1 :
底名無し沼さん:
14だったorz
13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会(ポロリもあるよ。)、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります!
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344 ↓これが宮城さんツイートの解説−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
930 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 18:12:43.80 ID:wvsImyXH0
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝(那智の滝)「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる
この「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのが、本事件の最大の問題点です。
世界遺産で御神体となっている那智の滝を無理やりに登攀実績のある岩壁にするという計画。
逮捕時に佐藤ら3人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
これは今後も絶対に許してはならない暴挙愚行である。悪質で確信的、計画的犯行である。
945 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 23:02:00.62
PowerBar Japan にメールしたら返信が来た
From: "powerbar" <
[email protected]>
パワーバーの×××と申します。
いつもパワーバーをご愛用いただきありがとうございます。
弊社サポートアスリートの佐藤裕介が軽犯罪法違法の疑いで逮捕されたことをうけ、サポート契約を解除いたしました。
この事態を厳粛に受け止め、今後二度とこのようなことがないように再発防止に努めたいと思います。
××××様はじめご迷惑をお掛けした関係各位と、パワーバーをご愛用いただいているお客様に、深くお詫び申し上げます。
今後とも変わらぬお引き立てのほど、何卒よろしくお願い申し上げます。
まだやんの?
しつこい奴は嫌われる
402 名前:底名無し沼さん 投稿日:2012/07/24(火) 15:22:15.62
摩文仁は国立公園でもあり平和祈念公園が存在し、沖縄戦が終結した場の一つとして聖地、聖域として地元はのみならず県外にも知られている場所の一つです。
そして、この発表されている岩場を含めた近辺でも、戦争のため追い込まれた人々が崖から飛び降りたり、自決が行われたりと現在では想像を絶する悲惨なことが繰り広げられた場所です。
このエリアにアクセスするにも、その戦争での遺族の人達が建てた慰霊の塔が立ち並んでいます。
こういった場所をこういった形で開拓し、発表するのは、沖縄の人達の感情を全く持って理解できていない行動だと言わざるを得ません。
http://www.coralrockokinawa.com/rsiken.html
悪い事だからもう行くな!止めろ!とかではなく・・・遊び場は無くなるのは困るから
気をつけろ的な論調 ※罪悪感ゼロ
(一部抜粋)
立岩と同じ豊橋市内の石巻山が2年前から登攀禁止になっていますが
我々がよく利用する立岩においても同様の問題が発生しないとも限りません。
天然記念物では無いにしろ、立岩神社の御神体です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もしも立岩が立ち入り禁止になったら我々にとって大きな痛手です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
立岩に行くときの注意事項〜2008/2/21の例会の話題から
http://www.geocities.jp/hamamatsu_rousan/topics/tateiwa_caution.htm
20 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 01:15:30.99
>>19 こいつは寺社仏閣が好きみたいだね、クライマー叩きの総本山かもしれない。
まだやるのか
だったらスレタイくらい変えてやれば良いのに
>>19 >>20 ちょっと知ってるから言っておくけど
その人には触らないほうが良いと思うよ
ガソリンとかのレベルじゃなくなるから
佐藤裕介ら3人が那智の滝を登り逮捕も丸刈りで土下座で滝行
とかな
進行状況にあわせて変えてった方が良いよな
>>22 聞いたことないんだけどそんなにヤバイ人なの?
まあこういう世界に無縁な奴も、これを機に山とか自然にふれあうマナーについて関心持ってくれたらそれでいいけどね。
知らない奴は、何をするかわからないからな。
高山植物が生えているところに平気で腰をおろしちゃうにわかハイカーとかいるし。
東方って、東方Projectのことだよね?
名前だけしか知らないけど、多分関係ないからやめといた方が……
凄いファン多いみたいだし。
擁護派もお子様的逆ギレ屁理屈論法じゃなくて
善悪は兎も角批判派を黙らせるような書き込みは出来ないもんかね
>>25 まあ古来から山には修験者を始め、マタギや木こり、果ては山賊まで色々居たわけだから
現代で登山家、ハイカー、クライマーなどが相容れない部分があるのもわかるけどね
>>26 お山の大将かwファンが多いからってでかい顔してるやつは最悪だね
東方厨に手を出そうものならここがN速以上のカオスになる可能性がある
ちょっと知ってるとか名前だけ知ってるとか、いかにも関係無さそうに装う発言にワロタw
ヘタするとニコ厨まで寄ってきてうっとおしいのでやめてください
>>31 それもいいんじゃないのかw
どうせアウトドアとは相容れない連中だろう
全面戦争になるのを傍観するのも面白いかなw
クライマー叩きは引きこもりデブオタってことが確定したな
>>24 簡単にオタって言うけどオタは他に迷惑はかけないけど
自分の好きなものは必死で護ろうとする
東方pではその人が元々の製作者で神とも崇められているので用心が必要
そし多分クライマーの数より東方厨の方が多いと思う
その人は自分の製作物に対して2時創作をかなり自由に認めている人でもある
そういった面からも信奉者は多い
下手に触れると無駄に敵対者が増えるだけだよ
オタは迷惑かけない迷惑かけないと連呼する割に
ネット上ではやりたい放題だけどね
40 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 01:43:10.60
もうこじつけで第三者を非難することでしか擁護出来なくなってきてるな
そんな行為は逆効果にしかならないと過去何十回も言われているはずだが
自分たちの価値観を認めてくれる人以外は全て敵なんだろうな
かわいそうに
ここでネットで発言している奴はごく一般人だよ
君達も含めてね
擁護ももう混ぜっ返すぐらいしか打つ手がないのかw
身から出た錆とはいえ、ご苦労なこったw
もとはといえば東方厨がここを荒らしたのが悪い
知らない知らないという割には、知ってる書き込みが多い件
すまん
知ってる書き込みの半分はたぶんオレだ
48 :
26:2012/07/26(木) 01:48:56.84
>>40 いや、内容については本当に知らんのだが、ある時ふと気がついたらニコ動で爆発的に動画が増えていて、ビビったんだよ…。
なんつーか、呑まれちゃった感じで。
これ以上ここがカオスになるのは避けた方がいい気が…。
そんなことより宮城特定しようず
>>44 これだよ
今回の事件も滝を大切にしている過去から続く日本人の営みが悪いんだろうな
ニコ厨は常識知らずのゆとりが多すぎて相手にするのが面倒
名取ゆかりはどうでもいいんじゃないか?w
いや、俺的には一番インパクトがあったのでやっぱり外せないw
>>19 ちょっと読んでみたんだが、話せばわかるタイプの人かな?
ここに突撃してくる信者に止めるように言ってくれればなぁ・・・
>>55 お仲間うぜーわw
そおうやって混ぜっ返すぐらいしか手がないのかw
57 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 02:05:49.60
>>18に出てくる誤爆した人物が叩き側か擁護側かは不明
仮に誤爆した人物が叩き側だとして、
そのことの苦情を東方神霊廟という同人ゲーム の作者に持っていくのは
どう見ても全くのお門違い
つまり
>>19は明らかに騒ぎを拡大させたいだけの愉快犯
無関係の人に苦情を持ち込んで巻き込むことで
クライマー叩きを加速させようという陰謀でしかないのに
そこに乗っかっちゃってる人って…
>>57 お仲間が自演してんだろw
つーかWikiにもくだらん記述書き込んで削除されてたが、IPバレてるしw
59 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 02:08:05.61
同人ゲームファンがクライミングするとは考えられないので、十中八九叩き側だろうな
>>18 意味わからんからスルーしてたけど、サイトを見てやっと理解をしたw
神社を舞台したゲームだから、このゲームの信者がこのスレに突撃してくるわけだな
そりゃしつこいはずだわww
>>57 言ってることはもっともなんだが
今までの擁護派のあまりの出鱈目っぷりをみていると一概にそうとも言い切れないんじゃないかと思っちゃうんだよねぇ
擁護派はとうとうゲームヲタを攻撃することにしたのか
そんなのゲームの板でやれやチンカス
>>62 つまり擁護派はあまりに愚かで常識がないために
ごくごく普通の日本人がみんな怒ってることがいまだに理解できず
>>60のように特定のゲームの愛好家が敵だなどと真面目に考えていると?w
東方プロジェクトってファンの質が悪い事で有名だぞ。
同人というくくりの中でも特に爪はじきにされる奴らだ。
>>66 全てとは言ってないだろ
どうしたらすぐレッテル貼りする思考回路になるんだ
69 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 02:18:53.50
>>67 宮司叩きをして既にさんざんクライマーの評価を下げたというのに
次は東方プロジェクト叩きですかw
自分たちが他人の土地と心をふみにじってきたからこそ非難されているのに
どうして誰かを叩けば責任を逃れられるという発想ばかりなんだwww
71 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 02:21:14.61
>>70 そうやって批判する相手は東方信者と思い込んでないと
怖くて眠れないんですねwww
そんなことより宮城特定しようず
137 名無しさん@13周年 sage New! 2012/07/26(木) 01:42:23.08 ID:xc9mY2lA0
>>126 世界的クライマーが謝罪を示したのに、ヒヨッコクライマーがクライマーの評判を落とすような事を言うなよww
つーかお仲間が火炎放射器を佐藤の背中にぶっ放しまくるので
せっかく自力で消化器ぶっかけたのに、空しく佐藤は炭になりそう
このスレの奴がニュー速から人を呼び込もうとシコシコ工作してるようだ
愉快犯なのか話題そらしをしたい真性君なのかはわからんが
156 名無しさん@13周年 2012/07/26(木) 02:04:43.64 ID:GGYiTVgm0
この騒動に東方プロジェクトとかいうのが一枚噛んでるらしいぞ
クライマー叩きはそこの信者がやっているらしい。どこも宗教ってのは駄目だな
165 名無しさん@13周年 2012/07/26(木) 02:22:20.56 ID:GGYiTVgm0
誤爆しているということはそのスレにいたってことだろ
そしてその時はクライマー叩きだらけだった。ここから判断すると間違いなく叩きに参加してたはず
東方は神社を舞台にしたゲームだから絶対にブチ切れてたろうからな
擁護派と愉快犯を一緒にするなと言う意見は正しい
擁護派にもまともな見識の持ち主はいるだろうから
しかし擁護派の声が大きい連中はある意味愉快犯よりひどいと思わないか?
名前が明らかになっている奴の方が酷い事を書くのがクライマー
擁護派 → 佐藤のやったことを正当化していままでどおり好き放題やりたい
愉快犯 → 騒ぎを大きくして佐藤が消し炭になるところを見物したい
目的はまるで違うはずなのに、行動では見分けがつかない!(笑)
>>76 お前らだって散々同じ事やって来ただろ
それは良くて、これがダメな理由が俺には分からんわw
>>79 てかまじめに聞くけど、このスレで今のところ擁護派は居ると思ってる?
そんなことより宮城特定しようず
>>76 向こうだとスルー食らってるのに、このスレでは妙に反応する奴が多いってことは。。
このスレの住人ってただ叩きたいだけの宴会キャンパーが多いな
まるでピカ厨レベルw
そのさらに下が3馬鹿だな
87 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 02:46:59.68
>>77 擁護派にはまともな見識の持ち主は一人もいない
自己中の屁理屈野郎ばかり
自分が愉快なら世間の人間などどうでもいい!
自己中クライマーの本質は愉快犯そのもの
>>76 「らしいぞ ・らしい。」ときて「どこも宗教ってのは駄目だな」とか
「ことだろ」「はず 」、そして「絶対に〜であるだろうからな」
ここまで日本語が不自由だと流石に愉快犯だろ、ってことは理解できる
>>88 言ってることはもっともなんだが
今までの擁護派のあまりの出鱈目っぷりをみていると一概にそうとも言い切れないんじゃないかと思っちゃうんだよねぇ
形勢逆転しそうだからだいぶ焦ってるな
調子こいて暴れすぎたからだよ
>>91 悪いwアンカーで引用しようかとも思ったけど見やすくコピペしてみたw
らきすたで神社に興味持って、今回のことを叩いている奴もあちこちにいそうだなw
こりゃ相手が悪すぎるし、ネットじゃ勝ち目がないわw
東方だのらきすただので神社に興味を持つ奴がどうとかって
クライマーは在日外国人ばかりなのか?
普通の日本人なら初詣は行くし七五三祝ってもらった記憶くらいあるだろ
論点ずれまくりだなー
まあ、三馬鹿もクライマー全体も何も終わってないんだけどね
取りあえず神道とあんま関係ない沖縄の問題で進めようか?
>>94 普通の日本人は謝罪したら受け入れて、それで終わりにするけどな
>>96 犯罪行っても謝れば終わりだと?
何その朝鮮人理論
wikiは未完成だし、結局叩きたいだけの連中が多いんだろうね。
このスレでgdgd言ってる暇があるなら、いくらでも補完する時間はあったわな。
つーかあんだけお仲間が神社冒涜する発言かましておいて
謝ったら終わりも糞もねーわ
キチガイかよ
>>97 謝罪しても許さないニダというお前らの行為のほうが朝鮮人理論だぞ
>>97 あいつらでも謝ることあるの?
しかしあいつらと擁護派の思考が同一だというところは同意
だからこのスレに擁護は居るのかと聞いているがスルーされてるんだがw
ちなみに俺は居ないと思う
>>96 俺んちには未だに謝罪に来てないから許すわけないわ
バカじゃねえの
>>103 そこまで言うなら直接3人のところに言って、俺に謝れと言ってこいよ
まあ、そんなキチガイは相手にされないからw
馬鹿じゃねえの
>>3 > PowerBar Japan ★処分なし 契約解除情報は偽情報の可能性大
PowerBarに凸して、返信メールをこのスレで報告したものだが、
「偽情報」と書かれると、まるで俺が嘘つき呼ばわりされてるみたいで気分悪いわ。
ちょっと表現の仕方を考えて貰えないか?
俺が貼ったメールを疑ってるなら、自分でもPowerBarに問い合せしてくれたらいいんじゃね?
>>104 謝れと言われなきゃ謝らないような奴はちっとも反省していない
できるだけ感情をいれずに客観的になってみればわかる
どんなに擁護派が詭弁を言おうが結局謝ることになったし
どんなに非難派が叩きまくろうが、坊主頭で土下座すれば謝罪完了
こんなもんだろ? 昔からこの国はさ
>>106 それを判断するのはお前じゃないと思うが?
>>108 いや俺だよ
俺が許すかどうかの問題なんだから
お前はいったいなに言ってんの?
>>109 で、どうすればお前は納得して許すんだ?
まだ東方厨が暴れてるのか
>>110 さあね
まだ謝りにも来ないのにそんなこと考えられないね
>>110 だからだな北山が一休さんばりのとんちで・・・
>>112 批判派はこういうおかしなことを言う奴ばかりなのか。
お前らみたいにレッテル貼りしちゃうぞw
>>105 そのメールが凸してきた人にだけ送った嘘メールならこりゃまた問題だな
>>114 批判派も擁護派も真剣な奴はもう殆ど去ったでしょ
>>116 ということにしたいのですね。わかります
>>115 もちろんそれは問題だが、
俺が気にしてるのはそこじゃないし。
公式サイトからはとりあえず佐藤のページのリンクが外されたようだな。
ページ本体は残ってるし、何の声明文も出てないが。
「メールしたという人が嘘ついてる」とか言ってるのは擁護派だけだろ
「企業側がメールした人に対してその場しのぎの嘘をついた」と思ってるやつはいたっぽいが
契約切ってたら普通声明文は出すわな
東方厨が必死過ぎてわろた。捨て垢作って話しかけてみよ。
>>116 そうだよね〜
ちなみに俺は、批判派が必死すぎるからいじって遊んでるだけなんだが、奴らに言わせると俺はクライマーまたは擁護派らしい(笑)
謝っただろ、さあ終わりにしよう ってか
無理だよ
山岳史に残るとてつもない不祥事なんだから
ずっと非難され続けても仕方ない
そういうとてつもない企画だったんだから
自業自得
お前らまだやってんのかよ
粘着キモイ
お前ブタだろ?
自分のこと言ってるんだね、分かります。
ピットクルーでも雇ったかな
急に工作臭くなってきた
なんにせよ遅すぎるが
そして歴オタの俺は(・∀・)ニヤニヤとこの抗争を眺めている
>124-125
炭水化物の塊は黙ってこのスレ見てシコってろ!!
お望み通りニュースになって良かったな
話題になって三人も喜んでるだろう
>>116 余計なことをして色々な人を召喚しちゃったわけだ
>>123 とてつもないwww語彙貧弱なの丸出しで可哀想・・・
133 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 07:16:47.15
謝罪してからスレに勢いが無いな。
偉いぞ、お前ら。そんな引っ張るような事件でもない。
>131
まさに、触らぬ神に祟りなし
山岳史の汚点
佐藤裕介ですらもはや山岳界の汚物と断言していい
>>133 残念ながらスレの勢いと現実の動きには影響ないんだな
2ちゃん中毒のおまえには影響あるだろが
138 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 07:37:03.82
>>137 ニュー速に帰って、思う存分暴れて下さい。
クライマーの歪んだ内心が暴露されたという点では
ナイロンザイルより闇は深い事件かもしらんな
おまえらが何と言おうがスレの勢いがなくなり消えれば俺の勝ちだから
141 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 07:49:01.13
小阪が悪か
まあナイロンザイルで嘘言った男が処罰されるどころか
その後山岳組織で重きなしたことを思えば
ゴルジュ13の処罰の行く末も何となく想像つくよなw
確か名誉会員だか名誉会長になってんだよな
N+すごいね!
凄い粘着だね〜
ナイロンザイル事件知らなかった
間接的に20人以上も殺し、またその事実があきらかになったにも関わらず名誉会員になれてしまうなんて・・・
擁護派に話がまったく通じない理由が少しは理解できたような気がする
ゲイスポに坊主スレ立ったな
山岳史の汚点として、長いあいだ語り継がれるだろうね。
年表にも載っちゃう。
佐藤さんたちも一生後ろ指さされて大変w
150 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 09:32:07.83
宮司に詫びて刑事告訴は赦されたわけだが
社会と山岳界には何もないわけよ
三人にとって逃れたかったのは神道から敵対的になられることだけだったのか?
熊野の宮司が許したのなら他の神職は強く出られないもんな
社会と山岳界には記者会見も開かず逃げる気だろうか
それって卑怯じゃね?
宮司の人の良さに付け入ってないか?
この3人に、以後クライミングさせないようにする署名サイトとかあるのかな。
というか、山にも入ってほしくないわ。
水場は汚染され、アッ−してるとこなんて遭遇したくない。
記者会見ねえ
あの那智の滝騒動の報道で世界的クライマーと言われても
世間は大物なのか小物なのか判断つかなかったと思う
それが記者会見やその後の報道が少なかったから世間は小物と判断して
忘れる方向に向かいつつあるんじゃないかな
ただ佐藤の今後のことを考えたら記者会見で反省した姿をさらしておくのは
効果があったかもしれん
つかそんなこと物理的に無理だから。冷静に考えてみろって
それよりは公的な活動をさせない方が現実的
今後どうなるかだ
155 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 09:47:14.49
クライマーが全国の御神体を荒らしてるのは周知の事実だが、この三人はそれには関わってないんだろうか?
熊野の宮司はその辺確かめてから許したのかな。
もっとダメージを与えたかったら今回の騒動の顛末を英文で記して
有名な壁がある国の山岳会や山の雑誌にメールすればいい
俺はやらんけど
157 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 10:29:53.10
やはり形だけの謝罪か
腐り果ててるな
しかし香ばしい社長だな
情報を小出しに出して自分達には全く堪えていないと言いたいらしいな
>>155 そりゃ難しいだろうね。
一応謝罪しているわけだし、判断材料に他の件を持ち出すことは立場上できないと思う。
ニュー速頑張ってるけどまったく盛り上がらないね… 燃えカスつついてるだけ
>>158 他所の御神体破壊しまくってることばれたら、許してもらえんのではないの
ていうか、心情的に許すなら念書は取らないんちゃうの
信用されてないから念書取られた
今度やらかしたらマジ潰すという警告だろ。馬鹿な関係者は分かってないっぽいが
http://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html Team PowerNavi
PowerNaviはアスリートを応援します
登山家 佐藤裕介(さとうゆうすけ)1979年生まれ。
GIRI-GIRI BOYS 2008アラスカ登山隊としてベアーズトゥース北東壁初登。
GIRI GIRI BOYS インドヒマラヤ登山隊としてカランカ北壁初登
PowerNaviは犯罪者を応援します
PowerNaviは犯罪者を応援します
PowerNaviは犯罪者を応援します
164 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 11:07:46.43
刑事告訴を逃れさえすればよかったのかな
どうせ軽犯罪法に引っ掛かっただけだし大したことないって本気でかんがえてるのでは。
社会も山岳界も特に気にしていないに決まってると考えてるから何もする気がない?
これじゃ全国の御神体荒らしが止むことはないかもなぁ。
>>160 だってその人まともじゃないもん
反原発で子供を守れとか言ってるのに
放射能がより高く溜まってる福島の山で子供集めてクライミング教室だか
キャンプだかやってたんだよね
そのうち放射能が消えますサプリを出すんじゃないかと思ってる
>>161 次は無いだろうね、確実に。
ただ、朝日宮司としては今回の件に関しては他所の件を引き合いには出せないだろうな、と。
個人的には、次にやったら確実に潰されて欲しいという以前に
もう二度とやって欲しくはない。他の土地も同様。
>>160 それよりPUMPいってるの方がすごいと思う
結局は仲間内で誰も批判しないから、まともな会社としての対応ができないんだろうね
犯罪者を支援する社長ですら、てぃうすを完全アホ認定したってことか?w
普通なら反省して次からは 軽はずみな発言は気をつけよう くらい思うだろし
しかも未だにキレてるっぽい感じだし
こんなの採用した企業の上司は苦労するだろうなw
株式会社エルデ
〒160-0022 東京都新宿区新宿2-1-1 ラポートピア801
代表取締役 土屋 勝
連絡先
info@erde.co.jp
Phone:03-5312-6916
Facsimile:03-5312-6917
主要取引先(順不同)
日本放送協会(NHK)、オムロン株式会社、ヤマハ株式会社、
株式会社ニューズ・ツー・ユー、株式会社まちづくり三鷹、
株式会社アスキー、株式会社宣伝会議、株式会社技術評論社、
株式会社カットシステム、株式会社オーム社、株式会社翔泳社、
株式会社日経BP
170 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 11:14:25.01
>160
前のスレで彼女達若い世代に期待したいって書いたけど
だめかもな
これがクライミング業界なんだろう
172 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 11:20:58.31
有罪になれば前科1犯でーす。世界遺産は世界みんなの物。勝手に使うな!→和歌山県警新宮署は15日、世界遺産の「那智の滝」でロッククライミングをしたとして軽犯罪法違反の疑いで、アルパインクライマーとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮
GIRI GIRI BOYS にセクシー登山部ってAV男優の登山サークルかと思ったww
>>173 雪山で全裸フェラチオして公開してるし
名前負けはしてないよなw
AV男優に失礼だ
早漏で監督に殴られる汁男優ぐらいの扱いでおK
どっかの社長は不法侵入しないで褒めるだけだろう
てぃうす「すべてのクライマーを逮捕せよ」
どこぞの社長は油撒いてる事気づかないのかな?
それともネタ提供してくれてるのかな?
どう考えても後者じゃね?
スポンサ契約解除しないのも、今更てぃうすの話題出すのも、
狙ってこの話題を終わらせないって事か?w
「叩かれてる」と書いてる時点でもうね
クライミングは根本的なスタンスを間違っている人ばかりという印象を広めるのに貢献しただけだね
powernaviを愛飲しているのにな・・・
社長がこんな認識じゃあ寂しいぞ
大人の力で彼女の認識がおかしいと諭してくれよな
それが普通だろ
犯罪者を擁護すんな
むしろ洗脳してるだろw
これからも続くだろうな
通報されるたびに通報した相手をカス呼ばわりしていくんだろうな
神社に謝罪して
会見はまだなの?
>>166 おまえ毎日必死だよなw
同じことしか言ってないし、文体に特徴あるかすぐに分かったわ
>>160 発言に問題があるとは一切考えが及ばないんだなw
会見はしないんじゃない
あとはネットの沈静化を待ってると思われる
会見など必要無いわ。
宮司に謝罪したんだから終了だな
登山家同士の内輪もめとか、内部的なトラブルでの失墜なら会見なんていらないし勝手に消えればいいと思うが
外の世界に迷惑を掛けてるし、外が登山家を見る目を確実に変えてしまったんだから
説明したほうがいい気はするけどね
まあ、山好きから永遠に陰口叩かれる道を本人らが選ぶっていうんなら
あえて止めはしないけど
てか、今やこのスレにいるのは社会的にクズゴミな連中が、犯罪行為糾弾を面目に叩いて憂さ晴らししてるようにしか見えない。燃えかすいまだにつついているのが、
何よりの証拠。
と書いたらさっそく仲間、クライマー、擁護派認定されちゃうんだろうけど、違うからあらかじめ言っておくわ。
呼ばないよ
吉田さんフォロワーって呼んであげるよ
世界遺産荒らしが会見もしないってすごいなw
197 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 13:19:11.68
沢登りをやっているだけあって今回の事件は他人事ではないなぁと
業界の評判が悪くなるようなことをしてくれやがって、という気持ちは有る
ただ、御神体とされてる滝にこっそり登るクライマーは彼らが初めてってわけでもないんだよな。
我々にはクライマーとしての性質で、滝を征服する対象として捉えている節がある。だから、リスペクトを怠りがち……
難しいな
単純に失敗学的な目線・・・いや、正直やじうまてきな目線で興味あるわw
いつ決断したのか、葛藤はなかったのか、他メンバーと議論とかしたのかとか聞きたい
山岳信仰、登山信仰の流れでこういう征服欲は誰にでもあるってのは理解している
てか、どんな趣味でもこういう考えはあるからな
だがそれゆえに自分の世界を土足で踏み潰される悔しさは人一倍分かっていると思ったんだがなあ・・・
少なくとも彼らと彼らを擁護してる連中は、もうマナーの悪い山好きのことを文句言えないね
自然を愛してるみたいなことを二度と言って欲しくない
>>196 公人でもないし、謝罪してるんだから会見の必要はない。
そんなに必要だと思うなら、大西のジムとか山岳会に直接電話して追求したらどうだ。
みんなが持ってないレアなレコードを欲しいと思って
コレクターの家から盗んだり店から万引きしちゃった感じだ
社会人意識のなさは凄いよね
スポンサー切られるとは思ってなかったクライマーが多いことにも驚いたし
>>203 盗まれたくなかったら管理を強化しろ!ってな呟きも散見されたなあ
>>200 彼らが山好きのマナーに対して何か言ってたっけ?
俺が見た中では記憶にないが。
欲しいって気持ちはみんなあるでしょ!
こういうの捕まえるってなったら皆捕まっちゃうよ!って感じだったなあ
そりゃスポンサーは降りるよね
お金出してイメージダウンなんて酔狂すぎるw
社会的ダメージは即死級
どうやっても今回の結果は変わらない
本人らが説明もしないで消えていく道を選んだんだからいいじゃん
説明しろって言って虐めるのはよせよ
しいてフォローするなら、
デモーニッシュな欲望の発露と現代的チャレンジ精神も含めてスポンサーしてもらってるつもりだったんかな
そうでないなら単に社会性がゼロだっただけ
>>209 同感
これだけダメージ受けて謝罪もしてるのに、まだ叩くのはイジメと変わらん
栗城スレといい野口スレといいここといい
ほんと登山板って嫉妬深いキモオタばっかだよな
叩いてるように見えるのか
けじめの一言を世間に向けて発信するべきだって話なんだけどね
803 名無しさん@13周年 New! 2012/07/26(木) 08:44:27.24 ID:KZjD9ukI0
>>信仰心というものが、まったくなかったようですな
如何にも宗教家らしい感想だが、クライマーの端くれを自認するアラフィフの俺としては
クライマーとして決してこいつらを許せない。
以前にも書いたが、いわゆるフリークライミングが一般化し始めた頃、
登るべき岩場を所有する地主や自治体とクライマーとの間でトラブルが多発し、
立ち入り禁止になった岩場は数知れず。
問題の解決に動いたのがフリークライミング第1世代の年配者たちだった。
所有者との問題解決に向けた話し合い、ルールの策定、ルールの周知などなど、
彼らの働きがなかったら、現在のクラミング自体が存在できなかった可能性が高い。
問題人物より20歳以上年上の人達のおかげで日本国内でクラミングが出来るのに
その恩義を忘れ先人に唾するような連中をクライマーとは認めないし、
すべての登山店舗、岩場、室内ジムから締め出すことを提案する。
この手合いは過去にも多数いたが、決して非を認めないし、認めても何度も同じことを繰り返して
何ら恥じることがない。その場を凌げればどうにでもなる、と考えているのだ。
まして、「これ程有名な御神体を知らない」「ただの岩場だと思った」など、言い訳にもならない。
決して許すべからず!
会見開かないまでもサンスポは宮司さんにばかり取材してないで3馬鹿も取材すべきだな
どういった道具を使って残留物があるのかどうかまたその場合どういった対応をするとか、
その様な情報は氏子のみならず信者も知りたいと思うけど
つか、他のクライマーや登山家に一言もなしって凄いよw
せめててぃうすちゃんにはメールしたれや!
>>214 形はどうであれけじめの一言を発信すべきってなら分かるが、それが会見しろって意味なら俺にはすでに叩きにしか見えない
>>215 >この手合いは過去にも多数いたが、
そういう連中が淘汰されずに上にいるからこういった結果になったんじゃない?
あなた方がその時に今書いてるように決して許していなければこうはならなかったかも知れないよ
野口スレなんつうものがあるんだ
と見に行ってまったくここと逆の野口の評価に大笑い
>>215 >この手合いは過去にも多数いたが、決して非を認めないし、認めても何度も同じことを繰り返して
>何ら恥じることがない。その場を凌げればどうにでもなる、と考えているのだ。
>まして、「これ程有名な御神体を知らない」「ただの岩場だと思った」など、言い訳にもならない。
>決して許すべからず!
3バカの謝罪は上辺だけのもので何も反省してないって見抜かれてるな
>>217 本人でもないのに、他のクライマーや登山家に一言もなしってなんで分かるんだw
ツイッターやブログで言わないと言ったことにならないのか
親しかったら普通、直接会ったり電話やメールで話すだろ
第三者にそれがあったかどうか判断するのは困難
ほんと今いるのはおかしな奴ばかりだなw
会見より何より佐藤はまず某山岳会関係者にコンタクト取って
早急にアレを何とかした方がいい
>>218 会見しろが叩きってのがよくわからない
ただ、今何を思ってるのかを話して欲しいんだよね
会見で記者たちに吊るし上げを食らえ!なんて思ってないよ別に
>>209>>218 本人達をいじめたいわけではなく
社会的な立場・クライミング界で指導的立場を維持したまま
謝罪だけですまそうとしているのが我慢できないと言っているだけなんだけど
佐藤はいまだにスポンサードをもったまま
大西もジム店長という立場のママ
宮城に至ってはいまだに一切不明のままだ
指導的な立場を維持し続ける限り
田中彩菜のような歪んだ考え方をもつクライマーを量産し続けるし
そんなクライマーは今後も社会に害を与える可能性が高いだろう
それはすなわち社会悪の状態を維持しているとは言えないか?
それでもいじめだと主張するなら正当な反論をしてくれ
>>223 >親しかったら普通、直接会ったり電話やメールで話すだろ
クライマー全体の心証を悪くしておいて、親しい人間にしか伝えないというのもおかしな話だな
会見開こうとメディアに連絡取ったらどこも断ったんじゃねえの?
ニュースバリューがないってことで
場所借りて1、2社くらいしかいないときついものがあるじゃん>>謝罪会見
>>226 だったら最初からそういう風に書いて欲しかったわ。
>>230 オレは最初のスレが建ったころからずっとそう主張しているだけだが
全部読み飛ばしたのか?
そりゃいろんな人がいるんだし騒げりゃいい叩ければいいって人もいるだろうけど
そっちに焦点当ててもしょうがないじゃん
いまだにスポンサーについてる会社が謝罪の場をWEB上にでもちょいと貸してやるとかしてやればいのに
236 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 14:02:26.61
お前らも犯罪者の仲間じゃ!!!!!!!!
どうせお前らも放射「脳」反原発キチガイブサヨク
ばっかりなんだろうwwwwwwww
もっと迫害されろ!!!!!!!!!
参拝客・観光客が大勢いる衆人環視の中で
プロクライマーが信仰対象であり世界遺産である滝を登った
そして現地の管理者の指示に従わず公権力に逮捕される事態を引き起こした
やっぱり会見して社会に対して何か説明するが当然でしょ
こっそり宮司さんに謝ってオシマイという事件じゃない
会見すべきだの声を叩き扱いしている人間は感性が一般社会とズレている
>>238 からかってたのか。ごめん気づかなかった。
>>239 いいじゃん別に
本人がダメージ深い方がいい、事件が風化しない方がいいと思ってこういう道選んでんだし
それに会見なんかやったら計画のことも聞かれるし色々面倒臭いだろ?
>>215への反応
862 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:56:18.24 ID:ogbUkpG20
>>803 全面的に全く同意見
実際にそういった努力をしてきた先人達は同じようなことを言っている。
それを茶化すような発言をした北山は好き勝手に岩場を開拓して、
ウンコはするけどケツを拭かない人間だったとはっきり分かった。
(もちろんそのケツを拭いてきたのは前述のような先人達だと思う)
当然、分別のある方たちなので今回の事件は怒りよりも悲しみのが大き、く
表だって批判などはしないだけ。
事前に調べるまでもないほど有名な観光地の立ち入り禁止場所を登っておいて、
知りませんでしたなどとぬかす今回の謝罪文も到底納得のいくものじゃない。
今回のことで地に落ちた評判を取り戻すのに20年以上はかかると思う。
今後も理解を得るために地道に活動していくしかない。
自分のできることは小さいが今後もやれることを地道にやっていくだけだ。
要するに余罪がバレて、どういう人間なのか世間に知られるのが怖いから
会見しないで隠れつづけるつもりだってことだろ
あくまでも隠そうとするなら逆にそれを暴いてやろうという人間も出てくるわなw
佐藤もまわりは味方というか仲間ばかりで
めんどくさい交渉事なんかもやってくれるやつがいたんだろ
苦言を呈してくれる人がいなかったんだな
後進のクライマーのこともちゃんと考えるならけじめはつけるべきだね
246 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 14:18:53.57
一週間掛けて
周囲に暴言吐きまくってる擁護者に対して何もせず
一人は普通に出勤して営業して
何も言われなければそのままほとぼり冷めるまで謝罪もせずスルーしていただろう。
スポンサーに切られて
探偵ファイルに取り上げられて
余罪の解明されそうだったから慌てて「日曜日」に内々で謝罪に行っただけ。
記者会見もなし。
逃げ切れないと悟ったから適当に形整えただけ。
記者会見すらやってない時点で形整ってないけど。
>>242 本当はこう書くつもりで順番間違えたそうだ。
---------------------------------------
>>803 全面的に全く同意見
実際にそういった努力をしてきた先人達は同じようなことを言っている。
当然、分別のある方たちなので今回の事件は怒りよりも悲しみのが大き、く
表だって批判などはしないだけ。
それを茶化すような発言をした北山は好き勝手に岩場を開拓して、
ウンコはするけどケツを拭かない人間だったとはっきり分かった。
(もちろんそのケツを拭いてきたのは前述のような先人達だと思う)
事前に調べるまでもないほど有名な観光地の立ち入り禁止場所を登っておいて、
知りませんでしたなどとぬかす今回の謝罪文も到底納得のいくものじゃない。
今回のことで地に落ちた評判を取り戻すのに20年以上はかかると思う。
今後も理解を得るために地道に活動していくしかない。
自分のできることは小さいが今後もやれることを地道にやっていくだけだ。
---------------------------------------
北山は根っからのクズで、反省のない佐藤も同類ってことだな
でも、お前らはこの1週間、楽しかったんだろ?
めっちゃ充実してただろ昼も夜も 次々とわく擁護たちと戦い
関係のない宮司の気持ちを思い憤慨し、河川とかの法律にも詳しくなり
進展する事実に胸を躍らせ
もう、いいじゃん
お前らもさあ・・・3人以外を・・・登山界を守ろうと必死になってる佐藤らの気持ち汲んでやれや
これは登山界の恥。それを公開してどうなるっちゅうがじゃ
>>249 守ることになってないってなんで気づきませんのや
3人は山岳界の盾になろうと奮闘してるのに
このスレは酷いことしたよね
>>251 正確にいえば、酷いことをしたのは
3人を擁護しようとして後から撃ちまくった連中な
>>249 登山界関係ないじゃん。クライミング界という狭い世界の問題であって
一般登山者は一緒にされて迷惑
クライミング人口の多数であるジムクライマーも一緒にされて迷惑
外岩クライマーマジクズ
先達のタコどもは才能に妬んでるんでしょ
どうせ彼らがピオレドールとった時はさも自分たちの仲間のように自慢
ゲレンデ云々だって先輩から後輩へ教育したのか?
実力ともなわず下手くそで何もいえなかったんじゃないの?
それにしても精神性が大事ならたとえ下手でもしっかり教育するべきでしょ
なあなあでやってきたツケだ
意見されるとクズ扱いしか出来ないんじゃこの先難しいだろうね
根は深いね
聞く耳も持たない人らに教育は難しいだろうな
クライマー以前に人として重大な欠陥があると思う
254のようなクズの害悪クライマーを量産しないためにも
3名をこれまでどおり追い込みます
>>254 先達のタコどもが筑波山神社の御神体破壊したりしてきた結果、佐藤が祟られた
先輩が馬鹿だと後輩に馬鹿が移るという事例であり、
先輩の神仏破壊が後輩に祟るという事例でもある
クライマーは日本語でなんていうの?
>>232 お前と違って最初のスレからずっと張り付いてないし、過去スレの雑文なんて普通いちいと覚えてないってのw
少しは外の世界を見てこいよ
この3人のうちの誰かが鷺宮神社に知り合いがいて相談してたとかいう話があったら、このスレの反応もかなり違ってたんだろうなw
非難が堂々巡りになり板住人の邪魔になっているぞ
>>262 何を相談するの?録画ミスしたアニメの再放送予定?
そこも神社本庁の傘下だろ。御神体破壊するような犯罪者は、仮に知り合いであっても縁切られるわ
護ろうとしている外岩クライミングの連中が極僅かな人を除いて腐りきっているわけだがw
三人は馬鹿だが彼等のせいで発覚した悪事を彼らを盾にしてまた隠そうとする奴らはどうなのよ
そしてそういうことに対して世間様に謝罪もせず処分もしないでおいて子供に指導とか
PUMPに今いる奴、通っている奴は全員クライマーの資格など全く無い
このスレができる前はみんな楽しくやってたのにな…どうしてこうなった
俺らの登山キャンプ板はどこに行っちまったんだよ!
>>265 こういう風にやりすぎるから、批判派のいうこともだんだん相手にされなくなっている。
PUMPに通っている奴まで非難する資格はお前にはないだろ。
そんなに意見があるなら、ネットで吠えてないで直接電話したらいい。
>>266 このスレだけあぼんしておけば良いだろう
>>266 お前前から見てないだろw
IDのでない板なんて自演、足の引っ張り合いが多くてまともなスレは少数
本当は昨日の時点で終息しそうだったよね
ところがあの社長さんの発言・・
>>262 犯罪者と知り合いになったら、屋根に登られたり、境内の御神木勝手に伐採されたり、
境内の庭石に落書きされたり、寒いからと鳥居燃やされたりするから
某社長のブログで
一歩も引かずに とか書いてあるが、何か悪にでも立ち向かってるような言い方だな
自分こそ正義!的なスタンスか?・・・教育とか理解するとかそんな次元じゃない気がする
しかもこれをblogで晒すのもどうなの?擁護風の燃えカスにまた着火か?
この業界もう無理じゃないかな?
ゴルジュ感謝祭丸刈り土下座イベント
これで岳人ヤマケイがまともな批判できなかったら、マジ業界終わるな
信用の失墜
>>274 逆だろ
登山界のためにも問題を取り上げるべきでない
3人がやった。そして謝った。これで終わり
これ以上の追及は罪なき山を愛する人間を巻き込む恐れがある
>>275 はいはい禍根、禍根
はいはい隠蔽、隠蔽
駄目な奴ら、玉無し?
>>160 褒めてるのは、ネットで叩かれたのに平静を保ってることに対してだけだろ。
どうしてそういう見方になるのかね。
勝手に穿った見方をしすぎだと思う。
ここでいつまでも叩いてるやつらの存在が祟りつーか神罰なんだな
分かったから敏感に反応して非難せずセーブしろ
板住人同士の会話にならないだろう
お前らもわざわざここまで来たのは素人の意見が聞きたいからではあるまい
ニュース系板のスレと変わらん
前途ある若者達をこれ以上追い込んで益があるとは思えん
山雑誌はタブロイドとは違う。そこまで目先の利益にとらわれちゃいない
>>274 クライマー業界に全く関係ないお前は心配しなくていいと思う
追い込んでるのはあんた達のお仲間だw
>>272 ネットで必要以上に人を面白おかしく叩くのが悪じゃないのか?
確かに田中のあの発言は痛かったが、少なくともこのスレやN+では個人情報を晒したり、
内定先に凸するとか脅迫まがいの発言があったり必要以上に叩いていたと思う。
人としてやっちゃいけないことの区別もつかない奴は人の批判はしてはいけないと思う。
目先の利益で情報誌と化しているんだろ
登ったこともないヤツは黙ってろてぅいす!論
>>277 何故平静で居られるのか 悪いと思ってないのでは?と勘ぐられる可能性がある
彼女の事思えば、嘘でも反省しているとか、何も書かないほうが得策じゃないかな
>>283 火のないところにry
彼女は自らの発言で自ら着火し炎上しただけじゃね?
個人情報というより、自ら公開してある内容が出回っただけ
行き過ぎなのもあるが、それだけ発言内容が酷い裏返しだと思うけど
288 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 15:51:15.02
>>280 個人にできることは限られてるんだから細々とメル凸くらいはさせてくれ。
>>287 火のないところにって言うが、実際に犯罪行為をしたわけじゃないからな。
単に擁護発言だっただろ。
それであの反応はやり過ぎだと思うし、ネット上で公開してるにしてもわざわざ個人情報を探してきて晒した奴は悪だと思うわ
そうだな
もう耳にタコが出来たから
帰った帰った
てぃうすたんはアイドルだけど
あんなの採用したらその企業は将来どんなダメージ受けるかわからない
内定先には教えてあげるのが人として当然の親切ってもんだわな
大勢の先輩社員の生活がかかってるんだから
いい年してアウトロー気取りの妙な奴の採用ってのは避けるべきリスク
それも耳タコだよ
アルツハイマーか
>>289 ツイッターに公開してあるブログ→フェイスブックと簡単にいけるが
探す!とか大げさな事ではない。子供でも可能なレベル
今俺が、ツイッターで大津のイジメに対して被害者感情を無視した
擁護発言をしてたらどうなると思う?多分炎上すると思うが・・・
犯罪者を擁護するってのは、危険な行為 そんな事もわからないのはどうなの?
>>291 その理屈で言うと、お前の周りのやつにもお前がネットでこんなことしてますよーって教えてあげないとダメになっちゃうな
こんなレスで埋めるだけなら+でいい
>>293 馬鹿な奴には何を言ってもわからないんだなw
そもそも大津の事件とこの事件を同一視するのがおかしい。
そんな事もわからないのか?
>>296 例え話を理解できない方が馬鹿だと思うがねえ
>>296 バカ認定してもおk けど、はぐらかすなよ
炎上すべくして炎上した、叩かれるような内容をツイートしたから叩かれた
たとえ話すら理解できないのか
叩いてる人に対してお前が叩くのはいいのか?
自分こそが真の正義だ!なんて思ってるの?アホか消えろw
>>296 あなたのような発言こそ、炎上を煽ってる事に気づきなさい
>>297 例え話になってないんだけどw
馬鹿はお前のほう
>>298 叩くにしても程度ってものがあるだろ
何をやってもいいわけじゃないんだよ
>>298 ネットで炎上騒ぎに加担するのはこういうキチガイだということが理解できた
>>300 一部のヤツがやってる事を、全員に対して言うのはやめろ
そいう発言してる人だけに言え。
>>301 それに加担してるのはお前だ!と理解してほしいものだ
>>304 いあ、俺はお前だけに言ってるんだけどw
>>302 一部のやつにだけ言ってるよ。
あとそれを言うなら一部のおかしい批判派にも言ったほうがいいと思う。
まともなクライマーが1人もいないとか言ってる奴いるしな。
>>291 お前気持ち悪いよ
自分が正義とか思ってんならそれこそクライマー脳
採用して会社がダメージ受けたなら採用した側の責任
今日は特に暑いな
山は涼しいだろうな
携帯の人は山からなのか?羨ましい
>>302 つまり
てぃうす個人だけを叩け!
知らんぷりしてる他のクライマーには良心的なのもいる!
ということですね
俺は同意するよ
>>307 多分こいつはずっとこのスレに粘着してる奴。
前にも何度か同じ口調のレスを見たことあるし。
気持ち悪いからやけに記憶に残ってるわ。
>>309 お前あたま大丈夫?w
もう1度いうぞ
一部のヤツがやってる事を、全員に対して言うのはやめろ
そいう発言してる人だけに言え。
俺は、行き過ぎたてぃうす批判をしてないのに、何故お前に批判するなと
責められてるんだ?あ?
誰にでも自己正義持ち出して、あたりかまわず噛み付いてくんな。
>>307 犯罪者に対処するには
一般人が連携して協力することが大切
安易な自己責任論を振りかざしていては安全は確保できない
正義とか思想以前の現実的な行動の問題
>>313 言いたいことは分かる
それはそれでいいが
ナイスブーメランw
>>314 現実的な行動なら警察がやってるじゃん
過度な擁護発言は確かに見てて気分悪いけど犯罪ではないだろ?
>>314 まず事実として田中は犯罪者じゃないんだがw
それを犯罪者と断定するお前には一般人の思考は無いと思うし、そんな事言う資格ないよ
いや田中は犯罪者だろ
佐藤と同じことをやってるって自白したんだから
>>315 ブーメランてワードが最大の武器か?wそれでしか返せないのか?
しかも何もブーメランになってねーよ?
それはそれでいいって何?納得したの?
反論まともに出来てないけど、逃げたいの?もう消えてネ
その理屈だとほとんどの人間が犯罪者だわw
てぃうすの発言は反撃の余地があり過ぎたが晒しはやり過ぎ
これで両者納得出来ねえかな
>>318 そうだろ、本人もはっきりとそう認識している。
つか、彼女の認識では全てのクライマがーが犯罪者てぃうす
今思いついたんだが
セクシー登山部ってエロとかホーモーじゃなくて
無機質な岩に欲情というか盛っていることから来ているのかね
相変わらず動画とかは観ていないのであくまでも推測だけど
○○じりさんもある掲示板では各所の岩に異様に執着してたしな・・街中であっても
岩や岩壁を見ると見境無くなのかも
こういうのは何フェチなのかね
>>320 × ほとんどの人間が犯罪者
○ ほとんどのクライマーが犯罪者
田中の発言だと
むしろ全グライマーが犯罪者みたいな言い様だったが
それは誇張としても田中本人は確実にやってるだろ
>>325 過去のブログでも読めばどこかに自慢げに書いてあるんじゃね?
ま、そこまでする必要はないだろうけどさ
そこまでする相手でもない
田中発言
田中 彩奈?@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。
田中 彩奈?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。
田中 彩奈?@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。
これで捕まるのが当然だとしたら、逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。
なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。
自分が犯罪者だとは一応言ってないな。
>>319 そのレスでどういう人間か見えるわw
消えるのはお前だろうよ
何を低脳が頑張ってんの
>>160 社長と田中彩奈が那智の滝でギャーギャー言ってた時にいた
野口啓代の事はスルーなんだ、しゃちゅお?
サポートしてるから?田中彩奈だけさらし者なの?
>>328 なんだ、やっぱり一部のおかしい奴らが脳内変換して間違って情報が伝えてるってことじゃん
そしてあたかもそれが事実であるかのように一斉に叩く
ネットって怖いわw
>>329 もはや何も反論出来ずにかわいそうにw
あぁ哀れ
>>野口○代もなにか言ったの?
まさに現役トップクライマーじゃん
>>332 ここでこういうレスしててもしょうがないだろう?
だから消えましょう
>>328 なるほど、仲間に犯罪者が山ほどいるとは暴露したが
自分は一応安全地帯にいようとしてるのか
しかし犯罪を通報した観光客に悪態ついたり
田中 彩奈のメンタリティは完全に犯罪者だな
実際には御仲間同様に何度も罪を重ねてる容疑が濃厚だ
>>331 十分叩かれる内容だと思うが、歪曲はイカンなw
炎上させるとこうなるって証明だな
田中彩奈はまだ犯罪者というわけではありません!
犯罪容疑者です!!
でも日頃は容疑者のことも犯罪者ってふつうに言ってんじゃね?
裁判で罪が確定するまではみんな容疑者だよね
外岩クライマーって峠のローリング族みたいなもんだろ。
不法行為前提の遊び。
私有地に勝手に入り込んで器物損壊に不法投棄。
まれに土地所有者に許可を得て登攀ってこともあるだろうけど大多数は不法行為。
皆繋がってて皆クズ
一番許せない言葉は
>彼らは運が悪かった。
見つからなかったら何でもアリなのか?これは確実に犯罪者心理だよな
宗教云々は人それぞれ違うし、チクられた的な気持ちもまぁ・・・わからなくもない
ここで反論にもならない反論を必死にしてるやつはだまってろ
クライマー全体が犯罪者扱いされようが仕方ない状況だと理解しろ
何を言われても反論できる状況でもしていい状況でもない
クライマーとして真摯に受け止めるならまだしも
暴れれば暴れるだけ評判落としてるって気付けよ
344 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 16:51:46.23
803 名無しさん@13周年 New! 2012/07/26(木) 08:44:27.24 ID:KZjD9ukI0
>>信仰心というものが、まったくなかったようですな
如何にも宗教家らしい感想だが、クライマーの端くれを自認するアラフィフの俺としては
クライマーとして決してこいつらを許せない。
以前にも書いたが、いわゆるフリークライミングが一般化し始めた頃、
登るべき岩場を所有する地主や自治体とクライマーとの間でトラブルが多発し、
立ち入り禁止になった岩場は数知れず。
問題の解決に動いたのがフリークライミング第1世代の年配者たちだった。
所有者との問題解決に向けた話し合い、ルールの策定、ルールの周知などなど、
彼らの働きがなかったら、現在のクラミング自体が存在できなかった可能性が高い。
問題人物より20歳以上年上の人達のおかげで日本国内でクラミングが出来るのに
その恩義を忘れ先人に唾するような連中をクライマーとは認めないし、
すべての登山店舗、岩場、室内ジムから締め出すことを提案する。
この手合いは過去にも多数いたが、決して非を認めないし、認めても何度も同じことを繰り返して
何ら恥じることがない。その場を凌げればどうにでもなる、と考えているのだ。
まして、「これ程有名な御神体を知らない」「ただの岩場だと思った」など、言い訳にもならない。
決して許すべからず!
>>341 だから反論してる奴=クライマーじゃないってのw
なんでそう決めつけちゃうのかな
346 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 16:59:58.65
無茶な擁護してる奴は炎上させたい愉快犯かもしれない
しかし専門板にもかかわらず
クライマー側からの批判が少ないのは事実
>>344のように他板の方がまだまともな意見があるのはどうしたことか
某社長の思惑通りかどうか知らないけど、てぃうすでまた盛り上がってますー
てぃうす批判やめろ厨加勢で、さらに状況悪化
何処まで擁護油で炎を拡散したら気がすむのかな?
てぃうすには、何も効いてないっぽいけどwww
>>346 スレ進行がウンコ化してる理由を教えてください
>>347 過度の叩きをやめろとは言っている。
批判をやめろとは言っていないし、擁護もしてない。
なんでも擁護してると思っちゃうのは脳みその異常っぽいから、病院行ってこい。
クライマーに今求められている態度は
「擁護しない」じゃないだろ
「批判して、あるいは自己批判して自浄作用を示す」ことだ
俺は擁護してないから文句言うなという態度だと何もわかってないように見える
批判したくないヤツにまで批判しろと言うのは酷だろ
だから黙ってろと言っている
擁護は論外
>>349 あなたがなぜそのような活動をされているのか知りませんが
煽る発言すると過熱します、反論するとまた反論の繰り返しです
あなた自身が鎮火を阻止してると思いませんか?
批判したくないという意識の奴が多いようだと騒ぎは収まらない
そうではなくて批判したいけど言いづらいという奴は勇気を出して批判すべき
自浄作用を示して始めて世間から許される
>>355 このスレにはクライミングに無関係のやつしか居ないんだから自浄作用もクソもないだろw
>>357 全くだ
ついでにその理由も考えて欲しいね
359 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 17:37:00.74
>>357 逆だよ外岩クライマーは自浄作用のないクズだからこそ
連中はこのスレで発言しないんだよw
つーかクライミング関係のスレは元々過疎ってるし、キチガイがわんさかいるこのスレでわざわざ発言するわけ無いだろうw
何言ったって好きなように解釈されて叩かれるんだからw
俺がクライマーだとしたら絶対にここじゃ発言しないわ
発言しないにしても、見てると思うw
このスレで発言しなくてもいいよ
ブログとかでもいいよ
事件を真面目に考えてまともなこと書いてるクライマーは
このスレでだって無闇に叩かれたりはしない
何にでも噛み付く狂犬はほんの数匹だけ
外岩クライマーは基地害
これだけはガチ
>>363 見る価値がないと思ってるなら見なきゃいいんじゃね
で、お前は見るどころか何で書き込んでんの?w
そもそも、見る価値が無いと思ってたら、ココには居ない
>>362 その数匹の狂犬が毎日大暴れしてるように見えるんだけどw
見る価値がないと主張するスレが気になって気になって、見るだけで収まらず書き込んでしまう池沼外岩クライマー
370 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 17:54:32.65
沖縄の万歳リーフまじ
>>369 ハズレ
今日のスレは君にとって読む価値がある?
>>369 自分以外はクライマーだと思ってるお前が基地
吉田さんも見てることを意識してレスしろよ
気合いたんねえよ気合い。声出してけ1年
>>371 君は価値あると思うの?
無いと思うのであれば、お帰り下さい
スポンサーしてるとこの社長がてぃうすを「ネットで叩かれても云々」って書いてたんでしょ
まともに批判してるブログなんてそうそうないんだから2ちゃんで叩かれてることをいってるわけで
かなりの関係者が見てると思うよ
たまに書いてるみたいだし
379 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 18:03:16.51
叩かれるような発言をしながら叩くなとか?
自分がかわいいなら黙ってろよ。
7月14日までの外岩クライマー「俺らは選ばれた特別な人間!(キリッ! 一般登山者は低山ハイキングやってろよwwwwジムクライマーはコタツ豚wwww」
7月15日以降の外岩クライマー「クライマーはこんな見る価値のないスレにはいない!(キリッ! 俺はクライマーじゃない!」
>>376 お断りします
さ、さ、どーぞお先に、遠慮せずに
やんまぁどうなっちゃったんだよ
2日前は主役だったのになぁ
>>328 これだろ
三馬鹿と同じく立ち入り禁止のとこに入ったと自覚してる
田中 彩奈 ?@kobicky26
@tsuyoshi74 その線引きは何を基準に言えるんですか?そもそも岩場のほとんどが立ち入り禁止のとこですよね、その自覚ありますか?私は一応自覚してるので彼らを叩くような真似はできません。
しかし、かつてここまで自浄作用皆無の集団があったろうか
地上最低の集団、外岩クライマー
>>384 殆ど立入禁止だと?!
しかも自覚してるだと?!
なんて酷い
こりゃ酷い自演w
もうその話題はとっくに終わってる
バサー以下
エロ業界以下
栗城以下
それが外岩クライマー
クライマーは皆同罪だから批判するな
一般人はクライミングのことを何も知らないくせに批判するな
凄いよ!何様だよ!彩奈様だよてぃうす
外岩って言葉覚えたから連呼したいだけのように見えるw
さっきから同じ事ばかり言ってるし、他に考えることないのかなw
ほとんど立入禁止のところってのが嘘なんだけどね。
アクセス問題をまじめに考えたことないから、そんな嘘が平気で書ける。
「立ち入りしちゃいけないんだって〜」
「へー本当はいけないんだ〜」
こんな会話してる程度の認識と思われる。
彩奈たんもへこたれてないなら
ツィッターでビシッとつぶやいてくれよ、ビシッとな
394 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 18:20:08.85
岩ゴキブリ
線が法や社会の引く線か権利者の引く線かわからないが
いずれにしろクライマーの引く線じゃないことだけは確か
無権利者の権利主張により権利者がないがしろにされたり妥協を余儀なくされる社会など
いずれ蝗に食い尽くされるだけ
>>391 ツイッターでの失言はNGだけど、お前がここで暴言吐くのはOKなんだな。
匿名だから何やってもいいと思ってるんだろうが、バレなきゃOKと思ってるところがお前の嫌ってる外岩クライマーと大差ないぞ。
>>396 まだ帰ってないのかよ
気になって仕方ないの?
はよカエレ
無権利ていうけどクライマーは金払って登ってんでしょ?ジムに会員費払うみたいに
だったら客なんだから地主や自治体に権利要求してもバチあたらんだろ
金払わないでスキ見て勝手にやってんなら批判されても仕方ないが
おまえらの批判は一方的に過ぎるね
>>396 あんたはどうして
>>391がここで暴言吐いてるかのように決め付けるの?
証拠もないのにそれこそ暴言でしょう
>>399 391自体は暴言ではないが、他のレスで言いたい放題だろ。
特徴的なレスだから、だいたい察しが付くわ。
>>396 あなたはROMってたほうがいいと思うよ いやまじでw
>>401 「特徴的なレスだから、だいたい察しが付くわ」
こんな主観的な思い込みで他人に暴言吐いちゃダメだろう
>>404 こいつはスレを掻き回したいだけの荒らしだから
どっち派の人も触っちゃだめ。
>>405 それを言うなら、一部の批判してる奴にも言ってほしいものだな。
外岩クライマーはゴミとかいう発言も主観的な思い込みだろう。
公平性に欠けるわ。
>>408 批判される側の人間は
より行いを慎まないとますます批判される
批判する側の人間と同じ立場のつもりで居たらダメ
おまえら全員ヤマケイ岳人の発売日まで煽り演じて遊ぶ気だな
>>401 お前はストーカーか?妄想で探して必死にレスしてんの?
で、どっち派も触っちゃだめ。って
お前が触ろうとしてるんじゃ?w
外岩クライマーとか言ってる奴、外岩がどういうところか知ってるの?
>>412 それなら田中の個人情報を探してきて晒した奴もストーカーだよな。
それに対する糾弾はしないわけか。
お前らも犯罪者予備軍だわw
>>414 お前が居なくなるか、ロムるかすれば
ここのスレはより良い流れになりそうな気がする
ひとくくりにするなと言う資格のあるクライマーは
佐藤たちをきっちり批判した人だけ
だんまり決め込んでいたら同類と思われても仕方ない
これが社会の常識
あのツイッター垢が本当のてぃうすのなりすましだといいたいのかな
そうなると許せんな
>>413 常盤橋御門の石垣とか、小金井公園のサイクリングセンター壁とかだろw
ってこんな古い話誰も知らんか。
晒したのは本人もしくは、本人の了承を得てるであろう知り合いから
ねらーはそれをまとめただけだろう。
これがストーカーとが言えないと思うが
>>416 確かに
批判も擁護もしないといった田所という登山家でさえ
自分の考え(その場にいたら止めていた)をきちんと表明したら
避難はされなかった
422 :
421:2012/07/26(木) 18:49:09.71
しまった避難じゃなくて非難だった
外岩登ってきまつorz
誰か一回訴えてもらいたいよね
自分がTwitterに公開した情報がネットに伝わったのが違法だ!とか言って
>>421 言えてる
田所ガンバレ
なんてレスもあったしなw
425 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 18:51:52.07
正直佐藤にはガッカリした
もっとタマのある奴だと思ってたのによ
>>416 お前ら2chのキチガイが炎上させるから怖くて発言できなかったのもあるだろ。
なにが社会の常識だw
>>421 そう
田所は過激に佐藤を批判したわけではないが
事件を真面目にとらえて自分の考えをしっかり語った
2ちゃんとは言えそういう真摯な人に噛み付く狂犬はほんの数匹で
田所叩きの同調者は全然出てこなかった
しかし田所のように真面目に発言するクライマーが少なすぎる
>>420 わざわざまとめるところが本質的にストーカー行為だろ
あんた常識ないよ
>>423 じゃあ、お前のツイッターを晒してくれ
俺が2chで発言を晒してやるから、訴えてほしいわ
>>426 田所も自分の発言でたぶん炎上すると思ってた
でも
>>421のいうように
>2ちゃんとは言えそういう真摯な人に噛み付く狂犬はほんの数匹で
>田所叩きの同調者は全然出てこなかった
なわけで、田所もちゃんとそう思っていた自分を自ら謝罪した
本当にやりたいことについて自分が正しいと思ったなら炎上覚悟でこいって
それが本当に正しけりゃキチガイがちょっとわめいて終わるだけさ
今北産業用 今日の出来事
カオス
>>160に燃料が貼られるがすぐ鎮火
カオス
※特になし
434 :
431:2012/07/26(木) 19:13:37.39
>>411 有耶無耶総括か無かったことにするかのどっちかだから発売後は新たな燃料投下でしょ
今日はどうした、てぃうすちゃん儲が暴れたかw
彼女が呟いた事が晒された事、そんなに悔しい?
全世界へ向け呟いちゃったのは彼女自身
全ての責任は彼女にあるワケで、他に八つ当たりすんなって
今の時代、みんな気をつけて呟いてるっての
間違えた時は謝罪すりゃいいのにソレもせずじゃねw
>>437 過度の叩きが問題だと言ってるだろ、このゴミクズ
何を持って過度とするのか誰にでも納得の行く明確な基準を示してくれ
反応はえー
どこが過度なんでちかw
ソコまで貼りついて何を守りたいのw
まともな感覚のないゴミクズなのが分かったから、もういいわ
いくら話しても無駄だろう
勝手にやってくれ
>>438 まさか彼女の関係者とかですか?
すべては彼女の自業自得です。
みんなこういうリスクを負ってネットで発言してますよ。
VIPあたりで過度の叩きについてスレ立てて
そこで思う存分議論でもしてこいw
444 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 20:26:29.09
>>432 わかりやすい、ありがとう
しかし
>>160 の状況見ると
三人は叱られて悪いことに気付いたみたいだけど
まだわかってない奴がいるんだな
三人にちゃんと説明してもらえばわかるのかな?
>>439 馬鹿か?
主観が入るんだから誰にでも納得行く明確な基準なんて存在しない。
日本語勉強しなおしてこい
自分の価値観を基準にし、その意に沿わぬものはゴミクズ呼ばわり
まさしくてぃうす脳だな
かわいそうに
俺が過度と言ったら過度なんだよ
いい加減叩くのも晒すのもやめろキチガイ
つまりまとめるとクライマーと東方ヲタは同類の屑ってことですね
450 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 20:31:15.41
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } てぃうーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
ゴミクズだのキチガイだのの言葉を使えば使うほどてぃうすの立場が悪くなる一方だと思うのだが・・・
てぃうすの擁護派なのか実は批判派なのかただの愉快犯なのか
判断に困るな
もう勘弁してください!お願いします!私が間違ってました!すいません!
と、言えば考えてやらんこともない
本人が言えばなw
彩奈たんの大学名晒した奴は謝れよ。誰だよいったい
>>439 あんたが納得するかどうかは知らんが、個人情報の晒し、内定先へリークするとの脅しは俺の基準では明らかにやり過ぎ。
なんの権利があってそこまでするのか理解に苦しむ。
批判する側にも良識は問われよう
注意してくれ
やり過ぎ論はスレチ
専用のスレ立ててこい
それともてぃうすへの叩きだけが気に入らないのかな?
関係者乙もしくは本人乙になるから、そろそろ終われよ
>>459 全くだ
しかしこのてぃうす信者は、納得いくまでここに粘着するだろな
こいつを排除するのに協力してくださいスミマセン
はいやり過ぎでしたと全員がレスで認めたところで何か変わるのかw
>>462 人を面白おかしく批判したいだけのやつが減って少しは平和になるだろ
464 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 20:48:16.95
よし、皆で彼に土下座しよう!
>>460 スレチだ てぃうすだけを守りたいなら話はわかる
てぃうすを守りたいからここで粘着してるんだろ?
てぃうす関係ないなら、他のスレで議論しても問題ないよね?
土下座なんかじゃすまん
小阪さん達への非礼も詫びろ
>>465 議論の相手(個人情報晒しの犯人及び面白がっていた取り巻き)がここにしか居ないんだから、他に行っても意味ないだろw
宮司への謝罪は終わった
県と警察の対応待ち
山岳協会等の対応と雑誌待ち
or2=3 プー
ハイハイドーモシャッシタシャッシタ
>>467 居るかどうかはスレ立ててから判断してみたら?
>>462 それ言うならお前らがここで騒いだって、何も変わらないからw
>>467 俺らのてぃうす愛なめんなよ
2スレくらい余裕。両方で晒しまくってやるよ
>>467 twitter 叩き でログ即で検索してみ
需要はあるかもだぞ
ここで過度の叩きについて問題定義されても困る
てか彩奈たんは数年したらN速デビューするから
仮にここで手加減しても意味ないがな
観光客罵倒してた奴が何が過度な叩きだw
これ本人乙だろ…
は?そんなことつぶやいてないが?
よくわからんが、田中さんや小阪さんを守りたいキミらは、
コテつけてくんない?
流れちゃったら、何を主張したいのかが解らなくなるし
いつのまにかてぃうすスレになってるなw
てぃうすちゃん降臨まじてぃうすw
処分があるのか、それが3人に留まるか他へ広がるかは
それだけ重大事ということよ
485 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 21:04:08.17
公式な発表ないといつ迄も終わらなさそうだな
図星?本当に黙ったな
観光客、政治家、警察批判を削除したのは
田中ちゃんの脳裏に何かがよぎったからかねえ
謎の観光客罵倒は大学によっては注意くらうレベル
489 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 21:08:38.91
l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// 炎上の予感 !?
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
ツイッターで「一般人まじカス」とか言えちゃうくらいだし、
2ちゃんでゴミクズ・キチガイ等の書き込みしてても違和感はないわな
停学まで行かないツイッター自爆例でも、学校から注意はされてんだろね
ちなみにダークコンドルの方は無期限の停学
代表選手の女をツイッター罵倒したアディダススタッフはクビ
>>490 馬鹿発見機で大学名晒して「レイプなんてされる女がわりー」と呟いた人は
内定取消くらったらしいですな
必要以上に過度の叩きはするな発言を見たような気がする
本人と思うと納得できるな
>>491の言う事も納得できるわ
おや、てぃうすちゃんの様子が…ww
宮城はきょうされん関係で確かめた人はいないのかな?
こういう作業場って税金出てるよね
社会不適合者がいると聞いて
てぃうすちゃんも大学生クライマーも、友達との接し方注意しときな
自分が晒していない情報が投下されるのって、100%身内のリークだし
あーもう叩きが収まらんてぃうす
那智大社の御祭神は大国主命なんだな
504 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 21:35:15.45
クリてぃうすペロペロ
ここの宮司は「許したったわ」といいつつ、説教のあと警察に向かわせたとあるが
これはなんのために行かされたん?
506 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 21:37:27.76
それ考えてみて分からないんだ・・・
調書取られたのはいつよ?
捜査協力するって前提で釈放されたから
「謝罪してきました」って報告と2回目の事情聴取だろう
警察は少し間をおいてから再度聴取したりするんだよ
それで書類揃えて検察に送って
起訴するかしないかは検察が判断する
このスレに警官がいるな。
>>509 初犯だし謝罪が受け入れられているから、起訴はしないだろうが、そうなったらこのスレの一部のやつは発狂するだろうなw
こりゃ見ものだ
>>505 逮捕したのはあそこの地元警察。
きっとその日は調書の日だったと思われ。
おまいさん、人に聞かなきゃ解んないってよっぽどだぞ
書き込みだけ見て、本人とか吉田とか警官とか思う人はなんなの?
三点リーダーも使えない奴って、自分で「マトモな社会生活してません」と白状してるようなもんだな
>>511 そうなったとしたら
てぃうすちゃんのドヤ顔が拝める関係者が羨ましいな
516 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 21:47:32.54
てぃうすちゃんを叩いてるやつって東方信者だろ
宮司と警察は役割分担
謝りに来たから説教して許したった良くできた宮司さんさすが、という美味しいところを貰っといて
でもそれでは氏子や世間の腹の虫が収まらないし今後の模倣犯対策の為にも
警察には厳しく当たってもらうつもりで書類送検くらいにはなるか
東方信者ってなにょ?
東方紅とか歌う毛沢東主義者のことか?
いや、書類は必ず送検されるんだってば
送検された書類を元に検察が判断するってこと
運送屋です
ああ神社ゲームが好きな人のことか
起訴されなかったら検察審議会で
>>519 韓国の歌手じゃね?
最近交通事故起こした
527 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 21:55:37.61
神主なんて名乗ってるくらいだし、普通に狂信者だな
それともこの人はまじで神主やってて神社経営の傍らゲーム作ってるの?それなら神道なんて大したことないなw
宗教叩きしたい人はN速+に帰って下さい
お、日中と比べたら落ち着いたんだぜ
今日から?誰かが煽り要員雇った様な勢いだったゼ
ここの住人方々には、惑わされずにいて欲しいぜぃ
三人の親はどんな気持ちだろう
意外とモンペだったりして?
普通はご近所の手前ばつが悪くて恥ずかしいと思うもんだろうけど
532 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:09:52.87
擁護の意見もこれまたモンペ臭くて敵わん
言い分が人格障害者そのまんまだよね
成人してるのに親の話題まで出してきて、余程暇なんだな
>>514 てぃうすちゃんのつぶやきのことを言っているのだろうが
そんな重箱の隅をつつくような揚げ足取りまでしてやるなよ
おまえらマジでやめとけって
ギリギリボーイズの山岳界での発言力侮るなよ
山岳界ワロタ
地図で見るとどの辺りです?
539 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:18:52.54
どんなに発言力があっても
そんなものに同調するヤツは犯罪者予備群と判断するだけだ
あいつらはすげえよ
秋元康とか昔の小室とかのレベルだからな
そんなことはありえないけど、あそこらへんが本気になったらマジで村八分になるレベル
彼氏の蹴りで毒針ワンパンなんだっけか
どんだけ浦島太郎なの
井の中の蛙
公務執行妨害だな
そもそも、今回の件で発言力は地に落ちてるがな
なにか言っても小馬鹿にされるのがオチ
山小屋の大将と同じレベルかしらん
犯罪者仲間の中でどれだけ発言力があっても
社会一般には一切受け入れられません
まあ、どっちもどっちだけどいつまでもここで粘着してるのは、そんなに聖人君子なのかなあとは思うね
おめーのHDD中見られたらヤバイものが結構出てくるんじゃないかとw
外に出ない東方厨のキモオタ達にはわからないかもしれないけど
こういうスポーツって横や縦のつながりが結構大事なんだぞ
でも実際はギリギリすらも女を止めたんだろ
「おいもうやめろ」って
日本経済のみならず世界経済をも左右する山岳界のご意見番だそうです
経団連も真っ青だなこりゃpgr
じゃあゴールドウィンは明日にでも潰されちゃうね、山岳界を敵に回しちゃったから
>>550 縦や横のつながり大事にするなら
一般常識とか法も大事にしろよ
神道とか宮司に文句つけてるくせに
自分らの旧弊は放置したままか
そっちを先に打破しとけアホ
どうせ便所のらくがき2chが騒いでるだけだろと思ってる時点で
危機感なさ過ぎて笑えるw
559 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:30:11.81
不用意な一言でオリンピック代表から外された人もいるのにな
>>556 550じゃないけど、普通の人たちは一般常識とか法も大事にしていますけど?
単なる感情論で、山関係のスポーツをごっちゃにして批判するのは辞めて欲しいもんですね
縦横繋がり笑た
岩登りなだけに縦方向しかないと思ってたわ
ところで昨日のニュー速+のスレでは
登山家とクライマーを一緒にするなって怒るレスがちらほらあったな
自分が可愛くて仕方ないんだろ?
だったら叩かれそうな発言はするなよ。
多くの不法侵入や御神体荒らしの岩ゴキブリと同様に息を潜めて知らん振りしてれば?
卑怯者にはそれがお似合いだ。
晒すなって馬鹿に同意するわけじゃないが
クライミングとも山とも関係ない素人ブログの意見晒すなよw
>>557 2chに影響力あると思ってるお前のほうが笑えるんだけどw
565 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:31:49.64
>>560 こちとらキモオタの東方信者なんで、分類して提示してくれませんか
>>562 多くのってどこにそんなにいるの?
そんな事実は無いんだけどw
彼らがどこにでも挑戦する凄い人間なのはいいとして、あんな場所には行かないよう教育して欲しい
沖縄など見てもそれが出来てるのか疑問
>>564 昨今、にちゃんがもとで身を崩した人は数知れず
お前の方が、オレは笑えるw
>>563 基本的に一旦ネット上に上げたものは、誰に取り上げられても文句無しねというのが暗黙の了解だかんね
blogにしろTwitterにしろ、未だに自分の書いたものは自分の知り合いしか見ない読まないと勘違いしてるアホがいるわけで
今回のオリンピック選手なんかマジで浅はか過ぎるだろうと
>>567 あれは鎮魂のクライミングなのでおおめにみるべき
地元のクライマーなんて掃除とかして綺麗にするように努めてるぞ
>>569 いや、プライバシーどうこうの趣旨で言ったんじゃなくて
那智について意見述べてる素人なんてTwitterとか含めたら数限りないし
それこそキリがないからやめろって話w
せめて山興味ある人にしてくれないとまとめる人も大変でしょ
572 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:38:21.54
教育っても年齢的にはする側だな既に
つーかね、クライマーの縦横つながりで仲間を擁護は
孔子の理論だわ
法治の理屈じゃない。人治主義の極み
「悪法もまた法なり」と言ったソクラテスの法治主義が
クライマーには根付いてない
山岳界の掃き溜め
俺はいい
俺の友達も仲間もいい
だがおまえらは駄目
俺がそれするのはいい
だが俺にそれをするのは駄目
この考え方が根付いた世界だよね
間違っていれば先輩でも仲間でも指立てて抗議するのが法治の精神だろう
クライマーとは前近代的精神のままなんだな
捕まったの初めてなんだろうけど、
これまで御神体荒らしや私有地侵入や国公立公園荒らしで法律に引っかかるようなことを
全くしてこなかったのか気になるところ。
警察はそんなことまでは調べないのかな。今回は那智の滝に関してだけ調べるのかな。
>>564 そんなこと言ってる時点でずれてることにすら気づいてないバカは黙ってたほうがいいよ
581 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:46:08.20
583 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:48:02.69
山をバッサリと切り取るゴルフ場の建設にも文句言えよ
しかし32歳だよ、それが頭丸めてご免なさいだよ
まあ粘着してる奴も同じ穴の狢だ。
↓の東方をクライミングに置き換えればよく分かる。
こんな事する奴は東方厨?
東方が受け入れられないような場所で東方の話を持ち出す
他作品と東方をむやみに比較する(特に怒首領蜂などの弾幕ゲームなどと)
東方を批判されると、深く考えずに反発する
東方はどんな所でも受け入れられると思っている
東方を批判されると、理由や問題点に目を向けず反発したり、他作品へと批判を逸らしたりする
東方を受け入れられない人をどうにかして説得しようとする
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/19.html#id_c24dfd36
自転車でいうならノーブレーキで信号無視するやつとか
釣りでいうところのブラックバス違法放流するやつとか
ゴルフでいうなら立ち入り禁止の公園芝生でアプローチの練習してるとか
そういう行為に当たるのは今回の三人
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <山をバッサリと切り取るゴルフ場の建設にも文句言えよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ゴルフ場って私有地じゃねえの?
私有地に入り込んで這い登る人間は
山削られると困るのか?
地権者から購入してみてはどうだろう?
削らなくて済むし
岩登り放題に出来るぞ
なにしろ私有地だからな
590 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 22:54:45.69
結構前の話だけど、
オレの地元にある県の史跡指定されてる城の石垣も
一時期クライマーが勝手に練習場にして、滑り止めの白い粉でベタベタにされて問題になってたな。
>>584 しかも一週間後
社会人としてアレなのは明白
今後も常識は期待出来ない
クライミングが凄いのは分かるがエロい人どうにかしてくらはい
>>591 >今後も常識は期待出来ない
なんでお前にそんなことが分かるの?
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < クライマーの事など必要としてるやつなんて
| )●( | \いねーからさっさと回線切って首吊って氏ねよ
\ ー ノ
\____/
>>591 常識がないからこうなってんでしょ
期待する要素あんのかよ
>594
そこはケーブル使えよ
なんで分かるってみんな分かるよw
まともな常識持ってれば、そもそもあの滝登ろうとか思わないよなあ・・・
先人を見たら常識なんて育たなそうだという結論になる
わかる人間なら滝登ってない
>>595 謝罪して説教も食らってるっていうのに普通はやらんだろ。
穿った見方をしすぎだ。
602 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:14:18.10
多分、不起訴だと思うけど、佐藤と大西は結構きついんじゃないの。もう立ち入り禁止のお外では、出来ないじゃないの。
まあ、ほかのクライマーも同じだと思うけど。物凄く世間の目が厳しくなることお忘れなく。
>>601 なんでそんなに信頼出来んだよw
親兄弟じゃあるまいし
よくこんな計画立てられるよな小阪も
山岳関係は沈黙しまくってるがどう処分するかちゃんと見てるからね
本人たちはやらなくても
勝手に宮司にリベンジとか考えて登るバカが出そうな気はするがな
クライマー業界の常識の無さ考えると
そんなことまで考えてる君だけだから
610 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:26:28.06
>>608 それやったら、終了。
次は刑事告訴されると思うよ。
もう、ご神体知らなかったは通用しないし
それがクライミングの為になるかと考える力もないと
612 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:27:45.64
>>602 なんでそんなにクライマーを目の敵にするの?
>>609 あの擁護のアホっぷり見て、そこまで確信できる君が少数派だよ
おめでたい人だな
ちゃんと処分してね
>>613 擁護してる一部の奴がクライマーの全体像だと勝手に思っちゃってるお前のほうが痛いぞ
>>612 目の敵されるというか
業界に自浄能力ないのが衆人の目に触れたからね
真面目にやってる人でも
いきなり通報されたりすることは確実に増えるだろう
617 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:31:41.81
>>612 性犯罪者は再犯率が高いから出所後も住所を公開して監視すべきっていう心理と同じだね
クライマーは何時なんどき自分達の地域や敷地内に入り込んでくるかわからない無法者というイメージが出来上がってしまったから
用心するに越したことはないというわけよ
お前らがやったのは犯罪だ、としっかり叩き込んでおかねばならんのさ
ほんと、ゴキブリと一緒
>>615 その一部がまたやらかしたらどうすんだよ?w
警察に頼るしかないでしょう
621 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:35:39.42
>>615 一部が有力者って、どうなの。それだけで、信用されないのは当たり前じゃん。
しかも不法侵入して勝手に登って
地権者が独占してるのが悪い!とか言い出すからな
重い処分にしなけりゃ世間が納得しねえよ
処分処分って毎日言ってる奴は、山の組織がどういうものかわかって言ってるのか?
あんなもんただのサークルみたいなもんだぞ
一人で登りたい奴は面倒だから入らなかったり辞める奴も多い
勝手に私有地開拓して禁止されたらそれを告知するだけだろ
逮捕された今回ですらそうだ
>>615 『日本を代表する世界的に有名な、大きな賞まで貰ったことのあるクライマー』の佐藤さんがやったことですから
彼に続く日本のクライマー達が同じ目で見られるのはしごく当然のことです
クライマーというのは佐藤さんたちに代表されるような人間性の持ち主がなるもの←レッテル
>>621 どうなのってどうもしないよw
お前「どうなの」って口癖だよなw
まあ恨むなら批判してる人じゃなくて
登った奴と擁護したやつ恨むのが筋だよね
普通の常識あるやつなら
どうなってんだこいつらは
>>627 何言ったって、それが世間てもんだから
信用を築くのは一生
失なうのは一瞬
>>631 世間はもう忘れかけてるわw
お前の言う世間はこのスレのことだろw
633 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:41:40.77
>>623 形だけでも、処分すればいいのに。
大学の部活動も廃部あるし、退部させることあるでしょ。
>>633 それでお前らが納得するならそうすればいいと思うが、会費を払わなくていいからむしろ本人にとってラッキーなんじゃないかw
何か処分したのかよ
注意ぐらいはしましたか
>>632 クライマーに荒らされたくない立場の人たちは忘れないよ
その他については
どのみちこの先もまた、どこぞのクライマーが同じような事件を起こすから
その時に「前にもあったよね!?」「あのとき徹底的に処罰しておかないからこんなことになった!」と蒸し返される
>>632 お前がそう思うんならそうなんだろ?
お前ん中ではな
登りにって通報されないとイイね
639 :
底名無し沼さん:2012/07/26(木) 23:47:01.12
>>616 普通のクライマーがいきなり通報されたりすことを、
残念なことだと思っているの?
ざまーと思っているの?
>>639 違法なことしてない、マナーもちゃんと守ってるクライマーならかわいそうだと思うけどね
そうじゃないならざまーみろとしか思わないね
沈静化はしても忘れないだろうな
原発と同じで危機管理がダメというか
昨日か今日か、スーパーに来てた親子連れの子供の顔にアザができてるのをたまたま見かけた人が
駐車場までついていって車のナンバーを通報したらしいね
警察だか児相だかが調べたらビンゴ、虐待がわかって親は逮捕されたとか
児相の人が言っていたが、世間が他人事と思わず関心を持ってくれるようになってきた証拠だと
個人の山であろうが神域であろうが、岩にとりついている輩を見つけたら
とりあえず通報する風潮が広まれば安心だわな
そういうことをネットで細々とでも世間に訴えていくべきだね
「次の被害者はあなたかもしれない、見過ごさず、まずは電話で通報を」ってね
それにしても
あからさまな犯罪行為を犯したヤツらなのに
こんなに擁護や宮司批判が湧き続けるのは
キムチクサイ連中だからか?
日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも1時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。
>>638 >登りにって通報されないとイイね
反論するとクライマーだと決めつけちゃうって考えなんとかならんのw
お前らの何でもかんでも一緒にして叩く姿勢が、こうやって反感を生んでるんだぞ
>>643 そんなこと考えなくても、お前の行動範囲に岩場なんて無いから通報するチャンスはないよw
せいぜいネットで頑張るんだな
648 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 00:01:16.69
>>644 擁護なんてしてないんだけどな。
お前らの発言のおかしな所を指摘してるだけなのに、なんでクライマーや朝鮮人になっちゃうんだろうかw
釣り針デカいわ
日本の有名な格言に「ごめんで済んだら警察は要らない」というのがあるの、知らないの?
>>649 批判する奴が何故か東方厨にしちゃうバカにも言ってやればw
>>645 お前ずっとその論調だが、宮司や神社職員が降りろと言っても耳を貸さずに登り続けた結果
警察沙汰になったんじゃん
その時に降りて謝ったなら、もしかしたら説教で済んだかもな
神社嫌いはソーカかも…おっと!誰か来たようだ
>>645 最初、観光客が見つけて神社側に知らせたけど、宮司が呼びかけても降りてこなかったか警察に通報したんだっけ?
警察が降りてくるように言ってやっと降りたんだよね。
で、不法侵入現行犯で逮捕。
何もおかしい手順ではない。
657 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 00:06:12.62
>>608 そして今度こそと思ってる氏子衆にそのまま凹られるわけですね
山岳関係者vs氏子衆とか胸アツw
山の組織の話をしてる奴がいたが、ぱっと見る限り同類の指摘をしてる奴がこのスレに皆無だった。
つまりこのスレには山岳関係者は誰もいない。
話してる内容も堂々巡りでゴミ。
次スレはN+で立てるように。
やなこった
擁護ということばを出すとすぐに
クライマーじゃない!擁護なんてしてない!
ってやつが湧いて出るけど被害妄想にでも襲われてるの?
お前の事なんて言ってないだろと思うのだがw
ここで「擁護してるヤツ」といったらバカったー民のクソクライマーのことがほとんどなのは
読んでいれば分かると思うんだけどw
それとも自己紹介乙なの?
>>658 あ、そうなんだ。
芸スポといい、宗教問題にずれまくり。
みんなつきあいいよな。
>>661 ゆるしたれよ。自分のこと言われてると思っちゃうんだよ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <お前が馬鹿なのはよく分かった
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
666 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 00:15:18.35
>>643 なんかそれ二つとも違わない?
なんでも役所に任せないと社会が成り立たないほど、
人間関係が希薄になってきているってことじゃないの?
ネットばかりやってないで外に出て
自然や地域社会ともっと繋がりを持った方がよいですよ。
>>665 AA使うならこっちだろw
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < お前が馬鹿なのはよく分かった
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
やばいなこりゃ。
ザック背負ってる奴や、カギのキーホルダー代わりにカラビナはこいつらに刺されないように気をつけたほうがいいぞw
理詰めでレスされても理詰めで答えられずに感情論で投げ返す擁護
AA連投してる時点で知能の程度が知れてるわ
地域社会と繋がりを持てている人は御神体登りなんかしませんよね
>>669 お前そう思ってるみたいだけど、端から見るとどっちもどっちで大差ない
このスレはこれで終わりにしろ
>>671 アイツらが地元の奴だったらしなかっただろうな
>>670 書き込み者に反論したいのはよく分かったから
理詰めで反論してくださいね
>>671 だから計画者のけんじりさん(だんじり好き)は登らなかったのか〜
エライな〜〜〜〜
>>675 いや、理詰めで回答してるのに、感情論で返してくるので話しにならないんだがw
>>677 ちょっとお前が理詰めで回答してるレス番上げてみ?
理詰めのレス番まだか?
ここもID出ればいいのに。
>>680 3人くらいしか書き込んでなかったりしてなw
日本勝利
,r'ニニニヾヽ、 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ)) _____ ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' / "\, 、/"\ (つ(_,,ア |!
i| ` イ_/ / (‐-、)、 ,(,-‐ ) \. \_Y |!
┏┓ ┏━━┓.ヽ、 ' ( / `゙(__人__)'" \ / ` /|. ┏┓┏┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ \ \l i| |! l/ / ┃┃┃┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━l|\ \ 、i|,/⌒ヾ、|!;, / /.|ll━━┓┃┃┃┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ \ ヾ `ー一'´ ィ / ┃┃┃┃┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━ ヾ、 ``"´ ./━━━━━┛┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ゚ |! Y ィ |! ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ ,. ' 、/ ヾ ┗┛┗┛
゚, i! `| ゜、l! i|!; ゚ ゜ 。|li '
そりゃ外岩クライマーがこんだけゴミ発言かましてたら、ゴミと言われるわ
つーか外岩クライマーは何で自分らのお仲間が被害与えた神社側を攻撃してんだ
どう考えたって神社は一方的な被害者じゃねーか
どの辺が理詰めなのか?
これが理詰めとかどこのFラン出だよ?
八咫烏の神様、海外でも通用するんだな
三人登っても大丈夫!
>>683 なにそれ?
俺クライマーを糾弾することにしか興味ないから
不法侵入者の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
外界との連絡を断ち切る契約の印だ
:: \
\:: \
\:: _\__
\///⌒ヽ/⌒ヽ_
/ /(  ̄ ̄) | |_)
\ ||(  ̄ ̄) 人ノ_)
\||(  ̄ ̄) (__)
||(  ̄~人_(_ノ
\\二二/_//
L_L_t_L♀亅
8 8
8 8
∞∞
「刑事さん・・・、俺、どうして・・・こんな場所・・・入っちゃったのかな?」
とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち、震える彼の掌を濡らした。
「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
不法侵入者は声をあげて泣いた。
>>687 犯罪者が何言ってんの
不法侵入の器物損壊犯なんざ、アメリカだったら撃ち殺されてるわ
頃されなかっただけありがたく思え
必死に探してそれっぽいのが一レスだったのか
悪い気こと聞いたわ
謝る
>>692 今回の問題にアメリカが関係あるのかw
例えがおかしいってw
697 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 00:49:10.98
>>684 外岩、外岩いうな
素人っぽくて恥ずかしいから
>>694 そりゃ叩くのが大好きなお前らに発言晒すのは慎重になるだろw
重箱の隅までつついてきて、無いものまで有るって言われちゃうんだからな
>>697 じゃあ何と呼べばいいの?ゴミクライマーか
aaなんてaaで適当に返しとけよ
つつかれて崩されるような発言って理詰めじゃねえんじゃね?
常識的に考えて
704 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 00:53:13.99
>>699 ええ、外岩クライマーと呼ばれるよりはマシかな。
仲良くケンカしな
>>687とか読んでると、印象としてまんま発達障害的な思考じゃないか?と感じるんだよね
卒業生や離職者が元の担任や上司をいきなり刺しに行ったりする事件かあるじゃない?
彼らの言い分のうち、自分のしたことや日頃の態度は度外視で
「相手が自分を理解しなかった(相手が自分の希望通りの態度で接してくれなかった)」という類いのものがあって
それは所謂アスペルガー障害的な特徴なんだって、発達障害の家族に配慮して公には発表されないらしいけどね
上の方のレスにもあったが
自分がするのはOK
自分がされるのはNG
自分が悪いことをしたとしても、それは相手が悪かったから
つまり自分は常に正しい
こういう考え方が基本の人は一般社会には馴染みにくいため(いわゆる協調性がない、空気が読めない=一般常識(慣習的なものを含む)を受け入れない)
特殊な世界で生きた方が楽なんだみたいな話を聞いたことがあるわ
広汎性発達障害とか持ってるのに気がつかないまま暮らしてる大人も結構いるみたい
このスレにはもう一人もクライマーはいません
>>706 このスレで暴言吐いている奴、全員に当てはまるレスだな。
叩きとか擁護とか関係なく、どっちも当てはまると思う。
病んでる人が多いよ。
>>708 アメリカを引き合いに出した理由はよ、出せ
どれが暴言だろう
この中にクライマーはいらっしゃいますか?
>>709 少なくとも批判している方は
日本の歴史に刻まれてきた慣習的なものを受け入れているでしょ
今の時代でも日本にはまだ『村社会』的な価値観があって
それにまったく馴染まないというか、真っ向から反発するような発言を繰り返していているのが擁護してる人たち
左翼的と言われるのはそういう点で、でしょ
あれもクライマーじゃないだろ
相手してもしょうがない
>>713 最近の流れ見てないでしょ?
そういう議論は初期の頃の話で、ここ数スレはそんな話は上がってないよw
叩きの理由を探して目を鱗にしてる奴、冷やかし、擁護を装って反応を楽しんでる奴。
そんなのばかりです。
>>717 お前、沢登りとか沢歩きしてる奴までいちいち通報しそうだなw
もう惰性でスレ進んでるだけだよ
>>716 いるとは…
厳しい処分があった方がいい?ない方がいい?
>>718 何言ってるんだw
目を皿だったwww
寝ますわww
イワナ釣りやるからちょっと山や沢を歩くが滝とか考えられんわ
>>721 神社側が許している以上、警察による告発もないと思われる。
つまり処分主体がいないから、処分が厳しいのがいいかどうかというのは
今となっては意味のない質問。スポンサーの処分は適切だろう。
愚かな行為だと思うので、今回の教訓を他のアクセス問題に反映させないといけない。
それから北山理事も公式に謝罪する必要があると思う。
三人に同調したクライマーは真摯に反省すべき。
ただ今回のことについて、それほど大きな驚きがあったわけではなく、
クライマーのモラルがどんどん低くなっているのでいつか事件は起きると思っていた。
ついにこういう事件を起こしてしまったかという感じ。
ただしクライマー同士の諍いによる暴力沙汰くらいで、
クライマー以外に大きな迷惑をかけるとは思わなかったが。
>>718 お前ごみレスとそうでないものとをより分けてるか?
論点を見失ったら負けやで
>>724 > 神社側が許している以上、警察による告発もないと思われる。
それはあんたの脳内でしょ
決めるのは警察もしくは検察なんで
>>724 つまり除名とかそういう処分はないんでしょうか?
>>724 基本的に同意する内容なんだけど刑事処分に関してはどうなんだろう
世界遺産に対するこうした行為を行政側が重く見るなら
最終的な処分が罰金刑だったとしても起訴する可能性はあるかもしれない
警察・検察関係者が地元の怒りをどの程度感じているかにもよると思う
>>727 協会の上の人じゃないので「処分はないんでしょうか?」という質問には
ストレートに答えることができないが、以下のように考える。
謝罪して受け入れられた現在では重い処分は適切じゃないと思う。
北山理事にしたように厳重注意するのはいいと思う。
それから三人とも処分されてもそれほど活動に支障はないと思われる。
登山の世界は、例えば柔道のように、ヒエラルキーがあるわけじゃないから。
三人ともスポーツとしてのクライミングの競技者じゃないし、
団体権益系の職業に付いているわけでもないから。
さらに上に書いたように既に反省が受け入れられている状態。
どなんやろな
警察で微罪処分となり書類送検しない場合
送検されて検察で不起訴処分となる場合があるやろ
どっちも警察や検察にメールや電話してプレッシャーをかけることはできるやろ
海外の登山会や山の雑誌、入国管理を司どる部署に
今回の事件の顛末を英文メールか郵便で送ってやることもできる
やる気になればなんぼでも嫌がらせする手はある
効果のほどは知らん
731 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 01:38:38.43
重い処分を課したり除名にしちゃったら
自分達が世界遺産や御神体だけど素敵な岩に登る機会を永久に手放すことになるからしないんだよ
中途半端にしておいて、いずれは「やってもいいこと」に持っていける余地を残したいんだよね?
>>729 和解したので厳重注意ですか
ボルダー化計画とかいうのは実際そうだったと思いますか?
多分怒ってる人はみんなそう思ってると思いますが
今回のことを突破口にするつもりだったと言われても仕方ないわな
>>730 嫌がらせするのなら、アクセス問題が起きている岩場を調べて、
北山真ツイッター発言を地権者、自治体に送るのが一番効果高いよ。
金輪際使えなくなる岩場が両手に余るくらい出てくると思われる。
彼は日本フリークライミング協会の環境委員なんで。
(理事じゃなかった。
>>724訂正。競技委員長と環境委員)
http://freeclimb.jp/jfa/dir.htm#str 嫌がらせというか当事者に交渉相手の実態を教えるってことになると思うけど。
>>730 > 警察で微罪処分となり書類送検しない場合
> 送検されて検察で不起訴処分となる場合があるやろ
> どっちも警察や検察にメールや電話してプレッシャーをかけることはできるやろ
氏子衆はやってる可能性が高いでしょうね
ショップ勤務や団体職員、プロクライマー?(逮捕時の肩書きは会社員だったので)
だったらあまり影響はないかもしれないけれど
“前科”がつくことで行動に制約がつけられる可能性もあるから
>>734 ああクライマー全体への嫌がらせの話やない
わしが書いたのは佐藤への嫌がらせやな
ただこんなもん10やって一つでも効果があればええほうやが
和歌山県は神様の国
>>732 那智の滝を最後まで登ったとしても、
ボルダリングじゃなくてアルパインクライミングなんで、
那智の滝ボルダー化計画ってのは戯言でしかない。
ボルダーってのはロープ確保なしで岩を登ること。
あんな滝をロープ確保なしで登れるわけない。
だからクライマーが「那智の滝ボルダー化計画」と発言するわけがない。
2ちゃんねらの妄想でしょう。
>>736 この事件からアクセス問題がこじれた所出てくれば3+1人は立場ないよ。
話聞く度に顔が青くなるレベル。
>>739 そうなんですか
それは勘違いしてる人が多いと思います
聞いて良かった
一応学生が計画を立てた事になっていますが、行ったのはあの三人だし
学生の非は少ないと思うのですが、どう見てます?
普段からおかしな事をしてたようではありますが
>>740をどう見たらいいのかというのはありますね
>逮捕時に佐藤ら3人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
本当なら32の大人が教養無さすぎだと思うんだけど、発言自体が嘘だよね
745 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 01:58:26.59
私有地に許可なく入り込めば不法侵入
邪魔だからと木を切ったり岩に楔打ち込めば器物損壊
残置物あれば不法投棄
道路に車置いて違法駐車
真っ黒です。
とても「スポーツ」なんて呼べません。
もし今後も今回のような問題行動が続発するようなら、
外岩クライムという行為自体が反社会行為として強く規制されるでしょうね。
つーかもうジムにキッツい壁作ってそこでカサコソ登ってるほうがいいんじゃね?
>>746 > 全然場所が違うんだよね。
50kmあった。by google map
>>746 やはり文面は那智の滝ではない可能性が高いようですね
わざとそう書いてると言い出すとキリがないしその可能性もなくはないですが
カモフラージュだったんじゃないの
わざとボルダーだとか言って場所も遠くにしておいて
>>749 那智の滝に登ってるしその準備が必要だろうから可能性はあるでしょうね
>>749 だとしたら、東北とかぜんぜん違う場所にするだろう
滝の下のとこで護摩木を焚いてるじゃん
焚き火というのがあれに被るのねん
計画と違う事を三人がやった形か
>>752 50キロなら車で往き来できる距離だし
まったくの架空の場所を書いたわけでもないのかもね
14日はいっしょにいたんだろうね
15日はオモテとウラ、ふたつのゴルジュ感謝祭が開催されたわけか
明日出張なんでそろそろ寝ます
しかし
>>6書いてるのは登った人ですかね?
ならやはりわざとなのかも
>>757 沢登りの人かな?
いろいろ丁寧に答えていただいてありがとうございました
760 :
756:2012/07/27(金) 02:25:35.33
ゴルジュ感謝祭の企画者は別の大学生だから
今回の3人以外にも参加者がいるんだと思ってたけどちがったっけ?
ダムで泳いで(もちろん遊泳禁止)なんとかって話もあった気がしたけど
これが記者会見を受けるような立場の人なら
記者から>6について説明を求められるだろうけどね
真っ先に消したりしてるあたり
それだけ内容がヤバイってことだろうね
つまり、そういうことだよ
サイトでの謝罪にとどめて出てこないのも
あまり詳しいことを突っ込まれるとボロが出たり
計画的で悪質性が明らかになるからじゃないの?
罵倒ばかりしてないでクライマーに質問した方が遥かにマシだわな
以後無駄に対立せずこの路線で頼む
>>763 罵倒するだけならN+に立てたほうが理性的な人もいるし、まともな話ができると思うわ
罵倒というか
本人に言えるものなら言いたいことを思いっきり意見したい
山岳系の人は多数いるだろうね
>>764 ホントにニュー速(+含む)見てる?
痛すぎる屁理屈厨房が居座ってるよ
こっちの罵倒なんてかわいんもんだわ
>>766 どのスレのことかわからんけど、たまに覗いている。
宗教の話が多いので、あまり熟読してないがこっちよりはまじめに話しているように見えたよw
>>767 宗教談義の脱線を延々やっているのと、そのほかは基本的な情報を
読んでいないでループ状態になっているのなら見たな(二級河川的な意味で)。
N+にも芸スポにも3人の謝罪文はリンク貼っていなかったよね?
あれがあれるともう少し状況が整理されるだろうか?
ま、でもあそこでレス何十もつけて大社側を叩いている人たちは
わかっていて、わざとやっているのかもな。
>>767 ひとつのスレで100レス近く返せる反論力には恐れ入るけど
他者の理論は拒絶して
自己の思いこみだけであそこまで論理展開してるさまは背筋が寒くなる
それ以外は宮司が上から目線で偉そうだとか
発言がオトナじゃないとか(これはサンスポの記事にも責任はありそう)
対等な立場でのけんかと勘違いしてるのかってカキコミが多くてもう・・・
ゴルジュってのは廊下状に両岸が狭くなっていて、
下を水が流れているところを指す。
フランス語で喉(gorge)って意味らしい。
>>746のページ見りゃどんなところか分かる。
だから那智大滝がゴルジュ感謝祭の対象ってのは100%あり得ない。
あまりにも見当違いすぎてなんと言っていいかわからない。
しかし14-16日にゴルジュ感謝祭をやるとツイートした宮城公博は
現実には15日に那智大滝を登って逮捕された
ゴルジュ感謝祭という企画名はカモフラージュのためのウソだったということだろう
セッションってのはみんなで同じ課題を登り合う事なのよ。
三人で協力して大滝を登るビレイクライミングとはぜんぜん違う。
だから「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」ってのは、
那智大滝登りのことは指さない。前半分しか合ってない。無理すぎ。
なるほど、さすがクライマーの人がいるとわかりやすい。
真実は本人以外に知るよしもないけど。
>だから「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」ってのは、
那智大滝登りのことは指さない。
だから、そこからしてカモフラージュだって言うのよ
バーベキュー大会やりますけど、おいらは肉より刺身がいいので
途中こっそり抜け出して女体盛りをつつきに行きますが、このことは公にも身内にも秘密です
みたいな感じ?
ツイートを信じるなら15日には50km離れたとこで
ゴルジュ感謝祭をやっていなくてはならないのだから
突発的に思いつきで那智大滝を登ることはあり得ない
つまり最初から那智大滝を登る計画だったが
偽装としてゴルジュ感謝祭に参加する形をとっていたということになるな
ゴルジュの意味も知らないで叩いていた人がいることにビックリ
777 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 04:01:15.28
那智大滝を登ったのが叩かれる理由なんだから
ゴルジュの意味を知ろうと知るまいと関係ないだろ
素人に批判する権利はない!の田中ちゃんかなw
知らない言葉をぐぐる程度の知恵もないのか
栗城スレなんかでもそうだが、山に登ったこともないようなド素人が偉そうに批判たれるのは萎えるわ
さっきクライマーとちゃんと話をしていた人とは違って、単に叩きたい奴は知能が低いことが証明されたな
>>775 〉つまり最初から那智大滝を登る
計画だったが
〉偽装としてゴルジュ感謝祭に参加する形をとっていたということになるな
推察でしかないけどこれが一番辻褄が合うでしょうね
50kmというのは絶妙な距離間だと思いますわ
海の日連休、あまり天気よくなかったよな。紀伊半島は知らんけど
本当はゴルジュ行く予定だった
↓
こんな天気でゴルジュやべー
↓
そうだ、近くに那智の滝があった。予定変更してあれ登っちゃえ!w
ぐらいの軽いノリだったとかは?
だったら観光客に見られながらの無計画無軌道っぷりの登攀も頷ける
那智の滝が神社で参拝者がいるとかも考えてなかったかもね
世界的クライマーを含む山のベテランがそんな無計画に動くもの?
あとからみれば全てにおいて計画的だった感じはないけどさ
wiki更新されてたのね。
沖縄の件書いた人GJ!
今回とは関係のない、また憶測に基づく記述が多く認められる他の件についてはwikiに掲載する必要は無いんじゃないの?
climbって人が実質一人で編集してるみたいだけど、そこのところどうなのよ?
どんどん書いた方が情報が磨かれていくからいいんじゃない?
最初から本人達が出てきて釈明してれば
憶測が飛び交うことも無かったろうに
>>739辺りから
なんとか「那智の滝登りが計画的でなかった」ことにしたい人の工作レスが酷いですね〜
計画的だったことが判明すれば、今は三人を盾にしらばっくれてられるけんじりさんも
ばっちり警察のお世話になりますもんね!
つうか、事前に「那智の滝登るけど参加しない?」と言われて
いくらなんでもあり得ない、酒の席での冗談かと思って聞き流してたら…
っていうクライマーさんの話、どこかにあったよね
789 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 08:03:42.63
岩ゴキブリ
岩登り用具一式用意しておいて計画的でないとは面白い戯言だなw
791 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 08:24:51.26
山を買って発破してもらったらいいんじゃないか?
そしたら好きなだけ焚き火やってテントはって野グソしても怒られないぞ?
既にある崖が欲しいなら地主から買うとか。
他人のもので好き勝手仕様ってのが間違えてんだよ。
793 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 08:34:46.84
>>780 けんじり、宮城は最初から那智の滝もゴルジュ感謝祭の計画に入れてた
日を分けて車で移動するなら池原と那智勝浦なんか屁でもない距離
ボルダー化なんて表現、まさに偽装だろうよ
宮城は画像見ての通りアレな性格の上、大して失うものもなく実行犯
大西も大差無いから、計画があるならやっちゃえ
佐藤はたぶん半ば騙されついでのノリ
四人の中ではけんじりが一番ヤバい事やる現実を解ってるから
三人を実行させて、うまくいけば自分も計画を手伝いましたよ〜
としゃしゃり出るつもりだったんだろ
いい大人三人が大学生にいいように使われたんだよ
バトゥダヤを未踏の岩壁なんて偽ってスポンサー集めてたの考えても判るだろ
大人なんか「若者の情熱」と性善説を盾にいくらでも騙せると思ってる
こういうガキは社会に出る前にきっちりお灸据えとかにゃいかん
クライマー連中はいつまでこの姑息なガキに騙されて擁護してるんだ?
>>785 直接関係ないように見えるこれまでのアクセス問題など
「周辺への配慮」「自然への畏怖と感謝」を欠いたクライミング業界の体質が
今回の事態を招いたと言えるので、これまでの経緯や主な事件の記述も必要だと思う
>>791 定められたキャンプ地など以外での焚き火は犯罪ですが?
消防法改正以降、ゴミを燃やすのすら禁止です。
同じように野グソも軽犯罪法違反です。
796 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 09:06:46.61
私有地に焚き火サイトを作って許可を取る→おk
私有地にトイレという名のオープンウンコサイトを造り野糞をする→おk
これらは私有地ならできることじゃね?
現状では岩ゴキブリが他人の土地でそれやってるから嫌われてる。
797 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 09:11:45.37
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) <俺、彼女いない歴40年で職歴はパンパカスレ保守人
(:::::::::::::) <趣味は遭難ネタを穿り返して自演で楽しむ事
し─J <それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中
<クセは同じ話題を延々と自演 このスレも13スレ目突入
<暇人の証です
>>788 それは憶測です!憶測でものを言わないで下さい!
799 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 09:50:25.16
擁護厨のおかげで今日も繁盛
けんじりだけはやめとけ
後ろのギリギリボーイズが本気出したら登山界どうなるか知らんぞ
801 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 10:10:09.84
どうなるの?
車で移動したら75kmだよ。
鳥なら50kmだけど。
一般人はオリンピックに夢中になって
こっちの事なんかもう忘れてくれるよ、本当バカで浅慮で助かる
もう二度と山の事に口出しも関心も持たないで欲しい
相手するのでさえバカバカしい、だから本当に一般人と山は相容れない
キチガイ岩ゴキブリは「山」とか言わんでくれ。
「崖」とか「岩」って言え。
一緒にされたくない。
整備された道しか歩けない奴が山とか使わんでくれ
おまえらは客って名乗れ
間違いなく外岩クライミングは終了の流れに傾いたよ。
ほぼ不法行為によって成り立ってるレジャーということが世間に知らしめられた。
今回の愚行が招いた当然の帰結。
謝ったからどうこうなる問題じゃないよ、コレ。
>>803 謝罪と記者会見した方が傷口を広げずに済んだな
三人に留まらず全体がイメージダウンした
だって会見したら当然計画のこと突っ込まれるし
そうなると延焼避けられないもの
でもゴールドウィン以外ほぼ全焼した
810 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 10:50:43.35
世間はクライマーをもう忘れた訳じゃないぞ
悪事千里を走った後が今ってこった。
アホクサ
いや、忘れたってのは確かにあると思う。ただ許したってことではない
単にイッただけ
翌日おっぱい見ればまたかぶりつくさ
念書取られてるからな
「那智の滝に二度と登りません」という念書ではないと思うぞ
「神域の岩場には二度と登りません」だろうと思う
次に何かやらかしたら、社会的生命潰す、という意思表示
ま、お仲間がおかしな擁護したおかげで、もはや佐藤の社会的生命は風前の灯火だが
説明がなくてもほとんどの人は事前に計画準備の上登ったと考えてるでしょ
クライマーの目から見てどうなの
悪行だけ広まって、悪印象だけ残して忘れられて
山関係の事件事故があれば永遠に引き合いに出される程度の事
>>814 すべて憶測にすぎませんというのが統一見解
>>816 説明しないから推測するしかないな
否定するなら本人が説明してね
そのうち別の場所で別のクライマーが似たようなことしでかしてニュースになったら
世間は「そういえば以前・・・」ってこの件を思い出すんじゃね
819 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 11:33:02.44
記者会見を開かず山岳界と社会にはなんもなし。
宮司にこっそり謝って刑事告訴を逃れ不起訴狙いか?
6:07/26(木) 00:58 [sage]
13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会(ポロリもあるよ。)、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります!
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344 ↓これが宮城さんツイートの解説−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
930 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 18:12:43.80 ID:wvsImyXH0
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝(那智の滝)「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる
この「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのが、本事件の最大の問題点です。
世界遺産で御神体となっている那智の滝を無理やりに登攀実績のある岩壁にするという計画。
逮捕時に佐藤ら3人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
これは今後も絶対に許してはならない暴挙愚行である。悪質で確信的、計画的犯行である。
クライマーの見解
739:07/27(金) 01:47 [sage]
>>732 那智の滝を最後まで登ったとしても、
ボルダリングじゃなくてアルパインクライミングなんで、
那智の滝ボルダー化計画ってのは戯言でしかない。
ボルダーってのはロープ確保なしで岩を登ること。
あんな滝をロープ確保なしで登れるわけない。
だからクライマーが「那智の滝ボルダー化計画」と発言するわけがない。
2ちゃんねらの妄想でしょう。
746:07/27(金) 02:03 [sage]
>>740 池原周辺ってのは奈良県吉野郡下北山村上池原辺りの沢のことでしょ。
那智大滝は和歌山県東牟婁郡那智勝浦町那智山だよね。
全然場所が違うんだよね。
大峰周辺で沢登りやっている奴がこういう勘違いすることはありえない。
そこでいうヌメヌメ大滝ってのはどの滝のことかわからんけど、
たぶん池郷川の辺りでしょ。↓こういうところ。
http://setsuryo.jpn.org/02_kiroku/0509-01.html ボルダー化だからせいぜい10mだね。
クライマーの見解2
770:07/27(金) 03:20 [sage]
ゴルジュってのは廊下状に両岸が狭くなっていて、
下を水が流れているところを指す。
フランス語で喉(gorge)って意味らしい。
>>746のページ見りゃどんなところか分かる。
だから那智大滝がゴルジュ感謝祭の対象ってのは100%あり得ない。
あまりにも見当違いすぎてなんと言っていいかわからない。
772:07/27(金) 03:32 [sage]
セッションってのはみんなで同じ課題を登り合う事なのよ。
三人で協力して大滝を登るビレイクライミングとはぜんぜん違う。
だから「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」ってのは、
那智大滝登りのことは指さない。前半分しか合ってない。無理すぎ。
宮司は頑固な年寄りのキャラを堅実に演じてグッドジョブだった
佐藤はどうせだからヨーロッパに移住しちゃえ
日本でガキ臭いやつにつき合ってるよりよっぽどいいわ
クライミング界はもう少し政治家とかのコネを持たないとダメだな
栗城の登山スタイルは異端でも
彼の思考スタイルは異端ではなかったことが分かったのが収穫
本人でなくとも一般に誤解があれば解いて損はないですよ
それでいいとか、誤解させたいのなら別ですが
826 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 11:56:45.00
たった10mくらいの滝なら大滝とは言わないと思う。
ただ池原周辺にも大滝はあるよ、ナル谷大滝とかね。
だけどゴルジュって言える様な大滝はなかったような‥
僕ら三人が別に計画してやりましたと言えば無駄に炎上しないで済む人もいるんじゃないですかね?
山を知らない奴が批判するなというのは全くの見当違い
岩を登った事も無い奴が批判するなというのも全くの見当違い
今回の事件は那智の滝や人々の信仰心を踏みにじった結果批判されてる事を忘れるな
ちゃんと話してれば擁護しようとした人が炎上する事もなかったね
認識に問題があるので目立った方が良かったが
>>814 計画せずに壁登る馬鹿はいないよ。
ロープ、ナッツ、カム、ハーケン、アブミ、スリング、
どういうのをいくつ持っていくか、
靴はどういうのにするか、
飛沫をかぶるが服はどうするか、防水かウェットか、天気はどうか、
何時間くらいかかりそうか、食料はどうするか、
滝を登った後の下山はどうするか、
全部しっかり計画を立てていく。
水流付近のルートを取る場合は飛沫よけにゴーグルも必要になるし、
ルート図書くための防水筆記用具もいる。
滝の写真もあらゆる物を取り寄せてよく観察してる可能性の方が高い。
写真はあまり見ずにトライするのが好きな人もいるが。
あと那智大滝をヌメヌメ大滝と形容するかはかなり疑問。
飛沫を恒常的に受けてる部分はヌルヌル、ヌメヌメになってるはずだけど、
滝の壁全体としては結構乾いているからね。
>>830 そうでしょうね
それで計画立てたのが学生だから学生も批判されてるが放置状態だ
多分日本人の感覚としたら
「トップクラスが悪い事したのに、でもでもだってだって、という擁護があるのは
業界含めて全員反省してないんだな、そういう人間の集まりなんだな」
っていう全体主義みたいなところからくる嫌悪感が勝つんだろうと思う
「申し訳ございません」って最初っから最後まで反論なく謝ってれば良かったのに
>>824 今回の事件に対する栗城のコメントしか見てないのがバレバレですよw
834 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 12:35:14.39
>>830 「アソコがぐしょ濡れでヌメヌメ、洪水状態」
那智の滝みたいにぐっしょり濡れたアソコ
そういう意味ではないんかい
御神体に対してこんなこと書くのも憚られるが
>>826 10m大滝はルート内の滝の名前として、多くの沢で普通に出てくる。
そういう場合に、10mを大滝と呼ぶかどうかは、最初の遡行図を作った人のセンスによる。
「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」で100mクラスの大滝を想像する人間は
沢登りやってる人間の言語感覚でないと断言できる。
>>828 批判するには、何をやっても良いってのも検討違いだけどな。
「こういう意味で使いました」って説明がないまま削除されたんだから
どんなに「沢登りやってる人間の言語感覚」で解釈しようが
それは解釈する人の独りよがり=オナニーって言うもんだ
逆に関係ないのならなんで消したの?って突っ込まれるんじゃね?
滝は流れてるけど、周りは乾いてるからヌメヌメじゃない!
だからあれは那智の大滝の事じゃない!
うーん、例の北山さんのとんちかと思いましたw
>>824 栗城のことをなにも知らないってコメントだね。スタイル自体は異端でも何でもないよ。
>>833 読解力ないな
栗城みたいなクソみたいな人格障害メンタル持ってるクライマーが多いって言いたいんだろw
>>840 あの文章でそこまで読み取れるのは、本人だけ。
あの大名ツアー単独登山は異端だよ
極地法の中でも異端
登山界にとってもっともダメージだったのは
ここには社会性ない人間が多いってことがバレちゃったことだな
もちろん山好きな人間にとっては今更な事実だったんだけどw
>>836 それは俺もそう思う
であるからクライマーは今回登山会全体にまで迷惑を掛けた行為に真摯に向き合う事こそが重要であって、
山を知らない人間が批判するなというのは見当違いも甚だしい
IDも出ない板だから愉快犯的に暴れているのも居るが、そんなのは相手にしなければいい話であって、
今でもこのスレに残ってる殆どの人間はクライマー側とのまともな対話を望んでると思うぞ
しかし今まで見ていて、クライマーという人種は征服欲に目が眩んで他人への迷惑などお構い無しの人間が多い印象で、
その結果を素晴らしいと誉め称え、人に迷惑を掛けない様に心がけているクライマーを馬鹿にしたりする傾向が見受けられる
であるからまともなクライマーが発言しにくい状況なんではないかと感じるな
一般人がイメージする社会性のない登山家は森田さんとかあの系統
あれならまだしも、こういう自己愛性パーソナリティ障害っぽい人らが多いのは衝撃的だった
>>837 その考え方なら真意は本人にしかわからないし、834みたいな発言も非難されるへわきだろ
>>844 こういうまともな人が多ければ、議論の余地があるんだけどな。
>>846 そうだね、自分は
>>834じゃないけどさ
しかし「●●だってやってました!」「××の発言だって同じじゃん」
ってクライマーの常套句なのかな、それともそういう人達の趣味なのかな
849 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 13:20:50.74
岩ゴキブリは野口さん後ろを三歩下がって模倣することから始めろ
>>848 そんなに気になるならクライミングジムに体験入門して、実際に話してきた方がいいんじゃない?
人間なんだから、様々な考え方の奴がいますよ。これはどんな世界だって同じこと。
お前らちゃんと納税しろよ
外にもでない人間にジムに行けなんてwww
853 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 13:32:14.95
擁護の必死さが常軌を逸してきたな
「開拓」の現状なんて知らなかったから、クライマーというものはストイックな尊敬できる人たちだと、勝手に思っていた。
勝手にイメージしていた自分が悪いんだけど、沖縄の件にはショックを受けたよ…
オリンピックの時には戦争は一時中断になるんですよ
一般人はそんな事も知らないんですね、ばーか
856 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 13:59:04.76
>>835 山歩き以外は狩猟で山入る程度だから知らなかったけどそういう名付け方なのね
話ずれるけど沢登りor登山の人、道外れる時はもっと派手な蛍光色とか着て欲しいわ
地味な色だと誤射が怖い
>>835 ○○なら××だから断言できる、というのも根拠がない
さんざん既出だが
クライマー側が事件に向きあわずに沈黙しているから
3バカや小阪と同類に見られて
十把一絡げに叩かれるんだよ
ゴルジュや大滝の解説もいいけど
神域の滝を勝手に登って宮司が止めても降りてこないという事件そのものを
どう考えるのか
そのへんをちゃんと情報発信しないと
+で宮司叩きしてる奴がクライマーの典型と思われたままだぞ
859 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 14:37:02.49
272 名無しさん@13周年 New! 2012/07/27(金) 08:28:18.94 ID:6sdPMvtQO
そもそも「山登り」って「自然を征服する」と同義。
下界()の庶民()は、「クライマーは自然に「畏敬の念」を持ってるのだろう」と
想像してた。
クライマーもそのような印象操作で下界を洗脳してた。
しかし全てウソだったとバレた。
クライマー()の精神構造は、日本文化と正反対であり日本に不用。
もはや話を引き延ばしたいクズだけだな
今後どうするべきかの意見交換もしたほうがいいとは思うけどさ、
スポーツとしてこれからも楽しみたいなら
仲間うちでのみ通用していたルールを世間の常識に合わせていかざるを得ないだけ。
一般人がクライマーにゆずらなければならないものがあるなら教えてほしいわ。
>>856 +で宮司さんをたたいてたヤツらは社会人じゃないでしょ。
あんな身勝手な非難(まさに批判ではなく非難)を続けられる人間はイカれてる。
ここで支離滅裂な擁護をしてる人たちなんかかわいいもんだ。
>>858 > 神域の滝を勝手に登って宮司が止めても降りてこないという事件そのものを
こんなこと議論の余地ないし…
観光客は黙ってろ
一般人はクソてぃうす
一回問題点をきちんと洗い出さなきゃどうにもならんのだが、それやるとクライミング界的にはえらいことになるんだろ
何せ、「開拓」の名の下に、自然公園、文化財、神社の御神体等を破壊しまくってきた歴史がバレるんだから
>>858 それ言ってるのあんただけじゃん。
違う文体で同様のことを言ってる奴はいない。なぜだかわかる?
もともとは3人だけの問題だったけど
クライマーの擁護発言によって図らずもクライマー全体が
いかに非合法・非常識・反社会的な行動を繰り返してきたかが
白日の下に晒されてしまったのでてぃうす
>>
スノボやスケボーのDQNだって、ここまで反社会的ではないよな
せいぜい公園の花壇を壊すのが関の山。文化財破壊した話は聞かない
合法と思われてた遊びの中で、最も反社会的なのがクライミングだったとは
>>868 スノボーで文化財壊そうと思っても怖しようがないからw
立ち入り禁止区域でのスノボーは最近問題になってるぞ
870 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 15:38:59.40
>>862 議論の余地がないはずの常識が
トップクライマーの行動によってくつがえされ擁護がバカスカ湧いたからこそ
クライマーは疑問の眼で見られてるわけだが
「議論の余地なく佐藤の行動は正しい」が
クライマーの常識という認識が拡がりつつあるのが現在の状況
視野の狭い粘着君が独自の理論を展開
山にちょっとでも関係ある人、スポーツをする人から指摘をされる
なぜか擁護と勘違いし、粘着君発狂
そこに冷やかしが火をつける
今の状況はこんな風に見えるんだけどどうよ?
てぃうすが口火すら付けなければ
佐藤さんも哀れこんな骨すら残らないまでには燃え尽きずにすんだろうに
>>803 発言の内容はさておき、一般人はオリンピックに熱中してこの話題なんて忘れてるだろう。
いまだにここに粘着してる人は一般人じゃんないよw
プロ粘着だな。
やっぱID出ないと不便だな。
>>872 典型的なネットヲタの考え方。
佐藤がそこまで追い詰められてるように感じてるかは本人にしか分からない。
妄想乙
視野の狭い粘着君の独自の理論なんてスルーすべきだろ
粘着の相手をするのはやめろ
っていうか
>>871自体が火をつけたい冷やかしなんだろうな
>>874 それがここのルールです。
ルール・マナーとうるさいんだから、ここのルールに従えよ。
嫌なら次はIDの出るN+に立てろ
>>876 それもごもっとも。
粘着の相手をしてると思われたのは申し訳なかった。
とりあえずΝ速では
>>859みたく言われてるわけだから
このスレにクライマーが居て反論があるなら
ちゃんと反論しといた方がいいぞ
視野が狭いとか相手を貶めても相互理解は進まない
>>875 なるほど。つまり佐藤さんは屁とも思わず
本音はダリーのにとりあえず謝罪に行ってハイハイと適当に相づち打って帰ってきたのですね。
>>879 相互理解ってお互いに理解しようとする姿勢があって初めて成り立つ言葉
ここの人たちはただいつまでも罵倒、糾弾したいだけのように見えるし、こんな状況じゃ相互理解なんて進むわけ無いでしょ
>>881 自己レスだがクライマー、お仲間認定される前に先に言っておくけど、関係者でもなんでもないからw
写真を撮りにたまに山に行ってる。
登山板はたまに覗いてる程度。
計画性があったか、それとも衝動的なクライミングであったかが何かの判断に影響を与えると思い込んでいる白痴がいるのはここ?w 殺人事件かよwww
三歩に救われる側のヤツらといっしょにされたくないな。
未必の故意と認識ある過失は
交通事故であっても量刑に関係する。
法律一つ知らない外人は黙ってろ。
Lv1:ジムもしくは許可エリアのみ外岩で活動 社会のルールも守るよ
(Lv2以上層から差別対象 事件以降岩ゴキ扱いで被害)
Lv2:バレなきゃok 今後も立入禁止エリアで活動するよ
(自己中 犯罪者思想 逮捕も近い 岩ゴキカルト一般信者)
Lv3:御神体?単なる岩だ なんならハーケン打ち込むし
(世間はあなたを最上級基地外と扱う 岩ゴキカルト上級信者)
Lv4:歴史?文化?バカか?そんなの関係ナシ ルート開拓こそ正義
(世間から理解される事はない 岩ゴキカルト幹部)
Lv5:嘆きの壁?カアバ神殿?余裕で攻略するぜ
(伝説 生存率0% 外交問題危機? テロが予想される)
そもそも擁護側が一般人に口を出す資格はないだのマジカスだの罵倒するからこうなったのだ
>>887 擁護さんチーッスw
日本語がマジで通じないのな ビックリだ
一般人さんに質問です。
紀元前688年の証拠は魏志倭人伝に載ってるんですか?
たしかに計画性は関係ないな。知っていたかどうかだろ?計画なしで3人集まって登るとかなんだ、夢遊病?一般人さん大丈夫か??
なるほど、交通事故だったのか。
批判派も擁護派も全員が全員話の通じないアスペって訳じゃないでしょ
対話を成り立たせたいと思っている人も少なからずいるんじゃないの
で、今回の場合は擁護派側が社会のルールを破った上に社会に対し暴言や侮辱、揶揄等を多数してきた
そんな背景がある以上、対話にはやはりまず(まっとうな)擁護派側が歩み寄る姿勢を見せるべきなんじゃないの?
と考えるのはおかしいことだろうか
暴言や揚げ足取り等は相手にしなきゃいいんだし
しかしそういった姿勢が2ちゃんに限らずなかなかみられないよね
結局大多数のクライマーは三馬鹿やその擁護派と同じ思考か
あるいは他人事としかとらえていないんだろうな
と思われてしまう
そんな連中ばかりだったらいつまででも叩きたくなってもおかしくないよね
なんだか日本語が下手でスマン
なにが言いたいのかっつーと
結局今回の事件を真摯に受け止めてるクライマーっているの?
いるならそれを示さないといつまでたっても理解なんてされるわけないんじゃないの?
ってことです
「かわいそうな さとう」
こんなとこで理解を得られなくても、クライミング業界は日常取り戻してるんだよね。Twallも連日満員御礼ですよ。
899 :
874:2012/07/27(金) 16:38:26.42
>>877 じゃあできるだけレス番つけて発言してもらえないかな。
書き込みの思考や論理の流れが読めなくて、結局言い合いになっているものもあると思う。
無駄な決め付けとか不毛じゃん。
N+とか宗教談義になっちゃって、そもそもの話ができないでしょ。
別に煽りたくて言っているんじゃないんだ。
一般論として
計画性が強く故意で殊更に痛めようと
したのなら不法侵入の軽犯罪法ではなく
文化財保護法違反で起訴じゃないの?
罪状が変わるから量刑も変わる。
同じ罪状でも故意か否かで量刑変わるのは
いくらでもあります。情状の酌量もそう。
896だけど
>護派側が社会のルールを破った上に
ここは明らかに間違いですね
三馬鹿が社会のルールを破った上に、擁護派が社会に対し〜
とさせてください、ごめんなさい
2700年だってさ 大法螺も大概にしとけよ。
ルートを殊更に痛めつけようと計画するクライマー見たことないッスwww そういう話ならシロですね
2700年言ったのは宮司だろ?
宮司に言うべきだ
906 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 16:47:11.25
>>898 そうなんだー、じゃあこんなスレに来なくてもいいじゃない。
ニュー速+のどこで盛り上がってるんだ???w かいさーん
また、登山キャンプ板においでよ!
まあ今ここで批判してる奴らはどう頑張ったってクライミングなんてできないからw
デブな体に非力な腕力じゃ50cmも登れないだろwww
今まで刺青は街ゴキブリと海ゴキブリのマークでしたが、これからは岩ゴキブリの皆様も
顔などの分かりやすい所に奮って彫っていただけるとありがたく候。
若干1名が火病を起こしてます
呟くならツイッターでどうぞ!あ、フォロワー居ないか^^;
>>909 デブで非力でもムーブ覚えれば登れるのがクライミングだよ。
もちろん難度によるわけだけど。
難度抜きの「50cm」でしょ。
ゴルジュの意味も分かってねーwニート乙www
とか煽ってる奴は結局視野が狭いって事を自分から晒してだけだったんだな
ちょっと上の流れ見るにまともな擁護につなげられるネタだったのに一般人との溝を広げて嫌な印象を決定的にしてしまった
>>916 と、いう主観でしたとさ
単文で煽るだけのスクリプト以下は氏ねばいいのに
>>915 どこにそんなことが書いてありましたか?
私にはわかりませんが
JFAがサイトにしれっと一枚上げただけってのがなぁ…。
で、内容が「これまで以上に努力します。」って中学生の反省文かと。
今回の事件がなぜ起きたのかじっくり検証しろよ。
今後二度とこんな事件が起こらないように具体的対策を上げろよ。
関係者に責任をきっちり取らせろよ。
>>920 たしかにそうだよな
何も対策をしなければ今後同じような事を起こっても当然だが
そもそも悪いと思っているかどうかが、怪しいw
適当に終息を待つ→問題→適当に終息→ry
----------------完 全 収 束 w------------------
Lv1:ジムもしくは許可エリアのみ外岩で活動 社会のルールも守るよ
(Lv2以上層から差別対象 事件以降岩ゴキ扱いで被害)
Lv2:バレなきゃok 今後も立入禁止エリアで活動するよ
(自己中 犯罪者思想 逮捕も近い 岩ゴキカルト一般信者)
Lv3:御神体?単なる岩だ なんならハーケン打ち込むし
(世間はあなたを最上級基地外と扱う 岩ゴキカルト上級信者)
Lv4:歴史?文化?バカか?そんなの関係ナシ ルート開拓こそ正義
(世間から理解される事はない 岩ゴキカルト幹部)
Lv5:嘆きの壁?カアバ神殿?余裕で攻略するぜ
(伝説 生存率0% 外交問題危機? テロが予想される)
>>921 岩場の開拓及び整備では英国が一番自然破壊しない。
フランスはすぐに壁にボルト撃ちこむので有名だった。
カムで使えそうなクラックの横にボルトが連打されてる有名な写真があって。
アメリカもそれに追従した。
今はフランスに追従する前くらいのアメリカが主流か?
英国は昔のままw
トラッドスタイルというらしい。
> ROCK&SNOW 53号(2011・秋)
> Special Report
> 英国トラッドレポート
ちなみにどのくらい整備するのが好ましいかは昔からやかましい議論がある。
西宮の北山公園では一つのボルトが適切かどうかの議論から一悶着あった。
自治体も巻き込んでクライマの社会性の低さが顕著になった最初の事件だったんじゃないか。
那智の滝という古い神様を屁とも思わない人間がゴロゴロしているというのは
日本人が日本文化を尊重しなくなった証明みたいなものかもしれない
>>921 その
>>724の人は問題をはぐらかしているように見える
処分が厳しい方がいいかどうかって質問は
事件をどこまで深刻に受け止めているかが問われてるのだろ?
処分主体うんぬんじゃなくて1クライマーとしての生の心情を答えてもらいたいものだ
せっかくの匿名掲示板なんだからさ
ちなみに神社が刑事告発しないから警察が告発しないって考えは間違い
現行犯逮捕され捜査協力を約束して身柄釈放されたということは
当然書類送検されることになるよ
神社が謝罪を受け入れたことで検察が不起訴にする可能性は出てきたが
そうなっても別の誰かが告発すれば検察審査会が起訴相当とするかもしれない
むしろモラル低下を嘆く良識派クライマーが3人の起訴を求めてもいいんだぜ
>>925 気にしてみると近所の小さな滝も名所や昔誰ぞが修行してた場所ばかりなんですよね
一々気にしてたら行く場所がなかったり、傷はつけないと説明しても理解を求めるのは大変なんでしょうね
こんなところでグダグダ言ってないで
協会に直接意見すればいいのに
なんなら外部のオブザーバーにでもなれば、ニート脱出できるかもよ
小さな滝と言っても10メートル以上の事ですがこの板では小さいのかと思ってそう書いてしまった
クライマーは協会に直接注文つけるなり
自分のブログなどで態度を表明すべき
そういう目に見えた行動があれば
このスレのグダグダも有意義な方向へ修正される
近所の滝なんかは頼んだら登らせてくれそうな気がするが(←登る実力はゼロ)
不特定多数が現れたり何か打ち込んだらやはり禁止でしょうしね
愛好家が増えたら昔のようには行かなくなりそうだ
>>920 的外れな意見だな。
あの団体にはそこまでの強制力はないんだよ。少しは山の世界のことを調べてからものを言え。
グダグダ書いてますがこう対策しろとかすぐ思いつかないって事ですね
まさかやめちまえとは言えないですしね
やめちまえ
>>931 >クライマーは協会に直接注文つけるなり
>自分のブログなどで態度を表明すべき
クライマーがこのような行動をとったとして、これを誰がチェックするんだよw
まさかお前が毎日個人のクライマーのブログやツイッターをチェックしたり、
JFAにメールや電話で、クライマーからなにか意見はありましたか?って問い合わせるの?
開拓ってのがよくわからんな
他人の土地に勝手に手を加えて自分たちの遊び場だっていうのは
理解できませんてぃうす
次はxsports板で立てたら?
あっちはIDが出るから自演の心配ないぞ。
過疎ってるから使っても問題無いだろう。
道に落ちたガムを拾って噛んでるような
>>936 簡単なことだ
行動したクライマー本人がこのスレで報告すりゃいいだろ
クライマーがここ以外で事件の対応をしていないから
このスレの内容も薄くなるんだよ
>>940 馬鹿だな
ここに報告する義務など無いし、937みたいなアホがうようよしてるところにワザワザネタを投下するわけ無いだろ。
それにクライミング関係自体のスレが過疎っていることから察しがつくだろうが、クライマーは登山板など見てないわ。
もっと現実的なことを考えろよw
いや、クライマーはおもいっきりこのスレ見てるだろwww
義務とかどうこうじゃなく
反社会的存在の烙印を押されたままでいいと思うかの問題だ
烙印上等のアウトローなクライマーばかりじゃないんだろ?
>>942 だから反社会的存在とまで思ってるのはこのスレの住人だけだからw
(~)
γ´⌒`ヽ <クライマー 胸アツだよね。
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) <俺、彼女いない歴40年で職歴はこのスレの保守人
(:::::::::::::) <趣味はクライマーの違法行為ネタを穿り返して自演で楽しむ事
し─J <それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中
>>941 ちょっとお願いがあるのですが
>>937のどこがアホなのか解説していただけませんか?
語尾の「てぃうす」ってのはふざけてると思いますが
内容はごく普通に見えるのですけど
>>945 最後の「てぃうす」
お前らがよく言う常識的って言葉使わせてもらうと、
こんなふざけた、人を茶化した文章は常識的とは思えませんが?
>>945 それ言われたら困るんだろうな
「話ついてる場所とか問題ない場所に行け」
わざわざそんな誘導しなくても自然消滅寸前でしょw
952 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 20:10:07.10
>>864 だよな。
クライマーは不法行為無しに成り立たない趣味だということが世間に初めて知られたわけよ。
953 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 20:10:22.97
ツイッターで田中てぃうすの発言みた人は
普通にクライマー反社会的と思っただろ
田中 彩奈?@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。
田中 彩奈?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。
田中 彩奈?@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。
これで捕まるのが当然だとしたら、逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。
なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。
田中 彩奈 ?@kobicky26
@tsuyoshi74 その線引きは何を基準に言えるんですか?そもそも岩場のほとんどが立ち入り禁止のとこですよね、その自覚ありますか?私は一応自覚してるので彼らを叩くような真似はできません。
954 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 20:14:28.48
つか、他の山岳関係者や国民が岩ゴキブリを理解してやる理由が無い。
法律破って人に迷惑をかけているだけなのに何の理解を求めるのか。
おまけに登った先に何かあるわけでもない
本当にただの娯楽
西洋文明の尖兵と化して日本文化と激突したのが何とも言えないw
>>952 エロゲームや動画のダウンロードはどうなんですか?
>>943 デモーニッシュで反社会的と言ったのはクライマーじゃなかったっけ
おまえらクライマー批判してるけど、実際にどんなやつか見たことあるの?
俺はないけどw
ぶっちゃけると今回の奴らはアンチ天皇と思ってます
擁護関係も
>>950 板を変えたみたいだけど、スポーツ嫌いのやつが多い板だから味方がいっぱいいると思うぞ
>>950 運動音痴板にも新しく立てたか
この板も次スレ頼むわ
>>959 知人の人工壁で教えてる人はちゃんとした大人だったと思うんだが
今思い返すと若い頃は生岩開拓とかもやってたらしいし
実際感覚としてはどうなんだろうなあ
今度会ったら今回の事件についてちょっと聞いてみたい気がするよ
>>959 秋葉のPUMP前をよく通るから「見た」ことはある。
山登りでそれと思って会ったことはない。
今度、山行った時に岩ゴキブリぽいのに会ったら聞いてみよう。
>>965 まあやらないと思うけど、やめといた方がいいよ…
>>966 山で会ったら話をするくらい、普通の事なんだけどww
>>959 まさかとは思いますが、犯罪クライマーとは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身がクライマーであることにほぼ間違いないと思います。
クライマーに話しかけたら襲い掛かって来るんならそう言えよ
そもそもクライマー以外を「一般人」と表現してるあたりが痛い
他のスポーツで、それをやらない人間を一般人なんて言わないし、これは結局自分らの反社会的行為への後ろめたさから
「自分たちは特別な人間」と位置づけて精神を保ってる様に見える
芸能人でも売れてない芸人程「一般人」とか「素人」って言葉を使いたがるのと似てる
>>971 それ言ってるの2,3人だけだからw
ほんの僅かのサンプルが全体を代表してると思い込んでるんだな
>>968 山では周りに人がいないことが多いからだよ。
974 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 21:46:14.65
>>973 はっきり書け
襲い掛かって来るのか来ないのか
>>974 じゃあ言うけど、チンコ咥えられて写真取られるのよ。
>>975 あと、確保器、チョークバッグ、ハーネスも必要だな
もちろんクライミングシューズも忘れずに
襲い掛かって来るのか、来ねーのか、どっちなんだよw
>>980 だからチンコ咥えられるって言ってるだろ!
>>972 いやいや
てぃうすのTwitterを始め、この件で擁護してたクライマーはそうだったろ
>>982 証拠を出せよ。
出せなきゃお前は犯罪者。
まあ夏休みのガキだらけでマトモな議論が出来るのが居ない事はよく判った
このスレも終了だな
次スレはよw
まだやんのかよw
この板で次スレはよ
俺はもう完全に許したけど、お前らどう思う?
てぃうすが犯罪者だろっ!
よほどIDが出ると困るんだな
>>989 自分に直接謝らないと許せない!って息巻いてた奴が昨日いたぜw
もういいよw
また盛り上がってきました
道に迷ったら谷を下る、これクライマーの常識なw
このスレの三割五分は俺
998 :
底名無し沼さん:2012/07/27(金) 22:17:57.31
ハギシリボーイズ
この板で次スレ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。