアで高級ホテルに入れるか? だろ
山の格好やパタのcapじゃ、高級ホテルには入れないんだよな?
どうなんだ。はやくキチガイは意見を書け。馬鹿でもキーボードくらいは
打てるんだから、その才能を無駄遣いしてくれ(笑)
なんだこいつ
382 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 18:40:25.18
ゲラゲラ
お前が入ったんだろ?
ちなみに何色で?
一匹まだ発狂してんのか
キャプ2出張wwおじさん大暴れだな
パタゴニア、おっさんのブランドだな・・・
エーグルよりは若い
いやいやバーグハウス
388 :
底名無し沼さん:2012/08/26(日) 20:50:32.13
バーグハウス、コロンビア、ノースフェイスはファッション重視だな。
パタゴニアも大概だぞwマナスタッシュも
キャプ2主張おじさん自殺した?
ただ寝泊りするだけだろ
ホテル入るのにそこまで正装しないと駄目なの?
中でうろつく訳でもあるまいし
なぁ
なあじゃねえよバカが
>>391 漫画やドラマで、Tシャツやカジュアルな格好で行こうとするのを
そんな服じゃダメと諭すようなシーンがあるから、思いこんでるんだろ。
ホテルの宿泊客ならメインダイニングでもポロシャツとかOKだしな。
>>391 以前、ホテルに併設されたカジノへはカジュアルな格好では入れないと言われて
ノータイだけどスラックスにシャツで行った
そしたらそんな格好してるのは日本人だけで、外人さんは半ズボンにTシャツでバ
カラやルーレットやってた
出張って言葉にやたら絡んでるが
無職か単純労働のコンプレックスを刺激したわけね
送料もユーザー持ちか
ワコールが神に見えるな
直営持ち込めば送料はかからんだろ
返送はパタ持ちだから、いいんじゃねえの?
家電やカメラの修理だと、往復がユーザー負担ってこと多い。
CW-Xを修理に出したらタダだったよ
ファイナルセールでキャプ4フルジップとトレントパーカゲッチュしました。
まぁ満足しています。
俺もキャプ3とレトロXの修理をお願いしたけど、無料だったな。
かかったのは送る時の送料だけさ。(長野県には直営店が無いからな。山が沢山あるから直営店を作ってくれ!)
昨日、海外出張先のホテルでパタを着たって話に
噛み付いてたキチガイは、もう来ないのかw
キチガイのくせに根気がないんだなあ。
(;'ー`)ブログで見たんだけど、
安売りはスーパーアルパインのラグーンMとかスーパーセルは対象外らしいな
両方とも持ってるけど
しばらくかっこいいのはでなさそうだから
買い足そうと思ったのに
欲しいのは安くない
今季のレトロXジャケットは柄物があるのな。
普段使い用に買ってしまうかも。
レトロXベストのNatural/Blueカラーを売ってる古着屋って都内にないかな?
あの色が一番いいんだけどな〜。
俺持ってるよ
キャプ2出張さんまだ暴れてたww
マジ低学歴だなこりゃ
在日?
お前の書き込みこそが中卒レベル。
最近思うんだが、ネトウヨって韓国人の自演なんじゃないか?
こんなキチガイと同じ日本人として恥ずかしいと思わせることが目的で書き込んでるとか。
ほんと左翼は馬鹿ばかり
411 :
底名無し沼さん:2012/08/28(火) 22:59:38.30
キャプ2出張おもれーーーーw
バカだこいつw
朝鮮人じゃね
(;'ー`)キャプリーン2、R2、スーパーセルの組み合わせかなり快適だった
久々に覗いたらキャプ2高級ホテルのネタで焼酎吹いたわ
>>412 この時期そんなに着こんでどこ行ってきたの?
キャプ2高級ホテルは絡んでる奴がキチガイすぎる
まだ海外出張に絡んでるのか。
このキチガイ書き込みしてる奴って
仕事はなにをやってるんだろ。
気づいたら公式に冬物うpされてる
415、416ww一人でw一斉にブツブツwww
キャプ2ホテルだせええr
すげえキメエつらしてんだろうなw
だせえしごとでwwえ
>>418 お前が基地外に見えるのは俺がおかしいからか
職歴さえ怪しいんじゃ。
高級ホテル/海外出張というタームに激昂して
さらに「すげえキメエつら」「だせえしごと」と
子供同然の語彙で罵倒する精神性でしょ。中学生程度の成熟度のまま
今日に至った中年男性じゃないかなあ。
精神遅滞も少ししてると思う。
入院させられるほどじゃない、こういう程度の人って今多いんだあ。
その話題はもういいから
冬物について語ってよ
冬物で気になるのはやっぱハイブリッド系だな
それは冬物だからじゃなく、ここのキチガイがユニークなので気になるのと同じで
奇妙なデザインだからだろがw
キャプリーン4、サイレントに裏地の生地変えてるだろこれ。
R1的キャラメルブロックを横長にしたような。ちょっと現物見たい。
426 :
底名無し沼さん:2012/08/29(水) 17:34:36.59
だな
色物だよ
なにげにレトロXフーディが気になる。
今年のGOREハードシェルの色が微妙だな
GORE売る気ないんじゃね
レトロXにフーディなんてあるの?
(;'ー`)素材関係なく全般的に色がだめだろ
レトロXフーディ気になる。チェックしなきゃ。
所で俺のレトロXなんだけど、23055F0って書いてあるって事は2010年製って解釈でおk?それとも2000年製?
ファッション板にかえれダサ野郎
>>425 前シーズンまでは5.9オンスで裏全面起毛とか、保温性ならR1以上だったけど
今度のは3.7オンスだから初代C4みたいな感じだな
普通に軽いR1素材で良いのに・・・
>>432 それはマジでファ板で聞け
イラッとしてるヤツ多数だから、俺も含めて
00年にX(って防風フィルムを挟んだやつだよね?)はあったかな〜?
もう少し後のような
437 :
底名無し沼さん:2012/08/29(水) 22:36:27.06
シーシェパード
レトロXフーディってレディース?
439 :
432:2012/08/29(水) 23:38:39.29
みんなありがと。ごめん。
この板だと年式の話題はタブーだったんだね。ちょっとファ板行って聞いてみるね。
440 :
底名無し沼さん:2012/08/29(水) 23:52:41.88
年式は関係ない
普通に型番の話もする
お前が山関係ない上に知的障害なだけww
まだ居たwwwキャプ2出張男w
すげえバカすぎwww
証拠画像みせてw
逃げないでww
しょぼい経費出張がそんなに嬉しかったの??
朝鮮人ww
まだ居た…キャプ2出張男…
すげえバカすぎ…
証拠画像みせて…
逃げないで…
しょぼい経費出張がそんなに嬉しかったの?
朝鮮人…
wを三点リーダに変えてみたwww
病気な感じがよく出てると思うwww
>>441
え?ゲラゲラw病的とかいいはじめたww
泣き出して逃げんなよwクソダニ朝鮮人w
2匹いるんじゃなく、1匹な。
440から443まで同じ知的面で問題を抱えた人のカキコだよ。
446 :
底名無し沼さん:2012/08/30(木) 15:00:09.52
R1って、どれぐらいの寒さまで使えるものなの?
447 :
底名無し沼さん:2012/08/30(木) 16:10:52.87
行動中なら赤岳の厳寒期くらいは可
もちろんハードシェルはきる
動き続けるんなら良いけど、俺は無理だな
赤岳で厳寒期だって、名物の突風が吹いていなければ日光がなくても
R1フーディ+フーディニで十二分。吹雪になっちゃったらしょうがなくハードシェルを引っ張りだす。その程度。
俺は無理
沖縄生まれで寒がりだし
wwwwwwwww(;'ー`)wwwwwwwww
レトロカーディガンのナチュラルてどう思いますか
古き良き時代だったパタゴニアを思い出すんですが
453 :
底名無し沼さん:2012/08/30(木) 18:36:38.42
なぜR1の使用状況を尋ねたのかというと、R2を所持してるのだが、R2だと暑すぎる場合もあって、
R1はどうかな?と思ったのだった。
R1は、見た目スカスカだし、キャラメルブロックも着心地どうなのか不安だったので。
454 :
底名無し沼さん:2012/08/30(木) 21:43:18.33
|ー`).。oO(いまどき覆面かぁ・・・)
455 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 03:39:48.20
>>443 社会に役立たないキチガイって、むしろ社会に一定量は要るんじゃねえの。
大量生産すると出る、不良品みたいなもので、不良品なしに生産はできないという矛盾というか。
人を殺すような悪さをするキチガイじゃなくて、ここで顔文字と草を生やして
海外出張や高級ホテルってのに心傷ついて(ナゼw?)、暴れてるだけだし。
とある会社に無能な人材が30%いたので優秀な70%を残して無能な物の首を切った
さぞかし能率が上がると思いきや、残った社員のうち30%がサボり出し、無能者になってしまった
というのは有名な話
どれだけ優秀な人材を集めても、結局全体の3割はサボっちゃうので、アホは必要悪として雇っておかなければならない
457 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 13:23:22.54
キャプ3ベースとして個人的には
R1は10〜-10℃
R2は-10〜-20℃ってところかな
アウターは10℃以下ならゴアカッパ。フーディニは防風性低いから使い物にならん。
-10℃とはすごいと思ったが、CAP3をベースにしての話か。
CAP3だけで相当に暖かいからな。
459 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 14:10:37.89
アウターで、トレントシェルの場合、防風性はどうなんだろうか?
たしかに実際に使ってみて、風を通さなかった印象だけど、暴風雨のような状況では使ったことないから、その限界が分からない。
素直にゴアにすべきなのかな?
ゴアだから信頼できるってわけじゃないからね。
生地のなかの透湿素材がゴアってだけで、縫製や生地の品質はそれぞれ。
ゴアだとあまり妙なメーカーには供給しないので最低保障にはなるが
パタもアウトドアアパレルとしては一流に属するところなので
あまり心配しなくても良いかと。
461 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 14:19:04.27
あれはカッパ系だから大丈夫でしょ。寿命短いだろうけど
フーディニで十分
特に防風性が低いとは思わん
463 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 14:34:17.97
またでたフーディニ厨(笑)
フーディニ厨?
脱出マジックの王者としか、まじで脳みそが理解せん。
ただのペラジャケだから。
467 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 15:47:47.31
同感。冬に着て行くとかアホかと
トレントシェルくらいの厚みがあったら冬もいけるでしょ。
もともと雨具兼ハードシェルという商品だし
本格的なハードシェルジャケにはもちろん敵わんけど
まあ大半はフーディニで事足りるけど
467じゃないが、これから冷たい雨、さらには風雪やみぞれ交じりの雨が
降る季節なのに、「フーディニで事足りる」って?
シンプルに頭がわるいか、経験値ないか、わざと遭難者を出そうとして書いてる愉快犯か・・・
ペラジャン厨
駅前でティッシュでも配っとけ
>>455 (;'ー`)頭おかしい奴が俺に粘着しだしたー
勘弁
トレントシェルは重く感じる
降られたらレインウェア着るっつーの
474 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 21:23:33.92
(;'ー`)もう見境いないなコイツ
俺はストーカーに殺されちゃうのかな?
>>470 キミはフーディニがどんな場面で使われるか全く知らないようだな
477 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 23:10:17.58
>>475 違うよ。ネットでの自己主張が痛々しいんだよ。
結局は、友達いないからかな?
何時もネットの前にかじりついていてるのが透けてみえるんだよ。
そんな人間がよりによってアウトドアに関心あるとは、悪い冗談だよね。
少しは家から出ないと健康に悪いぞ。
(;'ー`)キチガイの妄想気持ち悪い
もう誰でもいいんだろうな
こわいよう
直接会って殺しあおうよ
民間人なんてぶっころしてあげるよ
479 :
底名無し沼さん:2012/08/31(金) 23:22:08.87
(;'ー`)しかも典型的な2チョンのテンプレだし
思考能力もないんだろうな
見境ないキチガイこわいよう(かかってこいやコラ)
480 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 01:02:56.33
|ー`).。oO(顔文字カキコを住人がスルーしてるの気付いて無いのかなぁ・・・独り言になってるよ)
ここで話したいならせめて顔文字は外しときなよ
フーディニをハードシェルの用途と混同してるタウンクライマーがいるな
彼にとってのアウトドアはベランダどまり
483 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 01:49:54.77
レインシャドーの存在も忘れないでくれ
玄関開けたらそこはアウトドアだろ
485 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 04:27:12.17
>>481 ホンマものの山屋はパタゴニアなんか着ない
モンベル
雨が降っていようがいまいが
彼はいつでもどこでもレインウェア
488 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 08:33:41.71
ところでパタゴニア愛好者は、パタゴニア以外だとなにを使っているの?
このブランドしか持たないという人は、なかなかいないと思うのだが。
ちなみに俺だと、バーグハウス、モンベル、マムート、ロウアルパイン、マウンテンハードウェアかな。
体型としてはマムートとバーグハウスがしっくりくる感じがして、デザイン面でも気に入ってる。
489 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 09:07:03.58
>>480 (;'ー`)だったとっととスルーしろよハゲ
ウェアはほとんどパタだな
あとはモンとファイントラック
492 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 10:01:57.37
ノースフェイスも着るよ
特にパンツは何故かノースフェイスが多い
パタゴニアはシンプルガイドパンツとGiショーツしか持ってない
>>488 アークテリクス、マムート、スマートウール、モンベル、ファイントラック
ウェアは気にいればメーカーに拘りはないけど
靴はザンバラン一択、今のところ他に合う靴がない…
他にも色々持ってたけど、ウェアについてはパタ以外だとこの4メーカーに絞られた。
ファイントラック:ストームゴージュパンツ(アルパインも)、フラッドラッシュ
アウトドアリサーチ:冬用シェル上下
アクシーズクイン:レインウェア
スマートウール:ソックス
俺もソックスはスマウ
496 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 13:18:55.68
ウェアは全部パタ。靴下だけブリッジデール。
全部ばらばらだとかっこわるくないかな?
かっこ良さというよりも、機能のカッティングで選んだらパタのみになってしまった。
アメリカ出張のときにじょじょに揃えていった。
ノースのインナーには興味ある。日本限定商品ではあるけれど。
あ、ゲイターはoutdoor research。
ゲイターもスマウだわ
スマートウール、オスプレイ、ブラックダイアモンド、パタゴニアって目白の某店の影響って凄いんだな。
(;'ー`)え?ロストアローだろ?
>>500 オレの奥さんがテレマーカーで、それでカラファテという目白のショップを知った。
扱っている商品はそれらロストアロー扱い商品と、同じビル内にパタゴニアショップもある、という寸法。
その影響を受けたせいで、未だに登山用具の主力はそれら。
それら以外で買ったのはアークテリクス、マーモット、ワコール、ミズノ位だろうか。
ソフトシェルが欲しい病にかかって
あずにゃん買ってきた
今月、丹沢の縦走予定してるから
そこで出番があるかどうか
(;'ー`)ロストアロー出揃うのは値段でしょ
カラファテほぼ全く関係ないし
ロストアローだってシュイナードxxxxxx
フーディニほしいけどORのヘリウムUジャケットが気になる
直営行ってきたけど今期のオススメはレトロカーディガンとの事でした
レトロ系は街着やろ
>>507 登山用ではないけど
キャンプで着るとなんか雰囲気ある感じになると思う
レトロ系はどうも苦手だ
R4の方がスッキリしてて良い
510 :
底名無し沼さん:2012/09/01(土) 21:10:33.56
スカルパのミラージュ購入したど〜!
パタゴニアに合うしカコイイ!
snow2012カタログ届いた
セールで買うと注文しなくても届けてくれるんだな
>>502 あずにゃんって、裏地がフリースで、国内じゃ暑すぎて行動着に向かないって直営の店員が言ってたけど、どうすか?
あずにゃんよりピトンハイブリッドが気になる
レトロ系は街着だろ
515 :
502:2012/09/02(日) 11:49:08.70
>>512 昨日の今日で感想求められてもちゃんとは答えられないが
室内で着た感じで暑過ぎるって事はないと思うよ?
まぁ、登るの低山メインだから実際の出番はまだ先なので
レビュー的なのは追々ね
(;'ー`)キャプリーン4買おうかな
バイザーも買い足そう
517 :
底名無し沼さん:2012/09/02(日) 15:37:19.01
518 :
底名無し沼さん:2012/09/02(日) 20:06:45.55
Classic Retro-X Cardigan いいかも?
>>518 今日店頭で見てきた。
柄物があんまり柄っぽく見えなくて残念だった。
特に青。
R4で十分
サカイヤで新型フーディニ見てきたけど赤は終わってるな。
しかも形もなんか変だった。
それと素材が軽くなったという話だけど、軽さは一切かんじさせないし、なによりやばいのがシャカシャカ音
がスコーミッシュ(アークテリクス)並にするようになってたこと。ナイロンの素材が旧モデルよりも硬くなっていたのだ。
値下げはダテじゃない。理由がそこにはあった。
俺は追加購入しない。
前モデルのレモン色がベストだったな。
522 :
底名無し沼さん:2012/09/02(日) 22:37:01.22
>>521 矢張りコストダウンか。
ま、自分も時間があったら見に行こう。
形がなんか変とは抽象的だなあ
まあ2〜3割安くなって全く同じ品質を保てるとは思ってなかったけど
近いうちに俺も見に行ってみよう
>>524 ラグランスリーブじゃなくなったのが残念
526 :
底名無し沼さん:2012/09/02(日) 23:09:57.97
俺もみに行こう
Patagonia Men's Light Flyer Jacket
ゴアテックスアクティブファブリクスって書いてあるけど、
アクティブシェルとは別のものなのかな?
この手の商品でフード無しってどうなんだろ。
>>525 ラグランスリーブじゃ無くなったのは厳しいですね。
529 :
521:2012/09/02(日) 23:32:34.97
530 :
524:2012/09/02(日) 23:47:54.11
ホントだ、新型は脇から肩にかけて縫い目があるね
ラグラン袖はコストが掛かるんだね
531 :
底名無し沼さん:2012/09/02(日) 23:56:57.34
X
>>521 ファ厨「軽さは感じさせない」 ppp
実際軽くなってるし薄くても強度は上がってるし
ゲッコーグリーンて夏までで廃盤になったのか?
>>531、532
(;'ー`)まーたコイツかよ
ワンパだなー
人違いで噛み付いてくんじゃねえぞ
殺すぞひ弱ヒキ
ずっと、特定の一人が自分をストーカーして
攻撃してきていると主張してるな、この人。
こういう妄想、病名があるよね?
Q: 38歳の弟のことです。
もう7〜8年、定職に付かず家にいます。
以前から、姉である私に対して、
幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、
最近はそれがエスカレートしております。
私の部屋と弟の部屋は、本来続き間ですが、
襖を閉め家具を置くことで分けております。
建具では、壁のような防音効果は無く、
お互いの立てる物音が、全て筒抜けになります。
平日の弟は、私が起きる時間より1時間〜30分早く、
大音量で目覚ましをセットして起きます。
私が起きて階下へ降りると、後から降りてきます。
私が二階へ上がると、直ぐに二階に上がって着来て、
私の部屋の前で気味の悪い声を上げて笑い、
自分の部屋のドアを勢いよく閉めます。
今は、完全に無視して暮らしていますが、
いつまでもこんな事を続けていると、
私の方がおかしくなりそうです。
無視していても、何かが弟を激高させて、
激しく殴られたり首を絞められたりした事もあります。
家に男性は弟しかおらず、誰もいさめる事ができません。
他に、蚊に刺される事を異常に嫌い、
夏は家中蚊取り線香を炊いて歩いています。
これだけの異常行動をするのは、
統合失調症などの精神病なのではないかと思いますが、
いかがでしょうか?
林: 事実がこのメールの通りだとすれば、
あなたのおっしゃるように、
弟さんは統合失調症の可能性があると思います。
しかし、どうもこのメールの内容は解せないところがあります。
弟さんが統合失調症で、
あなたに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、
ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、
いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、
ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視して
それなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、
いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、
統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
まさかとは思いますが、この「弟」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、
あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
>私が起きて階下へ降りると、後から降りてきます。
>無視していても、何かが弟を激高させて、
ああ、確かに、他のスレでも同じ奴が噛み付いてくる、
間違えてオレではない奴に誤爆してるなどとも書いていた。
541 :
底名無し沼さん:2012/09/03(月) 12:19:45.97
>>532 了解 謙虚じゃない人には教えないもんニー
林先生w
シンプルガイドフーディを買おうと思っていたのだが、詰まらないことに金を使いすぎて買えなくなってしまった(泣)
てめえの日記帳じゃねえぞボケ
朝寒いので今週末R2買う
おk
R2ベストをずーーーーっと待っている。いつになったら出てくるんだ?
袖を切ればええんや
>>542 シンプルガイド・フーディは来季生地が変わるでしょ。
パワーシールド(非プロ)になれば待って正解。ウインドストッパーになっちゃったら今のを買っておいて正解。どうだろう。俺はパンツのほうで待ってみている。
今秋はいよいよゲッコーグリーンのダウンセーターおろします
R2ベストは昨季で廃番
えっ・・・・
>>537 (;'ー`)はあ?どんな関係妄想かましてんだオマエ
分裂病でもあんの?
>>455で「キャプリーンネタで暴れた」だの身に覚えのない因縁かまされてんのが俺なんだが?
誹謗中傷含まれる455に直に文句言ってんのに
お前が出てくる意味がわかんねえ
オマエが知的障害者なんじゃーしょうがねえけどな
因縁つけるなら頭使えよ
ビビり野郎
つーか、殺してやるから会おうぜ?
逃げんなよ?
555 :
↑:2012/09/04(火) 00:20:17.46
死ねよ
↑コジキ
R1ベストも消えた?
キルトベスト買おう
561 :
底名無し沼さん:2012/09/04(火) 10:08:47.76
>>560 その可能性高いね。はやく家族が病院に連れて行くべきだろ。
>行動や外見がそれに合わせて奇妙で風変わりになっています。
高級ホテルでキャプ2とかもこれに当てはまるのか
その粘着が当てはまるってんだよ
>その粘着が当てはまるってんだよ
粘着し続けてるよねえ。「悪意のない言葉を自分をけなしてると
思いこむ」、「恨みや疑いを持ち続ける」って、正にピタリじゃんか。
http://get40.net/personality/t-mousou.html 他人のことばすべて自分の批判へと捉えてしまいます。十分な根拠がないにも
かかわらず、他人が自分を利用したり危害を加えようとしていると考えたり、
悪意の無い言葉や出来事の中に、自分をけなしたり脅かすような意味があると
思い込んだりします。家族に対しても根拠のない恨みや疑いを持ち続け、
激しく怒る、暴力を振るうといったトラブルを起こすことがあります。
そういう類の話はもう良いよ・・・・
発端はこれか。元は上はシャツだけど下は下着あつかいされるって話で
上はホテルも入れるって書いたのを見て、怒り出したのがいたという展開と。ヤレヤレ
329 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:04:40.86
そういや、キャプの上着はリペアしてくれるだろうけど、ボトムの方は
「下着」あつかいになりそうな気もするな。
キャプ2だけを着て近所でも繁華街でも出歩けるし高級ホテルだって入れるが、
下はCapのボトムだけだとファミレスでも入店を断られるし、下手したら逮捕される
330 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:28:01.63
入れねえよバカ
331 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:28:29.33
入れるよ
332 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:29:07.87
高級ホテルってどこよ
333 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:37:54.12
へ? キャプ2の上だろ? どこに問題が?
333 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:37:54.12
へ? キャプ2の上だろ? どこに問題が?
先週上海に出張したが、超クソ暑い&冷房効き過ぎ&夕立・・の連続なので、
仕事で会うとき以外はキャプ2のジップアップと長袖で
ずっとすごして帰国の全日空内でもキャプ2だった。
宿泊先は外資系の5つ星ホテルね。
334 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:51:18.16
上海ww
336 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:55:33.97
>>334 上海や北京の高級ホテルを利用したことあるの?
337 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/08/26(日) 13:57:10.22
上海www
わらかすw
他どんな服なの?おせーて
569 :
底名無し沼さん:2012/09/04(火) 22:51:39.91
キャプ2出張ジジイ大発狂www
こいつバカだな
親のつらがみてえwww
トレントシェルジャケット買おうと思ったが、新作はゲッコー無いんだな。
古いのでもいいんだけど楽天やYahooには裏メッシュとか中国産とかよくわからんのが溢れてるな。
キャプ2半袖で山行きはさすがに暑いな。家で着ていても保護されているところがぽっかぽかw
みんな夏は何着てるの・・
>>570 ヤフオクは偽物わかるけど楽天もヤバイ店あるの?
>>573 そこ昔からある老舗の並行屋やん
原産国は今はほとんどが東南アジア
メイドインUSAなんて過去の話
576 :
底名無し沼さん:2012/09/05(水) 00:43:13.16
今時、大手ショッピングサイトで偽物なんか扱ったら一発で御用だろ
あるとしたらオクぐらいと思う
エルブレスに売ってるパタゴニアも並行なんで、
怪しい後付けのタグ付いてたな。
キャプ2出張ホテルとかwwきめえ
キャプ2買おうとしてたのにこのスレ読んで躊躇しています
このスレ的にはキャプ2=キモイってことなんでしょうか
>>574 トレントシェルなんて安いんだから、正規店で買ってやれよ・・・
最初はてっきり海外出張だとか高級ホテルってのに
顔真っ赤反応してる嫌儲か鬱屈したニートかと思ったが
ほんとうのきちがいだったのな。
これまでのパタのスレを荒らしてたSS絡みのカキコミ、
あれもアンチSSじゃなく、単にきちがいの仕業つうこと
なんだろうな
おーみなさんthx、てか無難そうなZ-CRAFTで買うわ。
どんだけおかしいか気付けない朝鮮人キャプ2出張ジジイww
>>579 大丈夫。581の朝鮮ジジイがきもいだけだよ
581読んだらわかるよねwwww
585 :
底名無し沼さん:2012/09/05(水) 09:37:43.81
覆面w
>>574 楽天ってやばいよな。昔っからアバクロもパタもニセモノ売ってるところが堂々と存在してる。
こんな草生やして同じような書き方してるのは
基地害でも自分のレスだと主張したいWあけか。
>>582 Zは急に値段変えるから買うタイミングが難しい
たまにレビューでボヤいてる輩いる
個人輸入が半額で買えて一番オススメ
有名店なら偽物も無いし
ここはIDでないからアボンできん。
特定の語句を指定してアボンする機能のブラウザってあるのかなあ。
「ww」を排除ワードに指定したい。
ww
594 :
底名無し沼さん:2012/09/05(水) 21:48:59.55
粘着キチガイ顔文字の話はスレ違いだからもうやめようよ
595 :
底名無し沼さん:2012/09/05(水) 22:52:34.21
キャプ2出張ジジイ
泣き言いうなってw
キャプ2出張ジジイが「パタゴニアスレ、モンベルスレ荒らし」
と似てるのは内緒な
>>597 ゲラゲラwwwまた居たよ
この精神障害者www
キャプ2出張コジキw
服部
キャプ2出張コジキwww
お前の正体がザックスレでバラされてるぞww
2ちゃん荒らしのキャプ2出張コジキw
(;'ー`)またアレか
ところでベロシティーバイザーが売り切れでどこにも売ってなかった
青を買ってよかったから買い足そうと思ったのに
来年は色が変わるかもしれないし困ったなあ
トラバースジャケットと、
シンプルガイドジャケットって
なにが違うんだ?
シンプルガイドの現物が見れないんでわからん。
やべえ
キャプ2を3枚も持ってるのに今シーズン着る気になれねえ
つ CW-X
標的変えて
ずっと荒らし続けてるのはコイツか
キャプ2を下着扱いで着れば問題ないし、行動着としても山で着るんだったら全然問題ないと思うけど。
街着としては・・・カラーリングがイケてない・・・、ラクダのシャツ着て街を歩ける人なら問題ないんだろうけどね。
チノパンに黒で
黒のキャプ2って色はあれだけど、質感はラクダのシャツじゃん
そうか?
>>608 お前みたいなブサメンには街着は無理だろうな
秋物はパワーシールドプロのパンツはないのかね
ラクダのシャツなんか着たこともないわ
汚いおっさんが着てるのを見ることはあるけど
質感なんて知りようがない
汚いオッサンの見た事あるなら質感は分かるだろう
それとも盲か?
着てないのにわかるわけがない
盲ならそもそも見れないし
ちょっとは考えてレスしろよ汚いおっさん
618 :
底名無し沼さん:2012/09/06(木) 22:20:13.20
見た目も触感も質感ではあるが この場合は615が614の意図を汲めよ
ラクダのシャツを着て北京の高級ホテルをニヤニヤ徘徊するオッサンを想像してしまった
バーサライトジャケットをつかってきたけれど
裏地がないもんだから、どーしても肌にベチャってくっつく
これがすごく嫌
トレントシェルジャケットも裏地ないけど、試着だとベタツク感じはしなかった
生地のちがいかな?
やっぱりピオレットあたりをかうべきなのかなぁ?
長袖着ろ
ナイフブレード買えよ
高級ホテル。海外出張。キャプ2。お前の縁が無い世界で怒っちゃったんだよな?
さて今日も基地害、出てくるかな(笑)
基地害の粘着する具合は常人の比ではないので
俺はけっこう見物するの好きだったりする
>>613 プロは防水性はすごいけれど蒸れるだろ。非プロのほうがいいんじゃない?
俺はシンプルガイド・パンツのアップデートを待っている。
625 :
底名無し沼さん:2012/09/07(金) 15:40:35.44
>>623 おいダサ朝鮮人ww
なにビビってんだよ
晒し
ラインドキャンバスフーディーが街着によさそうで欲しいんだけど
持ってる人いたら感想聞かせてもらえませんか?
>>625 おまえは朝鮮人くらいしか下にいないのか。すごい低い位置だな。
いじめられっ子が障害者学級の子供を虐めてるのと同じじゃん。
>>624 逆に非プロの防水性はいかがなのかしら?値段的に心配です
パタゴニア好きの人ってこんなのばかりなの?
>>629 一時期バカが頻繁に書き込んでたから、
ちょっと伝染してるかもな。
おいおいだれか
>>620にレスしてやれよ
かわいそうだろ
634 :
底名無し沼さん:2012/09/07(金) 23:25:06.21
>>633 自演っすかww
お前に同意してる奴はお前だけww
キャプ2長袖とR2ジャケの組み合わせって、
何度位までが範囲かな?
がちれすすると自分が動いてるか止まってるかで大きく違う
カジュアルな日帰り登山の話なのか
綿密な計画を練った登山なのか
話はそれから
日帰りのハイキングです。風に吹かれたら雨具を代用しようかと。
ちょっとシチュエーションが特殊ですが、先日御殿場口から登り、
キャプ2+R4ライトでかなり暑く、上行って汗冷えしそうでした。
なので防風落としてでも暑くならない上着でR2ならどうかな、と。
キャプ1単体にウインドブレーカー
>>639 キャプ2長袖単体
肌寒くなったらキャプ2+R1
風が強くて冷えるなら上記+カッパ着ろ
カッパの代わりにフーディニならベスト
素人専用だな・・・
どっちが?
フーデッドスナップパジャマにしかならんが買う。可愛い
>>639 雪山行動中でキャプ2+R2で快適〜チョイ暑
無風〜そよ風、快晴or曇天だけどね
高級ホテル 海外出張 キャプ2 朝鮮人
キチガイを召還するおまじない(呪文?)みたい。ちょっくら試すぞ
649 :
底名無し沼さん:2012/09/08(土) 16:37:40.13
ちょっと聞いてくれよ。
トレントシェルジャケットが欲しかったけど、直前の公式オンラインショップのアウトレットを逃したからここで聞いてZ-CRAFTで2012年春夏モデルを公式アウトレットより少し高い12800円で買ったんだよ。
今日とどいて、嬉しくて早速それを着て二子玉のOSHMANS行ったら40%OFFセールやってたわ。
自分のツキが怖いから明日馬券買うわ。
ちゃんと裏目買えよ
(;'ー`)トレントの仕入れ値が数千円という情報が書き込まれて居たが
見てなかったのか?
しかも40%割引はまいとしだろ
>トレントの仕入れ値が数千円
海外ショップのサイト見れば大体想像付くだろう
ここの住人、ほとんどオッサンなんだろうなぁ
シーシェパードの件があって売り上げ落ちてるけど、今更パタゴニア離れもできんよなぁ
>>653 メイドインシナチョソを使ってるやつが言っても説得力無いよ
みんなに似合ってるよ。
左翼がよく着てる
民主党万歳だなw
>>653 パタは脱おっさんと言うより、
若者に買ってもらえるように刺繍ロゴに変更したと聞いたことがある。
日本じゃなくてアメリカのな。
パッチロゴを有り難がる日本と逆?
シーシェパードの件で馬鹿にされてるんだから、お前らもそろそろ違うブランド着ようぜ・・・
>>660 他は安っぽいんだよな、
アウトドアカジュアルとしてはピカイチっぽい。
値段も服屋のモノより安いししっかりしてる。
誰に馬鹿にされてる?
製品を語ろう。
パタって山よりサーファーバカが大好きってイメージ
君の勝手な印象など知らんがな
なんでナイフブレードは耐水ジッパじゃないのかしら
(;'ー`)今年はリサイクル化繊でも
なんとかなるような色に統一したんだろうか
こっそりシェルドシンチラ復活。ナツカシス
>>668 俺が着るとドカジャンにしか見えないのが悲しい。
こっそりブルズアイ復活
ドデカジャン
672 :
底名無し沼さん:2012/09/10(月) 22:26:25.73
673 :
底名無し沼さん:2012/09/10(月) 22:31:23.62
とりあえず、トレントシェルプルオーバーのツートンと
レトロガーディガンのナチュナルを海外オーダーしました。
S、Mを2枚づつなんでお前ら落札しろよ
ダスパンツワロタ
(;'ー`)やっぱレトロ連呼キチガイは転売屋か
宣伝するのがここじゃー売れねえぞ
そして二度と来るな
商品の品質や凄さはおいて置いて
なぜか
黒く薄汚れ
かなり惨めなオレンジ色のダスパンツを想像してしまった
タウンユースならレトロになるだろうな。何年か前のクラシックレトロも街では溢れてたしね。風スースーで寒いだろなと当時は思ったが
ここではなぜ転売屋て嫌われるの?
需要があるからそういう奴が湧くと思うんだが
転売が嫌われるのは、利益を得ているからじゃね?
多少なりとも輸入の手間を介してるんだからそれなりの
報酬はあっても然るべきだと思うけど貧乏人はそういうこ
とには納得できないらしい
無報酬・原価割れしてこそ文句は出なくなるだろう
よく代理店の人がったいてるって言うけど、ここでアフター
のない売りっぱなしの転売屋を叩いても代理店に何の
メリットもない事を考えると、関係者は少ないと思われる
×よく代理店の人がったいてる
○よく代理店の人が叩いてる
>>678 >ここでアフター
>のない売りっぱなしの
さすがに転売屋でも初期不良品なら返金または交換に応じるだろ?
それなりの信用も大事だからな。
オク見てると転売屋の物て安くないんだよね。
それに振込手数料や送料かかるし、カードも使えないし、かんたん決済なんか手数料激高だし。
バーゲン価格未満なら十分安いだろ
テンバイヤーはどこででも嫌われてるだろ
683 :
底名無し沼さん:2012/09/11(火) 21:35:07.72
毎年ヤフオク転売分の利益で2〜30万稼いできたが最近は内外価格差も縮まってきたし相場も落ちて来たから今年はやらないかもしれん
パタじゃないけど、欲しいザックがあって色違いで6個買って1個キープして残りを売ったら丁度自分の分がタダになったよ
俺はそれで満足さ
今年のフーディニ買うのと、去年の買うのどっちがいいかね。
どっちでも好きにしたら?
コーティングが掛かっている商品なら製造年月により劣化するけど、フーディーニはコーティングも無いし。
えっ
去年のモデルの方が薄軽なんだっけ?
やっぱり0.03じゃないとな
ダナーを卒業して、今日スカルパのミラージュを買いに行くです!
パタゴニアと合ってカコイイ!
買った帰りに原宿の直営店に行ってくるよ。
トレントシェルのポケット内は防水仕様になっていますか?
>>691 なっているとは思うけど、どうせリュックを担いでいるから行動中はポケットは使えないよ。
>>690 ファ板へ行ってください
ここじゃ温度が違いますよ
>>629 日本人のTV離れが進んでから世論操作できなくなったチョンがネットに溢れてるからな
先週金曜日のレスに今頃www
しかも今頃レスしなきゃいけないような大事な事なのか?www
(;'ー`)ベロシティバイザー取り寄せ間に合ったぜ
新型R4とマイクロパフが気になる
ハードシェルは去年買って置いて良かったと真剣に思った
コレクターか
700 :
底名無し沼さん:2012/09/13(木) 09:42:37.68
パタゴニア好きは左翼のおっさんばかりだからな、しょうがない。
今季のレトロカーティガンは意欲作だな
レトロカーディガンとかどうでもいいよ
ふさわしい板が別にあるだろうから、そっちでやってくれ
奥に出せば16〜18kくらいで売れる
5枚売って10kチョイ儲けか
釣り上げれば20k位まで上がるかもしれんな
もう1個のIDに金払ってまでやりたくないな
送料払ってカードの為替手数料払って・・・
落札手数料抜かれて
転売も大変だなw
少々のリスク覚悟で個人輸入するのが一番やな。
個人で転売ヤーとかアホ。
パタゴニアだけはないわ・・・
海外通販の件とかシーシェパードとか日本人に対する気持ちが透けて見えてくる
クソ底辺がw
そうやって一生地の底這い回っとけ
>>709 体力の無いおっさんにはちょうど良いブランドだよ。
712 :
底名無し沼さん:2012/09/14(金) 18:07:50.71
>>709 反日といえば
中国製品と韓国製品と米国南部製品は買っちゃダメ
あと、オランダとイギリス製品も買っちゃだめだよ
>>709 考えすぎだよキミ
その被害者意識は統合失調症かね?
>>705 それでも買うのがこだわりなんじゃないですか
一時期、絵の印刷物を繁華街とかのギャラリーで数十万で売りつけられていた人もいたし
私はちょっと笑っちゃいますが
715 :
底名無し沼さん:2012/09/14(金) 20:48:58.64
>>707 まあ世の中には色々なやり方があってだな
一つ挙げれはPayPalなんかだと手数料なんかかからん
もっと勉強したまえ
俺はクジラ食うときは必ずパタゴニア着てから食べる
パタゴニアを着るのもクジラを食べるのも当然ながら日本人に権利はある
>>715 ペイパルの為替レートって大概はクレカより高いぞw
719 :
底名無し沼さん:2012/09/15(土) 11:14:59.02
チョンの洗脳工作員ファビョりすぎ
ガイドパンツ買ったお
おっ、チャック無しを割り切ったんやね。
レギュラーフィットになってるから、やっぱり太いんかな?
気が向いたら生地の感じとか動きやすさとかレポっておくれ。
ガイドパンツ、レギュラーだけどウェストはかなりタイト。長いかと思ったけど立体だからよかったよ。黒買った。グレーはサイズ切れしてたよ。ナイフブレードのグレーとあわせます
(;'ー`)今年のスーパーアルパインとスーパープルマは
表地が柔らかく薄くなってる気がするんだけど、俺の気のせいだろうか
タグのデニール数は変わってない
質感もテロテロとハンパな光沢があってしょぼい
去年みたいにがっちりとアンチスキッドが効いてる感じでもない
なんだろうね
改善なのかな?なんとなく低コスト化を感じる
付加価値の高い商品はそんなところでコストを削らないよ
最近黒系のザック、ウェアー流行ってるよね
昔は遭難した時にも発見されやすいように
という事で派手カラーが主流だったと思うんだけど、
最近はそういうの誰も考えないのかな?
どんなに黒が流行ろうと、オレはアウターシェルは赤か黄か青を選んでいる。
>>726 高光度長寿命のライトや
アルミのギラギラしたエマージェンシーシートやら
ウェア以外にいざという時に目立つ物が増えてきたから
ウェアの色に選択肢が増えたと勝手に思ってる
黒のウェアはスズメバチさんが怖い
実際のところどうか知らんがメリットのない橋を渡るつもりはない
あたらしいC4が届いた(フーディ)。
これはやっとこさC4の名に恥じないベースレイヤーの復活だ。
かつてのC4より少し厚くて軽さはこちらのほうが軽いって感じの生地。もうちょっと
わかりやすく言えばR1を薄くした感じ。表地があまりサラサラしていないが、通気性
を優先したんだろう。
ここ数年のC4はベースレイヤーとは言えん、むしろR1より厚手みたいな代物だった
からな。よかったよかった。
それからフーディの口元は、R1のような凝りかたはしていないけれど、口は覆える
くらい襟が高い。去年までW'sにあったようなのとは違う。これいいかも。
>>729 俺も黒は雪のシーズンのものしか持ってない。スズメバチや猟師さんに獣と間違われたくない。ザックもウェアも。
黒が多いのは街着メインで売ってるのを
流行りだととらえたやつらが着てるだけ
>>730 エエエエェェェェ(´Д`)ェェェェエエエエ
C4フーディーってR1みたいなスラントジッパーじゃないの?
>>733 ウェブの画像でも明らかじゃん。でも裏はさすがにしっかり金属を覆っているよ。ぜったい肌には触れない。
秋から初冬のアウターとしては、フーディニのほかになにかありますか?
インナーはCP2です。
キャプ2にフーディニならハードでもソフトでもシェルならなんでもいんじゃね。ごつすぎなきゃ。
>>732 違うでしょ
ニワカが街着の流行り色を持ち込んでるだけでしょ
いざとなったらアルミのシート広げればいいやと思ってるから
さすがに全身真っ黒はやらんけど普通に黒いウェアやバックパック使うよ
そんなめんどくさいこといざとなってもしないよw
今くらいはまだいいけど
これからもっと寒くなったら
アルミシートはいざという時の生命線だろ
あれじゃ死にますよ。
キャプ4の、しかもフード付きなんてどういう状況で必要なの?
>>743 カタログには「近所のコーヒーショップやヨガスタジオでも重宝します。」って書いてあるけどねw
アークも今期フード付きのベースレイヤー出てるし
バラクラバが手放せなくていっその事ベースレイヤーと一体にしてくれ!
って需要があったのかな?
普通に街着で使ってくれという提案でしょ
アウトドアウェアーがウケてるんだし
企業としたら売れる物を売らなきゃ
>>745 これは、他のブランドを真似しただけです。
作ったのが遅いぐらいです。
そうだね。
スマートウールは前からベールレイヤーのフード付きを出しているし。
街着?
750 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 15:00:24.55
韓流?
でもフードは被らないと言う
被らないのにフード付き買う奴って・・・
わたしですorz
このフードは雪山用
シーシェパードへの資金援助が続きパタゴニア離れが進んでる・・・
754 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 17:03:02.82
今季のラインドキャンバスフーディの色合いが気に入って購入!
前期から軽くなったのも良いね。
買った報告とかいらねーから と思ってググったらまた街着かよw
756 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 17:42:51.71
ICPO、シーシェパード代表の身柄拘束(赤手配)を各国に要請
反捕鯨団体シー・シェパードによる2010年の調査捕鯨船妨害事件で、
国際刑事警察機構(ICPO)は14日までに、国際手配中の同団体代表、
ポール・ワトソン容疑者(61)について、各国に身柄拘束を要請する「赤手配」を
実施した。海上保安庁が同日発表した。
ICPOは10年6月、海保の請求に応じ、所在など情報を求める「青手配」を実施。
今年5月、ワトソン容疑者は中米コスタリカ当局が出した危険航行容疑の逮捕状により、
ドイツで逮捕されたが、保釈中に出国して所在不明となった。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120914/crm12091422550015-n1.htm
死ぬまでシーシェパーガーとか言ってろクソ底辺w
758 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 17:56:10.83
>>755 普通に低山トレッキングの時などに来ていますよ。
材質も火の粉に強いのでキャンプの時にもかなり良いですよ。
左翼のおっさん達頑張れ〜w
>>758 そりゃあなたがどう使おうと自由ですし、知ったこっちゃないですが、
好き好んでこれを山に着ていく人は多分あまりいないと思うので、
ご自分のブログででもやっててくださいってことです。
761 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 18:32:13.38
そもそもフーディニて秋にアウターになるの?あのペラペラのじゃ寒くないの?
>>762 日本では妙に神格化されて変な信者が湧いてるみたいだけど、
基本的にはただのトレラン用ウインドブレーカーなんで…
じゃあさ、パタゴニアのガイドジャケットだと暑くてフーディニだと寒い場合はなに着ればいいの?
トラバースとか?
(;'ー`)フーディニで寒かったらR2出すけど
じゃあ秋のレイヤリングはインナーキャプ2、アウターフーディニで寒くなったらR2をキャプ2の上に着る感じ?
それともフーディニの上にR2?
皆さんの春秋のレイヤリング参考までに教えてください。
>>743 R1のフード付きはガチなアイテムとなっていますが?
(;'ー`)やべえ768に関わるんじゃなかった
完全脳内だな
ガチなアイテムw
フーディニの上にR2wwwwwという発想wwww
773 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 20:10:43.29
>国際刑事警察機構(ICPO)は14日までに、国際手配中の同団体代表、
ポール・ワトソン容疑者(61)について、各国に身柄拘束を要請する「赤手配」を
実施した。
ルパン三世の銭型警部思い出す。
偉そうに事いって結局自分のレイヤリングは言えないんだね。
つっこむだけなら誰でも出来るからなw秋でも冬でもフーディニ厨w
フーディニてミドルに使ってる人もいるから上からなんか着てもおかしくはないだろ
あんなペラペラなのトレランもしないのに買うアホ受けるわwwwwwww
777 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 21:06:21.77
>>775 いや、おかしいでしょ。少なくともフーディニの上にR2は一般的なレイヤリングでは無いよ。
お互いの機能性を見事に相殺してる。
いくら道具を持っててもその使い方を知らなければ持ってないと同じだし、状況によっては危険。
778 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 21:08:50.29
>>776 レイヤリング対応が早急にできない岩場でガンガン使うんだけど・・・
突っ込みはいいからとっとと自分のレイヤリングさらせよ。ちゃちゃいれるしかできねーのか
>>777 で、あんたのフーディニを使った秋のレイヤリングは?
それとも単なるケチつける専門の人?
781 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 21:27:58.70
自演が酷いな・・・
782 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 21:32:50.30
>>779>>780 ベースレイヤーの上にR1かR2その上にフーディニ。
てか、この程度の当たり前なレイヤリングはggrks
783 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 21:34:26.00
フーディニ厨て自演しかできないのな
(;'ー`)転売の人でしょ
頭おかしいよね
フーディニの上にR2wwwww
アハハハw
そもそも秋にフーディニwwwwwwwwwwwwwwペラペラwwwwwwwww
フーディニって夏山で少し肌寒い時用かと思ってた
普通そうだろ。得意げにR1かR2の上にフーディニだってwwwwwwwwwwwwww
これだから馬鹿にされるんだろうなフーディニ厨はwwwwwwww
790 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 22:13:40.90
R1の上にフーディニは俺もよくやるよ
真冬だってフーディーニで十分だよ。
11月の北岳もメリノウール4+フーディーニで殆ど大丈夫だった。日が陰ってきて初めてナノパフを着たし。
キャプ2黒で高級ホテルwwww
www
出張www
795 :
底名無し沼さん:2012/09/16(日) 23:24:49.35
R2の上にトレントシェルはアリですか?
自転車通勤最近はじめたのでどうやってシーズンを過ごすかさっぱりわからないですわ
パタゴニアが駄目だっていう人はどこがどう駄目なの?
チョソとかSSがとか政治的な面は無しにして教えてくれないか
チャリデブ転売厨とは
トレントシェルジャケット欲しいんだけど、近所で売ってない
178cm,54kgのガリでタイト目に着たいんだけどSじゃ丈が短すぎる?
普段はユニクロならMを着てるんだけど
オレは178cm,67kgで、丈とか問題なかったが、アウターシェルは大きめを選ぶもの、と店員にアドバイスされてMを買った。
でもその位痩せていたらSで十分では?
そうか、ありがとう
参考になるよ
タイト目www
寒がりな僕は家の中でもダスパーカにダスパンツの予定です
いやーファ厨君元気だなってw
トレントシェルジャケットが山で使いにくいのは確かだけどね。
ザックを背負うとウェストベルトと脇のポケットが干渉する。
ただオレも山でしか使わんが、既に3年使っているよ。
自転車乗りなんで良さそうかなあなんて思ってる
809 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 02:31:24.89
>>760 ここは製品を語るスレじゃないんですか?
>>709 お前さあ、いい加減にしろよ?
知的障害でもあんのか?
えらいロングパスどすな
BB2Cというアプリでロングパス辿ると
スクロールが気持ちいいわ
なんでそんなにガリガリなんだ?
心配だ・・・。
816 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 07:31:07.97
>>805 パタゴニア好きには、自意識過剰な奴がいるからね。まあムシムシ。
自転車ならタイトに着た方がいいかもね
自転車ならアクティブシェル買えばいいのに
またパーソナル障害のメンヘル患者が暴れてたんだ。
820 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 10:26:10.79
すまないが左翼以外は帰ってくれないか
ある種の階層の低い人、スペックの劣る人って
左翼って言葉を罵倒語だと思って使いたがるというが
ホントなんだなあ。まじビックリ
822 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 11:05:02.45
パタゴニアは結構太ってても、ゆったり目の印象があるな。アメリカサイズで作ってるせいもあるかもしれないが。
アメリカ人って食い物が半端ないしね。おかげでデブばかりだが。
あれだけ食ってたら、山行くときにどんだけ食料持っていくのか聞いてみたい気がする。
というわけで個人的にはパタゴニアにタイトはあまり求めないかな。ヨーロッパ規格はどちらかというとスタイル重視でタイトだよな。
前置きなげーよカス
アメリカ人はデブが多い。
それも日本ではまず見かけないほどのデブを日に1回は見る。
826 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 13:26:46.52
カーフカットワークパンツかなりゴツいね。しかし、個人的にスタンドアップパンツが復活してほしい。
スタンドアップパンツ頑丈で何年も履いてるんだけどさすがにボロボロになってきた…
827 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 14:04:35.67
おまえら韓流タレントで誰が好き?
ウェストで合わせて足が余る手が余るとか日本人ならではのズレだわな。仕方ない。でもカタログ上のレギュラーとかスリム表記は昔からあてにならないよな
笛吹く社長かな
830 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 20:11:03.20
どうして共産主義は人を歪ませるんだろうか?
愛国が人を歪めてるんじゃないのか
どこの国でも同じだが教養が低く偏狭な思考の土人は愛国を盾にヤクザまがいのことをする
798 自分:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 23:47:54.69
パタゴニアが駄目だっていう人はどこがどう駄目なの?
チョソとかSSがとか政治的な面は無しにして教えてくれないか
798 自分:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 23:47:54.69
パタゴニアが駄目だっていう人はどこがどう駄目なの?
チョソとかSSがとか政治的な面は無しにして教えてくれないか
798 自分:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 23:47:54.69
パタゴニアが駄目だっていう人はどこがどう駄目なの?
チョソとかSSがとか政治的な面は無しにして教えてくれないか
798 自分:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 23:47:54.69
パタゴニアが駄目だっていう人はどこがどう駄目なの?
チョソとかSSがとか政治的な面は無しにして教えてくれないか
798 自分:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 23:47:54.69
パタゴニアが駄目だっていう人はどこがどう駄目なの?
チョソとかSSがとか政治的な面は無しにして教えてくれないか
833 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 21:11:14.36
臭いオッサン御用達だから
パタゴニアって、ジッパーの向きが左右逆なのね、日本とは
買いたかったのに、残念
835 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 22:26:16.80
>>国を盾にヤクザまがいのことをする
例えば?
今中国人がやってるようなことじゃないの
デモという名目での暴動脅し略奪
鉄パイプと言えばやっぱり左翼じゃね
>>国を盾にヤクザまがいのことをする
中国国民は全員民兵だから
日本とは違う
国を盾になんかしとらん
国がやらせてるだけだから
お前ら、政治の話は他所でやれや。
KYのクズどもが。
まえはトレントシェルの裏地の白がかっこ悪いとおもってたけど
だんだんかっこ良くおもえてきた
あの雨合羽っぽいところがいい
いや、どちらかというと雨合羽そのもの、、、
>>800 ジャケットで丈が短いならパーカを買えばいいじゃない。
>>839 KYってなんですか?
会社の爺がたまに使うんだけど、いつも軽くスルーしてた
ぐぐればすぐにわかるんじゃねえの?w
爺がググるなんて使うなよ
キモイ
846 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 12:40:40.54
パタゴニアはコットン素材のウェアが豊富なのが良い所だね。
化成のテクニカルウェアは火の粉で溶けて大変な事になるからなぁ〜
>>846 キャンプ場の話か。
そんなに火の粉で解けるのが嫌なら、ワークマンで綿100%のウェアを探せば良い。
オレは土木技術者で現場の点検を行なっていたが、その時に上司は綿100%のウェアを支給していた。
暑苦しくて嫌だったのだが、実際には耐火対策だったんだよね。
848 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 13:11:33.55
さすがにワークマンはちょっと…
少しは見た目も気にしたい。
パタゴニハ
850 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 14:15:02.95
>>846 ナチュラリスト入門編なキャンパーなどに人気があるからね
851 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 15:16:39.15
なんでも人気があるのは良いことだね。
852 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 16:46:31.35
パタゴニアって日本のoutdoorと同じくらいのイメージなんだが
まぁそれはないけどな、ユニクロの姉妹ブランドな感じかな
アンチの出鱈目がまた始まった。
あるサイトではパタゴニアを着ていると、ストリートギャングに狙われる、という位に高価なブランドだよ。
アメリカは衣類が全体にとても安いので、パタゴニアは非常に高価な部類に入る。
855 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 17:04:13.08
>>854 お前はアメリカでのパタの値段を調べてこいwww
アメリカのアウトドア店だと逆にモンベル製品が異常に高いのなw
>855
お前はアメリカの普通の衣料の値段を調べてこいwwww
米アマゾンでTシャツを検索すると1$くらいで色々と選べる。
パタゴニアのTシャツは20$位。
日本のアマゾンで検索すると最低価格は200円以上
ま、こういう事だ。
で、日本のアマゾンでパタゴニアのTシャツは…
3000円〜4000円台半ばだから、比率的には殆ど変わらないw
昔の製品はいいよ
しかし、今どうかってなるとほんと一部
レディミックスジャケットいいお
862 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 18:00:11.29
>>857 だから日本の「outdoor」と変わらないだろ。
そりゃー西友とかのワゴンに入ってるよりは高価だろうけどなw
outdoor持ってたら襲われんのかよwwwww
いまだにビースティーボーイズとかジャミロクワイみたいな服着てさ
ニットキャップでも被ってアディダスのキャンパスだか履いてれば
とりあえず不細工か人格破綻者か無教養でもない限りセクースできるじゃん?
こんなモードがもう10年以上続いてる
そんなご時世でパタゴニアってとても便利なんだよね
まずファッションブランドより安い、(少なくとも日本での)ブランドイメージが悪くない
そこそこ長持ちする、デザインがあきらかに上述したような人種への受けを意識してる
いざとなれば洒落乙感から逃げられる(質実剛健という逃げ道がある)・・・等々
>>862 アメリカでの値段ではQuickSilverと同じ価格帯だね。
パタゴニアは日本の最低ランクのアパレルのユニクロとはちょっと違うクラス。
ユニクロで最低クラスならguはアパレルには入れてもらえないってことか
>>866 ユニクロでさえ限界なのに、guで町中歩けるかよ。
868 :
底名無し沼さん:2012/09/18(火) 20:29:52.89
>>863 うまい説明だね
突出しない、そこそこ感が売り上げの秘訣だね
パタゴニアdisりたいだけのやつにマジレスすんなって
ルサンチマン乙って見下してればいいんだよw
何パーセント付くの?
運
パタゴニア来てると上海でも襲撃されない
これ豆な
875 :
底名無し沼さん:2012/09/19(水) 01:10:23.09
↑
↑
↑
↑
↑
↑
↑
友人からソフトシェル譲り受けたんだけど、商品名とかどうすれば検索できる?
うpればここの連中が一発で教えてくれる
878 :
底名無し沼さん:2012/09/20(木) 12:39:11.86
中国の暴力に世界が屈する事は決してない
世界は一致して中国の暴力を断固拒否する
879 :
底名無し沼さん:2012/09/20(木) 12:42:23.00
>>840 おれも好きだぜあの裏地 無造作なところがいい
へたにフリースとか貼ってあるのよりかっこいいわ
881 :
底名無し沼さん:2012/09/20(木) 14:16:43.80
879は在日代表
スーパーセルジャケット使ってる人いる?
3000m級以外の冬山のアウターとして考えてるんだけど
使えそうかな?
>>882 冗談抜きでパタゴニアは誰も使わないからw
山行ってる奴自体少ないからな
色々拘るけど、実際街着の俺みたいな奴多いよ
そのくせ、機能に拘る
そのくせ、雨の中、フーディとか着ちゃってビチャビチャ
ハードシェルだろwこんな時はさ
そんなハードシェルを秋の晴れに着る体脳具合
ゆるしてorz
>>882 冬山でもフーディーニで登る人もいるみたいだから、大丈夫じゃね?
まあ、オレも晩秋の北岳をフーディーニ様のマーモットのトレイルウィンドフーディとパタゴニアのナノパフジャケットで登っていたし。
886 :
底名無し沼さん:2012/09/20(木) 22:16:26.30
>>882 (;'ー`)軽量化が優先なの?樹林帯も通るだろうからスーパーアルパインの方が良くなくない?
>>882 使えるとは思うけど、本当に雪山でパタゴニア使ってる人いない。
みんなマムートとかにいってるんだよね
フーディニ買ったお。
今週末、OSJ安達太良45キロで使うお。
ザックにしまいっ放しだろうけど。
アルパインクライミングだと確かにマムートを使う人が多いね。
パタゴニアは寧ろバックカントリースキーなどで良く見かける。
逆に低山や夏山でマムート着てると小っ恥ずかしい気がするんだよな
>>890 分かるな。
しかしパタゴニアは別に夏山でも冬山でも恥ずかしくない。
俺の中ではマムートやモンチュラはイケイケの戦闘服ってイメージ
恥ずかしいとか関係なく、着てる人いないんだってw
>>891頑張って着なよ
どこも生地はゴアテックスだし穴のない造りになってるだろうからそう違いはないだろ
こういう市場で差別化を図るのは中々難しいと思うね
MとLの間のサイズだせやーーー
俺はSとMの間が欲しい
Mの袖が短いのが欲しい
極東のお猿さん仕様は作ってません
ユニクロ→Marmotとダウン着てきたんだけど、やっぱパタの40000越えダウンは違うの?
どうしてこれほど金額が違うのか
ユニクロはさすがにあれだろうけどマーモットとはそんなに違わないんじゃね
ストームジャケットのデザインって去年と大幅にかわった?
去年買いそびれたから今年は買おうと思って見てみたら違うものになってた 去年のデザインがよかったのに
パタゴニアの製品を買ったことないからよくわからない
902 :
底名無し沼さん:2012/09/21(金) 20:30:29.69
シンプルガイドパンツいつ販売開始するの?
もう売ってるだろ
R2のネイビー
切り替えが黒だと知ってガッカリ
同系色にしてほしかった
パタゴニアどんどん安っぽくなっていくな
どうしたんだろうな
>>901 大幅に変わった
もう以前のようなちょっとレトロなストームジャケットではない
中途半端に近代化された
それなら他のジャケットの方が良いと思う
なにがよい?
他のブランドならホグロフスかな
アウトレット行ったら
去年の残ってるんじゃないか?
大雨の時さ、家から車に乗るわずかな距離へ
フーディニ着て行ったら、びしょ濡れさ
あれぐらい弾けよな
フーディニを過剰評価してたわ
912 :
底名無し沼さん:2012/09/23(日) 01:23:20.05
フーディニ買う奴はバカ
フーディニ買わない奴はバカ
雨具として使う奴もバカ
フーディニは街着
山で着る奴はバカ
>>915 そりゃねえわ。
真冬の山でもフーディーニを使っている。
去年は11月の北岳や、12月の積雪のあった丹沢で使ったよ。
フーディニは部屋着
外で着るやつはバカ
フーディーニほど便利な服はないのに、何で敵視するバカが居るんだろ?
街で着るとサラ金のテュッシュ配りだしな
>>919 厳冬季の北岳でもユニクロやシマムラでも行けるだろ
>>906 やはりそうか
piolet jacketとかいうのが去年までのストームジャケットのデザインに似てるからそれで検討してみることにした
パタゴニアに一週間ほど滞在したが、パタゴニアのウェアを着てる人は
1人しか見かけなかったな。しかもそれ日本人だったw
パタゴニダ
ユニクロでフーディニもどきを買っといて
その差額は他のものに使ったほうが得策だよ
>>925 誰かが実験していたが、フーディーニとユニクロのフーディーニもどきでは透湿性が全く違うらしいぞ。
上海の高級ホテルに一週間ほど滞在したが、キャプ2を着てる人は
1人しか見かけなかったな。しかもそれ朝鮮人だったw
>>927 そりゃいねえわ。
キャプリーンを着るってことは山でも登る場合であり、そんな人は限られる。
http://get40.net/personality/t-mousou.html 他人のことばすべて自分の批判へと捉えてしまいます。十分な根拠がないにも
かかわらず、他人が自分を利用したり危害を加えようとしていると考えたり、
悪意の無い言葉や出来事の中に、自分をけなしたり脅かすような意味があると
思い込んだりします。家族に対しても根拠のない恨みや疑いを持ち続け、
激しく怒る、暴力を振るうといったトラブルを起こすことがあります。
>>918 敵視はしてないけど
色が微妙なのと袖口がゴムなのが気に食わない
これらが解消されれば俺は買う
ユニクロだけは無理だ
愛着が沸かないし、使い捨てでいいと思える程、ファッションに興味なくなった訳でもないし
>>927 キャプ2そのままで街中とかキモすぎるよ!!!
しつこい
>>931 そのコピペってwwww
キャプ2出張朝鮮人がバカにされると出るよなw
ww
キャプ2で出歩いてる俺・・・はorz
キャプ2街着朝鮮人きめええ
アウトドアウェアで町歩いてるけども
ださくても、不快にさせる程じゃないだろ
パタゴニア好きだもん
無難に纏めればおかしくないよ
おかしくないよな?
街着としてはアークテリクスとかの方がいいんじゃないの?
街着ならパタゴニアだな
ただし今年のシェルは除く
アークは結構クセがある
パタの方が無難
945 :
底名無し沼さん:2012/09/23(日) 21:26:44.61
キャプ2出張朝鮮人が発狂してたのか
商品の品数はアークの十倍ぐらいはあるんじゃね
選び甲斐があるよ
長袖シャツだけで何種類あるんだよって感じ
アーク街着はなんか必死な感じがして嫌
山道具としてはいいと思うけど
10倍とかどんだけ盛ってんだよ大丈夫か?
アークも多いからなあー
>>932 おしゃれで最軽量な紙ジャンという位置づけなので
袖口に余計な物は付けないと思われ
来年はさらに洒落っ気を押し進めて、ジッパーに刺し色を用いるのが
スタンダードになるよ。今年のグレー×グリーンみたいなやつね。
(;'ー`)山よりもランニング向けになってきたな
ジッパーの色変えるのやめてほしいわ
逆にダサい
>>946 BEAMSなんかがアークの別注カラー出してるけど、
街着であんな高い金出してどうすんだと思うわ。
ダウンとかなら実用性もあってまだ理解できるが、ハードシェルだからな。
ちなみにBEAMSはスカルパのサミットなんかも置いてるな。
履きづらいだけだろうに。
アスファルトで膝壊すわ。
>>952 (;'ー`)さすがにトリオレットを街着はないと思ったわ
>>952 最近の流行はハードシェルが街着なんだわ
山やってるやつがおかしいと思ってもファッションの流行だからしょうがない
2年後くらいにくたびれてボロボロのがヤフオクなんかで出てくるだろうなw
海犬のことでパタゴニア着ないってヤツは
中国、韓国が関わる製品も使わないんだよね?
日本経済に何のダメージも与えないパフォーマンス集団より
中韓のがよっぽど日本に悪影響あるしね。
まぁ、パタゴニア云々って書いてるヤツはその書き込んでるPCに
ほぼ100%中韓製のパーツが入ってることも知らんのだろうが。
956 :
底名無し沼さん:2012/09/24(月) 08:32:43.85
おぃおぃ、パタゴニアが今でも隠れて支援しているシーシェパード
日本はシーシェパード対策に22.8億円の予算を使えるように・・・
これに被災地の皆さんお怒り!
>>926 フーディニは透湿性というより穴が開いてるだけですw
>>952 アークの別注カラー売れてないから心配するなw
そうなの?
追加発注して今年も展開があるとかどっかでみたぞ
>>958 昨日、有楽町駅でアークを街着で着ている奴を見たぞ。
サンダル履きで(笑
962 :
底名無し沼さん:2012/09/24(月) 10:11:07.12
セレショの別注カラーなんか山で着てたら失笑ものだろ
>>964 もしかしたら登山靴をザックに入れて、なんてね。
実際にはアークの小さなザックだったのでそれも無し。
アークテリクス自体は非常に良い出来なのだが、なんちゃって山派が街で着るから軟派な服に見られるよな。
アーク着てる俺イケテるゼ()
全然イケてないw
軍物流行った時も軍オタから見れば同じ気持ちだったんだろうねw
969 :
底名無し沼さん:2012/09/24(月) 14:50:31.02
軍オタもファ厨も本職からすれば同じく笑いものだろ
登山に登山用ウェアを使うのは当たり前。
軍オタと一緒にするな。
ウェアについてはその通りだなw
山に登れば低山でも登山と言えなくもないが、
軍オタはどんなに頑張っても実際に軍に入るか
戦場に行かない限りただのコスプレだしなw
>>971 ただ、サバイバルゲームはどうなんだろうね?
973 :
底名無し沼さん:2012/09/24(月) 15:35:50.67
パタゴニアは冗談抜きで落ち目なんだから、お前らもっと山へ行こうぜぇ
>>971 野良着には使えるぞ、軍モノは。
やたらポッケがあったりするから、
ある種の便利さはあるしな。
>>972 それごっこ遊びだろw
山登りも遊びのうちって言われるだろうけど、難所に行かなくても
一応実際に山には登るわけで、ウェアによっては命を左右することもある。
サバゲーは実際に戦闘訓練をするわけでもなく、戦場に行くわけでもなく、
あくまで戦場を想定したゲームでしょ
そしてサバゲーを楽しむにはコスプレしないと始まらないわけで。
別に馬鹿にしてるわけじゃないからな?
楽しんでやってる友人もいるから。
976 :
底名無し沼さん:2012/09/24(月) 16:01:57.43
◯パタゴニア社はシー・シェパードを支援したか。
パタゴニア社の回答
「Sea Shepherdへの金銭的な寄付は、前述の過去2度 以外は行っておらず、現時点では今後も行う予定はない。
上記の通り、弊社の当該団体に対する資金援助は、1993年と2007年の2回 14,000ドルであり、以降支援を行なっていません」
お前ら必死すぎw
軽くスルーしとけよwww
サバゲーってよく知らないんだけどあの弾は土に返るの?
できるだけ土に還る弾を使って欲しいね
(;'ー`)去年のウィンターサンフーディ青を買っておけばよかった
停滞用に欲しいよ
>>978 タンパク質で作った奴は微生物に分解されて土に戻る
プラスチックで作った奴は分解されない
加水分解でボロボロになるが消えない
>>972 サバゲはシチュエーションを作る遊びという側面が強いので
すべて揃えることが必須ではないよ
民間人が紛れ込んでるシチュエーションにリアリティを感じることができればそれでいい
というよりも、最低限の安全性を確保できれば服などなんでもよい、という競技の側面もある
登山ほど過酷なシチュエーションにならないのは同意
>>968 その通り
セールで2と3のサイズがなかったからキャプ1とキャプ4かったんだが
キャプ1=ヒートテック
キャプ4=ユニクロフリース
くらいに考えといたらいいの?
キャプ1はシルキードライ
キャプ4は厚手のヒートテック
キャプ1は普通にラッシュガードとしても使う
塩は影響しないのかな
直ぐ洗えば大丈夫じゃない?
一日塩水に濡れたくらいで影響あったら人間の汗で溶けちゃうじゃんw
溶けちゃうだと
>>954 登山用品店ではセールにかからないものがかかったりするから案外ねらい目。
パタゴニアは偽物も多いか怖いが。
アーバンリサーチなんかもマウンテンイクイップメントやアウトドアリサーチをセールで出してくる。
それ常識だけど、ファッションに興味ない人は知らないのかな
>>991 大体が高校生、大学生向けカジュアルのあたりに置いてるから、
店には行っても気づかない人多いと思う。
993 :
底名無し沼さん:2012/09/26(水) 01:29:23.36
トレントシェルが中国製から代わった
995 :
底名無し沼さん:2012/09/26(水) 15:13:57.48
安倍新総裁誕生で、パタゴニアに住み続けてる左翼涙目だなw
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