佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★13

1 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:54:00.92

和歌山県警新宮署は15日､世界遺産の｢那智の滝｣でﾛｯｸｸﾗｲﾐﾝｸﾞをしたとして､軽犯罪法違反の疑いで､
ｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾗｲﾏｰとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮
捕した｡

　同じく世界遺産の熊野那智大社は､那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止｡朝日芳英宮司(78)は
｢2700年の歴史上､こんなことは初めて｡ご神体として祭られているところに入るなんて宗教を侮辱されたようなも
ので､宮司として絶対に許せない｣と話している｡

　ほかに逮捕されたのは､東京都国分寺市東元町の会社員､大西良治容疑者(35)と愛知県春日井市上田楽
町の団体職員､宮城公博容疑者(28)｡新宮署によると､3人は那智の滝の滝つぼ近くにある｢立入禁止｣の札が
かかった柵を乗り越え､滝の約3分の2の高さ約100ﾒｰﾄﾙまで登った｡

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120715/crm12071515140005-n1.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120715-00000034-ann-soci

前スレ
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343140383/

2 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:54:37.46

14だったorz

3 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:55:47.11

犯罪者関係団体一覧

佐藤裕介（今回逮捕）
　スポンサー
　　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎即時契約解除
　　エルデ（PowerNavi）　★処分なし
　　ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
　　PowerBar Japan　★処分なし　契約解除情報は偽情報の可能性大
　　ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html

大西良治（今回逮捕）
　PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様）　★処分なし
　ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html

宮城公博（愛知県春日井市上田楽町の団体職員・今回逮捕）
　セクシー登山部（雪山で全裸でフェラなど変態行為を行ってきた団体）
　ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
　　↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
　　ttp://megalodon.jp/2012-0715-1751-45/sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html
　　関連ツイート（web魚拓）
　　ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
　勤務団体・スポンサー ★未判明

小阪健一郎＠京都府立医科大学山岳部
　「ゴルジュ感謝祭」企画者
　８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定
　　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎サポート打ち切り
　　日本山岳会の京都・滋賀支部　★サポート打ち切り検討中？
　　京都府立医科大学（山岳部は大学の助成を受けている公認団体）
　　大学当局は事態は把握している模様　★処分なし
　　ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html

4 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:56:55.31

佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343095193/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343041244/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342943694/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★９
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342887014/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★８
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342792107/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342745908/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342687403/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451573/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451638/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342374919/
クライマー佐藤裕介ら、那智の滝を登って逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342346508/

5 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:57:40.51

北山真（JFA競技委員・日本山岳協会理事・業界紙ROCK&SNOW編集者）
ttp://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rocksnow869
> 御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってＯＫ。（一休さん）

田中彩奈（岩馬鹿理系大学院生）
ttp://twittaku.info/usertweet.php?usr=kobicky26&num=0
> あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。

若菜雄（千葉大学山岳部）
ttp://twittaku.info/usertweet.php?usr=young_vegetable&num=0
>本当に無知なくせに批判する一般人うざいわ。

藤尾岳史
ttp://twittaku.info/usertweet.php?usr=TakeshiFujio&num=0
> 神様、仏様、稲尾様つって、神仏・人物アスリートを同等に挙げ祀るような粋で寛容な国でさ、
> 御神体だか何だか知らんが世界的クライマーが攀じった位で癇癪立てる偶像崇拝って何よ。
> 東電取り締まれずに暇人逮捕する官憲は話にならんが。ま、宮司ら当事者はよっぽど平和なんだろうからどーでもいいけど。

m. nishimura（厨二設定クライマー、小阪健一郎の関係者？）
ttp://megalodon.jp/2012-0719-1840-46/https://twitter.com:443/alleinganger/
> 宗教人ヅラする俗物どもや愛国者ヅラするクズどもより、
> 登攀者にとって登攀者の倫理が上位に置かれるのは当たり前ではないか

6 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:58:04.44

13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会（ポロリもあるよ。）、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります！
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344

↓これが宮城さんツイートの解説－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/18(水) 18:12:43.80 ID:wvsImyXH0
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝（那智の滝）「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる

この「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのが、本事件の最大の問題点です。
世界遺産で御神体となっている那智の滝を無理やりに登攀実績のある岩壁にするという計画。
逮捕時に佐藤ら３人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
これは今後も絶対に許してはならない暴挙愚行である。悪質で確信的、計画的犯行である。

7 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:58:26.31

事件から8日後の7月23日に大西の個人サイトへひっそりと謝罪文掲載

http://members3.jcom.home.ne.jp/soloist/shazai.html

8 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:59:45.78

探偵ファイル

佐藤裕介容疑者らが逮捕された事件
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/18_01/

続報・那智の滝、擁護の失言で大物登山家が窮地に！
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/19_01/

那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/

「那智の滝」登り企画者、金目当ての大ウソ発覚？
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/25_01/

9 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:00:21.00

945 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 23:02:00.62
PowerBar Japan にメールしたら返信が来た

From: "powerbar" <[email protected]>

パワーバーの×××と申します。
いつもパワーバーをご愛用いただきありがとうございます。

弊社サポートアスリートの佐藤裕介が軽犯罪法違法の疑いで逮捕されたことをうけ、サポート契約を解除いたしました。
この事態を厳粛に受け止め、今後二度とこのようなことがないように再発防止に努めたいと思います。
××××様はじめご迷惑をお掛けした関係各位と、パワーバーをご愛用いただいているお客様に、深くお詫び申し上げます。
今後とも変わらぬお引き立てのほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

10 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:01:13.29

努力している先人は居るのに現状はまだ変わらず

394 名前：底名無し沼さん投稿日：2012/07/24(火) 15:16:57.25
国立公園内にこんなものが貼られているとか
どう見たら良いのか、これはまともなのかね
俺には良くわからん

ttp://enokido.net/mountain/archives/m040814-12.jpg

まずは、身近なところから
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ix3h-nmr/H8_Material/Opi1_mnm.htm

11 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:01:22.60

まだやんの？
しつこい奴は嫌われる

12 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:01:39.77

402 名前：底名無し沼さん投稿日：2012/07/24(火) 15:22:15.62
摩文仁は国立公園でもあり平和祈念公園が存在し、沖縄戦が終結した場の一つとして聖地、聖域として地元はのみならず県外にも知られている場所の一つです。
そして、この発表されている岩場を含めた近辺でも、戦争のため追い込まれた人々が崖から飛び降りたり、自決が行われたりと現在では想像を絶する悲惨なことが繰り広げられた場所です。
このエリアにアクセスするにも、その戦争での遺族の人達が建てた慰霊の塔が立ち並んでいます。
こういった場所をこういった形で開拓し、発表するのは、沖縄の人達の感情を全く持って理解できていない行動だと言わざるを得ません。

http://www.coralrockokinawa.com/rsiken.html

13 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:02:02.84

「最悪」の那智の滝事件
http://j-satsuki-kato.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-964a.html

アスリートが協賛額以上をスポンサー企業に損害賠償?
http://istyle.seesaa.net/article/281578267.html

那智の滝を登って逮捕
http://jinjakannushi.blog89.fc2.com/blog-entry-1029.html

クライマーと山岳メディア関係者に問う。「やってはいけないこと」は、やってはいけないのではないですか？
http://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2012/07/post-0e5b.html

山のポータルサイト　ヤマーン
http://www.yamaan.jp/

14 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:03:18.96

佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕@wiki
http://www49.atwiki.jp/climb/

15 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:03:46.57

佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕@wiki
http://www49.atwiki.jp/climb/pages/1.html

16 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:04:00.58

>>2
ドンマイ。

17 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:04:57.47

悪い事だからもう行くな！止めろ！とかではなく･･･遊び場は無くなるのは困るから
気をつけろ的な論調　※罪悪感ゼロ

（一部抜粋）
立岩と同じ豊橋市内の石巻山が２年前から登攀禁止になっていますが
我々がよく利用する立岩においても同様の問題が発生しないとも限りません。
天然記念物では無いにしろ、立岩神社の御神体です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
もしも立岩が立ち入り禁止になったら我々にとって大きな痛手です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

立岩に行くときの注意事項～2008/2/21の例会の話題から
http://www.geocities.jp/hamamatsu_rousan/topics/tateiwa_caution.htm

18 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:11:23.43

こちらも追加しておきますね。

2ch登山キャンプ板で叩いている人物の正体

＞769 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 20:43:59.63
＞マミゾウさんは350歳のピチピチなのにBBA扱いされてんなーとおもったら
＞かせんちゃんの本で結構いけてた
＞
＞
＞770 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/07/24(火) 20:44:30.81
＞誤爆したｗ東方板からごめん

↑東方とは東方神霊廟という同人ゲーム
つまり普段山とは無縁の人物が暇つぶしで叩いているだけです。

http://www16.big.or.jp/~zun/html/th13top.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%BB%9F_%E3%80%9C_Ten_Desires.

19 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:12:26.84

>>18
その作者のツイッターはここだな。苦情でも出すか
https://twitter.com/korindo

20 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:15:30.99

>>19
こいつは寺社仏閣が好きみたいだね、クライマー叩きの総本山かもしれない。

21 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:22:09.92

まだやるのか
だったらスレタイくらい変えてやれば良いのに

22 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:26:00.35

>>19 >>20
ちょっと知ってるから言っておくけど
その人には触らないほうが良いと思うよ
ガソリンとかのレベルじゃなくなるから

23 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:27:55.05

佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕も丸刈りで土下座で滝行
とかな
進行状況にあわせて変えてった方が良いよな

24 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:30:41.86

>>22
聞いたことないんだけどそんなにヤバイ人なの？

25 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:30:41.88

まあこういう世界に無縁な奴も、これを機に山とか自然にふれあうマナーについて関心持ってくれたらそれでいいけどね。
知らない奴は、何をするかわからないからな。
高山植物が生えているところに平気で腰をおろしちゃうにわかハイカーとかいるし。

26 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:33:58.20

東方って、東方Projectのことだよね？
名前だけしか知らないけど、多分関係ないからやめといた方が……
凄いファン多いみたいだし。

27 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:34:02.34

擁護派もお子様的逆ギレ屁理屈論法じゃなくて
善悪は兎も角批判派を黙らせるような書き込みは出来ないもんかね

28 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:35:29.70

>>25
まあ古来から山には修験者を始め、マタギや木こり、果ては山賊まで色々居たわけだから
現代で登山家、ハイカー、クライマーなどが相容れない部分があるのもわかるけどね

29 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:36:04.33

>>27
夏休みだししょうがないよ

30 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:37:17.22

>>26
お山の大将かｗファンが多いからってでかい顔してるやつは最悪だね

31 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:37:37.05

東方厨に手を出そうものならここがN速以上のカオスになる可能性がある

32 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:38:07.74

ちょっと知ってるとか名前だけ知ってるとか、いかにも関係無さそうに装う発言にワロタｗ

33 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:39:03.37

ヘタするとニコ厨まで寄ってきてうっとおしいのでやめてください

34 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:39:40.46

>>31
それもいいんじゃないのかｗ
どうせアウトドアとは相容れない連中だろう
全面戦争になるのを傍観するのも面白いかなｗ

35 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:39:41.70

>>30
佐藤のことだろ？
全くその通りだよな

36 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:39:56.83

クライマー叩きは引きこもりデブオタってことが確定したな

37 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:40:47.24

>>34
言われてみればそれもそうかｗ

38 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:41:12.06

>>24
簡単にオタって言うけどオタは他に迷惑はかけないけど
自分の好きなものは必死で護ろうとする

東方ｐではその人が元々の製作者で神とも崇められているので用心が必要
そし多分クライマーの数より東方厨の方が多いと思う
その人は自分の製作物に対して２時創作をかなり自由に認めている人でもある
そういった面からも信奉者は多い
下手に触れると無駄に敵対者が増えるだけだよ

39 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:42:10.02

オタは迷惑かけない迷惑かけないと連呼する割に
ネット上ではやりたい放題だけどね

40 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:43:10.60

>>22と>>26と>>38が同一人物に見える件
知らないんじゃなかったのかよｗｗｗ

41 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:43:50.56

もうこじつけで第三者を非難することでしか擁護出来なくなってきてるな

そんな行為は逆効果にしかならないと過去何十回も言われているはずだが
自分たちの価値観を認めてくれる人以外は全て敵なんだろうな
かわいそうに

42 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:44:13.06

ここでネットで発言している奴はごく一般人だよ
君達も含めてね

43 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:45:46.41

擁護ももう混ぜっ返すぐらいしか打つ手がないのかｗ
身から出た錆とはいえ、ご苦労なこったｗ

44 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:46:36.12

もとはといえば東方厨がここを荒らしたのが悪い

45 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:46:38.36

>>22と>>38はおれだ

一応言っておいたからな
今日はもう寝るよ
おやすみ

46 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:46:45.69

知らない知らないという割には、知ってる書き込みが多い件

47 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:48:52.58

すまん
知ってる書き込みの半分はたぶんオレだ

48 ：26：2012/07/26(木) 01:48:56.84

>>40
いや、内容については本当に知らんのだが、ある時ふと気がついたらニコ動で爆発的に動画が増えていて、ビビったんだよ…。
なんつーか、呑まれちゃった感じで。
これ以上ここがカオスになるのは避けた方がいい気が…。

49 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:50:10.78

そんなことより宮城特定しようず

50 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:52:01.89

>>44
これだよ
今回の事件も滝を大切にしている過去から続く日本人の営みが悪いんだろうな

51 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:52:09.42

ニコ厨は常識知らずのゆとりが多すぎて相手にするのが面倒

52 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:53:02.85

この人達の友人そして例の写真の人物として、これも貼っておくべきじゃないのか

http://blog.yukarionweb.com/

53 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:54:57.66

名取ゆかりはどうでもいいんじゃないか？ｗ

54 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 01:57:57.62

いや、俺的には一番インパクトがあったのでやっぱり外せないｗ

55 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:02:16.30

>>19
ちょっと読んでみたんだが、話せばわかるタイプの人かな？
ここに突撃してくる信者に止めるように言ってくれればなぁ・・・

56 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:05:16.58

>>55
お仲間うぜーわｗ
そおうやって混ぜっ返すぐらいしか手がないのかｗ

57 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:05:49.60

>>18に出てくる誤爆した人物が叩き側か擁護側かは不明

仮に誤爆した人物が叩き側だとして、
そのことの苦情を東方神霊廟という同人ゲームの作者に持っていくのは
どう見ても全くのお門違い

つまり>>19は明らかに騒ぎを拡大させたいだけの愉快犯
無関係の人に苦情を持ち込んで巻き込むことで
クライマー叩きを加速させようという陰謀でしかないのに
そこに乗っかっちゃってる人って…

58 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:07:02.74

>>57
お仲間が自演してんだろｗ
つーかWikiにもくだらん記述書き込んで削除されてたが、IPバレてるしｗ

59 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:08:05.61

同人ゲームファンがクライミングするとは考えられないので、十中八九叩き側だろうな

60 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:08:34.38

>>18
意味わからんからスルーしてたけど、サイトを見てやっと理解をしたｗ
神社を舞台したゲームだから、このゲームの信者がこのスレに突撃してくるわけだな
そりゃしつこいはずだわｗｗ

61 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:08:44.67

>>59
自演して楽しいですか？

62 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:10:03.53

>>57
言ってることはもっともなんだが
今までの擁護派のあまりの出鱈目っぷりをみていると一概にそうとも言い切れないんじゃないかと思っちゃうんだよねぇ

63 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:10:32.71

>>60
宗教きめえｗｗｗｗ

64 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:11:34.71

擁護派はとうとうゲームヲタを攻撃することにしたのか
そんなのゲームの板でやれやチンカス

65 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:12:51.62

>>64
東方ヲタ乙

66 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:13:27.52

>>62
つまり擁護派はあまりに愚かで常識がないために
ごくごく普通の日本人がみんな怒ってることがいまだに理解できず
>>60のように特定のゲームの愛好家が敵だなどと真面目に考えていると？ｗ

67 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:13:43.64

東方プロジェクトってファンの質が悪い事で有名だぞ。
同人というくくりの中でも特に爪はじきにされる奴らだ。

68 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:15:56.59

>>66
全てとは言ってないだろ
どうしたらすぐレッテル貼りする思考回路になるんだ

69 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:18:53.50

>>67
宮司叩きをして既にさんざんクライマーの評価を下げたというのに
次は東方プロジェクト叩きですかｗ

自分たちが他人の土地と心をふみにじってきたからこそ非難されているのに
どうして誰かを叩けば責任を逃れられるという発想ばかりなんだｗｗｗ

70 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:20:10.11

>>69
東方信者乙
帰っていいぞ

71 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:21:14.61

>>70
そうやって批判する相手は東方信者と思い込んでないと
怖くて眠れないんですねｗｗｗ

72 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:21:15.38

そんなことより宮城特定しようず

73 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:23:10.60

137 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/07/26(木) 01:42:23.08 ID:xc9mY2lA0
>>126
世界的クライマーが謝罪を示したのに、ヒヨッコクライマーがクライマーの評判を落とすような事を言うなよww

74 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:25:31.43

つーかお仲間が火炎放射器を佐藤の背中にぶっ放しまくるので
せっかく自力で消化器ぶっかけたのに、空しく佐藤は炭になりそう

75 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:25:32.71

>>73
こんなの批判してる奴の自演だろ

76 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:28:03.84

このスレの奴がニュー速から人を呼び込もうとシコシコ工作してるようだ
愉快犯なのか話題そらしをしたい真性君なのかはわからんが

156 名無しさん＠１３周年 2012/07/26(木) 02:04:43.64 ID:GGYiTVgm0
この騒動に東方プロジェクトとかいうのが一枚噛んでるらしいぞ
クライマー叩きはそこの信者がやっているらしい。どこも宗教ってのは駄目だな

165 名無しさん＠１３周年 2012/07/26(木) 02:22:20.56 ID:GGYiTVgm0
誤爆しているということはそのスレにいたってことだろ
そしてその時はクライマー叩きだらけだった。ここから判断すると間違いなく叩きに参加してたはず
東方は神社を舞台にしたゲームだから絶対にブチ切れてたろうからな

77 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:28:56.47

擁護派と愉快犯を一緒にするなと言う意見は正しい
擁護派にもまともな見識の持ち主はいるだろうから
しかし擁護派の声が大きい連中はある意味愉快犯よりひどいと思わないか？

78 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:29:49.01

名前が明らかになっている奴の方が酷い事を書くのがクライマー

79 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:31:53.39

擁護派　→　佐藤のやったことを正当化していままでどおり好き放題やりたい
愉快犯　→　騒ぎを大きくして佐藤が消し炭になるところを見物したい

目的はまるで違うはずなのに、行動では見分けがつかない！（笑）

80 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:32:43.01

>>76
お前らだって散々同じ事やって来ただろ
それは良くて、これがダメな理由が俺には分からんわｗ

81 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:33:43.62

>>79
てかまじめに聞くけど、このスレで今のところ擁護派は居ると思ってる？

82 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:35:17.26

そんなことより宮城特定しようず

83 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:36:21.46

>>82
一人でやれ

84 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:38:36.25

>>76
向こうだとスルー食らってるのに、このスレでは妙に反応する奴が多いってことは。。

85 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:40:42.60

>>84
東方厨が沢山まぎれこんでいるんだろうな

86 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:43:46.29

このスレの住人ってただ叩きたいだけの宴会キャンパーが多いな
まるでピカ厨レベルｗ

そのさらに下が3馬鹿だな

87 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:46:59.68

>>77
擁護派にはまともな見識の持ち主は一人もいない
自己中の屁理屈野郎ばかり

自分が愉快なら世間の人間などどうでもいい！
自己中クライマーの本質は愉快犯そのもの

88 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:48:01.54

>>76
「らしいぞ・らしい。」ときて「どこも宗教ってのは駄目だな」とか
「ことだろ」「はず」、そして「絶対に～であるだろうからな」
ここまで日本語が不自由だと流石に愉快犯だろ、ってことは理解できる

89 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:49:29.00

>>88
言ってることはもっともなんだが
今までの擁護派のあまりの出鱈目っぷりをみていると一概にそうとも言い切れないんじゃないかと思っちゃうんだよねぇ

90 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:50:18.67

形勢逆転しそうだからだいぶ焦ってるな
調子こいて暴れすぎたからだよ

91 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:53:06.48

>>89
>62だが丸パクしないでくれ焦ったわｗ

92 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:55:32.28

>>91
悪いｗアンカーで引用しようかとも思ったけど見やすくコピペしてみたｗ

93 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 02:56:36.37

らきすたで神社に興味持って、今回のことを叩いている奴もあちこちにいそうだなｗ
こりゃ相手が悪すぎるし、ネットじゃ勝ち目がないわｗ

94 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:06:46.62

東方だのらきすただので神社に興味を持つ奴がどうとかって
クライマーは在日外国人ばかりなのか？

普通の日本人なら初詣は行くし七五三祝ってもらった記憶くらいあるだろ

95 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:08:54.44

論点ずれまくりだなー
まあ、三馬鹿もクライマー全体も何も終わってないんだけどね
取りあえず神道とあんま関係ない沖縄の問題で進めようか？

96 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:19:52.88

>>94
普通の日本人は謝罪したら受け入れて、それで終わりにするけどな

97 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:22:21.33

>>96
犯罪行っても謝れば終わりだと？
何その朝鮮人理論

98 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:23:04.93

wikiは未完成だし、結局叩きたいだけの連中が多いんだろうね。
このスレでｇｄｇｄ言ってる暇があるなら、いくらでも補完する時間はあったわな。

99 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:23:28.17

つーかあんだけお仲間が神社冒涜する発言かましておいて
謝ったら終わりも糞もねーわ
キチガイかよ

100 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:24:05.57

>>97
謝罪しても許さないニダというお前らの行為のほうが朝鮮人理論だぞ

101 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:25:44.92

>>97
あいつらでも謝ることあるの？
しかしあいつらと擁護派の思考が同一だというところは同意

102 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:26:55.14

だからこのスレに擁護は居るのかと聞いているがスルーされてるんだがｗ
ちなみに俺は居ないと思う

103 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:27:40.86

>>96
俺んちには未だに謝罪に来てないから許すわけないわ
バカじゃねえの

104 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:30:37.61

>>103
そこまで言うなら直接3人のところに言って、俺に謝れと言ってこいよ
まあ、そんなキチガイは相手にされないからｗ
馬鹿じゃねえの

105 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:35:19.34

>>3
> PowerBar Japan　★処分なし　契約解除情報は偽情報の可能性大

PowerBarに凸して、返信メールをこのスレで報告したものだが、
「偽情報」と書かれると、まるで俺が嘘つき呼ばわりされてるみたいで気分悪いわ。
ちょっと表現の仕方を考えて貰えないか？
俺が貼ったメールを疑ってるなら、自分でもPowerBarに問い合せしてくれたらいいんじゃね？

106 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:35:40.89

>>104
謝れと言われなきゃ謝らないような奴はちっとも反省していない

107 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:36:49.66

できるだけ感情をいれずに客観的になってみればわかる

どんなに擁護派が詭弁を言おうが結局謝ることになったし
どんなに非難派が叩きまくろうが、坊主頭で土下座すれば謝罪完了

こんなもんだろ？　昔からこの国はさ

108 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:41:32.78

>>106
それを判断するのはお前じゃないと思うが？

109 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:44:57.71

>>108
いや俺だよ
俺が許すかどうかの問題なんだから
お前はいったいなに言ってんの？

110 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:49:21.89

>>109
で、どうすればお前は納得して許すんだ？

111 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 03:55:02.27

まだ東方厨が暴れてるのか

112 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:00:58.86

>>110
さあね
まだ謝りにも来ないのにそんなこと考えられないね

113 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:01:43.47

>>110
だからだな北山が一休さんばりのとんちで･･･

114 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:04:42.09

>>112
批判派はこういうおかしなことを言う奴ばかりなのか。
お前らみたいにレッテル貼りしちゃうぞｗ

115 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:18:07.67

>>105
そのメールが凸してきた人にだけ送った嘘メールならこりゃまた問題だな

116 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:20:48.23

>>114
批判派も擁護派も真剣な奴はもう殆ど去ったでしょ

117 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:26:56.18

>>116
ということにしたいのですね。わかります

118 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:27:58.06

>>115
もちろんそれは問題だが、
俺が気にしてるのはそこじゃないし。

公式サイトからはとりあえず佐藤のページのリンクが外されたようだな。
ページ本体は残ってるし、何の声明文も出てないが。

119 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:32:47.78

「メールしたという人が嘘ついてる」とか言ってるのは擁護派だけだろ
「企業側がメールした人に対してその場しのぎの嘘をついた」と思ってるやつはいたっぽいが

120 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:40:52.77

契約切ってたら普通声明文は出すわな

121 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 04:51:43.13

東方厨が必死過ぎてわろた。捨て垢作って話しかけてみよ。

122 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 05:21:14.86

>>116
そうだよね～
ちなみに俺は、批判派が必死すぎるからいじって遊んでるだけなんだが、奴らに言わせると俺はクライマーまたは擁護派らしい（笑）

123 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 06:33:54.46

謝っただろ、さあ終わりにしよう　ってか
無理だよ
山岳史に残るとてつもない不祥事なんだから
ずっと非難され続けても仕方ない

そういうとてつもない企画だったんだから
自業自得

124 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 06:48:02.31

お前らまだやってんのかよ

125 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 06:48:10.05

粘着キモイ
お前ブタだろ？

126 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 06:54:46.93

自分のこと言ってるんだね、分かります。

127 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 06:55:13.81

ピットクルーでも雇ったかな
急に工作臭くなってきた
なんにせよ遅すぎるが

128 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:01:56.39

そして歴オタの俺は（・∀・）ﾆﾔﾆﾔとこの抗争を眺めている

129 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:06:21.74

>124-125
炭水化物の塊は黙ってこのスレ見てシコってろ！！

130 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:08:14.71

お望み通りニュースになって良かったな
話題になって三人も喜んでるだろう

131 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:11:44.69

>>116
余計なことをして色々な人を召喚しちゃったわけだ

132 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:12:34.42

>>123
とてつもないwww語彙貧弱なの丸出しで可哀想・・・

133 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:16:47.15

謝罪してからスレに勢いが無いな。
偉いぞ、お前ら。そんな引っ張るような事件でもない。

134 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:18:43.73

>131
まさに、触らぬ神に祟りなし

135 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:20:01.32

>>133
ニュー即でキチガイ大暴れだからwww

136 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:20:15.00

山岳史の汚点

佐藤裕介ですらもはや山岳界の汚物と断言していい

137 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:34:47.70

>>133
残念ながらスレの勢いと現実の動きには影響ないんだな
２ちゃん中毒のおまえには影響あるだろが

138 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:37:03.82

>>137
ニュー速に帰って、思う存分暴れて下さい。

139 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:38:32.08

クライマーの歪んだ内心が暴露されたという点では
ナイロンザイルより闇は深い事件かもしらんな

140 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:46:01.60

おまえらが何と言おうがスレの勢いがなくなり消えれば俺の勝ちだから

141 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 07:49:01.13

小阪が悪か

142 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:10:22.71

まあナイロンザイルで嘘言った男が処罰されるどころか
その後山岳組織で重きなしたことを思えば
ゴルジュ１３の処罰の行く末も何となく想像つくよなw

143 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:32:40.58

確か名誉会員だか名誉会長になってんだよな

144 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:33:27.23

N＋すごいね！
凄い粘着だね～

145 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:34:09.32

>>105
すまん。アスリートのリストからはずれているのがキャッシュで確認できていなかった
次からこうしておく

佐藤裕介（今回逮捕）
　スポンサー
　　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎即時契約解除
　　エルデ（PowerNavi）　★処分なし
　　ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
　　PowerBar Japan　▲契約解除？正式な表明なし
　　ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html

146 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:34:28.62

ナイロンザイル事件知らなかった
間接的に20人以上も殺し、またその事実があきらかになったにも関わらず名誉会員になれてしまうなんて・・・

擁護派に話がまったく通じない理由が少しは理解できたような気がする

147 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:39:13.20

ゲイスポに坊主スレ立ったな

148 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:26:40.54

>>140
よかたね＾＾

149 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:30:35.96

山岳史の汚点として、長いあいだ語り継がれるだろうね。
年表にも載っちゃう。
佐藤さんたちも一生後ろ指さされて大変ｗ

150 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:32:07.83

宮司に詫びて刑事告訴は赦されたわけだが
社会と山岳界には何もないわけよ
三人にとって逃れたかったのは神道から敵対的になられることだけだったのか？
熊野の宮司が許したのなら他の神職は強く出られないもんな
社会と山岳界には記者会見も開かず逃げる気だろうか
それって卑怯じゃね？
宮司の人の良さに付け入ってないか？

151 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:35:50.97

この３人に、以後クライミングさせないようにする署名サイトとかあるのかな。
というか、山にも入ってほしくないわ。
水場は汚染され、アｯ－してるとこなんて遭遇したくない。

152 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:38:01.87

記者会見ねえ
あの那智の滝騒動の報道で世界的クライマーと言われても
世間は大物なのか小物なのか判断つかなかったと思う
それが記者会見やその後の報道が少なかったから世間は小物と判断して
忘れる方向に向かいつつあるんじゃないかな

ただ佐藤の今後のことを考えたら記者会見で反省した姿をさらしておくのは
効果があったかもしれん　

153 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:38:13.57

つかそんなこと物理的に無理だから。冷静に考えてみろって
それよりは公的な活動をさせない方が現実的

154 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:38:21.66

今後どうなるかだ

155 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:47:14.49

クライマーが全国の御神体を荒らしてるのは周知の事実だが、この三人はそれには関わってないんだろうか？
熊野の宮司はその辺確かめてから許したのかな。

156 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 09:51:13.42

もっとダメージを与えたかったら今回の騒動の顛末を英文で記して
有名な壁がある国の山岳会や山の雑誌にメールすればいい
俺はやらんけど

157 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:29:53.10

やはり形だけの謝罪か
腐り果ててるな
しかし香ばしい社長だな
情報を小出しに出して自分達には全く堪えていないと言いたいらしいな

158 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:36:54.56

>>155
そりゃ難しいだろうね。
一応謝罪しているわけだし、判断材料に他の件を持ち出すことは立場上できないと思う。

159 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:47:40.27

ニュー速頑張ってるけどまったく盛り上がらないね… 燃えカスつついてるだけ

160 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:52:40.56

業界丸ごと狂ってんのか？まともな大人はいないのか？

847 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/07/26(木) 10:06:30.65 ID:4Waopm550
Powernaviの社長がコビッキー（田中彩奈）を褒めている

>コビッキーと那智滝事件の件で話をした。彼女もあれだけネットで叩かれて
>いるのに、一歩も引かずまったくへこたれていないのはすごい。

ttp://www.erde.co.jp/~masaru/mt/2012/07/0725pump210c3rp.html

161 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:57:26.60

>>158
他所の御神体破壊しまくってることばれたら、許してもらえんのではないの
ていうか、心情的に許すなら念書は取らないんちゃうの
信用されてないから念書取られた
今度やらかしたらマジ潰すという警告だろ。馬鹿な関係者は分かってないっぽいが

162 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:58:10.57

http://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html

Team PowerNavi
PowerNaviはアスリートを応援します

登山家　佐藤裕介（さとうゆうすけ）1979年生まれ。
GIRI-GIRI BOYS 2008アラスカ登山隊としてベアーズトゥース北東壁初登。
GIRI GIRI BOYS インドヒマラヤ登山隊としてカランカ北壁初登

PowerNaviは犯罪者を応援します

PowerNaviは犯罪者を応援します

PowerNaviは犯罪者を応援します

163 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:05:07.32

>>160
てか彩奈たんはスレのアイドルやん

164 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:07:46.43

刑事告訴を逃れさえすればよかったのかな
どうせ軽犯罪法に引っ掛かっただけだし大したことないって本気でかんがえてるのでは。
社会も山岳界も特に気にしていないに決まってると考えてるから何もする気がない？
これじゃ全国の御神体荒らしが止むことはないかもなぁ。

165 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:09:08.17

>>160
だってその人まともじゃないもん
反原発で子供を守れとか言ってるのに
放射能がより高く溜まってる福島の山で子供集めてクライミング教室だか
キャンプだかやってたんだよね

そのうち放射能が消えますサプリを出すんじゃないかと思ってる

166 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:10:06.03

>>161
次は無いだろうね、確実に。
ただ、朝日宮司としては今回の件に関しては他所の件を引き合いには出せないだろうな、と。

個人的には、次にやったら確実に潰されて欲しいという以前に
もう二度とやって欲しくはない。他の土地も同様。

167 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:10:25.31

>>160
それよりPUMPいってるの方がすごいと思う
結局は仲間内で誰も批判しないから、まともな会社としての対応ができないんだろうね

168 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:11:39.19

犯罪者を支援する社長ですら、てぃうすを完全アホ認定したってことか？ｗ

普通なら反省して次からは軽はずみな発言は気をつけようくらい思うだろし
しかも未だにキレてるっぽい感じだし
こんなの採用した企業の上司は苦労するだろうなｗ

169 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:13:47.07

株式会社エルデ
〒160-0022 東京都新宿区新宿2-1-1 ラポートピア801
代表取締役土屋　勝
連絡先
ｉｎｆｏ＠ｅｒｄｅ.ｃｏ.ｊｐ
Phone:03-5312-6916
Facsimile:03-5312-6917
主要取引先(順不同)
日本放送協会（NHK）、オムロン株式会社、ヤマハ株式会社、
株式会社ニューズ・ツー・ユー、株式会社まちづくり三鷹、
株式会社アスキー、株式会社宣伝会議、株式会社技術評論社、
株式会社カットシステム、株式会社オーム社、株式会社翔泳社、
株式会社日経BP

170 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:14:25.01

＞160
前のスレで彼女達若い世代に期待したいって書いたけど
だめかもな

171 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:20:09.50

これがクライミング業界なんだろう

172 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:20:58.31

有罪になれば前科1犯でーす。世界遺産は世界みんなの物。勝手に使うな！→和歌山県警新宮署は15日､世界遺産の｢那智の滝｣でﾛｯｸｸﾗｲﾐﾝｸﾞをしたとして軽犯罪法違反の疑いで､ｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾗｲﾏｰとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮

173 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:21:05.38

GIRI GIRI BOYS にセクシー登山部ってAV男優の登山サークルかと思ったww

174 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2012/07/26(木) 11:26:31.55

キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。私欲が強いニセペット飼い主が存在しているので騙されないように。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人（身長：約175cm）の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■その人が紹介画像を出したら、ロシア連邦大統領府クレムリンがプーチン大統領画像合わせた。
http://twitter.com/4YoGun/status/217765146053976064
■その人が2chで女子アナ画像のアップロード許可すべし！　規制すべきではないと書いていたら、
アメリカ合衆国日本大使館もインターネット規制はせずに自由であるべきと同調。
http://twitter.com/4YoGun/status/217766127365914625
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
http://twitter.com/4YoGun/status/224508737841401857
★
この人の名前や権限を使って、勝手にふるまっている人が存在しているので気をつけましょう。
また、この人の経歴を勝手に使って、自分が偉いフリをしている偽者も存在している。公に記録が残る所で同じ発言をしない典型的な詐欺なので気をつけよう。

175 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:27:14.64

>>173
雪山で全裸フェラチオして公開してるし
名前負けはしてないよなｗ

176 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:30:01.36

AV男優に失礼だ
早漏で監督に殴られる汁男優ぐらいの扱いでおＫ

177 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:30:12.34

どっかの社長は不法侵入しないで褒めるだけだろう

178 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:41:55.95

てぃうす「すべてのクライマーを逮捕せよ」

179 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:43:10.38

どこぞの社長は油撒いてる事気づかないのかな？
それともネタ提供してくれてるのかな？
どう考えても後者じゃね？

スポンサ契約解除しないのも、今更てぃうすの話題出すのも、
狙ってこの話題を終わらせないって事か？ｗ

180 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:43:27.43

共同作業所全国連絡会のホームページで
ttp://www.kyosaren.or.jp/
「東日本大震災きょうされん支援活動中間報告」の16P
ttp://www.kyosaren.or.jp/opinion/2012/shinsahisien_tyuukanmatome.pdf
被災地派遣リストに（愛知県）宮城公博とある

きょうされん愛知支部の作業所一覧には
ttp://www.aisaren.jp/
愛知県春日井市上田楽町の該当する作業所は見あたらないが
宮城公博はここに関わりのある団体の職員なのではないだろうか

181 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 11:46:31.35

「叩かれてる」と書いてる時点でもうね
クライミングは根本的なスタンスを間違っている人ばかりという印象を広めるのに貢献しただけだね

182 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 12:05:32.62

powernaviを愛飲しているのにな・・・
社長がこんな認識じゃあ寂しいぞ

大人の力で彼女の認識がおかしいと諭してくれよな
それが普通だろ
犯罪者を擁護すんな

183 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 12:09:11.59

むしろ洗脳してるだろｗ

184 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 12:13:24.34

これからも続くだろうな
通報されるたびに通報した相手をカス呼ばわりしていくんだろうな

185 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 12:18:50.98

個人や一部ではなく全体的におかしい気がしてならない
たまにまともな見識を披露する人もいるが少数派のようだ

まずは、身近なところから
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ix3h-nmr/H8_Material/Opi1_mnm.htm

186 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 12:48:44.19

神社に謝罪して
会見はまだなの？

187 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 12:53:51.17

http://www.youtube.com/watch?v=yc5kFvtS4us

188 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:02:11.44

>>166
おまえ毎日必死だよなw
同じことしか言ってないし、文体に特徴あるかすぐに分かったわ

189 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:04:42.41

>>160
発言に問題があるとは一切考えが及ばないんだなｗ

190 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:06:40.14

会見はしないんじゃない
あとはネットの沈静化を待ってると思われる

191 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:09:24.42

会見など必要無いわ。
宮司に謝罪したんだから終了だな

192 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:11:49.41

登山家同士の内輪もめとか、内部的なトラブルでの失墜なら会見なんていらないし勝手に消えればいいと思うが
外の世界に迷惑を掛けてるし、外が登山家を見る目を確実に変えてしまったんだから
説明したほうがいい気はするけどね

まあ、山好きから永遠に陰口叩かれる道を本人らが選ぶっていうんなら
あえて止めはしないけど

193 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:13:06.59

てか、今やこのスレにいるのは社会的にクズゴミな連中が、犯罪行為糾弾を面目に叩いて憂さ晴らししてるようにしか見えない。燃えかすいまだにつついているのが、
何よりの証拠。
と書いたらさっそく仲間、クライマー、擁護派認定されちゃうんだろうけど、違うからあらかじめ言っておくわ。

194 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:14:03.69

呼ばないよ
吉田さんフォロワーって呼んであげるよ

195 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:15:40.15

まあクライマーは我々がむやみやたらに叩かれすぎだといいますが、マイナーじゃない世界では呟いただけでこうなるのが普通です
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120726-00000002-mai

196 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:17:43.50

世界遺産荒らしが会見もしないってすごいなｗ

197 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:19:11.68

沢登りをやっているだけあって今回の事件は他人事ではないなぁと
業界の評判が悪くなるようなことをしてくれやがって、という気持ちは有る
ただ、御神体とされてる滝にこっそり登るクライマーは彼らが初めてってわけでもないんだよな。

我々にはクライマーとしての性質で、滝を征服する対象として捉えている節がある。だから、リスペクトを怠りがち……
難しいな

198 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:20:08.62

単純に失敗学的な目線・・・いや、正直やじうまてきな目線で興味あるわｗ
いつ決断したのか、葛藤はなかったのか、他メンバーと議論とかしたのかとか聞きたい

199 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:22:57.97

>>194
さすがゴキブリの反応らしいな

200 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:23:01.12

山岳信仰、登山信仰の流れでこういう征服欲は誰にでもあるってのは理解している
てか、どんな趣味でもこういう考えはあるからな
だがそれゆえに自分の世界を土足で踏み潰される悔しさは人一倍分かっていると思ったんだがなあ・・・

少なくとも彼らと彼らを擁護してる連中は、もうマナーの悪い山好きのことを文句言えないね

201 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:26:28.22

自然を愛してるみたいなことを二度と言って欲しくない

202 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:26:59.22

>>196
公人でもないし、謝罪してるんだから会見の必要はない。
そんなに必要だと思うなら、大西のジムとか山岳会に直接電話して追求したらどうだ。

203 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:27:37.36

みんなが持ってないレアなレコードを欲しいと思って
コレクターの家から盗んだり店から万引きしちゃった感じだ

204 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:28:37.47

社会人意識のなさは凄いよね
スポンサー切られるとは思ってなかったクライマーが多いことにも驚いたし

205 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:29:29.70

>>203
盗まれたくなかったら管理を強化しろ！ってな呟きも散見されたなあ

206 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:30:19.72

>>200
彼らが山好きのマナーに対して何か言ってたっけ？
俺が見た中では記憶にないが。

207 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:30:43.47

欲しいって気持ちはみんなあるでしょ！
こういうの捕まえるってなったら皆捕まっちゃうよ！って感じだったなあ

208 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:31:34.43

そりゃスポンサーは降りるよね
お金出してイメージダウンなんて酔狂すぎるｗ

209 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:32:45.83

社会的ダメージは即死級
どうやっても今回の結果は変わらない

本人らが説明もしないで消えていく道を選んだんだからいいじゃん
説明しろって言って虐めるのはよせよ

210 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:37:02.54

しいてフォローするなら、
デモーニッシュな欲望の発露と現代的チャレンジ精神も含めてスポンサーしてもらってるつもりだったんかな
そうでないなら単に社会性がゼロだっただけ

211 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:37:44.18

>>209
被害者になろうとしなさんな

212 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:38:23.26

>>209
同感
これだけダメージ受けて謝罪もしてるのに、まだ叩くのはイジメと変わらん

213 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:39:37.25

栗城スレといい野口スレといいここといい
ほんと登山板って嫉妬深いキモオタばっかだよな

214 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:40:27.63

叩いてるように見えるのか
けじめの一言を世間に向けて発信するべきだって話なんだけどね

215 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:43:25.87

803 名無しさん＠１３周年 New! 2012/07/26(木) 08:44:27.24 ID:KZjD9ukI0
>>信仰心というものが、まったくなかったようですな

如何にも宗教家らしい感想だが、クライマーの端くれを自認するアラフィフの俺としては
クライマーとして決してこいつらを許せない。
以前にも書いたが、いわゆるフリークライミングが一般化し始めた頃、
登るべき岩場を所有する地主や自治体とクライマーとの間でトラブルが多発し、
立ち入り禁止になった岩場は数知れず。
問題の解決に動いたのがフリークライミング第１世代の年配者たちだった。
所有者との問題解決に向けた話し合い、ルールの策定、ルールの周知などなど、
彼らの働きがなかったら、現在のクラミング自体が存在できなかった可能性が高い。
問題人物より２０歳以上年上の人達のおかげで日本国内でクラミングが出来るのに
その恩義を忘れ先人に唾するような連中をクライマーとは認めないし、
すべての登山店舗、岩場、室内ジムから締め出すことを提案する。
この手合いは過去にも多数いたが、決して非を認めないし、認めても何度も同じことを繰り返して
何ら恥じることがない。その場を凌げればどうにでもなる、と考えているのだ。
まして、「これ程有名な御神体を知らない」「ただの岩場だと思った」など、言い訳にもならない。
決して許すべからず!

216 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:43:27.56

会見開かないまでもサンスポは宮司さんにばかり取材してないで３馬鹿も取材すべきだな
どういった道具を使って残留物があるのかどうかまたその場合どういった対応をするとか、
その様な情報は氏子のみならず信者も知りたいと思うけど

217 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:43:31.40

つか、他のクライマーや登山家に一言もなしって凄いよｗ
せめててぃうすちゃんにはメールしたれや！

218 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:46:52.44

>>214
形はどうであれけじめの一言を発信すべきってなら分かるが、それが会見しろって意味なら俺にはすでに叩きにしか見えない

219 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:49:28.43

>>215
>この手合いは過去にも多数いたが、

そういう連中が淘汰されずに上にいるからこういった結果になったんじゃない？
あなた方がその時に今書いてるように決して許していなければこうはならなかったかも知れないよ

220 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:50:27.79

野口スレなんつうものがあるんだ
と見に行ってまったくここと逆の野口の評価に大笑い

221 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:50:44.19

>>215は＋の拾いだったか
すまん

222 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:51:00.59

>>215
>この手合いは過去にも多数いたが、決して非を認めないし、認めても何度も同じことを繰り返して
>何ら恥じることがない。その場を凌げればどうにでもなる、と考えているのだ。
>まして、「これ程有名な御神体を知らない」「ただの岩場だと思った」など、言い訳にもならない。
>決して許すべからず!

３バカの謝罪は上辺だけのもので何も反省してないって見抜かれてるな

223 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:51:13.49

>>217
本人でもないのに、他のクライマーや登山家に一言もなしってなんで分かるんだｗ
ツイッターやブログで言わないと言ったことにならないのか

親しかったら普通、直接会ったり電話やメールで話すだろ
第三者にそれがあったかどうか判断するのは困難
ほんと今いるのはおかしな奴ばかりだなｗ

224 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:51:16.01

会見より何より佐藤はまず某山岳会関係者にコンタクト取って
早急にアレを何とかした方がいい

225 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:51:20.47

>>218
会見しろが叩きってのがよくわからない
ただ、今何を思ってるのかを話して欲しいんだよね
会見で記者たちに吊るし上げを食らえ！なんて思ってないよ別に

226 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:51:40.31

>>209 >>218
本人達をいじめたいわけではなく
社会的な立場・クライミング界で指導的立場を維持したまま
謝罪だけですまそうとしているのが我慢できないと言っているだけなんだけど

佐藤はいまだにスポンサードをもったまま
大西もジム店長という立場のママ
宮城に至ってはいまだに一切不明のままだ

指導的な立場を維持し続ける限り
田中彩菜のような歪んだ考え方をもつクライマーを量産し続けるし
そんなクライマーは今後も社会に害を与える可能性が高いだろう
それはすなわち社会悪の状態を維持しているとは言えないか？

それでもいじめだと主張するなら正当な反論をしてくれ

227 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:53:28.66

>>224
ああ、アレか…

228 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:54:55.82

>>223
>親しかったら普通、直接会ったり電話やメールで話すだろ

クライマー全体の心証を悪くしておいて、親しい人間にしか伝えないというのもおかしな話だな

229 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:55:09.63

会見開こうとメディアに連絡取ったらどこも断ったんじゃねえの？
ニュースバリューがないってことで
場所借りて１、２社くらいしかいないときついものがあるじゃん>>謝罪会見

230 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:55:48.09

>>226
だったら最初からそういう風に書いて欲しかったわ。

231 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:56:22.41

>>229
それは憶測？

232 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:57:53.63

>>230
オレは最初のスレが建ったころからずっとそう主張しているだけだが
全部読み飛ばしたのか？

233 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:58:12.47

>>230
アスペかよ

234 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:58:52.58

そりゃいろんな人がいるんだし騒げりゃいい叩ければいいって人もいるだろうけど
そっちに焦点当ててもしょうがないじゃん

235 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 13:59:25.19

いまだにスポンサーについてる会社が謝罪の場をＷＥＢ上にでもちょいと貸してやるとかしてやればいのに

236 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:02:26.61

お前らも犯罪者の仲間じゃ！！！！！！！！
どうせお前らも放射「脳」反原発キチガイブサヨク
ばっかりなんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと迫害されろ！！！！！！！！！

237 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:03:03.61

今は亡き？セクシー登山部へのオマージュ
ttp://kiki17.at.webry.info/201202/article_1.html

238 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:05:46.32

>>231

憶測っていうか、からかい

239 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:08:29.62

参拝客・観光客が大勢いる衆人環視の中で
プロクライマーが信仰対象であり世界遺産である滝を登った
そして現地の管理者の指示に従わず公権力に逮捕される事態を引き起こした

やっぱり会見して社会に対して何か説明するが当然でしょ
こっそり宮司さんに謝ってオシマイという事件じゃない
会見すべきだの声を叩き扱いしている人間は感性が一般社会とズレている

240 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:11:11.10

>>238
からかってたのか。ごめん気づかなかった。

241 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:11:22.98

>>239
いいじゃん別に
本人がダメージ深い方がいい、事件が風化しない方がいいと思ってこういう道選んでんだし
それに会見なんかやったら計画のことも聞かれるし色々面倒臭いだろ？

242 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:13:16.47

>>215への反応

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 10:56:18.24 ID:ogbUkpG20
>>803
全面的に全く同意見

実際にそういった努力をしてきた先人達は同じようなことを言っている。

それを茶化すような発言をした北山は好き勝手に岩場を開拓して、
ウンコはするけどケツを拭かない人間だったとはっきり分かった。
（もちろんそのケツを拭いてきたのは前述のような先人達だと思う）

当然、分別のある方たちなので今回の事件は怒りよりも悲しみのが大き、く
表だって批判などはしないだけ。

事前に調べるまでもないほど有名な観光地の立ち入り禁止場所を登っておいて、
知りませんでしたなどとぬかす今回の謝罪文も到底納得のいくものじゃない。

今回のことで地に落ちた評判を取り戻すのに20年以上はかかると思う。
今後も理解を得るために地道に活動していくしかない。
自分のできることは小さいが今後もやれることを地道にやっていくだけだ。

243 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:15:48.63

要するに余罪がバレて、どういう人間なのか世間に知られるのが怖いから
会見しないで隠れつづけるつもりだってことだろ
あくまでも隠そうとするなら逆にそれを暴いてやろうという人間も出てくるわなｗ

244 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:17:37.85

佐藤もまわりは味方というか仲間ばかりで
めんどくさい交渉事なんかもやってくれるやつがいたんだろ
苦言を呈してくれる人がいなかったんだな

245 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:18:01.85

後進のクライマーのこともちゃんと考えるならけじめはつけるべきだね

246 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:18:53.57

一週間掛けて
周囲に暴言吐きまくってる擁護者に対して何もせず
一人は普通に出勤して営業して
何も言われなければそのままほとぼり冷めるまで謝罪もせずスルーしていただろう。

スポンサーに切られて
探偵ファイルに取り上げられて
余罪の解明されそうだったから慌てて「日曜日」に内々で謝罪に行っただけ。
記者会見もなし。

逃げ切れないと悟ったから適当に形整えただけ。
記者会見すらやってない時点で形整ってないけど。

247 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:24:54.21

>>242
本当はこう書くつもりで順番間違えたそうだ。
---------------------------------------
>>803
全面的に全く同意見

実際にそういった努力をしてきた先人達は同じようなことを言っている。

当然、分別のある方たちなので今回の事件は怒りよりも悲しみのが大き、く
表だって批判などはしないだけ。

それを茶化すような発言をした北山は好き勝手に岩場を開拓して、
ウンコはするけどケツを拭かない人間だったとはっきり分かった。
（もちろんそのケツを拭いてきたのは前述のような先人達だと思う）

事前に調べるまでもないほど有名な観光地の立ち入り禁止場所を登っておいて、
知りませんでしたなどとぬかす今回の謝罪文も到底納得のいくものじゃない。

今回のことで地に落ちた評判を取り戻すのに20年以上はかかると思う。
今後も理解を得るために地道に活動していくしかない。
自分のできることは小さいが今後もやれることを地道にやっていくだけだ。

---------------------------------------
北山は根っからのクズで、反省のない佐藤も同類ってことだな

248 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:26:58.84

でも、お前らはこの１週間、楽しかったんだろ？
めっちゃ充実してただろ昼も夜も　次々とわく擁護たちと戦い
関係のない宮司の気持ちを思い憤慨し、河川とかの法律にも詳しくなり
進展する事実に胸を躍らせ

もう、いいじゃん

249 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:28:37.44

お前らもさあ・・・3人以外を・・・登山界を守ろうと必死になってる佐藤らの気持ち汲んでやれや
これは登山界の恥。それを公開してどうなるっちゅうがじゃ

250 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:32:29.68

>>249
守ることになってないってなんで気づきませんのや

251 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:38:56.70

３人は山岳界の盾になろうと奮闘してるのに
このスレは酷いことしたよね

252 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:44:01.07

>>251
正確にいえば、酷いことをしたのは
3人を擁護しようとして後から撃ちまくった連中な

253 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 14:51:32.24

>>249
登山界関係ないじゃん。クライミング界という狭い世界の問題であって
一般登山者は一緒にされて迷惑
クライミング人口の多数であるジムクライマーも一緒にされて迷惑
外岩クライマーマジクズ

254 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:02:23.05

先達のタコどもは才能に妬んでるんでしょ
どうせ彼らがピオレドールとった時はさも自分たちの仲間のように自慢
ゲレンデ云々だって先輩から後輩へ教育したのか？
実力ともなわず下手くそで何もいえなかったんじゃないの？
それにしても精神性が大事ならたとえ下手でもしっかり教育するべきでしょ
なあなあでやってきたツケだ

255 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:06:18.39

意見されるとクズ扱いしか出来ないんじゃこの先難しいだろうね
根は深いね

256 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:09:40.65

聞く耳も持たない人らに教育は難しいだろうな
クライマー以前に人として重大な欠陥があると思う

257 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:13:45.07

254のようなクズの害悪クライマーを量産しないためにも
3名をこれまでどおり追い込みます

258 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:14:03.37

>>254
先達のタコどもが筑波山神社の御神体破壊したりしてきた結果、佐藤が祟られた
先輩が馬鹿だと後輩に馬鹿が移るという事例であり、
先輩の神仏破壊が後輩に祟るという事例でもある

259 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:15:18.79

クライマーは日本語でなんていうの？

260 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:15:45.17

>>259
犯罪者

261 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:16:59.72

>>232
お前と違って最初のスレからずっと張り付いてないし、過去スレの雑文なんて普通いちいと覚えてないってのｗ
少しは外の世界を見てこいよ

262 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:18:02.17

この3人のうちの誰かが鷺宮神社に知り合いがいて相談してたとかいう話があったら、このスレの反応もかなり違ってたんだろうなｗ

263 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:22:11.59

非難が堂々巡りになり板住人の邪魔になっているぞ

264 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:22:16.56

>>262
何を相談するの？録画ミスしたアニメの再放送予定？
そこも神社本庁の傘下だろ。御神体破壊するような犯罪者は、仮に知り合いであっても縁切られるわ

265 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:23:13.69

護ろうとしている外岩クライミングの連中が極僅かな人を除いて腐りきっているわけだがｗ
三人は馬鹿だが彼等のせいで発覚した悪事を彼らを盾にしてまた隠そうとする奴らはどうなのよ

そしてそういうことに対して世間様に謝罪もせず処分もしないでおいて子供に指導とか
PUMPに今いる奴、通っている奴は全員クライマーの資格など全く無い

266 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:24:12.20

このスレができる前はみんな楽しくやってたのにな…どうしてこうなった
俺らの登山キャンプ板はどこに行っちまったんだよ！

267 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:26:52.31

>>265
こういう風にやりすぎるから、批判派のいうこともだんだん相手にされなくなっている。
PUMPに通っている奴まで非難する資格はお前にはないだろ。
そんなに意見があるなら、ネットで吠えてないで直接電話したらいい。

268 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:27:07.54

>>266
このスレだけあぼんしておけば良いだろう

269 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:28:47.38

>>266
お前前から見てないだろｗ
IDのでない板なんて自演、足の引っ張り合いが多くてまともなスレは少数

270 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:29:17.49

本当は昨日の時点で終息しそうだったよね
ところがあの社長さんの発言・・

271 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:29:54.39

>>262
犯罪者と知り合いになったら、屋根に登られたり、境内の御神木勝手に伐採されたり、
境内の庭石に落書きされたり、寒いからと鳥居燃やされたりするから

272 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:30:56.94

某社長のブログで
一歩も引かずに　とか書いてあるが、何か悪にでも立ち向かってるような言い方だな
自分こそ正義！的なスタンスか？・・・教育とか理解するとかそんな次元じゃない気がする
しかもこれをblogで晒すのもどうなの？擁護風の燃えカスにまた着火か？
この業界もう無理じゃないかな？

273 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:31:44.62

ゴルジュ感謝祭丸刈り土下座イベント

274 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:33:04.25

これで岳人ヤマケイがまともな批判できなかったら、マジ業界終わるな
信用の失墜

275 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:36:28.44

>>274
逆だろ
登山界のためにも問題を取り上げるべきでない
３人がやった。そして謝った。これで終わり
これ以上の追及は罪なき山を愛する人間を巻き込む恐れがある

276 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:38:30.51

>>275
はいはい禍根、禍根
はいはい隠蔽、隠蔽
駄目な奴ら、玉無し？

277 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:39:05.87

>>160
褒めてるのは、ネットで叩かれたのに平静を保ってることに対してだけだろ。
どうしてそういう見方になるのかね。
勝手に穿った見方をしすぎだと思う。

278 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:39:35.20

ここでいつまでも叩いてるやつらの存在が祟りつーか神罰なんだな

279 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:39:44.96

分かったから敏感に反応して非難せずセーブしろ
板住人同士の会話にならないだろう
お前らもわざわざここまで来たのは素人の意見が聞きたいからではあるまい
ニュース系板のスレと変わらん

280 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:40:01.56

前途ある若者達をこれ以上追い込んで益があるとは思えん
山雑誌はタブロイドとは違う。そこまで目先の利益にとらわれちゃいない

281 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:40:33.23

>>274
クライマー業界に全く関係ないお前は心配しなくていいと思う

282 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:43:20.02

追い込んでるのはあんた達のお仲間だｗ

283 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:43:56.75

>>272
ネットで必要以上に人を面白おかしく叩くのが悪じゃないのか？
確かに田中のあの発言は痛かったが、少なくともこのスレやN＋では個人情報を晒したり、
内定先に凸するとか脅迫まがいの発言があったり必要以上に叩いていたと思う。
人としてやっちゃいけないことの区別もつかない奴は人の批判はしてはいけないと思う。

284 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:44:29.02

目先の利益で情報誌と化しているんだろ

285 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:44:39.17

登ったこともないヤツは黙ってろてぅいす！論

286 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:44:52.09

>>277
何故平静で居られるのか　悪いと思ってないのでは？と勘ぐられる可能性がある
彼女の事思えば、嘘でも反省しているとか、何も書かないほうが得策じゃないかな

287 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:49:08.30

>>283
火のないところにry
彼女は自らの発言で自ら着火し炎上しただけじゃね？
個人情報というより、自ら公開してある内容が出回っただけ
行き過ぎなのもあるが、それだけ発言内容が酷い裏返しだと思うけど

288 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:51:15.02

>>280
個人にできることは限られてるんだから細々とメル凸くらいはさせてくれ。

289 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:51:53.75

>>287
火のないところにって言うが、実際に犯罪行為をしたわけじゃないからな。
単に擁護発言だっただろ。
それであの反応はやり過ぎだと思うし、ネット上で公開してるにしてもわざわざ個人情報を探してきて晒した奴は悪だと思うわ

290 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:52:54.83

そうだな
もう耳にタコが出来たから

帰った帰った

291 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:55:52.11

てぃうすたんはアイドルだけど
あんなの採用したらその企業は将来どんなダメージ受けるかわからない
内定先には教えてあげるのが人として当然の親切ってもんだわな

大勢の先輩社員の生活がかかってるんだから
いい年してアウトロー気取りの妙な奴の採用ってのは避けるべきリスク

292 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:57:22.17

それも耳タコだよ
アルツハイマーか

293 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:58:20.60

>>289
ツイッターに公開してあるブログ→フェイスブックと簡単にいけるが
探す！とか大げさな事ではない。子供でも可能なレベル

今俺が、ツイッターで大津のイジメに対して被害者感情を無視した
擁護発言をしてたらどうなると思う？多分炎上すると思うが・・・
犯罪者を擁護するってのは、危険な行為　そんな事もわからないのはどうなの？

294 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 15:59:00.52

>>291
その理屈で言うと、お前の周りのやつにもお前がネットでこんなことしてますよーって教えてあげないとダメになっちゃうな

295 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:00:16.29

こんなレスで埋めるだけなら＋でいい

296 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:00:35.51

>>293
馬鹿な奴には何を言ってもわからないんだなｗ
そもそも大津の事件とこの事件を同一視するのがおかしい。
そんな事もわからないのか？

297 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:02:56.75

>>296
例え話を理解できない方が馬鹿だと思うがねえ

298 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:05:07.04

>>296
バカ認定してもおｋ　けど、はぐらかすなよ

炎上すべくして炎上した、叩かれるような内容をツイートしたから叩かれた
たとえ話すら理解できないのか
叩いてる人に対してお前が叩くのはいいのか？
自分こそが真の正義だ！なんて思ってるの？アホか消えろｗ

299 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:06:44.07

>>296
あなたのような発言こそ、炎上を煽ってる事に気づきなさい

300 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:07:53.37

>>297
例え話になってないんだけどｗ
馬鹿はお前のほう

>>298
叩くにしても程度ってものがあるだろ
何をやってもいいわけじゃないんだよ

301 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:10:00.82

>>298
ネットで炎上騒ぎに加担するのはこういうキチガイだということが理解できた

302 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:11:10.26

>>300
一部のヤツがやってる事を、全員に対して言うのはやめろ
そいう発言してる人だけに言え。

303 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:12:12.57

>>301
それに加担してるのはお前だ！と理解してほしいものだ

304 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:12:53.93

>>302
ナイスブーメラン

305 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:14:06.71

>>304
いあ、俺はお前だけに言ってるんだけどｗ

306 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:14:11.04

>>302
一部のやつにだけ言ってるよ。
あとそれを言うなら一部のおかしい批判派にも言ったほうがいいと思う。
まともなクライマーが1人もいないとか言ってる奴いるしな。

307 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:15:32.47

>>291
お前気持ち悪いよ
自分が正義とか思ってんならそれこそクライマー脳

採用して会社がダメージ受けたなら採用した側の責任

308 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:15:49.51

今日は特に暑いな
山は涼しいだろうな
携帯の人は山からなのか？羨ましい

309 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:16:46.25

>>305
俺はお前だけに言ってないｗ

310 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:16:58.27

>>302
つまり
てぃうす個人だけを叩け！
知らんぷりしてる他のクライマーには良心的なのもいる！
ということですね

俺は同意するよ

311 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:17:20.62

>>307
多分こいつはずっとこのスレに粘着してる奴。
前にも何度か同じ口調のレスを見たことあるし。
気持ち悪いからやけに記憶に残ってるわ。

312 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:19:38.05

>>311
ということはお主もずっといたのか

313 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:19:42.42

>>309
お前あたま大丈夫？ｗ

もう1度いうぞ
一部のヤツがやってる事を、全員に対して言うのはやめろ
そいう発言してる人だけに言え。

俺は、行き過ぎたてぃうす批判をしてないのに、何故お前に批判するなと
責められてるんだ？あ？
誰にでも自己正義持ち出して、あたりかまわず噛み付いてくんな。

314 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:19:55.83

>>307
犯罪者に対処するには
一般人が連携して協力することが大切

安易な自己責任論を振りかざしていては安全は確保できない
正義とか思想以前の現実的な行動の問題

315 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:21:57.14

>>313
言いたいことは分かる
それはそれでいいが

ナイスブーメランｗ

316 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:23:00.52

>>314
現実的な行動なら警察がやってるじゃん
過度な擁護発言は確かに見てて気分悪いけど犯罪ではないだろ？

317 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:24:13.25

>>314
まず事実として田中は犯罪者じゃないんだがｗ
それを犯罪者と断定するお前には一般人の思考は無いと思うし、そんな事言う資格ないよ

318 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:25:16.23

いや田中は犯罪者だろ
佐藤と同じことをやってるって自白したんだから

319 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:25:22.71

>>315
ブーメランてワードが最大の武器か？ｗそれでしか返せないのか？
しかも何もブーメランになってねーよ？

それはそれでいいって何？納得したの？
反論まともに出来てないけど、逃げたいの？もう消えてネ

320 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:26:21.51

その理屈だとほとんどの人間が犯罪者だわｗ

321 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:26:55.46

てぃうすの発言は反撃の余地があり過ぎたが晒しはやり過ぎ
これで両者納得出来ねえかな

322 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:27:36.93

>>318
そうだろ、本人もはっきりとそう認識している。
つか、彼女の認識では全てのクライマがーが犯罪者てぃうす

323 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:27:40.03

>>318
それを立証出来るの？

324 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:28:15.16

今思いついたんだが
セクシー登山部ってエロとかホーモーじゃなくて
無機質な岩に欲情というか盛っていることから来ているのかね

相変わらず動画とかは観ていないのであくまでも推測だけど
○○じりさんもある掲示板では各所の岩に異様に執着してたしな・・街中であっても
岩や岩壁を見ると見境無くなのかも
こういうのは何フェチなのかね

325 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:28:19.94

>>320
×　ほとんどの人間が犯罪者
○　ほとんどのクライマーが犯罪者

田中の発言だと
むしろ全グライマーが犯罪者みたいな言い様だったが
それは誇張としても田中本人は確実にやってるだろ

326 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:28:29.66

>>321
俺はそういうことで納得してるよ

327 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:30:06.52

>>325
過去のブログでも読めばどこかに自慢げに書いてあるんじゃね？
ま、そこまでする必要はないだろうけどさ
そこまでする相手でもない

328 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:30:35.66

田中発言

田中彩奈?@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。

田中彩奈?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。

田中彩奈?@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。
これで捕まるのが当然だとしたら、逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。
なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。

自分が犯罪者だとは一応言ってないな。

329 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:31:05.29

>>319
そのレスでどういう人間か見えるわｗ
消えるのはお前だろうよ
何を低脳が頑張ってんの

330 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:31:48.72

>>160
社長と田中彩奈が那智の滝でギャーギャー言ってた時にいた
野口啓代の事はスルーなんだ、しゃちゅお？
サポートしてるから？田中彩奈だけさらし者なの？

331 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:32:19.71

>>328
なんだ、やっぱり一部のおかしい奴らが脳内変換して間違って情報が伝えてるってことじゃん
そしてあたかもそれが事実であるかのように一斉に叩く
ネットって怖いわｗ

332 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:32:36.52

>>329
もはや何も反論出来ずにかわいそうにｗ
あぁ哀れ

333 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:33:22.65

>>野口○代もなにか言ったの？
まさに現役トップクライマーじゃん

334 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:34:50.13

>>332
ここでこういうレスしててもしょうがないだろう？
だから消えましょう

335 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:34:54.75

>>328
なるほど、仲間に犯罪者が山ほどいるとは暴露したが
自分は一応安全地帯にいようとしてるのか

しかし犯罪を通報した観光客に悪態ついたり
田中彩奈のメンタリティは完全に犯罪者だな
実際には御仲間同様に何度も罪を重ねてる容疑が濃厚だ

336 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:35:07.11

>>331
十分叩かれる内容だと思うが、歪曲はイカンなｗ
炎上させるとこうなるって証明だな

337 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:38:17.09

田中彩奈はまだ犯罪者というわけではありません！
犯罪容疑者です！！

でも日頃は容疑者のことも犯罪者ってふつうに言ってんじゃね？
裁判で罪が確定するまではみんな容疑者だよね

338 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:40:06.50

外岩クライマーって峠のローリング族みたいなもんだろ。
不法行為前提の遊び。
私有地に勝手に入り込んで器物損壊に不法投棄。
まれに土地所有者に許可を得て登攀ってこともあるだろうけど大多数は不法行為。

339 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:41:31.69

皆繋がってて皆クズ

340 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:44:08.67

一番許せない言葉は

>彼らは運が悪かった。

見つからなかったら何でもアリなのか？これは確実に犯罪者心理だよな
宗教云々は人それぞれ違うし、チクられた的な気持ちもまぁ・・・わからなくもない

341 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:44:24.56

ここで反論にもならない反論を必死にしてるやつはだまってろ
クライマー全体が犯罪者扱いされようが仕方ない状況だと理解しろ
何を言われても反論できる状況でもしていい状況でもない

クライマーとして真摯に受け止めるならまだしも
暴れれば暴れるだけ評判落としてるって気付けよ

342 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:44:47.68

つーか、これもクライミングしてるようだがOKなのか？

http://kamo.mods.jp/2008/06/post-20.html

343 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:49:13.58

>>340
耳タコ

>>341
外基地

344 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:51:46.23

345 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:52:46.47

>>341
だから反論してる奴＝クライマーじゃないってのｗ
なんでそう決めつけちゃうのかな

346 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 16:59:58.65

無茶な擁護してる奴は炎上させたい愉快犯かもしれない

しかし専門板にもかかわらず
クライマー側からの批判が少ないのは事実

>>344のように他板の方がまだまともな意見があるのはどうしたことか

347 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:01:48.04

某社長の思惑通りかどうか知らないけど、てぃうすでまた盛り上がってますー
てぃうす批判やめろ厨加勢で、さらに状況悪化
何処まで擁護油で炎を拡散したら気がすむのかな？
てぃうすには、何も効いてないっぽいけどｗｗｗ

348 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:04:59.96

>>346
スレ進行がウンコ化してる理由を教えてください

349 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:08:19.99

>>347
過度の叩きをやめろとは言っている。
批判をやめろとは言っていないし、擁護もしてない。
なんでも擁護してると思っちゃうのは脳みその異常っぽいから、病院行ってこい。

350 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:09:22.20

>>342
東方厨発狂のクライミングゲームｗｗ

351 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:11:34.34

クライマーに今求められている態度は
「擁護しない」じゃないだろ
「批判して、あるいは自己批判して自浄作用を示す」ことだ
俺は擁護してないから文句言うなという態度だと何もわかってないように見える

352 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:17:31.38

批判したくないヤツにまで批判しろと言うのは酷だろ
だから黙ってろと言っている

擁護は論外

353 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:17:45.12

>>349
あなたがなぜそのような活動をされているのか知りませんが
煽る発言すると過熱します、反論するとまた反論の繰り返しです
あなた自身が鎮火を阻止してると思いませんか？

354 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:18:36.14

>>351
珍獣

355 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:25:27.76

批判したくないという意識の奴が多いようだと騒ぎは収まらない
そうではなくて批判したいけど言いづらいという奴は勇気を出して批判すべき

自浄作用を示して始めて世間から許される

356 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:27:31.75

>>355
ブラックバス

357 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:30:02.03

>>355
このスレにはクライミングに無関係のやつしか居ないんだから自浄作用もクソもないだろｗ

358 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:33:56.54

>>357
全くだ
ついでにその理由も考えて欲しいね

359 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:37:00.74

>>357
逆だよ外岩クライマーは自浄作用のないクズだからこそ
連中はこのスレで発言しないんだよｗ

360 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:39:46.60

つーかクライミング関係のスレは元々過疎ってるし、キチガイがわんさかいるこのスレでわざわざ発言するわけ無いだろうｗ
何言ったって好きなように解釈されて叩かれるんだからｗ
俺がクライマーだとしたら絶対にここじゃ発言しないわ

361 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:42:17.51

発言しないにしても、見てると思うｗ

362 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:44:41.16

このスレで発言しなくてもいいよ
ブログとかでもいいよ
事件を真面目に考えてまともなこと書いてるクライマーは
このスレでだって無闇に叩かれたりはしない
何にでも噛み付く狂犬はほんの数匹だけ

363 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:45:28.84

>>361
見る価値があると思ったら君は池沼

364 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:47:26.46

外岩クライマーは基地害
これだけはガチ

365 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:49:10.78

>>363
見る価値がないと思ってるなら見なきゃいいんじゃね
で、お前は見るどころか何で書き込んでんの？w

366 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:51:53.39

そもそも、見る価値が無いと思ってたら、ココには居ない

367 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:51:55.75

>>365
どう見える

368 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:53:04.59

>>362
その数匹の狂犬が毎日大暴れしてるように見えるんだけどｗ

369 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:54:05.82

見る価値がないと主張するスレが気になって気になって、見るだけで収まらず書き込んでしまう池沼外岩クライマー

370 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:54:32.65

沖縄の万歳リーフまじ

371 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:56:12.32

>>369
ハズレ

今日のスレは君にとって読む価値がある？

372 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:56:17.85

>>369
自分以外はクライマーだと思ってるお前が基地

373 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:56:41.76

吉田さんも見てることを意識してレスしろよ
気合いたんねえよ気合い。声出してけ１年

374 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 17:58:52.97

>>371
君は価値あると思うの？
無いと思うのであれば、お帰り下さい

375 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:00:21.96

>>374
帰るけど君も帰った方がいいよ

376 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:01:57.46

>>374
一緒に帰ろうよ

377 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:02:00.62

スポンサーしてるとこの社長がてぃうすを「ネットで叩かれても云々」って書いてたんでしょ
まともに批判してるブログなんてそうそうないんだから2ちゃんで叩かれてることをいってるわけで
かなりの関係者が見てると思うよ
たまに書いてるみたいだし

378 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:02:03.08

>>375
私は>>369ではありません
ID出ないのが残念です

379 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:03:16.51

叩かれるような発言をしながら叩くなとか？
自分がかわいいなら黙ってろよ。

380 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:03:56.65

7月14日までの外岩クライマー「俺らは選ばれた特別な人間！（ｷﾘｯ! 一般登山者は低山ハイキングやってろよwwwwジムクライマーはコタツ豚wwww」
7月15日以降の外岩クライマー「クライマーはこんな見る価値のないスレにはいない！（ｷﾘｯ! 俺はクライマーじゃない！」

381 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:04:06.32

>>376
お断りします
さ、さ、どーぞお先に、遠慮せずに

382 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:04:14.24

やんまぁどうなっちゃったんだよ
2日前は主役だったのになぁ

383 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:08:11.64

BEYOND THE TIME (original)
http://www.youtube.com/watch?v=6FzK_c9ziF8

384 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:08:39.19

>>328
これだろ
三馬鹿と同じく立ち入り禁止のとこに入ったと自覚してる

田中彩奈 ?@kobicky26
@tsuyoshi74 その線引きは何を基準に言えるんですか？そもそも岩場のほとんどが立ち入り禁止のとこですよね、その自覚ありますか？私は一応自覚してるので彼らを叩くような真似はできません。

385 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:11:25.43

しかし、かつてここまで自浄作用皆無の集団があったろうか
地上最低の集団、外岩クライマー

386 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:12:02.38

>>384
殆ど立入禁止だと？！
しかも自覚してるだと？！
なんて酷い

387 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:13:03.54

こりゃ酷い自演ｗ
もうその話題はとっくに終わってる

388 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:14:38.15

バサー以下
エロ業界以下
栗城以下
それが外岩クライマー

389 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:15:03.27

クライマーは皆同罪だから批判するな
一般人はクライミングのことを何も知らないくせに批判するな
凄いよ！何様だよ！彩奈様だよてぃうす

390 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:16:34.51

外岩って言葉覚えたから連呼したいだけのように見えるｗ
さっきから同じ事ばかり言ってるし、他に考えることないのかなｗ

391 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:17:38.05

世界に繋がっているネット
たかがツイッター、たかがblogなんて思っていたら痛い目に
立場によっては社会的制裁を受ける事になる

ツイッター発言で謝罪するも五輪代表外される
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120726-00000002-mai

392 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:18:32.61

ほとんど立入禁止のところってのが嘘なんだけどね。
アクセス問題をまじめに考えたことないから、そんな嘘が平気で書ける。

「立ち入りしちゃいけないんだって～」
「へー本当はいけないんだ～」
こんな会話してる程度の認識と思われる。

393 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:18:37.17

彩奈たんもへこたれてないなら
ツィッターでビシッとつぶやいてくれよ、ビシッとな

394 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:20:08.85

岩ゴキブリ

395 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:20:22.30

線が法や社会の引く線か権利者の引く線かわからないが
いずれにしろクライマーの引く線じゃないことだけは確か
無権利者の権利主張により権利者がないがしろにされたり妥協を余儀なくされる社会など
いずれ蝗に食い尽くされるだけ

396 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:21:26.26

>>391
ツイッターでの失言はNGだけど、お前がここで暴言吐くのはOKなんだな。
匿名だから何やってもいいと思ってるんだろうが、バレなきゃOKと思ってるところがお前の嫌ってる外岩クライマーと大差ないぞ。

397 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:23:58.04

>>396
まだ帰ってないのかよ
気になって仕方ないの？
はよカエレ

398 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:25:04.54

無権利ていうけどクライマーは金払って登ってんでしょ？ジムに会員費払うみたいに
だったら客なんだから地主や自治体に権利要求してもバチあたらんだろ
金払わないでスキ見て勝手にやってんなら批判されても仕方ないが
おまえらの批判は一方的に過ぎるね

399 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:25:28.74

>>396
391は暴言ではないと思うが…

400 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:26:50.81

>>396
あんたはどうして>>391がここで暴言吐いてるかのように決め付けるの？
証拠もないのにそれこそ暴言でしょう

401 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:28:11.92

>>399
391自体は暴言ではないが、他のレスで言いたい放題だろ。
特徴的なレスだから、だいたい察しが付くわ。

402 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:28:35.12

>>396
あなたはROMってたほうがいいと思うよ　いやまじでｗ

403 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:29:19.08

>>401
同意。こいつらマジきもいわ

404 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:29:30.72

>>401
憶測で判断・・・

405 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:29:45.68

>>401
「特徴的なレスだから、だいたい察しが付くわ」
こんな主観的な思い込みで他人に暴言吐いちゃダメだろう

406 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:30:43.84

誰か>>398にも相手してあげて・・・

407 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:31:02.11

>>404
こいつはスレを掻き回したいだけの荒らしだから
どっち派の人も触っちゃだめ。

408 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:31:50.00

>>405
それを言うなら、一部の批判してる奴にも言ってほしいものだな。
外岩クライマーはゴミとかいう発言も主観的な思い込みだろう。
公平性に欠けるわ。

409 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:32:39.06

>>407
どちらかといえばあなたが…

410 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:35:44.36

>>408
批判される側の人間は
より行いを慎まないとますます批判される

批判する側の人間と同じ立場のつもりで居たらダメ

411 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:36:44.32

おまえら全員ヤマケイ岳人の発売日まで煽り演じて遊ぶ気だな

412 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:39:27.53

>>401
お前はストーカーか？妄想で探して必死にレスしてんの？
で、どっち派も触っちゃだめ。って
お前が触ろうとしてるんじゃ？ｗ

413 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:39:42.26

外岩クライマーとか言ってる奴、外岩がどういうところか知ってるの？

414 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:41:02.77

>>412
それなら田中の個人情報を探してきて晒した奴もストーカーだよな。
それに対する糾弾はしないわけか。
お前らも犯罪者予備軍だわｗ

415 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:42:18.38

>>414
お前が居なくなるか、ロムるかすれば
ここのスレはより良い流れになりそうな気がする

416 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:42:34.47

ひとくくりにするなと言う資格のあるクライマーは
佐藤たちをきっちり批判した人だけ

だんまり決め込んでいたら同類と思われても仕方ない
これが社会の常識

417 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:43:12.59

>>414
まず晒した田中が罰せられちゃうな

418 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:45:22.57

あのツイッター垢が本当のてぃうすのなりすましだといいたいのかな
そうなると許せんな

419 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:45:38.78

>>413
常盤橋御門の石垣とか、小金井公園のサイクリングセンター壁とかだろw
ってこんな古い話誰も知らんか。

420 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:46:10.74

晒したのは本人もしくは、本人の了承を得てるであろう知り合いから
ねらーはそれをまとめただけだろう。
これがストーカーとが言えないと思うが

421 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:47:32.41

>>416
確かに
批判も擁護もしないといった田所という登山家でさえ
自分の考え（その場にいたら止めていた）をきちんと表明したら
避難はされなかった

422 ：421：2012/07/26(木) 18:49:09.71

しまった避難じゃなくて非難だった

外岩登ってきまつorz

423 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:49:47.86

誰か一回訴えてもらいたいよね
自分がTwitterに公開した情報がネットに伝わったのが違法だ！とか言って

424 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:50:09.90

>>421
言えてる
田所ガンバレ
なんてレスもあったしなｗ

425 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:51:52.07

正直佐藤にはガッカリした
もっとタマのある奴だと思ってたのによ

426 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:52:54.86

>>416
お前ら２ｃｈのキチガイが炎上させるから怖くて発言できなかったのもあるだろ。
なにが社会の常識だｗ

427 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:54:06.64

>>421
そう

田所は過激に佐藤を批判したわけではないが
事件を真面目にとらえて自分の考えをしっかり語った
２ちゃんとは言えそういう真摯な人に噛み付く狂犬はほんの数匹で
田所叩きの同調者は全然出てこなかった

しかし田所のように真面目に発言するクライマーが少なすぎる

428 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:54:15.73

>>420
わざわざまとめるところが本質的にストーカー行為だろ
あんた常識ないよ

429 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:55:18.33

>>424
叩いている奴はもっと多かったけどなｗ

430 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:56:00.86

>>423
じゃあ、お前のツイッターを晒してくれ
俺が２ｃｈで発言を晒してやるから、訴えてほしいわ

431 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 18:59:42.84

>>426
田所も自分の発言でたぶん炎上すると思ってた

でも>>421のいうように

>２ちゃんとは言えそういう真摯な人に噛み付く狂犬はほんの数匹で
>田所叩きの同調者は全然出てこなかった

なわけで、田所もちゃんとそう思っていた自分を自ら謝罪した

本当にやりたいことについて自分が正しいと思ったなら炎上覚悟でこいって
それが本当に正しけりゃキチガイがちょっとわめいて終わるだけさ

432 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 19:02:41.90

今北産業用　今日の出来事

カオス

>>160に燃料が貼られるがすぐ鎮火

カオス

※特になし

433 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 19:05:22.77

>>432に追加
やんまぁ続報なし

434 ：431：2012/07/26(木) 19:13:37.39

>>421のいうように
じゃなくて
>>427のいうように
でした　ごめんなさい

435 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 19:18:48.93

>>411
有耶無耶総括か無かったことにするかのどっちかだから発売後は新たな燃料投下でしょ

436 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 19:58:50.71

脳天気隠居生活ピエロ
http://53inkyo.blog12.fc2.com/blog-entry-674.html

437 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:06:07.67

今日はどうした、てぃうすちゃん儲が暴れたかｗ

彼女が呟いた事が晒された事、そんなに悔しい？
全世界へ向け呟いちゃったのは彼女自身
全ての責任は彼女にあるワケで、他に八つ当たりすんなって
今の時代、みんな気をつけて呟いてるっての
間違えた時は謝罪すりゃいいのにソレもせずじゃねｗ

438 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:09:54.00

>>437
過度の叩きが問題だと言ってるだろ、このゴミクズ

439 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:18:24.50

何を持って過度とするのか誰にでも納得の行く明確な基準を示してくれ

440 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:19:50.99

反応はえー
どこが過度なんでちかｗ
ソコまで貼りついて何を守りたいのｗ

441 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:24:50.56

まともな感覚のないゴミクズなのが分かったから、もういいわ
いくら話しても無駄だろう
勝手にやってくれ

442 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:25:15.72

>>438
まさか彼女の関係者とかですか？
すべては彼女の自業自得です。
みんなこういうリスクを負ってネットで発言してますよ。

443 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:25:24.94

VIPあたりで過度の叩きについてスレ立てて
そこで思う存分議論でもしてこいｗ

444 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:26:29.09

>>436
いいね
真っ当な意見

445 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:28:14.10

>>432
わかりやすい、ありがとう

しかし
>>160　の状況見ると
三人は叱られて悪いことに気付いたみたいだけど
まだわかってない奴がいるんだな

三人にちゃんと説明してもらえばわかるのかな？

446 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:28:40.14

>>439
馬鹿か？
主観が入るんだから誰にでも納得行く明確な基準なんて存在しない。
日本語勉強しなおしてこい

447 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:28:50.03

自分の価値観を基準にし、その意に沿わぬものはゴミクズ呼ばわり
まさしくてぃうす脳だな
かわいそうに

448 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:30:06.59

俺が過度と言ったら過度なんだよ
いい加減叩くのも晒すのもやめろキチガイ

449 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:30:59.20

つまりまとめるとクライマーと東方ヲタは同類の屑ってことですね

450 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:31:15.41

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　（ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　てぃうーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

451 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:35:11.20

ゴミクズだのキチガイだのの言葉を使えば使うほどてぃうすの立場が悪くなる一方だと思うのだが・・・
てぃうすの擁護派なのか実は批判派なのかただの愉快犯なのか
判断に困るな

452 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:36:18.62

もう勘弁してください！お願いします！私が間違ってました！すいません！
と、言えば考えてやらんこともない
本人が言えばなｗ

453 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:37:37.52

秘境という名の山村から　　奥祖谷夏点描　暮らしの夏　2012年07月26日
http://blog.goo.ne.jp/kuboxiya/e/4a8a278621069117aec886def8125038

454 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:37:57.23

彩奈たんの大学名晒した奴は謝れよ。誰だよいったい

455 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:38:32.30

>>439
あんたが納得するかどうかは知らんが、個人情報の晒し、内定先へリークするとの脅しは俺の基準では明らかにやり過ぎ。
なんの権利があってそこまでするのか理解に苦しむ。

456 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:39:20.01

>>454
本人です…

457 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:40:22.89

批判する側にも良識は問われよう
注意してくれ

458 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:40:27.67

>>451
お前と一緒で愉快犯だろ

459 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:41:45.13

やり過ぎ論はスレチ
専用のスレ立ててこい
それともてぃうすへの叩きだけが気に入らないのかな？
関係者乙もしくは本人乙になるから、そろそろ終われよ

460 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:44:38.05

>>459
スレチじゃないよ

461 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:44:47.59

>>459
全くだ

しかしこのてぃうす信者は、納得いくまでここに粘着するだろな
こいつを排除するのに協力してくださいスミマセン

462 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:45:07.61

はいやり過ぎでしたと全員がレスで認めたところで何か変わるのかw

463 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:47:53.69

>>462
人を面白おかしく批判したいだけのやつが減って少しは平和になるだろ

464 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:48:16.95

よし、皆で彼に土下座しよう！

465 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:48:49.24

>>460
スレチだ　てぃうすだけを守りたいなら話はわかる

てぃうすを守りたいからここで粘着してるんだろ？
てぃうす関係ないなら、他のスレで議論しても問題ないよね？

466 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:49:18.88

土下座なんかじゃすまん
小阪さん達への非礼も詫びろ

467 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:50:13.34

>>465
議論の相手（個人情報晒しの犯人及び面白がっていた取り巻き）がここにしか居ないんだから、他に行っても意味ないだろｗ

468 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:51:12.22

宮司への謝罪は終わった

県と警察の対応待ち

山岳協会等の対応と雑誌待ち

469 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:52:03.58

or2=3 ﾌﾟｰ
ﾊｲﾊｲﾄﾞｰﾓｼｬｯｼﾀｼｬｯｼﾀ

470 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:52:18.88

>>467
大丈夫だよ皆で行くから
信じてくれよ

471 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:52:47.45

>>467
居るかどうかはスレ立ててから判断してみたら？

472 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:53:34.38

>>462
それ言うならお前らがここで騒いだって、何も変わらないからｗ

473 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:54:26.45

>>467
俺らのてぃうす愛なめんなよ
２スレくらい余裕。両方で晒しまくってやるよ

474 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:54:34.31

>>472
いろいろありましたよ

475 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:55:06.81

>>467
twitter　叩き　でログ即で検索してみ
需要はあるかもだぞ
ここで過度の叩きについて問題定義されても困る

476 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:55:34.91

てか彩奈たんは数年したらＮ速デビューするから
仮にここで手加減しても意味ないがな

477 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:56:46.20

観光客罵倒してた奴が何が過度な叩きだw

478 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:57:28.49

>>477
あれこそ過度な叩きだよなぁ

479 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:57:29.26

これ本人乙だろ…

480 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:58:47.61

は？そんなことつぶやいてないが？

481 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:58:51.22

よくわからんが、田中さんや小阪さんを守りたいキミらは、
コテつけてくんない？
流れちゃったら、何を主張したいのかが解らなくなるし

482 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 20:59:00.85

いつのまにかてぃうすスレになってるなｗ

483 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:01:03.54

てぃうすちゃん降臨まじてぃうすｗ

484 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:02:25.73

処分があるのか、それが３人に留まるか他へ広がるかは
それだけ重大事ということよ

485 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:04:08.17

公式な発表ないといつ迄も終わらなさそうだな

486 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:04:10.59

図星？本当に黙ったな

487 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:04:26.14

観光客、政治家、警察批判を削除したのは
田中ちゃんの脳裏に何かがよぎったからかねえ

488 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:06:01.82

謎の観光客罵倒は大学によっては注意くらうレベル

489 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:08:38.91

　　　　　　　　　　　　　　l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//　　炎上の予感 !?
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
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　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

490 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:09:31.86

>>488
実例はあんの？

491 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:13:09.22

ツイッターで「一般人まじカス」とか言えちゃうくらいだし、
2ちゃんでゴミクズ・キチガイ等の書き込みしてても違和感はないわな

492 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:13:58.98

停学まで行かないツイッター自爆例でも、学校から注意はされてんだろね
ちなみにダークコンドルの方は無期限の停学
代表選手の女をツイッター罵倒したアディダススタッフはクビ

493 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:15:41.04

>>490
馬鹿発見機で大学名晒して「レイプなんてされる女がわりー」と呟いた人は
内定取消くらったらしいですな

494 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:19:13.23

>>493
プラス、無期停学　でしゅ

495 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:21:50.48

必要以上に過度の叩きはするな発言を見たような気がする
本人と思うと納得できるな
>>491の言う事も納得できるわ

496 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:28:00.74

おや、てぃうすちゃんの様子が…ｗｗ

497 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:29:28.42

宮城はきょうされん関係で確かめた人はいないのかな？
こういう作業場って税金出てるよね

498 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:29:52.70

社会不適合者がいると聞いて

499 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:31:07.13

>>498
>>496にいますよ

500 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:31:43.37

てぃうすちゃんも大学生クライマーも、友達との接し方注意しときな
自分が晒していない情報が投下されるのって、100％身内のリークだし

501 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:32:11.02

http://www.youtube.com/watch?v=iylbIk1kYPo

502 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:33:06.52

あーもう叩きが収まらんてぃうす

503 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:33:14.49

那智大社の御祭神は大国主命なんだな

504 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:35:15.45

クリてぃうすペロペロ

505 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:35:42.34

ここの宮司は「許したったわ」といいつつ、説教のあと警察に向かわせたとあるが
これはなんのために行かされたん？

506 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:37:27.76

>>505
免許証の更新って前スレで誰か言ってた

507 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:37:32.18

それ考えてみて分からないんだ・・・

508 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:41:07.22

調書取られたのはいつよ？

509 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:41:18.73

捜査協力するって前提で釈放されたから
「謝罪してきました」って報告と２回目の事情聴取だろう

警察は少し間をおいてから再度聴取したりするんだよ
それで書類揃えて検察に送って
起訴するかしないかは検察が判断する

510 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:43:27.21

このスレに警官がいるな。

511 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:44:04.24

>>509
初犯だし謝罪が受け入れられているから、起訴はしないだろうが、そうなったらこのスレの一部のやつは発狂するだろうなｗ
こりゃ見ものだ

512 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:44:08.50

>>505
逮捕したのはあそこの地元警察。
きっとその日は調書の日だったと思われ。

おまいさん、人に聞かなきゃ解んないってよっぽどだぞ

513 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:45:17.59

書き込みだけ見て、本人とか吉田とか警官とか思う人はなんなの？

514 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:46:15.98

三点リーダーも使えない奴って、自分で「マトモな社会生活してません」と白状してるようなもんだな

515 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:46:47.53

>>511
そうなったとしたら
てぃうすちゃんのドヤ顔が拝める関係者が羨ましいな

516 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:47:32.54

>>513
御船千鶴子

517 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:49:53.48

てぃうすちゃんを叩いてるやつって東方信者だろ

518 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:50:23.43

宮司と警察は役割分担
謝りに来たから説教して許したった良くできた宮司さんさすが、という美味しいところを貰っといて
でもそれでは氏子や世間の腹の虫が収まらないし今後の模倣犯対策の為にも
警察には厳しく当たってもらうつもりで書類送検くらいにはなるか

519 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:51:25.60

東方信者ってなにょ？

東方紅とか歌う毛沢東主義者のことか？

520 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:52:25.76

>>519
こいつが教祖の新興宗教だ
神社を題材にしたゲームを作ってるくらい神社好きだぞ
https://twitter.com/korindo

521 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:52:38.68

>>514
うんそうだね

522 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:52:53.18

いや、書類は必ず送検されるんだってば

送検された書類を元に検察が判断するってこと

523 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:53:33.48

運送屋です

524 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:54:36.36

ああ神社ゲームが好きな人のことか

525 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:55:11.78

起訴されなかったら検察審議会で

526 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:55:15.84

>>519

韓国の歌手じゃね？
最近交通事故起こした

527 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:55:37.61

http://i.imgur.com/BwPoY.jpg

528 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:56:01.48

神主なんて名乗ってるくらいだし、普通に狂信者だな
それともこの人はまじで神主やってて神社経営の傍らゲーム作ってるの？それなら神道なんて大したことないなｗ

529 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:57:06.24

宗教叩きしたい人はN速＋に帰って下さい

530 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:59:51.41

お、日中と比べたら落ち着いたんだぜ
今日から？誰かが煽り要員雇った様な勢いだったゼ
ここの住人方々には、惑わされずにいて欲しいぜぃ

531 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:07:59.92

三人の親はどんな気持ちだろう
意外とモンペだったりして？
普通はご近所の手前ばつが悪くて恥ずかしいと思うもんだろうけど

532 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:09:52.87

擁護の意見もこれまたモンペ臭くて敵わん

533 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:10:42.31

言い分が人格障害者そのまんまだよね

534 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:11:24.99

成人してるのに親の話題まで出してきて、余程暇なんだな

535 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:12:08.20

>>533
>>531のことだなｗ

536 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:16:03.30

>>514
てぃうすちゃんのつぶやきのことを言っているのだろうが
そんな重箱の隅をつつくような揚げ足取りまでしてやるなよ

537 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:16:18.74

おまえらマジでやめとけって
ギリギリボーイズの山岳界での発言力侮るなよ

538 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:18:15.95

山岳界ワロタ
地図で見るとどの辺りです？

539 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:18:52.54

>>537
毒針と言われるアレか

540 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:18:59.93

どんなに発言力があっても
そんなものに同調するヤツは犯罪者予備群と判断するだけだ

541 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:19:08.02

あいつらはすげえよ
秋元康とか昔の小室とかのレベルだからな

542 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:19:40.28

そんなことはありえないけど、あそこらへんが本気になったらマジで村八分になるレベル

543 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:19:45.90

彼氏の蹴りで毒針ワンパンなんだっけか

544 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:20:15.21

どんだけ浦島太郎なの
井の中の蛙

545 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:20:55.73

公務執行妨害だな

546 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:21:08.71

そもそも、今回の件で発言力は地に落ちてるがな

なにか言っても小馬鹿にされるのがオチ

547 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:21:20.83

山小屋の大将と同じレベルかしらん

548 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:21:23.98

犯罪者仲間の中でどれだけ発言力があっても
社会一般には一切受け入れられません

549 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:22:55.63

まあ、どっちもどっちだけどいつまでもここで粘着してるのは、そんなに聖人君子なのかなあとは思うね
おめーのHDD中見られたらヤバイものが結構出てくるんじゃないかとｗ

550 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:22:57.80

外に出ない東方厨のキモオタ達にはわからないかもしれないけど
こういうスポーツって横や縦のつながりが結構大事なんだぞ

551 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:23:24.03

でも実際はギリギリすらも女を止めたんだろ
「おいもうやめろ」って

552 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:23:29.60

日本経済のみならず世界経済をも左右する山岳界のご意見番だそうです
経団連も真っ青だなこりゃpgr

553 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:24:15.32

>>548
?一般社会
○僕達キモヲタ

554 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:25:12.35

>>551
へー
井上D助平もギリギリなのか

555 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:25:16.42

じゃあゴールドウィンは明日にでも潰されちゃうね、山岳界を敵に回しちゃったから

556 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:26:36.06

>>550
縦や横のつながり大事にするなら
一般常識とか法も大事にしろよ

神道とか宮司に文句つけてるくせに
自分らの旧弊は放置したままか

そっちを先に打破しとけアホ

557 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:27:54.18

どうせ便所のらくがき2chが騒いでるだけだろと思ってる時点で
危機感なさ過ぎて笑えるｗ

558 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:29:56.59

たこやき大佐の公式ﾌﾞﾛｸﾞ 120725　甘口レビュー
http://blog.goo.ne.jp/sorataro_1978/e/ea8ee0d2f154fa1d257ec724718e0372

559 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:30:11.81

不用意な一言でオリンピック代表から外された人もいるのにな

560 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:30:47.23

>>556
550じゃないけど、普通の人たちは一般常識とか法も大事にしていますけど？
単なる感情論で、山関係のスポーツをごっちゃにして批判するのは辞めて欲しいもんですね

561 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:30:56.15

縦横繋がり笑た
岩登りなだけに縦方向しかないと思ってたわ

ところで昨日のニュー速＋のスレでは
登山家とクライマーを一緒にするなって怒るレスがちらほらあったな

562 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:31:04.88

自分が可愛くて仕方ないんだろ？
だったら叩かれそうな発言はするなよ。
多くの不法侵入や御神体荒らしの岩ゴキブリと同様に息を潜めて知らん振りしてれば？
卑怯者にはそれがお似合いだ。

563 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:31:30.42

晒すなって馬鹿に同意するわけじゃないが
クライミングとも山とも関係ない素人ブログの意見晒すなよｗ

564 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:31:46.44

>>557
2chに影響力あると思ってるお前のほうが笑えるんだけどｗ

565 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:31:49.64

>>560
こちとらキモオタの東方信者なんで、分類して提示してくれませんか

566 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:33:31.52

>>562
多くのってどこにそんなにいるの？
そんな事実は無いんだけどｗ

567 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:35:28.20

彼らがどこにでも挑戦する凄い人間なのはいいとして、あんな場所には行かないよう教育して欲しい
沖縄など見てもそれが出来てるのか疑問

568 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:35:34.06

>>564
昨今、にちゃんがもとで身を崩した人は数知れず
お前の方が、オレは笑えるｗ

569 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:35:43.11

>>563
基本的に一旦ネット上に上げたものは、誰に取り上げられても文句無しねというのが暗黙の了解だかんね
blogにしろTwitterにしろ、未だに自分の書いたものは自分の知り合いしか見ない読まないと勘違いしてるアホがいるわけで
今回のオリンピック選手なんかマジで浅はか過ぎるだろうと

570 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:36:53.20

>>567
あれは鎮魂のクライミングなのでおおめにみるべき
地元のクライマーなんて掃除とかして綺麗にするように努めてるぞ

571 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:37:42.34

>>569
いや、プライバシーどうこうの趣旨で言ったんじゃなくて
那智について意見述べてる素人なんてTwitterとか含めたら数限りないし
それこそキリがないからやめろって話ｗ

せめて山興味ある人にしてくれないとまとめる人も大変でしょ

572 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:38:21.54

教育っても年齢的にはする側だな既に

573 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:38:22.81

つーかね、クライマーの縦横つながりで仲間を擁護は
孔子の理論だわ
法治の理屈じゃない。人治主義の極み

「悪法もまた法なり」と言ったソクラテスの法治主義が
クライマーには根付いてない

574 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:40:07.29

山岳界の掃き溜め

575 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:40:59.70

>>570
みねえよ

576 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:41:01.29

俺はいい
俺の友達も仲間もいい
だがおまえらは駄目

俺がそれするのはいい
だが俺にそれをするのは駄目

この考え方が根付いた世界だよね

577 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:43:04.73

間違っていれば先輩でも仲間でも指立てて抗議するのが法治の精神だろう

クライマーとは前近代的精神のままなんだな

578 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:43:25.42

捕まったの初めてなんだろうけど、
これまで御神体荒らしや私有地侵入や国公立公園荒らしで法律に引っかかるようなことを
全くしてこなかったのか気になるところ。
警察はそんなことまでは調べないのかな。今回は那智の滝に関してだけ調べるのかな。

579 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:45:50.26

>>576
まんま人格障害じゃん、自己愛？

580 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:46:07.15

>>564
そんなこと言ってる時点でずれてることにすら気づいてないバカは黙ってたほうがいいよ

581 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:46:08.20

>>571
気にするな

582 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:47:05.94

>>576
それってこのスレのことだよな？

583 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:48:02.69

山をバッサリと切り取るゴルフ場の建設にも文句言えよ

584 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:49:32.14

しかし32歳だよ、それが頭丸めてご免なさいだよ

585 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:51:15.13

まあ粘着してる奴も同じ穴の狢だ。
↓の東方をクライミングに置き換えればよく分かる。

こんな事する奴は東方厨？
東方が受け入れられないような場所で東方の話を持ち出す
他作品と東方をむやみに比較する（特に怒首領蜂などの弾幕ゲームなどと）
東方を批判されると、深く考えずに反発する
東方はどんな所でも受け入れられると思っている
東方を批判されると、理由や問題点に目を向けず反発したり、他作品へと批判を逸らしたりする
東方を受け入れられない人をどうにかして説得しようとする

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/19.html#id_c24dfd36

586 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:51:22.17

自転車でいうならノーブレーキで信号無視するやつとか
釣りでいうところのブラックバス違法放流するやつとか
ゴルフでいうなら立ち入り禁止の公園芝生でアプローチの練習してるとか
そういう行為に当たるのは今回の三人

587 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:51:29.47

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜山をバッサリと切り取るゴルフ場の建設にも文句言えよ
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ

588 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:54:23.09

ゴルフ場って私有地じゃねえの？

私有地に入り込んで這い登る人間は
山削られると困るのか？

地権者から購入してみてはどうだろう？
削らなくて済むし
岩登り放題に出来るぞ

なにしろ私有地だからな

589 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:54:25.82

>>585
東方の宮司に苦情いれようぜｗ
https://twitter.com/korindo

590 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:54:45.69

結構前の話だけど、
オレの地元にある県の史跡指定されてる城の石垣も
一時期クライマーが勝手に練習場にして、滑り止めの白い粉でベタベタにされて問題になってたな。

591 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 22:55:13.02

>>584
しかも一週間後
社会人としてアレなのは明白
今後も常識は期待出来ない
クライミングが凄いのは分かるがエロい人どうにかしてくらはい

592 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:02:59.41

>>591
＞今後も常識は期待出来ない

なんでお前にそんなことが分かるの？

593 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:04:30.99

>>592
勘だよｗ

594 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:05:14.02

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　クライマーの事など必要としてるやつなんて
　　|　　　　）●（　　|　　＼いねーからさっさと回線切って首吊って氏ねよ
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

595 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:06:33.35

>>591
常識がないからこうなってんでしょ
期待する要素あんのかよ

596 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:06:50.52

>594
そこはケーブル使えよ

597 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:08:09.18

なんで分かるってみんな分かるよｗ

598 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:09:59.88

まともな常識持ってれば、そもそもあの滝登ろうとか思わないよなあ・・・

599 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:10:39.27

先人を見たら常識なんて育たなそうだという結論になる

600 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:11:52.95

わかる人間なら滝登ってない

601 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:13:10.73

>>595
謝罪して説教も食らってるっていうのに普通はやらんだろ。
穿った見方をしすぎだ。

602 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:14:18.10

多分、不起訴だと思うけど、佐藤と大西は結構きついんじゃないの。もう立ち入り禁止のお外では、出来ないじゃないの。
まあ、ほかのクライマーも同じだと思うけど。物凄く世間の目が厳しくなることお忘れなく。

603 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:15:43.81

karrimor
http://mixi.jp/view_community.pl?id=49729
OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076
deuter
http://mixi.jp/view_community.pl?id=317985
macpac
http://mixi.jp/view_community.pl?id=980764
ZERO POINT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1485490
GREGORY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2153926
mountain dax
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5426281

604 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:16:30.81

>>592
こいつらを説得しようとしても無駄

>>585を見れば理由が分かる

605 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:16:44.59

>>601
なんでそんなに信頼出来んだよｗ
親兄弟じゃあるまいし

606 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:17:32.58

よくこんな計画立てられるよな小阪も

607 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:20:04.17

山岳関係は沈黙しまくってるがどう処分するかちゃんと見てるからね

608 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:22:46.23

本人たちはやらなくても
勝手に宮司にリベンジとか考えて登るバカが出そうな気はするがな

クライマー業界の常識の無さ考えると

609 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:24:34.12

そんなことまで考えてる君だけだから

610 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:26:28.06

>>608
それやったら、終了。
次は刑事告訴されると思うよ。
もう、ご神体知らなかったは通用しないし

611 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:26:31.40

それがクライミングの為になるかと考える力もないと

612 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:27:45.64

>>602
なんでそんなにクライマーを目の敵にするの？

613 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:28:01.80

>>609
あの擁護のアホっぷり見て、そこまで確信できる君が少数派だよ

おめでたい人だな

614 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:29:41.70

ちゃんと処分してね

615 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:31:22.55

>>613
擁護してる一部の奴がクライマーの全体像だと勝手に思っちゃってるお前のほうが痛いぞ

616 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:31:30.28

>>612
目の敵されるというか
業界に自浄能力ないのが衆人の目に触れたからね

真面目にやってる人でも
いきなり通報されたりすることは確実に増えるだろう

617 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:31:41.81

>>612
クライマー＝犯罪者だから

618 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:32:51.22

>>612
性犯罪者は再犯率が高いから出所後も住所を公開して監視すべきっていう心理と同じだね
クライマーは何時なんどき自分達の地域や敷地内に入り込んでくるかわからない無法者というイメージが出来上がってしまったから
用心するに越したことはないというわけよ
お前らがやったのは犯罪だ、としっかり叩き込んでおかねばならんのさ

ほんと、ゴキブリと一緒

619 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:33:14.37

>>615
その一部がまたやらかしたらどうすんだよ？ｗ

620 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:33:46.48

警察に頼るしかないでしょう

621 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:35:39.42

>>615
一部が有力者って、どうなの。それだけで、信用されないのは当たり前じゃん。

622 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:36:04.66

しかも不法侵入して勝手に登って
地権者が独占してるのが悪い！とか言い出すからな

重い処分にしなけりゃ世間が納得しねえよ

623 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:36:08.38

処分処分って毎日言ってる奴は、山の組織がどういうものかわかって言ってるのか？
あんなもんただのサークルみたいなもんだぞ
一人で登りたい奴は面倒だから入らなかったり辞める奴も多い

624 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:36:21.71

勝手に私有地開拓して禁止されたらそれを告知するだけだろ
逮捕された今回ですらそうだ

625 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:36:22.31

>>615
『日本を代表する世界的に有名な、大きな賞まで貰ったことのあるクライマー』の佐藤さんがやったことですから
彼に続く日本のクライマー達が同じ目で見られるのはしごく当然のことです
クライマーというのは佐藤さんたちに代表されるような人間性の持ち主がなるもの←レッテル

626 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:36:54.08

>>621
どうなのってどうもしないよｗ
お前「どうなの」って口癖だよなｗ

627 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:37:55.13

>>625
まさに東方厨的思考

628 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:38:15.54

>>623
正しくは、起訴されるべき、だよな？

629 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:40:07.48

まあ恨むなら批判してる人じゃなくて
登った奴と擁護したやつ恨むのが筋だよね

普通の常識あるやつなら

630 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:40:14.28

どうなってんだこいつらは

631 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:40:42.83

>>627
何言ったって、それが世間てもんだから

信用を築くのは一生
失なうのは一瞬

632 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:41:33.30

>>631
世間はもう忘れかけてるわｗ
お前の言う世間はこのスレのことだろｗ

633 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:41:40.77

>>623
形だけでも、処分すればいいのに。
大学の部活動も廃部あるし、退部させることあるでしょ。

634 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:43:33.41

>>633
それでお前らが納得するならそうすればいいと思うが、会費を払わなくていいからむしろ本人にとってラッキーなんじゃないかｗ

635 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:45:11.78

何か処分したのかよ
注意ぐらいはしましたか

636 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:46:14.16

>>632
クライマーに荒らされたくない立場の人たちは忘れないよ

その他については
どのみちこの先もまた、どこぞのクライマーが同じような事件を起こすから
その時に「前にもあったよね！？」「あのとき徹底的に処罰しておかないからこんなことになった！」と蒸し返される

637 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:46:30.09

>>634
除名は納得するよ

638 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:46:45.85

>>632
お前がそう思うんならそうなんだろ？
お前ん中ではな

登りにって通報されないとイイね

639 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:47:01.12

>>616
普通のクライマーがいきなり通報されたりすことを、
残念なことだと思っているの？
ざまーと思っているの？

640 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:49:10.85

>>639
違法なことしてない、マナーもちゃんと守ってるクライマーならかわいそうだと思うけどね

そうじゃないならざまーみろとしか思わないね

641 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:50:18.39

沈静化はしても忘れないだろうな
原発と同じで危機管理がダメというか

642 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:51:35.80

犯罪者関係団体一覧
　☆指導的な立場を維持し続ける限り、歪んだ考え方をもつ非常識クライマーを量産し続ける
　　今後も社会に害を与える可能性が高いため引き続き追求する

◆佐藤裕介（今回逮捕）
　スポンサー
　　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎即時契約解除
　　エルデ（PowerNavi）　★処分なし
　　ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
　　PowerBar Japan　▲契約解除？正式な表明なし
　　ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html
◆大西良治（今回逮捕）
　PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様）　★処分なし
　ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html
◆宮城公博（セクシー登山部・愛知県春日井市上田楽町の団体職員・今回逮捕）
　ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
　　↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
　　ttp://megalodon.jp/2012-0715-1751-45/sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html
　　ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
　勤務団体　★共同作業所全国連絡会愛知支部に関連の可能性あり
　　「東日本大震災きょうされん支援活動中間報告」の16Pに名前がある
　　ttp://www.kyosaren.or.jp/opinion/2012/shinsahisien_tyuukanmatome.pdf
◆小阪健一郎＠京都府立医科大学山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
　８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定
　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎サポート打ち切り
　日本山岳会の京都・滋賀支部　★サポート打ち切り検討中？
　京都府立医科大学　★処分なし？　大学当局は事態は把握している模様
　　ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html

643 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:55:12.91

昨日か今日か、スーパーに来てた親子連れの子供の顔にアザができてるのをたまたま見かけた人が
駐車場までついていって車のナンバーを通報したらしいね
警察だか児相だかが調べたらビンゴ、虐待がわかって親は逮捕されたとか
児相の人が言っていたが、世間が他人事と思わず関心を持ってくれるようになってきた証拠だと

個人の山であろうが神域であろうが、岩にとりついている輩を見つけたら
とりあえず通報する風潮が広まれば安心だわな
そういうことをネットで細々とでも世間に訴えていくべきだね
「次の被害者はあなたかもしれない、見過ごさず、まずは電話で通報を」ってね

644 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:55:16.57

それにしても
あからさまな犯罪行為を犯したヤツらなのに
こんなに擁護や宮司批判が湧き続けるのは
キムチクサイ連中だからか？

645 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:58:05.75

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

646 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:58:38.90

>>638
＞登りにって通報されないとイイね

反論するとクライマーだと決めつけちゃうって考えなんとかならんのｗ
お前らの何でもかんでも一緒にして叩く姿勢が、こうやって反感を生んでるんだぞ

647 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 23:59:45.63

>>643
そんなこと考えなくても、お前の行動範囲に岩場なんて無いから通報するチャンスはないよｗ
せいぜいネットで頑張るんだな

648 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:01:16.69

>>645
日本人なら神域荒らさない

649 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:02:08.18

>>644
擁護なんてしてないんだけどな。
お前らの発言のおかしな所を指摘してるだけなのに、なんでクライマーや朝鮮人になっちゃうんだろうかｗ

650 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:02:32.68

釣り針デカいわ

651 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:02:43.52

日本の有名な格言に「ごめんで済んだら警察は要らない」というのがあるの、知らないの？

652 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:03:23.62

>>649
批判する奴が何故か東方厨にしちゃうバカにも言ってやればｗ

653 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:04:19.83

>>650
本物の釣り師に謝れｗ

654 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:04:29.04

>>645
お前ずっとその論調だが、宮司や神社職員が降りろと言っても耳を貸さずに登り続けた結果
警察沙汰になったんじゃん
その時に降りて謝ったなら、もしかしたら説教で済んだかもな

655 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:05:20.09

神社嫌いはソーカかも…おっと！誰か来たようだ

656 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:05:36.53

>>645
最初、観光客が見つけて神社側に知らせたけど、宮司が呼びかけても降りてこなかったか警察に通報したんだっけ？
警察が降りてくるように言ってやっと降りたんだよね。
で、不法侵入現行犯で逮捕。
何もおかしい手順ではない。

657 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:06:12.62

>>608
そして今度こそと思ってる氏子衆にそのまま凹られるわけですね
山岳関係者vs氏子衆とか胸アツｗ

658 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:06:29.13

>>645はN＋のキチガイのコピペじゃん

659 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:10:46.70

山の組織の話をしてる奴がいたが、ぱっと見る限り同類の指摘をしてる奴がこのスレに皆無だった。
つまりこのスレには山岳関係者は誰もいない。
話してる内容も堂々巡りでゴミ。
次スレはN＋で立てるように。

660 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:11:28.12

やなこった

661 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:12:15.11

擁護ということばを出すとすぐに
クライマーじゃない！擁護なんてしてない！
ってやつが湧いて出るけど被害妄想にでも襲われてるの？

お前の事なんて言ってないだろと思うのだがｗ
ここで「擁護してるヤツ」といったらバカったー民のクソクライマーのことがほとんどなのは
読んでいれば分かると思うんだけどｗ

それとも自己紹介乙なの？

662 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:13:00.34

>>661
お前が馬鹿なのはよく分かった

663 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:13:09.17

>>658
あ、そうなんだ。

芸スポといい、宗教問題にずれまくり。
みんなつきあいいよな。

664 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:14:58.18

>>661
ゆるしたれよ。自分のこと言われてると思っちゃうんだよ

665 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:15:02.26

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前が馬鹿なのはよく分かった
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666 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:15:18.35

>>643
なんかそれ二つとも違わない？
なんでも役所に任せないと社会が成り立たないほど、
人間関係が希薄になってきているってことじゃないの？

ネットばかりやってないで外に出て
自然や地域社会ともっと繋がりを持った方がよいですよ。

667 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:16:59.44

>>665
AA使うならこっちだろｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　お前が馬鹿なのはよく分かった
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

668 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:18:36.50

やばいなこりゃ。
ザック背負ってる奴や、カギのキーホルダー代わりにカラビナはこいつらに刺されないように気をつけたほうがいいぞｗ

669 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:18:42.99

理詰めでレスされても理詰めで答えられずに感情論で投げ返す擁護

670 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:19:34.94

AA連投してる時点で知能の程度が知れてるわ

671 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:19:42.00

地域社会と繋がりを持てている人は御神体登りなんかしませんよね

672 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:20:47.61

>>669
お前そう思ってるみたいだけど、端から見るとどっちもどっちで大差ない
このスレはこれで終わりにしろ

673 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:21:09.34

脳天気隠居生活ピエロ
http://53inkyo.blog12.fc2.com/blog-entry-674.html

秘境という名の山村から　　奥祖谷夏点描　暮らしの夏　2012年07月26日
http://blog.goo.ne.jp/kuboxiya/e/4a8a278621069117aec886def8125038

たこやき大佐の公式ﾌﾞﾛｸﾞ 120725　甘口レビュー
http://blog.goo.ne.jp/sorataro_1978/e/ea8ee0d2f154fa1d257ec724718e0372

674 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:21:35.90

>>671
アイツらが地元の奴だったらしなかっただろうな

675 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:21:37.71

>>670
書き込み者に反論したいのはよく分かったから
理詰めで反論してくださいね

676 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:23:00.53

>>671
だから計画者のけんじりさん（だんじり好き）は登らなかったのか～
エライな～～～～

677 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:24:28.26

>>675
いや、理詰めで回答してるのに、感情論で返してくるので話しにならないんだがｗ

678 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:29:18.02

>>677
ちょっとお前が理詰めで回答してるレス番上げてみ？

679 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:33:18.21

理詰めのレス番まだか？

680 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:36:16.82

ここもID出ればいいのに。

681 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:36:20.36

>>678
>>408

682 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:36:58.59

>>680
3人くらいしか書き込んでなかったりしてなｗ

683 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:38:35.77

日本勝利
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　　　　　　　　 //ﾆﾆﾆヽ、
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684 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:39:38.06

そりゃ外岩クライマーがこんだけゴミ発言かましてたら、ゴミと言われるわ
つーか外岩クライマーは何で自分らのお仲間が被害与えた神社側を攻撃してんだ
どう考えたって神社は一方的な被害者じゃねーか

685 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:40:14.00

どの辺が理詰めなのか？
これが理詰めとかどこのFラン出だよ？

686 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:40:16.37

八咫烏の神様、海外でも通用するんだな

687 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:41:08.03

>>684
暴力を振うと脅した神社側が悪い

688 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:41:46.96

>>685
見事な理詰めのレスだな

689 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:42:05.84

三人登っても大丈夫！

690 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:43:11.21

>>683
なにそれ？
俺クライマーを糾弾することにしか興味ないから

691 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:44:46.39

不法侵入者の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた

外界との連絡を断ち切る契約の印だ

::　　＼
＼::　　＼
　＼::　＿＼＿＿
　　＼／／/⌒ヽ/⌒ヽ_
　　 / /( ￣￣) ｜ |_)
＼　｜｜( ￣￣) 人ノ_)
　＼｜｜( ￣￣)　(_＿)
　　｜｜( ￣~人＿(＿ﾉ
　　＼＼二二/＿//
　　　 L_L_t_L♀亅
　　　　８　８
　　　　　８　８
　　　　　 ∞∞

「刑事さん・・・、俺、どうして・・・こんな場所・・・入っちゃったのかな？」

とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち、震える彼の掌を濡らした。

「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」

不法侵入者は声をあげて泣いた。

692 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:46:08.25

>>687
犯罪者が何言ってんの
不法侵入の器物損壊犯なんざ、アメリカだったら撃ち殺されてるわ
頃されなかっただけありがたく思え

693 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:46:53.63

>>692
ここは日本ですが？

694 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:46:54.37

必死に探してそれっぽいのが一レスだったのか

悪い気こと聞いたわ
謝る

695 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:47:50.18

>>692
今回の問題にアメリカが関係あるのかｗ
例えがおかしいってｗ

696 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:48:49.22

>>695
言いたいことはそれだけか、犯罪者

697 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:49:10.98

>>684
外岩、外岩いうな
素人っぽくて恥ずかしいから

698 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:49:36.83

>>694
そりゃ叩くのが大好きなお前らに発言晒すのは慎重になるだろｗ
重箱の隅までつついてきて、無いものまで有るって言われちゃうんだからな

699 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:50:02.97

>>697
じゃあ何と呼べばいいの？ゴミクライマーか

700 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:50:11.85

>>696
いや、オマエが犯罪者だろ

701 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:50:38.81

aaなんてaaで適当に返しとけよ

702 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:50:56.02

>>700
非論理的ですね、ゴミクライマーさん

703 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:51:31.09

つつかれて崩されるような発言って理詰めじゃねえんじゃね？

常識的に考えて

704 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:53:13.99

>>699
ええ、外岩クライマーと呼ばれるよりはマシかな。

705 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:53:18.53

仲良くケンカしな

706 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:56:21.30

>>687とか読んでると、印象としてまんま発達障害的な思考じゃないか？と感じるんだよね
卒業生や離職者が元の担任や上司をいきなり刺しに行ったりする事件かあるじゃない？
彼らの言い分のうち、自分のしたことや日頃の態度は度外視で
「相手が自分を理解しなかった(相手が自分の希望通りの態度で接してくれなかった)」という類いのものがあって
それは所謂アスペルガー障害的な特徴なんだって、発達障害の家族に配慮して公には発表されないらしいけどね

上の方のレスにもあったが
自分がするのはOK
自分がされるのはNG
自分が悪いことをしたとしても、それは相手が悪かったから
つまり自分は常に正しい

こういう考え方が基本の人は一般社会には馴染みにくいため(いわゆる協調性がない、空気が読めない＝一般常識(慣習的なものを含む)を受け入れない)
特殊な世界で生きた方が楽なんだみたいな話を聞いたことがあるわ
広汎性発達障害とか持ってるのに気がつかないまま暮らしてる大人も結構いるみたい

707 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:57:18.65

このスレにはもう一人もクライマーはいません

708 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:57:31.03

>>693
日本は神様を大切にする国なんですよ

709 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:00:29.38

>>706
このスレで暴言吐いている奴、全員に当てはまるレスだな。
叩きとか擁護とか関係なく、どっちも当てはまると思う。
病んでる人が多いよ。

710 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:01:07.28

>>708
アメリカを引き合いに出した理由はよ、出せ

711 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:02:34.34

どれが暴言だろう

712 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:04:13.00

この中にクライマーはいらっしゃいますか？

713 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:07:48.19

>>709
少なくとも批判している方は
日本の歴史に刻まれてきた慣習的なものを受け入れているでしょ
今の時代でも日本にはまだ『村社会』的な価値観があって
それにまったく馴染まないというか、真っ向から反発するような発言を繰り返していているのが擁護してる人たち
左翼的と言われるのはそういう点で、でしょ

714 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:08:33.16

あれもクライマーじゃないだろ
相手してもしょうがない

715 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:09:16.93

>>712
うちの猫は間違いなくクライマー

716 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:09:27.50

>>712
沢登りやってます。つまり滝登ります。

717 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:11:00.12

>>716
一応、通報しておきますね

718 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:12:05.56

>>713
最近の流れ見てないでしょ？
そういう議論は初期の頃の話で、ここ数スレはそんな話は上がってないよｗ
叩きの理由を探して目を鱗にしてる奴、冷やかし、擁護を装って反応を楽しんでる奴。
そんなのばかりです。

719 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:13:12.23

>>717
お前、沢登りとか沢歩きしてる奴までいちいち通報しそうだなｗ

720 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:13:16.51

もう惰性でスレ進んでるだけだよ

721 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:13:57.03

>>716
いるとは…

厳しい処分があった方がいい？ない方がいい？

722 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:15:37.22

>>718
何言ってるんだｗ
目を皿だったｗｗｗ
寝ますわｗｗ

723 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:20:00.32

イワナ釣りやるからちょっと山や沢を歩くが滝とか考えられんわ

724 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:21:29.79

>>721
神社側が許している以上、警察による告発もないと思われる。
つまり処分主体がいないから、処分が厳しいのがいいかどうかというのは
今となっては意味のない質問。スポンサーの処分は適切だろう。

愚かな行為だと思うので、今回の教訓を他のアクセス問題に反映させないといけない。
それから北山理事も公式に謝罪する必要があると思う。
三人に同調したクライマーは真摯に反省すべき。

ただ今回のことについて、それほど大きな驚きがあったわけではなく、
クライマーのモラルがどんどん低くなっているのでいつか事件は起きると思っていた。
ついにこういう事件を起こしてしまったかという感じ。
ただしクライマー同士の諍いによる暴力沙汰くらいで、
クライマー以外に大きな迷惑をかけるとは思わなかったが。

725 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:22:15.35

>>718
お前ごみレスとそうでないものとをより分けてるか？
論点を見失ったら負けやで

726 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:24:18.05

>>724
＞神社側が許している以上、警察による告発もないと思われる。

それはあんたの脳内でしょ
決めるのは警察もしくは検察なんで

727 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:25:07.69

>>724
つまり除名とかそういう処分はないんでしょうか？

728 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:29:00.20

>>724
基本的に同意する内容なんだけど刑事処分に関してはどうなんだろう
世界遺産に対するこうした行為を行政側が重く見るなら
最終的な処分が罰金刑だったとしても起訴する可能性はあるかもしれない

警察・検察関係者が地元の怒りをどの程度感じているかにもよると思う

729 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:34:38.44

>>727
協会の上の人じゃないので「処分はないんでしょうか？」という質問には
ストレートに答えることができないが、以下のように考える。

謝罪して受け入れられた現在では重い処分は適切じゃないと思う。
北山理事にしたように厳重注意するのはいいと思う。

それから三人とも処分されてもそれほど活動に支障はないと思われる。
登山の世界は、例えば柔道のように、ヒエラルキーがあるわけじゃないから。
三人ともスポーツとしてのクライミングの競技者じゃないし、
団体権益系の職業に付いているわけでもないから。
さらに上に書いたように既に反省が受け入れられている状態。

730 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:37:23.03

どなんやろな
警察で微罪処分となり書類送検しない場合
送検されて検察で不起訴処分となる場合があるやろ
どっちも警察や検察にメールや電話してプレッシャーをかけることはできるやろ

海外の登山会や山の雑誌、入国管理を司どる部署に
今回の事件の顛末を英文メールか郵便で送ってやることもできる
やる気になればなんぼでも嫌がらせする手はある
効果のほどは知らん

731 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:38:38.43

重い処分を課したり除名にしちゃったら
自分達が世界遺産や御神体だけど素敵な岩に登る機会を永久に手放すことになるからしないんだよ
中途半端にしておいて、いずれは「やってもいいこと」に持っていける余地を残したいんだよね？

732 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:42:06.36

>>729
和解したので厳重注意ですか
ボルダー化計画とかいうのは実際そうだったと思いますか？
多分怒ってる人はみんなそう思ってると思いますが

733 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:43:43.02

今回のことを突破口にするつもりだったと言われても仕方ないわな

734 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:43:50.33

>>730
嫌がらせするのなら、アクセス問題が起きている岩場を調べて、
北山真ツイッター発言を地権者、自治体に送るのが一番効果高いよ。
金輪際使えなくなる岩場が両手に余るくらい出てくると思われる。
彼は日本フリークライミング協会の環境委員なんで。
(理事じゃなかった。>>724訂正。競技委員長と環境委員)
http://freeclimb.jp/jfa/dir.htm#str

嫌がらせというか当事者に交渉相手の実態を教えるってことになると思うけど。

735 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:45:29.05

>>730
> 警察で微罪処分となり書類送検しない場合
> 送検されて検察で不起訴処分となる場合があるやろ
> どっちも警察や検察にメールや電話してプレッシャーをかけることはできるやろ

氏子衆はやってる可能性が高いでしょうね
ショップ勤務や団体職員、プロクライマー？（逮捕時の肩書きは会社員だったので)
だったらあまり影響はないかもしれないけれど
“前科”がつくことで行動に制約がつけられる可能性もあるから

736 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:45:30.38

>>734
ああクライマー全体への嫌がらせの話やない
わしが書いたのは佐藤への嫌がらせやな

ただこんなもん１０やって一つでも効果があればええほうやが

737 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:46:39.01

和歌山県は神様の国

738 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:47:35.13

>>734は効きそうだｗ

739 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:47:41.01

>>732
那智の滝を最後まで登ったとしても、
ボルダリングじゃなくてアルパインクライミングなんで、
那智の滝ボルダー化計画ってのは戯言でしかない。

ボルダーってのはロープ確保なしで岩を登ること。
あんな滝をロープ確保なしで登れるわけない。
だからクライマーが「那智の滝ボルダー化計画」と発言するわけがない。
２ちゃんねらの妄想でしょう。

740 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:49:09.97

>>739
>>6にありまっせ

13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会（ポロリもあるよ。）、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります！
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344

741 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:51:04.86

>>736
この事件からアクセス問題がこじれた所出てくれば３＋１人は立場ないよ。
話聞く度に顔が青くなるレベル。

742 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:52:01.38

>>739
そうなんですか
それは勘違いしてる人が多いと思います
聞いて良かった

一応学生が計画を立てた事になっていますが、行ったのはあの三人だし
学生の非は少ないと思うのですが、どう見てます？
普段からおかしな事をしてたようではありますが

743 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:53:55.87

>>740をどう見たらいいのかというのはありますね

744 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:55:18.24

＞逮捕時に佐藤ら３人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。

本当なら32の大人が教養無さすぎだと思うんだけど、発言自体が嘘だよね

745 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 01:58:26.59

私有地に許可なく入り込めば不法侵入
邪魔だからと木を切ったり岩に楔打ち込めば器物損壊
残置物あれば不法投棄
道路に車置いて違法駐車

真っ黒です。
とても「スポーツ」なんて呼べません。

もし今後も今回のような問題行動が続発するようなら、
外岩クライムという行為自体が反社会行為として強く規制されるでしょうね。

つーかもうジムにキッツい壁作ってそこでカサコソ登ってるほうがいいんじゃね？

746 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:03:18.49

>>740
池原周辺ってのは奈良県吉野郡下北山村上池原辺りの沢のことでしょ。
那智大滝は和歌山県東牟婁郡那智勝浦町那智山だよね。
全然場所が違うんだよね。
大峰周辺で沢登りやっている奴がこういう勘違いすることはありえない。

そこでいうヌメヌメ大滝ってのはどの滝のことかわからんけど、
たぶん池郷川の辺りでしょ。↓こういうところ。
http://setsuryo.jpn.org/02_kiroku/0509-01.html
ボルダー化だからせいぜい10mだね。

747 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:06:09.32

>>746
> 全然場所が違うんだよね。

50kmあった。by google map

748 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:07:07.28

>>746
やはり文面は那智の滝ではない可能性が高いようですね
わざとそう書いてると言い出すとキリがないしその可能性もなくはないですが

749 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:07:37.80

カモフラージュだったんじゃないの
わざとボルダーだとか言って場所も遠くにしておいて

750 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:09:17.91

>>749
その可能性はあるかも

751 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:12:29.78

>>749
那智の滝に登ってるしその準備が必要だろうから可能性はあるでしょうね

752 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:12:41.74

>>749
だとしたら、東北とかぜんぜん違う場所にするだろう

753 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:13:46.81

滝の下のとこで護摩木を焚いてるじゃん
焚き火というのがあれに被るのねん

754 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:16:52.39

計画と違う事を三人がやった形か

755 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:17:06.84

>>752
50キロなら車で往き来できる距離だし
まったくの架空の場所を書いたわけでもないのかもね

756 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:19:27.93

14日はいっしょにいたんだろうね
15日はオモテとウラ、ふたつのゴルジュ感謝祭が開催されたわけか

757 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:20:01.05

明日出張なんでそろそろ寝ます

758 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:20:11.73

しかし>>6書いてるのは登った人ですかね？
ならやはりわざとなのかも

759 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:23:10.72

>>757
沢登りの人かな？
いろいろ丁寧に答えていただいてありがとうございました

760 ：756：2012/07/27(金) 02:25:35.33

ゴルジュ感謝祭の企画者は別の大学生だから
今回の3人以外にも参加者がいるんだと思ってたけどちがったっけ？
ダムで泳いで（もちろん遊泳禁止）なんとかって話もあった気がしたけど

761 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:25:42.72

これが記者会見を受けるような立場の人なら
記者から>6について説明を求められるだろうけどね

真っ先に消したりしてるあたり
それだけ内容がヤバイってことだろうね
つまり、そういうことだよ

762 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:26:42.49

サイトでの謝罪にとどめて出てこないのも
あまり詳しいことを突っ込まれるとボロが出たり
計画的で悪質性が明らかになるからじゃないの？

763 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:28:28.96

罵倒ばかりしてないでクライマーに質問した方が遥かにマシだわな
以後無駄に対立せずこの路線で頼む

764 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:31:10.14

>>763
罵倒するだけならN＋に立てたほうが理性的な人もいるし、まともな話ができると思うわ

765 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:32:56.77

罵倒というか
本人に言えるものなら言いたいことを思いっきり意見したい
山岳系の人は多数いるだろうね

766 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:45:59.71

>>764
ホントにニュー速（＋含む）見てる？
痛すぎる屁理屈厨房が居座ってるよ
こっちの罵倒なんてかわいんもんだわ

767 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:50:16.38

>>766
どのスレのことかわからんけど、たまに覗いている。
宗教の話が多いので、あまり熟読してないがこっちよりはまじめに話しているように見えたよｗ

768 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 02:58:57.31

>>767
宗教談義の脱線を延々やっているのと、そのほかは基本的な情報を
読んでいないでループ状態になっているのなら見たな（二級河川的な意味で）。
N＋にも芸スポにも３人の謝罪文はリンク貼っていなかったよね？
あれがあれるともう少し状況が整理されるだろうか？

ま、でもあそこでレス何十もつけて大社側を叩いている人たちは
わかっていて、わざとやっているのかもな。

769 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:07:45.42

>>767
ひとつのスレで100レス近く返せる反論力には恐れ入るけど
他者の理論は拒絶して
自己の思いこみだけであそこまで論理展開してるさまは背筋が寒くなる

それ以外は宮司が上から目線で偉そうだとか
発言がオトナじゃないとか（これはサンスポの記事にも責任はありそう）
対等な立場でのけんかと勘違いしてるのかってカキコミが多くてもう･･･

770 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:20:45.50

ゴルジュってのは廊下状に両岸が狭くなっていて、
下を水が流れているところを指す。
フランス語で喉(gorge)って意味らしい。
>>746のページ見りゃどんなところか分かる。

だから那智大滝がゴルジュ感謝祭の対象ってのは100%あり得ない。
あまりにも見当違いすぎてなんと言っていいかわからない。

771 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:26:12.90

しかし14-16日にゴルジュ感謝祭をやるとツイートした宮城公博は
現実には15日に那智大滝を登って逮捕された

ゴルジュ感謝祭という企画名はカモフラージュのためのウソだったということだろう

772 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:32:51.94

セッションってのはみんなで同じ課題を登り合う事なのよ。
三人で協力して大滝を登るビレイクライミングとはぜんぜん違う。
だから「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」ってのは、
那智大滝登りのことは指さない。前半分しか合ってない。無理すぎ。

773 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:41:07.04

なるほど、さすがクライマーの人がいるとわかりやすい。
真実は本人以外に知るよしもないけど。

774 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:41:22.54

＞だから「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」ってのは、
那智大滝登りのことは指さない。

だから、そこからしてカモフラージュだって言うのよ
バーベキュー大会やりますけど、おいらは肉より刺身がいいので
途中こっそり抜け出して女体盛りをつつきに行きますが、このことは公にも身内にも秘密です
みたいな感じ？

775 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:43:59.17

ツイートを信じるなら15日には50km離れたとこで
ゴルジュ感謝祭をやっていなくてはならないのだから
突発的に思いつきで那智大滝を登ることはあり得ない

つまり最初から那智大滝を登る計画だったが
偽装としてゴルジュ感謝祭に参加する形をとっていたということになるな

776 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 03:54:17.18

ゴルジュの意味も知らないで叩いていた人がいることにビックリ

777 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 04:01:15.28

那智大滝を登ったのが叩かれる理由なんだから
ゴルジュの意味を知ろうと知るまいと関係ないだろ

素人に批判する権利はない！の田中ちゃんかなｗ

778 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 04:11:40.09

知らない言葉をぐぐる程度の知恵もないのか
栗城スレなんかでもそうだが、山に登ったこともないようなド素人が偉そうに批判たれるのは萎えるわ

779 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 04:19:39.66

さっきクライマーとちゃんと話をしていた人とは違って、単に叩きたい奴は知能が低いことが証明されたな

780 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 04:22:56.48

>>775

〉つまり最初から那智大滝を登る
計画だったが
〉偽装としてゴルジュ感謝祭に参加する形をとっていたということになるな

推察でしかないけどこれが一番辻褄が合うでしょうね
50kmというのは絶妙な距離間だと思いますわ

781 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 04:26:00.47

海の日連休、あまり天気よくなかったよな。紀伊半島は知らんけど

本当はゴルジュ行く予定だった
↓
こんな天気でゴルジュやべー
↓
そうだ、近くに那智の滝があった。予定変更してあれ登っちゃえ！ｗ

ぐらいの軽いノリだったとかは？
だったら観光客に見られながらの無計画無軌道っぷりの登攀も頷ける

782 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 04:32:48.34

那智の滝が神社で参拝者がいるとかも考えてなかったかもね

783 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 05:04:38.64

世界的クライマーを含む山のベテランがそんな無計画に動くもの？
あとからみれば全てにおいて計画的だった感じはないけどさ

784 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 05:05:56.39

wiki更新されてたのね。
沖縄の件書いた人GJ!

785 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 05:22:14.73

今回とは関係のない、また憶測に基づく記述が多く認められる他の件についてはwikiに掲載する必要は無いんじゃないの？
climbって人が実質一人で編集してるみたいだけど、そこのところどうなのよ？

786 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 05:26:04.92

どんどん書いた方が情報が磨かれていくからいいんじゃない？

787 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 07:11:41.44

最初から本人達が出てきて釈明してれば
憶測が飛び交うことも無かったろうに

788 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 07:54:39.91

>>739辺りから
なんとか「那智の滝登りが計画的でなかった」ことにしたい人の工作レスが酷いですね～
計画的だったことが判明すれば、今は三人を盾にしらばっくれてられるけんじりさんも
ばっちり警察のお世話になりますもんね！

つうか、事前に「那智の滝登るけど参加しない？」と言われて
いくらなんでもあり得ない、酒の席での冗談かと思って聞き流してたら…
っていうクライマーさんの話、どこかにあったよね

789 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 08:03:42.63

岩ゴキブリ

790 ：【東電 54.5 %】：2012/07/27(金) 08:07:16.22

岩登り用具一式用意しておいて計画的でないとは面白い戯言だなｗ

791 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 08:24:51.26

山を買って発破してもらったらいいんじゃないか？
そしたら好きなだけ焚き火やってテントはって野グソしても怒られないぞ？
既にある崖が欲しいなら地主から買うとか。

他人のもので好き勝手仕様ってのが間違えてんだよ。

792 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 08:26:06.99

記念にどうぞ

野宿と滝登り、どちらが悪ですか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342933563/

793 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 08:34:46.84

>>780
けんじり、宮城は最初から那智の滝もゴルジュ感謝祭の計画に入れてた
日を分けて車で移動するなら池原と那智勝浦なんか屁でもない距離
ボルダー化なんて表現、まさに偽装だろうよ

宮城は画像見ての通りアレな性格の上、大して失うものもなく実行犯
大西も大差無いから、計画があるならやっちゃえ
佐藤はたぶん半ば騙されついでのノリ

四人の中ではけんじりが一番ヤバい事やる現実を解ってるから
三人を実行させて、うまくいけば自分も計画を手伝いましたよ～
としゃしゃり出るつもりだったんだろ
いい大人三人が大学生にいいように使われたんだよ

バトゥダヤを未踏の岩壁なんて偽ってスポンサー集めてたの考えても判るだろ
大人なんか「若者の情熱」と性善説を盾にいくらでも騙せると思ってる
こういうガキは社会に出る前にきっちりお灸据えとかにゃいかん
クライマー連中はいつまでこの姑息なガキに騙されて擁護してるんだ？

794 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 08:40:35.15

>>785
直接関係ないように見えるこれまでのアクセス問題など
「周辺への配慮」「自然への畏怖と感謝」を欠いたクライミング業界の体質が
今回の事態を招いたと言えるので、これまでの経緯や主な事件の記述も必要だと思う

795 ：【東電 61.5 %】：2012/07/27(金) 09:02:22.68

>>791
定められたキャンプ地など以外での焚き火は犯罪ですが？
消防法改正以降、ゴミを燃やすのすら禁止です。
同じように野グソも軽犯罪法違反です。

796 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 09:06:46.61

私有地に焚き火サイトを作って許可を取る→おｋ
私有地にトイレという名のオープンウンコサイトを造り野糞をする→おｋ

これらは私有地ならできることじゃね？
現状では岩ゴキブリが他人の土地でそれやってるから嫌われてる。

797 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 09:11:45.37

　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 (　´・ω・) 　　　　＜俺、彼女いない歴40年で職歴はパンパカスレ保守人
　（:::::::::：:::）　　＜趣味は遭難ネタを穿り返して自演で楽しむ事
　　し─Ｊ　　　　　　　＜それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中
　　　　　　　　　　　　　＜クセは同じ話題を延々と自演　このスレも13スレ目突入
　　　　　　　　　　　　　＜暇人の証です

798 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 09:41:03.34

>>788
それは憶測です！憶測でものを言わないで下さい！

799 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 09:50:25.16

擁護厨のおかげで今日も繁盛

800 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:00:52.15

けんじりだけはやめとけ
後ろのギリギリボーイズが本気出したら登山界どうなるか知らんぞ

801 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:10:09.84

どうなるの？

802 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:13:25.91

車で移動したら75kmだよ。
鳥なら50kmだけど。

803 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:15:13.80

一般人はオリンピックに夢中になって
こっちの事なんかもう忘れてくれるよ、本当バカで浅慮で助かる
もう二度と山の事に口出しも関心も持たないで欲しい
相手するのでさえバカバカしい、だから本当に一般人と山は相容れない

804 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:20:37.26

キチガイ岩ゴキブリは「山」とか言わんでくれ。
「崖」とか「岩」って言え。
一緒にされたくない。

805 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:23:00.80

整備された道しか歩けない奴が山とか使わんでくれ
おまえらは客って名乗れ

806 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:36:57.53

間違いなく外岩クライミングは終了の流れに傾いたよ。
ほぼ不法行為によって成り立ってるレジャーということが世間に知らしめられた。
今回の愚行が招いた当然の帰結。
謝ったからどうこうなる問題じゃないよ、コレ。

807 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:41:46.33

>>803
謝罪と記者会見した方が傷口を広げずに済んだな
三人に留まらず全体がイメージダウンした

808 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:42:26.66

だって会見したら当然計画のこと突っ込まれるし
そうなると延焼避けられないもの

809 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:49:18.19

でもゴールドウィン以外ほぼ全焼した

810 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:50:43.35

世間はクライマーをもう忘れた訳じゃないぞ
悪事千里を走った後が今ってこった。

811 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:51:41.43

アホクサ

812 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:51:55.76

いや、忘れたってのは確かにあると思う。ただ許したってことではない
単にイッただけ

翌日おっぱい見ればまたかぶりつくさ

813 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:58:31.47

念書取られてるからな
「那智の滝に二度と登りません」という念書ではないと思うぞ
「神域の岩場には二度と登りません」だろうと思う
次に何かやらかしたら、社会的生命潰す、という意思表示
ま、お仲間がおかしな擁護したおかげで、もはや佐藤の社会的生命は風前の灯火だが

814 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:58:59.51

説明がなくてもほとんどの人は事前に計画準備の上登ったと考えてるでしょ
クライマーの目から見てどうなの

815 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:01:24.15

悪行だけ広まって、悪印象だけ残して忘れられて
山関係の事件事故があれば永遠に引き合いに出される程度の事

816 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:01:43.56

>>814
すべて憶測にすぎませんというのが統一見解

817 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:05:58.66

>>816
説明しないから推測するしかないな
否定するなら本人が説明してね

818 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:29:43.71

そのうち別の場所で別のクライマーが似たようなことしでかしてニュースになったら
世間は「そういえば以前･･･」ってこの件を思い出すんじゃね

819 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:33:02.44

記者会見を開かず山岳界と社会にはなんもなし。
宮司にこっそり謝って刑事告訴を逃れ不起訴狙いか？

820 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:39:46.57

6:07/26(木) 00:58 [sage]
13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会（ポロリもあるよ。）、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります！
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344

↓これが宮城さんツイートの解説－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/18(水) 18:12:43.80 ID:wvsImyXH0
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝（那智の滝）「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる

この「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのが、本事件の最大の問題点です。
世界遺産で御神体となっている那智の滝を無理やりに登攀実績のある岩壁にするという計画。
逮捕時に佐藤ら３人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
これは今後も絶対に許してはならない暴挙愚行である。悪質で確信的、計画的犯行である。

821 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:42:24.25

クライマーの見解

739:07/27(金) 01:47 [sage]
>>732
那智の滝を最後まで登ったとしても、
ボルダリングじゃなくてアルパインクライミングなんで、
那智の滝ボルダー化計画ってのは戯言でしかない。
ボルダーってのはロープ確保なしで岩を登ること。
あんな滝をロープ確保なしで登れるわけない。
だからクライマーが「那智の滝ボルダー化計画」と発言するわけがない。
２ちゃんねらの妄想でしょう。

746:07/27(金) 02:03 [sage]
>>740
池原周辺ってのは奈良県吉野郡下北山村上池原辺りの沢のことでしょ。
那智大滝は和歌山県東牟婁郡那智勝浦町那智山だよね。
全然場所が違うんだよね。
大峰周辺で沢登りやっている奴がこういう勘違いすることはありえない。
そこでいうヌメヌメ大滝ってのはどの滝のことかわからんけど、
たぶん池郷川の辺りでしょ。↓こういうところ。
http://setsuryo.jpn.org/02_kiroku/0509-01.html
ボルダー化だからせいぜい10mだね。

822 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:44:38.79

クライマーの見解2

770:07/27(金) 03:20 [sage]
ゴルジュってのは廊下状に両岸が狭くなっていて、
下を水が流れているところを指す。
フランス語で喉(gorge)って意味らしい。
>>746のページ見りゃどんなところか分かる。
だから那智大滝がゴルジュ感謝祭の対象ってのは100%あり得ない。
あまりにも見当違いすぎてなんと言っていいかわからない。

772:07/27(金) 03:32 [sage]
セッションってのはみんなで同じ課題を登り合う事なのよ。
三人で協力して大滝を登るビレイクライミングとはぜんぜん違う。
だから「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」ってのは、
那智大滝登りのことは指さない。前半分しか合ってない。無理すぎ。

823 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:46:12.97

宮司は頑固な年寄りのキャラを堅実に演じてグッドジョブだった
佐藤はどうせだからヨーロッパに移住しちゃえ
日本でガキ臭いやつにつき合ってるよりよっぽどいいわ
クライミング界はもう少し政治家とかのコネを持たないとダメだな

824 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:47:07.23

栗城の登山スタイルは異端でも
彼の思考スタイルは異端ではなかったことが分かったのが収穫

825 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:48:02.32

本人でなくとも一般に誤解があれば解いて損はないですよ
それでいいとか、誤解させたいのなら別ですが

826 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 11:56:45.00

たった10mくらいの滝なら大滝とは言わないと思う。
ただ池原周辺にも大滝はあるよ、ナル谷大滝とかね。
だけどゴルジュって言える様な大滝はなかったような‥

827 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:00:11.69

僕ら三人が別に計画してやりましたと言えば無駄に炎上しないで済む人もいるんじゃないですかね？

828 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:03:39.00

山を知らない奴が批判するなというのは全くの見当違い
岩を登った事も無い奴が批判するなというのも全くの見当違い

今回の事件は那智の滝や人々の信仰心を踏みにじった結果批判されてる事を忘れるな

829 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:06:51.96

ちゃんと話してれば擁護しようとした人が炎上する事もなかったね
認識に問題があるので目立った方が良かったが

830 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:08:12.78

>>814
計画せずに壁登る馬鹿はいないよ。
ロープ、ナッツ、カム、ハーケン、アブミ、スリング、
どういうのをいくつ持っていくか、
靴はどういうのにするか、
飛沫をかぶるが服はどうするか、防水かウェットか、天気はどうか、
何時間くらいかかりそうか、食料はどうするか、
滝を登った後の下山はどうするか、
全部しっかり計画を立てていく。
水流付近のルートを取る場合は飛沫よけにゴーグルも必要になるし、
ルート図書くための防水筆記用具もいる。
滝の写真もあらゆる物を取り寄せてよく観察してる可能性の方が高い。
写真はあまり見ずにトライするのが好きな人もいるが。

あと那智大滝をヌメヌメ大滝と形容するかはかなり疑問。
飛沫を恒常的に受けてる部分はヌルヌル、ヌメヌメになってるはずだけど、
滝の壁全体としては結構乾いているからね。

831 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:20:18.13

>>830
そうでしょうね
それで計画立てたのが学生だから学生も批判されてるが放置状態だ

832 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:22:17.62

多分日本人の感覚としたら
「トップクラスが悪い事したのに、でもでもだってだって、という擁護があるのは
業界含めて全員反省してないんだな、そういう人間の集まりなんだな」
っていう全体主義みたいなところからくる嫌悪感が勝つんだろうと思う

「申し訳ございません」って最初っから最後まで反論なく謝ってれば良かったのに

833 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:31:39.17

>>824
今回の事件に対する栗城のコメントしか見てないのがバレバレですよw

834 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:35:14.39

>>830
「アソコがぐしょ濡れでヌメヌメ、洪水状態」
那智の滝みたいにぐっしょり濡れたアソコ
そういう意味ではないんかい

御神体に対してこんなこと書くのも憚られるが

835 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:36:18.08

>>826
10m大滝はルート内の滝の名前として、多くの沢で普通に出てくる。
そういう場合に、10mを大滝と呼ぶかどうかは、最初の遡行図を作った人のセンスによる。

「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」で100mクラスの大滝を想像する人間は
沢登りやってる人間の言語感覚でないと断言できる。

836 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:39:36.25

>>828
批判するには、何をやっても良いってのも検討違いだけどな。

837 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:42:18.24

「こういう意味で使いました」って説明がないまま削除されたんだから
どんなに「沢登りやってる人間の言語感覚」で解釈しようが
それは解釈する人の独りよがり＝ｵﾅﾆーって言うもんだ
逆に関係ないのならなんで消したの？って突っ込まれるんじゃね？

838 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:46:22.00

滝は流れてるけど、周りは乾いてるからヌメヌメじゃない！
だからあれは那智の大滝の事じゃない！

うーん、例の北山さんのとんちかと思いましたw

839 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:48:32.02

>>824
栗城のことをなにも知らないってコメントだね。スタイル自体は異端でも何でもないよ。

840 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:49:10.09

>>833
読解力ないな
栗城みたいなクソみたいな人格障害メンタル持ってるクライマーが多いって言いたいんだろｗ

841 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:53:02.05

>>840
あの文章でそこまで読み取れるのは、本人だけ。

842 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:56:43.08

あの大名ツアー単独登山は異端だよ
極地法の中でも異端

843 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 12:57:55.93

登山界にとってもっともダメージだったのは
ここには社会性ない人間が多いってことがバレちゃったことだな
もちろん山好きな人間にとっては今更な事実だったんだけどｗ

844 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:00:31.31

>>836
それは俺もそう思う

であるからクライマーは今回登山会全体にまで迷惑を掛けた行為に真摯に向き合う事こそが重要であって、
山を知らない人間が批判するなというのは見当違いも甚だしい

IDも出ない板だから愉快犯的に暴れているのも居るが、そんなのは相手にしなければいい話であって、
今でもこのスレに残ってる殆どの人間はクライマー側とのまともな対話を望んでると思うぞ

しかし今まで見ていて、クライマーという人種は征服欲に目が眩んで他人への迷惑などお構い無しの人間が多い印象で、
その結果を素晴らしいと誉め称え、人に迷惑を掛けない様に心がけているクライマーを馬鹿にしたりする傾向が見受けられる
であるからまともなクライマーが発言しにくい状況なんではないかと感じるな

845 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:01:02.15

一般人がイメージする社会性のない登山家は森田さんとかあの系統
あれならまだしも、こういう自己愛性パーソナリティ障害っぽい人らが多いのは衝撃的だった

846 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:03:13.69

>>837
その考え方なら真意は本人にしかわからないし、834みたいな発言も非難されるへわきだろ

847 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:10:54.19

>>844
こういうまともな人が多ければ、議論の余地があるんだけどな。

848 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:11:41.03

>>846
そうだね、自分は>>834じゃないけどさ

しかし「●●だってやってました！」「××の発言だって同じじゃん」
ってクライマーの常套句なのかな、それともそういう人達の趣味なのかな

849 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:20:50.74

岩ゴキブリは野口さん後ろを三歩下がって模倣することから始めろ

850 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:21:43.01

>>848
そんなに気になるならクライミングジムに体験入門して、実際に話してきた方がいいんじゃない？
人間なんだから、様々な考え方の奴がいますよ。これはどんな世界だって同じこと。

851 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:26:57.96

お前らちゃんと納税しろよ

852 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:30:47.11

外にもでない人間にジムに行けなんてwww

853 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:32:14.95

擁護の必死さが常軌を逸してきたな

854 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:40:07.92

「開拓」の現状なんて知らなかったから、クライマーというものはストイックな尊敬できる人たちだと、勝手に思っていた。
勝手にイメージしていた自分が悪いんだけど、沖縄の件にはショックを受けたよ…

855 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:52:32.90

オリンピックの時には戦争は一時中断になるんですよ
一般人はそんな事も知らないんですね、ばーか

856 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 13:59:04.76

>>835
山歩き以外は狩猟で山入る程度だから知らなかったけどそういう名付け方なのね

話ずれるけど沢登りor登山の人、道外れる時はもっと派手な蛍光色とか着て欲しいわ
地味な色だと誤射が怖い

857 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 14:04:12.07

>>835
○○なら××だから断言できる、というのも根拠がない

858 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 14:32:05.99

さんざん既出だが
クライマー側が事件に向きあわずに沈黙しているから
３バカや小阪と同類に見られて
十把一絡げに叩かれるんだよ

ゴルジュや大滝の解説もいいけど
神域の滝を勝手に登って宮司が止めても降りてこないという事件そのものを
どう考えるのか
そのへんをちゃんと情報発信しないと
＋で宮司叩きしてる奴がクライマーの典型と思われたままだぞ

859 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 14:37:02.49

272 名無しさん＠１３周年 New! 2012/07/27(金) 08:28:18.94 ID:6sdPMvtQO
そもそも「山登り」って「自然を征服する」と同義。

下界()の庶民()は、「クライマーは自然に「畏敬の念」を持ってるのだろう」と
想像してた。

クライマーもそのような印象操作で下界を洗脳してた。

しかし全てウソだったとバレた。
クライマー()の精神構造は、日本文化と正反対であり日本に不用。

860 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:08:05.93

もはや話を引き延ばしたいクズだけだな

861 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:13:02.06

今後どうするべきかの意見交換もしたほうがいいとは思うけどさ、
スポーツとしてこれからも楽しみたいなら
仲間うちでのみ通用していたルールを世間の常識に合わせていかざるを得ないだけ。
一般人がクライマーにゆずらなければならないものがあるなら教えてほしいわ。

>>856
＋で宮司さんをたたいてたヤツらは社会人じゃないでしょ。
あんな身勝手な非難（まさに批判ではなく非難）を続けられる人間はイカれてる。
ここで支離滅裂な擁護をしてる人たちなんかかわいいもんだ。

862 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:16:31.20

>>858
> 神域の滝を勝手に登って宮司が止めても降りてこないという事件そのものを

こんなこと議論の余地ないし…

863 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:18:36.66

観光客は黙ってろ
一般人はクソてぃうす

864 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:25:57.60

一回問題点をきちんと洗い出さなきゃどうにもならんのだが、それやるとクライミング界的にはえらいことになるんだろ
何せ、「開拓」の名の下に、自然公園、文化財、神社の御神体等を破壊しまくってきた歴史がバレるんだから

865 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:27:12.06

>>858
それ言ってるのあんただけじゃん。
違う文体で同様のことを言ってる奴はいない。なぜだかわかる？

866 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:29:07.23

もともとは3人だけの問題だったけど
クライマーの擁護発言によって図らずもクライマー全体が
いかに非合法・非常識・反社会的な行動を繰り返してきたかが
白日の下に晒されてしまったのでてぃうす

867 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:29:54.34

868 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:34:32.12

スノボやスケボーのDQNだって、ここまで反社会的ではないよな
せいぜい公園の花壇を壊すのが関の山。文化財破壊した話は聞かない
合法と思われてた遊びの中で、最も反社会的なのがクライミングだったとは

869 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:36:47.24

>>868
スノボーで文化財壊そうと思っても怖しようがないからｗ
立ち入り禁止区域でのスノボーは最近問題になってるぞ

870 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:38:59.40

>>862
議論の余地がないはずの常識が
トップクライマーの行動によってくつがえされ擁護がバカスカ湧いたからこそ
クライマーは疑問の眼で見られてるわけだが

「議論の余地なく佐藤の行動は正しい」が
クライマーの常識という認識が拡がりつつあるのが現在の状況

871 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:44:45.52

視野の狭い粘着君が独自の理論を展開
山にちょっとでも関係ある人、スポーツをする人から指摘をされる
なぜか擁護と勘違いし、粘着君発狂
そこに冷やかしが火をつける

今の状況はこんな風に見えるんだけどどうよ？

872 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:49:32.80

てぃうすが口火すら付けなければ
佐藤さんも哀れこんな骨すら残らないまでには燃え尽きずにすんだろうに

873 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:49:56.49

>>803
発言の内容はさておき、一般人はオリンピックに熱中してこの話題なんて忘れてるだろう。
いまだにここに粘着してる人は一般人じゃんないよｗ
プロ粘着だな。

874 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:50:33.57

やっぱID出ないと不便だな。

875 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:52:14.39

>>872
典型的なネットヲタの考え方。
佐藤がそこまで追い詰められてるように感じてるかは本人にしか分からない。
妄想乙

876 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:52:17.75

視野の狭い粘着君の独自の理論なんてスルーすべきだろ
粘着の相手をするのはやめろ

っていうか
>>871自体が火をつけたい冷やかしなんだろうな

877 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:53:55.19

>>874
それがここのルールです。
ルール・マナーとうるさいんだから、ここのルールに従えよ。
嫌なら次はIDの出るN+に立てろ

878 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:56:08.73

>>876
それもごもっとも。
粘着の相手をしてると思われたのは申し訳なかった。

879 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:02:04.67

とりあえずΝ速では>>859みたく言われてるわけだから
このスレにクライマーが居て反論があるなら
ちゃんと反論しといた方がいいぞ

視野が狭いとか相手を貶めても相互理解は進まない

880 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:09:27.28

>>875
なるほど。つまり佐藤さんは屁とも思わず
本音はダリーのにとりあえず謝罪に行ってハイハイと適当に相づち打って帰ってきたのですね。

881 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:10:05.30

>>879
相互理解ってお互いに理解しようとする姿勢があって初めて成り立つ言葉
ここの人たちはただいつまでも罵倒、糾弾したいだけのように見えるし、こんな状況じゃ相互理解なんて進むわけ無いでしょ

882 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:12:51.60

>>881
自己レスだがクライマー、お仲間認定される前に先に言っておくけど、関係者でもなんでもないからｗ
写真を撮りにたまに山に行ってる。
登山板はたまに覗いてる程度。

883 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:17:57.00

>>882
ハイカーは黙ってろ

884 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:23:25.82

計画性があったか、それとも衝動的なクライミングであったかが何かの判断に影響を与えると思い込んでいる白痴がいるのはここ？w 殺人事件かよwww

885 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:25:04.63

三歩に救われる側のヤツらといっしょにされたくないな。

886 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:26:13.71

未必の故意と認識ある過失は
交通事故であっても量刑に関係する。

法律一つ知らない外人は黙ってろ。

887 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:27:32.83

>>886
ホームラン級の馬鹿だなw

888 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:27:33.34

Lv1：ジムもしくは許可エリアのみ外岩で活動　社会のルールも守るよ
　　　　（Lv2以上層から差別対象　事件以降岩ゴキ扱いで被害）

Lv2：バレなきゃok　今後も立入禁止エリアで活動するよ
　　　　（自己中　犯罪者思想　逮捕も近い　岩ゴキカルト一般信者）

Lv3：御神体？単なる岩だ　なんならハーケン打ち込むし
　　　　（世間はあなたを最上級基地外と扱う　岩ゴキカルト上級信者）

Lv4：歴史？文化？バカか？そんなの関係ナシ　ルート開拓こそ正義
　　　　（世間から理解される事はない　岩ゴキカルト幹部）

Lv5：嘆きの壁？カアバ神殿？余裕で攻略するぜ
　　　　（伝説　生存率0%　外交問題危機？　テロが予想される）

889 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:28:28.18

そもそも擁護側が一般人に口を出す資格はないだのマジカスだの罵倒するからこうなったのだ

890 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:29:33.34

>>887
擁護さんチーッスｗ
日本語がマジで通じないのな　ビックリだ

891 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:30:19.45

一般人さんに質問です。
紀元前６８８年の証拠は魏志倭人伝に載ってるんですか？

892 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:33:20.26

たしかに計画性は関係ないな。知っていたかどうかだろ？計画なしで3人集まって登るとかなんだ、夢遊病？一般人さん大丈夫か？？

893 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:34:16.48

>>890
ゲラゲラ。

894 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:35:00.11

なるほど、交通事故だったのか。

895 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:35:26.43

>>891-893
連投きもい

896 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:36:04.84

批判派も擁護派も全員が全員話の通じないアスペって訳じゃないでしょ
対話を成り立たせたいと思っている人も少なからずいるんじゃないの

で、今回の場合は擁護派側が社会のルールを破った上に社会に対し暴言や侮辱、揶揄等を多数してきた
そんな背景がある以上、対話にはやはりまず（まっとうな）擁護派側が歩み寄る姿勢を見せるべきなんじゃないの？
と考えるのはおかしいことだろうか
暴言や揚げ足取り等は相手にしなきゃいいんだし

しかしそういった姿勢が2ちゃんに限らずなかなかみられないよね
結局大多数のクライマーは三馬鹿やその擁護派と同じ思考か
あるいは他人事としかとらえていないんだろうな
と思われてしまう
そんな連中ばかりだったらいつまででも叩きたくなってもおかしくないよね

なんだか日本語が下手でスマン
なにが言いたいのかっつーと
結局今回の事件を真摯に受け止めてるクライマーっているの？
いるならそれを示さないといつまでたっても理解なんてされるわけないんじゃないの？
ってことです

897 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:36:36.53

「かわいそうな　さとう」

898 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:38:16.41

こんなとこで理解を得られなくても、クライミング業界は日常取り戻してるんだよね。Twallも連日満員御礼ですよ。

899 ：874：2012/07/27(金) 16:38:26.42

>>877
じゃあできるだけレス番つけて発言してもらえないかな。
書き込みの思考や論理の流れが読めなくて、結局言い合いになっているものもあると思う。
無駄な決め付けとか不毛じゃん。
N＋とか宗教談義になっちゃって、そもそもの話ができないでしょ。
別に煽りたくて言っているんじゃないんだ。

900 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:38:50.01

一般論として
計画性が強く故意で殊更に痛めようと
したのなら不法侵入の軽犯罪法ではなく
文化財保護法違反で起訴じゃないの？
罪状が変わるから量刑も変わる。
同じ罪状でも故意か否かで量刑変わるのは
いくらでもあります。情状の酌量もそう。

901 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:40:03.81

896だけど
>護派側が社会のルールを破った上に
ここは明らかに間違いですね
三馬鹿が社会のルールを破った上に、擁護派が社会に対し～
とさせてください、ごめんなさい

902 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:40:13.26

>>886,900
必死だなｗｗ

903 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:41:16.84

２７００年だってさ　大法螺も大概にしとけよ。

904 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:42:33.85

ルートを殊更に痛めつけようと計画するクライマー見たことないッスwww そういう話ならシロですね

905 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:43:21.41

2700年言ったのは宮司だろ？
宮司に言うべきだ

906 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:47:11.25

>>898
そうなんだー、じゃあこんなスレに来なくてもいいじゃない。

907 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:47:35.72

ニュー速＋のどこで盛り上がってるんだ？？？w かいさーん

908 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 16:55:42.33

また、登山キャンプ板においでよ！

909 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:05:38.83

まあ今ここで批判してる奴らはどう頑張ったってクライミングなんてできないからｗ
デブな体に非力な腕力じゃ50cmも登れないだろｗｗｗ

910 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:05:54.89

今まで刺青は街ゴキブリと海ゴキブリのマークでしたが、これからは岩ゴキブリの皆様も
顔などの分かりやすい所に奮って彫っていただけるとありがたく候。

911 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:07:53.78

>>910
いや、その前にお前もゴキブリだから

912 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:10:07.83

>>910
目を逸らすんですね、わかります。

913 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:12:32.51

若干1名が火病を起こしてます
呟くならツイッターでどうぞ！あ、フォロワー居ないか＾＾；

914 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:22:59.72

>>909
デブで非力でもムーブ覚えれば登れるのがクライミングだよ。
もちろん難度によるわけだけど。
難度抜きの「50cm」でしょ。

915 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:38:05.89

ゴルジュの意味も分かってねーwニート乙www
とか煽ってる奴は結局視野が狭いって事を自分から晒してだけだったんだな
ちょっと上の流れ見るにまともな擁護につなげられるネタだったのに一般人との溝を広げて嫌な印象を決定的にしてしまった

916 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:39:39.32

>>915
それ、お前の主観だからｗ

917 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:42:46.17

>>916
と、いう主観でしたとさ

単文で煽るだけのスクリプト以下は氏ねばいいのに

918 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 17:48:41.04

>>915
どこにそんなことが書いてありましたか？
私にはわかりませんが

919 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:00:35.86

>>913
＾＾；

920 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:31:34.30

JFAがサイトにしれっと一枚上げただけってのがなぁ…。
で、内容が「これまで以上に努力します。」って中学生の反省文かと。

今回の事件がなぜ起きたのかじっくり検証しろよ。

今後二度とこんな事件が起こらないように具体的対策を上げろよ。

関係者に責任をきっちり取らせろよ。

921 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:31:36.37

>>858
こんなのもあるので
>>724
>>729

>>859
それ見て文明論書いてる本読み返したわｗ
確かに西洋ので日本とはアレかもしれん

922 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:41:11.85

>>920
たしかにそうだよな
何も対策をしなければ今後同じような事を起こっても当然だが
そもそも悪いと思っているかどうかが、怪しいｗ
適当に終息を待つ→問題→適当に終息→ｒｙ

923 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:45:38.83

----------------完全収束 w------------------

924 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:47:27.16

925 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:49:31.34

>>921
岩場の開拓及び整備では英国が一番自然破壊しない。
フランスはすぐに壁にボルト撃ちこむので有名だった。
カムで使えそうなクラックの横にボルトが連打されてる有名な写真があって。
アメリカもそれに追従した。
今はフランスに追従する前くらいのアメリカが主流か?
英国は昔のままw
トラッドスタイルというらしい。
> ROCK&SNOW 53号(2011・秋)
> Special Report
> 英国トラッドレポート

ちなみにどのくらい整備するのが好ましいかは昔からやかましい議論がある。
西宮の北山公園では一つのボルトが適切かどうかの議論から一悶着あった。
自治体も巻き込んでクライマの社会性の低さが顕著になった最初の事件だったんじゃないか。

926 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:52:06.73

那智の滝という古い神様を屁とも思わない人間がゴロゴロしているというのは
日本人が日本文化を尊重しなくなった証明みたいなものかもしれない

927 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:53:56.39

>>921
その>>724の人は問題をはぐらかしているように見える
処分が厳しい方がいいかどうかって質問は
事件をどこまで深刻に受け止めているかが問われてるのだろ？
処分主体うんぬんじゃなくて１クライマーとしての生の心情を答えてもらいたいものだ
せっかくの匿名掲示板なんだからさ

ちなみに神社が刑事告発しないから警察が告発しないって考えは間違い
現行犯逮捕され捜査協力を約束して身柄釈放されたということは
当然書類送検されることになるよ
神社が謝罪を受け入れたことで検察が不起訴にする可能性は出てきたが
そうなっても別の誰かが告発すれば検察審査会が起訴相当とするかもしれない
むしろモラル低下を嘆く良識派クライマーが３人の起訴を求めてもいいんだぜ

928 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 18:59:58.45

>>925
気にしてみると近所の小さな滝も名所や昔誰ぞが修行してた場所ばかりなんですよね
一々気にしてたら行く場所がなかったり、傷はつけないと説明しても理解を求めるのは大変なんでしょうね

929 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:01:10.08

こんなところでグダグダ言ってないで
協会に直接意見すればいいのに
なんなら外部のオブザーバーにでもなれば、ニート脱出できるかもよ

930 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:03:33.17

小さな滝と言っても10メートル以上の事ですがこの板では小さいのかと思ってそう書いてしまった

931 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:06:48.89

クライマーは協会に直接注文つけるなり
自分のブログなどで態度を表明すべき

そういう目に見えた行動があれば
このスレのグダグダも有意義な方向へ修正される

932 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:14:57.40

近所の滝なんかは頼んだら登らせてくれそうな気がするが（←登る実力はゼロ）
不特定多数が現れたり何か打ち込んだらやはり禁止でしょうしね
愛好家が増えたら昔のようには行かなくなりそうだ

933 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:21:46.67

>>920
的外れな意見だな。
あの団体にはそこまでの強制力はないんだよ。少しは山の世界のことを調べてからものを言え。

934 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:22:51.46

グダグダ書いてますがこう対策しろとかすぐ思いつかないって事ですね
まさかやめちまえとは言えないですしね

935 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:25:13.35

やめちまえ

936 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:26:25.65

>>931
＞クライマーは協会に直接注文つけるなり
＞自分のブログなどで態度を表明すべき

クライマーがこのような行動をとったとして、これを誰がチェックするんだよｗ
まさかお前が毎日個人のクライマーのブログやツイッターをチェックしたり、
JFAにメールや電話で、クライマーからなにか意見はありましたか？って問い合わせるの？

937 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:30:07.96

開拓ってのがよくわからんな
他人の土地に勝手に手を加えて自分たちの遊び場だっていうのは
理解できませんてぃうす

938 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:32:46.91

次はxsports板で立てたら？
あっちはIDが出るから自演の心配ないぞ。
過疎ってるから使っても問題無いだろう。

939 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:32:58.93

道に落ちたガムを拾って噛んでるような

940 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:35:28.37

>>936
簡単なことだ
行動したクライマー本人がこのスレで報告すりゃいいだろ

クライマーがここ以外で事件の対応をしていないから
このスレの内容も薄くなるんだよ

941 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:40:16.57

>>940
馬鹿だな
ここに報告する義務など無いし、937みたいなアホがうようよしてるところにワザワザネタを投下するわけ無いだろ。
それにクライミング関係自体のスレが過疎っていることから察しがつくだろうが、クライマーは登山板など見てないわ。
もっと現実的なことを考えろよｗ

942 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:44:22.93

いや、クライマーはおもいっきりこのスレ見てるだろｗｗｗ

義務とかどうこうじゃなく
反社会的存在の烙印を押されたままでいいと思うかの問題だ
烙印上等のアウトローなクライマーばかりじゃないんだろ？

943 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:50:13.62

>>942
だから反社会的存在とまで思ってるのはこのスレの住人だけだからｗ

944 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:51:40.91

(~)
　γ´⌒｀ヽ　　　　　　＜クライマー　胸アツだよね。
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 (　´・ω・) 　　　　＜俺、彼女いない歴40年で職歴はこのスレの保守人
　（:::::::::：:::）　　＜趣味はクライマーの違法行為ネタを穿り返して自演で楽しむ事
　　し─Ｊ　　　　　　　＜それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中

945 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:55:45.98

>>941
ちょっとお願いがあるのですが
>>937のどこがアホなのか解説していただけませんか？
語尾の「てぃうす」ってのはふざけてると思いますが
内容はごく普通に見えるのですけど

946 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 19:59:38.45

>>945
最後の「てぃうす」
お前らがよく言う常識的って言葉使わせてもらうと、
こんなふざけた、人を茶化した文章は常識的とは思えませんが？

947 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:00:46.83

>>945
それ言われたら困るんだろうな
「話ついてる場所とか問題ない場所に行け」

948 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:02:56.88

>>946
何言ってんのか分からんてぃうす

949 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:04:38.53

>>946
田中彩奈に言ってやれ

950 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:04:52.25

新スレです。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1343387058/

951 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:09:50.35

わざわざそんな誘導しなくても自然消滅寸前でしょｗ

952 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:10:07.10

>>864
だよな。
クライマーは不法行為無しに成り立たない趣味だということが世間に初めて知られたわけよ。

953 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:10:22.97

ツイッターで田中てぃうすの発言みた人は
普通にクライマー反社会的と思っただろ

田中彩奈?@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。

田中彩奈?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。

田中彩奈?@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。
これで捕まるのが当然だとしたら、逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。
なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。

田中彩奈 ?@kobicky26
@tsuyoshi74 その線引きは何を基準に言えるんですか？そもそも岩場のほとんどが立ち入り禁止のとこですよね、その自覚ありますか？私は一応自覚してるので彼らを叩くような真似はできません。

954 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:14:28.48

つか、他の山岳関係者や国民が岩ゴキブリを理解してやる理由が無い。
法律破って人に迷惑をかけているだけなのに何の理解を求めるのか。

955 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:15:45.06

おまけに登った先に何かあるわけでもない
本当にただの娯楽

956 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:17:41.41

西洋文明の尖兵と化して日本文化と激突したのが何とも言えないｗ

957 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:45:08.90

>>952
エロゲームや動画のダウンロードはどうなんですか？

958 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:45:57.86

>>943
デモーニッシュで反社会的と言ったのはクライマーじゃなかったっけ

959 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:51:21.32

おまえらクライマー批判してるけど、実際にどんなやつか見たことあるの？
俺はないけどｗ

960 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 20:56:32.27

ぶっちゃけると今回の奴らはアンチ天皇と思ってます

961 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:02:55.20

擁護関係も

962 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:04:44.30

>>950
板を変えたみたいだけど、スポーツ嫌いのやつが多い板だから味方がいっぱいいると思うぞ

963 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:05:53.53

>>950
運動音痴板にも新しく立てたか

この板も次スレ頼むわ

964 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:07:19.00

>>959
知人の人工壁で教えてる人はちゃんとした大人だったと思うんだが
今思い返すと若い頃は生岩開拓とかもやってたらしいし
実際感覚としてはどうなんだろうなあ
今度会ったら今回の事件についてちょっと聞いてみたい気がするよ

965 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:14:07.60

>>959
秋葉のPUMP前をよく通るから「見た」ことはある。
山登りでそれと思って会ったことはない。
今度、山行った時に岩ゴキブリぽいのに会ったら聞いてみよう。

966 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:24:47.56

>>965
まあやらないと思うけど、やめといた方がいいよ…

967 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:29:10.20

>>966
山で会ったら話をするくらい、普通の事なんだけどｗｗ

968 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:29:29.06

>>966
なんでよ

969 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:33:52.69

>>959
まさかとは思いますが、犯罪クライマーとは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身がクライマーであることにほぼ間違いないと思います。

970 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:40:52.70

クライマーに話しかけたら襲い掛かって来るんならそう言えよ

971 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:41:13.65

そもそもクライマー以外を「一般人」と表現してるあたりが痛い

他のスポーツで、それをやらない人間を一般人なんて言わないし、これは結局自分らの反社会的行為への後ろめたさから
「自分たちは特別な人間」と位置づけて精神を保ってる様に見える

芸能人でも売れてない芸人程「一般人」とか「素人」って言葉を使いたがるのと似てる

972 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:44:24.73

>>971
それ言ってるの２，３人だけだからｗ
ほんの僅かのサンプルが全体を代表してると思い込んでるんだな

973 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:44:45.69

>>968
山では周りに人がいないことが多いからだよ。

974 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:46:14.65

>>973
はっきり書け
襲い掛かって来るのか来ないのか

975 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:51:37.17

>>974
襲ってくるから登山ナイフ必携だよ

976 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:53:47.90

>>975
いらねーよｗ

977 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:56:43.18

>>974
じゃあ言うけど、チンコ咥えられて写真取られるのよ。

978 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:56:49.65

>>975
あと、確保器、チョークバッグ、ハーネスも必要だな
もちろんクライミングシューズも忘れずに

979 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:57:43.23

>>977
お前、名取ゆかりdisったな！！

980 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:00:35.32

襲い掛かって来るのか、来ねーのか、どっちなんだよｗ

981 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:02:32.89

>>980
だからチンコ咥えられるって言ってるだろ！

982 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:04:27.96

>>972
いやいや
てぃうすのTwitterを始め、この件で擁護してたクライマーはそうだったろ

983 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:06:20.33

>>982
証拠を出せよ。
出せなきゃお前は犯罪者。

984 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:08:42.60

まあ夏休みのガキだらけでマトモな議論が出来るのが居ない事はよく判った
このスレも終了だな

985 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:10:34.70

次スレはよｗ

986 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:11:08.19

まだやんのかよｗ

987 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:11:24.67

>>985
板を移動してこちらに立てました

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1343387058/

988 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:12:14.64

この板で次スレはよ

989 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:12:54.50

俺はもう完全に許したけど、お前らどう思う？

990 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:13:12.47

てぃうすが犯罪者だろっ！

991 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:13:39.79

よほどIDが出ると困るんだな

992 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:14:01.01

>>989
自分に直接謝らないと許せない！って息巻いてた奴が昨日いたぜｗ

993 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:15:23.75

>>988
そんなに立てたかったら自分で立てろよ

994 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:15:58.47

もういいよｗ

995 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:16:10.16

また盛り上がってきました

996 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:17:24.12

道に迷ったら谷を下る、これクライマーの常識なw

997 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:17:47.04

このスレの三割五分は俺

998 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:17:57.31

ハギシリボーイズ

999 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:18:02.24

>>996
馬鹿ｗ
それ山の常識だから

1000 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 22:18:30.85

この板で次スレ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。