佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★10
和歌山県警新宮署は15日､世界遺産の｢那智の滝｣でﾛｯｸｸﾗｲﾐﾝｸﾞをしたとして､軽犯罪法違反の疑いで､
ｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾗｲﾏｰとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮
捕した｡
同じく世界遺産の熊野那智大社は､那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止｡朝日芳英宮司(78)は
｢2700年の歴史上､こんなことは初めて｡ご神体として祭られているところに入るなんて宗教を侮辱されたようなも
ので､宮司として絶対に許せない｣と話している｡
ほかに逮捕されたのは､東京都国分寺市東元町の会社員､大西良治容疑者(35)と愛知県春日井市上田楽
町の団体職員､宮城公博容疑者(28)｡新宮署によると､3人は那智の滝の滝つぼ近くにある｢立入禁止｣の札が
かかった柵を乗り越え､滝の約3分の2の高さ約100ﾒｰﾄﾙまで登った｡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120715/crm12071515140005-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120715-00000034-ann-soci
前スレ
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★９
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342887014/
ｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾗｲﾏｰとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮
捕した｡
同じく世界遺産の熊野那智大社は､那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止｡朝日芳英宮司(78)は
｢2700年の歴史上､こんなことは初めて｡ご神体として祭られているところに入るなんて宗教を侮辱されたようなも
ので､宮司として絶対に許せない｣と話している｡
ほかに逮捕されたのは､東京都国分寺市東元町の会社員､大西良治容疑者(35)と愛知県春日井市上田楽
町の団体職員､宮城公博容疑者(28)｡新宮署によると､3人は那智の滝の滝つぼ近くにある｢立入禁止｣の札が
かかった柵を乗り越え､滝の約3分の2の高さ約100ﾒｰﾄﾙまで登った｡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120715/crm12071515140005-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120715-00000034-ann-soci
前スレ
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★９
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342887014/
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佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★８
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342792107/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342745908/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342687403/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451573/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451638/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342374919/
クライマー佐藤裕介ら、那智の滝を登って逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342346508/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342792107/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342745908/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342687403/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451573/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451638/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342374919/
クライマー佐藤裕介ら、那智の滝を登って逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342346508/
北山真（JFA競技委員・日本山岳協会理事・業界紙ROCK&SNOW編集者）
http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rocksnow869
> 御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってＯＫ。（一休さん）
田中彩奈（岩馬鹿理系大学院生）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=kobicky26&num=0
> あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。
若菜雄（千葉大学山岳部）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=young_vegetable&num=0
>本当に無知なくせに批判する一般人うざいわ。
藤尾岳史
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=TakeshiFujio&num=0
> 神様、仏様、稲尾様つって、神仏・人物アスリートを同等に挙げ祀るような粋で寛容な国でさ、
> 御神体だか何だか知らんが世界的クライマーが攀じった位で癇癪立てる偶像崇拝って何よ。
> 東電取り締まれずに暇人逮捕する官憲は話にならんが。ま、宮司ら当事者はよっぽど平和なんだろうからどーでもいいけど。
m. nishimura（厨二設定クライマー、小阪健一郎の関係者？）
http://megalodon.jp/2012-0719-1840-46/https://twitter.com:443/alleinganger/
> 宗教人ヅラする俗物どもや愛国者ヅラするクズどもより、
> 登攀者にとって登攀者の倫理が上位に置かれるのは当たり前ではないか
http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rocksnow869
> 御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってＯＫ。（一休さん）
田中彩奈（岩馬鹿理系大学院生）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=kobicky26&num=0
> あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。
若菜雄（千葉大学山岳部）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=young_vegetable&num=0
>本当に無知なくせに批判する一般人うざいわ。
藤尾岳史
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=TakeshiFujio&num=0
> 神様、仏様、稲尾様つって、神仏・人物アスリートを同等に挙げ祀るような粋で寛容な国でさ、
> 御神体だか何だか知らんが世界的クライマーが攀じった位で癇癪立てる偶像崇拝って何よ。
> 東電取り締まれずに暇人逮捕する官憲は話にならんが。ま、宮司ら当事者はよっぽど平和なんだろうからどーでもいいけど。
m. nishimura（厨二設定クライマー、小阪健一郎の関係者？）
http://megalodon.jp/2012-0719-1840-46/https://twitter.com:443/alleinganger/
> 宗教人ヅラする俗物どもや愛国者ヅラするクズどもより、
> 登攀者にとって登攀者の倫理が上位に置かれるのは当たり前ではないか
田中 彩奈@kobicky26
汚した、というけれど、自然に対する畏怖・畏敬の念という観点でみれば富士山のにわか登山客の方が
はるかに汚していると思うんだけど。そこんとこどうなのよ。
田中 彩奈@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。これで捕まるのが当然だとしたら、
逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。
田中 彩奈@kobicky26
つーか富士山だってご神体じゃんか、そこにずかずか入り込んでゴミ捨ててく行為は別にいいんだ？
あれか、赤信号みんなで渡ればなんとやらですかね。くだらねー。
田中 彩奈 ?@kobicky26
鳳来や御岳も国立だか国定だかの公園だったような。そんなとこにべたべたチョークつけて登ってる人間に
彼らを叩く権利なんかない。
田中 彩奈 ?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。
田中 彩奈 ?@kobicky26
元々いけすかんかったけど、これで完全にノース嫌いになった。
田中 彩奈@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。
田中 彩奈@kobicky26
あの程度で逮捕するくらいなら、捕まってしかるべき人たちが永田町とかにたくさんいるとおもうんだけど。
日本の警察ってなんなの？ひまなの？
汚した、というけれど、自然に対する畏怖・畏敬の念という観点でみれば富士山のにわか登山客の方が
はるかに汚していると思うんだけど。そこんとこどうなのよ。
田中 彩奈@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。これで捕まるのが当然だとしたら、
逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。
田中 彩奈@kobicky26
つーか富士山だってご神体じゃんか、そこにずかずか入り込んでゴミ捨ててく行為は別にいいんだ？
あれか、赤信号みんなで渡ればなんとやらですかね。くだらねー。
田中 彩奈 ?@kobicky26
鳳来や御岳も国立だか国定だかの公園だったような。そんなとこにべたべたチョークつけて登ってる人間に
彼らを叩く権利なんかない。
田中 彩奈 ?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。
田中 彩奈 ?@kobicky26
元々いけすかんかったけど、これで完全にノース嫌いになった。
田中 彩奈@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。
田中 彩奈@kobicky26
あの程度で逮捕するくらいなら、捕まってしかるべき人たちが永田町とかにたくさんいるとおもうんだけど。
日本の警察ってなんなの？ひまなの？
当人達以外をおもちゃにして遊ぶなよ
田中 彩奈って誰だよ
>>5
自治気取る暇あんならテンプレ貼れよ
自治気取る暇あんならテンプレ貼れよ
>>5
自分のことは棚にあげて、偉そうに
自分のことは棚にあげて、偉そうに
>>5
そこんとこどうなのよ
そこんとこどうなのよ
特別史跡名勝天然記念物又は史跡名勝天然記念物の管理に関する届出書等に関する規則
（昭和二十六年三月八日文化財保護委員会規則第八号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26F31501000008.html
文化庁サイト http://www.bunka.go.jp/1hogo/kikaku/kikakuchousakai_3_siryou4.html
>和歌山県那智勝浦町
>○重要文化財（建造物）
> 那智山青岸渡寺本堂、那智山青岸渡寺宝篋印塔（所有者：那智山青岸渡寺）
> 熊野那智大社（所有者：熊野那智大社）
>○史跡
> 熊野三山（所有者：熊野本宮大社、熊野速玉大社、熊野那智大社、那智山青岸渡寺）
>○名勝
> 那智大滝（所有者：熊野那智大社）
>○天然記念物
> 那智原始林（所有者：熊野那智大社）
※「那智の滝」の名勝としての登録名が「那智大滝」
（昭和二十六年三月八日文化財保護委員会規則第八号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26F31501000008.html
文化庁サイト http://www.bunka.go.jp/1hogo/kikaku/kikakuchousakai_3_siryou4.html
>和歌山県那智勝浦町
>○重要文化財（建造物）
> 那智山青岸渡寺本堂、那智山青岸渡寺宝篋印塔（所有者：那智山青岸渡寺）
> 熊野那智大社（所有者：熊野那智大社）
>○史跡
> 熊野三山（所有者：熊野本宮大社、熊野速玉大社、熊野那智大社、那智山青岸渡寺）
>○名勝
> 那智大滝（所有者：熊野那智大社）
>○天然記念物
> 那智原始林（所有者：熊野那智大社）
※「那智の滝」の名勝としての登録名が「那智大滝」
11 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:12:57.06
吉田和正
業界内では、"climber of climbers"
と思われているようだ。しかし、
世間的には、"claimer of claimers"
http://blog.livedoor.jp/hardlucktome/archives/1659301.html
これくらい、業界と世間の認識は乖離している。
業界内では、"climber of climbers"
と思われているようだ。しかし、
世間的には、"claimer of claimers"
http://blog.livedoor.jp/hardlucktome/archives/1659301.html
これくらい、業界と世間の認識は乖離している。
滝のライトアップはやめろよ
神様まぶしいだろ
神様まぶしいだろ
日頃生きながらコンプレックス聞いてますか皆さん
探偵ファイル
佐藤裕介容疑者らが逮捕された事件
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/18_01/
続報・那智の滝、擁護の失言で大物登山家が窮地に！
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/19_01/
那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/
佐藤裕介容疑者らが逮捕された事件
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/18_01/
続報・那智の滝、擁護の失言で大物登山家が窮地に！
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/19_01/
那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/
フライデー８月３日号掲載
佐藤裕介容疑者。ふてぶてしい様子でロープをかたづけていた。
カムとよばれる楔を岩間に打ち込み登った。
「まだいくつか刺さったまま」と撮影者は嘆く
証拠動画
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220715034.html
484 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/07/20(金) 15:35:18.90
本人削除してしまってるけど、これなんだ？
manneken_pis_b
昨日はTNFチーフパタンナーT氏と、佐藤祐介の件でもめた。
最終的に話が広がり過ぎ、『服なんて最後にはゴミになる。俺達はゴミを作ってる』と言われてしまった。
どいつもこいつも夢が無い。 via Twitter for Android
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3217801.jpg
515 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 15:55:25.16
玉置浩一（たまきこういち）氏
株式会社シーゲル 代表取締役
The North Face専属チーフパタンナー
http://www.adobe.com/jp/local/print/features/seagel/
本人削除してしまってるけど、これなんだ？
manneken_pis_b
昨日はTNFチーフパタンナーT氏と、佐藤祐介の件でもめた。
最終的に話が広がり過ぎ、『服なんて最後にはゴミになる。俺達はゴミを作ってる』と言われてしまった。
どいつもこいつも夢が無い。 via Twitter for Android
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3217801.jpg
515 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 15:55:25.16
玉置浩一（たまきこういち）氏
株式会社シーゲル 代表取締役
The North Face専属チーフパタンナー
http://www.adobe.com/jp/local/print/features/seagel/
この板で擁護の煽りはネタだろう。と思っていたら
リアルで上から下までバカな擁護し始める始末
呆れたわ
リアルで上から下までバカな擁護し始める始末
呆れたわ
19 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:29:42.05
13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会（ポロリもあるよ。）、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります！
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344
↓これが宮城さんツイートの解説－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/18(水) 18:12:43.80 ID:wvsImyXH0
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝（那智の滝）「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる
この「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのが、本事件の最大の問題点です。
世界遺産で御神体となっている那智の滝を無理やりに登攀実績のある岩壁にするという計画。
逮捕時に佐藤ら３人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
これは今後も絶対に許してはならない暴挙愚行である。そして確信的、計画的犯行である。
またこの計画が３人だけのものなのか、他に協力者（共犯）がいるのかは調査中。
地元の方は警戒してください！ （ブログで那智の滝に登攀すると書いているクライマーあり)
佐藤はスポンサーなくしたのも痛いけど
講演で金取れなくなったのも効くよね
ワリのいい現金収入だからさ
バカな男だ
講演で金取れなくなったのも効くよね
ワリのいい現金収入だからさ
バカな男だ
Climber arrested for ascent of World Heritage waterfall
http://english.kyodonews.jp/photos/2012/07/169752.html
Climber arrested for ascent of World Heritage waterfall
http://www.japansphere.com/2012/07/climber-arrested-for-ascent-of-world-heritage-waterfall/
Climber arrested for ascent of World Heritage Nachi Falls
http://www.newsonjapan.com/html/newsdesk/article/97418.php
Climber arrested for ascent of World Heritage Nachi Falls
http://www.money4japan.com/2012/07/16/climber-arrested-for-ascent-of-world-heritage-nachi-falls/
World Heritage Nachi Falls violated by illegal climbers
http://japandailypress.com/world-heritage-nachi-falls-violated-by-illegal-climbers-17675
http://english.kyodonews.jp/photos/2012/07/169752.html
Climber arrested for ascent of World Heritage waterfall
http://www.japansphere.com/2012/07/climber-arrested-for-ascent-of-world-heritage-waterfall/
Climber arrested for ascent of World Heritage Nachi Falls
http://www.newsonjapan.com/html/newsdesk/article/97418.php
Climber arrested for ascent of World Heritage Nachi Falls
http://www.money4japan.com/2012/07/16/climber-arrested-for-ascent-of-world-heritage-nachi-falls/
World Heritage Nachi Falls violated by illegal climbers
http://japandailypress.com/world-heritage-nachi-falls-violated-by-illegal-climbers-17675
講演会はそのまま糾弾会だ
ぜひ和歌山県で講演してほしい
>>1 乙！
もう公人としての活動は無理だから
私人として登山するだけの存在になる
それも目立つ山やルートは無理
私人として登山するだけの存在になる
それも目立つ山やルートは無理
つうか、私人としても続けられるのかね？
単に登ってもお金が出ていくだけだしな
もうゲーセンか家でゲームするくらいの余地しか残ってないだろ
そこでクレイジークライマーですよ
しかもエミュだったりして怒られるのな
しかもエミュだったりして怒られるのな
その前に原状回復と損害賠償費用があるよーんｗ
お仕事はどうすんだろうな？
嫁さんと子供までいるんじゃいつまでも引きこもってもいられまいに・・・
嫁さんと子供までいるんじゃいつまでも引きこもってもいられまいに・・・
擁護派相手にスクールでも開けば
引く手あまたじゃないの？
引く手あまたじゃないの？
俺が義理の親なら昇竜拳を食らわすレベル
那智の滝パワーが追加されそう
スクール開いても来るかなあ・・・
スクール開いたら教室が糾弾会だ
紀元前６８８年からの歴史
40 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:57:46.90
クライマーは左翼系で生きるしかないでしょ
もうテロリストだよね
芸人いいんじゃないか
岩ゴキでええっすｗｗ
岩ゴキでええっすｗｗ
スクールに申し込んだのが全員氏子で
なぜか講師が転落してしまい・・・
なぜか講師が転落してしまい・・・
PUBLIC ENEMYになるのはマズイ
国によっては入国拒否されちゃう
国によっては入国拒否されちゃう
誰か今回の北山真氏の発言を、石巻神社と立岩神社に伝えろよ。
彼は日本フリークライミング協会の環境委員だよ。
http://www.geocities.jp/hamamatsu_rousan/topics/tateiwa_caution.htm
彼は日本フリークライミング協会の環境委員だよ。
http://www.geocities.jp/hamamatsu_rousan/topics/tateiwa_caution.htm
大臣の失言 → 辞任
北山の失言 → ？
北山の失言 → ？
俺はクライマーらが言うほど日本は寛容ではないとは思わないし
彼にやり直す覚悟がある男なら十分失敗を糧にやり直せると思う
失敗したからこそ教えられることもあると思うんだよ
ただその前提になるのはまず失敗を認め受け入れて謝ること
スカートめくりの小学生だって出来ることだ
彼にやり直す覚悟がある男なら十分失敗を糧にやり直せると思う
失敗したからこそ教えられることもあると思うんだよ
ただその前提になるのはまず失敗を認め受け入れて謝ること
スカートめくりの小学生だって出来ることだ
>>46
北山の失言 → 英雄（極一部からの）
北山の失言 → 英雄（極一部からの）
49 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:03:48.59
俺は3馬鹿は許した
だが北山、お前だけは絶対に許さない
絶対ニダ
だが北山、お前だけは絶対に許さない
絶対ニダ
宮司の失言 ２７００年
北山は山なんて来ないでラーメンだけ食ってろって
歌も歌うな、耳障りだから
歌も歌うな、耳障りだから
>>40
むしろ逆に山は神聖なもの、登山も神聖な物路線を行ったほうが
登山界的にも得だと思うんだが。
あくまで反社会的路線を目指すわけだな。誰の得にもならんのに。
なら、社会は徹底してゴキブリ排除するしかないね。
むしろ逆に山は神聖なもの、登山も神聖な物路線を行ったほうが
登山界的にも得だと思うんだが。
あくまで反社会的路線を目指すわけだな。誰の得にもならんのに。
なら、社会は徹底してゴキブリ排除するしかないね。
55 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:06:39.90
北山ﾊﾞｶ真が、印税や個人の資金ブッコンで、一番岩壁の多い島を買えばいいんだよ。
http://www.aqua-styles.com/island_japan.html
そこの島の管理人兼コーチ兼料金徴収係になって、一生終えりゃいいんだ。
儲かるだろ。なにやってもいい島だってことになってさ。
http://www.aqua-styles.com/island_japan.html
そこの島の管理人兼コーチ兼料金徴収係になって、一生終えりゃいいんだ。
儲かるだろ。なにやってもいい島だってことになってさ。
56 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:07:36.16
普段はジムで人工壁相手のトレーニング。
たまに外の壁に行ってもすぐ近くまで車で行って岩に取り付くだけ。
いわゆる「登山家」のように自然相手の時間が少ないくせに「登った」という
征服感や達成感が得られるから自然への畏怖とか敬意が育たないのかも。
ミスしても基本宙づりになるだけで死なないって思ってるから危機回避能力も脆弱。
たまに外の壁に行ってもすぐ近くまで車で行って岩に取り付くだけ。
いわゆる「登山家」のように自然相手の時間が少ないくせに「登った」という
征服感や達成感が得られるから自然への畏怖とか敬意が育たないのかも。
ミスしても基本宙づりになるだけで死なないって思ってるから危機回避能力も脆弱。
擁護派というより激怒派と呼んだ方がいいくらいに
彼らはやけにキレ気味だよな
ニュースでも全国紙でも実行翌日くらいまでしか報じていないのに（しかもベタ記事扱い）
叩かれすぎとか騒ぎすぎとか…どこでどんな騒ぎを見ているの？
彼らはやけにキレ気味だよな
ニュースでも全国紙でも実行翌日くらいまでしか報じていないのに（しかもベタ記事扱い）
叩かれすぎとか騒ぎすぎとか…どこでどんな騒ぎを見ているの？
ゴキブリのくせに日本人の宗教観にまでケチつけるとはなあ
いやあたいした害虫だわ
いやあたいした害虫だわ
59 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:10:27.42
どうしても登りたいなら福島の避難区域で登れ
今なら誰も文句言わないぞ
今なら誰も文句言わないぞ
>>53
まあ佐藤らは沈黙してるし、馬鹿Twitter主の発言の責任を背負わせるのはちと酷だなｗ
俺もそう思いがちなんで注意しないといけないんだが
しかしダンマリ決め込んでてもしょうがないわな
ある意味、被害者にとっては侮辱に等しいし、山の仲間にとってもそうだ
覚悟あって、意志があってやったんならそれを説明しないと
彼の意志を継ぐ人のためにならないんじゃねって思う
※もちろん現れて欲しくないが
まあ佐藤らは沈黙してるし、馬鹿Twitter主の発言の責任を背負わせるのはちと酷だなｗ
俺もそう思いがちなんで注意しないといけないんだが
しかしダンマリ決め込んでてもしょうがないわな
ある意味、被害者にとっては侮辱に等しいし、山の仲間にとってもそうだ
覚悟あって、意志があってやったんならそれを説明しないと
彼の意志を継ぐ人のためにならないんじゃねって思う
※もちろん現れて欲しくないが
コソコソ登って
見つかったら逃げて、隠れてしまったままか
三匹見つけたら、その１００倍はいるんだってな
たいへんなゴキブリ屋敷だね
見つかったら逃げて、隠れてしまったままか
三匹見つけたら、その１００倍はいるんだってな
たいへんなゴキブリ屋敷だね
>>57
しかも解雇されることもなく生活出来ている
山岳組織から処分されることもなし
那智の滝を登っても実行者のうち1名が1社からスポンサー解除され、計画者の1名が遠征中止になったのみ
これくらいなら引退間際にいっちょやってみるかって考える人が出てきてもおかしくないな
しかも解雇されることもなく生活出来ている
山岳組織から処分されることもなし
那智の滝を登っても実行者のうち1名が1社からスポンサー解除され、計画者の1名が遠征中止になったのみ
これくらいなら引退間際にいっちょやってみるかって考える人が出てきてもおかしくないな
63 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:20:18.59
全国の神域をターゲットにする左翼集団クライマーズな認識っす
このスレを見ていればまともなクライマーも少なからずいる、ってのは理解できるんだけど
擁護派の宮司叩き神叩きを見ていると
腐ったリンゴが多すぎるから徹底的に規制するべき！と感情的になってしまうなぁ
てかまともなクライマーもまともであればこそ擁護派と相互理解を得るなんて無理なんじゃない？
擁護派の宮司叩き神叩きを見ていると
腐ったリンゴが多すぎるから徹底的に規制するべき！と感情的になってしまうなぁ
てかまともなクライマーもまともであればこそ擁護派と相互理解を得るなんて無理なんじゃない？
若菜とかは一般人は何も知らないっていうけど
みんな何となく凄い人なんだろうなって認識はあるよ。山好きより一般人ほど山好きを尊敬してる
俺を評価してくれない世の中むかつくーって言いたいのは分かるけど
もうちょっと現状認識した方がいいよ
みんな何となく凄い人なんだろうなって認識はあるよ。山好きより一般人ほど山好きを尊敬してる
俺を評価してくれない世の中むかつくーって言いたいのは分かるけど
もうちょっと現状認識した方がいいよ
>>580
日本人の宗教観じゃない
ある一神社の宗教観だ
だだ単に、その宗教は千年単位で続き
過去日本人の多くがこぞってそこに詣るというブームを生み出し
今でも何千万人という人間がその考え方やしきたりを認めていて
その綿々と続く活動が世界に認められ
世界遺産に指定された
それだけのことだ
日本人の宗教観じゃない
ある一神社の宗教観だ
だだ単に、その宗教は千年単位で続き
過去日本人の多くがこぞってそこに詣るというブームを生み出し
今でも何千万人という人間がその考え方やしきたりを認めていて
その綿々と続く活動が世界に認められ
世界遺産に指定された
それだけのことだ
まったく擁護になっておらず３人を蜂の巣にしている状況だと
擁護派と言っていいのかも疑問になってきた
擁護派と言っていいのかも疑問になってきた
吉田さん怒りの超ロングフィード
ファー
擁護派って実は３人のことが嫌いなんじゃないか？
まぁー佐藤祐介も馬鹿だよなぁ
こうなる事はやる前から普通気がつくだろ
プロ、アマ問わず分かることだ。32歳だぜ？
世界各国で何人のスパイダーマンが捕まったのか知ってるだろ？
そもそも新ルート開拓とかで有名なクライマーが、なーんで那智の滝なのか
本気で分からん。バレずに仮に登れていたとしても、発表したとたんに袋叩き
に合うのは目に見えてるだろうに・・・
それとも俺が知らないだけで、こいつも栗城と同じレベルの馬鹿なの？
こうなる事はやる前から普通気がつくだろ
プロ、アマ問わず分かることだ。32歳だぜ？
世界各国で何人のスパイダーマンが捕まったのか知ってるだろ？
そもそも新ルート開拓とかで有名なクライマーが、なーんで那智の滝なのか
本気で分からん。バレずに仮に登れていたとしても、発表したとたんに袋叩き
に合うのは目に見えてるだろうに・・・
それとも俺が知らないだけで、こいつも栗城と同じレベルの馬鹿なの？
72 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:30:03.85
彩奈たんは8月にスペイン行くんでしょ
ご神体を穢して謝罪もしない輩を擁護してたことを
神様にお詫びして旅立った方がいいと思うわ
ケガや盗難、食あたり、悪天候など
罰が当たったかもって後悔するくらいならね
ご神体を穢して謝罪もしない輩を擁護してたことを
神様にお詫びして旅立った方がいいと思うわ
ケガや盗難、食あたり、悪天候など
罰が当たったかもって後悔するくらいならね
75 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:33:47.24
>>12
光を当てるとまんこがよく見えるんよ
光を当てるとまんこがよく見えるんよ
人々は神様の存在を意識することによって、自らの行動への戒めとし
自然や社会を守ってきたなんて話をしても無駄なんだろうな
自然や社会を守ってきたなんて話をしても無駄なんだろうな
あやなタンはストレスをネットにぶつけて晴らす癖やめた方がいいよ
いつかツイッターでやらかしそうだ
「今日組んだ相手最悪。口くせえしハゲだし数字ミスるし。何なら出来るんだ」とか
いつかツイッターでやらかしそうだ
「今日組んだ相手最悪。口くせえしハゲだし数字ミスるし。何なら出来るんだ」とか
79 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:37:33.46
「那智の滝で岩登り 男３人を逮捕」 登った人から言わせれば単に”そこに岩があるから登った”だけで、
ご神体だからという感覚はないはず。ご神体だから尊重しろ、立ち入るなというのは宗教の自由に反する。
個人の常識的範囲の振る舞いに委ねるべき。
https://twitter.com/sta_vanilla/statuses/224426583702777857
立ち入り禁止なのに登った方も登った方だが、登ったくらいで『絶対に許せない』とか言ってる宮司も宮司だ…くだらねぇ。
https://twitter.com/otomodac/statuses/224427146905530368
何がいけないのかわからない。登山家にとって山や崖は登るためにあるもの。
https://twitter.com/NozomuMatsubara/statuses/224427161854029827
ご神体だからという感覚はないはず。ご神体だから尊重しろ、立ち入るなというのは宗教の自由に反する。
個人の常識的範囲の振る舞いに委ねるべき。
https://twitter.com/sta_vanilla/statuses/224426583702777857
立ち入り禁止なのに登った方も登った方だが、登ったくらいで『絶対に許せない』とか言ってる宮司も宮司だ…くだらねぇ。
https://twitter.com/otomodac/statuses/224427146905530368
何がいけないのかわからない。登山家にとって山や崖は登るためにあるもの。
https://twitter.com/NozomuMatsubara/statuses/224427161854029827
あやなタンの労基違反晒しきぼんぬｗ
「今日も残業 残業代出ない 実験なら我慢できるけど」
「今日も残業 残業代出ない 実験なら我慢できるけど」
登山家なら登るもの（ｷﾘｯ
分かったからそんなら観光地でイキってないで冬のＫ２でも行けよと
うんざりするくらい登ってこい
分かったからそんなら観光地でイキってないで冬のＫ２でも行けよと
うんざりするくらい登ってこい
82 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:41:00.10
日本文化を屁とも思ってないよねｗ
84 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:41:45.27
弁護士が逮捕のことを長々とコピペで説明してくれてたぞ。
http://lawyerjunmurai.cocolog-nifty.com/murailo/2012/07/post-c3ec.html
http://lawyerjunmurai.cocolog-nifty.com/murailo/2012/07/post-c3ec.html
>>79
だから宗教と絡めるなってんだ、カスども
だから宗教と絡めるなってんだ、カスども
てか安全なとこで狼な俺スゲー気取っても仕方ないだろと
そもそもあそこなら落ちてもすぐ救急隊呼んでもらえるし
そもそもあそこなら落ちてもすぐ救急隊呼んでもらえるし
>>79
バカ発見器が絶賛稼働中
松原夢望
@NozomuMatsubara
法学を学ぶ学生 事実と真実との差異が溢れる世の中に、異議申し立てを行います。
ちなみに、本名は「※※※」ですが、アグレッシブに生きたいという思いを込め、「のぞむ」と名乗っています。
※うちの大学関係者に同姓同名のがいるので、名前を変えました。読み方は同じです！
松原夢望
@NozomuMatsubara
「那智の滝」に登ったら逮捕？ さすがは従軍慰安婦も南京大虐殺も認めないようなナチ以下のニッポンｗｗｗｗ
9:41am 日曜 7月 15 webから
バカ発見器が絶賛稼働中
松原夢望
@NozomuMatsubara
法学を学ぶ学生 事実と真実との差異が溢れる世の中に、異議申し立てを行います。
ちなみに、本名は「※※※」ですが、アグレッシブに生きたいという思いを込め、「のぞむ」と名乗っています。
※うちの大学関係者に同姓同名のがいるので、名前を変えました。読み方は同じです！
松原夢望
@NozomuMatsubara
「那智の滝」に登ったら逮捕？ さすがは従軍慰安婦も南京大虐殺も認めないようなナチ以下のニッポンｗｗｗｗ
9:41am 日曜 7月 15 webから
まあ那智大社が浅間大社よりいろいろアレなのは事実だろ
滝そば行くのに小銭取るし
神域といいつつ神社で声かければ誰でも裏山ドカドカ入ってオッケー
なんなら滝頭に仁王立ちで肝試しできるぜ～
富士山はanytime everywhere ok、けど厳冬期は覚悟して来いや
滝そば行くのに小銭取るし
神域といいつつ神社で声かければ誰でも裏山ドカドカ入ってオッケー
なんなら滝頭に仁王立ちで肝試しできるぜ～
富士山はanytime everywhere ok、けど厳冬期は覚悟して来いや
>>87
在日臭がする
在日臭がする
松原夢望＝まつばら むぼう
フォロワー12ｗｗｗｗｗ
まあ素人がハジけたこと言う分にはいいじゃないか
まあ素人がハジけたこと言う分にはいいじゃないか
>>87
在日朝鮮人か
在日朝鮮人か
狙って逆逆を言っておいてこのフォロワー数は本当に寂しいな
>>34
廬山昇竜破ですねわかります
廬山昇竜破ですねわかります
左翼はこんなに馬鹿ですよっていうのをアピるためにやってるとしか思えん
98 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:51:28.26
一般人の意見としてカウントしにくいな
逆にそんな人間に支持されるのはいやてぃうす
逆にそんな人間に支持されるのはいやてぃうす
最後のパレードか
>>87
これはスルー出来ないお前の方がヤバいレベル
これはスルー出来ないお前の方がヤバいレベル
>>87
https://twitter.com/TakeshiFujio/status/225059930078584832
と書いていた藤尾を思い出すねえ。
ついでに、
https://twitter.com/TakeshiFujio/status/226544027862978560
とも書いているんだよね。
他宗教のことには感じ入るんだな。
https://twitter.com/TakeshiFujio/status/225059930078584832
と書いていた藤尾を思い出すねえ。
ついでに、
https://twitter.com/TakeshiFujio/status/226544027862978560
とも書いているんだよね。
他宗教のことには感じ入るんだな。
岩手のストロングスタイルの若いアルピニストのブログ、どこだっけ。忘れた
松原夢望の公開意見一覧
http://blogos.com/member/4926/opinion/
ネタかキチガイか知らんが、こんな奴だから。
常に反社会的なキチガイ極左カキコを繰り返すだけのキャラ。
クライミングやアウトドアスポーツとも無縁のただのキチガイキャラだって。
http://blogos.com/member/4926/opinion/
ネタかキチガイか知らんが、こんな奴だから。
常に反社会的なキチガイ極左カキコを繰り返すだけのキャラ。
クライミングやアウトドアスポーツとも無縁のただのキチガイキャラだって。
吉田さんは勘弁したげてよぉ……
こっちも吉田さんにはほっといてほしいんだよぉ・・・
107 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:05:41.84
筑波山の御神体について
これ知らなかったよ
こういう事例って実は全国にあるんではないか
これ知らなかったよ
こういう事例って実は全国にあるんではないか
岩手のT氏
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
野口氏が
「プロとして活動してきたのであれば釈明の記者会見を開くべきだ」
とコメントしておりますが
本当の意味で言えば
活動はアマチュアです
スポンサーはついていましたが、提供されるのは装備や遠征費の一部
生活まで保障されているわけではないのです
日本国内で「プロの登山家」
いないんじゃないのかなと思います
だからそこは意味が少し違うなと
いい悪い関係なく、この認識が大部分の登山家だと思う。そしてそれが今回の問題の遠因になったといってもいい
山の中でしか生活してないも同然だし山の人としか合わないから、スポンサーがついても公人という意識がどうしても足りない。
自省を含め言うが、プロフェッショナルの意味を田所さんもそろそろ理解して欲しい
プロ＝賞金とかじゃないんだ
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
野口氏が
「プロとして活動してきたのであれば釈明の記者会見を開くべきだ」
とコメントしておりますが
本当の意味で言えば
活動はアマチュアです
スポンサーはついていましたが、提供されるのは装備や遠征費の一部
生活まで保障されているわけではないのです
日本国内で「プロの登山家」
いないんじゃないのかなと思います
だからそこは意味が少し違うなと
いい悪い関係なく、この認識が大部分の登山家だと思う。そしてそれが今回の問題の遠因になったといってもいい
山の中でしか生活してないも同然だし山の人としか合わないから、スポンサーがついても公人という意識がどうしても足りない。
自省を含め言うが、プロフェッショナルの意味を田所さんもそろそろ理解して欲しい
プロ＝賞金とかじゃないんだ
ブログやコメへの返信は真摯だし
実は田所さんとお前らはかなり合うというか、話し合える気がするｗ
彼もかなり苦渋に満ちた思いはあるなって思う
実は田所さんとお前らはかなり合うというか、話し合える気がするｗ
彼もかなり苦渋に満ちた思いはあるなって思う
110 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:12:35.43
http://hashigozakura.wordpress.com/2012/07/15/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%BA%E7%94%A3%E3%83%BB%E9%82%A3%E6%99%BA%E3%81%AE%E6%BB%9D%E3%81%A7%E5%B2%A9%E7%99%BB%E3%82%8A%E3%83%BB%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%AE%B9%E7%96%91%E8%80%85%E9%80%AE%E6%8D%95/
ここのブログのコメントに注目。
http://olii-yuusaku.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-5138.html
この記事によると、「那智の滝には滝壺は有っても、滝に打たれて修行する岩場は有りません！」とのこと。
ここのブログのコメントに注目。
http://olii-yuusaku.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-5138.html
この記事によると、「那智の滝には滝壺は有っても、滝に打たれて修行する岩場は有りません！」とのこと。
111 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:14:42.48
自然の真の雄大さや恐ろしさは、那智の滝を登り切った彼らにしか実感できないだろう。
自然の凄さは、実際に自然に触れ、自然と対話をしないとわからない。
滝の近くまで行って見物しただけじゃわかるわけないし誤解する
https://twitter.com/nagaokasoccer/status/224692148254146561
那智の滝にロッククライミングして逮捕だって！世界遺産か？
だから何だ、登りたい奴がのぼった位でガタガタ云うな！
那智の滝を盗んだのなら窃盗罪だけどな、あんな所に神なんかいるか(>_<)只水が流れているだけ！
https://twitter.com/kenny_mine/status/224715402578636801
自然の凄さは、実際に自然に触れ、自然と対話をしないとわからない。
滝の近くまで行って見物しただけじゃわかるわけないし誤解する
https://twitter.com/nagaokasoccer/status/224692148254146561
那智の滝にロッククライミングして逮捕だって！世界遺産か？
だから何だ、登りたい奴がのぼった位でガタガタ云うな！
那智の滝を盗んだのなら窃盗罪だけどな、あんな所に神なんかいるか(>_<)只水が流れているだけ！
https://twitter.com/kenny_mine/status/224715402578636801
【那智の滝】登山家のスポンサー企業でも暴言「滝を御神体と偽って金儲け」「俺らが売る服はゴミ同然」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342929960
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342929960
もうちょっと穏やかに擁護している人はいないのか。
「やったことは確かに許されないことですが、何か理由があったからだと信じています」
「馬鹿だアホだと罵る前に彼らの釈明を聞きましょう。糾弾はそれからでも遅くありません」
「批判するのにクライミングの知識はなくても良いですが、不確かな情報のまま批判するのはやめましょう」
とかなんとか･･･。
未だに釈明もないし周りからの援護自爆がすご過ぎてもう手遅れだけどね。
「やったことは確かに許されないことですが、何か理由があったからだと信じています」
「馬鹿だアホだと罵る前に彼らの釈明を聞きましょう。糾弾はそれからでも遅くありません」
「批判するのにクライミングの知識はなくても良いですが、不確かな情報のまま批判するのはやめましょう」
とかなんとか･･･。
未だに釈明もないし周りからの援護自爆がすご過ぎてもう手遅れだけどね。
ニュースの記事に書いてある程度の日本語も、
理解できなくてキレてる文盲さんは、放置でよくね？
理解できなくてキレてる文盲さんは、放置でよくね？
彼らは他者の信教の自由はなぜ平気で侵すのだろうか
ノースフェイスの服はゴミだったのか、そうかそうか。
社員の方、こういうつ発言をするパタンナーをどう思います？
社員の方、こういうつ発言をするパタンナーをどう思います？
ぶ…文盲
クライマーって海外の世界遺産も破壊してるの？
でもね
ある自然の造形を神と崇め奉って、誰にも触れさせない
という信教の自由は
ある自然の造形を神と崇め奉って、それに触れたい
という信教の自由は
対立するのよね
ある自然の造形を神と崇め奉って、誰にも触れさせない
という信教の自由は
ある自然の造形を神と崇め奉って、それに触れたい
という信教の自由は
対立するのよね
宗教の話は別にしろ、あほ
だから釈放された、その足で謝りに行っておけば良かったのに・・・
もたもたしてたら周りが勝手に大事にしていくパターンじゃないか
もたもたしてたら周りが勝手に大事にしていくパターンじゃないか
>>108
え？ たしか佐藤は家業の手伝いだし大西はクライミングジムだし
宮城は団体職員だろ？ 山行以外は普通に社会生活してるじゃん。
雀の涙みたいな金もしくは現物支給しかない、おおよそプロとは呼べない
人たちに何期待してんの？ つかお前がギャラ出してる訳でもないのに
なに聖人君子像求めてんだよ
ま、先達だから手本になれ、とは思うがプロだから云々は筋違いだろ
え？ たしか佐藤は家業の手伝いだし大西はクライミングジムだし
宮城は団体職員だろ？ 山行以外は普通に社会生活してるじゃん。
雀の涙みたいな金もしくは現物支給しかない、おおよそプロとは呼べない
人たちに何期待してんの？ つかお前がギャラ出してる訳でもないのに
なに聖人君子像求めてんだよ
ま、先達だから手本になれ、とは思うがプロだから云々は筋違いだろ
だからといって、相手を無視して問答無用で手をかけるのは、いかがなものか。
そもそも「立ち入り禁止」だから逮捕じゃないん？
情報を汲み取れないで現状に不満をぶつけているだけの
お尻の青い子たちは相手にすることも無いでしょ
おれは吉田さんのブログに２０人が拍手しているのがどうもね・・
お尻の青い子たちは相手にすることも無いでしょ
おれは吉田さんのブログに２０人が拍手しているのがどうもね・・
クライマーの間では111にリンクされているようなのが本音だろうね
でもこれがまかり通るようになると これからの青少年はますます手に負えなくなるな
団塊世代とその子供達 次は孫達が日本社会を無法地帯にするのか
戦争の傷跡だな～...
でもこれがまかり通るようになると これからの青少年はますます手に負えなくなるな
団塊世代とその子供達 次は孫達が日本社会を無法地帯にするのか
戦争の傷跡だな～...
>>126
あの支離滅裂な文章に共感する人が20人もいるのか
あの支離滅裂な文章に共感する人が20人もいるのか
ここ数日でクライマーは他人の迷惑に一切配慮しない身勝手な連中って印象だわ
うちの爺さんならこいつら見かけたらイノシシと誤認してズドンといきそう
うちの爺さんならこいつら見かけたらイノシシと誤認してズドンといきそう
131 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:33:50.51
吉田さんが説明しに行ってはどうか
前にも書いたけど
FREE と FREEDAM
は違います。
そして今回の件は
「不法侵入」です。
立ち入り禁止と理解している場所に自ら侵入したことへの罪。
FREE と FREEDAM
は違います。
そして今回の件は
「不法侵入」です。
立ち入り禁止と理解している場所に自ら侵入したことへの罪。
133 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:40:29.28
野口さん訂正してください
もはやこの業界にプロと呼べるクライマーは一人もいません
こいつらはただの岩チャバネ、岩ダニですから
もはやこの業界にプロと呼べるクライマーは一人もいません
こいつらはただの岩チャバネ、岩ダニですから
>FREEDAM
(ﾉ∀｀)
(ﾉ∀｀)
135 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:41:44.62
http://outdoorhack.com/2012/07/nachi-no-taki-climbing/
↑ヤマーンと同意見です！
http://slowfood-koshu.sblo.jp/article/57172950.html
↑佐藤の先輩
http://matsudogakujin.typepad.jp/bin-bivy/2012/07/%E9%82%A3%E6%99%BA%E3%81%AE%E6%BB%9D%E7%99%BB%E6%94%80%E3%81%A7%E9%80%AE%E6%8D%95.html
↑まあ戒めてはいるけど、頑張って欲しいって次はあるの？
↑ヤマーンと同意見です！
http://slowfood-koshu.sblo.jp/article/57172950.html
↑佐藤の先輩
http://matsudogakujin.typepad.jp/bin-bivy/2012/07/%E9%82%A3%E6%99%BA%E3%81%AE%E6%BB%9D%E7%99%BB%E6%94%80%E3%81%A7%E9%80%AE%E6%8D%95.html
↑まあ戒めてはいるけど、頑張って欲しいって次はあるの？
>>126
ああごめん俺も拍手したわ。ネタで
ああごめん俺も拍手したわ。ネタで
>>113
上に上がってるT所くらいしかいないな
上に上がってるT所くらいしかいないな
こんなのただの岩だしただの水じゃん、なのか
日本一の滝だから登ってみたかった、のか
どっちやねん！！！
日本一の滝だから登ってみたかった、のか
どっちやねん！！！
141 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:52:23.91
>>141
俺も殴ってくれ！
俺も殴ってくれ！
144 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:53:34.12
>>135
どれも真面目に書いてるからそんな紹介するなよｗ
どれも真面目に書いてるからそんな紹介するなよｗ
拍手が増えるとブログのランキング上がるとかだっけ？
これが人目に触れる回数が増えるって、吉田さん死んじゃうよ・・・
これが人目に触れる回数が増えるって、吉田さん死んじゃうよ・・・
146 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:53:55.44
ヤマーンと同意見ってとこだけ抽出すんなｗ
>>134
わるかったね、訂正してよ。
わるかったね、訂正してよ。
149 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:55:22.91
150 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:58:01.12
業界内からああいう意見が出始めると無理な擁護をした人の痛さが際立つ
自浄能力が出るのはこれからか
自浄能力が出るのはこれからか
自浄？
たぶん、各地の地権者との対応に返ってくるんじゃないかな
たぶん、各地の地権者との対応に返ってくるんじゃないかな
しばらく懲役食らってほしい
まあ本気で覚悟決めてのボルダー化のつもりだったら
逆に絶対に謝っちゃいけない気はするが
悔いていない、反省してない謝罪なんてみんな要らんと思う
どんな罪になるか、どんな民事責任が生じるか分からんけど
粛々と受けて粛々と消えていってくれればいい
悔いてるなら、今すぐ和歌山に行け。面会約束とか３人でとか考えるな
逆に絶対に謝っちゃいけない気はするが
悔いていない、反省してない謝罪なんてみんな要らんと思う
どんな罪になるか、どんな民事責任が生じるか分からんけど
粛々と受けて粛々と消えていってくれればいい
悔いてるなら、今すぐ和歌山に行け。面会約束とか３人でとか考えるな
謝るのは宮司はじめ神社の人に
説明は登山界のために
やるのが遅れれば遅れるほど、復活への道のりは長くなり
火は周りに燃え広がる
説明は登山界のために
やるのが遅れれば遅れるほど、復活への道のりは長くなり
火は周りに燃え広がる
156 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:08:21.31
あの主張や行動じゃ人に迷惑をかけないと子供らに指導は出来ん
157 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:08:33.44
>154
本当に反省してるのなら謝罪に行くよね
ブログやツイッターやってるのにコメントすることなく、ただ削除して黙ってるなんて
やりすごそうという魂胆みえみえで
人としての器量の小ささというかせこい所が際立つよね
ただのクズだったね
本当に反省してるのなら謝罪に行くよね
ブログやツイッターやってるのにコメントすることなく、ただ削除して黙ってるなんて
やりすごそうという魂胆みえみえで
人としての器量の小ささというかせこい所が際立つよね
ただのクズだったね
警察に発言止められてんならそれ言えばいいだけだしなあ
ダンマリのメリットが見られない
ダンマリのメリットが見られない
ヤマノボラーのblogで除名という単語が出たのは初めてだな
吉田さんが批判ブログに突撃しないことを祈る
謝ったら先達が築き上げてきた開拓の歴史と伝統が泥にまみれるからじゃね
162 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:21:19.78
>162
逮捕されてるんだから謝罪一択しかない
逮捕されてるんだから謝罪一択しかない
悪かったですすみません→じゃあ過去のも悪いなおい→やめてそれだけは
て展開恐れてないよなまさか
誰もんなこと問い詰めてねえっての
て展開恐れてないよなまさか
誰もんなこと問い詰めてねえっての
164 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:25:29.70
人の土地だがひるまず行け
スポンサーのブランドなんか気にするんじゃないぞ
悪い事しても謝るな
分かったか君達
スポンサーのブランドなんか気にするんじゃないぞ
悪い事しても謝るな
分かったか君達
一部クライマーは大事に考え過ぎだろう
もちろん世界遺産だからインパクト大きかったのは認めるが
今回は立入禁止になってるところで事実上目の前で公然と登り
制止も聞かずに登りつづけたから警察呼ばれたんであって
過去、さすがの君らも管理者の目の前で公然と登り制止も聞かずに続けたことはないだろ
ないよね…
もちろん世界遺産だからインパクト大きかったのは認めるが
今回は立入禁止になってるところで事実上目の前で公然と登り
制止も聞かずに登りつづけたから警察呼ばれたんであって
過去、さすがの君らも管理者の目の前で公然と登り制止も聞かずに続けたことはないだろ
ないよね…
「社会通念上の常識を守る」ということは、聖人君主にしか不可能。そんなこと思ってる奴がいるなんて。愕然。
>>146
お許しを。
お許しを。
168 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:31:56.01
>>166
不法侵入常習者さんですか？
不法侵入常習者さんですか？
>168
これこれ文章を最後までちゃんと嫁
これこれ文章を最後までちゃんと嫁
クライマー側が相手の自由を侵さなければクライミングの自由も侵されないのに
なんでこんなこともわからないんだろ
なんでこんなこともわからないんだろ
下手に謝ることで、過去の悪事が芋蔓式にバレるのが怖いんだろ
現在も過去の悪事がどんどんバレてる最中だが、それによって
クライマー自体が犯罪者集団であったこともバレつつある
まさしく祟られてる真っ最中
現在も過去の悪事がどんどんバレてる最中だが、それによって
クライマー自体が犯罪者集団であったこともバレつつある
まさしく祟られてる真っ最中
173 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:35:36.76
>>169
すまんかった
すまんかった
一般人からすると立入禁止のとこ登らないのは朝起きたら顔洗うくらいの難易度なんだけど…
これ宗教宗教煽る奴がいるけどさ、災害復興から祭りと慰霊の流れを前提にしてからクライミングのこと話したらほとんどの日本人ブチギレると思うんだが
何でこのタイミング？
たとえ無宗教でも遺体を足蹴にして岩を上るなんてことは考えもつかないのでは
本人たちもそうだが擁護してる奴らはこの辺本当にどう思ってるんだろう
何でこのタイミング？
たとえ無宗教でも遺体を足蹴にして岩を上るなんてことは考えもつかないのでは
本人たちもそうだが擁護してる奴らはこの辺本当にどう思ってるんだろう
176 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:37:29.24
>>171
こんな指導者かなと
こんな指導者かなと
宗教以前の問題なんだよな
マナーとかそういうレベル
しかも難しいマナーじゃなく、幼稚園レベル
マナーとかそういうレベル
しかも難しいマナーじゃなく、幼稚園レベル
>>176
了解 ふぅ
了解 ふぅ
ただこれは遺体でも歴史的建造物でもなくて
宗教が生まれる前からある自然の造形なんだ
宗教が生まれる前からある自然の造形なんだ
「三馬鹿のせいで規制されてせっかく地主と交渉したオレたちのエリアが登れなくなったら困る！どうしてくれんだっ！」
本当に困るのはお前らじゃない。
本当に困るのは、困っているのは地主や地権者たちだ。
立ち入り禁止エリアに無断で侵入され、勝手に無断駐車され、ゴミを捨て散らかしたままにされ、酒を飲んで騒ぎたて、指定されたトイレに行かずそこらで糞を垂れ、邪魔だからと無断で木を伐採される。
まだ、登れなくなったら困るとか言ってんのかカスどもが。
本当に困るのはお前らじゃない。
本当に困るのは、困っているのは地主や地権者たちだ。
立ち入り禁止エリアに無断で侵入され、勝手に無断駐車され、ゴミを捨て散らかしたままにされ、酒を飲んで騒ぎたて、指定されたトイレに行かずそこらで糞を垂れ、邪魔だからと無断で木を伐採される。
まだ、登れなくなったら困るとか言ってんのかカスどもが。
181 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:40:10.05
彼等なりの問題提起があったらしいので
中途半端なとこ行かず那智行ったのはその点では評価するが
だがそういう狙いどこがまたスパイダーマン臭いわなあ
しかもスパイダーマンと違い覚悟もなく支持者はバカときてる
中途半端なとこ行かず那智行ったのはその点では評価するが
だがそういう狙いどこがまたスパイダーマン臭いわなあ
しかもスパイダーマンと違い覚悟もなく支持者はバカときてる
クライマーも単なるたんぱく質やらの固まりだし足蹴にしてもOK
滝（自然）、神社（宗教、歴史的建造物）、ロッククライミング
一番の新参はどれよ
一番の新参はどれよ
185 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:42:57.01
文科省はこの際クライミングのトラブルをチェックすべきだ
今回の様々な発言も資料に使え
問題がある
今回の様々な発言も資料に使え
問題がある
>>179
でもそれってなんの言い訳にもなってませんよね？
でもそれってなんの言い訳にもなってませんよね？
開拓精神が行き着く所は結局スパイダーマンのようなパフォーマーなのかと
つか、クライマーの人ってスパイダーマンみたいなの馬鹿にしてると思ったけど
実は近い考え方持ってんのかな
つか、クライマーの人ってスパイダーマンみたいなの馬鹿にしてると思ったけど
実は近い考え方持ってんのかな
え、なに？まだ店長と店謝罪してねーの？
ウケるわぁ
ウケるわぁ
191 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:47:28.01
文科省は常識ハズレな発言の数々の真意も問い質した方がいい
>>192
それは野望とか願望であって、問題提起ではないのでは？
それは野望とか願望であって、問題提起ではないのでは？
ノースフェイスのチーフパタンナーは
196 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:53:13.88
>>175
そうだよね。そういうの考えないのかな。
あと、宮司さん批判してるって、地元の人を批判してるよ。
ふるさとを馬鹿にしてるのと同じって思わないのかな。
クライマーさん達って、郷土愛とかないの？
そうだよね。そういうの考えないのかな。
あと、宮司さん批判してるって、地元の人を批判してるよ。
ふるさとを馬鹿にしてるのと同じって思わないのかな。
クライマーさん達って、郷土愛とかないの？
最初から山好き、外岩好きって奴らじゃないんだろ。
ジムの人工壁登って物足りんから外に出るって奴らは。
自然に対する畏敬の念がなさすぎ。
ジムの人工壁登って物足りんから外に出るって奴らは。
自然に対する畏敬の念がなさすぎ。
交渉してうまくやれているところは大丈夫だろうし、
地権者がほとんど来ないとかでやれちゃってるところはまだしも
立入禁止とあったり警告を受けているけどスキを見て登っているような・・・あ、事実上の黙認ってやつに甘えてるところは
今回の事件の影響は免れないでしょうな
警察がどこまで追い込むか分からんけど
今後もしどこかで似たようなクライマーが現れたらそういう風に捕まえるよってメッセージになるでしょね
地権者がほとんど来ないとかでやれちゃってるところはまだしも
立入禁止とあったり警告を受けているけどスキを見て登っているような・・・あ、事実上の黙認ってやつに甘えてるところは
今回の事件の影響は免れないでしょうな
警察がどこまで追い込むか分からんけど
今後もしどこかで似たようなクライマーが現れたらそういう風に捕まえるよってメッセージになるでしょね
202 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:56:59.33
>>199
誰だお前は
誰だお前は
>>202
佐藤だが？
佐藤だが？
だいたい一般人が集まる観光地来といて
一般人ふざけるな一般人黙れなんて理屈どっから出てくるんだ
観客である一般人罵るなんてのはスパイダーマン以下よ
一般人ふざけるな一般人黙れなんて理屈どっから出てくるんだ
観客である一般人罵るなんてのはスパイダーマン以下よ
205 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 21:04:59.12
>>203
店の奴か？
店の奴か？
>>205
大学生だろ。計画立てた
大学生だろ。計画立てた
そーか施設によじ登って信教の自由叫んだらヒーローだったのに・・
これなに？
ちょっとは怒られたり叩かれたりするかもしれないけど
ほぼ英雄扱いしてもらえるとか思って登ったの？
ちょっとは怒られたり叩かれたりするかもしれないけど
ほぼ英雄扱いしてもらえるとか思って登ったの？
まあ観光地をクライミングルートにしたいなら、観客である観光客味方につけないと話にならんな
観光客から「うん見たい」「見れないなら滝つまんね見ないわ」て声が上がる世の中が来れば許可出るかもしれんね
んなわけで観光客ふざけるなとか言ってたクライマーは論外です
観光客から「うん見たい」「見れないなら滝つまんね見ないわ」て声が上がる世の中が来れば許可出るかもしれんね
んなわけで観光客ふざけるなとか言ってたクライマーは論外です
クライマーは竹島登ってほすぃな
そしたら「あんたら凄いてぃうす！」って叫ぶよ
そしたら「あんたら凄いてぃうす！」って叫ぶよ
>>208
日本人は無宗教なんていうどっかの発表を真に受けたと思われる
日本人は無宗教なんていうどっかの発表を真に受けたと思われる
無宗教ってのは嘘だよね。
なんていうか、気にすることもないくらい、生活や心の中に根ざして、
融け込んでしまっているんだよ。
だからそれが宗教から来たものだということに気がつかないんだよ。
なんていうか、気にすることもないくらい、生活や心の中に根ざして、
融け込んでしまっているんだよ。
だからそれが宗教から来たものだということに気がつかないんだよ。
無宗教というより無宗教団体、無宗教礼拝という表現が適切なのかも
たいていの人は宗教心はあるし
たいていの人は宗教心はあるし
誰かが捨てたルアー釣って釣れたと思ってる人がいた
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） } てぃうーっす
/､. ｀ ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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| （__人__） } てぃうーっす
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おまえら本当てぃうす好きだな
てぃうすたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
日本中の神社で誰も祝詞を唱えなくなったら、日本どうなると思う？
ちょっとつまらなくなる
ならないから大丈夫だよ
つかおまえに心配されるほど日本は柔じゃねえから
つかおまえに心配されるほど日本は柔じゃねえから
だから不法侵入を宗教の話にすり替えようとするなって
一般人大多数の領域に、誰も頼んでないのに
勝手にしゃしゃり出てきて、
だれも見たくもないものを無理やり見せ付けておいて
一般人黙ってろというのも、論外だよな。
勝手にしゃしゃり出てきて、
だれも見たくもないものを無理やり見せ付けておいて
一般人黙ってろというのも、論外だよな。
だが
宗教の話を取り上げて
これが不法侵入に止まらない重い罪だと言いたい人は
いっぱいいるようだ
宗教の話を取り上げて
これが不法侵入に止まらない重い罪だと言いたい人は
いっぱいいるようだ
まあ民事責任というか、
社会的責任は相当長い間背負っていかなきゃいけないだろうね
公の席に出れないし、白い目だったり腫れ物に触るような扱いが怖くて出れんだろうし
社会的責任は相当長い間背負っていかなきゃいけないだろうね
公の席に出れないし、白い目だったり腫れ物に触るような扱いが怖くて出れんだろうし
>不法侵入に止まらない重い罪
気持ちの上では、って事だろ
現実的には違う
そういうことも彼らにわかってほしいって事なんだろ
気持ちの上では、って事だろ
現実的には違う
そういうことも彼らにわかってほしいって事なんだろ
なんで今まで那智の滝登攀しなかったって？
あんなホールドが随所に出てくるイージーなコースに興味なかったから。
小川岳や奥鐘山、宮崎・比叡山登ったほうがマシ。
あんなホールドが随所に出てくるイージーなコースに興味なかったから。
小川岳や奥鐘山、宮崎・比叡山登ったほうがマシ。
何にせよまずは謝罪と説明だね
それやんないと何も始まらんｗ
それやんないと何も始まらんｗ
>>231
誰もお前になんか聞いてない
誰もお前になんか聞いてない
絶望的につまらないな
>>231
ゴキってらっしゃ～い
ゴキってらっしゃ～い
235 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 21:55:31.79
>>216
／￣￣￣＼
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| （__人__） } てぃうーっす
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おまえらまだやってんのかよ
長いよ。これからも
238 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:05:34.83
もう飽きたなニュー速帰るか
琵琶湖で3人が行方不明。
祟り始まってんね。
祟り始まってんね。
栗城に飽きたんだよ
隊長さんはそろそろまた登頂詐称やりそうだね
242 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:08:53.82
琵琶湖はフェミニストの馬鹿女が女人禁制の祭りに参加したんだよな
祭りの価値が下がったて嘆いてたら
いじめ問題でリコール寸前w
クライマーになにもないといいな
祭りの価値が下がったて嘆いてたら
いじめ問題でリコール寸前w
クライマーになにもないといいな
243 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:17:11.05
本日指南役の理事長、クライミングを通して「神を見る」と連呼していました。
那智の滝の件も「奉納というカタチを取るべし。」とも。
山って本当に勉強になる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これって山岳協会の理事が言ってたらしいんだけど、どう言う意味だろう
今回の那智の事件は奉納です！だから無罪です、って事かな？
那智の滝の件も「奉納というカタチを取るべし。」とも。
山って本当に勉強になる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これって山岳協会の理事が言ってたらしいんだけど、どう言う意味だろう
今回の那智の事件は奉納です！だから無罪です、って事かな？
北山じゃない？
自分で人身御供になればいいのに
自分で人身御供になればいいのに
246 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:22:51.81
>>244
不法侵入でかｗ
不法侵入でかｗ
247 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:24:51.05
ガセネタだ
>>244
出所はどこ？
出所はどこ？
249 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:26:45.05
>>244
ゴミを見る（下界の）だろ
ゴミを見る（下界の）だろ
臨死体験とかクライミングとかでエンドルフィンがいっぱい出れば
視神経もゆがんで神を見るよ、よくあること
むしろクライミングはそれを楽しむゲームともいえる
リストカットでも起こる（だから癖になる）
一部の祭事が、集団ヒステリーとか苦行なんかを使って同じ事を行う
だから両者に共通性が無いとはいえない
ただまあ、神事とか奉納のばあい、それぞれの神様で手順があるだろうから
似た気持ちになるよ、ってだけで「俺のやり方も認めろ」はないな
しかも、つかまって後から言っても
視神経もゆがんで神を見るよ、よくあること
むしろクライミングはそれを楽しむゲームともいえる
リストカットでも起こる（だから癖になる）
一部の祭事が、集団ヒステリーとか苦行なんかを使って同じ事を行う
だから両者に共通性が無いとはいえない
ただまあ、神事とか奉納のばあい、それぞれの神様で手順があるだろうから
似た気持ちになるよ、ってだけで「俺のやり方も認めろ」はないな
しかも、つかまって後から言っても
>>248
ツイッター、これは理事ではなく理事長の発言だから
協会の総意と思ってる訳だけど
「神を見る」ってのなら、北村のご神体なんかねーよ発言や
神道なんかの宗教pgrって言ってるクライマーや色んな発言あたり
怪しくなるんすけど
ツイッター、これは理事ではなく理事長の発言だから
協会の総意と思ってる訳だけど
「神を見る」ってのなら、北村のご神体なんかねーよ発言や
神道なんかの宗教pgrって言ってるクライマーや色んな発言あたり
怪しくなるんすけど
252 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:33:53.20
奉納というかたちでのぼればどこでもOKだな
富士山もそうだし筑波山や那智も
富士山もそうだし筑波山や那智も
253 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:34:24.50
理事がそれを宮司に説明出来んわな
つまり神社側の許可や求めがなきゃ出来ないということです
255 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:35:29.96
ソースがない
しょせん軽犯罪法違反
そんなのオピネル#10持ってて捕まるのと同じじゃん
そんなのオピネル#10持ってて捕まるのと同じじゃん
相手の意志に関係なく「奉納だオラ受け取れコラ」てのは論外
これくらいはわかるよな
これくらいはわかるよな
道理で上の連中が必死こいて擁護するはずだよ
グルじゃねえか
グルじゃねえか
259 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:37:09.72
260 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:37:26.04
奉納という形であれば自分達は神主たちが立ち入れないところでも登って行けるし
変わりに登ってあげればいいんだな
やはりこれからクライミング業界は神道を踏み台にして拡大していかないとな
変わりに登ってあげればいいんだな
やはりこれからクライミング業界は神道を踏み台にして拡大していかないとな
仮にガチだとしても前後の文脈がないと何とも評価しかねる
どうにでも解釈出来そうな表現だ
どうにでも解釈出来そうな表現だ
御神体に傷が付くような奉納はアカンやろ
これがガチで繋がるとエライ事態に発展するのでは？
え、神なんていないんじゃなかったん
ツイッターみたけどこの場合の理事長ってかなり狭い身内じゃないか
この文章だけで解釈するのは間違いを生むぞ
この文章だけで解釈するのは間違いを生むぞ
>>244
これか
ttps://twitter.com/radicalmonks/status/227004805955067904
ちょっとどういう意図か分かりづらいけど、
善意に解釈するとして
どうしても登りたいなら奉納という形でやらせてもらえるように
頼むべきだったって言っているのかな。
これか
ttps://twitter.com/radicalmonks/status/227004805955067904
ちょっとどういう意図か分かりづらいけど、
善意に解釈するとして
どうしても登りたいなら奉納という形でやらせてもらえるように
頼むべきだったって言っているのかな。
ていうか関係者がこんなキチガイばっかだと、神社側激怒で
マジ民事で訴えられそうなんだが
マジ民事で訴えられそうなんだが
269 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:42:47.24
ソースなし
まあまあまずはみんなで滝登りして身を清めようや
今回の登山を奉納という形にしちゃえって意図なのか
今後は許可を得るよう努力し許可得たら奉納という呼び名で登りたいということなのか
はたまた賠償を奉納金という形で納めたいということなのか
今後は許可を得るよう努力し許可得たら奉納という呼び名で登りたいということなのか
はたまた賠償を奉納金という形で納めたいということなのか
ガチなら自爆スイッチ押したことになるんだが
>>267
俺も最初はそう受け止めたが
俺も最初はそう受け止めたが
神はいないし滝もただの岩と水だけど奉納するてぃうす
白衣きて荒縄で登るとかでも、やれるもんなの？
まあ今回のはアウトが前提として話してるでしょう
つーか神道の知識も皆無で信仰心ももちろん皆無でろくにお参りしたこともない連中が奉納て何ぞｗ
笑かすのか
笑かすのか
これはちょーマズい
…観光地じゃ無理だってば
１０年に１度、選ばれたトップクライマーのみでとかならまだしもさ
１０年に１度、選ばれたトップクライマーのみでとかならまだしもさ
どんな立場の誰がどういう意図で言ってるかも分からないのに
勝手に解釈してヒステリー起こしてたらアホクライマーの思うつぼだぞ
彼らがわざとやってる離反工作なら言っても止まらないだろうが
勝手に解釈してヒステリー起こしてたらアホクライマーの思うつぼだぞ
彼らがわざとやってる離反工作なら言っても止まらないだろうが
この間神社で詩を奉納してる集団がいたけど
鳥居の外からでっかい声で自作の詩（歌っぽいやつ）を奉納するんだ
修行してる風には見えなかった
>>267
話してる相手がカギ付きだけど、そいつなんか見覚えある…
鳥居の外からでっかい声で自作の詩（歌っぽいやつ）を奉納するんだ
修行してる風には見えなかった
>>267
話してる相手がカギ付きだけど、そいつなんか見覚えある…
今回のはダメだけどって文脈で話してるのは明らかやん
つかそうじゃないなら全部晒してるってw
つかそうじゃないなら全部晒してるってw
でもたいがいの神事は最初はそんなもんだと思うぜ
火の塊を縄に結んで振り回すとかさ
最初は「え？ 馬鹿？」だったと思うもの
火の塊を縄に結んで振り回すとかさ
最初は「え？ 馬鹿？」だったと思うもの
普通の神社の場合
奉納の提案→各地区の氏子の宮総代が集まって会議で可否
だから宮司も氏子も激怒してるし無理だろ
奉納の提案→各地区の氏子の宮総代が集まって会議で可否
だから宮司も氏子も激怒してるし無理だろ
290 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:51:05.28
奉納ならいいんだな
那智の滝は我が領土
早く追い出さないとな
那智の滝は我が領土
早く追い出さないとな
1 今回のことを奉納といっている→アウト！
2 次回以降の算段→謝罪もしていない段階でありえない→アウト！
ガセなのを祈ってる
2 次回以降の算段→謝罪もしていない段階でありえない→アウト！
ガセなのを祈ってる
どうせ金積まれたらホイホイ受け取るだろ
>>283
アホクライマーに工作の知恵はないから大丈夫
アホクライマーに工作の知恵はないから大丈夫
だいたい奉納だとか言い出したいならまず氏子になれよ
そんで神社の石段整備とかに金出して、清掃奉仕にも出ろよ
それを10年以上続けてからだ馬鹿
そんで神社の石段整備とかに金出して、清掃奉仕にも出ろよ
それを10年以上続けてからだ馬鹿
なんで謝りにいかんかねー
和歌山行く金ないか
和歌山行く金ないか
そもそもこの理事長って誰よ？
クライミングをしていることは確かなようだけど。
それ以前に伝聞だからな。
ｷﾀｰってなりたい気持ちは分かるけど、確認してから盛り上がっても
遅くないと思うよ。
>>285
私もどこかで見覚えがあると思った。
クライミングをしていることは確かなようだけど。
それ以前に伝聞だからな。
ｷﾀｰってなりたい気持ちは分かるけど、確認してから盛り上がっても
遅くないと思うよ。
>>285
私もどこかで見覚えがあると思った。
お金が大事
つーか「奉納と言い張れば登っていい！」とかいい大人が考えるのが信じられんわ
マジで神社行ったことないのか
マジで神社行ったことないのか
岩ゴキって神道を新興宗教と同じに捉えてるよな
金でどうにかなる世界じゃねーよ
金でどうにかなる世界じゃねーよ
「登りたいから」奉納という形を取れ、だって？
本末転倒。そこの氏子とか大激怒だろそれ。
頭悪すぎ！！
本末転倒。そこの氏子とか大激怒だろそれ。
頭悪すぎ！！
>>298
勝手に脳内で考えた文章に激怒して何か益あるのか
勝手に脳内で考えた文章に激怒して何か益あるのか
信仰心のかけらもないやつが奉納だとか片腹痛い
何このキチガイ集団
何このキチガイ集団
>>302
信仰心皆無の状態で奉納だとか言ってるのは事実じゃねーか
信仰心皆無の状態で奉納だとか言ってるのは事実じゃねーか
那智以外でも禁忌になってる神社の山には
奉納って形で登らせてもらおう、って言う話でもなんかなあ
総本山のご神体穢しといて、無理っしょ
奉納って形で登らせてもらおう、って言う話でもなんかなあ
総本山のご神体穢しといて、無理っしょ
まず謝りに行って経緯話して
クライミングのマナーを良くして地位向上に努めて
日々のクライミングで滝を傷つけませんよとなったら
数十年後くらいに話し合い開始出来るかなってレベルだと思いますが
まずは３人が行かないと何も始まらない
クライミングのマナーを良くして地位向上に努めて
日々のクライミングで滝を傷つけませんよとなったら
数十年後くらいに話し合い開始出来るかなってレベルだと思いますが
まずは３人が行かないと何も始まらない
307 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:59:40.55
奉納って、普通は別に作られた神楽殿とかで舞うとか
演武を見せるとかだぞ
ご神体にへばりついてどうするｗ
失礼すぎるだろ
演武を見せるとかだぞ
ご神体にへばりついてどうするｗ
失礼すぎるだろ
信仰してないのに奉納も糞もあるか
まず信仰しろやキチガイクライマー
まず信仰しろやキチガイクライマー
熊野神社側もなんで来ないのか不思議だろうなｗ
ダンマリじゃ損するだけなのに
ダンマリじゃ損するだけなのに
とにかく、あの３人が地道に交渉してた人の努力を全ておじゃんにした
上の奴ら本当に佐藤さんにﾀﾋんでもらいたいの？
誰も責任取らないというか、まともに前面に出てくるのが普通だと思うが
ありえん
誰も責任取らないというか、まともに前面に出てくるのが普通だと思うが
ありえん
312 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:00:59.96
奉納ならしかたないから登ってやる
その代わり俺らは金とるからなお布施とるかおみくじ売るかして工面しろよ
お前らが払ってもいいぞ
その代わり俺らは金とるからなお布施とるかおみくじ売るかして工面しろよ
お前らが払ってもいいぞ
313 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:01:42.77
当社では熊野那智大社境内及び那智の瀧前での奉納行事のご希望を承っております
音楽演奏、舞踊、武道演舞、ダンスなど、当社での奉納をお考えの団体及び個人の方は
どうぞお気軽にお問い合わせください
http://www.kumanonachitaisha.or.jp/houno/houno.htm
音楽演奏、舞踊、武道演舞、ダンスなど、当社での奉納をお考えの団体及び個人の方は
どうぞお気軽にお問い合わせください
http://www.kumanonachitaisha.or.jp/houno/houno.htm
>>304
信仰心うんぬん言い出したらキリないっつーの
内心のことなんて分からないし信仰心なくても権威ほしさに奉納する奴はいくらでもいる
もちろん俺も奉納うんぬんなんてよく言い出せるなとは思うが、このジジイの信仰心なんて分からんよ
会って話聞いたわけじゃないし
信仰心うんぬん言い出したらキリないっつーの
内心のことなんて分からないし信仰心なくても権威ほしさに奉納する奴はいくらでもいる
もちろん俺も奉納うんぬんなんてよく言い出せるなとは思うが、このジジイの信仰心なんて分からんよ
会って話聞いたわけじゃないし
315 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:02:35.13
熊野は我が領土
凄いもん炙りだしちゃったなぁ
もしかしたら表に出てないだけで、謝りに行ったと思うのは
虫が良過ぎるかな
新宮警察にも現場検証に協力するって約束してるんだし
謝りに行ったのかどうかは外からじゃ分からないじゃん…
仲間内でも「謝りに行ったよ」って火の粉飛んでくるの分かって
おいそれと言えないだろうしさ
野口あたりそこの所言ってくれないかな
虫がいいのは分かってるんだけど
虫が良過ぎるかな
新宮警察にも現場検証に協力するって約束してるんだし
謝りに行ったのかどうかは外からじゃ分からないじゃん…
仲間内でも「謝りに行ったよ」って火の粉飛んでくるの分かって
おいそれと言えないだろうしさ
野口あたりそこの所言ってくれないかな
虫がいいのは分かってるんだけど
>>308
信仰しろつってさあ・・・
あんだけブログやらツイッターで神道関係ボロクソに言っておいて
今さら「信仰するから、ここは奉納ってことで一つ」なんて通用しないよ・・・
その場で「帰れ！」って言われるのが容易に想像できるわ
信仰しろつってさあ・・・
あんだけブログやらツイッターで神道関係ボロクソに言っておいて
今さら「信仰するから、ここは奉納ってことで一つ」なんて通用しないよ・・・
その場で「帰れ！」って言われるのが容易に想像できるわ
そもそも理事長てどの理事長だよ
お前ら勝手に山岳協会理事長とかクライミング協会理事長にしてるけど
お前ら勝手に山岳協会理事長とかクライミング協会理事長にしてるけど
那智の滝にも触れてる山関係の理事長だろう
今日どこかで講演してるスケジュール調べれば一発でしょう
今日どこかで講演してるスケジュール調べれば一発でしょう
>>317
謝りに行ったらまず間違いなく宮司がサンスポ呼ぶからｗ
謝りに行ったらまず間違いなく宮司がサンスポ呼ぶからｗ
323 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:07:27.57
奉納クライミングメンバー
佐藤、大西、吉田先生
けんじり、藤尾、北山さん
サブメンバー
てぃうす、わかなん
佐藤、大西、吉田先生
けんじり、藤尾、北山さん
サブメンバー
てぃうす、わかなん
>>323
セクシー登山部は？
セクシー登山部は？
325 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:08:08.42
沼○○○○
か？
か？
これはあかんやろ・・・
奉納（ほうのう）
神仏に祈願や感謝などの気持ちをあらわすために、なんらかの物品を献上した技芸をひろうしたりすること。
社寺に物品や技芸を奉納することは、社寺への参拝や礼参り、断物や水垢離などとならんで
神仏に祈願したり感謝したりするための行為として、古くから行われている。
また、神仏を慰撫したり楽しませるという目的からも、奉納を行うことがある。
（後略）
ー『神道事典』第7版 より
要するに神様に感謝する気持ちが無いとダメだってこった
神仏に祈願や感謝などの気持ちをあらわすために、なんらかの物品を献上した技芸をひろうしたりすること。
社寺に物品や技芸を奉納することは、社寺への参拝や礼参り、断物や水垢離などとならんで
神仏に祈願したり感謝したりするための行為として、古くから行われている。
また、神仏を慰撫したり楽しませるという目的からも、奉納を行うことがある。
（後略）
ー『神道事典』第7版 より
要するに神様に感謝する気持ちが無いとダメだってこった
>>313
人工岩持ち込んでクライミング奉納は可能か
人工岩持ち込んでクライミング奉納は可能か
330 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:08:57.07
この宮司さん輿石叱ったり、小沢に三時間説教したひとなんだって？
昔は神社仏閣が唯一のライブ会場だったからね
神社って熊野系が総本山？
伊勢神宮とか他の流派はないの？
そこは奉納でなら登るの許してくれるとか…ないの？
伊勢神宮とか他の流派はないの？
そこは奉納でなら登るの許してくれるとか…ないの？
334 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:10:49.12
セクシー登山部も熊野の奉納クライミングで再結成するよ
まあ、クライマーらが各地でマナーよくクライミングし続けてれば
50年後くらいに奇跡が起こることもあるかもよ
那智登るより遥かに難しいことだと思うけどｗ
50年後くらいに奇跡が起こることもあるかもよ
那智登るより遥かに難しいことだと思うけどｗ
336 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:12:52.55
奉納の前に、まず普通に謝りにいったら？
338 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:15:11.76
奉納クライミングが定着すれば
どこでも登れるな
どこでも登れるな
セクシー登山部 部長
馬場 渉（ばば わたる、1977年11月6日生まれ）
http://jp.youtube.com/watch?v=Xwrnc7j09N8
【経歴】
1977年11月6日、岐阜県可児市に３人兄弟の長男として生まれる。
幼少期から岩登りに親しみ、近所の石垣や裏山の岩場に１人で入り浸っていた。
中学に入り、父の転勤で名古屋に移り住む。
建設業を営んでいた父の後を継ぐべく高校卒業後、建築関係の大学に進学し山岳部に入り本格的な登山を開始。
ブログ
エステティシャン・ババの韓国エステガイド
http://d.hatena.ne.jp/Climber-Baba/
馬場 渉（ばば わたる、1977年11月6日生まれ）
http://jp.youtube.com/watch?v=Xwrnc7j09N8
【経歴】
1977年11月6日、岐阜県可児市に３人兄弟の長男として生まれる。
幼少期から岩登りに親しみ、近所の石垣や裏山の岩場に１人で入り浸っていた。
中学に入り、父の転勤で名古屋に移り住む。
建設業を営んでいた父の後を継ぐべく高校卒業後、建築関係の大学に進学し山岳部に入り本格的な登山を開始。
ブログ
エステティシャン・ババの韓国エステガイド
http://d.hatena.ne.jp/Climber-Baba/
340 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:15:34.28
くさいな
奉納＝御神体によじ登り、全裸で性行為というこか
宮城公博（ミ糞：みんざい舐め太郎：1415018）
ベストツイート：http://es.favstar.fm/users/nametarow
http://ja.favstar.fm/users/nametarow
Twitpic：http://twitpic.com/photos/nametarow
魚拓：http://megalodon.jp/2012-0721-2222-13/twitpic.com/photos/nametarow
TOPSY「子供の頃から困った周囲の顔見るのが好きだし、何より冒険が大好きなのよねー。 」
http://topsy.com/twitter/nametarow
ベストツイート：http://es.favstar.fm/users/nametarow
http://ja.favstar.fm/users/nametarow
Twitpic：http://twitpic.com/photos/nametarow
魚拓：http://megalodon.jp/2012-0721-2222-13/twitpic.com/photos/nametarow
TOPSY「子供の頃から困った周囲の顔見るのが好きだし、何より冒険が大好きなのよねー。 」
http://topsy.com/twitter/nametarow
343 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:17:17.16
次から次へとでたらめが出るなｗ
でも彼らはオッケーなとこなら興味しめさないでしょ
オッケーじゃないところをボルダー化するのがクライマーとして名誉あることだし楽しいんでしょ？
オッケーじゃないところをボルダー化するのがクライマーとして名誉あることだし楽しいんでしょ？
谷村新司や浅野温子が那智の滝で奉納しているのがビックリ…
韓国エステ・・・・
>>344
オッケーなとこはゴミを放置したり木を勝手に伐採したりして、地権者に嫌がらせするのが楽しい
オッケーなとこはゴミを放置したり木を勝手に伐採したりして、地権者に嫌がらせするのが楽しい
バサーと変わらねえじゃんｗ
349 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:19:39.16
>>345
ドラム叩いてるのブルーハーツだぜ
ドラム叩いてるのブルーハーツだぜ
>>349
え？いつの間にオウム脱会したんだ？
え？いつの間にオウム脱会したんだ？
冒険好きなら北朝鮮の国境とか行けばいいのに
ヘタレだな
ヘタレだな
信心うんぬんより、単純に奉納ライブはやってて気持ちいいらしい
フジロック・フェスティバルとかもある種の奉納だな
>>350
伊勢大社は会社の社長系や芸能人などの自営業の参拝が滅茶苦茶多い
伊勢大社は会社の社長系や芸能人などの自営業の参拝が滅茶苦茶多い
奉納とか装束で荒縄ならとか簡単に言うけど、修験者の方達に取ってもご神体は参拝の対象であって行場ではないし、増して登るなんて以ての外
しかし行場では以下のブログの様に水垢離場で泳ぐ様な人も優しく迎え入れてる
だがご神体を穢したらそりゃ絶対に駄目だ
http://outdoorsite.biz/sawa/zenki/zenki.htm
ちなみにここに出てくる宿望は大天狗、那智滝本前鬼坊のご子孫と言われている五鬼助さんという方がやっておられる
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E9%AC%BC%E3%83%BB%E5%BE%8C%E9%AC%BC&oldid=41892637
しかし行場では以下のブログの様に水垢離場で泳ぐ様な人も優しく迎え入れてる
だがご神体を穢したらそりゃ絶対に駄目だ
http://outdoorsite.biz/sawa/zenki/zenki.htm
ちなみにここに出てくる宿望は大天狗、那智滝本前鬼坊のご子孫と言われている五鬼助さんという方がやっておられる
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E9%AC%BC%E3%83%BB%E5%BE%8C%E9%AC%BC&oldid=41892637
謝ってご神体に触らない所の高い所の草抜き、そうじとか
そういうのを申し出ればいいのに
そういうのを申し出ればいいのに
358 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:30:48.11
>>330
415 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/07/17(火) 23:52:50.81 ID:+bJKAYvnO
那智の朝日宮司は、去年、輿石が参拝に来た時、｢あなたに本当に神仏を敬う気持ちがおありなら、今ここに来ている場合ではないのではないか。すぐに東北に向かいなさい。｣ と正面きって叱りつける気概の人。
参拝に来た小沢に三時間にわたって説教して、最後の特急に乗りおくれさせた本宮の九鬼宮司とともに、神社本庁傘下では珍しくマトモな神職だ。
…まあ、お二人とも華族出身だから何でもできるんだという側面はあるんだが。
415 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/07/17(火) 23:52:50.81 ID:+bJKAYvnO
那智の朝日宮司は、去年、輿石が参拝に来た時、｢あなたに本当に神仏を敬う気持ちがおありなら、今ここに来ている場合ではないのではないか。すぐに東北に向かいなさい。｣ と正面きって叱りつける気概の人。
参拝に来た小沢に三時間にわたって説教して、最後の特急に乗りおくれさせた本宮の九鬼宮司とともに、神社本庁傘下では珍しくマトモな神職だ。
…まあ、お二人とも華族出身だから何でもできるんだという側面はあるんだが。
359 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:30:52.69
なめたろう影薄いな
影薄いからこいつは懲役刑三年でいいや
奉納クライミングから除外しておく
影薄いからこいつは懲役刑三年でいいや
奉納クライミングから除外しておく
360 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:30:57.55
>>350
京都の芸能神社とかすごいよな
画像検索して出てくる札の名前は、あれはほんの一部だから
拝殿の裏手から駐車場や入口の方までずらっと並んでて
タレント、歌手、俳優、ジャニーズ、宝塚、劇団、芸人、落語、声優まで様々
京都の芸能神社とかすごいよな
画像検索して出てくる札の名前は、あれはほんの一部だから
拝殿の裏手から駐車場や入口の方までずらっと並んでて
タレント、歌手、俳優、ジャニーズ、宝塚、劇団、芸人、落語、声優まで様々
失敗した時に謝れないわ説明出来ないわ開き直れないわって
とんでもないビビリ野郎ですよお三人方
とんでもないビビリ野郎ですよお三人方
那智の勝ち守りが欲しくなった
363 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:33:37.60
Twitterを削除しないでロックでとっとくってのがいかにも宮城らしい
自分の戦歴を後日眺めてオナニーしたいもんな
自分の戦歴を後日眺めてオナニーしたいもんな
ジャパネットたかたの社長並みの危機管理能力と心からの謝罪があれば…
ってか、仲間割れしそうな三人だな
ってか、仲間割れしそうな三人だな
まあ登っても何も起きないし迷信だったね
その筋的には、
昔から登ってるところは、もともと地元の山岳団体やクライマーが寄進とか奉納(普通の)を長年続けて、登らせてもらってる。
そもそも、山岳関係は自民党の政治家と仲が良かったから、神社との関係も良かった。
ところが若いのはそういうの知らなかったし、興味なかった。そういう図式。
昔から登ってるところは、もともと地元の山岳団体やクライマーが寄進とか奉納(普通の)を長年続けて、登らせてもらってる。
そもそも、山岳関係は自民党の政治家と仲が良かったから、神社との関係も良かった。
ところが若いのはそういうの知らなかったし、興味なかった。そういう図式。
いま現在、外にも出られなくなってるじゃまいか
大西は普通の日常生活に戻ったらしいじゃん
371 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:40:47.16
てぃうすもわかなんも削除してないよ
お前ら一般人と覚悟が違うからな
たたかれたくらいで削除して逃げないよ
お前ら一般人と覚悟が違うからな
たたかれたくらいで削除して逃げないよ
普通の人はあれくらいで叩かれたって認識しないけどなｗ
神社は非課税でいい暮らしぶりだなｗ
>>370
三馬鹿に親いないんだろうか
三馬鹿に親いないんだろうか
クライミングという行為はそもそもデモーニッシュなものである。
神道と相容れないは当たり前ではないか。
神道と相容れないは当たり前ではないか。
傷つきやすいんだよ今の大学生は
お前ら大人なんだからそこらへん察してレスしろよ
お前ら大人なんだからそこらへん察してレスしろよ
377 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:43:05.38
>373
神社というか他のさまざまな宗教法人な
神社というか他のさまざまな宗教法人な
>>375
必死にキャラ作って煽りまくったのにてぃうすと若菜に全部持ってかれたnishimuraさんじゃないですか
必死にキャラ作って煽りまくったのにてぃうすと若菜に全部持ってかれたnishimuraさんじゃないですか
おまいら補陀落渡船乗せてもらえることになったら乗る？
もしかして
この三人が許してもらうには今上陛下が動くしかないレベル…？
この三人が許してもらうには今上陛下が動くしかないレベル…？
急に擁護の岩ゴキブリが増えてきたｗ
1匹いたら100匹はいるぞ
1匹いたら100匹はいるぞ
382 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:44:54.21
>381
同じやつが何度も出てきてるだけかもしれない
同じやつが何度も出てきてるだけかもしれない
>>382
だな
だな
>>379
三馬鹿に渡海して貰おう
三馬鹿に渡海して貰おう
てかコピペだし
厄払いをかねて横浜の某皇大神宮へ、
石組みをふと見ると「奉納 横浜ベイスターズ」
微妙な気分になったのはいうまでもない
石組みをふと見ると「奉納 横浜ベイスターズ」
微妙な気分になったのはいうまでもない
>>384
観音浄土に行けるらしいな
観音浄土に行けるらしいな
388 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:47:00.87
北山さんもツイッター再開してるしな
389 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:47:16.14
>>370
無知っつうか、なるべくしてこうなったんだろうね
無知っつうか、なるべくしてこうなったんだろうね
神社の空気は大好きだ
nishimuraさんは結構早い段階でつぶやいてたのに
お前らが探知してくれなくて後追い扱いになってしまった悲運の厨二クライマー
お前らが探知してくれなくて後追い扱いになってしまった悲運の厨二クライマー
さすがに一週間も叩き続けると疲れるな
田中彩奈さんってこの件でつぶやき始めたの結構遅くて7月18日なんだね
なんかもっと早く登場したような印象だったんだが
なんかもっと早く登場したような印象だったんだが
395 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:50:31.91
もう飽きたな
>>395
擁護乙
擁護乙
叩きとはそもそもデモーニッシュな行為である。
そのくらいで疲れるとは何事か。
そのくらいで疲れるとは何事か。
398 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:51:49.54
佐藤は今日どこのぼったのかな
>>398
かみさんのおっぱい
かみさんのおっぱい
他人に迷惑を掛けたり不快な思いをさせたあげくにだんまり決め込んでる輩を男の中の男と讃える
それがクライマー
>ぼくは「男クライマー３人」 佐藤裕介さん（３２）、大西良治さん（３５）、宮城公博さん（２８）に「良くやった」と誉めたい。
>だれもやらないことをやる・・・男の中の男の生き方です。こういうエネルギーを若者のバカ者は失ってはならないのです。
>もう少し粘れば完登できたのに。無粋な神社宮司に 喝っ！
http://www.tomo-yama.com/2012/07/3-0baf.html
それがクライマー
>ぼくは「男クライマー３人」 佐藤裕介さん（３２）、大西良治さん（３５）、宮城公博さん（２８）に「良くやった」と誉めたい。
>だれもやらないことをやる・・・男の中の男の生き方です。こういうエネルギーを若者のバカ者は失ってはならないのです。
>もう少し粘れば完登できたのに。無粋な神社宮司に 喝っ！
http://www.tomo-yama.com/2012/07/3-0baf.html
・いじめっ子は右翼、いじめられっ子は左翼。
・原発を動かしたいのは右翼、反原発が左翼
・尖閣に寄付するのが右翼、人間や動物の病気や命に寄付するのが左翼。
・人命より基地を優先するのが右翼、基地より民意を優先するのが左翼。
・国益を優先するのが右翼、国益より国民の生活を優先するのが左翼。
・アメポチが右翼、アジアも重視するのが左翼。
・日本だけが良ければいいと思うのが右翼、世界の繁栄を願うのが左翼。
・犯罪者は殺せと言うのが右翼、死刑廃止を訴えるのが左翼。
・Ｂ型は右翼、Ａ型は左翼。
・差別が好きなのは右翼、平等を重んじるのが左翼。
・自助がすべての右翼、共助や絆を大切にするのが左翼。
・既得権を保守したいのが右翼、改革をしたいのが左翼。
・原発を動かしたいのは右翼、反原発が左翼
・尖閣に寄付するのが右翼、人間や動物の病気や命に寄付するのが左翼。
・人命より基地を優先するのが右翼、基地より民意を優先するのが左翼。
・国益を優先するのが右翼、国益より国民の生活を優先するのが左翼。
・アメポチが右翼、アジアも重視するのが左翼。
・日本だけが良ければいいと思うのが右翼、世界の繁栄を願うのが左翼。
・犯罪者は殺せと言うのが右翼、死刑廃止を訴えるのが左翼。
・Ｂ型は右翼、Ａ型は左翼。
・差別が好きなのは右翼、平等を重んじるのが左翼。
・自助がすべての右翼、共助や絆を大切にするのが左翼。
・既得権を保守したいのが右翼、改革をしたいのが左翼。
早く忘れてほしいんだろうけど、
まだ忘れてないぞー
ちゃんと経過確認してるぜ
正式に事情説明しない限り
どんな業績あげても「ああ、那智の馬鹿か」でアンチな活動されるぞ
ってかする
末次由紀っていういい先例があるんだから
ちゃんとやれよ
復帰というものは可能なんだよ、禊をちゃんとやればな
まだ忘れてないぞー
ちゃんと経過確認してるぜ
正式に事情説明しない限り
どんな業績あげても「ああ、那智の馬鹿か」でアンチな活動されるぞ
ってかする
末次由紀っていういい先例があるんだから
ちゃんとやれよ
復帰というものは可能なんだよ、禊をちゃんとやればな
403 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:55:13.84
>>400
恥ずかしい人だ
恥ずかしい人だ
伊勢山皇大神宮、なんせ破産したことのある
びっくりな神社
びっくりな神社
405 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:56:56.23
宮司が許したら全国の神域の危機だな
無粋だ何だと不法侵入者が叫んでるだけ
無粋だ何だと不法侵入者が叫んでるだけ
北山＆小澤
若菜
田中
吉田
このあたりのインパクトが飛び抜けていて他はあんま覚えてない
若菜
田中
吉田
このあたりのインパクトが飛び抜けていて他はあんま覚えてない
ってか怖いよ
ボクシング業界より腐ってるとか･･･
あのｵﾜｯﾃﾙ業界すら、亀田を認める奴なんてごく少数だし
金に釣られてる奴すら空気読んでこそこそ支持してるのに
なんだこの全面賛辞
ボクシング業界より腐ってるとか･･･
あのｵﾜｯﾃﾙ業界すら、亀田を認める奴なんてごく少数だし
金に釣られてる奴すら空気読んでこそこそ支持してるのに
なんだこの全面賛辞
野口・井上「全面じゃねーよ」
>>409
野口はクライミング関係ないじゃん
野口はクライミング関係ないじゃん
411 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:59:29.49
神社だけの問題じゃないか
絶対に許すべきじゃない
絶対に許すべきじゃない
左翼に例えるとクライマーは革マル登山屋は中核一般人が日共
一般登山のヌルさに嫌気がさした連中がさらに生ぬるいと飛び出したのがクライマー
一般登山のヌルさに嫌気がさした連中がさらに生ぬるいと飛び出したのがクライマー
>>410
つってもクライミングやらねえ山好きも同じ目で見られるから
つってもクライミングやらねえ山好きも同じ目で見られるから
414 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:02:13.46
>410
山に遊びにきてるという点で同類
暮らしてるわけじゃないし、守ってるわけでもない
ただオナニーしてるだけ
山に遊びにきてるという点で同類
暮らしてるわけじゃないし、守ってるわけでもない
ただオナニーしてるだけ
>>413
そんなキチガイを放っておけないお前は自意識過剰丸出しだなwwwww
そんなキチガイを放っておけないお前は自意識過剰丸出しだなwwwww
まあ今後は山のカッコでは那智の滝は行けないわな・・・というのは言いすぎか
結構名のしれたクライマーで意見表明したといえるのは
井上、小澤、そして吉田さんか・・・
井上、小澤、そして吉田さんか・・・
419 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:04:52.37
>417
電波少年が放送されていたら松村がクライミングの格好で行きそうだな
ところが滝どころか柵すら登れないで捕まる というオチ
電波少年が放送されていたら松村がクライミングの格好で行きそうだな
ところが滝どころか柵すら登れないで捕まる というオチ
まあ観光客からみたら滝登りの連中と変わらんからなあｗ
ギョッとされる前に挨拶はした方がいいかも
ギョッとされる前に挨拶はした方がいいかも
関係ない人でも容易に分かることがクライマーに分からないのが
今回の事件の闇の深さである
今回の事件の闇の深さである
右翼だろうが左翼だろうが血液型占いは信じないだろｗ
っていうか死刑問題とか原発とか、左右関係なくね？
左右の問題にしたがる人は多いけどさ
俺は原発は反対だが、死刑に値する犯人は死ねばいいと思う
っていうか死刑問題とか原発とか、左右関係なくね？
左右の問題にしたがる人は多いけどさ
俺は原発は反対だが、死刑に値する犯人は死ねばいいと思う
一般人黙ってろ論は野口も大好きだということは
今回は保留しておこうと思う
今回は保留しておこうと思う
安易に人に聞かずに調べましょうってキレた直後に
別の人に即質問しまくってた野口は一周回って可愛かった
別の人に即質問しまくってた野口は一周回って可愛かった
425 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:11:16.20
【 おかしなものを吸引・服用・使用する者は中枢神経を刺激され後遺症が残る。 】
野口も講演で語るんだろうな
「山を愛するものとして恥ずかしい、言わずにはいられなかった、代わりに謝ります」とかさ
で、クライマーが腹わた煮えくり返る
「山を愛するものとして恥ずかしい、言わずにはいられなかった、代わりに謝ります」とかさ
で、クライマーが腹わた煮えくり返る
氏子さんらはどこまで知ってるんだろう
クライマーが神社や宮司を叩いてること知ってるのかな
クライマーが神社や宮司を叩いてること知ってるのかな
428 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:12:16.39
謝罪に来たら二度とこんな真似はしないと一筆書かせる
来なかったら悪者にして遠慮なく全部締め出す
これはやらないとダメだな
来なかったら悪者にして遠慮なく全部締め出す
これはやらないとダメだな
429 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:12:34.85
めちゃくちゃな神社批判してるやつがいたけど
あまりにも常識はずれでモラルの低い発言を目にすると
これはもう三人だけじゃなくクライマー批判した方がよさそうだな
本当にクライマーにとって山のマナーはどうなってるんだ？
あまりにも常識はずれでモラルの低い発言を目にすると
これはもう三人だけじゃなくクライマー批判した方がよさそうだな
本当にクライマーにとって山のマナーはどうなってるんだ？
まったくだ、良く聞かない娘さんすら山男に惚れないレベル
>429
めっこ山岳会の教育なんだろ
子供の頃から躾けられたんだろ、個人の性質とはとても思えない
と、こんな感じで被害広がっていくんだから、
とっとと顔出すべきなんだよな･･･
めっこ山岳会の教育なんだろ
子供の頃から躾けられたんだろ、個人の性質とはとても思えない
と、こんな感じで被害広がっていくんだから、
とっとと顔出すべきなんだよな･･･
432 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:16:30.12
>427
400みたいなネットでの神社に対する逆切れをサイトにまとめて教えてあげれば？
問合せ先はサイトに掲載されてる
電話、ＦＡＸ、メールはもちろん、トップページにTwitterも
400みたいなネットでの神社に対する逆切れをサイトにまとめて教えてあげれば？
問合せ先はサイトに掲載されてる
電話、ＦＡＸ、メールはもちろん、トップページにTwitterも
433 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:17:31.90
>>426
それはクライマーが悪いだろ
それはクライマーが悪いだろ
>>426
何だ、富士山のゴミはクライマーが野口の為にまき散らしてんのか
何だ、富士山のゴミはクライマーが野口の為にまき散らしてんのか
>>426
いや、それは何時までグズグズと謝らないクライマー側に責任がある
いや、それは何時までグズグズと謝らないクライマー側に責任がある
>>422
そうだと思う
宗教問題にしたがるヤツがいるが
例えば、他人には何でもないようなものがその人にとって大切だったら
粗末にしまったときには素直に謝る、それができないんだよな
やったことはいかん、でも心情は否定できないという消極的擁護派すら
謝りに行けといわないのはなんでだ？
そうだと思う
宗教問題にしたがるヤツがいるが
例えば、他人には何でもないようなものがその人にとって大切だったら
粗末にしまったときには素直に謝る、それができないんだよな
やったことはいかん、でも心情は否定できないという消極的擁護派すら
謝りに行けといわないのはなんでだ？
>>435
デモーニッシュなんだから当たり前なのですよ。
デモーニッシュなんだから当たり前なのですよ。
デモーニッシュとか聞くとモンティ・パイソンの「スペインの宗教裁判」思い出す
モンティで一番分かりやすい傑作ネタだったな
どれくらいしたら沈静化して奉納登りが出来るんだろう
奉納登りってのが何を指してるかは知らないが
あの滝はおそらく永遠に無理
観光客が激減すれば可能性あるけど、天文学的な確率かも
あの滝はおそらく永遠に無理
観光客が激減すれば可能性あるけど、天文学的な確率かも
結果的に那智の滝知らない人にも宣伝しちゃったからなあ
Twitterでも「すげーなここ」「一度行ってみたい」ってツイート続出
つまり完全に裏目です
Twitterでも「すげーなここ」「一度行ってみたい」ってツイート続出
つまり完全に裏目です
コントロール出来るようじゃ駄目なんだよ
そもそもデモーニッシュなものだから
そもそもデモーニッシュなものだから
>>441
未来永劫無理
未来永劫無理
那智の滝にいけば不法侵入で問答無用で捕まるよ！
って宣伝すればいい
って宣伝すればいい
また和歌山つったら観光と高校野球がウリの県じゃないすか
そこで観光地侮辱するような所業は駄目ですよ
そこで観光地侮辱するような所業は駄目ですよ
>>441
信仰もしてないのに奉納とかぬかさないでください
信仰もしてないのに奉納とかぬかさないでください
450 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:38:25.20
岩ゴキが奉納ｗ
神などいない！がクライマーの心意気
>>453
もうヤカラですやん
もうヤカラですやん
>>453
宣伝したのは報道ですから無理ですね
宣伝したのは報道ですから無理ですね
>>453
宮司「俺もてめえらの宣伝したからチャラな」
宮司「俺もてめえらの宣伝したからチャラな」
かまって欲しかったらツイッターででもやって下さいね 汚物さん
458 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:43:57.55
デモーニッシュ言いたいだけちゃうん
こいつらそもそも宮司さんが必死に氏子や信者さん達を抑えてるのが解ってない
だから宮司さんは謝罪に来るのを待ってるのにな
だから宮司さんは謝罪に来るのを待ってるのにな
まあ某山岳会がゴニョゴニョをアレしてたから、
ひょっとすると誰かの家も観光地化するかもしれないね
ひょっとすると誰かの家も観光地化するかもしれないね
よくも悪くもB-PUMPは結構宣伝になったんじゃないのｗ
クライミングとは悪魔崇拝そのものである。
つまり神道と相容れないことは明らか。
マナーの問題ではなく、これは信仰の問題なのである。
つまり神道と相容れないことは明らか。
マナーの問題ではなく、これは信仰の問題なのである。
>>460
男ならハッキリ言いなさい！
男ならハッキリ言いなさい！
なんだよこのnishimura押し
もうてぃうすよりつまんないで決着ついたはずだろうが
もうてぃうすよりつまんないで決着ついたはずだろうが
本日の収穫
奉納
奉納
あの山岳会活動してないっぽいんだよね
もう管理者も死んでたり連絡つかないなら永遠にネットに・・・
もう管理者も死んでたり連絡つかないなら永遠にネットに・・・
467 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:52:19.62
なに？大麻でも栽培してたん？
まあ昔のナニだし、引っ越してる可能性もあるからね
確認しなきゃね
そうですね 引っ越してたら引っ越してたで調べられますし
あれ誰かなんとかしようとは思わんのかな
甲府の高校のOBとか山梨の他の山岳会の人とかここ見てないんか
甲府の高校のOBとか山梨の他の山岳会の人とかここ見てないんか
472 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:56:41.58
>>325
もうちょっとヒントくれ
もうちょっとヒントくれ
新聞報道の住所と一致しちゃってるしな～
474 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 01:01:42.10
そろそろ燃料投下してほしいなぁ
これ以上燃料投下されると、佐藤がマジで灰になってしまうのだが
おまえら、これ以上デモーニッシュなことを言うと承知しないからな！
セクシー登山部にはこれくらい身につけてて欲しかった
ttp://item.rakuten.co.jp/wishroom/41941/
ttp://item.rakuten.co.jp/wishroom/41941/
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
ちょっと見回ってましたけど 最低でも30後半のジジイ位しか居ないんですねこの板
>>479
上は70代までいるからね
上は70代までいるからね
さっき言い合った人の意見が、そのまま有名登山家のブログにのったりするのがこのスレの醍醐味だお
>>481
たしかに。
たしかに。
クライマーと山岳メディア関係者に問う。「やってはいけないこと」は、やってはいけないのではないですか？
http://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2012/07/post-0e5b.html
re:k島様
コメント、そして貴重な体験談ありがとうございます。
Ｔ氏の「春うらら」といえば、フリークライミング黎明期でしたでしょうか。
当時「岩と雪」記録欄も、ルート名にはアルファベットのＦに○印を付けてアルパインクライミングと区別したり（この表記はすぐに廃れましたね）、皆が手探りで「フリー」クライミングを模索していた時代ではなかったでしょうか。
もっとも、「岩場開拓」の惨状を直接目にしたＫ島様の戸惑いや憤りは、私が気軽に推察できるものではないのでしょう。
私自身は那智の滝の件は、あくまでもクライマー個人のモラルの問題とシンプルに考えていますが、長年クライミングを続けられてきたＫ島様が従来の岩場開拓に伴う「惨状」を思い起こされたのも当然かと思います。
<<あの3人って宮司からみたらエイリアンでしょうね。
クライミングという行為を世間に認知させたい、と多くの方々が岩場の清掃や地権者・役所との折衝を行う等々の努力をされている中で、宗教問題へのすり替えや神社関係者への的はずれな批判を発言する方がおり、よく理解できません。
クライミングを知らない「一般人」の方々の理解を得ることこそ、山やクライミングをやる者にとって大切なことだと思うのです。
投稿： 聖母峰 | 2012.07.22 22:06
http://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2012/07/post-0e5b.html
re:k島様
コメント、そして貴重な体験談ありがとうございます。
Ｔ氏の「春うらら」といえば、フリークライミング黎明期でしたでしょうか。
当時「岩と雪」記録欄も、ルート名にはアルファベットのＦに○印を付けてアルパインクライミングと区別したり（この表記はすぐに廃れましたね）、皆が手探りで「フリー」クライミングを模索していた時代ではなかったでしょうか。
もっとも、「岩場開拓」の惨状を直接目にしたＫ島様の戸惑いや憤りは、私が気軽に推察できるものではないのでしょう。
私自身は那智の滝の件は、あくまでもクライマー個人のモラルの問題とシンプルに考えていますが、長年クライミングを続けられてきたＫ島様が従来の岩場開拓に伴う「惨状」を思い起こされたのも当然かと思います。
<<あの3人って宮司からみたらエイリアンでしょうね。
クライミングという行為を世間に認知させたい、と多くの方々が岩場の清掃や地権者・役所との折衝を行う等々の努力をされている中で、宗教問題へのすり替えや神社関係者への的はずれな批判を発言する方がおり、よく理解できません。
クライミングを知らない「一般人」の方々の理解を得ることこそ、山やクライミングをやる者にとって大切なことだと思うのです。
投稿： 聖母峰 | 2012.07.22 22:06
484 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 01:52:40.65
あはは。
みんな必死だなぁｗ
みんな必死だなぁｗ
485 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:06:38.35
ここに書き込んでるのって数人だろ
寝落ちしたらスレが止まる
寝落ちしたらスレが止まる
486 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:09:29.99
遅番おわって帰ってきたらスレ進み過ぎwww
で・・謝罪まだなのか？
で・・謝罪まだなのか？
登山板は12時には人が激減し、1時にはほぼいなくなるのが特徴の板だぞ
>>483
ほんまに素晴らしいコメントと思う。
俺の恩師は、毎回どれだけ気を配って許可を取ったり根回しをしたことか。
それを思い出しました。
先生がご存命なら、今回の犯罪や、あまりに身勝手な昨今の一部クライミング事情を心から嘆かれたことでしょう。
ほんまに素晴らしいコメントと思う。
俺の恩師は、毎回どれだけ気を配って許可を取ったり根回しをしたことか。
それを思い出しました。
先生がご存命なら、今回の犯罪や、あまりに身勝手な昨今の一部クライミング事情を心から嘆かれたことでしょう。
489 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:17:00.01
普段は登山趣味のネラーしかいない過疎板だもんね。
そんだけ注目されて一般人や擁護派クライマーや騒ぎたい馬鹿も参加した事件だったと・・・
まだ終わってないけどw
そんだけ注目されて一般人や擁護派クライマーや騒ぎたい馬鹿も参加した事件だったと・・・
まだ終わってないけどw
490 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:18:23.88
奉納クライミング。
イメージとしては無装備かつ衣類はフンドシ一丁。
古の修験者達をリスペクトし、文明の利器に頼らずわが身一つで挑む。
成功すれば良し。
たとえ落ちても奉納という行為にこそ意味があるとして、
わが生命全てをもって荒神を鎮める。
とかなら少しは受け入れて貰えるんじゃないの？
死んでも手厚く葬ってはもらえそうな気がするよ。
勇気あるクライマーさん。後進のためにいかがでしょう？
イメージとしては無装備かつ衣類はフンドシ一丁。
古の修験者達をリスペクトし、文明の利器に頼らずわが身一つで挑む。
成功すれば良し。
たとえ落ちても奉納という行為にこそ意味があるとして、
わが生命全てをもって荒神を鎮める。
とかなら少しは受け入れて貰えるんじゃないの？
死んでも手厚く葬ってはもらえそうな気がするよ。
勇気あるクライマーさん。後進のためにいかがでしょう？
不謹慎な表現だが、面白いなこのネタ
単純に白黒別れてそうで別れてないのがいい
批判派にも色々いるし擁護派にもいてっていう
んで田中、若菜、吉田みたいなガチ擁護派が場を大混乱させて３人を瀕死な状態にしてるのがなんとも
単純に白黒別れてそうで別れてないのがいい
批判派にも色々いるし擁護派にもいてっていう
んで田中、若菜、吉田みたいなガチ擁護派が場を大混乱させて３人を瀕死な状態にしてるのがなんとも
氏子や崇敬者からしてみれば今後一切那智大滝に近寄って欲しくないだろ
それでも謝罪にこられたらさすがに神社までは通さざるをえないけど
それとは別に、2700年かどうかは兎も角、長い歴史のある信仰の御神体を穢しておいて一回謝っただけで許してもらえるなんて思ってないよね？
え？そもそも謝罪する気などない？
それでも謝罪にこられたらさすがに神社までは通さざるをえないけど
それとは別に、2700年かどうかは兎も角、長い歴史のある信仰の御神体を穢しておいて一回謝っただけで許してもらえるなんて思ってないよね？
え？そもそも謝罪する気などない？
494 ：拡散希望：2012/07/23(月) 02:33:24.95
①容疑者３人の謝罪と損害賠償 (無視し続ける場合は勤務先へ抗議)
②ゴルジュ感謝祭を計画したクライマー全員の日本山岳協会除名処分
③大学山岳部・大学側への徹底的な抗議
ここはそんなニュース板的なノリだと続かない
年取ると根気なくなるし山屋はみんなマイペースが好き。指示されるのなんかまっぴらなんよ
年取ると根気なくなるし山屋はみんなマイペースが好き。指示されるのなんかまっぴらなんよ
496 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:39:15.71
１番は何もせんでもそうなる
２番は普通の感覚だとそうだが、計画者まで処罰するべきか否かは主要な論点だね
３番は連帯責任で山岳部解散とか考えてるなら無理じゃね
２番は普通の感覚だとそうだが、計画者まで処罰するべきか否かは主要な論点だね
３番は連帯責任で山岳部解散とか考えてるなら無理じゃね
てか計画は全員が大なり小なり関与してるわな
もし小阪まで山岳界の処分が行くようなら全員行く気する
もし小阪まで山岳界の処分が行くようなら全員行く気する
499 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:47:38.86
２ちゃんねらーは２ちゃんねらーのやり方でやるｗ
謝罪と同様の事件の再発防止
擁護派と批判派は根本的に論点がずれてるんだわ
502 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 03:04:45.41
>>492
冗談だよ。
その辺はスレの流れでなんとなく伝わってるよ。
ただ擁護が信仰心無いのバレバレな癖に
｢奉納｣とか｢神様は許してくれてる｣とかのたまわってるからさ。
何代も人生かけてその場所を守ってきた人たちやそれを受け継いだ人たちに囲まれながら、
その｢奉納｣にクライマーは人生を神に捧げる覚悟で挑めるの？
絶対無理でしょwwwww
という気で書いた。
神が死を忌むことも知ってる。不謹慎だった。
気悪くしたなら謝る。
冗談だよ。
その辺はスレの流れでなんとなく伝わってるよ。
ただ擁護が信仰心無いのバレバレな癖に
｢奉納｣とか｢神様は許してくれてる｣とかのたまわってるからさ。
何代も人生かけてその場所を守ってきた人たちやそれを受け継いだ人たちに囲まれながら、
その｢奉納｣にクライマーは人生を神に捧げる覚悟で挑めるの？
絶対無理でしょwwwww
という気で書いた。
神が死を忌むことも知ってる。不謹慎だった。
気悪くしたなら謝る。
欲求って何の欲求だ？
日本一の滝を登りたかったと言ったそうだが、高度があって有名で
時間帯を考えたら当然参拝者に見られまくり、交通的にアクセスもしやすく
って、結局お手軽に目立ちたかっただけじゃん
「見て見て！俺たちこんなすごいこと出来ちゃうんだよ？」的な乗りでしょコレ
本気のプロならこんなわかりやすい場所に登んなよ、恥ずかしい
日本一の滝を登りたかったと言ったそうだが、高度があって有名で
時間帯を考えたら当然参拝者に見られまくり、交通的にアクセスもしやすく
って、結局お手軽に目立ちたかっただけじゃん
「見て見て！俺たちこんなすごいこと出来ちゃうんだよ？」的な乗りでしょコレ
本気のプロならこんなわかりやすい場所に登んなよ、恥ずかしい
日本一の滝を登りたかったなんてのは体よく言い訳しただけだろ
実際は「神を否定する俺たちのアナーキズムとフロンティアスピットかこいい」でしょ
実際は「神を否定する俺たちのアナーキズムとフロンティアスピットかこいい」でしょ
フロンティアスピット ×
フロンティアスピリット ○
フロンティアスピリット ○
すべての始まりはクライマーのコンプレックスから
謝ったら敗けなの？
と思ったが
北山某がとんちで切り抜けてくれるはず！
北山某がとんちで切り抜けてくれるはず！
>>508
二級河川の滝の上の方から侵入するから大丈夫じゃねｗ
二級河川の滝の上の方から侵入するから大丈夫じゃねｗ
謝罪になんか出てこないよ、ヘタレだもん
513 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 04:50:50.42
佐藤達＜いつも通りの事をしてただけなのに謝罪とか意味わからんね
この人らの親がどう思ってるのか知りたいわ
情けないと怒ってるのか、よくやったと思ってるのか
情けないと怒ってるのか、よくやったと思ってるのか
516 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 05:03:38.34
クレイマークレイマー
滝は水だけでは成り立たないっちゅうねん
北山某は冠婚葬祭みたいな場でも、状況をわきまえないオヤジギャグを発しそうだなｗ
日本の伝統文化破壊工作の一環じゃないの？
相撲、歌舞伎、次は神道か？
相撲、歌舞伎、次は神道か？
裏がありそうだな
意図を引いているのは誰だ
意図を引いているのは誰だ
こんなの裏で糸引いてようがザイル引いてようが
何の問題もないだろ
バカな実行犯とそいつらを後ろから撃ちまくる擁護のヤツらなんて雇うくらいならさ
黙認されてきたいろんなトラブルを浮かび上がらせた功労者に思えるわ
何の問題もないだろ
バカな実行犯とそいつらを後ろから撃ちまくる擁護のヤツらなんて雇うくらいならさ
黙認されてきたいろんなトラブルを浮かび上がらせた功労者に思えるわ
>>506
spitの意味からしてあながち間違いでもない気がする
spitの意味からしてあながち間違いでもない気がする
525 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 06:24:37.45
今度は奉納なんですとか言う馬鹿擁護があったのか。
許可も得ずに無断で土足で踏み荒らして御神体穢して、奉納とか、氏ねよ。
許可も得ずに無断で土足で踏み荒らして御神体穢して、奉納とか、氏ねよ。
登ったアホどもが糾弾されるのは当然だが
危機感のないクライマー協会の幹部と重鎮の態度がいちばんハラ立つわ
てめーらがアホの首根っこ捕まえて一緒に謝る役だろうが
なんのための責任あるポジションだ
危機感のないクライマー協会の幹部と重鎮の態度がいちばんハラ立つわ
てめーらがアホの首根っこ捕まえて一緒に謝る役だろうが
なんのための責任あるポジションだ
民主党と同じで悪いのはみんな他人で自分が責任取るのは大嫌いなんだお
★８を建ててくれた人に報告。
荒らしは水遁されました。
21 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 00:52:13.29 ID:7emViS9X0 [4/38]
■前スレ残 02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342635564/600
見参！
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
■前スレ残01. http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342635564/598
コピペ連投
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/178 2012/07/21 20:13:45.96
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/182 2012/07/21 20:15:53.75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/192 2012/07/21 20:19:26.03
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/199 2012/07/21 20:22:34.90
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/210 2012/07/21 20:25:34.15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/228 2012/07/21 20:31:40.47
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/310 2012/07/21 21:08:52.55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/312 2012/07/21 21:09:59.26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/314 2012/07/21 21:10:40.95
!Suiton http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/316 2012/07/21 21:11:54.13
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dcomic1309816964826574(Lv32)]を破門した。
荒らしは水遁されました。
21 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 00:52:13.29 ID:7emViS9X0 [4/38]
■前スレ残 02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342635564/600
見参！
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
■前スレ残01. http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342635564/598
コピペ連投
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/178 2012/07/21 20:13:45.96
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/182 2012/07/21 20:15:53.75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/192 2012/07/21 20:19:26.03
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/199 2012/07/21 20:22:34.90
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/210 2012/07/21 20:25:34.15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/228 2012/07/21 20:31:40.47
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/310 2012/07/21 21:08:52.55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/312 2012/07/21 21:09:59.26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/314 2012/07/21 21:10:40.95
!Suiton http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/316 2012/07/21 21:11:54.13
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dcomic1309816964826574(Lv32)]を破門した。
530 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/23(月) 07:04:33.53
俺が冗談で奉納って形を取ればいいんじゃねって書いてたんだが、
マジで採用されたのかｗｗｗｗばかじゃねｗ
マジで採用されたのかｗｗｗｗばかじゃねｗ
532 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 07:26:34.54
恥を知れよｗ
533 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 07:37:37.32
池沼に皮肉と冗談は通じないんだよなぁ…
534 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 07:39:42.15
不法侵入者だからな
535 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 07:44:46.09
立ち入り禁止の御神体に登って警察に逮捕されて神社に激怒されてる事件を奉納登山
意地でも不法侵入を正視したくないのか
意地でも不法侵入を正視したくないのか
536 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 07:47:22.91
奉納
作り話だったとしても、
頭に血が上った現地の方々にはさらなる燃料投下となったわけでww
今まで常識破りの擁護ばっかりだったぶん、
本物の発言でもおかしくないしねえ。
ますます罰が厳しくなりますwww
頭に血が上った現地の方々にはさらなる燃料投下となったわけでww
今まで常識破りの擁護ばっかりだったぶん、
本物の発言でもおかしくないしねえ。
ますます罰が厳しくなりますwww
プロフェッショナルじゃないということだな。上から下までさ
公の考えがなく、なあなあのお友達組織。サークル活動
首根っこつかんで謝らせるなんて無理な話
公の考えがなく、なあなあのお友達組織。サークル活動
首根っこつかんで謝らせるなんて無理な話
プロの意識だとかプロとしての行動だとか皆さん言うけど
僕らは賞金で食ってないし道具提供受けてるだけです。プロとは言えないです
て言ってたクライマーいましたが、
そういう認識で行動してるからスポンサー切られたり仲間に迷惑かけんですよ
いい加減公人意識持って行動しましょうか
僕らは賞金で食ってないし道具提供受けてるだけです。プロとは言えないです
て言ってたクライマーいましたが、
そういう認識で行動してるからスポンサー切られたり仲間に迷惑かけんですよ
いい加減公人意識持って行動しましょうか
好き勝手やりたいなら文字通り身軽な立場になってやるべきだったな
まあ群れなして行動するのが好きな連中には無理な話か
まあ群れなして行動するのが好きな連中には無理な話か
541 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 08:08:26.76
人格障害ストーカーにちょっと似てる
アマチュアというより、アマちゃんの認識だよな。
543 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 08:10:10.18
高島があれだけ嫌がってるのに理解不能みたいな
学校の部活でも悪さしたら部や学校に迷惑かかるかもって考えよぎるもんなんだけどな。フツーは
他人との重要なプロジェクト控えてたら悪さしたら迷惑かかっちゃわないかなとかさ
フツーはよぎんないか。小阪ちゃん
他人との重要なプロジェクト控えてたら悪さしたら迷惑かかっちゃわないかなとかさ
フツーはよぎんないか。小阪ちゃん
社会意識が欠落してるんだよなあ。全てが仲間内に終始した考えや行動
発達障害の方がイキがってるだけだったと言われても仕方ない
発達障害の方がイキがってるだけだったと言われても仕方ない
546 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 08:18:27.24
裁判とか立ち入り禁止とか規制とか逮捕になる
クライマーのノリがニコニコの生主っぽくてキモい
アホやってコミュ増えたー的な
アホやってコミュ増えたー的な
先輩？の人の、他人に迷惑をかけない大人になりなさいという
常識的なコメントが、普通のことなのに、輝いて見える。
常識的なコメントが、普通のことなのに、輝いて見える。
ゴールドウィンが降りた時に
当然って反応したクライマーもいたけど
切られちゃったか…て反応したクライマーもかなりいたんだよね
あれで意識の低さはかいま見えるわ
当然って反応したクライマーもいたけど
切られちゃったか…て反応したクライマーもかなりいたんだよね
あれで意識の低さはかいま見えるわ
一週間たったけど何も変わってないね
残念
残念
_ , ，- -ｖ- - ､ _
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世間がもう少しクライマーに理解があったらなあ
クライマーは迫害されすぎ
とクライマーの皆さんおっしゃいますが
迫害されてたらとっくに全員会社首です
翌日から普通の生活送れてるなんてクライマーだからこそですよ
山登る人だからまあ仕方ないよねという認識あるから許されてんです
クライマーは迫害されすぎ
とクライマーの皆さんおっしゃいますが
迫害されてたらとっくに全員会社首です
翌日から普通の生活送れてるなんてクライマーだからこそですよ
山登る人だからまあ仕方ないよねという認識あるから許されてんです
マイナーゆえに大目に見られてた部分はかなりある
この意識の差をどうやったら擁護してるクライマー側に届けられるんだろうな…
なんか何もかもむなしくなってきた
なんか何もかもむなしくなってきた
何ヶ月、何年か単位で法整備しなくちゃいけないことだからな
気楽に見かけたら即通報
帰省したらじっちゃんばっちゃんにプリント渡して報告
祭りの前後、余裕が出来た時に地元の宮司さんに近況報告
今と選挙前に政治家さんに声掛け
のんびり行こうや
気楽に見かけたら即通報
帰省したらじっちゃんばっちゃんにプリント渡して報告
祭りの前後、余裕が出来た時に地元の宮司さんに近況報告
今と選挙前に政治家さんに声掛け
のんびり行こうや
まあ山で佐藤さんを見かけたらすれ違いざま盛大にため息はついちゃうだろうな
チキン野郎だから何も言えないですが…
チキン野郎だから何も言えないですが…
あんまこういうこと言いたくないが
「正義は我にあり」ということだ
風化させて事を無かったことにしようとしてる岩ゴキブリさん達と
地元の理解と法を味方につけてる俺らとの
根気比べ
「正義は我にあり」ということだ
風化させて事を無かったことにしようとしてる岩ゴキブリさん達と
地元の理解と法を味方につけてる俺らとの
根気比べ
559 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 08:54:32.99
沢登りも渓流釣りみたいに漁業組合が金を取るとか
今まで、地元や関係者、権利者と地道に交渉して、
やっと場所を確保してきた人たちもいるんだろうに。
他人の努力は水の泡になっても、気にしないんだろな。
やっと場所を確保してきた人たちもいるんだろうに。
他人の努力は水の泡になっても、気にしないんだろな。
偽名使ってる在日の
文化破壊としか思えないから
ちゃんと交渉してる人は今後もその点アピールすればいいんじゃね？
文化破壊としか思えないから
ちゃんと交渉してる人は今後もその点アピールすればいいんじゃね？
法整備して罰金が100万とかになればいいのになー
それで不法就労みたく通報者に報奨金をだしてさｗ
報奨金を10万とかにすれば、ハンター的な民間人も現れるだろうしｗ
それで不法就労みたく通報者に報奨金をだしてさｗ
報奨金を10万とかにすれば、ハンター的な民間人も現れるだろうしｗ
564 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 09:02:59.89
>>488
こういったエピソードがもっとあってもいいはずなのに
>>505
本音はこれだよな
>>520
蛭子能収みたいにか
>>539
これも珍説過ぎるよまずいってw
奉納以前に謝罪を滞納してて利息が…
こういったエピソードがもっとあってもいいはずなのに
>>505
本音はこれだよな
>>520
蛭子能収みたいにか
>>539
これも珍説過ぎるよまずいってw
奉納以前に謝罪を滞納してて利息が…
>>483
どこかでこのブログ見たなと思ったら栗城批判した人か
どこかでこのブログ見たなと思ったら栗城批判した人か
世間はいつか忘れるけど、夏がくれば思い出す状態になるでしょうねこれは
夏が来れば
山登りすれば
登山服姿を見れば
地権者は見回り欠かせないな
山登りすれば
登山服姿を見れば
地権者は見回り欠かせないな
那智の話題が出るたびに何割かの人がこれを思い出し
あの人らどうなったの・・・？え？謝罪してないの？ってなるのか
あの人らどうなったの・・・？え？謝罪してないの？ってなるのか
569 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 09:24:34.46
世間は忘れても大勢の人が憎み続けるだろう
世間一般が持っている登山家（たぶんクライマーも含まれる）への
イメージが>>483のブログの人みたいなのでしょ
自己に挑戦するストイックで木訥なオトコ
クライマーはずいぶん得してのたに
今回の件で実態（まじめな人もいるので平均値ね）よりも落ちちゃったねぇ
イメージが>>483のブログの人みたいなのでしょ
自己に挑戦するストイックで木訥なオトコ
クライマーはずいぶん得してのたに
今回の件で実態（まじめな人もいるので平均値ね）よりも落ちちゃったねぇ
571 ：徹底的に拡散希望：2012/07/23(月) 09:27:06.12
①容疑者３人の謝罪と損害賠償 (無視し続ける場合は勤務先へ抗議)
②ゴルジュ感謝祭を計画したクライマー全員の日本山岳協会除名処分
③大学山岳部・大学側への徹底的な抗議
574 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 09:34:16.28
>>573
職場がクソ以下の店なら問題ない
職場がクソ以下の店なら問題ない
もう一週間たつな
こりゃ会見はもうない、逃げたな
謝罪文のひとつでも公表しないのか？
こりゃ会見はもうない、逃げたな
謝罪文のひとつでも公表しないのか？
事件後の佐藤ら3人の動きはこれしかない
・ネット上の情報をすべて消す（またはロック）
・佐藤が甲府の友達に謝罪
・ゴールドウィンから契約解除
・大西は店舗に出勤
まあ好意的に解釈するなら
今までの登山家としての記録を消したということは
引退する気まんまんだし、最初からそのつもりでやったのだろう
だから反省して復帰を・・・なんて言うのは周囲の野暮ってことだ
・ネット上の情報をすべて消す（またはロック）
・佐藤が甲府の友達に謝罪
・ゴールドウィンから契約解除
・大西は店舗に出勤
まあ好意的に解釈するなら
今までの登山家としての記録を消したということは
引退する気まんまんだし、最初からそのつもりでやったのだろう
だから反省して復帰を・・・なんて言うのは周囲の野暮ってことだ
577 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 09:48:11.47
jiennotu
wikiも無いんだよねこの３人
佐藤が賞貰ったといっても、大西宮城がクライマーの間で有名だったつっても世間からはその程度の認識だし
マイナースポーツだということを改めて痛感する
佐藤が賞貰ったといっても、大西宮城がクライマーの間で有名だったつっても世間からはその程度の認識だし
マイナースポーツだということを改めて痛感する
579 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 09:51:19.66
謝罪を公開でやればいい
ゴルジュ感謝祭を主催したのは京都府立医科大学山岳部なんですか？
>>580
山岳部というか、山岳部に所属している男が計画立案致しました
山岳部というか、山岳部に所属している男が計画立案致しました
582 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:05:42.07
マスコミなんかはこの3人を叩かないね
やっぱりマスコミもこの3人と同じ穴のムジナなんだな
やっぱりマスコミもこの3人と同じ穴のムジナなんだな
それは世間が叩きすぎてるって言ってる擁護派に失礼だろう
サヨ度
朝日＞毎日＞読売＞産経だからフジテレビに叩いて貰おうか
そうすればフジテレビのウヨ度も上がっていいことづくめだろ
朝日＞毎日＞読売＞産経だからフジテレビに叩いて貰おうか
そうすればフジテレビのウヨ度も上がっていいことづくめだろ
まあてぃうすちゃんの世間は登山キャンプ板とTwitterだからな
586 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:09:39.21
マイナーだから無理
>>575
「一般人死ね」「宮司死ね」「神道潰れろ」だけで押し通すつもりなんだろうなあ。
正直、仲間うちで言っているだけでもドン引きの逆ギレを、公開の場で言うレベルの基地害が
ボコボコ出てくる業界だし。
「一般人死ね」「宮司死ね」「神道潰れろ」だけで押し通すつもりなんだろうなあ。
正直、仲間うちで言っているだけでもドン引きの逆ギレを、公開の場で言うレベルの基地害が
ボコボコ出てくる業界だし。
>>586
那智の滝ってそんなマイナーだったの？
那智の滝ってそんなマイナーだったの？
589 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:12:24.85
>>588
佐藤がマイナー
佐藤がマイナー
むしろ一般人は馬鹿だから叩かれて光栄です
位言えたら本物
位言えたら本物
この事件以降なるべくテレビ見るようにしてたけど
こっちじゃ一番最後に見たのが16日の夕方のニュース。それもいわゆる社会面ベタ扱い
まあクライミングなんて史上最悪の事件起こしてもこんなもん
だから怒らないで下さいよ吉田さん・・・
こっちじゃ一番最後に見たのが16日の夕方のニュース。それもいわゆる社会面ベタ扱い
まあクライミングなんて史上最悪の事件起こしてもこんなもん
だから怒らないで下さいよ吉田さん・・・
てぃうすちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたいの？
ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/s/e/k/sekissu/034_convert_20111003085153.jpg
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/12/20111219_maedaatsuko_18.jpg
てぃうすちゃんまじてぃうす！
ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/s/e/k/sekissu/034_convert_20111003085153.jpg
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/12/20111219_maedaatsuko_18.jpg
てぃうすちゃんまじてぃうす！
公立医科大生ならＩＱ高いから、事の重大さがわかるはずなんだがなあ
とりあえず画像は保存しましたけど、
この事件の当事者以外の個人名を掲示板に晒す行為自体は、しっかりと刑法230条（名誉毀損）で話を付けられればいいのになって思います。
この事件の当事者以外の個人名を掲示板に晒す行為自体は、しっかりと刑法230条（名誉毀損）で話を付けられればいいのになって思います。
>>594
怯えた脅迫だなあ
怯えた脅迫だなあ
立入禁止区域に立ち入って登って逮捕された。
と言うことは事実であり曲げようはなく、非難されてもしかたがないわけですが、
「世界遺産に登る」って話なら屋久島どうなるのって話ですし「ご神体に登った」って話なら富士山とか立山どうなるのって話です。
もちろん、屋久島や立山は登山道が整備され、立ち入りが禁止されている場所ではありません。
しかしながら、この一連の報道に関してはちょっとセンセーショナルに伝えすぎじゃないかという気がしてなりません。
2chの盛り上がりは火に油注ぎたい人が見えるわけですが、
事実と異なることをさも事実のように書き込むのもちょっとなーという感じがします。
と言うことは事実であり曲げようはなく、非難されてもしかたがないわけですが、
「世界遺産に登る」って話なら屋久島どうなるのって話ですし「ご神体に登った」って話なら富士山とか立山どうなるのって話です。
もちろん、屋久島や立山は登山道が整備され、立ち入りが禁止されている場所ではありません。
しかしながら、この一連の報道に関してはちょっとセンセーショナルに伝えすぎじゃないかという気がしてなりません。
2chの盛り上がりは火に油注ぎたい人が見えるわけですが、
事実と異なることをさも事実のように書き込むのもちょっとなーという感じがします。
598 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:24:20.73
立ちションしたことない男はいないかもしれないが
衆人環視のもと縄文杉に小便ひっかけりゃ捕まるのは当たり前んてぃうす
衆人環視のもと縄文杉に小便ひっかけりゃ捕まるのは当たり前んてぃうす
601 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:26:50.84
>>597
ヤマーン乙
ヤマーン乙
>>600
「そこいらの木に立ちションする」のと「世界遺産の杉に立ちションする」のは同じ立ちションなので、
どうなるのって話です。
何もわかっていない一般人に対して、クライマーは今後も無反省にテロ活動を続けるんてぃうす。
「そこいらの木に立ちションする」のと「世界遺産の杉に立ちションする」のは同じ立ちションなので、
どうなるのって話です。
何もわかっていない一般人に対して、クライマーは今後も無反省にテロ活動を続けるんてぃうす。
そもそも個人名晒してTwitterやんなきゃいいと思うんですよねｗ
「田中だけど、つーか富士山だってご神体じゃんか、そこにずかずか入り込んでゴミ捨ててく行為は別にいいんだ？」って言ってるのと同じなの
それに対し「いや田中さんあなたね・・・」って言われて「田中だけど実名晒すなコラ！」っていうのは身勝手ですよ
「田中だけど、つーか富士山だってご神体じゃんか、そこにずかずか入り込んでゴミ捨ててく行為は別にいいんだ？」って言ってるのと同じなの
それに対し「いや田中さんあなたね・・・」って言われて「田中だけど実名晒すなコラ！」っていうのは身勝手ですよ
604 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:29:55.07
ヤマーンは冒頭からこれだからね。これ見たら和歌山の人怒るよ
しかもネット上のレスをもって「有力です」ってあーた・・・事実に反することを事実のように語るなって言ってなかったかね？
報道によると著名なアルパインクライマーである佐藤裕介さんがメンバーに加わっていたということで、
ネット界隈では「プロの自覚が足りない」という意見が噴出しております。
YAMAAN!としても入っちゃいけないところに入っちゃいけないわな。というのは常識としてわかるんですが、
じゃあ、冬の富士山どうなるの？という問題が出てきます。冬富士は原則立ち入りが禁止されてますから、
場合によっては今回と同じ軽犯罪法違反（禁止区域への立ち入り）が適用される気がするのです。
そして登山にはバリエーションルートという微妙な立場のものも存在します。
登山道を外れて登山してはいけませんよというのは専門誌にも書かれる常識なわけですが、
バリエーションルートは登山道がないところを行く登山なわけで、
しかもそれが専門誌で特集されることもあるわけで、これって矛盾してね？と思うわけです。
ネット上では「不法侵入」だとされていますが、河川は国や県が管理しているものが多く、
那智の滝はご神体ではあるけど、私有地ではないのでは？という説が有力です。
今のところ那智の滝が私有地であるという情報は聞かれません。法務局で調査すればわかる話でもあるのですが、
今回の罪状が軽犯罪法違反になっていることの、法的な解釈が待たれます。
しかもネット上のレスをもって「有力です」ってあーた・・・事実に反することを事実のように語るなって言ってなかったかね？
報道によると著名なアルパインクライマーである佐藤裕介さんがメンバーに加わっていたということで、
ネット界隈では「プロの自覚が足りない」という意見が噴出しております。
YAMAAN!としても入っちゃいけないところに入っちゃいけないわな。というのは常識としてわかるんですが、
じゃあ、冬の富士山どうなるの？という問題が出てきます。冬富士は原則立ち入りが禁止されてますから、
場合によっては今回と同じ軽犯罪法違反（禁止区域への立ち入り）が適用される気がするのです。
そして登山にはバリエーションルートという微妙な立場のものも存在します。
登山道を外れて登山してはいけませんよというのは専門誌にも書かれる常識なわけですが、
バリエーションルートは登山道がないところを行く登山なわけで、
しかもそれが専門誌で特集されることもあるわけで、これって矛盾してね？と思うわけです。
ネット上では「不法侵入」だとされていますが、河川は国や県が管理しているものが多く、
那智の滝はご神体ではあるけど、私有地ではないのでは？という説が有力です。
今のところ那智の滝が私有地であるという情報は聞かれません。法務局で調査すればわかる話でもあるのですが、
今回の罪状が軽犯罪法違反になっていることの、法的な解釈が待たれます。
ダイスケカサハラ ？@dkclimb
犯罪という事実は揺るぎない。マイナースポーツなので非クライマーに知識が無いのも頷ける。
しかし当事者達が迫害と言って良い程責められるのはいかがなものか。
本当に怒っている人もいるだろうが、大部分は便乗しているだけではないのか。
負い目のある人を完膚なきまで追い込む国民性が大嫌いだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
迫害だそうです
犯罪という事実は揺るぎない。マイナースポーツなので非クライマーに知識が無いのも頷ける。
しかし当事者達が迫害と言って良い程責められるのはいかがなものか。
本当に怒っている人もいるだろうが、大部分は便乗しているだけではないのか。
負い目のある人を完膚なきまで追い込む国民性が大嫌いだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
迫害だそうです
607 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:33:11.29
>>603
一応てぃうすと呼んで配慮してるが全くそうだな
一応てぃうすと呼んで配慮してるが全くそうだな
犯罪という事実は揺るぎない。マイナースポーツなのでクライマーに常識が無いのも頷ける。
しかし批判者達が迫害していると言って良い程責められるのはいかがなものか。
本当に彼らを擁護しようとしてる人もいるだろうが、大部分は己を守りたいがために便乗しているだけではないのか。
負い目のある３人を盾に後ろから批判者を狙撃するような国民性が大嫌いだ。
しかし批判者達が迫害していると言って良い程責められるのはいかがなものか。
本当に彼らを擁護しようとしてる人もいるだろうが、大部分は己を守りたいがために便乗しているだけではないのか。
負い目のある３人を盾に後ろから批判者を狙撃するような国民性が大嫌いだ。
609 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:35:54.75
>>606
除名したらどうだ
除名したらどうだ
>>606
当事者なんかほぼ置き去りなんですがｗ
当事者なんかほぼ置き去りなんですがｗ
じゃ非クライマーの土地使わなければいいのに・・・
てかジムに就職しただけの者がなんでこんな選民意識抱けるんだよｗｗｗ
てかジムに就職しただけの者がなんでこんな選民意識抱けるんだよｗｗｗ
お前ら迫害はやめろよ
彼の住むとこでは毎日テレビや新聞で取り上げまくってんだろう。コメンテーターが3人ついてあることないこと言ってんだろう
それにうんざりしてテレビ消してネットを開いてるのに、見てみたら同じように批判コメだらけ
これはもう発狂しちゃうよ。カサハラは悪くない
彼の住むとこでは毎日テレビや新聞で取り上げまくってんだろう。コメンテーターが3人ついてあることないこと言ってんだろう
それにうんざりしてテレビ消してネットを開いてるのに、見てみたら同じように批判コメだらけ
これはもう発狂しちゃうよ。カサハラは悪くない
宮城公博容疑者は団体職員になってるけどどこなのかな
責任転嫁好きだよね
本人達に反省を促す前に
宮司が悪い、神道が悪い、通報した人間が悪い
クライマーを理解しない一般人が悪い、日本人が悪い、日本が悪い
那智の滝の不祥事だから責任とって宮司が自殺しろ
正直はあ？です
本人達に反省を促す前に
宮司が悪い、神道が悪い、通報した人間が悪い
クライマーを理解しない一般人が悪い、日本人が悪い、日本が悪い
那智の滝の不祥事だから責任とって宮司が自殺しろ
正直はあ？です
618 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:43:47.78
>>613
みんなおかしいから起きた事件とバレてる
みんなおかしいから起きた事件とバレてる
本人たちが、宮司やスポンサーに平謝りして、土下座しても、
周りから石投げられるから迫害だっていうなら
わからなくもないが、その後、釈放されてから何かやったか？
周りから石投げられるから迫害だっていうなら
わからなくもないが、その後、釈放されてから何かやったか？
ツイッター名言bot?@together_meigen
大学とか企業とかでネットリテラシーを教えるとき、「頭に血が上ったときは寝ろ」と教えています。
一晩経てば、昨日書こうと思っていた怒りのコメントなんて、いわゆる真夜中のラブレター並に恥ずかしい。
なお、これは実体験踏まえてますｗ（RT:mitsu0227）
ダイスケカサハラさんがリツイート
>>606を言った翌日に何してんだダイスケｗ
大学とか企業とかでネットリテラシーを教えるとき、「頭に血が上ったときは寝ろ」と教えています。
一晩経てば、昨日書こうと思っていた怒りのコメントなんて、いわゆる真夜中のラブレター並に恥ずかしい。
なお、これは実体験踏まえてますｗ（RT:mitsu0227）
ダイスケカサハラさんがリツイート
>>606を言った翌日に何してんだダイスケｗ
普通の民家は別に拝観料取ってその家の家宝を見せたりしてないからアレだけど、
ここの神社は滝をご神体と称して観光客を受け入れていたわけだから、当然、警備員くらい置くべきだったんだよ
なんて言うとじゃあお前んちは警備員置いてるのっていうバカがいるなｗ
小学生かよｗ
ここの神社は滝をご神体と称して観光客を受け入れていたわけだから、当然、警備員くらい置くべきだったんだよ
なんて言うとじゃあお前んちは警備員置いてるのっていうバカがいるなｗ
小学生かよｗ
>>606
擁護派がみんなで後ろから蹴り入れまくってるんですけど
それにしても擁護するマヌケは
「悪いことをしましたけど･･･」「立ち入り禁止の場所に入りましたが･･･」って
罪を認めつつも疑問詞付きでくるんだよなー
悪いってわかってるなら一人くらい「謝ったほうがいいです」と言えないもんか
便乗する連中じゃなくて本当に怒ってる人に対してだけでもいいんだから
擁護派がみんなで後ろから蹴り入れまくってるんですけど
それにしても擁護するマヌケは
「悪いことをしましたけど･･･」「立ち入り禁止の場所に入りましたが･･･」って
罪を認めつつも疑問詞付きでくるんだよなー
悪いってわかってるなら一人くらい「謝ったほうがいいです」と言えないもんか
便乗する連中じゃなくて本当に怒ってる人に対してだけでもいいんだから
ダイスケカサハラ?@dkclimb
契約破棄かー(ｰｰ;)
ゴールドウィン佐藤切りを聞いてのツイートだろうが
まこの程度の意識だわな
契約破棄かー(ｰｰ;)
ゴールドウィン佐藤切りを聞いてのツイートだろうが
まこの程度の意識だわな
筋トレ動画ダイアリー
ttp://kintorezuki.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_08e5.html#comment-37860838
> まず私は、責められてしかるべきと言っています。擁護も肯定もしていません。
> 神職で宗教的、精神的修行の日々をおくっている宮司さんが、「怒りのあまり殴りそ
> うになったが、私まで警察のご厄介になるのはまずいと思い我慢した」というような、
> 中2病的な発言に驚いているだけです。マスコミの前でそう言ってしまう、センスのな
> さが残念です。
前に話題になった筋肉バカのブログ
コメント欄でもフルボッコ食らってよっぽど悔しかったのか
相変わらずバカな発言を繰り返している
センスがないのはお前の頭だ
> 人それぞれ大事にしてるもの、考え方はあると思います。私も、ブログにハンドルネーム
> もなしで無記名で書き込まれると、バカにされてる気持ちになり、嫌な思いをします。人
> にとっては嫌な事でも、そうと気づかずにしてしまう事もあると思います。何事も、寛容な
> 心で許しあえる世の中になるといいなと思います。
おそらく下のクライマーと名乗るヤツへの反論なのだが
正論過ぎて反論できないのか名前欄がないことに食いついてるｗ
ttp://kintorezuki.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_08e5.html#comment-37860838
> まず私は、責められてしかるべきと言っています。擁護も肯定もしていません。
> 神職で宗教的、精神的修行の日々をおくっている宮司さんが、「怒りのあまり殴りそ
> うになったが、私まで警察のご厄介になるのはまずいと思い我慢した」というような、
> 中2病的な発言に驚いているだけです。マスコミの前でそう言ってしまう、センスのな
> さが残念です。
前に話題になった筋肉バカのブログ
コメント欄でもフルボッコ食らってよっぽど悔しかったのか
相変わらずバカな発言を繰り返している
センスがないのはお前の頭だ
> 人それぞれ大事にしてるもの、考え方はあると思います。私も、ブログにハンドルネーム
> もなしで無記名で書き込まれると、バカにされてる気持ちになり、嫌な思いをします。人
> にとっては嫌な事でも、そうと気づかずにしてしまう事もあると思います。何事も、寛容な
> 心で許しあえる世の中になるといいなと思います。
おそらく下のクライマーと名乗るヤツへの反論なのだが
正論過ぎて反論できないのか名前欄がないことに食いついてるｗ
626 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:48:52.65
>>621
クライマーには罰当たりという発想がない
クライマーには罰当たりという発想がない
628 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:50:33.80
なぜ相手が怒るかすら分からないんだよなｗ
>>623
まあ気持ちは分かるけどってのは穏健的な批判派も同じなんだけど
批判派はだからこそ罰するべきだって言う。謝罪し説明をするべきだと言う
でも北山や小澤、このダイスケさんのような人は
気持ちは分かるから罰は軽く、規制も軽く。てか今まで通りってのが希望なんだよねｗ
まあ気持ちは分かるけどってのは穏健的な批判派も同じなんだけど
批判派はだからこそ罰するべきだって言う。謝罪し説明をするべきだと言う
でも北山や小澤、このダイスケさんのような人は
気持ちは分かるから罰は軽く、規制も軽く。てか今まで通りってのが希望なんだよねｗ
田中彩奈ちゃんのフォロワーが減ってる…
632 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:52:38.16
怒ったらあれは大自然のものだと言い出す
散々一方的に放言しておいて、人に言われたら寛容さを求めるってどんな思考回路してんだよｗ
こういうと馬鹿かお前はって言われそうだけど、
俺は別に他人を尊重しない生き方もいいんじゃないかと思う。そいつが責任取れて、選んだことならね
ただ、そういう人は自分を尊重されないことも受け入れないと駄目。ないがしろにされても文句言ったら駄目なんだよ
こういうと馬鹿かお前はって言われそうだけど、
俺は別に他人を尊重しない生き方もいいんじゃないかと思う。そいつが責任取れて、選んだことならね
ただ、そういう人は自分を尊重されないことも受け入れないと駄目。ないがしろにされても文句言ったら駄目なんだよ
>>629
ちょっと話は変わるけど、てんかん患者の交通事故の時も同じような批判がされてたな。
ああいうとき、てんかん団体は「これでてんかんへの差別につなげないように！！！」「理解しろ！！！」って
声明をいの一番にバラ撒くんだけど、本当に「理解」されたいなら、逆ギレの前にまずは反省と、
むしろ同じ立場の患者たちに対して注意喚起したり、不注意（薬を飲まない）への厳罰化を
呼びかけないとただの圧力団体だろ、と。
DQNってみんな同様の思考に至るんだろうね。
ちょっと話は変わるけど、てんかん患者の交通事故の時も同じような批判がされてたな。
ああいうとき、てんかん団体は「これでてんかんへの差別につなげないように！！！」「理解しろ！！！」って
声明をいの一番にバラ撒くんだけど、本当に「理解」されたいなら、逆ギレの前にまずは反省と、
むしろ同じ立場の患者たちに対して注意喚起したり、不注意（薬を飲まない）への厳罰化を
呼びかけないとただの圧力団体だろ、と。
DQNってみんな同様の思考に至るんだろうね。
カムを使ってるんだから、岩は傷つけてません！
彩奈ちゃんにも天誅が下るの？
638 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 10:55:28.41
人間が管理してるのはおかしい
大自然からみたら人間などちっぽけなものだ
みんな騙されているぞ
なぜこうなのか
大自然からみたら人間などちっぽけなものだ
みんな騙されているぞ
なぜこうなのか
俺を許さないお前が悪い、の思考
自分たちに非がありながら、相手側に謝罪もしていない状況で、
許さないとは寛容さがない、狭量であると、相手側を責めたら
そりゃ反感買うだろ。と考える脳みそもないようだね。
許さないとは寛容さがない、狭量であると、相手側を責めたら
そりゃ反感買うだろ。と考える脳みそもないようだね。
別に世間じゃクライミング界への批判とか迫害になってないのに
擁護派は勝手にそう脳内変換してクライミング界を守ろう！とばかりに３人を聖戦士扱いし
本当にクライミング界への批判につなげてしまっている
擁護派は勝手にそう脳内変換してクライミング界を守ろう！とばかりに３人を聖戦士扱いし
本当にクライミング界への批判につなげてしまっている
そのうち
「那智の滝を登れないという差別を受けた」って言い出す
「那智の滝を登れないという差別を受けた」って言い出す
俺はやっていい。俺の友達と仲間もやっていい。でも仲間じゃないお前らはダメだ
これが唯一のルールで俺達のリアル
これが唯一のルールで俺達のリアル
今回の件でクライマーと呼ばれる人達があちこちでトラブルを起こしている事が良く分かった
出てくる発言の内容聞けば、さもありなんと皆が納得する酷さだった
３人の行為はキッチリと裁かれるべきだが
それとは別にクライミングというジャンルの持つ問題を社会に広く知らしめて提起する事件になったね
出てくる発言の内容聞けば、さもありなんと皆が納得する酷さだった
３人の行為はキッチリと裁かれるべきだが
それとは別にクライミングというジャンルの持つ問題を社会に広く知らしめて提起する事件になったね
いまだにクライマー側からの謝罪なんてあると信じてるお馬鹿さん
犯罪者関係団体一覧
佐藤裕介（今回逮捕）
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ゴールドウィン（ノース・フェイス）→即時契約解除
PowerNavi ★処分なし
ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
PowerBar ★処分なし
ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html
大西良治（今回逮捕）
PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様） ★処分なし
ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html
宮城公博（今回逮捕）
セクシー登山部（雪山で全裸でフェラなど変態行為を行ってきた団体）
ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
ttp://megalodon.jp/2012-0715-1751-45/sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.htmlattp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
関連ツイート（web魚拓）
ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
勤務団体・スポンサー ★未判明
小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部
「ゴルジュ感謝祭」企画者
８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定→ゴールドウィン（ノース・フェイス）のサポート打ち切り
京都府立医科大学（山岳部は大学の助成を受けている公認団体）
大学当局は事態は把握している模様 ★処分なし
ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html
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>>645
許してほしいと思ってないんなら、許す必要ないよな。
許してほしいと思ってないんなら、許す必要ないよな。
いいよ無くても別に
こっちは損しないから
腐った死体はきちんと埋葬して片付けた方がよくね？って言ってるのに
いや俺は守る！って言ってそのままにしてるのが擁護派と本人らでしょ
こっちは損しないから
腐った死体はきちんと埋葬して片付けた方がよくね？って言ってるのに
いや俺は守る！って言ってそのままにしてるのが擁護派と本人らでしょ
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650 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:03:24.57
宮城公博容疑者の団体職員の情報キボンヌ
なんかここをつつくと出る感じがする
なんかここをつつくと出る感じがする
>>633
> こういうと馬鹿かお前はって言われそうだけど、
> 俺は別に他人を尊重しない生き方もいいんじゃないかと思う。そいつが責任取れて、選んだことならね
> ただ、そういう人は自分を尊重されないことも受け入れないと駄目。ないがしろにされても文句言ったら駄目なんだよ
私はあなたをバカとはいわない。あたりまえの話でしょう
今までクライミングできた場所が屁理屈で使用禁止になっても受け入れないと駄目だ
> こういうと馬鹿かお前はって言われそうだけど、
> 俺は別に他人を尊重しない生き方もいいんじゃないかと思う。そいつが責任取れて、選んだことならね
> ただ、そういう人は自分を尊重されないことも受け入れないと駄目。ないがしろにされても文句言ったら駄目なんだよ
私はあなたをバカとはいわない。あたりまえの話でしょう
今までクライミングできた場所が屁理屈で使用禁止になっても受け入れないと駄目だ
652 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:04:16.81
>>644
ボヤで済んだゴールドウインと比較したら誰でも分かる
ボヤで済んだゴールドウインと比較したら誰でも分かる
「人を殺して何が悪い？別にいいじゃん？答えてよ？」って人は
「お前を殺して何が悪い？別にいいじゃん？答えてよ？」って言われる運命にある
「お前を殺して何が悪い？別にいいじゃん？答えてよ？」って言われる運命にある
一般社会のルールは守る気がない、と言うスタンスなら
自分の山に引きこもって登ってりゃいい
もともと他人との関わりあいがへたな人が多い趣味なんだから
自分の山に引きこもって登ってりゃいい
もともと他人との関わりあいがへたな人が多い趣味なんだから
>>653
「俺が人だと？寝言を言うな 俺は神だ 神を殺してもいい訳がない でも人はオッケー」
「俺が人だと？寝言を言うな 俺は神だ 神を殺してもいい訳がない でも人はオッケー」
>>655
貧乏神だったネ
貧乏神だったネ
>>656
疫病神かも
疫病神かも
>>653
クライマーは甘やかされ過ぎて日本語や理屈というものを覚えずに育ってしまったから、
平気な顔で「ｱﾃｼたちがｱﾝﾀの土地を使うのは自由。でもｱﾃｼの物は勝手に使わせないてぃうす」
って平気で言って終わると思う。
クライマーは甘やかされ過ぎて日本語や理屈というものを覚えずに育ってしまったから、
平気な顔で「ｱﾃｼたちがｱﾝﾀの土地を使うのは自由。でもｱﾃｼの物は勝手に使わせないてぃうす」
って平気で言って終わると思う。
犯罪者の心理・行動・発想を尊重してたら世の中の秩序が崩壊する。
まあこういう人種は矛盾とかが分からないから
「いや俺は殺しちゃいけないに決まってるだろ。誰もそんなこと話してねえよｗｗｗ」とか平気な顔して言うんだよｗ
「いや俺は殺しちゃいけないに決まってるだろ。誰もそんなこと話してねえよｗｗｗ」とか平気な顔して言うんだよｗ
大津のいじめっ子の論理だな
>>621
参拝者は善男善女であるという前提があること。
御神体を穢す者など過去にいなかったということ。
広大な境内の警備には莫大な経費が発生すること。
もしも滝壺前に警備員一人を配するだけでも8時間×3交代24時間警備なら月間100万くらいの
セコム代になること。
参拝者は善男善女であるという前提があること。
御神体を穢す者など過去にいなかったということ。
広大な境内の警備には莫大な経費が発生すること。
もしも滝壺前に警備員一人を配するだけでも8時間×3交代24時間警備なら月間100万くらいの
セコム代になること。
「なぜ人を殺してはいけないの？」って生徒の質問があったって一時期話題になった時あったけど
あれ自体は皆が持つ疑問だし、あれをたたき台に議論して他人を尊重する意味を理解出来ればいいと思うんだけどね
まああの当時は当たり前だろ！けしからん！的な報道ばっかだったけど
あれ自体は皆が持つ疑問だし、あれをたたき台に議論して他人を尊重する意味を理解出来ればいいと思うんだけどね
まああの当時は当たり前だろ！けしからん！的な報道ばっかだったけど
665 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:25:22.22
>>663
マナーがない奴のおかげで迷惑な話だ
マナーがない奴のおかげで迷惑な話だ
計画を知っていたのなら・・・つか知っていたと見るべきなのが当然だが
他の10人も同様の批判を受けてしかるべきだと思う
本当にやるとは思ってなかったから那智に向かっても疑問に思わなかったって言うと思うけど
木下さんのように行かなかった人間ならまだしも、計画者や途中まで行った者は通らない理論だ
他の10人も同様の批判を受けてしかるべきだと思う
本当にやるとは思ってなかったから那智に向かっても疑問に思わなかったって言うと思うけど
木下さんのように行かなかった人間ならまだしも、計画者や途中まで行った者は通らない理論だ
大津の事件との類似性は、加害者側のその後の態度が本当に悪すぎることだ
668 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:32:54.02
＞597
センセーショナルでもなんでもないよ
自分の無知を棚に上げてなにいってるんだか
だから良識をも疑われている
センセーショナルでもなんでもないよ
自分の無知を棚に上げてなにいってるんだか
だから良識をも疑われている
観光地には景観ってものがあるんだから警官何人も配置は出来んよ
防犯カメラとか設備でなんとかするしかないだろうな
防犯カメラとか設備でなんとかするしかないだろうな
とにかく、なんで、他人が嫌がることをやらかしておいて、
一方的に相手側に寛容さを強要できるのか、
その神経が理解できない。
しかもそういう奴がいっぱいいて気持ち悪い。
一方的に相手側に寛容さを強要できるのか、
その神経が理解できない。
しかもそういう奴がいっぱいいて気持ち悪い。
まあ昔からそういう人は一定量いたんだけど、昔は情報発信したり記録に残せなかったからね
今は大変な時代になっちゃったね。一億総芸能人、総マスコミ時代
今は大変な時代になっちゃったね。一億総芸能人、総マスコミ時代
672 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:36:54.50
何が悲しゅうて三十過ぎの非常識なオッサンを寛容に扱わにゃならんの
673 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:37:10.36
ガチ右翼の一水会もお怒りのようです
結婚して娘いてこれだからなあ・・・
個人の良識に任せておけないんだから規制、って流れになるのが今の風潮
でも人間が作った規制なんか人間が破る、だからまた規制される
以下ループ
業界の自主規制って、どこの業界もそうだけど
一般人からしたら甘いんだよね、こっちとしたらギッチギチなんだけど…
と出版業界勤めの自分の感想です
でも人間が作った規制なんか人間が破る、だからまた規制される
以下ループ
業界の自主規制って、どこの業界もそうだけど
一般人からしたら甘いんだよね、こっちとしたらギッチギチなんだけど…
と出版業界勤めの自分の感想です
＞＞６７３
嘘だろ？ソースは？
嘘だろ？ソースは？
677 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:39:42.05
＞605
ポータルサイトだよね？鳩山みたいにルーピーだな
生レバ社長の逆ギレ会見みたい
ポータルサイトがこういった見解出すって役人に罰則を厳しくして欲しいのかね
ポータルサイトだよね？鳩山みたいにルーピーだな
生レバ社長の逆ギレ会見みたい
ポータルサイトがこういった見解出すって役人に罰則を厳しくして欲しいのかね
グレーゾーンまで明るく照らしてあぶり出す擁護派
まあ同人サイトみたいなもんだからね。そういう意識でやってるしさ
680 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:45:12.74
＞631
まじ？
まじ？
嫁は好きで結婚したんだろうし、いいけども
娘には同情するよ・・・ほんとカワイソウｗ
娘には同情するよ・・・ほんとカワイソウｗ
マイナーだマイナーだと言うけれど、このスポーツ自体はよく知られているだろ
映画とか映像コンテンツにもよく出てくるし、壁に石埋め込んだ店も大きい街では見掛けるし
でもこのスポーツを続けていくに当たって、こんな珍走みたいなメンタリティの理屈と行動が必要なんじゃ
参加人口が増えていく訳無いじゃん、常識のある社会人には無理だよこんなの
いつまで経ってもマイナーなのであれば、それは自分達の責任だろ
決して社会に多様性がないとかいう理由ではない
映画とか映像コンテンツにもよく出てくるし、壁に石埋め込んだ店も大きい街では見掛けるし
でもこのスポーツを続けていくに当たって、こんな珍走みたいなメンタリティの理屈と行動が必要なんじゃ
参加人口が増えていく訳無いじゃん、常識のある社会人には無理だよこんなの
いつまで経ってもマイナーなのであれば、それは自分達の責任だろ
決して社会に多様性がないとかいう理由ではない
684 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 11:53:16.09
どうやって正当化するかしか考えてません
他人の私有財産だけ認めないのがてぃうす主義コミュニティ
色んな分野で協会ってあるけど、この業界の協会ってぶっちぎり最低レベルだろ
HPにささっと書いただけって、こんな程度の対応しかしないってどうなの？
こんな協会必要か？何の為にやってるのか疑問だわ お遊びサークルより酷いんじゃね？
HPにささっと書いただけって、こんな程度の対応しかしないってどうなの？
こんな協会必要か？何の為にやってるのか疑問だわ お遊びサークルより酷いんじゃね？
687 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:09:23.62
てぃうすツイッター削除した？
>>687
したよ。政治家批判と観光客批判をてぃうすした
したよ。政治家批判と観光客批判をてぃうすした
690 ：☆拡散希望☆：2012/07/23(月) 12:19:06.09
①容疑者３人の謝罪と損害賠償 (無視し続ける場合は勤務先へ抗議)
②ゴルジュ感謝祭を計画したクライマー全員の日本山岳協会除名処分
③大学山岳部・大学側への徹底的な抗議
691 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:23:20.93
>>615
団体職員で最強といえばNHK。まさかとは思うけどねえ…
団体職員で最強といえばNHK。まさかとは思うけどねえ…
692 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:25:26.11
NHKならニュースで言うよ
ヌメヌメドクターと陰で呼ばれる医者も誕生するわけか
ピオレドール賞クライマーの首を取った男だな
>>691 まさかそんなことはないよねえ まさかねえ
そこだったら、ほかのマスコミが入れ食いで盛り上げるだろうから違うんじゃね？
697 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:29:35.39
>>692
娘の心臓移植のために寄付して！って記者会見やった夫婦が二人とも団体職員だったけど、
2chの皆様のおかげで、夫がNHKプロデューサー、妻がNHKディレクターってバレたことあったし。
その際、NHKでも「団体職員」で放送してたから。
娘の心臓移植のために寄付して！って記者会見やった夫婦が二人とも団体職員だったけど、
2chの皆様のおかげで、夫がNHKプロデューサー、妻がNHKディレクターってバレたことあったし。
その際、NHKでも「団体職員」で放送してたから。
JAとか道路公団とかも団体職員か
愛知県の非営利法人全部調べるとかしないよね
お前らは立派な人間だと信じてる
お前らは立派な人間だと信じてる
701 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:33:28.90
団体職員が世界遺産破壊って考えてみたら凄い事件じゃないか！
大学生協の職員とかも団体職員？
704 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:34:38.39
クライマーの私有地侵入だって地主が広い土地を年がら年中見回れないのにつけこんでしてることだしな
解析だ解析
706 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:35:43.01
これはかなり効くな
俺はやらないけど若い子は時々無茶しよるからな
ほんま困るでしかし
ほんま困るでしかし
おまえらやるなよ、やったらアカンよぉ
まぁ 愛知県春日井市上田楽町までは報道されてるからね 周囲の人にはバレバレだろうな
団体職員のリークはまさかないよな
迫害とか叩き過ぎとかセンセーショナルとか言われるけど
お前らなんだかんだで良心的だし優しいよね
佐藤の住所が漏れてもテンプレ入れようかどうしようか葛藤したり
逆に山岳会の心配しちゃったりさ
他の板なら絶対こんなのないからｗ
お前らなんだかんだで良心的だし優しいよね
佐藤の住所が漏れてもテンプレ入れようかどうしようか葛藤したり
逆に山岳会の心配しちゃったりさ
他の板なら絶対こんなのないからｗ
713 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:40:09.10
うむ
北山や宗教論争に気をとられていたよ今まで
春日井市田楽町845-1にはJA田楽支店があるのか…
716 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:41:23.95
北浜先生曲げない時期は曲げないんだよな
今日はこのまま引けそうだね
今日はこのまま引けそうだね
愛知県春日井市 団体 でググると結構出てくるなあ
鬼女とかニュース住民はようやるな。根気ない俺にや無理だわ
鬼女とかニュース住民はようやるな。根気ない俺にや無理だわ
おお、なんかあせってる人いるねえｗ
719 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 12:44:31.70
鬼女ならとっくに散歩風景が来てる
まあ、攻撃的な馬鹿発言してるのが、当の3人じゃないしなぁ。
佐藤裕介 甲府市西高橋町
大西良治 国分寺市東元町
宮城公博 春日井市上田楽町
つか犯罪おかしたら 町までは報道されるんだからな おまえらよく覚えておけ 地方だったら指さされるわ
大西良治 国分寺市東元町
宮城公博 春日井市上田楽町
つか犯罪おかしたら 町までは報道されるんだからな おまえらよく覚えておけ 地方だったら指さされるわ
春日井市にある財団法人
・財団法人春日井市市民サービス公社
・かすがい市民文化財団
・公益財団法人春日井市食育推進給食会
・公益財団法人 春日井市健康管理事業団
社団法人
・社団法人 愛知県薬剤師会
・一般社団法人 春日井市歯科医師会
・公益社団法人 春日井市シルバー人材センター
・社団法人春日井市医師会
・公益社団法人 日本青年会議所 春日井青年会議所
・医療法人社団 喜峰会
・社団法人 愛知県獣医師会
・社団法人 愛知県浄化槽協会 春日井業務所
・社団法人 春日井建設協会
・公益社団法人 愛知県不動産鑑定士協会 春日井支部
などなど
・財団法人春日井市市民サービス公社
・かすがい市民文化財団
・公益財団法人春日井市食育推進給食会
・公益財団法人 春日井市健康管理事業団
社団法人
・社団法人 愛知県薬剤師会
・一般社団法人 春日井市歯科医師会
・公益社団法人 春日井市シルバー人材センター
・社団法人春日井市医師会
・公益社団法人 日本青年会議所 春日井青年会議所
・医療法人社団 喜峰会
・社団法人 愛知県獣医師会
・社団法人 愛知県浄化槽協会 春日井業務所
・社団法人 春日井建設協会
・公益社団法人 愛知県不動産鑑定士協会 春日井支部
などなど
だからー、ｸﾞｸﾞれよお前らｗ
多分コレかなってトコ出てくるから
でも確証取れないから黙ってるだけ
ﾏｽｺﾞﾐなんかは知ってるけど、関りたくない団体なのかもしらん
その辺の業界に詳しくないからなあ
多分コレかなってトコ出てくるから
でも確証取れないから黙ってるだけ
ﾏｽｺﾞﾐなんかは知ってるけど、関りたくない団体なのかもしらん
その辺の業界に詳しくないからなあ
現行犯ならまだしもそれ以外で番地まで載せるのはさすがに鬼だよなw
>>723 ヒントください
同じくhintoくだされ
宮城ピーンチ！
特定したつもりが、違うところだったりするからやめとけ。
鬼女も、例のいじめ事件で別人に迷惑かけたとこじゃん。
鬼女も、例のいじめ事件で別人に迷惑かけたとこじゃん。
まあそういう奴は捕まっていいよ
今のところ明らかにセーフな範囲
てか佐藤の山岳会がどうなるのか・・・
今のところ明らかにセーフな範囲
てか佐藤の山岳会がどうなるのか・・・
宮城に関しては なんか知り合いっぽいの奴のレスあったけど どうもな
家放火したとか ほんとかよってｗ いまいちだったなｗ
家放火したとか ほんとかよってｗ いまいちだったなｗ
そうそう、>>729がイイ事言った！
まあ、お前らの住所まで知りたくないからな。
擁護派はまず鶴城山岳会にコンタクトを取ることから始めるべき
家放火はいまいちのレベルではないよｗ
736 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:08:12.22
いわゆるネットの正義が発動するまでではないようだ
>いわゆるネットの正義が発動するまでではないようだ
今後の対応次第じゃね？ あんま擁護してる奴いたら いくしかねえし
今後の対応次第じゃね？ あんま擁護してる奴いたら いくしかねえし
追い詰めるとかはあんま興味ないんだよな。なぜかっていうと既に３人は終わってるから
でも佐藤大西が事実上身バレしてるのに、計画にかなりの部分関わってた宮城がまったく安全ってのはちょっと納得いかないから
勤務してる団体くらいはバレて欲しいと思う気持ちがあるのも否定出来ない
でも佐藤大西が事実上身バレしてるのに、計画にかなりの部分関わってた宮城がまったく安全ってのはちょっと納得いかないから
勤務してる団体くらいはバレて欲しいと思う気持ちがあるのも否定出来ない
740 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:12:01.26
もう逮捕されてるからね
>>725
今回の三人は現行犯だから番地よこせって要求かい！
今回の三人は現行犯だから番地よこせって要求かい！
彩奈は今でも厚顔無恥でツイート続けてるのに、はなえちゃんはツイ垢削除しちゃった
大スポンサー様の迫害による物じゃなきゃいいけど・・・
大スポンサー様の迫害による物じゃなきゃいいけど・・・
登攀目的だけでなく政治的背景があるのか？
746 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:18:21.24
747 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:20:43.48
お前ら全員逮捕されるだろと告発した勇者
彩奈たんは内部告発をした女
このスレの住人の解釈が間違ってただけ
このスレの住人の解釈が間違ってただけ
あやなえらい
彩奈タンを擁護派としてテンプレ化するのは間違ってる
批判派として野口健と同じレスに入れるべき
批判派として野口健と同じレスに入れるべき
おまいら女だからって甘い顔しやがってwwwwwwww
まあ擁護側に１番大きなダメージ与えたもんな、てぃうすは
753 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:27:18.90
鯨を中から食い破るんだよ
現時点で観光客批判を持ちだしたのは田中てぃうすだけ
強烈なオリジナリティとデモーニッシュに感謝
強烈なオリジナリティとデモーニッシュに感謝
あと「私は擁護する」って堂々と宣言したところも実に立派
これでTwitter削除してなかったらジャンヌ・ダルク扱いだった
これでTwitter削除してなかったらジャンヌ・ダルク扱いだった
756 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:32:30.66
一番手柄は北某かな
あの立場であれは異常ｗ
彼も言えば言うだけ貢献するから擁護ではない
あの立場であれは異常ｗ
彼も言えば言うだけ貢献するから擁護ではない
757 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:32:42.05
てぃうすが山岳用語として定着するのかが問題だな
北山＆小澤の意見交換も相当な油を注いだなあ
岩とか木に神はいねーーーっつーの！みたいな発言、ありゃないわｗｗ
岩とか木に神はいねーーーっつーの！みたいな発言、ありゃないわｗｗ
あれ立場が立場だから北山の方が叩かれたが
元の出発は小澤の放言からなんだよな
ほんとうまいこと北山の陰に隠れたよ
「いや、北山さんの言いたいことはそうじゃないと思う」みたいに
北山の意見を前面に押し立てやがってw
元の出発は小澤の放言からなんだよな
ほんとうまいこと北山の陰に隠れたよ
「いや、北山さんの言いたいことはそうじゃないと思う」みたいに
北山の意見を前面に押し立てやがってw
お前らまだやってんのかよ
これから先、世の一般人は岩にとりついているクライマーを見るにつけ
「あいつらは常識知らずの御神域破りを平気でやる人種」と思うのよ
好日山荘やmont-bellのショップ内で壁登りをしている連中も同じ目で見られるのよ
「あいつらは常識知らずの御神域破りを平気でやる人種」と思うのよ
好日山荘やmont-bellのショップ内で壁登りをしている連中も同じ目で見られるのよ
小澤って一般クライマーかと思ってたらサポート受けてるプロなのね
勇気あるなあｗ
勇気あるなあｗ
「那智の滝の登る練習？」って
ボルダリングを見てた子供があっけらかんと言ってたのが笑えた
周りの大人は苦笑いだったww
ボルダリングを見てた子供があっけらかんと言ってたのが笑えた
周りの大人は苦笑いだったww
764 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:44:01.85
ここの奴らはやっぱりいい奴だな
もうめんどくさいから宮城が自分でさらしちゃえばいいのに
もうめんどくさいから宮城が自分でさらしちゃえばいいのに
765 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:47:43.64
大津のいじめと一緒
勇気ある内部告発者はどんなに腐った業界でも必ずいるんだねぇ
勇気ある内部告発者はどんなに腐った業界でも必ずいるんだねぇ
766 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 13:57:16.10
子供って残酷だよ
栗城風登山の動画うｐしてた小学生見てそう思った
栗城風登山の動画うｐしてた小学生見てそう思った
>>765
鬼女スレはデマばかりだぞw
鬼女スレはデマばかりだぞw
>>768
イジメのアンケートに、記名で目撃情報を書いた子の話だと思っていたｗ
イジメのアンケートに、記名で目撃情報を書いた子の話だと思っていたｗ
今回のが有名クライマーじゃなかったら
こんなに擁護が出るとは思えないんだよねえ
こんなに擁護が出るとは思えないんだよねえ
そこいらのガキが侵入したならクライマー総出で叩くだろうね
773 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 15:00:32.26
佐藤のおかげであれが正しい事になったと
・・・て、てぃうす・・・。
田中は慶応の理系で大学院なのに、やっぱりゆとり世代なんだなって
ツイッター見て思った
ツイッター見て思った
田中彩奈ちゃんは
ゆとり世代って言うか
反日反政府世代なんだとおも
ゆとり世代って言うか
反日反政府世代なんだとおも
社会に出てありとあらゆる世代から嫌われちゃうタイプ
ぶっちゃけ、プライド高いだけで可愛くないもんね、顔も性格もww
自然に相手を怒らせるのは上手そうだけど
ぶっちゃけ、プライド高いだけで可愛くないもんね、顔も性格もww
自然に相手を怒らせるのは上手そうだけど
自分を客観視できない
社会の一員として自分を相対化できない
仲間内にしか関心がない
あれらのツイートから判断すると、これら「ゆとり」の特徴が田中彩奈に当てはまってるように見えるな。
社会の一員として自分を相対化できない
仲間内にしか関心がない
あれらのツイートから判断すると、これら「ゆとり」の特徴が田中彩奈に当てはまってるように見えるな。
780 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 15:18:49.20
小澤信太は上手いこと逃げ切ったな。
元々最初に日本の信仰を批判したのにな
業界以外では有名でなかったのが幸いしたんじゃろか
セミプロクライマーだけど
元々最初に日本の信仰を批判したのにな
業界以外では有名でなかったのが幸いしたんじゃろか
セミプロクライマーだけど
那智勝浦の商売人は店先に「クライマーの入店お断り！」って書かなきゃ
782 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 15:19:31.44
鳳来や御岳も国立だか国定だかの公園だったような。
そんなとこにべたべたチョークつけて登ってる人間に
彼らを叩く権利なんかない。
てぃうすのこれもいい
これも犯罪に問えりゃいいのにな
そんなとこにべたべたチョークつけて登ってる人間に
彼らを叩く権利なんかない。
てぃうすのこれもいい
これも犯罪に問えりゃいいのにな
>>779
田中は年齢的に、ゆとりだけど、佐藤なんて３０歳超えてるのに全部当てはまってるｗ
田中は年齢的に、ゆとりだけど、佐藤なんて３０歳超えてるのに全部当てはまってるｗ
最初からなんでも出来るわけでなし失敗したり空回るのは仕方ないし
当時の大人から見たら俺らも若菜やてぃうすと変わらなかったと思う
ただいまはネットがあるから、恥が永久に残るし世界中に伝えることになるんだよな
信頼してない人に考えてることを全部さらけ出すとかリアルならありえないはずなのに
ネットだと自覚なくやってる人多いよね
当時の大人から見たら俺らも若菜やてぃうすと変わらなかったと思う
ただいまはネットがあるから、恥が永久に残るし世界中に伝えることになるんだよな
信頼してない人に考えてることを全部さらけ出すとかリアルならありえないはずなのに
ネットだと自覚なくやってる人多いよね
785 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 15:23:43.22
もっと上がいる。
大西良治は35才だぞ。35歳でこの身勝手さは異常すぎる。
大西良治は35才だぞ。35歳でこの身勝手さは異常すぎる。
霊山や信仰対象のところは登っちゃいけない
↓
神なんかいないじゃん、じゃあ富士山は？エベレストは？どうよどうよ！
↓
ごもっとも！じゃあそこも規制しましょう！
って流れになったらいいなあ
↓
神なんかいないじゃん、じゃあ富士山は？エベレストは？どうよどうよ！
↓
ごもっとも！じゃあそこも規制しましょう！
って流れになったらいいなあ
世界中とコミュニケーションてことは世界中から笑われて叩かれる可能性があるということ
これをいつ学ぶかがてぃうすの将来に関わってくる
このまま行くと確実に数年内にＮ速デビュー
これをいつ学ぶかがてぃうすの将来に関わってくる
このまま行くと確実に数年内にＮ速デビュー
>>783
要するにクライマーっていう人種はそういう事なんだろう
要するにクライマーっていう人種はそういう事なんだろう
クライミングなんか他人の土地に勝手に入って
筑波じゃ神社の岩持ち去りまくって、山梨じゃ山林放火よ！
ほかの土地だってチョークぺたぺたよ！みんなやってんのよ！
↓
…知らなかった！もうクライミングはしちゃいけませんね
筑波じゃ神社の岩持ち去りまくって、山梨じゃ山林放火よ！
ほかの土地だってチョークぺたぺたよ！みんなやってんのよ！
↓
…知らなかった！もうクライミングはしちゃいけませんね
アウトロー気取って悦に入る部分はどの趣味にもあるけど
今回のはアウトローのルールから見ても微妙だし叩かれる要素ありなんだよな
まず覚悟がない。これが致命傷。こんなんでデモーニッシュとか笑わせないでくれ
今回のはアウトローのルールから見ても微妙だし叩かれる要素ありなんだよな
まず覚悟がない。これが致命傷。こんなんでデモーニッシュとか笑わせないでくれ
>>783
吉田さんも入れてください
吉田さんも入れてください
佐藤は釈放されたら途端にこういうのを消したわけか
>32 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 17:36:47.94 ID:mOj4yt/70 [1/2]
>佐藤の５月のﾂｲｯﾀから
>＞チョーク跡も無い綺麗な岩を一撃できたのは最高に気持ち良かったです。
>今回は登り方が違うよ、と言われても重ね合わせるとゾッとする。
>32 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 17:36:47.94 ID:mOj4yt/70 [1/2]
>佐藤の５月のﾂｲｯﾀから
>＞チョーク跡も無い綺麗な岩を一撃できたのは最高に気持ち良かったです。
>今回は登り方が違うよ、と言われても重ね合わせるとゾッとする。
>>793
消しても無駄なのにな
消しても無駄なのにな
田中彩奈ちゃんみたいな知恵遅れでも、慶應の院に行けるのか
ゆとりパネェな
ゆとりパネェな
勉強は世の中で唯一努力でなんとかなるジャンル
たとえ人格破綻しててもね
たとえ人格破綻しててもね
富士山は浅間神社が管理じゃなかったっけ？
基本山岳信仰だから、参拝するなら登ってお参りだ
基本山岳信仰だから、参拝するなら登ってお参りだ
佐藤の家で法要があった次の日
白昼堂々佐藤の家に無許可でスプレーで絵を描いてる奴がいた
佐藤が止めてもそいつは絵を描き続けた
仕方が無いので警察に通報した結果そいつは逮捕された
後に犯人は世界的なアーティストだった事が発覚
しかし「他人の家だとは知らなかった」であっさり釈放
それでも佐藤は原状回復や損害賠償を求めないのだろうか
白昼堂々佐藤の家に無許可でスプレーで絵を描いてる奴がいた
佐藤が止めてもそいつは絵を描き続けた
仕方が無いので警察に通報した結果そいつは逮捕された
後に犯人は世界的なアーティストだった事が発覚
しかし「他人の家だとは知らなかった」であっさり釈放
それでも佐藤は原状回復や損害賠償を求めないのだろうか
しかし富士山への登山届けは浅間神社が受けてるわけではないんよね
絶対に「これ登ったら今よりもっと有名人！」と思ってただろ
>>802
有名になったじゃん。悪名だが
有名になったじゃん。悪名だが
山好きで佐藤知らない人も佐藤は覚えたろうよ
>>799
佐藤「他人の家だと知らないなんてありえない！！」
佐藤「他人の家だと知らないなんてありえない！！」
立ち入り禁止の場所に踏み入ることを「佐藤する」と言うようになりました
ピオレドール佐藤の今後が楽しみだわ
よく分からん発想が多い擁護だが立ち入り禁止の看板は責任逃れ、というのには流石にリアルでえっ、と言ってしまった
私有地何だから持ち主に従うのはまず当然として、責任逃れってなんだ？むしろ責任があるから問題が起きないよう管理の一環として立て札たてたんじゃないのか？
馬鹿が勝手に入って好き勝手絶頂やらかした挙げ句事故っても土地の持ち主のせいなのか？
なんだこの・・・なんだ・・・
私有地何だから持ち主に従うのはまず当然として、責任逃れってなんだ？むしろ責任があるから問題が起きないよう管理の一環として立て札たてたんじゃないのか？
馬鹿が勝手に入って好き勝手絶頂やらかした挙げ句事故っても土地の持ち主のせいなのか？
なんだこの・・・なんだ・・・
809 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 15:58:10.92
>>789
一緒にしないでください！
一緒にしないでください！
>>808
お医者さんが考えたことなので間違っていません。あなたの頭がおかしいのです＿＿＿＿
お医者さんが考えたことなので間違っていません。あなたの頭がおかしいのです＿＿＿＿
果たして容疑者３人はこのまま逃げ切れるかなあｗ
お医者さんといえばヌメヌメ先生
2ちゃんねるをはじめとする掲示板のみなさま
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
こんにちは
皆様の意見全て拝見させていただいております
逆ギレしてませんよ
大丈夫です
なにをしにきたのかといいますと、謝りにきました
中傷や批判ばかり書く人たちであまり好きではないなと最初正直に思っていました
そんな中でブログで声明を出したわけですが、話せば分かる人たちなんだなとおもいました
炎上や批判、中傷の目が私にもくるだろうと覚悟していましたが、そんなことは全然なかったです
だから悪く思っていたことを謝ります
すみません
終わりのない議題になるかもしれません
私自身悩みながら氷壁を登っております
生活をとるか、夢をとるか、登ることとはなにか
ただ、これだけ言えるのは
山で人生狂わせたが、山で人生もとにもどした
ということです
高校卒業後に脊髄損傷の重症を負い、一生車椅子生活になるかもと言う宣告をうけましたが
今ではなんの後遺症もありません
世界の頂点に立つ
ただその思いだけを胸に、リハビリを続け回復させました
世界の難しい氷壁を登ったって金になるわけではありません
だけど私は山で存在意義を見つけ、夢を持ちました
最近では生活を犠牲にして夢をかなえることを選ぶ決意を固めました
世間から評価されず、変人として扱われてもいい
そう思っています
長々とすみませんでした
お話続けてください
Ｐ.Ｓ
私と山登りしてみたい方いらっしゃいましたらご連絡お待ちしてます
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
こんにちは
皆様の意見全て拝見させていただいております
逆ギレしてませんよ
大丈夫です
なにをしにきたのかといいますと、謝りにきました
中傷や批判ばかり書く人たちであまり好きではないなと最初正直に思っていました
そんな中でブログで声明を出したわけですが、話せば分かる人たちなんだなとおもいました
炎上や批判、中傷の目が私にもくるだろうと覚悟していましたが、そんなことは全然なかったです
だから悪く思っていたことを謝ります
すみません
終わりのない議題になるかもしれません
私自身悩みながら氷壁を登っております
生活をとるか、夢をとるか、登ることとはなにか
ただ、これだけ言えるのは
山で人生狂わせたが、山で人生もとにもどした
ということです
高校卒業後に脊髄損傷の重症を負い、一生車椅子生活になるかもと言う宣告をうけましたが
今ではなんの後遺症もありません
世界の頂点に立つ
ただその思いだけを胸に、リハビリを続け回復させました
世界の難しい氷壁を登ったって金になるわけではありません
だけど私は山で存在意義を見つけ、夢を持ちました
最近では生活を犠牲にして夢をかなえることを選ぶ決意を固めました
世間から評価されず、変人として扱われてもいい
そう思っています
長々とすみませんでした
お話続けてください
Ｐ.Ｓ
私と山登りしてみたい方いらっしゃいましたらご連絡お待ちしてます
うんこ出た
でかい
でかい
>>808
これかｗ こいつ精神科にかかった方がいいよなｗ
pecoma ?@pecoma_vc
@mirei 有名なルートで毎日何十人も取りつく所でも立ち入り禁止ですが、誰も不当不法なことだとは思っていません。なぜなら立ち入り禁止の札は「責任を逃れるため」と「道迷い防止」が主な目的だからだと思います。
これかｗ こいつ精神科にかかった方がいいよなｗ
pecoma ?@pecoma_vc
@mirei 有名なルートで毎日何十人も取りつく所でも立ち入り禁止ですが、誰も不当不法なことだとは思っていません。なぜなら立ち入り禁止の札は「責任を逃れるため」と「道迷い防止」が主な目的だからだと思います。
田所ブログ見たら貼ってほしいとあったので貼っておく
行数制限で全部貼れなかったので冒頭はカットした
記事の冒頭には以下の内容があったので追記する
2ちゃんねるをはじめとする掲示板のみなさま
書き込みをしたかったのですがエラー修行がたりません
となって書き込みできないので
もし住民の方で書き込める方がいましたら以下の文コピーして書き込んでください
>>814
(*/ω＼*)恥ずかしー
(*/ω＼*)恥ずかしー
クライマー以外には分かるまい！もいいが
せめて仲間だった人にはメールでもいいから真意を伝えるべきなんじゃないのか…佐藤よ
それとも仲間だと思ってたのは彼らの思い込みだったのか
せめて仲間だった人にはメールでもいいから真意を伝えるべきなんじゃないのか…佐藤よ
それとも仲間だと思ってたのは彼らの思い込みだったのか
ふんっ
こんなとこ見てねえで頑張れ田所
こんなとこ見てねえで頑張れ田所
一番まともなのは田所だな。
もちろんこの板の批判派も含めての話。
もちろんこの板の批判派も含めての話。
ほらやっぱりお前らと田所話合うじゃんｗ
田所って…誰？
バカ3人に、擁護してるアホ共、そして協会の無能ども
何でお前らの変わりに、田所が謝ってんだよ
田所、2chでblogの宣伝してんじゃねーよ
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
何でお前らの変わりに、田所が謝ってんだよ
田所、2chでblogの宣伝してんじゃねーよ
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
http://blog.goo.ne.jp/iacckt
Ｔさんは高らかに批判に反論したはいいものの
ブログ移転したことを失念し旧ブログで更新してたのは少し吹いた
ブログ移転したことを失念し旧ブログで更新してたのは少し吹いた
?FRIDAYの記事見たけど、あれは悪意があるな。
https://twitter.com/ClimbingIDEON/status/226537205785583616
@ClimbingIDEON ナンの記事っすか？…もしや…
https://twitter.com/yola105/status/226538673691308032
@yola105 そうです、あれです。個人的には、そうなのねーって程度ですが。
まあ大げさ。ノースの件はしょうがないにしても。
https://twitter.com/ClimbingIDEON/status/226575124768358400
現代的チャレンジ精神とアクセス問題は同列に論じるべきか。
違法論は、高層ビルを違法に登り毎度捕まる人に対する世間の喝采を説明不能。
残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
https://twitter.com/yola105/status/226545176800284672
そんなyoka105さん、宮城さんの講演会企画してたみたーい。
7月21日（土）19時～21時にセクシー登山部舐め太郎さんをお招きして、川崎市産業振興会館でスライド＆トークショーを開催します。
興?味ある方はご連絡くださいませ。交通費実費等で500～80?0円いただきます。
https://twitter.com/yola105/status/220551809457070080
https://twitter.com/ClimbingIDEON/status/226537205785583616
@ClimbingIDEON ナンの記事っすか？…もしや…
https://twitter.com/yola105/status/226538673691308032
@yola105 そうです、あれです。個人的には、そうなのねーって程度ですが。
まあ大げさ。ノースの件はしょうがないにしても。
https://twitter.com/ClimbingIDEON/status/226575124768358400
現代的チャレンジ精神とアクセス問題は同列に論じるべきか。
違法論は、高層ビルを違法に登り毎度捕まる人に対する世間の喝采を説明不能。
残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
https://twitter.com/yola105/status/226545176800284672
そんなyoka105さん、宮城さんの講演会企画してたみたーい。
7月21日（土）19時～21時にセクシー登山部舐め太郎さんをお招きして、川崎市産業振興会館でスライド＆トークショーを開催します。
興?味ある方はご連絡くださいませ。交通費実費等で500～80?0円いただきます。
https://twitter.com/yola105/status/220551809457070080
>>826
お医者さんの言ってることをそんな風に言ってはいけません。理解できないあなたがおかしいのです＿＿＿＿
お医者さんの言ってることをそんな風に言ってはいけません。理解できないあなたがおかしいのです＿＿＿＿
んー、ぶっちゃけて悪いけど個人の事情とか関係ないんだよね
一人の人間の再生としては素晴らしいしクライマーにこういう人がいるのもわかった
でもね、那智の滝を汚された人達にはそんなことどうでも良くて、謝罪と今後こういう事が起きないようクライマー側からの確約が欲しいんだよね
もし今回の件で思うことがあったならその方向で少しでも内部に働きかけてください
それだけ、お願いします
一人の人間の再生としては素晴らしいしクライマーにこういう人がいるのもわかった
でもね、那智の滝を汚された人達にはそんなことどうでも良くて、謝罪と今後こういう事が起きないようクライマー側からの確約が欲しいんだよね
もし今回の件で思うことがあったならその方向で少しでも内部に働きかけてください
それだけ、お願いします
田所ちゃんの気持ちは分かった。
だが、今回の三馬鹿のやったことは許されないんだぜ。
とりあえず、おまえは頑張れ。
だが、今回の三馬鹿のやったことは許されないんだぜ。
とりあえず、おまえは頑張れ。
>>825
これがツンデレってやつか
これがツンデレってやつか
もしヌメヌメボルダー化プロジェクトが後に続くクライマーのためだというのなら
尚更他のクライマーのために事情説明してしかるべきなんじゃないのか
己の欲を満たすためならもう何も語る必要ないのは分かるが
尚更他のクライマーのために事情説明してしかるべきなんじゃないのか
己の欲を満たすためならもう何も語る必要ないのは分かるが
835 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 16:23:36.17
>>776
てぃうす世代ってんだよ
てぃうす世代ってんだよ
声明まだかな？
田所
「強いて言えば、何かしらの声明は出して欲しいです
申し訳ありませんと言うのか、登ってなにが悪い、と言うのか
黙秘という手段もありますが、良心の呵責と言いますか、彼ら自信の判断に委ねます」
田所
「強いて言えば、何かしらの声明は出して欲しいです
申し訳ありませんと言うのか、登ってなにが悪い、と言うのか
黙秘という手段もありますが、良心の呵責と言いますか、彼ら自信の判断に委ねます」
>>837
結局これだよね。これに尽きる
結局これだよね。これに尽きる
>>814
転載乙であります。
転載乙であります。
あと田所君を非難してるわけでもない（どっちかというと評価した声の方が多い)のに
悪いと思ったらちゃんと謝りに来た
それに比べて謝れない人間ばかりのクライマー業界と来たら･･･
悪いと思ったらちゃんと謝りに来た
それに比べて謝れない人間ばかりのクライマー業界と来たら･･･
841 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 16:38:32.45
正直、声明出されても今更感ありありだけどな
なんでだんまりなんだろう。
罪が確定するまで黙っているつもりか？
前のほうのスレで警察から口止めされてるかもっていうレスがあったけど、
そういうことってあるのか？
罪が確定するまで黙っているつもりか？
前のほうのスレで警察から口止めされてるかもっていうレスがあったけど、
そういうことってあるのか？
裁判があるから罪が認められないってことか？
844 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 16:47:27.13
内向き目線の保身で動いてるんだろ
頼むから静かになってくれ！と願ってるんじゃないか？
頼むから静かになってくれ！と願ってるんじゃないか？
田中彩奈タンの言う
「信仰心もないくせに通報しやがって、叩きやがって」は正しい
自分の周りでだけど、この件は「世界遺産に登ったから良くないよね
だから逮捕されたんだよね」って捉え方してる人が結構いて
まあ信仰的なものとか、地元か詳しい人にしかピンと来ないんだろうね
って事で、じゃあ何故ここが世界遺産に認定されたのか、から始まって
神道の事とか宮司さんの事とか佐藤達が登ったのは火祭りの翌日だったとか
色々説明したら…
もっと怒ったwww
「信仰心もないくせに通報しやがって、叩きやがって」は正しい
自分の周りでだけど、この件は「世界遺産に登ったから良くないよね
だから逮捕されたんだよね」って捉え方してる人が結構いて
まあ信仰的なものとか、地元か詳しい人にしかピンと来ないんだろうね
って事で、じゃあ何故ここが世界遺産に認定されたのか、から始まって
神道の事とか宮司さんの事とか佐藤達が登ったのは火祭りの翌日だったとか
色々説明したら…
もっと怒ったwww
順番的に、宮司側と面会してから出す気なのか。
それとも悪いこととも思ってないからシカトなのか。
大した覚悟もなく登って、賛否両論あまりの反響に臆したのか。
人の本心なんてわからないけど、なんとなく3つ目の悪寒。
それとも悪いこととも思ってないからシカトなのか。
大した覚悟もなく登って、賛否両論あまりの反響に臆したのか。
人の本心なんてわからないけど、なんとなく3つ目の悪寒。
>>844 そうはい神崎
本当に謝る気があるならいつでも謝れるんだけどね
スパイダーマンなら謝っちゃいかんな
謝ったらスパイダーマンではない
謝ったらスパイダーマンではない
田所さんは佐藤に喧嘩を売る形になってるけど大丈夫なん？
すわしんじが志村に向かって「野球賭博やったんだろ？ 国民に謝れよ」って言うようなもんだろ
すわしんじが志村に向かって「野球賭博やったんだろ？ 国民に謝れよ」って言うようなもんだろ
いや喧嘩は売ってないと思うがｗ
ちょっとひっかかるんだけど、田所さんだけじゃなく他のクライマーも
「批判してる人、何の権利があってそんなことを言っている？」って言ってるじゃん。
逆に、何の権利があって、私に批判する権利がないって決め付けるんですか？って思う。
日本文化バックボーンにして育った人間なら、誰でも批判する権利あるだろって思うんだけど。
「批判してる人、何の権利があってそんなことを言っている？」って言ってるじゃん。
逆に、何の権利があって、私に批判する権利がないって決め付けるんですか？って思う。
日本文化バックボーンにして育った人間なら、誰でも批判する権利あるだろって思うんだけど。
>>795
富士山登ったこと無いのか？
富士山登ったこと無いのか？
856 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:17:44.47
多かれ少なかれ自分たちも私有地の無許可登攀などの後ろめたい経験から
お前が言うかという揚げ足取りを回避したい気持ちがあるんじゃないだろうか。
お前が言うかという揚げ足取りを回避したい気持ちがあるんじゃないだろうか。
>>828のイベントって行われたの？
>>853
それは本当にそう感じる
濃い薄いの差はあっても言え日本人の持つ根本的な良心みたいなものに唾ひっかけられたんだから多かれ少なかれ聴いた人は怒ってるんだがね
宗教に騙されてる頭の悪い人達、って見てるらしき擁護者もいるみたいだが
それは本当にそう感じる
濃い薄いの差はあっても言え日本人の持つ根本的な良心みたいなものに唾ひっかけられたんだから多かれ少なかれ聴いた人は怒ってるんだがね
宗教に騙されてる頭の悪い人達、って見てるらしき擁護者もいるみたいだが
860 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:26:13.90
>>858
あれを擁護出来るクライマーこそが無知で常識外れに見えてるけどな
あれを擁護出来るクライマーこそが無知で常識外れに見えてるけどな
いまさらなに言ってもね。
クライマーの吐き気がするような自己弁護。醜い。
クライマーの吐き気がするような自己弁護。醜い。
ただ仲間が何かした時に「おまえらに何がわかる！」てなってしまうのは少しだけわかる気はする
自分に有名人の友達はいないが、もし有名人の友達がいてそいつが悪さしたときに
例えば居酒屋とかで隣の客が友達の批判をしていたら
悪いことをしたことはわかってるんだけども、「おまえらにあいつのこと何がわかる！」て気持ちは芽生えてしまうだろうから。
批判する方は事情知らないのだから当然なんだけどね。頭ではわかっているんだ。
でも感情が動揺してるからなかなか気持ちの整理がつかない
ただそういう気持ちが芽生えるだけならまだしも、
第三者や被害者に文句つけるのはやはり筋違いだ
自分に有名人の友達はいないが、もし有名人の友達がいてそいつが悪さしたときに
例えば居酒屋とかで隣の客が友達の批判をしていたら
悪いことをしたことはわかってるんだけども、「おまえらにあいつのこと何がわかる！」て気持ちは芽生えてしまうだろうから。
批判する方は事情知らないのだから当然なんだけどね。頭ではわかっているんだ。
でも感情が動揺してるからなかなか気持ちの整理がつかない
ただそういう気持ちが芽生えるだけならまだしも、
第三者や被害者に文句つけるのはやはり筋違いだ
>>828乙
tyaku（yola105）氏のその後のtweet見た感じではトークショー回避したんかな？
tyaku氏所属？のカモの会の山行記録、ヤマレコに2種キャッシュが残ってる
・宮城公博氏とゴルジュ突破＠小川谷廊下 (丹沢)
日程 2012-07-22(日帰り) ジャンル 沢登り メンバー mjun , tyaku , keishi , その他メンバー1人
・宮城公博氏と水根沢谷(沢登り／ 奥多摩・高尾)日程:2012-07-22
どちらかを予定してたんだろね。
実際の22日は
ttp://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5918.html
んー、宮城氏の同行あったんか？
tyaku氏だが今後、既に小川谷廊下での山行を予定
・西丹沢玄倉川/小川谷廊下 [丹沢] 2012年08月18日 (日帰り)
個人的にコチラにヤツは来る気がする
tyaku（yola105）氏のその後のtweet見た感じではトークショー回避したんかな？
tyaku氏所属？のカモの会の山行記録、ヤマレコに2種キャッシュが残ってる
・宮城公博氏とゴルジュ突破＠小川谷廊下 (丹沢)
日程 2012-07-22(日帰り) ジャンル 沢登り メンバー mjun , tyaku , keishi , その他メンバー1人
・宮城公博氏と水根沢谷(沢登り／ 奥多摩・高尾)日程:2012-07-22
どちらかを予定してたんだろね。
実際の22日は
ttp://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5918.html
んー、宮城氏の同行あったんか？
tyaku氏だが今後、既に小川谷廊下での山行を予定
・西丹沢玄倉川/小川谷廊下 [丹沢] 2012年08月18日 (日帰り)
個人的にコチラにヤツは来る気がする
現代的チャレンジ精神とアクセス問題は同列に論じるべきか。
違法論は、高層ビルを違法に登り毎度捕まる人に対する世間の喝采を説明不能。
残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
いやあ凄いなこれは
違法であることと世間の喝采が何の関係が
そして三行目はもうｗ
違法論は、高層ビルを違法に登り毎度捕まる人に対する世間の喝采を説明不能。
残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
いやあ凄いなこれは
違法であることと世間の喝采が何の関係が
そして三行目はもうｗ
とりあえず何か言う暇あったら鶴城山岳会のアレをだな
866 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:39:59.29
田所さん回復おめでとうこれからも自然を愛し自分の目標に邁進てください
無理しないように怪我には十分気をつけてくださいね
無理しないように怪我には十分気をつけてくださいね
現代的チャレンジ精神って何。つまりデモーニッシュなアルピニズム？
世界遺産を汚しといて世論は無用とな
要は当事者同士の揉め事に警察が口はさむなやワレと言うことか
無茶苦茶やんもう…
無茶苦茶やんもう…
870 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:43:50.56
色即是空の般若心経ロッククライミング
当事者が嫌だと言うとりまするがな
スウィーテッィシュなニヒリズムで
ギルガメッシュなユウキヒトミ
ギルガメッシュなユウキヒトミ
874 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:46:15.87
私権と私権が衝突した時のために法があり常識がありルールがあるんですが…
それともこれは神道とアルピニズムという宗教同士のぶつかり合いだから
世俗の機関は黙ってろ！て意味かな
それともこれは神道とアルピニズムという宗教同士のぶつかり合いだから
世俗の機関は黙ってろ！て意味かな
ビルを登れば、世間のすべてが喝采してるわけでもないし、
御神体不可侵問題なら一般社会で暮らす信徒すべての問題だし
どっちにしろ的外れだな。
御神体不可侵問題なら一般社会で暮らす信徒すべての問題だし
どっちにしろ的外れだな。
もう、全て擁護したいがための苦し紛れの喚き声にしか聞こえないｗ
なんか色々考えたけど、要するに
「一般人とは違って色んなことを分かってる自分らｶｯｹｰ」
「大人（世間）は分かってくれない！」っていう
オタク特有のあれなのかな。
全く分からんよ。
なんか色々考えたけど、要するに
「一般人とは違って色んなことを分かってる自分らｶｯｹｰ」
「大人（世間）は分かってくれない！」っていう
オタク特有のあれなのかな。
全く分からんよ。
地元の人間だけど、那智の滝を登って警察沙汰になってると聞いた時、
「外国人の仕業か？」と思ったよ。逮捕覚悟でゲリラ的にビルから飛び降りたりする連中いるでしょ。そういったのが来たのかと。
日本で育った人間があの場でそんなことするなんて信じられなかった。
「外国人の仕業か？」と思ったよ。逮捕覚悟でゲリラ的にビルから飛び降りたりする連中いるでしょ。そういったのが来たのかと。
日本で育った人間があの場でそんなことするなんて信じられなかった。
880 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:50:05.56
俺もビル登りには喝采する方だけどさあ・・・
別に合法とか思ってないし逮捕されてしかるべきと思ってるよ。ありゃ逮捕までがショーだからね
ビル登り持ち出す奴は勉強しなおした方がいいよ
あれは官憲揶揄ショーだから喝采してんの。違法じゃないとは誰も思ってないし悪いことじゃないとは思ってない
逆に逮捕されなかったら俺らはこう言うよ
「おい逮捕しろよ！」って
別に合法とか思ってないし逮捕されてしかるべきと思ってるよ。ありゃ逮捕までがショーだからね
ビル登り持ち出す奴は勉強しなおした方がいいよ
あれは官憲揶揄ショーだから喝采してんの。違法じゃないとは誰も思ってないし悪いことじゃないとは思ってない
逆に逮捕されなかったら俺らはこう言うよ
「おい逮捕しろよ！」って
つか、じゃあビル登りマン並の覚悟を持ってやれよ
ビル登りマンの足元にも及ばない人間達が引き合いに出すなっての
ビル登りマンの足元にも及ばない人間達が引き合いに出すなっての
当事者間での話し合い、と言う事は
ユニセフと神社本庁と那智大社あたり呼んで来いってことか？
ユニセフの世界遺産の査定員って10人くらい調査に来るけど
ユニセフと神社本庁と那智大社あたり呼んで来いってことか？
ユニセフの世界遺産の査定員って10人くらい調査に来るけど
>>884
右翼も呼ぼうぜｗ
右翼も呼ぼうぜｗ
ビル登りは警察が来ようが完遂するまでやめないんだよー
すごすご降りてきた世界的クライマーと違ってw
すごすご降りてきた世界的クライマーと違ってw
この理論で地権者とやりあってきたわけか
これは基地外と言わざるをえないわ
これは基地外と言わざるをえないわ
文化庁か文科省も呼ばないとな。
ビル登りスパイダーマンは最近は反省して
持ち主の許可をとるようになったんじゃなかったっけ？
持ち主の許可をとるようになったんじゃなかったっけ？
892 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:55:22.12
893 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 17:56:01.78
>>888
国の名勝認定だしね
国の名勝認定だしね
わざと佐藤を追い詰めようとしてないか
実は嫌われてたのか佐藤
実は嫌われてたのか佐藤
>>878
ごめん。そうね。
確かにヲタは迷惑掛けないや。
ただ、根底に流れる考えとしてそういうのがあるのかな、と。
宮崎勤事件の時ヲタだったんだけど、
今後どれだけ世間に色眼鏡で見られるか、どう世間の理解を得るか、と
そうとう神経質になったのを思い出した。
流石にヤツを擁護するｷﾃｨはいなかったけど。
ごめん。そうね。
確かにヲタは迷惑掛けないや。
ただ、根底に流れる考えとしてそういうのがあるのかな、と。
宮崎勤事件の時ヲタだったんだけど、
今後どれだけ世間に色眼鏡で見られるか、どう世間の理解を得るか、と
そうとう神経質になったのを思い出した。
流石にヤツを擁護するｷﾃｨはいなかったけど。
ちょっと選民意識持ちすぎやね彼らは
クライマーは成果を誇るためのギャラリーや仲間がいないと元気がなくなりそうだ
うるさいなあ
そんなに神様はいるって信じてるなら補陀落渡船に乗り込んで観音浄土に往生しろよ
そんなに神様はいるって信じてるなら補陀落渡船に乗り込んで観音浄土に往生しろよ
ていうか大げさって言うくらいなら@yola105は事情知ってんだよな
>>884
ユニセフじゃなくてユネスコな
ユニセフじゃなくてユネスコな
マンガオタクの趣味よりも
かなりメジャーな趣味だと思うんだけどねえ
自分らがマイナースポーツっていってるだけじゃない？
地方都市だけど野外のボルダリング施設結構あるし
名前や競技の種類は知らなくても「ロッククライミング」って言えば
ああ、って感じ
マイナースポーツって人間が車輪の中に入ってグルグルするやつとか
そういうんだと思った
かなりメジャーな趣味だと思うんだけどねえ
自分らがマイナースポーツっていってるだけじゃない？
地方都市だけど野外のボルダリング施設結構あるし
名前や競技の種類は知らなくても「ロッククライミング」って言えば
ああ、って感じ
マイナースポーツって人間が車輪の中に入ってグルグルするやつとか
そういうんだと思った
Twitter投稿する前に栗城が同じ事やってもそれを書いたかどうかを考えてみたらどうか
野口健が正論言ったから
こじらせちゃったんです！
こじらせちゃったんです！
犯罪者関係団体一覧
佐藤裕介（今回逮捕）
スポンサー
ゴールドウィン（ノース・フェイス）→即時契約解除
PowerNavi ★処分なし
ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
PowerBar ★処分なし
ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html
大西良治（今回逮捕）
PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様） ★処分なし
ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html
宮城公博（今回逮捕）
セクシー登山部（雪山で全裸でフェラなど変態行為を行ってきた団体）
ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
ttp://megalodon.jp/2012-0715-1751-45/sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html
関連ツイート（web魚拓）
ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
勤務団体・スポンサー ★未判明
小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部
「ゴルジュ感謝祭」企画者
８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定→ゴールドウィン（ノース・フェイス）のサポート打ち切り
京都府立医科大学（山岳部は大学の助成を受けている公認団体）
大学当局は事態は把握している模様 ★処分なし
ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html
佐藤裕介（今回逮捕）
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ゴールドウィン（ノース・フェイス）→即時契約解除
PowerNavi ★処分なし
ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
PowerBar ★処分なし
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大西良治（今回逮捕）
PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様） ★処分なし
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宮城公博（今回逮捕）
セクシー登山部（雪山で全裸でフェラなど変態行為を行ってきた団体）
ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
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関連ツイート（web魚拓）
ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
勤務団体・スポンサー ★未判明
小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部
「ゴルジュ感謝祭」企画者
８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定→ゴールドウィン（ノース・フェイス）のサポート打ち切り
京都府立医科大学（山岳部は大学の助成を受けている公認団体）
大学当局は事態は把握している模様 ★処分なし
ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html
野口健と２ちゃんだからな
そらクライマーなら同意したくないわ
デモーニッシュな人から見たら井上とかは裏切り者
そらクライマーなら同意したくないわ
デモーニッシュな人から見たら井上とかは裏切り者
俺も30分くらいの町に住んでっけど、SSの仕業かと思った
ちょっとイタコさんに頼んで森田や長谷川の意見聞いてこいよ！
>>905
人に話して理解を得られるスポーツでは「あった」。
過去形で話さないといけないのが辛い所だね…。
実際にやっている人口で言えばスポーツの中でもマイナー。
ヲタ（イベント一つで50万人動員）と比べれば、一万人も見込めないクライミングはマイナーもいい所。
人に話して理解を得られるスポーツでは「あった」。
過去形で話さないといけないのが辛い所だね…。
実際にやっている人口で言えばスポーツの中でもマイナー。
ヲタ（イベント一つで50万人動員）と比べれば、一万人も見込めないクライミングはマイナーもいい所。
915 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:08:18.16
>>908
そういやクライマーで神を見たとのたまい、佐藤の事件は奉納と言ってるのもいるらしいな
そういやクライマーで神を見たとのたまい、佐藤の事件は奉納と言ってるのもいるらしいな
現代的なんちゃらが何を指してるのかよく見えないが
開拓精神とか未踏壁への渇望で言ったら昔もあったんじゃないのかい
開拓精神とか未踏壁への渇望で言ったら昔もあったんじゃないのかい
918 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:10:25.32
とりあえず「山登り」レベルにも届かない「山歩き」大好きさんから言わせてもらうと
とっとと謝って、責任もしっかり取って、一から出直しなさいよ、と。
とっとと謝って、責任もしっかり取って、一から出直しなさいよ、と。
ビルのスパイダーマンみたいなパフォーマーにとっちゃ、批判なんて
むしろスイカにかける塩みたいなもんじゃないかね。
むしろスイカにかける塩みたいなもんじゃないかね。
開拓精神ってそこで幸せに暮らしてる人には侵略以外の何者でもないからさ
未踏壁がないことを恨むなら生まれた時代を恨め
へたすりゃ山も越えずに田んぼを耕して終わる一生だけどな
未踏壁がないことを恨むなら生まれた時代を恨め
へたすりゃ山も越えずに田んぼを耕して終わる一生だけどな
このまま謝罪なしでもし民事裁判が起こったらどうなる
各地の地主が同じような訴訟を起こすかね
各地の地主が同じような訴訟を起こすかね
>>918
ほんと無駄な抵抗だな
例えて言うなら上まで行けないことが確定して、下からいい加減降りてこいって言ってんのに
「現代的チャレンジ精神・・・デモーニッシュな思いがブツブツ・・・」って言って壁にしがみついてる状況だよな
ほっといてもいいんだけどこっちも気分悪いから呼びかけ続けるけどｗ
ほんと無駄な抵抗だな
例えて言うなら上まで行けないことが確定して、下からいい加減降りてこいって言ってんのに
「現代的チャレンジ精神・・・デモーニッシュな思いがブツブツ・・・」って言って壁にしがみついてる状況だよな
ほっといてもいいんだけどこっちも気分悪いから呼びかけ続けるけどｗ
正直に言えば楽になるのに
説明してクライマーや登山家の間からも賞賛を得られない現実と向かい合うのが怖いって
説明してクライマーや登山家の間からも賞賛を得られない現実と向かい合うのが怖いって
バカッターで検索しても、初心者ボルダーって人でも、すごく怒ってる人いるなー。
プロだのセミプロだのってヤツらは、恥ずかしくないのかね。
プロだのセミプロだのってヤツらは、恥ずかしくないのかね。
927 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:15:20.65
三人はかなり巻き添えにしている
>>926
殺しあえってことじゃね？
殺しあえってことじゃね？
残るは賠償問題だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
http://photozou.jp/photo/photo_only/163303/26017915
だからここ登ってこいっての。
技術的難易度低いのに前人未踏。
正に理想出来だろう。 名声を得るには最適だぜ。
だからここ登ってこいっての。
技術的難易度低いのに前人未踏。
正に理想出来だろう。 名声を得るには最適だぜ。
無知だからしょうがないんだけど
このクライマーは勉強しなおした方がいいよ
これ法学部の学生でも失笑されるレベルのこと言ってるから
このクライマーは勉強しなおした方がいいよ
これ法学部の学生でも失笑されるレベルのこと言ってるから
ノーブレピストの自転車を「魂を磨く」とか寝ぼけたこと言って粋がって乗ってた奴らがいたけど
まともな自転車乗りからは批判噴出したし、警察の取り締まりにも賛同している人が多いように感じた
クライマーはそんな風にならないものかね
まともな自転車乗りからは批判噴出したし、警察の取り締まりにも賛同している人が多いように感じた
クライマーはそんな風にならないものかね
何を言っても責任は3人が引き受けるシチュエーションだから
馬鹿クライマーにとっては言いたい放題の状況だな
馬鹿クライマーにとっては言いたい放題の状況だな
いやいや幼稚園児に指摘されるレベルっしょ
ここ見て昔のことを思いだした。
学生時代の知り合いに、片親で修学旅行の金を工面する為に援交した女がいたんだよ。で妊娠。中絶したんだ。
事情を知っている連中は皆「可哀想」「大丈夫？」って、カンパしたりもしたんだが、
ただの又聞きだった連中は「結局援交じゃん」「自業自得」「ただのヤリマン」って感じで、汚い物を見るような態度に変貌したんだよ。
今回のアンチと擁護みたいに、モノ凄い温度差だったんだよなぁ。
学生時代の知り合いに、片親で修学旅行の金を工面する為に援交した女がいたんだよ。で妊娠。中絶したんだ。
事情を知っている連中は皆「可哀想」「大丈夫？」って、カンパしたりもしたんだが、
ただの又聞きだった連中は「結局援交じゃん」「自業自得」「ただのヤリマン」って感じで、汚い物を見るような態度に変貌したんだよ。
今回のアンチと擁護みたいに、モノ凄い温度差だったんだよなぁ。
>>931
やる前から勝負は見えてるな・・・・・・・
やる前から勝負は見えてるな・・・・・・・
>>931
「いつから日本社会は多様性を認めない社会になったのか。話し合いで解決するべき」
「いつから日本社会は多様性を認めない社会になったのか。話し合いで解決するべき」
事後に被害者に説教始めて、なんとか和姦にでっちあげようと必死なレイプ犯ですね
マンガアニメとか社会的にキモ！なヲタよりも
よっぽど社会的にも認められてる趣味だと思うけどなあ
よっぽど社会的にも認められてる趣味だと思うけどなあ
>>938
話し合いは理屈で勝負だから、最初の条件で除外されるだろ。
話し合いは理屈で勝負だから、最初の条件で除外されるだろ。
レイプ犯とレイプ被害者だけで話しあうべき
おっぱい教とかおしり教とか脚教とか膨大な信者数抱えてるもんなあ・・・
>>944
下腹教ですがなにか
下腹教ですがなにか
>>941
認められてるんじゃなく、単純に相手にされてないだけだと思うわ
認められてるんじゃなく、単純に相手にされてないだけだと思うわ
>>936
今回は援交どころか、レイプして強盗したのに擁護するバカがつぎからつぎへと出てきてるってレベルの話だ
今回は援交どころか、レイプして強盗したのに擁護するバカがつぎからつぎへと出てきてるってレベルの話だ
>>933
決定的に違うのは自転車は非合法、人目を盗むように広がっていったものではないという事だぬ
法を守る人のほうが圧倒的なんだよ
クライマーは上からしてほとんどが灰色か真っ黒だからどうしようもない
身動きがとれないわな
決定的に違うのは自転車は非合法、人目を盗むように広がっていったものではないという事だぬ
法を守る人のほうが圧倒的なんだよ
クライマーは上からしてほとんどが灰色か真っ黒だからどうしようもない
身動きがとれないわな
>>936
違うだろ
大事にしてた娘を殴っておいて
「俺たちの法律ではやっていいんだ」って
擁護派たちが開き直ってる状況だ（レイプの例えは気分悪いのでしない）
3バカにやむにやまれる事情があるんだったら教えてほしい
違うだろ
大事にしてた娘を殴っておいて
「俺たちの法律ではやっていいんだ」って
擁護派たちが開き直ってる状況だ（レイプの例えは気分悪いのでしない）
3バカにやむにやまれる事情があるんだったら教えてほしい
>>936
だったら、みんなで旅費をカンパしてあげればよかった。っていったら駄目なのかね。
だったら、みんなで旅費をカンパしてあげればよかった。っていったら駄目なのかね。
ヲタの祭典は三日で20万人程集まるそうだ
954 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:25:44.08
どっちがクライマーの名誉を傷つけてるというのか
>>938
法律に則って、を加えないとww
法律に則って、を加えないとww
>>941
実態が知られてるかどうかってことだから
実態が知られてるかどうかってことだから
話合いもクソも 謝罪すらしてねーし
謝罪すら出来ない非常識なヤツと話し合いなんて不可能じゃね？
謝罪すら出来ない非常識なヤツと話し合いなんて不可能じゃね？
>>950
とても納得いきますた
とても納得いきますた
>>936
おまえ頭悪いでしょ
今回の事件はそれと同列に並べて語るようなことでは全くないよ
そりゃ学生ならみんなが行く修学旅行に行けない特別な事情があって
そのために援交という間違いを犯した女になら同情心も湧くさ
今回の佐藤たちの悪事は人のやらないことをやろうとしたんだろ？
あるいは悪党仲間が後に続くことを期待して先陣を切ろうとしたんだろ？
これを擁護してる連中は単なる異常者としか思えない
おまえ頭悪いでしょ
今回の事件はそれと同列に並べて語るようなことでは全くないよ
そりゃ学生ならみんなが行く修学旅行に行けない特別な事情があって
そのために援交という間違いを犯した女になら同情心も湧くさ
今回の佐藤たちの悪事は人のやらないことをやろうとしたんだろ？
あるいは悪党仲間が後に続くことを期待して先陣を切ろうとしたんだろ？
これを擁護してる連中は単なる異常者としか思えない
クライマーはそんなにゴルジュ13除名の方向にしたいのか。そうかそうか
962 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:28:02.02
全国の地主も見ているだろう
963 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:28:45.91
ただの「思い出した話」に、
「例えが違う」とか…
アホじゃねwww
「例えが違う」とか…
アホじゃねwww
>>954
もひとつ強力なところをお忘れですじゃ
もひとつ強力なところをお忘れですじゃ
965 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:29:54.99
この3人にとっては、日本の歴史や信仰を貶めるのが目的だから。ある意味目的は達成してる。
日本人の仕業ではない。
今後もこのような事態は想定されるので、神社仏閣、河川敷地や山を所有している人は
ロッククライマーを徹底的に排除すべきだな。
登山者はこいつらを見かけたら通報するように。
日本人の仕業ではない。
今後もこのような事態は想定されるので、神社仏閣、河川敷地や山を所有している人は
ロッククライマーを徹底的に排除すべきだな。
登山者はこいつらを見かけたら通報するように。
966 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:30:29.08
>>958
戦争かｗ
戦争かｗ
968 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:33:51.10
>>964
何が出てもおかしくない
何が出てもおかしくない
人様の家に無断で上がり込んで、いきなり神棚をハンマーでぶっ叩いたり
神棚によじ登ったりする奴はキチガイ。 それだけのこと。
その上に被害者に向かって説教なんて始めたら、更にキチガイ指数大幅アップ。
神道を批判するのは勝手だが、ブログとか外でやってりゃいいだけの話。
神棚によじ登ったりする奴はキチガイ。 それだけのこと。
その上に被害者に向かって説教なんて始めたら、更にキチガイ指数大幅アップ。
神道を批判するのは勝手だが、ブログとか外でやってりゃいいだけの話。
>>967
よかったねwww
よかったねwww
>>933
ピストは元々ドラッグやヒップホップな連中がアメリカの一部ブームをカッケーと真似たもので元々の
チャリ乗り連中とは違う立ち位置だったからからの元からのチャリ乗りはほぼ100%が取り締まり賛成派で
ドラッグ連中は今回の岩ゴキブリと同じく魂を磨いてるのにウルセーだった。
つまりクライマーはそのドラッグヒップホップと同じスタート地点なので自浄作用が無い。
ピストは元々ドラッグやヒップホップな連中がアメリカの一部ブームをカッケーと真似たもので元々の
チャリ乗り連中とは違う立ち位置だったからからの元からのチャリ乗りはほぼ100%が取り締まり賛成派で
ドラッグ連中は今回の岩ゴキブリと同じく魂を磨いてるのにウルセーだった。
つまりクライマーはそのドラッグヒップホップと同じスタート地点なので自浄作用が無い。
大津いじめ自殺 教育長が「こっちも被害者」と発言
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000005-sasahi-soci
週刊朝日 7月23日(月)16時0分配信
大津市の中2男子生徒（当時13、以下「被害少年」）の自殺から約9カ月たったが、今回の被害少年の死に至るまでの経緯を見たとき、
断じて許すことができないのが、大津市教育委員会の対応だ。
本誌は取材中、大津市の澤村憲次教育長のとんでもない話を聞いた。
「例のいじめのアンケートについても、今回大きく報道されるまで詳細について澤村氏は内容を把握していませんでした。
なぜなら、報道で詳細がわかると『え、こんな内容？』とびっくりするような感じで話していましたから」（別の市職員）
澤村氏が教育部次長だった当時、パソコンから個人データが漏洩する出来事があった。そのときの様子を前出の市教委関係者は振り返る。
「澤村さんが『マスコミにばれなきゃ、たいしたことじゃない』『マスコミが騒ぎすぎる』という話をしていた。
今回も『どうして騒ぎが大きくなるのか』『こっちも被害者』『なぜ今ごろ、警察がしゃしゃり出てくるのか』
『いじめが自殺の原因だなんて認めていないのに、この報道はおかしい』と不満げな表情で市教委幹部に言っている」
※週刊朝日 2012年8月3日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000005-sasahi-soci
週刊朝日 7月23日(月)16時0分配信
大津市の中2男子生徒（当時13、以下「被害少年」）の自殺から約9カ月たったが、今回の被害少年の死に至るまでの経緯を見たとき、
断じて許すことができないのが、大津市教育委員会の対応だ。
本誌は取材中、大津市の澤村憲次教育長のとんでもない話を聞いた。
「例のいじめのアンケートについても、今回大きく報道されるまで詳細について澤村氏は内容を把握していませんでした。
なぜなら、報道で詳細がわかると『え、こんな内容？』とびっくりするような感じで話していましたから」（別の市職員）
澤村氏が教育部次長だった当時、パソコンから個人データが漏洩する出来事があった。そのときの様子を前出の市教委関係者は振り返る。
「澤村さんが『マスコミにばれなきゃ、たいしたことじゃない』『マスコミが騒ぎすぎる』という話をしていた。
今回も『どうして騒ぎが大きくなるのか』『こっちも被害者』『なぜ今ごろ、警察がしゃしゃり出てくるのか』
『いじめが自殺の原因だなんて認めていないのに、この報道はおかしい』と不満げな表情で市教委幹部に言っている」
※週刊朝日 2012年8月3日号
＞残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、
＞一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
当事者
登ったほうは三人のみが当事者。 クライマー仲間は部外者。
神社側は宮司、氏子、ユネスコ、神社本庁、文科省、文化庁等 一般人は部外者
これで法と理屈を介さすに、一般社会と隔絶した手段で処理
むずかしいなぁｗ
＞一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
当事者
登ったほうは三人のみが当事者。 クライマー仲間は部外者。
神社側は宮司、氏子、ユネスコ、神社本庁、文科省、文化庁等 一般人は部外者
これで法と理屈を介さすに、一般社会と隔絶した手段で処理
むずかしいなぁｗ
>>971
救いようがないわー
救いようがないわー
要はあれか。裁判所に訴えないでお願いって言ってるの？
976 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:47:11.69
日本国憲法知らないんだろ。信教の自由って何？
中２病が屁理屈こねてんじゃねぇよ。
中２病が屁理屈こねてんじゃねぇよ。
977 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:48:49.90
神社本庁総裁見ただけで無理ゲー
さすがクライマー
さすがクライマー
>>963
今がどんま場面かわかってないからクライマーは呆れられてるんだよ
ただの「思い出した話」とか言って同情誘うような関係ない話を書けば
話題そらしとか印象操作と受け取られて叩かれもしかたない
今はそういう場面だと自覚しないと
今がどんま場面かわかってないからクライマーは呆れられてるんだよ
ただの「思い出した話」とか言って同情誘うような関係ない話を書けば
話題そらしとか印象操作と受け取られて叩かれもしかたない
今はそういう場面だと自覚しないと
980 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 18:59:12.65
必死なのは３人と関係者だよｗ
どこかのテレビクルーが３人が登る前までは同行してたっていうのはガセですか？
ガセも何もソースはなんだ
985 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:06:25.62
信仰心があるかないかなんて関係ないし
クライマーの肩身を狭くされたこと、なのに謝罪さえしてなさそうなことや、擁護する奴がいるのが腹立つ
クライマーの肩身を狭くされたこと、なのに謝罪さえしてなさそうなことや、擁護する奴がいるのが腹立つ
986 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:08:56.06
クライマーカルトって名付けられるだけあって
彼らが言う所の一般人や地権者と揉め事になった場合の想定問答集とか有るんじゃないかねえ？
彼らが言う所の一般人や地権者と揉め事になった場合の想定問答集とか有るんじゃないかねえ？
988 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:17:34.65
989 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:25:26.98
テレビクルーはともかく、「動画」はある筈。
> 現代的チャレンジ精神とアクセス問題は同列に論じるべきか。
> 違法論は、高層ビルを違法に登り毎度捕まる人に対する世間の喝采を説明不能。
> 残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
山でフェラチオするのが現代的チャレンジなのかアホじゃないのか
高層ビルを登るのに世間のどれほどが喝采してるのかということもあるが
そこには世間の支持を持ち出したくせに、御神体については世論は不要とか
自分の都合だけを考えて全く筋が通っていない
> 違法論は、高層ビルを違法に登り毎度捕まる人に対する世間の喝采を説明不能。
> 残るは御神体不可侵論だが、そこには法や理屈は介さず、一般社会と隔絶した当事者間で処理すべき問題、世論は無用。
山でフェラチオするのが現代的チャレンジなのかアホじゃないのか
高層ビルを登るのに世間のどれほどが喝采してるのかということもあるが
そこには世間の支持を持ち出したくせに、御神体については世論は不要とか
自分の都合だけを考えて全く筋が通っていない
これがチャレンジなら栗城のも現代的チャレンジだよｗ
993 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:45:49.92
だれか佐藤の実家の壁登ってみｗ不法侵入で捕まらないと思う
994 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:47:52.76
まずは紀元前６８８年について語ろうじゃないか ｗ
ちょっと質問いいですか？
996 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:49:47.65
>>995
どうぞ
どうぞ
997 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:50:49.54
一発除名が当たり前
クライマーの感覚がおかしい
クライマーの感覚がおかしい
この騒動を眺めてたうちの親父がヌメヌメ大滝ボルダー化セッションの事を誤解してるみたいなので
本当の意味を教えて欲しいんだけど・・・
那智の大滝をクライマー達の遊び場にしようと解釈してすごい機嫌が悪くて怖いから
知恵を貸してほしい
本当の意味を教えて欲しいんだけど・・・
那智の大滝をクライマー達の遊び場にしようと解釈してすごい機嫌が悪くて怖いから
知恵を貸してほしい
999 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 19:53:17.34
いい加減にやめないともうおまいら全員ポータラカ送りな
>>998 親父さんの解釈でいいんだよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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