佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★９

1 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:10:14.21

和歌山県警新宮署は15日､世界遺産の｢那智の滝｣でﾛｯｸｸﾗｲﾐﾝｸﾞをしたとして､軽犯罪法違反の疑いで､
ｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾗｲﾏｰとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮
捕した｡

　同じく世界遺産の熊野那智大社は､那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止｡朝日芳英宮司(78)は
｢2700年の歴史上､こんなことは初めて｡ご神体として祭られているところに入るなんて宗教を侮辱されたようなも
ので､宮司として絶対に許せない｣と話している｡

　ほかに逮捕されたのは､東京都国分寺市東元町の会社員､大西良治容疑者(35)と愛知県春日井市上田楽
町の団体職員､宮城公博容疑者(28)｡新宮署によると､3人は那智の滝の滝つぼ近くにある｢立入禁止｣の札が
かかった柵を乗り越え､滝の約3分の2の高さ約100ﾒｰﾄﾙまで登った｡

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120715/crm12071515140005-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120715-00000034-ann-soci

2 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:13:01.71

ニュー速民のゴキブリホイホイスレですね

3 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:13:51.75

と、のたまう岩ゴキブリの>>2であったとさ

4 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:15:18.90

北山真（JFA競技委員・日本山岳協会理事・業界紙ROCK&SNOW編集者）
http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rocksnow869
> 御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってＯＫ。（一休さん）

田中彩奈（岩馬鹿理系大学院生）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=kobicky26&num=0
> あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。

若菜雄（千葉大学山岳部）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=young_vegetable&num=0
>本当に無知なくせに批判する一般人うざいわ。

藤尾岳史
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=TakeshiFujio&num=0
> 神様、仏様、稲尾様つって、神仏・人物アスリートを同等に挙げ祀るような粋で寛容な国でさ、
> 御神体だか何だか知らんが世界的クライマーが攀じった位で癇癪立てる偶像崇拝って何よ。
> 東電取り締まれずに暇人逮捕する官憲は話にならんが。ま、宮司ら当事者はよっぽど平和なんだろうからどーでもいいけど。

m. nishimura（厨二設定クライマー、小阪健一郎の関係者？）
http://megalodon.jp/2012-0719-1840-46/https://twitter.com:443/alleinganger/
> 宗教人ヅラする俗物どもや愛国者ヅラするクズどもより、
> 登攀者にとって登攀者の倫理が上位に置かれるのは当たり前ではないか

5 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:16:20.86

田中彩奈@kobicky26
汚した、というけれど、自然に対する畏怖・畏敬の念という観点でみれば富士山のにわか登山客の方が
はるかに汚していると思うんだけど。そこんとこどうなのよ。
田中彩奈@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。これで捕まるのが当然だとしたら、
逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。
田中彩奈@kobicky26
つーか富士山だってご神体じゃんか、そこにずかずか入り込んでゴミ捨ててく行為は別にいいんだ？
あれか、赤信号みんなで渡ればなんとやらですかね。くだらねー。
田中彩奈 ?@kobicky26
鳳来や御岳も国立だか国定だかの公園だったような。そんなとこにべたべたチョークつけて登ってる人間に
彼らを叩く権利なんかない。
田中彩奈 ?@kobicky26
無宗教のくせにこういう時だけご神体ご神体騒ぐ一般人まじカス。
田中彩奈 ?@kobicky26
元々いけすかんかったけど、これで完全にノース嫌いになった。
田中彩奈@kobicky26
@boulderer_gen 観光客余計なことしやがって全く。
田中彩奈@kobicky26
あの程度で逮捕するくらいなら、捕まってしかるべき人たちが永田町とかにたくさんいるとおもうんだけど。
日本の警察ってなんなの？ひまなの？

6 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:17:21.73

今後絶対規制が増えるぞ。
一体何を考えて那智の滝に登ろうとしたんだ？

7 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:18:34.77

クライマーと山岳メディア関係者に問う。「やってはいけないこと」は、やってはいけないのではないですか？
http://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2012/07/post-0e5b.html
コメント欄より

大昔のことです。瑞牆山十一面岩末端壁の「春うらら」がフリー化されました。

それまでに十一面岩正面に行きながら、自分には無縁の世界と、眺めていた壁でした。
私は岩と雪にフリー化の発表がなされた直前に、雨降りになったので仕方がなく、末端壁に人工登攀の練習に行きました。
着いてみると、壁の基部にたくさんの叩き落とされたボルトが散乱してました。
これはオール・ナチュラルプロテクションで登れるまで、練習用にボルトにクリップしていたボルトでしょう。
岩と雪の表紙は、T氏がボルトにもクリップして登っている写真でした。
何で散々お世話になったボルトを散乱させたままなのでしょう。違和感を感じたの明確にを覚えています。
さらに壁の基部にあった立派な松の大木が伐採されてました。切り株の前にできたルート名はペガサス。
ルート名の由来はカナダだったかな？木こりが木を切り倒す時に「テンバー」と声をかけるから天馬＝ペガサスになったと(^^;)
このグループが筑波山の、しめ縄や立て札があるご神体を、トップロープで登りました。
岩と雪に開拓の顛末が何ページも掲載されてました。
トップロープの支点はボルトを打ったような。記憶が間違ってたらすみません。
まもなく筑波山は頂上直下の、昔から登れていた岩場も含めて、岩登り禁止になりました。
茨城県はここしかまともな岩場はなかったと思います。

もう少し後ですが末端壁に、九州の本匠の岩場のバルコニーというか、遊歩道みたいなものができてました。その辺の木を大量に伐採してです。私はこれには唖然としました。○○クライミング・スクールの残置
物が多数あり、彼らがやったと思いました。凄い！凄すぎる。ここは秩父多摩甲斐国立公園なんですけど。

今回の那智の滝登攀も似た思想を感じます。あの3人って宮司からみたらエイリアンでしょうね。
あとスポンサーの面子丸潰れです。損害賠償を請求されてもおかしくないでしょう。

投稿： k島 | 2012.07.21 17:24

8 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:22:36.38

那智大社な
自分がそのときの参拝者だったらこいつら訴えてるよ
信仰を冒涜された件で

9 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:23:07.76

>>4
こいつらの専門スレがあってもいいかも？

10 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:25:03.63

B-PUNPは荻窪店の店長である、大西良治が犯罪を犯したにも関わらず
いまだに謝罪文の一つもでていない！
それどころか謹慎の名の下に大西を匿っている！

どうしようもなく非常識で社会性のない会社だ！

代表の内藤直也よ、早く大西と共に謝罪をしろ！
和歌山にも謝罪行脚に行け！

さもなくば全店に麻薬取締官が捜査に入ることになるぞ。
この意味は説明しなくてもわかってるよな。B-PUNPの奴らよ。

土地の神を怒らしたらどうなるか思い知らせてやる。
眷属の俺はなんでもやるぞ。
覚えとけよ。
ゴキブリども

11 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:30:06.71

クライマーの恥。擁護する奴も含めて幼稚園からやり直せ！

12 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:31:03.04

岩ゴキブリは死ななきゃ治らない

13 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:31:47.88

１３ならみんな語尾にてぃうす

14 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:31:52.11

高慢心の高い岩ゴキブリのレス

・岩ゴキブリ
岩ゴキブリと言われるのが悔しくてたまらないようです。
・不当な扱いを受けた
自分たちこそ被害者だと勘違いしてるらしいです。
・お前らクライマーを擁護しろ！
まずやるべき謝罪もせず、保身しか考えていない糞です。
・野糞最高！
聖地の山で(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!なウンコです。
・俺は岩ゴキブリだ、難しい岩に登った
岩などゴキブリくらいしか登りません。
・アホの店長を匿っているらしい
早よ謝罪せえカス
コイツらキチガイに冒涜されている神様が一言

『だめだコリャ』WWWWWWWWWWWWWWW

15 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:32:41.17

吉田クライミング日記
http://blog.livedoor.jp/hardlucktome/archives/1659301.html

吉田和正ｗｅｂサイト
http://esaoman.web.fc2.com/

16 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:33:26.08

俺は実は二級河川ちゃんが、この計画の真の黒幕だと睨んでる
論破されても論破されても執拗に二級河川だ！ってしつこく主張してたからな

「え！？那智の大滝？・・・そりゃ幾らなんでもマズくないですか？」
「大丈夫♪ダイジョブ♪二級河川は誰のもんでもないんだからｗ」
「そっか・・・大滝は二級河川だったのか！」

17 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:33:29.61

吉田参戦ｗｗｗ

18 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:33:34.03

ていうか、佐藤裕介他3人って普通に日本人なの？
わざわざ日本の有名な神域を侵しに行くなんて半島人？と勘ぐってしまいますが

19 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:34:23.78

>>4
藤尾ってのが酷いな

他人には寛容さを要求しつつ自分等の欲求を百パーセント満たすことしか考えてない
無論相手に対する敬意もない
なんだこれ・・・なんだこれ

20 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:36:33.26

>>19
人格障害とか発達障害とかそういうのに多いよ

21 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:36:44.88

>>15
事件直後なら、ちょっと感情的になってしまった(今は後悔)なんてのも
わからなくはないが、今更馬鹿陣営として新たに参戦って一体何なんだろうな。
事件直後は何で黙っていたんだろう。

22 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:37:01.78

>>19
私も今ちょうど藤尾岳史さんのツイートを拝見していましたけど　非常に香ばしくて良い感じですよ
https://twitter.com/takeshifujio

藤尾岳史？@TakeshiFujio 7月16日
面白いわ日本人。

藤尾岳史？@TakeshiFujio 7月16日
甘いっつーの偽善者がっ！(´Д` )

藤尾岳史？@TakeshiFujio 7月16日
さ、差別の国、殺戮の国、原発の国への渡航に頭を切り替える。

23 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:37:04.17

藤尾が入るくらいなら次から小澤のツイッターもリストに入れるべきだと思うけどな
あれとセットに展開したことで北山ツイッターの反響も増した

24 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:37:04.33

>>19
相手に対する敬意ww
お前らが、ここで言うなww

25 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:37:13.85

>>19
それ、ツイッターで野口健がコメント求められて一刀両断してたよ

26 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:38:48.56

>>15
うわ、引いた・・・・・・

27 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:41:34.74

吉田てクライミング界のパイオニアじゃねーか
モータースポーツなら星野中島レベルの

28 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:41:47.97

かりくびてぃうす

29 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:42:16.43

>>20
単に幼稚なんですよ。
クライマーは民度低い奴が多い。

30 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:42:38.80

謝罪したのか？？？クライミングジム＆ショップ PUMP | B-PUMP 荻窪店
www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html

31 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:42:58.65

13:07/19(木) 17:58
↓これは逮捕された宮城さんのツイート－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
nametarow @nametarow
ゴルジュ感謝祭を7月14ー16日、紀伊半島池原周辺を行います。安全無視、オール冒険をモットーに、
濁流水泳大会（ポロリもあるよ。）、ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション等々、死者満載の楽しいイベントです。
俺はもちろんベースで焚き火係。オロク燃やすのは未経験なのでがんばります！
https://twitter.com/nametarow/status/205065656180281344

↓これが宮城さんツイートの解説－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/18(水) 18:12:43.80 ID:wvsImyXH0
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝（那智の滝）「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる

この「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのが、本事件の最大の問題点。
世界遺産で御神体となっている那智の滝を無理やりに登攀実績のある岩壁にするという計画。
逮捕時に佐藤ら３人は「御神体とは知らなかった」と言って警察から釈放されている。
これは今後も絶対に許してはならない暴挙愚行である。地元の方は警戒してください！

32 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:43:42.49

>>14のコピペの原型って神社叩きが元だっけ？

その原型コピペの最期の「だめだコリャ」
そして藤尾のツイッターの「だめだコリャ」のツイート

不思議な一致もあるもんだね

33 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:44:23.85

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/986

自然に対する畏敬の念を持ち合わせてる人間が多いと思ってたけど違ってたんだな
山を（広い意味で）歩く人間と登る人間（クライマー）ってのは人種が違うのかな

34 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:44:37.37

3馬鹿が沈黙守ってんのに
周囲の珍走団が油注ぐこと注ぐことw

35 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:44:58.49

>>15
斜め上から語るのがカッコいいと思ってる、社会から外れ気味の人のガキっぽい考え方

36 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:44:59.90

藤尾だったのか

37 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:45:33.07

幼稚なんてレベルを超えて、総サイコパスって感じだ。
サイコパスって、そんな珍しいものじゃないからね。
数十人に一人の比率で存在すると言われる。

38 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:45:37.74

犯罪者関係団体一覧

佐藤裕介（今回逮捕）
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ゴールドウィン（ノース・フェイス）→即時契約解除
PowerNavi　★処分なし
ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
PowerBar　★処分なし
ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html

大西良治（今回逮捕）
PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様）　★処分なし
ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html

宮城公博（今回逮捕）
セクシー登山部（雪山で全裸でフェラなど変態行為を行ってきた団体）
ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（google キャッシュ）
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bedkTxqdXIwJ:sexy-tozan-bu.blogspot.com/2012/05/blog-post_28.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-attp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
関連ツイート（web魚拓）
ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
勤務団体・スポンサー ★未判明

小阪健一郎＠京都府立医科大学山岳部
「ゴルジュ感謝祭」企画者
８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定→ゴールドウィン（ノース・フェイス）のサポート打ち切り
京都府立医科大学（山岳部は大学の助成を受けている公認団体）　★処分なし
ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html

39 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:46:04.45

藤尾も実はそこそこ知られた人ではあったが
田中彩奈と若菜のインパクトに吹き飛ばされた

40 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:48:15.74

バカばっかだから尻尾出しまくること出しまくることｗ

41 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:49:09.31

一人二人だったらわかるんだが、この当たり率は異常だろ・・・
ものすごいでかい界隈ってわけでもないのになにこれ

42 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:49:30.14

>>4
なんという身勝手さ

43 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:50:25.35

>>32 ２ちゃんねらーの鏡

44 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:50:36.27

クライミングにキチガイを引き寄せる何かがあるんだろ
ゴキブリホイホイみたいなもん

45 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:51:32.16

若菜ってツイッター鍵かけたんだねｗ
怯えて引き篭もる位なら最初から黙ってればいいのにｗ

46 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:52:44.05

わかなあたまわるい

47 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:52:53.54

盗人猛々しいよな

48 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:53:03.82

山好きは年配もネット使用率、SNS使用率が高いからなあ
だからバンバン意見を…

49 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:54:51.32

大学生の糞ガキとかは、アイドルの犯罪を擁護する狂信的な
ファンみたいなもので若気の至りということにしておいてやるが
中高年で擁護している奴ってのは病的なものを感じるな。

基本的にサヨクがかった奴が多いな。　薄っぺらな唯物論とかご披露してくれるし。

50 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:56:14.89

那智の滝＝飛瀧(ひろう)神社の御祭神は大国主命だってね

51 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:58:00.31

元々自分の土地じゃないからあるがままの自然がどうこう言って、所有権をごまかして正当化してるんじゃないか、こいつら

52 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:59:09.83

単に頭が悪いだけのようなきがしてきたなあ

53 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 01:59:43.37

いい年して２ちゃんねるなどと言われそうだけど、私がクライミング始めた時代はこんなんじゃなかったんだよね。
なんでこんなに滅茶苦茶が罷り通るようになってしまったんだろうと、今回考えてみた。
雑誌の影響は小さくないと思った。

54 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:00:35.02

神社がおかしいとかさ、神社の土地だから神社の指示に従うのが当たり前だろ

55 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:02:03.53

言っておくが、今回のことを真面目に考えている山岳関係者は岩ゴキとか言っているν速民の糞ガキ共には良い印象は全くない。
ただ騒ぎたいから騒いでいるだけ。
こいつらも川原でBBQやれば騒ぐし、ゴミは放置して帰る類の連中だろう。

56 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:02:44.51

個人的には、屁理屈言って正当化するより謝ったほうがお得という事がわからないのが不思議

57 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:03:12.86

擁護してるバカの種別

業界関係者
　犯罪者３名と直接面識もしくは利害関係があり、無理を通してでも犯罪者を擁護したい犯罪者予備群

弟子もしくは顧客
　犯罪者から直接指導を受け洗脳済み。基本バカだが報復行動に出る可能性すらある犯罪者予備群

学生
　直接の面識のあるなしに関わらず憧れの人なので擁護したい世間知らずのただのバカ

58 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:03:16.04

謝ったら負けじゃないですか

59 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:03:44.34

>>53
何歳です？

60 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:04:54.64

>>55
また脳内妄想のレッテル貼りか

恥ずかしくないのかよ？
月曜の朝一で医者行け
精神科な

批判する人間は
川原でBBQやれば騒ぐし、ゴミは放置して帰る類の連中なんです！
って、ちゃんと先生に言うんだぞ？

お薬出してくれるから

61 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:05:07.77

>>55
山でゲリラ的にたき火をやって山火事起こしちゃうのも岩ゴキブリだ。
奴らの根本的な問題はゲリラ的に違法行為をやることを誇りとしているところだ。
決められた山小屋やキャンプ場じゃイヤなんだろう？

62 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:05:14.66

何考えてんだこいつら

63 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:05:47.28

>>53
ネットも影響大

64 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:06:08.46

>>53
＞雑誌の影響は小さくないと思った。

雑誌＝北山真編集のROCK&SNOW誌

65 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:06:34.08

皮膚科に行って親孝行しよう

66 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:06:35.17

本当だよ、2時だぜ　2時
まっとうな人は寝てる頃だぜ

67 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:07:28.87

日曜日なんだよ？
真っ当な人はお休みの日だよ

68 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:08:38.88

>>53
絶対ある＜売れればOKな雑誌の影響

69 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:08:47.90

>>66
日曜じゃん。これからが大人の時間だよ。

70 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:08:55.38

>>60
レッテル貼りはお前らも一緒だ。
一緒に病院行くかｗ

71 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:09:52.16

ぼくちゃんレッテルなんか貼ってないもーん

72 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:09:58.61

ああ、そうか日曜か
俺ブラック企業のＳＥなんだ
ごめんな

そうか、日曜か…

73 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:10:08.79

なんだまだ２時か

74 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:11:23.17

海外にいるやん
大手企業だとかのでっかいビルの壁を突然登りだす人
アメリカとかそういう国では昔は少し叩かれはしても英雄扱いだった面があって、それを真似たとか？
海外の常習犯がそれでこないだとうとう逮捕されたという記事を読んだ気もするけどさ

銀行や官公庁のビル登りと、神社のご神体登りを同じように考えたのか

75 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:12:01.40

北山真はゴールドウィンにびびって佐藤ら犯人を擁護、
ところがゴールドウィンが佐藤を切ると、
ツイッターから例の発言を消去したように見えるが

気のせいか

76 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:12:23.26

>>55
ν速は外にそもそも出ない連中だから、河原にゴミは捨てないんちゃうの
普通の山屋はもちろんゴミは持ち帰る
ゴミを捨てて帰るのは、結局馬鹿クライマーだけ

77 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:14:23.58

スカイツリーに登ればよかったのに

78 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:14:34.12

北山が野口と同じことをやっていればな
ちょとは違ったんだけどな
昨日のログに「その場にいたら止める」って言ってた子がいたじゃん
それが本当は佐藤がしなくちゃいけない役なんだろうけどさ

79 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:15:11.23

>>75
JFA理事長に叱責されて削除した

80 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:15:14.10

そりゃトラブルになるよ
てぃうすは正直だ

81 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:15:39.56

那智の滝でフェラ未遂かｗ

82 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:16:02.54

>>81
放尿もする予定だった

83 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:16:09.39

スカイツリーはあのフランス人がそのうち来るだろ

84 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:16:11.32

むしろフェラならここまで叩かれなかっただろう

85 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:16:54.48

>>79
そうなのか、トン
馬鹿だな北山って

86 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:18:07.06

>>84
大丈夫か岩ゴキ

87 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:21:16.17

>>86
フェラなら擁護するバカも現れず
全員に袋だたきにあって終了するからだ

88 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:21:32.21

思うんだけどさ

>>84と>>86って同じやつじゃね？

89 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:21:59.66

クライミング業界には炎上アドバイザー必要なんと違うか？
わりかしマジで
しょーもない非力な炎上アドバイザーとは言え
ここまで上から下までガソリンぶっ掛けてまわるようでは
いないよりいたほうがマシな感じがするよ

90 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:22:36.39

因果応報、佐藤にも、北山にも吉田にも、相応の罰が下る

もう成り行きに任せたい

91 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:24:03.59

本人たちは消火するつもりでガソリン掛けているのだ

92 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:24:23.47

ゴールドウインにはきっといるよな
いなくても担当者がセミナーくらいは受けてたと思う

93 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:24:41.80

>>89
その前に、まず、これを奇貨にしてモラルを確立せんとな
道徳から考えなおすべき時期なのかもしれん

94 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:24:42.83

>>52
頭悪いから理詰めで批判されてヒステリー起こしてるんじゃん。
>>56
頭悪いからさ。

>>55
まじめに考えてる関係者はそんな事書き込まないよ。

95 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:25:14.61

水とガソリンは見た目じゃ分からないからかｗ
普通の人は臭いですぐに分かるのにｗ

96 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:25:59.47

>>53
ロクスノは編集長がローカルルール破ったクライマを擁護したことあるでしょ。
最低だよ。最低の雑誌だ。

97 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:27:54.95

ベテランが信念持って書いてあれとはな

98 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:28:17.10

クライマーの判を押したようなあの擁護はかなり異質に感じましたよ
やっぱり＞4を今みても異様に感じる
彼らだけではないからね
これで登れるところは減ると思うよ
いい印象として絶対に残らないし

99 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:30:04.35

>>94
後から恥ずかしいと思うのかな

100 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:30:23.96

101 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:32:18.69

暴走写真を載せて読者を煽るバイク雑誌と似てる。

102 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:32:35.30

擁護クライマーって被害者意識が高い、高過ぎる
閉鎖的、根暗、群れたがる、、、、

いいとこないな、、、

103 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:33:57.40

単純に立ち入り禁止で終わり

104 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:34:06.54

ヤマーンもインパクトあったなポータルサイトであの見解は…って

105 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:35:30.91

３バカのせいで、世間の監視の目は強まるだろう。
ちゃんと許可もらえてた所も立入禁止になるかもね。

106 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:36:14.22

ヤマーンなんて昔からエログロニュースブログと変わらない糞サイトじゃん

107 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:36:47.63

白人の開拓じゃねえんだからと言いたい
ふざけるな

108 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:41:42.56

>>105
今後も　形だけでも許可を貰おうとする→事件のせいで許可が貰えない→不法侵入→逮捕
の繰り返しでどんどんダメになってくだろうね　さっさと日本から出て行けばいいのに

109 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:42:38.09

>>102
しかも、避難する者＝ν速民という決め付けｗ
情けないわｗ

110 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:45:59.39

>>109
言ってることは

うるさいよ。現場もし知らないで先鋭的クライミングの経験もないで憶測であーだこーだ言わないで。自分も実際にやってみたらどうですか？

だもんな。クライマーってマジ栗城並の馬鹿ばっか

111 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:46:24.98

佐藤はキャリア棄ててまで周りの迷惑も考えないでなんでこんな事したんだろうな
他の二人も含めて想像すらできなかったんだろうな

112 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:46:31.26

立ち入り禁止を破った時の罰則を強化してもらいたい

113 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:51:02.59

>>105
山に来たおじちゃんおばちゃんとかから
「あんたたち何やってんの」って声かけられまくり
「うるせーBBA」と返して（中に地権者がいたりする）事態悪化かね

114 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:52:36.16

>>110
俺もクライマーなんだがｗ

115 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 02:58:42.80

大学生の発言みても程度が低いというか…
Fラン大学とかじゃないからな…
いいってることは珍走並みだけど…
この質とモラルの低下はなんだろうな

116 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:00:53.86

>>114
私もクライマーですけど　これだけ知恵遅れみたいなのが平気でのさばってるようだと
全員が白い目で見られても仕方ないと思いますよ

117 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:01:14.28

>>93
マジレスすると、業界あげてルールを確立することは必要。
そうしないと、暗黙の了解が通用しなくなる。
擁護なんかもっての他。

118 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:10:41.72

>>117
同意

119 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:10:57.02

>>110
俺は普通の登山をやってるが、お前らν速民も相当馬鹿だぞ。
批判するならちょっとは調べて勉強してこい。

120 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:12:09.99

>>117
そうなんだよ、そういう話をしたかった。
それなのにν速民の糞どもが台無しにする。
これじゃ奴らが論点をぼかして、佐藤どもの援護をしているんじゃないかと思われてもしょうがない状況だ。

121 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:17:13.85

業界あげて、と言うが
業界は一方的な擁護やだんまりばかりが目立つ
こんなんでルールの確立なんて出来るの？
いやマジで

122 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:17:15.11

>>119
自分の気に染まないレス＝ν速民
に見えるようなら、脳の病気が進行しとる

123 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:17:53.33

糞に台無しにされる程度のルール話じゃやってもしょうがないんじゃ？
きちんとしたルールは馬鹿がどんな騒いでもゆるぎはしない。

124 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:19:28.58

>>121
アクセス問題に限っては利害があるから圧力になる。
ぶっちゃけた話、日本フリークライミング協会がすぐに謝罪したのも、
登れなくなる岩場が増えると困るからでしょ。
那智大社に申し訳ないと思ったら、あんな謝罪で済ますわけない。

125 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:19:38.51

今回の事件に関連して知ったんだが樹齢３００年の神木に穴をあけて枯れ葉剤をつめて枯らすという事件があったそうだ
これだけではく外国人の神社や寺院からの窃盗や器物破損など文化破壊といわれるような犯罪が年々増えてるとか
今回の事件がきっかけで急速に法整備されたり
今までグレーだった信仰の対象になってる滝や岩壁なども罰則の強化で許可がでなくなる可能性が高いと思う

126 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:19:53.14

>>122
自分の気に食わないレス＝クライマーに見える奴もいるらしいけどなｗ

127 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:23:11.78

啓蒙する立場の協会や施設、クライマー、ポータルサイトがあれではな
クライミングの将来に危機感もってる常識人が何とかしないと

128 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:28:11.33

>>124
その通りだと思うわ　コレみて
http://www.geocities.jp/hamamatsu_rusan/topics/tateiwa_caution.htm

一部抜粋
＞もしも立岩が立ち入り禁止になったら我々にとって大きな痛手です。

そもそも罪悪感なんて最初から無いんじゃね
業界関係者が話しあってこれだしｗ

129 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:28:12.60

>>126
クライマー様に言わせれば、お前みたいな低山ハイカーには何の発言権もないらしいぞｗ
前スレで槍の穂先がどうのと笑われてたじゃんｗ

130 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:29:47.89

url間違ってるな、すまんすまん　やり直し。

>>124
その通りだと思うわ　コレみて
http://www.geocities.jp/hamamatsu_rousan/topics/tateiwa_caution.htm

一部抜粋
＞もしも立岩が立ち入り禁止になったら我々にとって大きな痛手です。

そもそも罪悪感なんて最初から無いんじゃね
業界関係者が話しあってこれだしｗ

131 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:30:12.55

>>129
それはアイツらの論理で、発言権は確実にある。

132 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:31:40.07

>>128
それ、削除されていて見れない。
俺は内容は見て知っているが、中の人がここを見ているようだな。

133 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:31:54.26

わかってない奴の的外れ発言はいらない

134 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:33:07.68

>>111
麻雀で負けた罰ゲームとか

135 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:33:59.94

>>133
いらないよなｗほんとに
ただ邪魔なだけ

136 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:35:18.21

それにしても、私有財産をなんだと思っているんだろう。

137 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:35:43.28

>>134
何も考えてなかったんだろ。だいたい頭が悪い
筑波山でもご神体の岩に登って騒ぎになったやついたんだろ。それを「かっけー！」と思っちゃうのが馬鹿クライマー

138 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:35:54.19

業界内でも擁護ばかりではないですよ。
こっちも、

http://www.rockhead.jp/2012/07/18/7502

139 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:37:06.70

>>138
ご立派なこと書いてるようで、逮捕すんなとか書いてんじゃん
馬鹿

140 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:40:13.48

いきなり逮捕はやりすぎでしょう
人生が狂う人もいるはず。そこまでの責任がとれるのかと

141 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:40:52.60

>>140
人生賭けてやってたんじゃないの？何の覚悟もなくやったの？
真の馬鹿

142 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:40:54.66

＞138逮捕されても仕方ないでしょ
連休中の参拝客で賑わう観光地での強行だし

143 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:42:12.80

批判しているあなた達は聖人君子なのでしょうか。
今までの人生、そんなに清く正しく生きてきたのでしょうか。
恐らくそんな人はここには居ないでしょう。
そしてそんな人達には、彼らを責める権利は無いのです。
自らも似たような犯罪行為を今までに犯してきたのですから。

144 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:42:31.37

>>140
私有地に入り込んで何いってんだよ
人生狂う？アホか
お前の家の中に誰か入っててもおなじ事いえんのか？
そこで仏壇殴ってても、いいのか？

145 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:43:20.46

>>143
神社のご神体にハーケンやボルト打ち込んだり、小便ひっかけたりしたことは
生まれてこのかた一度もないです

146 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:43:54.17

聖人君子先生の書き込みが読めるのはこのスレだけ！♪

147 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:45:53.91

まー他所の神社のご神体にハーケン打ち込むぐらいは常習だったんだろーな
筑波での悪しき先例もあるし
今回は相手の神社が日本を代表する社格の神社だったために騒ぎになったが、
これまでは相手に泣き寝入りさせてただけだったんだろーな。悪質

148 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:46:57.37

ハーケン言ってる奴はなんの道具だか知っていて言ってるのかｗ
フリークライミングではハーケンは使わないんだぞｗ

149 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:47:34.81

>>148
ニュース動画でカンカンカンカンハンマー打ちまくってたのは何なんだよｗ
説明してみろやｗ

150 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:49:06.93

最先鋭のフリークライミングはカム使うのにハンマー振りまくるみたいです！
すごーい（棒

151 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:51:25.54

この流れで何も知らない連中が面白がって叩いているだけなのが良く分かったよ。
ただ叩きたいだけで、今後はどうしていくとか、自然とどう関わっていくとか、そういうことには全く興味が無いんだろうな。

152 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:51:33.50

>>148
滝のあれはフリークライミングじゃないから。
アルパインクライミングだから。

153 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:51:59.81

>>151
で、最先鋭のフリークライミングはカム使うのにハンマー振りまくるのですか？

154 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:53:07.45

以前、家の近所で橋のアーチ部分に男がよじ登り警察沙汰になったことがあります
その時も逮捕されたとニュースで流れてたので
今回の逮捕も仕方がないかなと

155 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:53:12.50

>>148
ハーケンだろうが、素手だろうが、そんなもん関係あるかー
何度も言う　お前の家に勝手に進入して、仏壇を、素手や傷の付かないゴムハンマーで殴っててもいいのか？
それ行為の正当性を主張してきて　まともな人間と思えるのか？
傷が付かないとかの問題じゃない　コンコンカンカンやってる動作は完全異常　それ以前に、不法侵入

もっと根本的な常識の話じゃないのか？一般人から見たらキチガイにしか見えてないよ

156 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:55:16.91

>>155
なんでそういう解釈になるわけｗ
俺は今回の行為に対する擁護発言は全く言っていませんがｗ
どうして俺が擁護派だと勝手に思ったのか教えてほしいな。

157 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:58:21.91

>>156
ハーケンがどんな道具かなんて関係ないわ
知るも知らないも関係ない　知ってたらなんなんだ　知らなかったらなんなんだ
そんな事自体どうでもいい　ややこしい話だしてくんな

158 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:58:22.16

>>153
で、今後はどうしていくとか、自然とどう関わっていくとか、そういうことには全く興味が無いんですか？

159 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:58:46.30

>>156
で、最先鋭のフリークライミングはカムをハンマーで叩きまくるの？

160 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:00:04.24

>>157
全く質問に対する答えになってないな。
議論する価値がない相手だと判断した。

161 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:00:59.01

>>151
責任ある発言のできない場所（ココ)でそんなこといってても・・
現地に行ったら私有地無断侵入を繰り返すだけなんじゃねーか
JFAだかトップクライマー諸氏のサイトで問題提起すれば？

162 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:01:39.69

業界全体が腐っている以上、以後の岩登りは諦めるしかないんじゃないですか？
人生を賭して腐った業界を叩き直す、という覚悟は持ってないです残念ながら

163 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:01:49.86

>>160
知らないかったらヤツを小ばかにする書き方してるからだ
ｗ　とか付けて何様だよ
知らないと思うなら、お前が教えてやれよ

164 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:02:19.62

批判派もこのレベルじゃあと1週間もすればすっかり忘れて、他のことに夢中だろうな。
まあ他から来た騒ぎたいだけの奴が出ていけば、もう少しまともな議論が出来るだろう。

165 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:02:22.61

>>158
ご神体の岩にハーケン打っちゃった、というたいへん残念なお知らせでんがな
つか、この事件（まさしく事件だわな）語るなら、動画ぐらい見とけよ
このスレの最初のほうで「クリーンクライミングだから岩に傷なんかつけねーよｗｗｗ」
とか擁護してたやつがいたが、動画出てから黙っちゃったもん

166 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:02:49.13

議論しても進まないのが目に見える。別団体立ち上げたほうがいいんじゃないかな

167 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:04:08.15

>>163
>>148も大して知識のないやつだから、気にスンナ

168 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:05:44.75

>>166
>別団体立ち上げたほうが
それは思った。

169 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:06:18.59

>>165
あれがハーケンかどうかは、見解が分かれている。

170 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:07:16.69

>>163
つか、この件はハーケン打ってんだよ。動画見りゃ誰でも分かる
>>148はフリークライミングとか言ってるし、むしろν速の煽りかと

171 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:07:34.57

たしかにこいつらのやってることはほめられたもんじゃない
そこはきっちり押さえた上でのはなしだけどさ
山なんてどこも元々信仰の対象だったり神聖な場所なわけでしょ？
現在は国有地か私有地のどちらだから入るのに許可が必要なのは分かるけど
ここに限らず、もともと女人禁制な場所にハイカーが入れるようになったり
地元の神官やら修験者しか行かないようなとこだって、一般人が登ったりしているわけじゃん
ご神体にハーケン打ったのと聖地に脚を踏み入れて汚すのも、敬意を払ってないのは一緒だよね？
そっちはいいわけ？結構な人間が色んなとこ踏み込んでると思うけど。

172 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:07:59.81

>>169
何打ったの？五寸釘？

173 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:08:06.77

山関係者がここに多く出入りしているなら
問題提起し今のような議論を重ねて意識を高めていくのが大事だと思いますよ
今はちょっと歯車があってませんが
でもあれですねここはコテさんがあまりいませんね
危機感が持ってる方が核にならないと

174 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:09:30.57

>>171
宗教的にはどっちもダメだろ

175 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:11:24.35

他のスレから来た奴がいてもいいけど、ちゃんと話をしたいなら知識はないのはしょうがないとしても、人としてまともに話をすることだね。
岩ゴキブリとか連投する奴は論外。

176 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:13:24.44

岩ゴキと言われるくらいまで信用が地におちたの
真意に受け止める事が重要。もっと危機感をもてよ

177 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:13:44.29

勝手に人の家に上がり込んで仏壇や神棚に
よじ登ったり、ハンマーでぶっ叩いたりする奴はキチガイ。
それだけの話。　議論の必要すらない。

178 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:13:45.04

バサーよりはまし

179 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:14:43.36

>>171

その理屈田中のようだな　真剣に意見聞きたいのならば　トリップつけてくれ
　もう何回もその話題の議論尽くされているぞ

180 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:15:07.85

>>175
NGWordに入れときゃいいじゃん。馬鹿なの？
このスレになってからそんな単語の入ってるレスは数えるほどしかねーぞ

181 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:15:35.29

登りたいから登る、我々のそんな崇高な理念を理解できないバカな凡俗は黙っていろ
こんな意見が多数派と思えてしまう現状だもんねぇ

182 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:17:00.60

>>180
馬鹿か？
NGするしないの問題ではなく、そのようなことを投稿する本人の資質のことを言っている。
こんなことも理解できないお前はもう発言するな。

183 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:17:49.32

>>173
危機感持つべき当事者（クライマー）が危機感を持ってないとしか思えない状況だから
議論になりようがない

184 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:22:56.80

>>171
そうやって足を踏み入れた人って
お参りする人も多いんじゃないかな
神社があったらとりあえず手を合わせておこうかという人も含めて

それとご神体にハーケン(?)打つ人間は違う気がする

185 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:26:07.33

>>182
この件に関しては、ν速よりも馬鹿クライマーの擁護のほうがより呆れる発言が多いし

186 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:26:23.99

>>179
そっかここID出ないんだ
俺もどっちかていうと宗教は嫌いだけど山岳信仰とかは好きだしそれなりに勉強してる
ましてや熊野は何度も歩いてるから、今回の件は酷いと思う
自分が山はいる前は手を合わせるし神妙な気持ちを忘れないで行動してるつもり
でもそこら辺の山登ってる人は道あれば登るでしょ
もともとそこがどういうとこかなんて考えずに
そこは宗教観とか価値観の問題だから議論のしようが無いと思うんだよね
だからと言って重ねて言うがこいつらを擁護はしてないよ

ちなみに今回の罪状はなに？不法侵入とか？
だから刑法で罰するくらいしかできないよね、悔しいけど

187 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:27:26.02

>>186
文化財保護法違反

188 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:30:47.93

礼拝所不敬罪ってのもある。
どうしてこんな法があるとかというと信教の自由を守る為だ。

189 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:31:39.17

男体山でも大山でも富士山でもウンコした俺は罰当たりか

190 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:32:58.13

>>178
バサーのが自浄作用あったみたいじゃん
クライミング界は内部からドロドロに腐ってる。どうしようもない

191 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:33:49.14

気持ち次第じゃないかな？
俺は田舎の出身なんだが、野外で用を足すときは、その場所の神様にどいてもらえるよう
一声かけるようにと親に習った。

192 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:35:19.92

俺は北ノ股岳山頂でビバークしたときに山頂で野ションしたが、
「北ノ股の神様ごめんなさい＞＜」とちゃんと謝ってから小便した

193 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:43:44.07

新たな条例などを作り罰則強化する流れを作らないとダメ
私有地でも危険地域特別地区などを作って許可なく・意味無く進入したらアウトとか
クライミングの非常識さを代議士に伝えていくべきだな
所詮人口も少ないわけだし、経済効果も大したこと無いし無くなってもいいだろ

194 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:46:44.87

関西は仏像盗難がここ数年めちゃくちゃあるらしく、どこの神社や寺でも結構苦慮してるっぽい
下手に宗教施設の周りをうろついてると窃盗団と間違えられて危険

>>193
へたくそ＾＾
だが規制強化は時代の流れだと思うので、対応できるように考えていかなきゃならないな

195 ：179：2012/07/22(日) 04:49:28.96

>>186

俺は山登りの趣味はない自然散策くらいはするけどね、専門的な件は関係者や山の愛好者に任せるけど、

>ご神体にハーケン打ったのと聖地に脚を踏み入れて汚すのも、敬意を払ってないのは一緒だよね？
そっちはいいわけ？結構な人間が色んなとこ踏み込んでると思うけど。

これは明確に違うと思ってる、>>171 の話で聖地を踏み荒らすって指摘は上記にて引用して状況の範囲が広すぎるね
　まず、地権者が許可出してるとこもある、もしくは登山者が知らなくて（過失で）進入してしまった場合も該当するよね、
　また神事に関わる（施設維持）とかで特別な（道整備された）道を勘違いして入ってしまった人も居るだろう
　もちろん確信して進入してしまった人もいるだろうがね

　その件と今回の明確な「犯罪行為」と同列に扱えないよ　もし、上記で明確に侵入してた連中は今回の連中と同じ
　それが俺の判断、でも悪質さは佐藤らの行為は最悪、衆人監視のもとのあんな行為は「唾棄」すべき行為

　しかもその道のトッププロらしいじゃないか？　それから擁護（擁護というより逃げにちかい）している連中がひどすぎた
　若菜君や田中ちゃんはたぶんボロッカスにツィートされてカッとなってしまったんだろうなと俺は推測してる・が！

　ただ、北山とか藤尾かそれに吉田･･･　もう愕然とするわ　指導できる立場にある人間たちだろう　こいつらわ？

196 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 04:49:41.63

>>178
そういう「～よりマシ」みたいな考え方してる
お前みたいなクズしか居ないのが原因なんじゃん

197 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 05:05:37.37

確かに指導者になれる人材が不足しているのでは？という発言ばかり目に付きましたね
犯罪を犯したのも国内トップクラスの実績と求心力のあるクライマーでしたから致命的にさえ思えます

198 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 05:16:57.93

犯罪者仲間が専門店店長でその店では大人は勿論子供相手のスクールを開講していたり
犯罪行為を擁護したあげく被害者とも言える宮司さんを貶めるような人物が業界内では偉大な先人でこれまたスクールを開講していたり

自浄作用を期待するのは流石に厳しいのでは

199 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 05:31:20.05

他人の土地に無断で入って
”ルート開拓”してきた結果が現在のクライミング業界じゃ
モラルのある指導者なんて出てくるわけないよなぁ

200 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 05:39:02.89

どちらにしろ上の数人が変わればどうにかなるような状態じゃないからな
本当に業界全体の体質やモラルを改善しようと思ってるのなら　全面的な掃除が必要だろ

201 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 05:49:36.57

>>15
日本で生きてゆくには、宗教ではなく日本のキマリを
まもって生きてゆくことが最も重要である。

これは井沢元彦が書いてたんじゃなかったかな。
でもその日本人が内輪でなあなあするキマリの中には
ご神体を穢さないというのがあるんだよ。
しらねーのかよ、ばーか！

202 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:07:19.60

スポンサーが降りたってことは収入が断たれるってことだろ
追いつめられて身投げでもされる前に宮司さん許してやれよ

203 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:13:58.03

謝罪にもこないんじゃ許す許さない以前の問題だろ
また仮に宮司さんに許す気があったとしても氏子の皆さんや全国の崇敬者からの突き上げは激しいだろうし

>>202が説得してまわればいいんじゃね

204 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:17:56.35

これだけ注目されてるんだから、それこそ真摯に土下座でもすれば
向こうも体裁があるのだから絶対許してくれると思うんだけどな
ただ、お仲間が上層部から学生さんまで炎上の手助けをしまくってるから印象ははっきりいって悪い

205 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:19:44.78

那智の滝が華厳の滝と同じく自殺の名所と呼ばれる日も近いけどいいのかな

206 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:25:15.77

http://kintorezuki.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_08e5.html#comments
こいつにしても吉田にしても他の擁護派も
宮司さんに対して失礼極まりないよな

これで許せってありえんだろ

207 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:33:08.59

>>205

何言ってるかよくわからない

208 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:44:48.96

自己中　屁理屈　言い訳　脅し　意味不明な権利主張　などは嫌がらせの常套手段

そしてそういった集団は外界からはとにかく嫌われていて、身内同士で傷を舐めあい
思想を共有できない者を蔑む事でしか自分の立場を確立する事ができない。

209 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:51:39.23

あてつけの自殺でもしようものなら
それこそ今後のトラブルを避ける為にも日本中でクライマー排斥が叫ばれるんじゃね

210 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 06:56:31.63

遺書にご神体を穢したことへのお詫びでもあれば
さすがに許されるんじゃないの

ともかく死ぬ気があるくらいの反省が必要な気はする

211 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:06:52.01

>>206
アタマどうかしてるんじゃないのかそいつは

212 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:23:20.21

ちまちま那智の滝なんか登ってないで移住してヨセミテとかアイスランドのでっかい岩を自由に登れば良いのに
そうしたら自然は誰のものでもないって大いばりでやれるよ
向こうは広いから日替わりで登れば楽しいし見つかって怒られる事もないでしょ
立派な事言っているクライマーさん達是非そうして下さい

213 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:24:51.61

っで　それができないならへ理屈こいてないでルールを守りマナー良くしなさい

214 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:36:07.32

>>206
容疑者たちは警察の前ではﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えて小便漏らしながらおとなしく捜査協力
してるらしいが、本当に反省してるのかどうかよく精査してほしいなあ。
絶対、後になって警察や宮司の悪口言ったり書いたりしまくるぞ。まともな理屈では勝てないから
対面した状態ではﾋﾞﾋﾞってるだけで。

215 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:41:00.16

■誰でも判る簡単な世界遺産破壊行動■

> 上からトップロープでぶら下がり、ワイヤーブラシで掃除をする。普通の
> 岩場、特に石灰岩でワイヤーブラシなど使ったらぶっとばされるけど、開
> 拓ならいいのだ。

> 上の岩場を見に行く。ガバだと思ってひっぱったら岩ごとはがれる。苔を
> 掃除しなくちゃいけないし、周りの木もばっさり切り倒さないと暗くてダ
> メだ。
http://www.erde.co.jp/~masaru/mt/2012/07/0721.html

216 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:41:35.16

>>206
「宗教は戦争の原因になっているから、地球すべての土地はクライマーが好き勝手に使って良い。
ただし金は払いたくないから、土地代とかはどこかの誰かが出して維持しておけ」

＞そうなんですよね。宗教家や熱心な信者、神職の人々の狭量さってふしぎです。
＞戦争や差別の原因になったり、どうしてなんですかね？
＞
＞今回の件も悪いことには間違いないですが、神職の度量を見せた方が良かったと思っています。
＞
＞投稿 kintorezuki | 2012/07/19 12:10

217 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:46:18.91

まもなく那智の滝が破壊されて丁度一週間になります

皆さん、お時間になったら黙祷をお願いします

218 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:52:04.88

>>206
このブログ確実に炎上するがな・・・(´・ω・｀)

219 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:53:14.18

>>206
＞クライミングに熱中している人は、ほとんどが真面目にストイックに、
＞マナーを守ってやっています。

この一言を添えればなんでも済むと思ってるのか。
こいつ、成人だろ？

220 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:56:16.48

>>151
何も知らないけど・本気で怒ってる・人達が山ほどいるのを忘れないでね
結局敵か味方かでしか見えてないのかな
まず人として宮司や氏子に謝るとか考えてももいないんだろうな

221 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:58:52.78

>>220
まったくだ

神道政治連盟国会議員懇談会
http://www.sinseiren.org/ouenshiteimasu/ouensimasu.htm

222 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 07:59:16.76

何も知らなかったけど、クライマーたちが今までこんな酷い犯罪を繰り返し、しかもそれが明るみになっても
逆ギレしている事実を知って驚いています。

223 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:01:53.87

>>222
筑波山の霊場破壊は俺も知らなかった。
那智の滝が世界遺産で無かったら、那智の滝もこんな目にあってたのか。

899 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 07:41:35.71 ID:4hzSZVVr0
>>857
別の個人の人のサイトだけど
フリークライミングやボルダリングの波が到来し、筑波山の奇岩巨石も登られるようになりました。
（山と渓谷社「岩と雪」において80年77号にその開拓の様子が記されています）しかし、白いチョーク（滑り止め）をべたべたと霊場の岩につけられては、
さすがに神社も黙っていず、ついには登攀禁止となりました。
ttp://298noasobi.air-nifty.com/noasobi/2006/09/post_4cee.html

調べたら現在は廃刊の雑誌だった、過去の専門誌がこんな状態だったなら
今のトップのクライマーや講師をやってる人があれな言動するのもうなずけるよ

224 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:04:45.18

>>223
ブラックバスの問題と似てるな・・・放流とか、専門誌が堂々と犯罪自慢。
で、「かつてはできた（犯罪が気付かれていなかった）んだから、これからもやっていいんだ」という
謎の既得権を主張する基地害がまだまだ残っている、と。

225 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:05:26.88

何が困るって、このクライマーの不行状が
他の関係ない登山者に対する一般の人たちの反感にまで発展することだ
早く何とかしてよ・・・(´・ω・｀)

226 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:06:00.34

てか、今後どうするとか自然との関わり方とか事件自体は終わったような口振りだけどまだ全然終わってねえから！謝罪して許してもらえてやっとスタートラインだから！

227 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:06:23.92

>>219
前半じゃ宮司に失礼なこと言ってるんだよな
それで「真面目にストイックにマナーを守ってやっています」
とか言われても信じられないって

228 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:12:09.14

一人の宮司さんの発言をあげつらって宗教の狂信者達はｗｗｗ心が狭いｗｗｗみたいな意見が出るかと思えば、
佐藤みたいなのは一部で普通の人たちはストイックにマナーを守ってやってます（ｷﾘｯ
なんてことも書いてみたりして。なんつーかダブスタ？

229 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:13:16.75

>>206
何これ。
いくらなんでも多すぎだろ、この手の発言するクライミング界隈の連中。
こういうのばっかり貼られるから目立つ、とかいう次元じゃなく、
ジャンルの大きさの割りに数として多すぎないか。
こんなこと平然と言うの、ニュー速のスレ乞食だけだと思ってたよ。

>>223
>お互い歩み寄れる所を探せないか
「お互い」？一方的にお願いする立場じゃないのか？
一見まともなことを言っているような人でもこれだもんな。
岩場は使えるのが前提、場所が私有地であったがために使えなくなる場所がある、残念だ。
程度の認識しかないんだろう。

230 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:14:50.23

ここにも両成敗論者が湧いてたな・・・

231 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:23:09.95

迷惑かけられてる全国の地権者と犯罪業界で、どうやって両成敗になるんだろうな・・・
マジで可哀想だから、拘束して治療してあげたほうがいいのに

232 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:26:39.23

>>228
まともな社会人じゃないってことですよ

233 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:31:05.60

>調べたら現在は廃刊の雑誌だった、過去の専門誌がこんな状態だったなら
「岩と雪」が「Rock & Snow」になったことを知らない奴が登山板に・・・

234 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:33:24.06

>>233
しってるやつばかりだったら擁護派100パーセントとかになってたりしてなｗ

235 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:37:24.46

　　　　 .,.．-──- ､
　　　／.: : : : : : : : : : ＼
　　 ,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　＜おい、立入禁止だってよ。
　　.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
　　{::: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : :}
　 .{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : : :} ＿＿＿∩
　　{ : : : : :|　　　,.、　 |:: : :;!ノヽ
　　ヾ: : :: :i　 r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ　 ●　　　● |
　　　ゞイ !　ヽ二ﾞノｲゞ|　　　 ( _●_)　ミ. ＜そう言われると行きたくなるクマー
　　　／　　 ` ｰ一'´　､｀＼　　　|∪|　､｀＼
　　/　＿＿　　　　 /´>＿)　　ヽノ　 /´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/(＿＿＿）　　　　/　(_／
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　　　|　/　　　 )　 )　　 |　／　　　)　)
　　　∪　　　（　＼　 ∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿) 　　　　　　＼＿)

236 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:38:27.77

山岳協会は処分するべきじゃないの。
この際、クライマーは切り捨てて、他の登山家の名誉を守るべき。

237 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:40:18.73

>>217
バーカ去年の台風12号でとっくに壊れてんだよｗ

238 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:41:29.19

>>223
ヤマケイを廃刊させないでくれ
その号は古過ぎてバックナンバー出来ないだろうし
町の図書館にもないと思うけど所蔵してる大きい図書館はあると思う

239 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:41:39.91

http://kintorezuki.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_08e5.html#comments

こいつゴミ

240 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:41:59.06

最近の擁護は宗教批判ばっかりでつまらん
彩奈たんやわかなんみたいな一般人批判して楽しませろよお

241 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:46:28.07

宮司を差し置いて、謝罪してない状況でよくこんな身勝手な事言えるね

242 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:48:07.06

>>233
ニュー速のコピペに何ひとり言を言ってるんだ？

243 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:49:58.97

各地でクライミング規制に乗り出した方がいいぞ

244 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:53:32.90

>>7これは・・・
瑞牆山十一面岩末端壁に、筑波山の御神体だと？・・・

245 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:58:38.16

>240
神社批判したら
クライマーのマナーの悪さがボロボロ出てきて
ブーメラン状態だな

246 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:59:47.96

ぶっこわした筑波山のご神体に対して、クライミング界隈はどんなアクションを起こしたんだろう
もしかして進入禁止にされたから無視？

247 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:02:27.74

>>246
聞いてみりゃいいじゃん

248 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:04:54.24

クライマーが各地の御神体によじ登ってきたのは当神職たちの判断で黙認されたりしてきたわけだけど、
これをきっかけに禁止になだれ込んでいくと思うよ。
勝手に基地作られて、焚き火はするはゴミは捨てるは
仲間やら生徒やら連れ車で乗り付けるは
岩肌を汚して知らん顔じゃあね・・・
地元民的にプラスになることはほとんどなかっただろうしさ。

凄く登りたかったんですぅ～って涙の謝罪でもすれば少しは変わったかもしれないが、
未だに謝罪してないんだからさ。

自分らの非常識さを自覚しろよといいたい。
その身勝手さから社会に居場所がなくなろうとしてんだよ。
社会の仕組みに反骨して自然の中に居場所を求めたつもりだろうけど
その自然だって全く人が関与しない場所なんてないんだよ。
クライマーはありもしないものに逃げ込んでる幼稚な奴ら。
個人のものか国や自治体のもので、誰かの心のよりどころだったりしてんだよ。
美しい自然によじ登られると景観が汚れるって思う人の心も自然なものなんだわ。

249 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:07:25.94

政治家にも登山を愛する人が多くいるから大目にみられてきた傾向はあると思うんだよね。
でも政治家が愛したのは登山であってクライマー行為じゃないからさ。
あっけなく切り捨てられるかもね。

250 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:08:04.69

立ち入り禁止のとこに入っておいて、宮司が悪いと姑息にブログにする

吉田、藤尾、北山、お前らミジンコからやり直せ！！！！

クライマーがすべきことは、こいつらの教育、追放
、許可なく入らない

なんで出来ないんだ？

251 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:08:38.59

ま、頑張って喧嘩してね

252 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:14:43.04

ネット番長さん達、あんまり怒り狂わないで

253 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:15:36.95

池田隆政氏が亡くなられたな

254 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:17:41.67

>>252
いやいや、頑張って神社と喧嘩するんだよと

255 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:21:59.28

まとめつくる段階だとは思うが作りたくない気もあるんだよなあ
俺は謝罪と同日に経緯は説明するだろし
おそらく同日に処分発表する予定とみてる
そうなると潮を引くように話題がなくなり住人が消えるのが目に見えてるからなあ

256 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:23:13.25

擁護は一切関係ないとしてゲリラ戦を仕掛ける姑息なバカ

257 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:23:29.50

>>255
ないないｗ
裁判になることと、余罪が多すぎる点から
住民が消えることはない

258 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:24:50.39

>>255
あなたが山板の住人なら、人が少なくなった時にこそまとめが必要になってくると思うんだけど

259 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:25:12.13

クライマーとはいえ日本人なら子供の頃から七五三やら初詣にいったりお祭りにいったりした楽しい思い出があったはずなんだが・・・
どうして全国各地の御神体荒らしに奔走してたんだ？
他の宗教を持っていたとしても誰かが大事に手を合わせていた物だってことぐらい知ってて当たり前。
私有地荒らしもダメだと思うが、人様が大事にしてきた御神体を自分勝手に扱って悦に入るってのは良く分からない。
人々の思いを冒涜したい気持ちのある人に扇動されたんじゃないか、とか想像してしまうが。
岩ゴキブリは元からアナーキストで社会規範になじめない人が多かったため簡単にあおられてしまったんじゃないのか、とか。

260 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:25:49.65

>>1
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★８
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342863388/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342792107/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342745908/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342687403/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451573/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342451638/
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342374919/
クライマー佐藤裕介ら、那智の滝を登って逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342346508/

261 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:26:43.21

過疎ったなと思っている岩ゴキブリへ

×みんなは飽きた
○日曜日なので見回り巡回している

262 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:28:39.58

んじゃだれかまとめつくり開始しろって
煽り住人にマジ説教したり荒らしに全力反応してる暇あったらさ

俺？作ったことないから分からないんだ

263 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:30:06.70

>>257
そうなの？
最近はおもしろい擁護もなくなって
結論が出てくれたら見に来る必要もないなぁと思ってるけど
自殺に見える死体があがりそうでドキドキしちゃうし

264 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:32:29.07

>>259
日本人だけど白人の開拓と同じ
結果は逆になるけど

265 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:34:54.38

>>264
６００年前のコロンブスの時代に
白人として生まれればよかったのにね

残念ながら現代日本では
現地の人の方がはるかに人口が多く影響力が強い

266 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:37:47.96

マナーを守ろうとする良識ある人の努力が
たった数人の馬鹿のせいで無駄になる

267 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:38:25.30

こんな身勝手な人間どもは
新大陸に着く前に船内でトラブル起こして
大西洋に放り込まれてるってば

268 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:38:47.57

【ここまでの流れ①】
１４日　昨年の台風１２号で亡くなった２０人以上の人達の慰霊もかねて祭事年一回の「火祭り」が行われる　
　　　　　
１５日　早朝、佐藤、大西、宮城の３人が柵を乗り越え「立入禁止と認識しながら」登り、警察に現行犯逮捕される。
　　　　　（最初は宮司さんの求めを無視、到着した警察の命令により降りた→大社へ電話確認済み）
　　　　　３人逃亡の恐れなしとして午後釈放
　　　　　※佐藤は外国の登山賞をもらう程の実力者。ノースフェイスを国内展開しているゴールドウィンの支援を受けていた
　　　　　※大西はクライミングジムB-PUMP荻窪の店長。若手のクライマーとして度々取り上げられていた
　　　　　※宮城も大西同様に評価されていたクライマーで、専門誌に掲載された経験あり
　　　　　※なお、釈放された後も３人は宮司さんに謝罪のために来訪することはなかった
　　　　　http://www.sanspo.com/geino/news/20120717/tro12071705120002-n1.html

１６日　この日までに２ｃｈで関連スレが立つ。Twitterでも議論され、大半は批判的な意見でしめられた。
　　　　ＪＦＡ協会競技委員の北山氏がプロクライマー小澤氏等とTwitter上で独自の意見交換を開始
　　　　北山「それはさておき、クライマーなら賞賛はしなくとも、一般人みたいに否定するのはやめましょう。」等の呟きあり
　　　　また、セクシー登山部と称される連中のブログが晒され、過去にセクシー登山部が源流で放尿等を行なっていたことが判明
　　　　　※セクシー登山部には佐藤も参加した経験があった。メンバーかどうかは定かではない。現在はいずれも削除
　　　　登山家の野口健は本件について「論外」と一刀両断。19日までに一連の批判ツイートを行う
　　　　　
１７日　公開された逮捕時の写真により、佐藤はスポンサーの「ノースフェイス」を着ていたことが判明
　　　　　早朝、ゴールドウィンと傘下のノースフェイスは佐藤との契約の即時解除を発表。
　　　　　http://www.goldwin.co.jp/corp/news/2012/07/post-17.html
　　　　　登山ポータルサイト・ヤマーンが見解を発表。本スレやTwitterで展開されている佐藤批判への反論を展開

269 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:39:22.50

吉田和正のブログ
>>http://blog.livedoor.jp/hardlucktome/archives/1659301.html
最近、〇〇の滝を登ったひとがいて、話題の模様、元気がある人がいれば日本と世界の将来のためにはいいと思うが、
現在の日本の目先ばっかのルールを疑うこともなく、笠にかかって批判する人間が多いのも現実のようだ。
日頃生きながらコンプレックスを感じてるやつ、自分は大事だが、主体性はない。社会からはのけものになる、
こういうやつにとって自分より弱いものは攻撃の対象になる。とくに社会的に知られた人間のスキャンダルなど格好の標的だろう。
宮司が湯気を発するヤカンのごとくおこったらしい、歴代宮司に対してのメンツやら、立場もあるのだろうが、
もしこの人が、開明化で、(よし、人間修養のためなら、とことんおやりなさい、ここはもともと修験者の修行の場なのだから)と
言ったとしたら、彼らの立場は全く変わる。批判する人間もいなくなる。

日本人の宗教観も考えてみたほうがよいのでは..?

270 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:39:35.25

【ここまでの流れ②】
１８日　JFAユースにも選ばれた経歴を持つ某女子大生クライマーがツィート。
　　　　「観光客余計なことしやがって全く。」等の独創性溢れる文言で、続々と続く擁護系Twitterの先駆者となる。
　　　　http://togetter.com/li/340864
　　　　探偵ファイルが記事を発表
　　　　http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/18_01/
　　　　
１９日　日本英字紙がニュースを報じる
　　　　JFA協会は声明文を発表
　　　　http://freeclimb.jp/index.htm#nachi
　　　　　（３名の内、JFAの会員及び元会員が含まれている。北山発言容認せず。処分については記載なし）
　　　　この頃、実行犯の１人である宮城のツイートにより、
　　　　本件がゴルジュ感謝祭の行動の一貫として行われたのでは？という疑惑が浮上する
　　　　行動予定の「ヌメヌメ大滝ボルダー化セッション」というのは、那智の滝のクライミングルート開拓のことを指し
　　　　那智の滝侵入を感謝祭参加者全員が共有していたのでは？という可能性が浮上。
　　　　ゴールドウィン、ゴルジュ感謝祭計画者の小阪がリーダーを務めるバトゥダヤ遠征支援中止を発表
　　　　http://www.goldwin.co.jp/tnf/oef/index.html
　　　　ある女性がノースフェイスのチーフパタンナーT氏の言動を批判。翌日、別の男性もT氏を批判するツイートを投稿
　　　　岩手の若手登山家、T氏が批判者へメッセージ。炎上と思いきや意外に認識を深め合い住民やや戸惑う

２０日　石川県のめっこ山岳会のメールが投下（メールの日時は15:27:57）
　　　　山岳会に佐藤は所属していたため、逮捕当日に共同通信社より取材申し込みがあった模様
　　　　なお、佐藤はゴルジュ感謝祭の計画書をめっこ山岳会にFAXしていたことも判明
　　　　ttp://ml.mail.ne.jp/mekko/maildisp.cgi?mail+43
　　　　PowerNaviを展開する会社の社長ブログにより、大西が店舗に出勤していることが判明
　　　　N速+に地元人と思われる人間が降臨（ID:SQVDwzi30　※真偽は保留）以下の内容が判明
　　　　・３人が面会を申し出ているが、本日までに謝罪、面会なし
　　　　・３人はご神体と認識してなかったと証言した（軽犯罪法以外の法令適用回避の意図か？）

271 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:41:38.11

>>37
オウム真理教の勧誘で、100人中2人は関心を示すって読んだ記憶がある。

272 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:41:42.13

>>続き

宗教ってなんだ？
熊野那智大社の祭神をしってる人間がどれほどいるのだろう、祭神の意味も分からない人も多いのでは？
正月は神社(神道)、葬式はお寺(仏教)、なかにはクリスチャンでもないのに教会で結婚式あげたりする(うけるほうもうけるほうだ)
これを見れば、日本には本当に信仰心の厚いひとは、少ないといえるし、必要がないからそうなってるともいえる。
日本で生きてゆくには、宗教ではなく日本のキマリをまもって生きてゆくことが最も重要である。

現行のとりあえずなんでもありの宗教感をみとめて生きてゆくこと、それによって日本内での和をまもること、
これが、この国の宗教でありもっとも楽な生き方であるといってよい。

これは閉鎖的な田舎の論理である、

273 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:42:00.33

ツイートやブログや問題投稿の削除日時もわかればいいのにな

274 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:42:14.36

>>265
日本の保守勢力のど真ん中に喧嘩売って全否定してる

275 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:42:17.42

【ここまでの流れ③】
２１日
・佐藤が所属していた鶴城山岳会のHPが判明。
・有名クライマー吉田和正氏がブログにて意見表明。概ね批判派への反論で、内容はネット住民の性格面の論評から独自の宗教論まで多岐に渡る

276 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:42:44.30

>>続き　その２

宗教は魂の救いである。ヨダヤ教からキリスト教がわかれ、やがて、イスラム教が分派した。多民族の中で、現在世界の宗教は個人のアイデンティティーに近い意味をもつ。
世界の紛争を見渡しても、はじめは権益のあらそいだったのが、いったん宗教的な側面が強調されると、双方ひっこみがつかなくなって泥沼になることが多い。

熊野那智大社にいって、人生を見つめなおす人間がどれほどいるか？
宮司だってそれは気付いてるはずだ。

277 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:43:05.34

【ゴルジュ感謝祭参加者】
佐藤
大西
宮城（nametarow）
小阪
オーブ（小阪バドゥダヤ遠征隊の1人）
わ
部長
大野くん

【nametarowのTwitterで書かれていた参加予定者】
和田カズマ
フージマ夫
フージマ妻
馬場渉（セクシー部長・なすび顔）
raitaro（雷太郎）

278 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:43:56.71

流れとゴルジェ13作った者だけど、いらなかった？
誰も貼ってなかったもんで

279 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:44:03.06

「登山を崇高な精神って思い込んできたのは実は野口の影響だけだったんでないかね？
登山に関わる奴らは年配から若年者まで実は社会規範に従えないようなダメ人間じゃないのかね？」

ってこの業界以外の人から思われ始めてるのでは？
一連のツイートを含めると。

280 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:44:29.35

盗人にも三分の理

どんなに筋の通らないことでも、その気になれば理屈はつけられるものだということ。

281 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:44:33.21

ジムで盛り上がろうと買う気マンマンでFRIDAY手に取ったはいいけど、知ってることしか書いてないわ、独自取材でコメントとかも取ってないわでがっかりして棚に戻した。

282 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:45:21.40

>>278
あった方がいい、ありがとう

283 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:45:22.65

>>278
いる

サンキュー
今朝起きたらスレが次スレになってたから助かった

284 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:45:56.64

法律を守ろう

285 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:46:40.87

擁護してるクライマーは今回のゴールドウィンの対応をどう評価してるんだろうか

286 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:47:08.90

287 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:47:59.48

常識も守ろう

288 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:48:37.14

内定も守ろう

289 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:48:59.33

>>281
ああいうのは宣伝と割り切った方がいい
N速も同じ

あーもうこいつらわかってねーなって怒るより
問題に気づいた人が増えることの方を喜ぶべき

290 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:50:15.69

てかね
名前出して擁護してるようなカスクライマーは支援も援助も断ったほうがいい
お前らは登りたいなら、今後は全額自腹でやれ

佐藤らを批判してるクライマーだけには援助してやれ

291 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:50:29.61

>>285
いろいろだな。スポンサー持ってる奴はコメントなしｗ
一般クライマーでははっきりとは言わないが、やや失望してる人が何人かいるね

292 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:50:42.75

>>280
「こんなもん馬鹿らしいですよ」とフリップを投げられてもな

293 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:50:45.16

>>281
一般的なマスコミはもうこれ以上とりあげなさそうだね

あとは専門誌か

ネットできちんとまとめて後世に伝えていくしかない

294 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:51:33.30

>>281
写真の雑誌だからさ
記事内容より、見たことのない写真があったか否かをチェックすべき
写真はあとで結構いろんな検証ができる

295 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:51:47.01

山岳雑誌や新聞に意見を投稿するとかすれば良かったのにね

296 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:52:00.96

つか、ネットに怒って訳の分からない理論展開してる暇あったら
佐藤にカンパ呼びかけるなりなんなりやれよとｗ

身銭切らずに何してんですか。カッコ悪いっすよクライマーのくせに。一般人と違うんでしょ？

297 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:52:45.45

>さもなくば全店に麻薬取締官が捜査に入ることになるぞ。
>この意味は説明しなくてもわかってるよな。B-PUNPの奴らよ。

「課長、ここに白い粉が」「ここにも白い粉が」

298 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:53:21.97

狭い内向きに擁護する事しか出来ないならする必要ないよ

299 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:55:47.29

B-PUNP　　ＮじやなくてＭな　わざとやってるのか？

300 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:56:44.79

犯罪するのも犯罪擁護するのも悪いことなんだと
経済的に締めあげなきゃ
ルールもマナーも向上なんか期待できない

一罰百戒
懲らしめなきゃ真似するバカが幾らでも湧いてくる

301 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 09:57:07.73

>>296
いっしょに謝りに行こうって言うヤツもいなければカンパを呼びかけるヤツもいない
しょせんそんな連中なんだろうか

302 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:00:05.86

自己責任って考えがある世界だから
３人らがこうなったのも自分で引き受けるべきだ。カンパなんて問題外って感じでしょうね

つか最近カンパとかで登山安易に助けすぎなんだよ。山岳会もさ
どこのとは言わないけどｗ

303 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:01:23.33

散々的はずれな理論展開して結果的に佐藤らを貶めて、それで自己責任で済んじゃうんだから、
ぶっちゃけ吉田さんらのしてることはスレ住人と変わらないんだよねｗ

304 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:02:33.19

名前（ポジション）を出してる分タチが悪い

305 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:03:31.02

んで、こんだけ批判されてるのに
吉田は謝罪も削除もなしか

誰も自分には意見できないとでも増長してんのか？
お山の大将でも気取っているのか

恥ずかしいやつめ

306 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:04:35.33

宮城公博っておとがめなしかい
どこの団体職員なんだよ

顔写真とかどこにあんだよ

307 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:06:11.23

>>305
そんなもんいらん。このままの方が批判派に人が流れるし
あといちいち謝罪しろー取り下げろーじゃどっかの団体と変わらんぞ

308 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:08:44.41

吉田さんは、今後関係者ととあっても
陰で「吉田かよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」とかされるんだろうね

自業自得だね

309 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:08:57.17

そもそもロッククライミングは保守とは対立する運命にあるようだな

310 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:09:31.80

と、岩ゴキブリが

311 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:10:09.14

吉田にしろ北山にしろ、トップがこれなんだからもうどうしょうもないわな
アクセス問題で奔走していた一部の良識あるクライマーは気の毒だが、
トップ以下、大多数は犯罪者であるDQN集団

312 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:10:46.42

不法侵入を正当化してやって行くには地主全否定しかないわ

313 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:11:19.82

自称プロクライマーと名指しされた小澤が笑える
でも確か一応はプロだろｗｗｗ

314 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:11:56.46

今後は講演会とかが糾弾会になるんだな

315 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:12:02.97

>経済的に締めあげなきゃ
ゴールドウィン以外のスポンサーは何の動きもないし、勤務先も処分していない。

316 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:13:05.76

てぃうすの言う掃いて捨てる人なんだろう
佐藤の批判は出来ない

317 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:13:08.76

>>306
てか処分に値しないじゃない。マジなところ。反省もしてるしさ。あれこれ嫉妬した連中が騒ぎすぎなんだよ

これが各人の所属団体の共通見解です

318 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:14:05.65

>>316
スレではなぜか叩かれたけど
てぃうす彩奈たんは体を張って内部告発したから俺は評価してる

319 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:15:25.60

>>311
>アクセス問題で奔走していた一部の良識あるクライマー
逆に、今こそ大声を出すチャンスだと思う

320 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:15:52.25

三人で謝りに行く行かないで揉めてたりしてるのかもね
「悪い事なんかしてないもん」
「でも捕まっちゃったしー」
「行かなくても許してくれるよ、だって神様だもん」
「行ったらまた怒られるよねー」
「行く必要ないし、むしろまた内緒でやってやろうぜ」

みたいな？

321 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:16:09.21

社会生活送ってるやつが
実際に名前出して犯罪擁護したら仕事や生活に支障が出ると思うのだが・・・

そこまで考えてやったんかな？

322 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:16:26.88

熊野那智大社は三井グループの守り神らしいぞ
本当なら三馬鹿は社会的生命は尾張。佐藤にリベンジのチャンスはもうない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

773 : 名無しさん＠１３周年 : 2012/07/19(木) 15:38:13.64 ID:s1qrX7nh0
三井グループのご神体じゃんかｗ　そりゃあかんわ。土下座しても
許して貰えない。系列のゴールドウィンに連絡入ったってことは、
上層部に知れたってことだぞ。

若い人は知らないんだろうけどな。大手企業のトップって神道が多い。
特に近江から出た老舗の財閥系には。

今も神社が社屋や屋上に祀ってあったり、毎朝、幹部がお参りしたり
もあんのよｗ

そこに祀ってある御札が、熊野大社のだったりする。

朝鮮系とかなら理解できないだろうけどなｗ　これはヤバイわ。
ネットで少々工作したくらいで、謹慎とかスポンサー解除が無く
なったりしない。おそらく怒ってるのは財閥系のトップ。

大手銀行も新年や神事には詣るんだぞｗ

韓国で言えばよ。SAMSUNGの会長の菩提寺、代々の墓にハーケン
打ち込んでクライミングやったようなもんだｗ

323 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:16:41.42

田中彩奈@kobicky26
あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。これで捕まるのが当然だとしたら、
逮捕されるべきクライマーは掃いて捨てるほどいると思う。なんなんだ皆、自分のことは棚にあげて、偉そうに。

何度見ても素晴らしい名調子
そら井上がすっ飛んできてなだめるわｗ

324 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:18:00.34

>>322
擁護してるのも巻き添えで終了ですね？わかります

325 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:18:43.92

せっかくの努力も水泡に帰そうだな・・・
http://www.cleanclimbingproject.com/index.html

326 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:18:49.55

彩奈たんが内定した会社は三井系じゃないだろうな？

327 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:18:58.44

>>318
いつも通り人の土地を勝手に開拓しようとして捕まった
あれを認めるならみんな逮捕じゃん
みな奴らを批判出来ねえだろ？と

そうなってるｗ
てぃうすは天才ｗ

328 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:19:02.14

現実にことが起きてしまって現実で動いてる以上
ネットであれこれ言ったって変わらないです。現実であれこれ言いましょう。擁護諸氏

329 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:19:10.57

業界自体に自浄作用がなければ、社会が自衛に動き、先細りの運命を辿るのでは？
私有地には立ち入り禁止
御神体にも登らせない
公園の岩や滝沢を登るのも安全上の理由などから禁止
基地を作ったら即逮捕
みたいな？
苛烈な制裁が待ってると思うよ。

330 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:20:04.39

悪いこと言わないから吉田氏は今のうちに「ごめんなさい」した方がいい

今ならジャンピング土下座すれば
まだ間に合う

331 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:20:11.24

てぃうすちゃんの弾丸は全部３人に当ってんだよな
批判派に加えるべき人間だと思うんだが

332 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:20:41.30

>>306
どこの団体職員かは不明
写真は、「セルフビレイ」で検索
一番上のブログにあったよ

333 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:20:49.72

ところで　てぃうす　ってなんなんだ？
語尾の　ん　に続けて言って語調を整える役目？

334 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:21:05.61

>>326
三井系なら最高に笑えるが、財閥系ならどこでも警戒されて、入社早々窓際に追い込まれるだろ
歴史ある企業はどこも信仰深い

335 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:21:17.41

ここはノーロープ有刺鉄線クライミング土下座で

336 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:21:29.15

>>330
もともと知ってる人からすると偏屈で変わり者のおっさんって感じだから
発言で評価は変わらないと思う。変わらないというかこれ以上落ちようないというか

337 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:23:06.96

田中ちゃんのお陰で一部界隈では語尾にてぃうす付けるのは流行ってんだと知った

338 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:25:35.41

神道政治連盟国会議員懇談会
http://www.sinseiren.org/ouenshiteimasu/ouensimasu.htm
三井とこっちも合わせると、結構怒らせたらヤバい系？
神様じゃなく氏子様が

339 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:26:49.47

氏子様が神のご意志を代弁した日にゃ････

340 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:27:01.16

今はまだ批判派も面と向かっては言えないかもしれないけど
各地で実害出始めたら
突き上げは凄まじいうねりになるよ

偏屈とか変わり者でも凹むくらい激しい奴

341 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:27:23.12

宮城公博さんご尊顔
http://selfbelay.up.d.seesaa.net/selfbelay/image/DSC00717.JPG?d=2012_06_12_23_30_19

342 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:27:23.21

きちんと対応してうまくやれてるところは影響少ないと思うが
ぎりぎりの状態、点火寸前の状態でやってるとこは今回の件がトドメになる可能性はあるね

そして悪貨が良貨を駆逐するごとく
点火寸前の状態でやってた連中がまともなところに流れる
そして・・・

343 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:28:05.28

人が毎日拝んでるもんに手をかけたんだからな
三井ｗ

344 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:28:59.39

クライミング場所ってある意味自分だけが知ってる松茸生える場所みたいなもんだからなあ
あとから来る連中が増えると地主に気づかれてお前何やってんだってなる

345 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:29:49.42

パソプに金銭的害が及ぶような流れになればあそこの社長は金儲けしか考えてないから店長なんて速攻で首になるぞ

346 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:30:09.56

>>342
これまでやって来た事が問われる

347 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:30:45.19

まあ宮司氏子を散々馬鹿にしてきたんだから
三井や政治家出されても理解出来ないと思う、ある意味馬鹿最強

348 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:30:53.32

>>345
でもよく知らんけど、関東で最大勢力なんでしょあのジム
退会して他探すのも大変だろうし結局変わらないんじゃね

349 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:32:53.93

>>345
三井系の銀行じゃなければ痛くも痒くもない感じ？

350 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:33:23.37

クライマーに擁護派が多いなら店長を使い続ける方が金になるだろ
佐藤も雇えばさらに集客効果大だ

351 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:34:02.30

三菱系だけどうちも普通に神棚あるよ

352 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:35:23.76

>>349
どこの銀行でもそれぞれの守り神様がいらっしゃるから
神社本庁に喧嘩売ってるし、無理なんじゃね

353 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:37:34.12

銀行系のリサーチネットワーク、えげつないもんなあ

354 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:38:08.46

とにかく宗教の枠にとらわれて宮司批判したり擁護したりすんのだけはやめた方がいい
この件はそういう問題じゃないから

無神論者とか普段宗教にあんま興味ない人でも大半が批判派に流れてるのよ
誰も神道とか2700年とかご神体とか興味ないよ。マジで信じちゃいないよ
でも他人を尊重しないってのはアウトなわけよ。他人の考えに土足でズカズカ入り込んで荒らしまわって去ってくなんて人は
人としてのスタートラインについてないってのが社会の共通認識
もうあれこれどうやっても支持出来んのだわ

論争するならまず３人＋１０人をスタートラインにつかせろ
つまりは経緯説明して謝罪反省をさせる
そっからだよ。擁護したり宮司批判したりすんのは

355 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:41:52.43

なぜかまず神社批判に行ってしまったｗ

356 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:41:53.42

まあ批判派もちょっと妙な方に流れ気味な人はいるのも事実
クライミングがーとか右翼がーとか左翼がーとか、山はどうでもいいこれを機に何か自分の嫌悪するものをぶちのめそうみたいなｗ

でもそういうのがあってもやっぱ許せねえなって感じでブレてない人が大半
例えばモロ左翼っぽい人でも批判の方が多いのよｗ

3人はいかに大変なことをやっちゃったかってことに気付いて欲しい

357 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:44:59.81

ネット見たらほとんど批判しかないからな

358 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:45:06.32

擁護してる奴ってひょっとして逆効果を狙ってるんじゃないか？

359 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:45:12.12

うん、人として大事な部分を無神経に踏んづけちゃったからね
それで謝らずに雲隠れ
右も左も宗教も関係ないと思う

360 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:45:47.92

自分の大事にしてる趣味で考えたら
今回の件がいかに異様で問題外かが分かろうというもの

たとえば俺はAKB許せないしKPOP許せねえ。あんな商法認められねえからつって
店に入ってCD全部叩き壊したり人の家に入って全部壊したらアウト
AKB嫌い、KPOP嫌いの人でもおい何やってんだ・・・ってなる

でも皆これくらいのことはーとか政治家とかどうなってんだーとか
音楽業界にも問題あるんじゃねーの？って擁護しても的外れなのはすぐ分かる

361 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:45:53.78

探偵ファイル

那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/

362 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:46:47.69

挙句の果てにネット族のコンプレックスがとか言い始めたらもう引くよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:46:54.52

この板でこんだけ燃料なくて燃え続けるって凄いな。

364 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:48:08.53

安全地帯さん

365 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:49:19.91

そんだけ普段から恨み買ってたってことでしょ

本人たちに自覚ないみたいだけど

366 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:51:38.28

>>365
いや違うっつーの
最低限のことが出来てなかったから批判されてんだ

367 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:52:03.01

佐藤氏が失脚して一番喜ぶやつが黒幕

368 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:52:34.58

このままだと全員失脚します

369 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:53:25.96

むしろ佐藤は好感度高い方だったと思うよ
まさに「あんないい人が・・・」って状態じゃん

え？セクシー登山に参加してたの？って驚いてる人も結構いるけど
ああいうキャラだと認知されてなかったことの裏返し

370 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:53:32.29

このまま黙ってたら規制されるーみたいに考えて擁護始めた連中で始めたな
第３者や行政側から見れば『こいつら言っても分らないから問答無用で規制するしかないな』って
なるのが分らんのだろうなあ、クライマーは正義の味方視点じゃなあ

ウチの近くに、途中から岩へのとりつき口があるハイキング道というか散歩道があったんだが、
アホクライマーのせいで道ごと丸々立ち入り禁止にされて散歩もできないようになってしまった
そんなことになってるのにクライマーはやってきて未だに不法侵入を繰り返す
異常だわアイツ等

371 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:53:40.46

これから宮司、政治家プラス三井系の氏子達とVS全クライマーの戦いが始まるのか

372 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:54:09.26

オリエント急行殺人事件

373 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:55:59.74

三菱系のうちも参戦するお（　＾ω＾）

374 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:56:18.61

>>370
幾ら何でも言い過ぎ
立ち入り禁止なんかするから不法侵入になるんだよ
そこを分かってないで全てクライマーのせいにするな

375 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:56:28.81

岩壁に打ち込んだ楔がまだ残ってるみたいだな屑クライマー！

376 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:56:44.46

はじまんねーよ。ホント暇だなあ

377 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:56:50.99

>>266
＞マナーを守ろうとする良識ある人の努力が
＞たった数人の馬鹿のせいで無駄になる
俺の印象
マナーを守ろうとする良識のある幾ばくかの人の大変な努力が
その他業界全体の大部分の馬鹿のせいで無駄になる

378 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:56:56.54

範囲をゴルジュ13まで広げようとしてるのはどっちなのか
佐藤ら３人は説明しないことであえて問題を広げようとしてないか

379 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:57:37.73

まあ真面目にやってるクライマーも多いでしょ
でも無法者がいるとそれが悪目立ちしてしまう

380 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 10:58:39.88

他人の敷地に無断で入って何が悪い？と言ってますよ、阿呆が

381 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:00:01.68

小さい小さい

382 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:00:36.94

ここに岩ゴキ集まってるぞ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1340869691/

383 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:00:49.74

佐藤が翌日に謝罪に訪れて経緯説明していたら
もしかしたら小阪遠征は中止になってなかったかもしれない

384 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:00:53.82

ホント日本人は権威権力に弱いなw

385 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:02:07.76

三人の社会的な制裁が見える訳じゃないからなあ…

386 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:04:11.28

的はずれな擁護したり住所公開したり
佐藤くんの仲間はなんなの？社会的制裁してるの？

387 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:04:48.05

>>384

つまんね

388 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:05:23.41

財閥は解体しました、学のない奴らめw

389 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:06:44.25

世界遺産だから登ってはいけないってバカは富士山が認定されたら入山すんじゃねえぞ

390 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:06:54.65

対応失敗例のモデルケースになりそうだな
コンサル業界だけウハウハ

391 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:07:00.66

きゃはははｗｗ　自演してるｗｗ

392 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:07:37.03

>>388
大企業に縁のない貧乏人？
グループ企業はいまでも明確に存在してるし、それゆえの行動制約も多い
グループ企業以外のビール飲んだらダメとかな

393 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:08:24.79

>>386
佐藤くんだけならまだしも会員全員だからね
あれ下手したら訴訟すよ

394 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:08:39.89

>>237

395 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:09:11.49

21世紀にもなってまだ財閥かよ

396 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:10:05.03

鶴城「みなさん！２ちゃんに住所が晒されてます！２ちゃんに注意しましょう！」
世間「２ちゃんって怖いねー」

納得いかない…

397 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:10:45.18

>>392
富裕層が日曜朝から2ちゃんwww？

398 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:10:50.02

>>370
なんなんだろう。何故そこまでして。岩に登らないと死ぬのかな。
「馬鹿なの？死ぬの？」ってこういう時に使う言葉だな。

いっそジムででかい岩を買って敷地内に置いておけば良いのでは。

399 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:13:45.05

>>398
引きこもりのお前には一生分からないだろうよ

400 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:13:50.33

確定申告払ってない宮司が、税金で養ってる警察を利用していいのだろうか？

401 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:13:51.14

日本の自然を宗教・権力からクライマーに解放しようとした聖人か、人の気持ちが分からない道を踏み外した不法侵入者か

402 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:14:29.38

あの山岳会、2008年を最後に活動してない臭いな
つまりずっとこのままか

403 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:16:11.84

>>401
人の気持ち？　　　韓国人やイスラム教徒も当然含んでるんだよな？

404 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:16:50.72

>>400
和歌山県知事に質問しては

405 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:17:41.68

県知事にバーンナックルかまされる恐れがあるから
バカな質問しない方がいい

406 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:18:13.98

>>403
アスぺか何かですか？

407 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:18:30.74

>>399
お前の家は立ち入り禁止エリアにでも囲まれているのか
それともあらゆるところでお前が立ち入り禁止にされているのかｗ

408 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:19:15.53

>>397
まともな定職に就いてたら富裕層？ばかたれーーーーーーーーww

409 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:19:37.35

>>399
生岩の上からご苦労様です
その歪な思想が今回の事件の源ですよ

410 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:21:15.00

>>403
イスラム教徒に失礼過ぎる

411 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:21:44.15

富士山が世界遺産登録されたら元の女人禁制にもどして欲しい
あいつらが山に入ってくるだけで山が穢されるような気がする

412 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:21:46.41

例えば聖域の岩々に鎖打ち込んで
その鎖頼りに命がけで巡ることが信仰である
そういう宗教もあるわけだ

那智の滝とそれ以外の宗教で何が違うかといえば
何も違わない
信じるやり方がちょっと違うに過ぎない

ご神体に大勢で登るのも
女人の禁制にすのも
不可侵にするのも
全て尊い

多くの人がそう信じていることこそが大切なのだ

413 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:22:10.76

今日はどこの山を不法侵入してるのかしら

414 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:22:39.56

許可を得ずに勝手に入山してやってるロッククライミングって

違法行為なんだよ。

こいつらは、山奥でやるからばれないと思って犯行を重ねてる犯罪者。

つまりはロッククライマーのほとんどは犯罪者なのさ。

犯罪者に世の中の常識は通用しない。

徹底的に通報して潰す以外ない。

415 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:23:14.34

>>267
それ変。
生き残った身勝手じゃない人間が原住民を現状に追いやった事になる。

416 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:24:18.46

ビールの話にはさすがに失笑した。

417 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:24:43.40

間違いなく戦後登山史に名を残したね。那智の滝事件は

418 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:26:47.43

>>414
無知はカキコしないほうがいいよ。　恥の上塗りだから。　ｗ

419 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:26:47.45

世界的有名なロッククライマー那智の滝を登り逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342702740/l50

今んとこまだ奥様に目をつけられていない

420 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:27:30.27

>>416
貧乏人のお前には分からん世界だろうが、本当だぞｗ
三菱商事のやつとか、マジでキリンしか飲まない
特に外で飲むときは気を遣う。キリン以外の看板掲げてる店には絶対に入らない

421 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:28:08.21

>417
それで批判意見が続出かと思えば
宗教批判だの身勝手な振る舞いだの色々と出てきて
クライマーの常識のなさに唖然とした

山を汚して破壊する人たちなんだね

422 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:28:33.57

探偵ファイル～芸能＆ニュースウォッチ～／那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か／高橋
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/

423 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:28:56.98

>>419
そりゃそうだ、神道系は男尊女卑だから。
那智は大峯山系とも関係深い。　山上ヶ岳女人禁制に加担する那智に手助けすると思うか？

424 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:30:01.23

財閥と財閥解体、そして財閥系へって義務教育で習うよなあ…

野口啓代とか同じ様にGWとパワーナビからスポンサードだけど
なんか言ってた？

425 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:30:38.73

まあ警察から余計なことは言わないで下さいって言われてるからダンマリしてるんだろうけどさ

これは余計なこと言った時に警察が責任取りたくないから言う一応の一言であって
言うべきことは言わないと一方的に損するだけなのよ、佐藤さん

426 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:30:41.75

神道が男尊女卑？

天照大御神知ってる？

427 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:31:55.03

>>424
言ってないし言う義務もない
ミレー所属のアスリートが栗城について何か言わないのと同じ

428 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:32:45.75

鬼女始動だけは勘弁してあげるべき

429 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:32:50.56

誰でも知ってるような話で人を貧乏人呼ばわりしてることが失笑されてると気付かない哀れ。

430 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:34:06.87

>>428
それは安心しろ
必死になって鬼女にアピってる人いるけど
あのスレが興味持つテーマじゃないから

431 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:34:13.30

>>426
メンスで穢れるから神域に踏み込めない土地があるのを知らない厨房？
いつから山上ヶ岳は女性に解放されたの？　稲村ヶ岳で我慢してた女性は解放されたわけですね？

432 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:34:56.98

三人のうちに性犯罪歴があるとか
佐藤の小学生の娘関係でなんかやらかしたとか
そういうのなければ鬼女は動かないよ
鬼女が動くのは子供と性犯罪、生活からみだけ

433 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:35:25.32

よーし頑張って始動させちゃうぞママン

434 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:36:11.22

どうでもいいけど山やってる人ってガンガンつぶやくよな
こら何百人も山屋フォローしてる人だとTLが那智批判で埋まっちゃうだろうし
田中嬢が「世間がー」ってブチキレるのも分かるわｗ

435 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:38:02.89

那智、って禁ワードにすればいいだけじゃん

436 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:38:32.54

>>432
探偵ファイルが書いてるファッションの話はどうかな
洋服だいすき奥様は抗議するんじゃないか

437 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:39:23.18

批判なんか聞かないんだから
それでも那智関係の情報入れてるのはただのマゾ>>434

438 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:39:29.61

引きずり下ろす快感、罰する快感ってのがN速とか鬼女の祭りなわけで
今回のはもう引きずり降ろされちゃってて説明まちな状況だから、ジャンルがそもそも違う

あと佐藤事件は現状についての議論や今後の山岳界の議論がメインの段階に入ってるから
彼らからするとこういうネタは他でやってって話になる

439 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:40:25.91

>>435
こういう人はそれやったら負けって思ってるし
考えることが出来ないからスルーや選択が出来ない

440 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:40:34.53

なんもできん奴らが「鬼女さん来ないかな、鬼女さん来てくれれば！」って言い出したら解散の合図です。

441 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:41:09.77

ビビってるビビってるｗ

442 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:41:23.57

宮城の職場関係を愛知の奥様に聞いてみるのも良いかも
まだ所属割れてないよな

443 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:42:33.11

>>441
鬼女なんて怖くない発言引き出して、それ持って走り出したいんですね、わかります。ちっさ（笑）

444 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:43:36.30

スレがあるかどうか分からないけど
アウトドア好きの奥様
山梨にお住まいの奥様
あたりでクライマーの悪行を晒して炎上させるという手もあり

445 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:44:11.12

普段は無宗教のくせにこんな時ばかり御神体だなんて言いやがって＠彩奈

個人的には一番筋通ってるのが彩名たんだと思う。
普段からスポーツと登山と大峯山や出羽三山での場合は行者装束で信仰登山も
してるんだが、信者サイドから言わせてもらえばそこの山の信仰と関係ない人間が
無駄に騒ぐなと。
大峯山に女バカ教師が強行登山して問題になった時も、２ちゃんで祭り状態になったけど、
あの時したり顔で騒いでた人間に一体どれだけ大峯を知ってる人間がいたのか疑問だ。
結局は日狂組や女叩きしたいやつが騒いでただけだとしか思えん。
だから、今回の３バカの件も許されないが、別に信者でもない人間が信仰を口にするのはおかしい。

446 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:45:25.60

まあ筋は通ってるよ。ブレない馬鹿って意味だけど

447 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:46:35.24

で、信者か信者じゃないか、知ってるか知ってないかどうやって見分けるんだお前は
お前がそう思ったらこいつは言う権利ないって感じか？

448 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:46:44.64

>>445
じゃあ信者や氏子や宮司なら何やっても許してくれるよね

449 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:47:00.69

理系女っぽくって素敵

450 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:47:29.18

>>445
その理論が正しいと関係ないお前も黙ってないといけなくなるけど
関係あるなら何か証明してもらっていいっすか？

451 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:47:51.00

鬼女始動したら滅茶苦茶になるだけだ
被害が出る

452 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:47:56.65

>>444
ホント、フラッシュアイデア人任せ、自分じゃなんにもやりません、っつー仕事できない奴の典型ばかりでワロス。

453 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:47:58.01

田中彩奈って胸板はあるのに胸はないなあ

454 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:48:23.07

>>209
この正当化DQNどもは自殺するくらいなら地権者に害を加えようとするよ
メンタルが不法滞在者だから

455 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:48:50.14

ていうか、神社のことを何も知らないクライマーが神社批判（ていうか一方的な非難だが）するのはいいのか？
もう完全に矛盾してんじゃん

456 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:49:17.38

あっちは大津で手一杯だよ
大津は主要登場人物がキャラ立ちまくってるし
誰もが経験あるテーマだからな

こっちは所詮まわりのアホがキャラ立ちツイートしてるってだけの話で
山の世界のお話に留まってるもの。この程度のネタはありきたりすぎ

457 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:49:24.36

彩奈評価してる時点で地元民なわけがない
なりすまし乙としか

458 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:49:56.39

宮司氏子以外が那智クライマー批判×
クライマーが神社批判○

なんかさーダブスタ多いよね

459 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:50:01.99

>>455
俺はいいんだよ。お前らの話してんだよカス

ってルールなんだよきっと

460 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:50:35.89

彩奈は馬鹿で宗教のことも神社のことも何も知らないんだから、神社のやることに口出しすんなよ
キチガイ

461 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:50:55.65

私はいいけどあんたらはやめてね

クリキニスタじゃないですか・・・(´・ω・`)

462 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:52:00.09

>>458
もうなんか、ダブスタとか以前に自分が何言ってるかもわかってないんだろうなクライマー

463 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:52:33.28

>>445
ふんふん
光市母子殺害事件で怒っていいのは本村さんだけ
あとは怒る資格も批判する資格もない、と

464 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:52:38.40

彩奈たんを批判すんなっての
彩奈たんは俺達の彩奈たん。スレのアイドルだろ

465 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:53:29.27

地元のいつも世話になってる神社が熊野の末社て人も多いでそきっと。4千くらい末社ありそうだし。普段信仰と言うほどではなくても,何かの折の寄付が町内会単位で何千万も集まるところも沢山あるぞ関西には。

466 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:54:35.75

>>463
そのとうりだろ？　で？本村って誰だよカス

467 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:54:40.23

なりすましとか擁護派もだんだん手が込んできたな

468 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:56:09.01

なんで、普段無宗教だととある宗教の祭っているものに敬意を表すのがおかしいのか
私にはさっぱり分からない。

469 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:56:40.74

>>463
違う。光市母子殺害事件で怒っていいのは殺人事件を引き起こした犯罪者だけ
本村さんは所詮殺人したこともない一般人なので、殺人者の気持ちは分からないから、殺人者を批判してはいけない
という素晴らしい理屈

470 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:56:41.37

一応鬼女板に誰かが立てて必死に盛り上げようとはしたんですがね

世界的有名なロッククライマー那智の滝を登り逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342702740/

スレ立ったの2012/07/19(木) 21:59:00.33
現在10レス。10レスのうちスレ立て主が3レス。最後も罰当たり、で終了
まず結論分かりきってるし議論にならないから伸びないんだよｗ

471 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:56:45.71

クライマーの論理

犬がある日かわいい犬と出会った。…そのまま「やっちゃった」…これは罪でしょうか

472 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:57:20.82

>>470
一人で何もできないキチガイ乙！

473 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:58:42.55

だから誰だよ　本村ってのは？？ちーとは登れんのか？ソイツ

474 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:59:09.85

>>472を通訳します
「お願いですからこれ以上援軍を呼ばないでください。」

475 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 11:59:53.47

世間的には答え出て終了してる問題だからね

476 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:01:06.24

まあニュー速でも相手にされないキチガイ批判者が
ｉｄのないココで自作自演で暴れて、鬼女にも無視されたって事だ>>474

477 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:01:32.20

>>468
色々と考え方や意見が違う人が共存するのが社会だっていう
当たり前のことが理解出来ないんだよ

なぜかってーと、ずっと同じ趣味で同じ考え方の人と生活してきてるから

478 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:02:42.31

N速でフルボッコに批判されてるのに？
擁護が主流だとでも思ってるの？

479 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:03:17.72

DQNの罰当たり騒動に強姦殺人事件を引き合いに出して遊ばないで下さい
亡くなられた方にもご遺族にも失礼です

480 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:03:44.29

>>475
宮司、なんで謝らないんだろう・・・
名前出された澤選手も迷惑極まりない話だ、

481 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:04:01.65

しかし鬼女板で大津検索したら出てくること出てくること
荒らしがスレ乱立策でもやったか

482 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:05:20.08

鬼女が始動するまでもないとお伝えして下さい

483 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:05:44.64

>>478
4スレでフルボッコとかwww勢い検索とか使ってるwww？

484 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:06:18.91

日本人って無宗教というほどの強い信念も持ってないと思うけどねえ
日本の宗教観は「家」の宗教だから感じない訳で
かなりごっちゃまぜの宗教を自然に美味く使いこなしてるだけ
宗教観としてそれで良いと思う

が

他人の宗教を土足で踏みにじるのはいかんわ
それをおかしいとも思わないのもな

485 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:07:07.21

鬼女とか頓珍漢なことしか言わないから、呼ばなくていいぞ
宝剣のときなんか山の知識皆無で馬鹿丸出しのレス垂れ流して、
何の役にも立たずうざかっただけじゃん

486 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:07:43.45

>>481
まとめサイトがあるから意味がない

487 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:08:20.10

サッカー選手よりも劣る世界的クライマー、ってなに？

488 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:08:59.28

>>478
宮司のバカさかげんには皆呆れてたね！

489 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:10:35.21

>>361
探偵ファイルにはこれからもこのスレの監視を続けていただきたいものだな。

490 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:10:47.28

>>431
お前、本当に馬鹿だな。
原始宗教を濃密に内包する神道は、そもそも性差に寛容なんだよ。
『穢れ』思想と女性差別を同一視するな。ボケが。

491 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:11:58.02

まだ謝罪しに行ってないの？
会見もしてないの？
どうすんだよｗ
プロとして恥ずかしすぎるだろ

492 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:12:37.95

>>491
逮捕されて社会的にも制裁をくらった。
で？ニュー速にも相手されないキチガイ君？

493 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:12:55.31

成人としてちょっと情けないな佐藤らは
子供じゃないんだから責任もて

494 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:15:14.70

神道というものをコケにした宮司は
命とられるんじゃねーか？
マジで器の小ささに怒ってる連中は多いぞ・・・

495 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:15:21.28

今回鬼女さんというか主婦の人とかも、個人個人で動いてると思うよ
ソースは自分ｗ

この報道知ってから、スポンサーに凸もしたし
17日に那智大社に宮城氏の事前計画のTwitterまとめと
セクシー登山部の魚拓とかいろいろ送っておいたので
事務方さんは、経緯をご存知かも

自分は関東住みだけど、熊野三山お参りに行ってるし、
熊野が好きなので今回の件は許せない

496 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:15:48.57

>492
契約切られただけでしょ
制裁足りないね

497 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:16:20.12

>>494
神道のことを何も知らないクライマーに、宮司を批判する資格はありませんので

498 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:16:25.75

神道というものをコケにした佐藤は
命とられるんじゃねーか？
マジで器の小ささに怒ってる連中は多いぞ・・・

499 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:17:32.48

>>495
がんばれ

500 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:17:50.47

>>492
引退するならそのまま消えていけばいいけど
まだ続けるなら謝罪と会見やっとかないと
恥ずかしくてやっていけないぞ

501 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:17:52.90

>>494
そもそも神道の神々は器が小さい（失礼）から、あの宮司の発言は宮司として当然だと思うぞ。

502 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:18:10.80

神道と山岳界とクライマー多数をコケにした佐藤は
命とられるんじゃねーか？
マジで器の小ささに怒ってる連中は多いぞ・・・

503 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:18:17.35

>>495
キチガイが個々で動いてなんになるの？
団体で動いても所詮キチガイの集まりだし？

バカなの？

>>498
オウム返し乙！　やっぱバカだね？

504 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:20:04.95

>506
オウム返しつかブーメランな
天に向かってつばを吐く

505 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:20:14.21

しかし神社や県サイドは対応を検討中では？
そういう時に助けるふりして背中から撃つような挑発的言動は慎んだらどうか
困るのは佐藤だけじゃないよ

506 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:20:46.77

>>502
バチ当たりなら滑落して死んでるよカス
「神なんぞいない」と証明した素晴らしい登攀だった。

本当にバカだな、神を信じてるっていうキチガイは。

507 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:20:48.34

ふ～ん、世の中にはほんとに>>495みたいなのがいるんだね

508 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:20:52.48

>>503の馬鹿さにワロタ
自分にレスしてバカとか、よく分かってらっしゃるｗ

509 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:21:28.08

>>505
たぶん民事でやられるだろうな
そうなったときに、キチガイクライマーの余計な援護射撃が佐藤を窮地に追い込む

510 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:22:58.63

>506
少なくとも、あの三人に常識が存在しないのは証明されたな

逮捕歴として公式に記録にも残った

511 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:23:02.01

>>505
対応って法律でも作るのか？すっげーな力持ってるな神社って（妄想）

512 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:23:07.84

那智大社レベルだと宮司１人が許せば終わりという問題じゃないかもな。
神社庁とか政治家が動いてもおかしくない。

513 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:23:29.04

>>505
佐藤達を助けたくての擁護じゃないから
クライマーとしての自分の地位を擁護してるだけ
吉田とか、本当に醜い

田所くんはまともな方だったね

514 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:23:39.00

全体がおかしいと判断されかねない
庇うにしてもやり方がある

515 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:23:47.50

>>501
背比べで負けた神様がキレて相手の頭勝ち割っちゃったりね。

516 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:24:47.12

>506
神が寛大だから許したとも取れる
まあ法律が許さなかったけどね

517 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:24:55.06

>>511
立ち入り禁止だけで十分

518 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:25:28.87

>>511
神社は力持ってるよ。政治力を。

神道政治連盟国会議員懇談会会員153名
http://www.sinseiren.org/ouenshiteimasu/ouensimasu.htm

519 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:25:36.49

>>505
もちろん動いております

520 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:06.01

>>516
法律は軽犯罪法違反だけどね！

521 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:15.31

>512
クライマーを取り巻く環境は動くだろうね
不届きモノがこれ以上迷惑かけたら
それこそクライミング禁止が広がっちゃう
そうなったら三人は袋叩きだね

522 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:23.27

>>514
自分が批判されてると受け止めてキレちゃってるんだよ
ああなっちゃうとしばらくPC離れて冷静になるしかないが、無理かもな

523 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:34.71

>>1
アホの一言。

524 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:35.46

>>511
お前らキチガイクライマーが思ってるより、神社本庁やこういう大きな神社は
はるかに力はあるから
少なくともサッカーじゃないほうのJFA程度のしょっぱい団体を吹き飛ばすことは可能

525 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:57.08

これだけの事したのだからテロリスト認定でいい

526 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:26:59.40

>>520
いくらでも逮捕起訴理由は増やせますけどねｗ

527 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:27:03.08

>520
軽犯罪だと犯していいと思ってるの？

528 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:27:06.20

>>506
滑落したら破裂して、余計に穢れる
自分の身体に犯罪者の体液なんてゾッとするだろ

神罰はすぐじゃないんだよ

529 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:28:31.99

軽犯罪法違反でしか罪を問えないのが問題だろう
何とか礼拝所不敬罪を適用できないか？

530 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:28:32.86

>>518
平成の時代に「神が云々」などホザいた時点で
ソコの連中の政治生命絶たれるけどね！

531 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:28:53.95

クライマーにとって不法侵入や禁止区域への立ち入りはもろちん
自然保護区域での伐採など当たり前なんですね

よくわかりました

532 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:28:57.65

>>15
あいたたた
自分は登りたいんだ、だから日本人は宗教観を変えるべきだってｗ

533 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:29:29.04

>>530
神を敬いましょう、がそんなに嫌なのか
朝鮮人みたいなメンタリティなのな、クライマーって

534 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:30:38.55

>520
軽犯罪でも、各紙やテレビで一斉に報道される軽犯罪
その意味を考えてみては

535 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:30:49.26

>>529
それは警察や検察の仕事。
真摯に反省すれば、不起訴になるかもしれないし、
そうでなければ他の罪も検討されるかもしれない。
そう考えると、下手な擁護は逆効果だよね。

536 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:31:24.79

一部クライマーはとりあえず大人になろう
ネットで議論してる以上、相手の素性や立場うんぬんで批判したりしても無意味
直接言えとか言っても無意味。関係無いなら黙ってろって言っても無意味
これは現実じゃないんだよ。ネットなんだから

じゃあお前も宮司について言うなら直接行ってこいってなるし
関係ないことについて記事かくなって話になるし
立場についてあれこれいうとネットじゃ全部がブーメランになるから

口はさむなら内容についての批判をしないといけないよ
「あなた誰です？話あるならアポとって」は現実社会でしか通じないの

537 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:31:44.97

全国の神社が対応に注目してるのは間違いない
こういう人間かと思われるよね
自浄能力なしと見なされたら自衛してくる
でっかい組織もある

538 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:32:47.05

神罰なんかどうでもいい
現社会において罪を償って欲しい
JFA自体は公安審査委員会でちゃっちゃと片つけちゃいましょう
面白いくらいに左も多いし

539 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:32:51.49

>>530
絶たれないんだな。それが。
もう少し日本の宗教観を考えた方がいい。
本来の意味の「無宗教」の人は意外と少ないんだよ。

540 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:35:03.94

http://www.youtube.com/watch?v=8LicKBrvodc
このニュース映像は初めてみた

541 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:35:25.17

>>529

地元でも宮司のキチガイっぷりは知れ渡ってるからだ

542 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:36:25.75

>>541
ソースが無いから、全く信ぴょう性がないね。
君の負け惜しみ。
君ももう子供じゃないんだろ？

543 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:36:43.64

>>531
滝登りは、自然公園法や文化財保護法を適用しにくいのが問題だな
川はもともと浸食の進んでいる場所であり
それに比べれば人の行為なんぞ無視できるレベルだからだ

その意味で、這松帯や高山植物の中にある登山道を逸脱する行為の規制は簡単だが
沢は難しい

例えボルトやハーケンが、改変や損壊に当たる行為だと判断されたとしても
じゃあフリークライミングならいいのか？という話になってしまう。

544 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:36:56.71

そもそも現実社会に比べたら登山家・クライマーは相当甘やかされてるんだってことに気づいた方がいいよｗ

今回のも山登りしてる人だからこの程度で済んでる
山やらない人間が滝入って悪さしたら懲戒解雇もあるし、減俸謹慎で自主退職に追い込まれておかしくないケース
もしそこらの大学生がゴルジュのノリでダム入ったりセクシーみたいなノリをブログにつらつら書き連ねたら
単なるDQNが自爆したねつって退学にされてるケースだよ

山やってるからこの程度で許されてんの
世間は叩き過ぎとかあれこれ言ってる馬鹿は、いい加減気づけよ馬鹿どもって言いたいわ

545 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:37:20.03

こういうの擁護する一般人は北アの涸沢フェスティバルみたいなのに集まる連中でしょ

546 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:39:13.83

>541
ソースあんの？

キチガイっぷりで知れ渡ってるのは、むしろセクシー登山部だろ

547 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:39:57.46

>>546
バカか？お前・

548 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:40:31.78

Twitter自爆とかした学生は停学退学されまくってるもんなあ

549 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:40:49.63

そんなにセクシー登山部を有名にしたいのかwww

550 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:41:25.21

>>547
正体見たりだな

551 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:41:43.39

セクシー登山部だけなら何も問題なかったけどねえ
あれも情状酌量判断する上で材料になるだろうな

552 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:41:59.63

>547
バカやってたのはセクシー登山部だろ

何いってんだ？

553 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:42:42.39

>>547
燃料にもならないような貴方みたいな生きる汚物って邪魔なだけなんですよね

554 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:42:47.19

>>548
されてねーよカス

555 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:42:47.17

処分きたら山岳組織初の除名になるのか？知らないだけで今まで何人もあるのかな

556 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:42:59.57

今後は日本全国筑波神社の対応で良いと思うよ
クライマーは自己満足のために自然破壊しているのと同じだから
バサーのゲリラ放流となんら変わりは無い
開拓という名の自然破壊

全員お金持ちでリア充多いのだから自宅にインドアを造って仲間を招待
岩場を共同で購入すればこういう問題もクリアーできるはず

557 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:43:10.94

吉田、北山なんて一生かかっても追い付かない

415 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/07/17(火) 23:52:50.81 ID:+bJKAYvnO
那智の朝日宮司は、去年、輿石が参拝に来た時、｢あなたに本当に神仏を敬う気持ちがおありなら、今ここに来ている場合ではないのではないか。すぐに東北に向かいなさい。｣と正面きって叱りつける気概の人。
参拝に来た小沢に三時間にわたって説教して、最後の特急に乗りおくれさせた本宮の九鬼宮司とともに、神社本庁傘下では珍しくマトモな神職だ。
…まあ、お二人とも華族出身だから何でもできるんだという側面はあるんだが。

558 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:43:41.52

>>554
全員がそうだと言わんけど処分されてるのあるぞ
もちろん厳重注意程度で収まってるのが多いがな

559 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:43:43.57

氏子は回数分けて民事で訴え起こせ
そうしたらこいつら岩登ってる暇無くなるからwww

560 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:43:49.77

今回は神社側が引かないだろうね
本気で怒ってるし、参拝者にも不快感抱かせたわけだし

561 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:45:27.95

>>554
若菜さん　千葉大にはもうチクったんで今更騒いでも遅いです

562 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:45:33.07

>>560
本気で怒ったキチガイなんぞ
まともな人間は相手にしない。

563 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:45:51.08

おぅ、やっぱ日曜になると左翼教育受けた世間知らずの馬鹿が
神道批判しにくるんだなｗ

「佐藤は落ちて死ななかったし、神は罰をあてなかった。だから
神はいねー！」ってｗｗｗ

神は罰を与える存在じゃねーっつうの。

怒り狂って罰を与えるのはその眷属、それも人間に働きかけて
動くんだよ。

今回のタイーホから佐藤の契約解除、クライマー達への非難の
集中、すべてそういう働きかけが作用してんの。

まあ唯物論のあほどもには分からんだろうなー。

まあ、こんだけあほな書き込みするのはゆとり＋左の洗脳
受けてんだろうな。

かわいそうに。

564 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:46:17.31

公式処分しようがしまいがしばらくはスポンサーがつくようなことはないし
イベント的な遠征には参加出来ないやね。全部自費
そらいつかスポンサーがつくような状況になるかもしれんけど
相当長い反省が必要だと思う

あと賠償は別として原状回復費用請求は間違いなく来るから
擁護者はカンパの準備しとくように

565 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:46:25.26

まだやってんのかよ

566 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:46:29.75

>>562
そのために裁判所があるんです

567 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:47:19.10

>562
ひょっとしてさ、それって謝罪に行かない言い訳のつもり？
宮司がキチガイだから俺たちは謝罪に行かないんだよって？

568 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:48:10.66

>565
山岳史に残る事件　記念カキコしていけ

569 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:49:42.63

JFAの岩場整備基金が「￥89,670」ってところで
ものすごく悲しくなった

と同時に、ああ、こいつらこんなもんと笑いも出た

570 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:50:41.65

B-PUMPは荻窪店の店長である、大西良治が犯罪を犯したにも関わらず
いまだに謝罪文の一つもでていない！
それどころか謹慎の名の下に大西を匿っている！

どうしようもなく非常識で社会性のない会社だ！

代表の内藤直也よ、早く大西と共に謝罪をしろ！
和歌山にも謝罪行脚に行け！

その荻窪店がなんと、子供教室をするらしい。

『毎週末は小学生対象の特別イベント「ジュニアタイム」！！
土日祝の13：00～14：00に、約1時間行います。』

犯罪者に教えてもらう子供たちがかわいそうだ！

おまえらに人を指導する資格はない！

これ以上ゴキブリを増やすな！

B－PUMPよ、早く謝罪しろ！！

荻窪店

http://www.pump-climbing.com/gym/bpump/

571 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:51:07.73

佐藤「あの、色々大変なんでみなさん・・・」
北山「それはさておき、クライマーなら一般人みたいにカンパするのはやめましょう。」
小澤「同感です。同じクライマーとしての「仲間」がしたことですし、ただカンパするのはナンセンス。」

572 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:51:13.43

>>564
原状って・・・お前マジキチだな

>>563
めんどくせーな神って奴は。そりゃいねーわな？ただの言い訳じゃん！

573 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:51:32.03

>>557
小沢に三時間説教か
次元が違うな

574 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:51:46.31

俺は緩い仏教徒で神罰は信じてないが、（仏罰とか言ってる某団体があるけど、
本来は仏が罰を下すんじゃなくて因縁果の道理で自然に自業自得が起きるだけ）
他の信仰に土足で上がりこむのはやってはいけないゲスな行為。世界の常識。
中東でモスクに登ったら射殺されることもあり得る。

575 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:52:05.30

偶像崇拝を押し付けるのは止めろ、
世界に存在は人民に対する罪だけだ。

576 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:52:55.77

若菜「だいたいそんなにカンパ出来るクライマーなんて世界に数人しかいないだろ」

577 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:53:41.96

>>570
さっさと電話しろよ、こんなクソなとこで吼えてもなにもなんねーじゃん

バッカじゃねーの？

578 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:54:05.08

民事で訴えられたら言い訳も通用しないな
大津の苛め自殺で加害者がいくら「遊びのつもり」と言い張っても
文部科学省の苛めに関する定義としては「苛められた側の意識をもってして判断」と解釈すると明言してる
信仰を冒涜された立場の側が被害を訴えて出たら「ただの岩じゃん」が通るもんかね

579 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:54:11.84

これは釣りではない。たぶん素だ

580 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:55:47.24

遊びのつもりと言うのは自由
ただ、遊びのつもりで他人を傷つけるなってのが世間の認識だ
また遊びのつもりで傷つける奴は、遊びのつもりで傷つけられても文句は言えないのも太古からのルール

581 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:55:49.28

>>575
自分の宗教観（無宗教含む）を他人に押し付けるのもだめだよ。
神道は間違っていると神社を攻撃するのは、無宗教の人に信仰を押し付けるのと同じ行為。

582 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:55:59.59

擁護の意見って、全部きちがいだな

583 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:56:07.68

>>574
お前みたいなキチガイでも暇つぶしが出来る掲示板が
日本にあって良かったなキチガイ君WWW

584 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:56:09.32

アメリカの寄付社会でも
寄付やボランティアなど福祉に積極的なのは保守系、って統計でてるお
尖閣諸島問題でも一目瞭然
なので左ばっかりの登山関係で寄付なんか集まるわけない

585 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:56:44.63

山は神社、寺の土地というケースも多いのに、他人の宗教を否定する言動が続くならますます岩場から閉め出されるだけだよ。

586 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:56:47.44

>>582
2ｃｈ名物釣りネタだけじゃないってことが日々のTwitterやブログで判明していくのが辛い(´・ω・`)

587 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:57:47.56

クライマーの本性が良く分かった
むしろクライミング行為が禁止になれ

588 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:57:50.21

>>584
納得

589 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:57:55.87

左巻きは右巻きに食わせてもらっていることを忘れがち

590 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:58:21.54

刑法　第188条

1.神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
　　6月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。

2.説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、1年以下の懲役若しくは禁錮又は
　　10万円以下の罰金に処する。

591 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:58:23.55

>>584
マジレスすると、そら単に経済的に裕福な人に保守系が多いから
奉仕精神があるないの問題じゃない

592 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:58:33.66

>>570
支持する
現状一番酷いのは店長とこの店だ

佐藤と宮城は行方知れずでマイナスになっていないだけだがな

593 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:58:47.54

さっきから「左、左」とかどーでもイイ事一人でカキコんで
無視されてるバカってなんなの？

594 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:59:07.41

>>586
同じく

595 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:59:23.17

>>593
うるせーな
この機会は逃したくねーんだよ

596 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 12:59:38.89

>>583

頑張って日本の刑法を変えてくださいねｗ　無教養クン。

刑法　第188条

1.神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
　　6月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。

2.説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、1年以下の懲役若しくは禁錮又は
　　10万円以下の罰金に処する。

597 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:00:08.33

>>592
じゃあ電話しろカス

598 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:00:12.17

昨日の吉田は引いたな
あまりの衝撃に一瞬スレ住人が止まったのが分かった

599 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:00:54.38

ノースフェイスおわこんの始まり

955 名前:底名無し沼さん [333] :2012/07/22(日) 11:24:19.09
那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/

600 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:01:21.69

小沢説教は陛下と習近平の件とかだったりするんだろうか

601 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:02:31.20

>>600
震災後に地元に行かなかったことも？

602 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:02:41.27

あのパタンナーに一切共感せんけど、
仕事相手同士のオフレコの話をああやって公開されるのは辛いところだし
はっきりいってつぶやいた２人の行為には共感出来ない

気持ちは非常に分かるだけに

603 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:02:42.70

>>596
まさに軽犯罪WWWWWWW 神も舐められたもんだね！

604 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:02:57.06

>>599
ロッククライミング業界全体が、日本人の道徳意識からかけ離れていた可能性が高いな。
一部良識ある業界人がどう動くか。

605 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:03:08.33

>>557
また、高価な燃料を惜しみなくwww
反骨精神溢れるクライマーたちが反発するのは目に見えてるわw

606 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:03:39.70

>>593

神社批判を同じような語調で一人で書き込んでんの、おまえのほうだろｗｗｗｗ

607 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:05:05.34

>>592
拘るねｗ
次のアクションは謝罪があるかどうかでしょ？
なのに動かないし、毎日毎日情けないクライマー達の言い訳発言でお腹一杯だよ

608 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:05:06.42

長い間リーマン生活やってりゃ世間話が口論に発展しちゃったって光景は何回か見ますが
いちいちTwitterで書かれたらやってられんのも事実

609 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:05:36.59

JFA（Japan Football Association）澤＝那智大社に参詣し、願いが叶ったときはお礼参りを欠かさない敬虔な日本人
JFA（Japan FreeClimbing Association）佐藤＝那智大社のご神体である滝を破壊、逮捕されて釈放後雲隠れ。
　他の所属メンバーも那智大社を口汚く罵る

同じ「JFA」という団体で、何この差。日本国内で広く認知され応援されているアスリートと、
自分の境遇に不満だらけで世界を呪ってるマイナーアスリートの差か

610 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:05:43.56

>>605
ただのバカにしか見えんねえｗ

611 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:06:11.90

この問題の特異性は、2chで誰がやったかわからん燃料がばらまかれてるんじゃなくて
地位をもった名だしの人がぽこじゃか燃料をばらまいていることだ

612 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:06:59.76

ならゴルフ場だらけの状況をどう説明する？
宗教法人の土地だった所も多数存在する、彼らは金でそれを売ったのさ。
遊びのために山を切り開いて農薬漬けにしたのさ。
岩場は平坦にならして金に変えられないから、教育のない民衆に神格化して金に変えてきたのでは？
更に圧迫された日常を忘れ去せるためにハレの日を設けた。
そう、祭りってやつさ、その日だけは異性交友も大目に見て鬱憤バラシさせたんだ、攻撃の矛先を避けるためにね。
差し詰め、２ちゃんねるの祭りってやつも低階層の鬱憤バラシに効果的に作用している。
いい加減目を覚ましなよ。

613 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:07:03.22

>>602
講演中だったりして

614 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:08:14.46

>>611
だからクライミング業界全体が非常識、キチガイだったんだよ。
その中にいると、自分がキチガイだってことに気づかない。
よくあることだ。

今、はじめて世間とのギャップに驚いてんじゃないの？ｗ

615 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:08:36.20

しかし、セクシーにまずいことが書いてあったから全サク行ったのは理解出来るんだが
ソロイストとか一見大したことないものまで行ったってのはよう分からんなあ

反省はしてなくても、過去の自分を全部捨てたくなったんだろか
まあクライマーとして覚悟決めたつもりが大したことないって自分らでも分かっちゃったし
ある程度自己嫌悪になったのではないかと推測するが

616 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:09:23.91

>>612
安全地帯氏ですか？

617 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:09:35.65

佐藤らの親は凸されてんの？

618 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:10:23.85

おっさんどもふざけんな。安全地帯とかわかんねーよｗ

619 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:10:25.24

>>612
お前ゴルフ場のことなんか何も分からない部外者じゃん
お前にゴルフ場のことを批判する資格はない

620 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:11:02.22

>>612
宗教団体やシステムの批判はまったく別問題だろ。

他人の信仰を踏みにじったことが、今回の問題なの。

621 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:11:02.59

>>617
凸されようがお前らみたいなキチガイなんぞ軽くかわすだろう。

622 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:11:11.23

>>612
ミサワ風にエンター叩く光景が目に浮かびます

623 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:11:15.32

>>599
チーフとはいえパタンナーか
デザイナーでないから、この馬鹿も切られるんだろうな
本当に馬鹿だわ

624 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:11:55.76

>>619
俺は神だからすべてのこと語っていい
だがお前らは違う。俺に従え

625 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:12:43.09

はなえ ?@polissonne_hana
論じるのも馬鹿らしい出来事ですが、那智の滝を登攀し逮捕されたクライマーの件で、
スポンサードしている企業の人と話をしました。
日本一の滝を登りたいという彼らの行為を評価し、滝を御神体とし弱者を騙し金儲けしていると
那智大社や宗教全体を批判していました。←あくまでも個人的な意見。

626 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:13:09.42

>>620
踏みにじられるような場所に神をたたえるなよ。

627 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:13:47.91

>>624
ビリー・マーティン乙

628 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:14:13.18

>>626
踏みにじるほうが悪い。
それが日本の法律です。

はい論破。

629 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:14:35.65

クライマーのクソっぷりを全世界に発信するスレはここですか？

630 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:14:43.56

>>626
俺に殴られるような位置に顔を出すなよ

631 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:14:54.53

>>629
そのようですね。

632 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:15:14.21

>>625
これって風雪の呂布とかいうのになるべ

633 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:15:14.46

>>629
違います。それはTwitterというツールです

634 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:15:32.76

>>629

yes

635 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:15:49.87

>>628
バカか？神云々一切関係のない犯罪だ。神なんぞ関係ねえよカス

636 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:16:21.61

なんか中学生以下の教養、遵法レベルの人間が１人で低レベルなレスをしてるが、
相手しないほうがいいんじゃないの？

だって精神病患者に説得しても無意味でしょ。

637 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:16:43.17

タイ情報のチクチクリンリンも全力でね～

638 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:16:55.00

>>599
あらあらはなえちゃんに被害が及ばなければいいけど

639 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:17:33.48

>>635
法律では神の存在の有無を問いません。
そこに宗教行為が認められれば、対象になります。

はい論破。

640 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:18:12.32

それとこれとは違う、今はこの問題について糾弾してるんだ。
そんなことはどうでもいい、いい機会だから根本的な事について
問題提起してやってるんだよ。下らん連中だ。

641 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:18:23.74

>>638
間違いなくはなえさんがツイッターに書いてるの目撃したからなｗ

642 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:18:30.36

>>636
相手してるのも同一人物だよ。こういうのは大抵そう

643 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:19:02.61

>>639
宗教云々で逮捕されたんじゃねーよキチガイ
お前頭大丈夫か？バカか？

644 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:19:11.50

精神病の治療は皮膚科がいいらしいね

645 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:19:32.99

>>625 >>632
那智の滝・逮捕の登山家のスポンサー企業でも暴言か
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/22_01/

646 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:19:46.38

>>640
お前は誰？お前がどのレスをしたかも示さないで、
この問題って何の問題よ。指示語だけじゃ意味不明。

647 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:20:03.00

●滝は人類が文化を持つ前からそこに存在していた
自然は、元々誰のものでもなく、皆の共有財産である
それを損なわない限り、自由に利用して良い

●滝には神が宿り、神聖な場所である
誰も触れることは許されない

あなたならどちらを支持しますか？

648 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:05.23

皆の共有財産を独り占めしたらあかんやろ。なぜわからんか佐藤(´・ω・`)

649 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:06.10

こういう時には氏子衆でも鳩派とタカ派に分かれて
タカ派の暴走が始まり…というのが正しい流れ

もう一週間経つんだけど、謝りに行ったの？

650 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:29.31

>>643
だから宗教行為が認められたら対象って書いたでしょ。
日本語も理解できない池沼ですか？

651 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:35.83

>>649
行きましたよ。甲府の友達には

652 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:37.26

宮司を持ち上げてる奴
宮司が神か？
アホくさ

653 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:38.64

この中でゴルフをしたことがある人間がいたら、少なくともそいつには彼らを叩く資格は無いね。
理由は自分で考えろ、その頭がなければ思考停止して神仏にすがれ。

654 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:21:47.83

探偵ファイルは素晴らしいな

655 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:22:40.95

>>647
地主がいるんだろう
野生のサルなら法から自由だよ

656 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:22:48.76

もしかして釣りじゃないんじゃないかと思えてくるようになったことが悲しい。

657 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:23:03.72

>>651
あら、増々最低ww

658 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:23:06.25

クライマーは野生のサルか。
じゃあ射殺しても無罪だな。

659 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:23:20.75

>>608
発言した場所と内容は相当にヤバいだろ。

ゴミ呼ばわりされた古着だってリサイクルされてウエスになったり海外で着られたりしてるんだけどな。
震災直後、ほとんどの取引先と運送屋が被災地に来なかった時、ウエス屋さんは来てビックリしたよ。
工場再稼働にはまず掃除が必要だったから嬉しかった。
こんな時だから採算合わなくても頑張る、発注数より少なくて申し訳ないって言われて涙がでそうになった。

ゴミと呼ぶには軽率すぎる。

660 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:23:59.31

関係ないけどこれ見ててFF12の「歴史を神の手から人類の手に！」を思い出したわ
アレも結局一線超えて、「いやいや人類っつーかお前が欲しいだけだろ？」つって倒されちゃうけど

661 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:24:06.29

>>647
まともな神経してる人なら
●滝は人類が文化を持つ前からそこに存在していた
自然は、元々誰のものでもなく、皆の共有財産である
それを損なわない限り、自由に利用して良い
だろう・・・

利権にしてるクソは死なれたら観光名所にならないから
下記かもなwww 宮司のような銭ゲバなww

662 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:24:22.70

>>647の考え自体、人間が決めたこと

663 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:24:26.26

TPOを考えられない人って最低だよね。

664 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:24:41.60

また新しいスレ立ったか

【那智の滝】登山家のスポンサー企業でも暴言「滝を御神体と偽って金儲け」「俺らが売る服はゴミ同然」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342929960/

665 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:25:17.93

岩ゴキブリは人様の家に勝手に上がり込んで
仏壇だの神棚だのに勝手によじ登り、ハンマーで
ぶっ叩き、逮捕されると謝罪するどころか、その仏壇だの
神棚だのに言いがかりを付け始めるキチガイ。
地球上にいてはいけない生物だな。

666 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:25:18.13

そもそも損なってるわけで
滝見たくて集まってる人は岩登る人間なんか見たくはない

667 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:26:06.57

目の毒だよな
ゆかりんの白ビキニと同じ
いくら誰に迷惑かけてないじゃんつっても無理

668 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:26:40.88

>>661
不動産の所有についてはどう考えますか？
財産権は憲法で定められていますが。

憲法はまともな神経ではないってことですか？
では、日本から出ていけばよろしいのではないでしょうか。
まあ他の国でも同じでしょうけどｗ

669 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:27:10.11

>>665
元々ある自然に神だのなんだのと言って利権にするクソと同じですね。

やはり宮司が謝るべき問題ですね・・・

670 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:27:48.62

>>661
吉田さん、こんにちは。今日も頭のウジがお元気そうでｗ

671 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:28:01.19

諦めろっての
観光客にとっては滝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三馬鹿なの
被写体として絵にならないのお前らは

あれが世界的に人気のあるアーティストが滝の前でライブするとかならまだしも

672 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:28:07.64

>>659
社員がこんなことを外の人間に向けて言っちゃった、っていうのは
外よりも会社に対してやばいことな気がする。

673 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:28:15.98

野宿を合法といってるバカの理屈と一緒だー

674 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:28:23.72

白ビキニいいじゃん

675 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:29:23.22

クライマーがそのうち那智の滝で登らせろデモ
逮捕は不当デモやりだすのを楽しみにしてる

676 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:30:11.95

クライマー君たちは、法律を守らなくていいことにすればいい。
同時に、クライマー君を人間として法律で保護することもやめる。

法律が嫌いなクライマーたちはこれで満足でしょう。

677 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:31:03.00

大西も施設で英雄視されてたんだろ？
この業界もうだめだよ
社員を処分するか公式な見解を出すかは会社の判断でいいが
英雄視はない
ソースはツイッターだがこれだけノースフェイスや業界人の擁護、ポータルサイトの見解をみれば推して知るべしだは

678 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:31:19.46

>>671
キチガイのお前の主観など聞きたくねえよw

>>668
だから逮捕されたんだろ？お前バカか？
そこに神など関係ねーじゃん

信仰の自由って憲法に明記されてなかったっけ？ウンコ君

679 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:31:31.32

玉置浩一（たまきこういち）氏
株式会社シーゲル代表取締役
The North Face専属チーフパタンナー
http://www.adobe.com/jp/local/print/features/seagel/

この人はゴールドウィンの社員じゃないだろう。下請けの人。

680 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:31:34.62

本気で嘆きの壁登ってくれないかなあ…

681 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:31:57.75

どれだけ
自然の中で人がどう生きて行くかとか
宗教とは神とは何ぞやとか語っても
結局言いたいことは
「どこでも岩登りしたいんだもん！」

682 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:33:10.84

>>678
アナーキスト気取りのアホって笑えるわ。

信仰の自由があるからこそ、礼拝所不敬罪ってものがあるの。
信仰の自由は、他人信仰を踏みにじることを認めない。

法律の基礎から勉強しなおしてこい、低能。

683 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:33:59.61

>>679
でもチーフで専属契約だからゴールドウィンにも責任はある

684 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:34:17.94

>>678
これが一基地外の主観ならそもそも報道も騒ぎにもなってない

685 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:34:33.15

礼拝所不敬罪で逮捕されたの？バカなの？キチガイなの？
法律の前に読解力あるの？死ねよバーカwwwwwwwwwwww

686 ：672：2012/07/22(日) 13:34:36.87

>>679
あ、社員じゃなかったね。失礼。
下請で専属か。
微妙なところだな。

687 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:35:14.21

まあKARAとか来て踊ったら宮司の反応も変わったろうな
同じ「けしからん！」でも意味の違うけしからんだ
そして観光客のBBAにボコられる宮司さん

688 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:35:16.28

>>575
日本語でたのむ。

689 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:35:50.71

文化庁サイト　http://www.bunka.go.jp/index.html
HOME > 文化審議会・懇談会等 > 文化財分科会企画調査会　とたどり
「第三回会議資料」の「資料４重複・隣接して存在している文化財の例について」を開く

http://www.bunka.go.jp/1hogo/kikaku/kikakuchousakai_3_siryou4.html
>和歌山県那智勝浦町
>○重要文化財（建造物）
>　那智山青岸渡寺本堂、那智山青岸渡寺宝篋印塔（所有者：那智山青岸渡寺）
>　熊野那智大社（所有者：熊野那智大社）
>○史跡
>　熊野三山（所有者：熊野本宮大社、熊野速玉大社、熊野那智大社、那智山青岸渡寺）
>○名勝
>　那智大滝（所有者：熊野那智大社）
>○天然記念物
>　那智原始林（所有者：熊野那智大社）
※「那智の滝」の名勝としての登録名が「那智大滝」

690 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:35:55.63

クライマー擁護してる奴
クライマーが神か？
アホくさ

691 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:36:57.56

玉置なんてとっとと切れば良いのに。
ノースフェイス程度のデザインなら誰でも出来るだろう。
若い奴と契約してやりゃ割安でバリバリ働くぞ。
契約貰ったの嬉しくて。

692 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:37:18.13

>>687
「宮司さんニヤニヤしちゃってｗ」
「滝なのにね。失礼よ私達だってよく見に来てるのに」

って感じか

693 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:37:20.42

>>690
クライマーを擁護してるのではなく

キチガイを馬鹿にしてるんだよwwwwwwww
お前みたいなバカをな！

694 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:38:03.98

宗教関係ないのなら是非嘆きの壁アタック
神様よりも信者に殴り殺されると思うけど、神罰じゃない証明は出来るよ

695 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:38:23.47

>>687
禁足地に足を踏み入れず、神社の境内で踊っていただけなら
さほど大した事もない。　アホ扱いはされても。

696 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:38:42.46

世界遺産の価値もわからない連中になにを言っても無駄な気もする…

697 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:38:56.45

お前の擁護のおかげでスレが栄えてんだよカス

698 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:39:03.05

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　岩は登ってＯＫ。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　 <ｸｽｸｽ　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　　　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／

<ｸｽｸｽ　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

699 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:39:17.27

「宮司さん私だって若いころはこんなふうに」
「ここは境内です。やめてください」

700 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:39:44.24

>>694
それも神のお導きだから神罰

701 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:39:48.00

詭弁のガイドラインの練習でもしてるのだろうか
トリップつけて欲しいな

702 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:39:52.24

クライマー擁護してる奴
クライマーが神か？
アホくさ

クライマー擁護してる奴
クライマーが神か？
アホくさ

クライマー擁護してる奴
クライマーが神か？
アホくさ

703 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:41:00.15

残念ながら詭弁にまでも達していない。
「お前のかーちゃんデベソ」レベル。

704 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:41:05.34

>>698
私は財布を盗んだだけで金は盗んでない。金を置こうとする前に君等が捕まえた

って言い逃れした泥棒は実際にいるらしい
どっちにしろアウトなんだがｗ

705 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:42:09.93

>>702
滝が神ってのも、かなりアホくさい。

706 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:42:10.42

新たな条例を作る方向で身近な地元代議士に相談しよう！

私有地でも、危険地域を設定し安全確保、自然保護、文化保護を目的とした新たな立入禁止条例施行を、早急に考える必要がある。
無法者を排除する為に！特別な理由や所有者の許可が無い限り立入れない厳しい条例を求めよう！

707 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:43:23.87

どこの業界でもこんな時ってみんな叩くばっかなんですよねー。

708 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:43:59.36

B-PUNP荻窪店電話出ねーじゃねーか。

逃げてんのか？

709 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:44:20.94

>>707
叩いてんのかよ

710 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:44:55.94

那智の滝を登ったという記事、
たいへんイカンことをしたニュアンスだし、褒められたことではないけれど、
その視点なら、エベレストやK2に登るのも、神の山なんではないかと、ふと。

711 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:45:03.26

>>706
そんな時代遅れのマイノリティの相談に乗ったところで票にならんので却下ww

712 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:45:18.28

民事訴訟の方向で動くみたいね

713 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:46:50.15

>>710
神云々はどうでもいいんだよ。
立入禁止に無許可で入ったのが問題

714 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:46:53.86

>>707　
ここまで上から下までキチガイばかりという業界も珍しいな。
「処世術」としてのダメージコントロールの能力もまるでなし。
それどころか自らダメージを大きくしてご満悦。
社会性0のコミュニケーション障害の集まりか。

715 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:47:42.61

>>708
忙しいんだろう。お前どういう思考してんだ？

>>712
今件でどやって民事おこすんだ？キチガイ君wwwwwwwwwwwwww

716 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:47:43.34

>>612
ゴルフの起源は日本、まで読んだ

717 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:48:01.30

>>710
ですよね。御神体で登られている岩、結構あります。
御神体と知らずに登ってきた人も多いでしょうね。
見かけではわからなくても、信仰の対象になったりしていますね。
この今の風潮だと登ったみんなは犯罪者ってことなんですかね？

718 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:48:06.89

クライマーの中にはタ○マやってるやつも多いから、
通報する時には
「タ○マのようなものも吸っていました！」

と一言付け加えよう。

719 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:48:29.24

>>710

なんでどの神も一緒のしばりなんだよ
神もいろいろだろブタ肉くっちゃいけないとかさ
那智の滝見ながらビール飲んだりウインナー食うのは平気だろ？

720 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:48:39.88

>>714
珍しくねえよ。ノンブレーキのチャリが問題なった時でも、チャリするヤツは擁護。しないヤツは批判。
そんなもんだ

721 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:48:42.59

今までにも御神体や聖域をゲリラ的に開拓してきたクライマーの名をあげればキリがないほどいるのでは？と思ってしまいます。

722 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:49:14.62

>>710
エベレストにも聖域はあるし、ネパールにも山丸ごと聖域な山もある。
それは岩ゴキブリが決めることではなく、地主である地元の人が決めることだ。

723 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:49:17.80

>>713
私有地に無断で入り込んでいるクライマーらは、、、結構いると思います。
今回の件でクライマー自身が自らの行動について考えるキッカケになったらいいですね。
バッシングしているだけでは何にもならないですし。大西さんはスゴくクライミングに純粋で登攀欲の塊のような人です。

724 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:50:30.18

小澤の呟きってある意味凄い
どう返されようがコピペで返せる

725 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:19.19

流れが緩いので他スレに行ってみた
ボルダリングではインドアの人が多いのか良識のある発言が当たり前だった
蟹とか初心者とか可愛かった

問題は外岩君に限られる気がしてきた

726 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:20.86

http://okaman.jugem.jp/?eid=196
事件の前日の火祭り、この勇壮な氏子衆に喧嘩を売って勝てるのか

727 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:25.08

>>721
Y氏のことですよね

728 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:26.28

>720
>ノンブレーキのチャリが問題なった時でも、チャリするヤツは擁護

いや、ロード乗りはもちろん、ピスト乗りでも法律無視の馬鹿は叩いてる

729 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:27.75

>>721
クライマーは屑の犯罪者ばかりというだけのことだな。
普段からそんなことばかりしているが、今回は世界遺産だから
大々的にニュースになっただけだと。

730 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:52.58

>>723
同じ意見だ。見直すきっかけになれば良い。
オレはクライミングするから擁護派なんだが、どうみても立入禁止に入って登るのはマズイ

731 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:55.01

>>723
現実的対応を考えてよ

732 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:51:56.73

今までゲリラ的にやってきたからこれからもＯＫ
そう思ってブラックバスを持ち出して捕まったやつがいた

クライミング業界が成長して摩擦が大きくなったってことじゃね
これからは子供っぽいこといってられない
きちんと大人のように対応すべきかと

733 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:52:31.92

>>720
チャリ板ではほとんど批判してたと思ったけどね。
ここみたいに暴れてたレスはあったと思ったけど、
ノーブレピスト乗り以外の複数のスポーツ自転車乗りが
今回のようにブログなどでノーブレーキを擁護していたのは知らない。

チャリするって言葉も意味不明。

734 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:52:41.90

今後の検証で明らかになると思うけど

容疑者達は100m地点にいくまでに、何かを打ち込んで
その物自体は今でも残ってるのかな？
詳しい人そこんとこどうなん？

735 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:53:23.29

>>732
結局みんなそういうことを言ってんだけどね
自主的なガイドラインを作りましょうと

ところがそれをここで言うと誹謗中傷の人格攻撃だとｗ

736 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:53:39.90

>>728
同じだよ。クライマーでも立入禁止に入ってるんだから叩いてるヤツもいる。

737 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:54:17.73

>>726
クライマーはこの人達全てを愚弄したという事ですね…

738 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:54:23.40

>>734
色々な証言から総合的に考えると
何か残ってる可能性が強いと言わざるをえない

739 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:54:36.37

クライマー批判する人をキチガイよばわりする真正キチガイが一匹おるなｗ

このスレが続いてるのが悔しくしょうがないようだｗ

では、お望み通りあらゆるところに同じようなスレを作ってあげよう。

燃料供給あざーす！

740 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:56:17.66

>>737
日本のどこの街にも村にも神社はある。
日本人すべてを愚弄したということだな。
ヤクザの事務所にだって神棚はあるぜ。

741 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:56:47.40

>>739
がんばってね！キチガイ君ww
お前もある意味クライマーだねwww

742 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:57:25.80

>>714
ダメージコントロール能力が低いというかさ。
通常、事を起こすにあたって周到な準備と摺合せやら調整するじゃない？
とくに軋轢が生じそうなところとは念入りに。
なぜならワンミスが命取りだから。
文字通り命を落とすかもしれないし、事業が継続できなくなったり信用失墜とか。
そういう最悪の事態を回避するために周到に準備する。

だがこのクライマーたちは全くそれができてない。社会人なのに。
彼らが普段やってるクライミングという競技がワンミスしてもザイルでぶら下がるだけだから
こういうアホな考え方になったのかと推測する。
リスクなんて実はまったくないぬるい崖遊び。そういうことかと。

743 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:57:35.30

立ち入り禁止にして皆が守るような業界じゃなと思うねえ
「入っちゃいけませんよ」
「なんでだ」
「私有地で危険だし迷惑かけられたくないから」
「責任逃れだ！自己があったら困るからだ！」

この主張の繰り返し

744 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:57:41.22

会見をしない理由が正直分からないが
捜査の関係上答えられないのオンパレードをされるよりはやらない方がいいのかね

745 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:57:56.68

あれだろ？　今までは私有地で未登って言っても怒られないような所ばっかだったけど
だれも行かないとかさ、ほっとかれてるとかさ
あるいはご神体の横っちょのこっちはＯＫとかさ

で、そろそろ、そういう所もなくなっちゃったんだろ
しょうがなく今回物は半分駄目だろうなくらいの気持ちで登ってみた、観光客も多いところなのに
当然怒られた(もちろん覚悟の上だったが、いそいでるから路駐くらいの気持ちだった)

でも、こんなに大事になってびっくり

746 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:58:55.42

>>726

スゲー・・・

これ見たらここで宮司批判してるやつがちっぽけで哀れに見えてくる。

747 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 13:59:35.10

>>745
>で、そろそろ、そういう所もなくなっちゃったんだろ

これは正しくない
あっても一度行ったとこ登るのはつまらない、人の来るとこ行ってもしょうがないってのが根底にあるんだよ
人のやらないことやりたい、人の来ないところを開拓したいってのがあるから
俺は先駆者にこそなりたいって発想
だからあろうがなかろうが、やるとなったらやる

748 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:00:23.20

正直、クライマーの馬鹿みたいな欲望で
この素晴らしいものが全部穢されたのかと思うと、くやしい>>726

749 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:01:03.93

>>741

あざーす！

ご期待通り頑張ります！

キチガイ様♪

750 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:01:12.83

>>744
マナーやルール以前に悪い事をしたのは間違いないんだから謝罪はするべきだな。
クライミングなんて、まだまだマイナーな団体なんだから世間の風当たり強くなるとキツイと思う

751 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:01:57.73

ほんとクライマーってどんくせえバカしかいないな

752 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:02:23.30

>>747

それだとしても、やっぱり誰も登ってないところが無くなって来てるんだろ

753 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:03:29.24

>>726
日本三大火祭りだとかで地元民が毎年一回盛大にやってるらしい
一万一千人集まったとかなんとか記事をみた
次の日にやらかした

754 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:03:48.67

捜査に影響なんてのはそれこそ立入禁止の看板であって
言う方が明らかに皆に利益になるんだから言った方がいいんだよ佐藤
楽になってしかも正しい道を何故行かないか

755 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:03:52.19

>>742
ダメコンどころか本人達は延焼地帯から動かないばかりか
周りの業界人が次々にガソリン入り火炎瓶を投げ込みまくってる

756 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:04:02.43

本当はやってはいけないことだが、滝を登りたい気持ちはわかる。
ならまだしも、
滝を登ることを許容しない宮司が狭量。というのは、完全に筋違いだし、
誹謗中傷だろ。

757 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:05:14.12

>>755
幹部の本音としてはこの３人だけ焼殺したいんですよ
自分ら守るためにね

758 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:05:55.90

三人を叩いて終わりかと思ったら
問題発言するクライマー関係者続出で吹いたわ

問題は起こるべくして起こったんだね
クライマー界の闇を見た

759 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:06:06.71

>>756
そうだよ。オレは擁護派だが、そこはその通りだ

760 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:06:33.07

>>756
今までどうやって生きてきたのか分からん

761 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:06:33.10

>>756
滝を登るなという宮司は当たり前

登られた後の宮司はカスの対応

762 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:06:43.72

三人がイレギュラーじゃなく
業界自体が…って言うのが世間的にちょっとでも分かって良かったのかも
不法侵入当たり前、放火器物損壊当たり前
しかも「それがなにか？みんなやってるし」でまかり通るって、普通ないね

763 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:06:58.09

欲望のためには社会のルールなんて気にしない奴
クライマーの恥だと思う

764 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:07:14.83

クライミングと称して、反社会的な性格の人間を集め私有地の無断使用等の常習者を育成していき、
社会規範の破壊、宗教・信仰の自由を否定する「自己の欲望が肥大した人間」を造ることを目的としているのがクライマーカルトの目的の様です！

お題目は「崇高なるアルピニズム」

今事件に関するクライマーの発言
　　北山真（JFA競技委員・日本山岳協会理事・業界紙ROCK&SNOW編集者）
http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rocksnow869
> 御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってＯＫ。（一休さん）

田中彩奈（岩馬鹿理系大学院生）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=kobicky26&num=0
> あーもー怒りが収まらんてぃうす。私は擁護する。彼らは運が悪かった。

若菜雄（千葉大学山岳部）
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=young_vegetable&num=0
>本当に無知なくせに批判する一般人うざいわ。

藤尾岳史
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=TakeshiFujio&num=0
> 神様、仏様、稲尾様つって、神仏・人物アスリートを同等に挙げ祀るような粋で寛容な国でさ、
> 御神体だか何だか知らんが世界的クライマーが攀じった位で癇癪立てる偶像崇拝って何よ。
> 東電取り締まれずに暇人逮捕する官憲は話にならんが。ま、宮司ら当事者はよっぽど平和なんだろうからどーでもいいけど。

m. nishimura（厨二設定クライマー、小阪健一郎の関係者？）
http://megalodon.jp/2012-0719-1840-46/https://twitter.com:443/alleinganger/
> 宗教人ヅラする俗物どもや愛国者ヅラするクズどもより、
> 登攀者にとって登攀者の倫理が上位に置かれるのは当たり前ではないか

765 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:07:38.73

>>757
謝罪も無い、懲罰も無い責任逃れだけだもんね
自分達にも延焼の可能性があるのだろうね

766 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:07:41.48

>>761
謝罪しなよ

767 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:07:46.39

>>761
別に普通じゃね？殴ったわけでもないし。

768 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:07:54.97

>>757
この三人を吊し上げて自らは善人面をするという「処世術」もあるが
それさえやってないな。

769 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:08:08.91

もう、日本クライミング協会、クライミング・ジムは公安委員会に監視対象にして欲しいぜ・・・
非難されると「自由の抑圧」「言論封殺」とか言うし・・・オウム真理教かよ！
ロッククライミングは要するに岩登りの技術遊びなんだから、難しい岩壁の挑戦者は称えられるのはもっともだけど
冷静になって考えてみてくれ。

770 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:08:13.09

>>758
「クライマー界の闇」というか闇しかないですよこの業界

771 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:08:34.20

>>768

おいおい野口の悪口を言うのはやめておけ

772 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:09:14.80

記念にどうぞ

野宿と滝登り、どちらが悪ですか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342933563/

773 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:09:31.42

公共の施設を管理する立場だったとして、立ち入り禁止のところに
土足で立ち入って、ニコニコ許してくれる管理者なんかおらんわ。

774 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:11:11.17

実は野口健のように言うのが正しい

775 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:11:57.28

>>771
悪いことじゃないがな
俺らも含め人間みな気づかずに毎日してること

776 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:12:27.39

三人を登りたい気持ちは分かる、と擁護する
責めきれない

まではなんとなく分かるけど

なんで那智の滝の神道や宮司、氏子、他人の信仰、日本という国土まで
叩きまくってるクライマー達には呆れたけど
逆にそういう人達の趣味だと思えば完璧に反対出来るからいい

777 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:12:52.02

>>771
野口のほうが遙かに社会性があって利口だというだけのことだ。
悪口じゃないね。　クライミング業界は完全にコミュニケーション障害だよ。
社会から隔離された世界で、社会から大目に見られ甘やかされてきた結果、
こうなっちゃったんだろう。　
社会が彼らを正しい道に導いてやるしかないね。自浄能力0なんだから。

778 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:13:44.67

野口健ですらわかることがわからなかった
栗城と栗城信者ですらわかることがわからなかった
２ちゃんですらわかることがわからなかった

もう瀕死の三重奏ですよ。山岳界は

779 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:14:35.98

やっぱり発達障害のスポーツ…

780 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:14:38.53

あれがさ、めっちゃ厳しい岩だからってわけでもないんだろ？
やつらなら、ちょろく登れる岩なんだろ？
ハードルが高いならすごいことだけど
誰も飛んだことないだけで低いハードル飛んでも偉くないだろ

781 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:15:51.34

プロクライマーや有名クライマーたちは馴れ合っててなあなあな世界だから、今回の件、噂やらブログTwitterやらでほとんどのプロ、有名クライマーは那智滝登ること事前に知ってた、もしくは予想してたんじゃないかな。
マズイこととは分かってるけど、過去そうやって立ち入り禁止エリアを(許可、黙認、無断で)登攀可能にしてきたし、何より登るのは自分じゃないから知らんぷりで通して、もしなし崩し的に登攀可能になったらラッキ～みたいなスタンスだったんじゃないか。
捕まってもプロ、有名人の自分じゃないから痛くも痒くもないし、一般クライマーからは非難されないの分かってるし、世間的には大した話題どころか明るみにさえ出ずに終わるくらいの考えだったんじゃなかろーか。

782 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:16:10.75

>>777
お前、どんだけクライミング業界知ってんの？
ひょっとして今回の事だけで判断してんじゃないのか？

783 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:17:03.46

大津が異常過ぎていて皆麻痺してるけど
通常+は一つのスレをどんどん進めるだけのことが多かった
今までは記者の重複や工作っぽいのでスレが分割されると
割と簡単に沈静化したもんだ

大津もバラけたのですぐに終わるかと思ったら燃料が巨大化しすぎて
収まりが付かなくなった

那智の事件も大津には隠れているけど
３スレ並行やってまだ終わらないとかかなり異様になっている
問題の闇（アクセス問題）が根深いことが一般人にかなり認知されたようだ

784 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:17:50.55

何がピオレドール賞だ犯罪者！

785 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:17:53.43

今回は
「登ってみたかった」だけじゃなく
「そこをボルダー化して皆の遊び場にしよう」だったから
やってる人間としたら有り難く思わなきゃ嘘だ

成功してたら岩場増えたんだよ？

786 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:18:12.28

ピオレドールさんに謝れ

787 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:18:18.11

>>780
そもそもしてることは人の家の屋根登って「登山界で誰もやりとげてないことした俺すげー」って言ってるのと変わらない
対象が世界遺産だからアルピニズムがー言うてるけどね

788 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:18:36.00

>>780
擁護はしないが、山屋にとって難易度も挑戦意欲が湧くが、未踏の地ってのも登攀意欲の湧く要因ではあるな

789 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:18:48.41

>>780
技術的には別に大した物じゃないよ。
海外には数百メートルの絶壁なんてざらにあるしね。

790 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:19:09.04

>>726
この後、ただ酒が振舞われるからそりゃ賢明になるだろ。
ただ酒は無尽蔵にある。

791 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:20:03.30

>>785

いやいや、あそこ毎日観光客が来んだぞ
みんな写真撮ったりしてる

滝の横に人が引っ付いてて、だめだろ
滝の風物とか思ってくれないって、毎日警察に電話が行くだけ

792 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:20:07.28

日本神道ものすごい懐が深いのでは？
いたずらする子供を境内で遊ばせたり今回クライマーと神社のトラブルについて
いくつかみたけど最初は御神体といわれるような岩や滝も独占することなく開放してるんだよね
その後マナー違反を犯しているのはクライマーの方だし
結局自分達が不始末で閉め出されたりしてるんだよね
それを今回も的外れの神道批判までしてる
もう鬼畜としか言いようがないよ

793 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:20:53.78

ゴミの山
http://www.lifener.net/e3477953.html

794 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:21:52.72

徹底的に凹りまくろうぜ

795 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:22:13.43

ただ、品行方正な若手エースクライマーの失墜という劇的シチュだから盛り上がってんだろ？
と言われたらイエスと答えざるを得ない。佐藤はマジに意外だった

796 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:22:33.10

>>792
紀元前６８８年についても御存知のようだから是非教えてください。

797 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:22:50.07

>>783
どっちの事件も日本人の基底にある意識をつついちゃったような気がする。

798 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:23:10.61

>>795
別に。単に汚物駆除したいだけです

799 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:23:17.06

>>791
名物名所になったら警察も来ないよ？
今までだって私有地でもルート作ればなしくずしだったじゃん
観光客だってキャーキャー手を振ってくれる

800 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:23:43.93

タイ～○情報もガンガン行こうぜえ

801 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:24:34.19

>>795
佐藤さんの講演聞いたけど素晴らしかったよ。
今回の件は、悪い事だから謝罪して、必ず復帰して欲しい

802 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:25:12.01

>>799

そうじゃなかったじゃんｗｗ

803 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:25:30.15

本当日本の地権者だって寛容だよ
無断で木を伐採したり残置物を残したり基地を作っても金を取らない賠償請求しない
登山家、ハイカー、トレラン、バードウォッチャーなどはこんな事しねえから

804 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:25:52.83

ただ滝自体は法的にはただの二級河川で私有地ではない
神社の固定資産となるのは柵の手前まで

805 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:26:58.27

ここで叩いてる連中は、かつて女人禁制の山に女性が登ってる現状に勿論抗議するよな？
矛盾に気がついてるのか？

806 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:27:12.90

劇的というかありえないというか
最初はそうかもしれないが調べていったりここで突きつけられたりして
どうしようもないというか呆れかな・・腐ってる

807 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:27:25.10

これからは岩に貼り付いてる不審者見かけたら即通報すればいいんですよね

808 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:27:26.33

やっぱり今までの私有地に勝手に入る行為とさほど変わらん
（あるいは、まったく変わらん）
と思ってるんだ

法律上はそうかもしれないが、一般人の感情レベルでは
劇的に違ったからこうなったんだけど

それがわかる？　わからない？　

809 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:27:49.53

>>802
だからボルダー化したら、って話
最後までルート作ってくれたら最高の遊び場
ご神体が！って言う馬鹿を上から見下ろせるし

810 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:27:56.60

>>804
すいません、それは確実な情報ですか？

811 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:28:11.80

どうにも国母を思い出してならないクライマー業界

812 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:28:41.25

俺が山へ行くのは冒険ごっこがしたいわけでもなく名声が欲しいわけでも金が欲しいわけでもなく
単に落ち着くから、気持ちいいからだし。
だから、ピオレドールなんてフランス人が適当に作った賞なんてどうでもいい。
これって２０年ぐらい前に出来た賞だよな？　どうでもいいにも程がある。
那智の滝の歴史と比べれば。　フランスの登山家だって、これに同意してくれるだろう。

813 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:28:47.97

クライマーがこんなに異常集団だとは思わなかったよ

814 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:28:47.85

佐藤ばかり言われるのはプロだからということもあるけど
それだけ佐藤は意外だったということでもある
他の二人は少しヒヤヒヤする思想だったり行動してたからね、今までも

815 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:29:06.26

土俵の女人禁制は解除なったんだっけ？

816 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:29:08.10

>>804
その説はこのスレの有志の努力で否定された

817 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:29:11.28

>>801
佐藤の公演て技術的なことを語ってるの？
まさか山や自然を大切にしようなメッセージ語ってるの？

818 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:30:08.18

>>805
スレ立ててそこでやってろ
つかそんなババアよか覚悟ねえから叩かれてんだよ

819 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:30:28.75

820 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:30:58.82

>>785
>>799
>>809
貴方書き込みから犯罪の臭いがしたので　念のため通報代行スレに報告しておきました

821 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:31:49.50

>810
思い込み

二級河川の管理は那智の滝よりも下流が和歌山県
その上流はどうなってるか知らん
(和歌山県の河川計画の資料)

河川でも流水地と呼ばれる、いかだが通れない様な浅瀬は所有可能(民法)

那智の滝を所有してるのは「熊野那智大社」(文化庁)

822 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:32:10.36

最後まで登ったとしても、宮司の怒りがもう少し大きくなるだけで
何も変わらんよ　ボルドー化とかないよ
次の人も捕まるだけ

本当にそうなんだぜ、想像力がないのか？　

823 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:32:22.77

>>818
おいおい逃げるのかよ。

824 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:32:38.32

嘘だと言ってよ佐藤さん！

若菜くんも最初はそんな感じだったな

825 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:33:17.04

何言ってんだ？
那智原始林は那智大社の所有物だ。那智の大滝もここに属す。
いい加減な事言ってんじゃねぇ。
柵から先は聖域だ。
ガキが何をほざこうがこの事実は変わらない。

826 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:33:40.63

>>823
婆以下と言われて怒るなよ中二病クライマー

827 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:35:07.49

今年大津の馬鹿市長が1200年続いた女人禁制の男祭りに参加して
今いじめで大変なことになってるじゃん民主社会労働組合の支持だったらしいけど

828 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:35:15.49

いったい何人のクライマーが２級河川を理由付けにして
開拓してきたかわかるような感じだ
協会から地権者達にそう言えと教わってるのかな？

829 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:35:16.11

デモったり開拓するつもりなら最後まで行かなあかんわな
警察来るのは容易に想像がつくし、想像してないとしたら本当に馬鹿

830 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:36:03.24

女人禁制とかあれ神主に解いてもらったりしてるし
それ以前のひとは、それなりに叩かれたり批判受けてるよ
（ネットがなかってだけでさ）

ていうかさ
犯罪者が
「じゃＸＸＸはどうなんだよ？　まずＸＸＸを文句言えよ」
とかいっても、これ自分の罪が無くなったり減るわけじゃないのね

831 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:36:28.62

何故、佐藤さん謝罪しないんだろうなあ。
悪い事したのは事実だが、ここで叩かれてる程、無茶苦茶な人じゃないよ。
止められてんのかな。
とにかく謝罪は早くして欲しい

832 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:37:16.17

大津の件は罰が当たった云々言いたいわけでなく地元でもそういう話題になってるってこと

833 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:37:36.62

○○ちゃんだってやってたのに！ずるい！
が通用すると思ってるクライミング業界

834 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:38:15.45

>>831
皆お前と同じく謝れ説明しろと言ってるだけ
田中じゃあるまいし自分の意見以外を叩きにするな
一部の煽りのこと言ってるなら同意だが

835 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:38:38.32

>>804
が息してない！おい！大丈夫かｗｗｗｗ

836 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:38:45.13

もしかして私有地というか有形文化財的なニュアンスで
神社は滝を所有しているということか?
だから罪状が不法侵入じゃない??

837 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:39:14.75

>>833
人一倍タフで自分に厳しい人しか生きていけない世界と思っていたら
栗城がたくさんいたでこざる

838 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:39:41.52

>>833
いたずらをしたのに、相手に謝りもせず、
だってだって、笑って許してくれない××先生が悪いんだもん！
が、通用するとも思っている。

839 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:39:47.61

在特会みたいな保守系団体は抗議しないのか？

840 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:39:50.02

つーかさ、人が嫌がることをやってるのに、自分を正当化しちゃだめ

841 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:40:50.60

>>836
神社は私有地だし、滝も神社の所有物。
国の重要文化財であり、世界遺産でもあるから
国からの補助は当然あるが。

842 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:41:15.29

>>837
山野井がクライマーのイメージを誤解させたんだな
本当はウンコまみれの屑ばかり

843 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:41:51.30

いや、マジで
許さない宮司が悪い、っていうのが呆れるというか笑えるというか…

844 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:44:51.92

超絶登攀や飴ひとつで何日も生き抜いたり片手片足で脱出したり
そういうの見た後でこれですからな
一般人ほど衝撃ですよ

845 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:47:04.28

>>844
どの世界にも、色んな人がいるという事ですよ

846 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:47:47.41

発達障害の勉強会みたいになっているよな

847 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:48:27.88

>>836
今現在、普通に使われてる岩場も実は規制区域ってことがあるかもしれん
そういうのを調べて自治体なり地権者に一報入れた方がいいのかな

848 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:49:25.13

よくそんな詭弁っていうか屁理屈思いつくもんだなぁ
とちょっと感心もした

849 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:50:04.17

>>844
山行かない人も山岳映画とか見るし本は読むし実は人気ジャンルだからね
そこに書かれてる登山と今回の風景のギャップは凄まじ過ぎて言葉を失うわ

850 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:50:13.23

まずは所得税を払えよ。

851 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:50:21.67

全国の岩場マップみたいなのがあるから
地域の行政に言った方が良いかもね

852 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:52:13.60

>>849
実際、山に行って判断しろよ。

853 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:52:52.59

>>849
山行かない奴が山語るなよ。マジムカつくわ

854 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:53:26.76

大手を振ってロッククライムしたいのなら、山を買えばいいのだ。

自分の所有物でもなく、何の許可もとってもないのに勝手に岩に楔打ち込んでいいわけないだろ。

855 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:54:31.67

今回の件は
他人の家に勝手に進入し、神棚や仏壇に登りハンマーで殴ったただのキチガイと同等

それを、神がどうたら　登るヤツの気持ちがどうたら、傷は付いてないとか、意味不明な擁護しても
そんな事いうやつは、全員キチガイ扱いだろｗｗｗｗ
登る権利も無ければ、権利を主張した時点でキチガイ認定されるよｗ

856 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:55:01.53

登山をする人は山を愛する人、と思ってった自分が甘かったのは認める

857 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:55:08.29

>>853
こういう人ばっかりなんでしょうかクライミング業界ってのは

858 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:56:21.61

クライミングしないやつが世界的クライマーを批判するなよ
神社も参拝しないやつが宮司を批判するなよよ
っていわれて、やっぱり無限連鎖。

859 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:56:26.16

だから通報するなら通報しろよ

860 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:57:15.73

>>857
頭が足りてないのが多いのは否定しないよ

861 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:57:40.66

他人の家ならまだまし。
日本の歴史と、延々と受け継がれた祈りの聖地を汚したのだ。
ある意味、ここは日本のエルサレムだ。
殺人事件よりも罪は重い。

862 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:58:08.53

今回もお咎めなしだよ
ばーかばーか

863 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:58:34.98

>>857
憶測だけで、好きなものを悪く言われたら普通ムカつくだろ。
当たり前の事だ。

864 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:59:20.29

書類送検はお咎めだろ

865 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:59:25.82

この件以降色々と考えたが
一番大事なものと引き換えに夢を叶えようと問われても
俺は悪魔にイエスと言えない男だと気づいた
イエスと言えるのが本物のアルパインクライマーだと言う意見はわかるが
俺は従いたいとは思わない

866 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 14:59:46.81

どうせ不起訴ですから馬鹿は巣に帰れ

867 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:00:26.87

>>864
馬鹿はムショ行きにならなければ無罪と思ってるからな

868 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:01:16.97

わざと屁理屈書いてレスをもらうのが目的のレス乞食は、どのスレでも湧くからどうでもいい
今回の衝撃は２ｃｈのレス乞食レベルの屁理屈を堂々と（中には実名も）webに発信しちゃう人が
クライマーという人達に沢山居るということだ

869 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:02:03.14

謝罪会見まだかよ？
遅れれば遅れるほどクライマーに対するイメージ悪くなるぞ。
逃げたのか？会見するよう説得してくらる仲間はいないのか？

870 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:02:17.52

結局軽犯罪法違反以外では罪を問われていないんだから

世界違反とか文化財とか国立公園とか礼拝所とか言われても
それに関してはお咎めなしだな

871 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:02:51.03

岩ゴキブリを駆除しようぜ

872 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:03:05.37

まさにインパクト
自己確保もしてなかった

873 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:03:25.82

>>865
カッコつけてんじゃねえよ単なる玉無し野郎が

874 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:03:29.79

>>868
そのせいでレス乞食か本物か見分けが付きませんｗ

875 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:03:33.17

>>870
スポンサー契約解除はお咎めには含まれないのですか？

876 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:04:31.52

沈静化してきたなw

877 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:05:00.11

>>874
でも耐性がついてこのスレの煽りはなんとも思わなくなったろw

878 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:05:05.45

お前らは四点確保で生きて行け。

879 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:05:05.65

玉無し君、お久

880 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:06:11.10

もう巣に帰れよ

881 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:06:31.99

書類送検程度かな？
5年くらいどこの山も入山禁止、出国禁止くらいの
量刑はあってもいいけど

882 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:07:01.28

>>877
いや、逆に普段ならスルーしてても本物かもと思うとつい・・・ｗ
これからはなるべく構わない様にするわ。

883 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:07:17.89

なかなか興味深い
http://www.cleanclimbingproject.com/takeaction/access.html

884 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:07:53.13

>>878
ちょっとだけワロタ

885 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:08:20.02

とっとと謝罪会見してくれ。
こいつらのようなのが普通のクライマーと思われたら迷惑なんだよ！！！！！

886 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:08:50.94

警察は起訴するつもりで何度か事情聴取するってよ

宮司に身元保証人みたいなのになってもらえばいいのに
更生させますってさ

887 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:09:14.88

>>881
書類送検って刑罰じゃないよ。
逃げる心配がないので逮捕しない、もしくは保釈した場合に検察に送る手続き。
その後、検察が起訴するかどうか決めて、裁判で量刑が決まる。
だから書類送検されても実刑ってこともあり得る。

888 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:09:19.94

ツイッターの放言でもさ、普通は素人の方が弾けてるんだよ
プロはどうしてもブレーキがかかっちゃう
でもこの世界では逆なんだ。プロの方がブレーキないw

889 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:09:23.90

一般人ってホント分かってないよなあ…

890 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:11:15.12

犯罪者の心理がよく分かったら一般人じゃないし

891 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:12:18.47

と言うか人間未満の汚物が何で一般人が云々とか言ってるんでしょうね

892 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:13:00.31

三馬鹿の謝罪についてだけど（仮に今から謝罪したとしても遅きに失した感はあるが）
よく考えてみれば謝罪なんて出来ないよね
何故なら謝罪ということは「もう二度とこんなことはしない」という文言は絶対必要だろうけど
他人の私有地や管理地に許可も取らずに無断で侵入することが大前提である以上
それを口にするなり文書にしてしまうということは同時に引退を意味するもんね
そりゃ苦し紛れに宮司さんや信仰を侮辱するくらいしか出来ないよね

業界を庇うならここは潔く謝罪、引退
死なばもろともで業界を巻き込むならこのままダンマリ

さぁどっち

893 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:13:19.22

>>887

そうだけど
ふつう軽犯罪で争ったりとかあんまないじゃん
即効で起訴が可能じゃないかぎりそもそもしない
不起訴になりそうなら、はじめからやらない

894 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:13:56.62

一般人の領域内で禁忌を犯して、一般人はわかってないなぁ。
という発想は、ものすごくて感動した。人としてありえなすぎてｗ

895 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:15:30.24

今年の夏は岩ゴキブリをたくさん捕まえようね

用意するものはツイッターとブログだよ
これをインターネットに仕掛けるだけでOKさ！
きめぇのがゾロゾロとれるよ！

きめぇきめぇ

896 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:15:40.09

吉田blogみたいにあまりのことにこちらがビビってしまうレベルて凄い

897 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:15:51.43

>>887
調書はもちろん
調書を取られず警察官が個人のノートにメモするだけの場合も含めて
警察が得た情報は全てオンライン化されていて何かあると
すぐ名前などの個人情報で誰が検索してもヒットするシステムが導入されてる

裁判所で正式に裁決されない限り（略式を除く）前科にはならないが
あたかもその予備軍のように何かある度（職質などを受けた際など）に
必ず引き合いに出されることになるからやらないに越したことはないと思うよ

898 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:16:25.30

女性の登山も昔はタブーだったんだよな

899 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:16:35.23

会員住所を公開していたり
山岳界のネットリテラシーはどうなってんですか

900 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:16:53.77

>>892

きちんと、いままでグレーでやってきたところを洗い出して
地権者と話し合いして　ゴミ箱置くとか自分たちで簡易トイレ設置するとか
登る人を自主的に制限するとか、地権者にかね払うようにするとか
(フィールドは減るだろうけど)健全化の方向で進むと思う

サバゲーとかそうなってるし

901 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:17:25.05

blogとかで擁護してるやつもココで一緒に議論してほしいわｗ
間違いなく泣いて帰る事になるか、息しなくなるけどｗ
もしくはココでも荒らしで逃げるかｗｗｗ

902 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:18:20.77

climbing crimers

903 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:21:22.62

山を愛する者なら後世のために己の行為を記録し伝えるのが当然
謝罪とは別に彼は山仲間に説明の義務がある

904 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:22:10.39

>>901
既にしてるじゃん…

905 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:22:25.51

>>902
さんざん既出だ。カエレ

906 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:22:47.20

892だけど
>>900
前向きで偉いね、個人的には頭が下がります
ツイッターやブログで吼えてる人たちが皆あなたのような方だったら期待も持てるんだけどね

907 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:22:47.51

次は携帯やスマホを使った捕獲方法だよ
沢ゴキや岩チャバネのような汚い生き物は早朝から夕方にかけて活動するんだ！
もし沢や滝や登山道から少しはずれた岩場などで発見したら
捕獲のプロである警察に直ぐに通報しよう！
滝に人が登ってて危ない、あんな事していいのか？
危険なことをしていると言えばOK！
これで岩チャバネも一網打尽だよ！

きめぇきめぇ

908 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:24:04.40

今日もとれるかな？
吉田岩チャバネ

909 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:24:10.50

>>905

意外と
「クレイジークライマー」は言う人いないよね

910 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:25:14.71

>>909
Ｎ速ではうんざりするくらい出てる
これが本当の…てな

911 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:25:59.67

>>910
そうなんだｗ　あっちのほうがおっさん率が高いのかな

912 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:26:55.97

うちの田舎の山なんて山菜も筍も盗られ放題だからな。。。
取り締まるにも境界線に万里の長城の如く柵を延々と張り巡らす訳にもいかず
泥棒である当事者達もただの一般人で運良く（悪く？）見付けた時にだけ
注意をする程度のことしかできずほとほと困り果ててるのが現状
入場がきちんと管理されてる山なんて松茸と筍が採れる一帯ぐらいじゃないかな？

幸いにも岩場はないのでクライマーには荒らされてないが
自分ちの山林に勝手に入られるのは決して気持ちのいいものではない
地権者は固定資産税だって払ってるんだからね

913 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:28:45.11

こっちでは真面目に批判したいってのがあるのかもな
仲間と思ってるから茶化したくないというか
それでもヤマーンさん初め関係者の皆様には警告されっぱなしですが

914 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:28:46.48

クライマーって身体を危険に晒すことで快感を得る変態だから
「これツイートしたらヤバくねｗ」「このブログ上げたら終わりだろｗ」と
社会人としての生命も危険に晒す事に喜びを感じてるんじゃないかな

915 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:29:34.71

しかし、登山板は最近いつ見ても、ここか栗城スレが上にきてるなww

916 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:30:05.32

>>892
正義を遂行してくれ

917 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:31:03.33

>>913
真面目な批判なら聞くが、煽りは巣に帰って欲しいな。

918 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:31:54.75

ですよね日本の地権者や神主さんはかなり懐深いと思うよ
クライマーはわかんないみたいだけど

919 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:34:44.70

Wooo Wooo
そこの岩ゴキブリ共につぐ！！
直ちに珍登行為を止めて降りてきなさい！！

珍登行為をやめろ！！

920 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:35:35.73

これだけ擁護が多いと

クライマー=DQN　が確定。

921 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:37:23.66

まあ世間も登山家に懐深いよ
被害妄想気味のクライマーは世間はいつまでも叩きすぎと言うけど
佐藤がゴールドウィン切られた以外は滝登る前と変わらぬ生活できてるわけで

922 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:37:45.04

特攻服着てても、それはそれで別に間違っていない気がするしな

923 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:39:38.44

ニュース板では宗教、河川、法律の三本柱ループで進んでることからも
ヤマーンや吉田さんらはニュース板住人である可能性が高い

924 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:40:50.26

常識的に考えて各所登攀禁止の方向へ静かに向かうだろうな
3人の自己中行為により全国の地権者に与えた心象の悪さは計り知れない

925 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:41:39.28

ヤマーンに書いてある事に大体同意だな

926 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:44:40.46

たまにN板に書いてあることをコピペして煽ってもあんま食いつきよくないんだよ
つまらんしリズムも悪いしミエミエだから

ところが関係者諸君の擁護論を一部抜き出したりして煽ると、非常に反応いいんだよね
ここの住人なら当然見たことある内容だというのに、あまりの内容だからつい一言申したくなる

927 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:46:04.58

>>925
うーーーーん、複雑だなーーーー。>>925が言うようにクライマーとしては「いいね！」だが、、、、うーーーーーん。

928 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:47:07.04

この佐藤って人は、クライミング業界では誰でも知ってるの有名人なの？
サインや写真お願いしたりするレベルのなの？

929 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:47:10.41

吉田ブログのノリは特ア板のノリと言っても差し支えない内容

930 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:47:22.90

931 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:47:43.43

(腹の中はともかく)表面上は野口の意見に同意すればいいんだよ
わらっちゃうくらい的確にまとめてる

932 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:48:20.79

>>928
うん

933 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:49:36.57

>>931
他の登山家があまり口開かないのは
彼が完全に言い尽くしちゃったからってこともある気はする

934 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:51:09.86

>>928
プロ野球選手に例えると福留くらい

935 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:52:29.59

イチロークラスじゃね？
まだまだこれからが、ある程度期待できるし
野茂みたいに活躍したって過去形の選手でもない

936 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:55:47.00

イチローまではいかないな。イチロークラスは、現役バリバリ時代の植村さん、平山さん、山野井さん辺りだろう。

937 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:56:34.41

>>761
サンスポが完全に宮司ネタにしてるからね

938 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:56:57.94

じゃダル

939 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 15:58:27.90

犯罪者で言えばテッドバンディー級？
そこまで大物じゃないか、奴は頭は切れたし。
ジェフリーダーマーだな。
彼は刑務所内で撲殺されたぞ。

940 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:00:25.86

そんな有名人なら謝罪会見ぐらいすると思うがしないということは、
草野球レベルのエースだということだろう。

941 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:01:39.16

登山界初の明らかな犯罪だから
登山仲間に色々と言われるのはしゃあないです

942 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:02:14.45

>>933
意思の表明って"誰が"どういう意見なのかを明らかにするのが大事だから
既に言いたいことを言われてるからって口をつぐむもんじゃないと思う。

943 ：928：2012/07/22(日) 16:02:17.89

野口さんが言ってるように、まだまだこの先楽しみな実力ある期待株って感じなのね。
謝罪会見すらしないのは本当に業界にとって宜しくないね。
地元の人間だけど、那智山への直接の謝罪と、会見さえすれば収まるレベルの誤ちだと思うけどなぁ。
もう一週間経つのに謝罪文のひとつもないのね。

944 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:02:24.72

>>939

酒井法子じゃね

落ちた偶像、汚れた英雄、一瞬で豹変する世間の評判
やっちゃいけないってわかってただろうに、行為が止められなかった
むりからなファンからの擁護も似てる

945 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:03:07.52

アルパインクライミングという分野でサッカー日本代表的なものを作ったら
誰が監督でも最低でもメンバー入りはする。スタメンかどうかは知らない

946 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:05:12.42

連想クイズ

コンプリートガチャ
レバ刺し
ロッククライミング

947 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:05:37.83

>>945
アホか完璧にスタメン入りだよwww

948 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:06:18.46

でもアルパインクライミングという分野でAKB48的なものを作ったら
誰が監督でもプロ活動している人は全員メンバー入りするんだろう？

949 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:07:17.40

>>945
そのメンバーは全員犯罪者というオチだな

950 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:08:00.52

>>923
それ吉田が登場する前からだからｗ

951 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:08:40.83

アルパインクライミングという分野でドリフを作ったら
最低でも仲本工事のポジション、加トちゃんかもしれない

952 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:09:01.70

>>944
だな
やたらに品行方正な役ばかりやってたし
デビュー当時知る者は非常に違和感あったけどな
むしろ男っぽいサッパリしたキャラだったから

953 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:09:58.50

>>951
なんでこんなことしたんやバーニング状態だな

954 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:12:09.47

母数が少ないからトップでも大したことはない。
学校で一番になるとかその程度の競争。

955 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:14:42.12

結婚してなきゃ山岳会のジイから娘のムコに欲しいと言われるタイプ
まあ悪い噂は聞かないです

956 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:21:36.75

小阪くんも明朗快活な好青年らしいね
それだけにお偉方は頭抱えてんだろうな

957 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:23:02.17

アルパインクライミングの能力は全盛期の山野井さんより上かもしれない
世界的に見てもトップクラス

けど超高所はちょっと疑問

958 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:25:04.28

表面的な態度に騙されるなよ。

好青年クライマーは世界遺産や異教徒の御神体にハーケン打ち込まないよ。

959 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:27:24.00

まさかこのまま山岳部が存在することはありえねえのなあ

960 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:28:56.71

>>893
・追起訴
・再逮捕

新聞紙面で散々見ないか？この言葉

961 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:29:02.53

>>206
コメントへのレスが、これまた最悪だな。

962 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:29:31.98

ピオレドール賞は糞に与えられる賞

963 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:30:26.29

サイコパスってのは一見人あたりは良い。
どころか口が達者で人を引きつける魅力に満ちていて
カリスマ性さえある。　
他人に対する思いやりの感情や良識など微塵も持ち合わせてないんだが。
その特異な人格(異常人格だが)を生かして、社会的に成功することも珍しくない。

964 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:31:38.40

だめだコリャ藤夫の発狂コピペはねえのか今日はｗ

965 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:31:46.39

>>960
４８も食らわず再逮などあるわけねーだろカスwwwwwwwwwww

966 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:32:16.02

悪いことだし失態は失態だけど
この人は栗城みたいにサイコパスとかではないでしょ
怒りはごもっともだし俺も同意だが、あんまり安易に評価下すのはどうかと

967 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:33:05.19

ピオレドール賞は犯罪者に与えられる賞ｗ　だめだコリャコリャｗ

968 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:34:06.47

>>961
寛容さを強要する人間が一番寛容じゃないって見本のような人物だな

969 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:35:07.23

ピオレドール賞は人間のクズに与えられる賞ｗ　だめだコリャコリャふじおコリャｗ

970 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:36:04.69

彼がどういう状態にあるのか分からないので想像でしかないが
いま自己嫌悪に陥ってるとすれば賞の返上も有り得るのではないか
そうなったら世界中に発信され話題になってしまうし
山岳界としては絶対にしてほしくない部分あるだろうな

971 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:38:55.89

ピオレドールも呼んできて一緒に宮司に謝ればＯＫ

972 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:39:07.27

ピオレドール賞は逮捕者に与えられる賞ｗ　ふじおコリャコリャだめだコリャｗ

973 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:39:38.41

ピオレドール賞が何の賞なのかも分からずにほざいているアホが居るな

974 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:41:03.35

ピオレドール賞は犯罪者に与えられる賞ｗ　ふじおコリャコリャだめだコリャｗ

975 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:41:49.62

ポンパドールとは違うな。それはわかるぜ

976 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:41:57.26

どんな賞かも分からずに犯罪を犯しちゃうって最低だな

977 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:42:45.53

ピオレドール賞は世界遺産を破壊して者に与えられる賞ｗ　だめだコリャコリャふじおコリャｗ

978 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:43:44.48

>>970
自己嫌悪してるならまだマシだが
どっかで神社叩いてるかもしれんからww
こいつら3人

979 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:44:05.79

藤尾の馬鹿またつぶやかねえかな

980 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:44:44.11

しかし協会が何もしないって凄いな
もうマナーうんぬん五月蝿く言うのはやめたってことかな
アナーキーだなー

981 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:46:48.62

クライマーを山から追放しよう

982 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:47:12.75

>>980
せっせと「ルート開拓」してきた人たちだから
なんか言っても
おまえがゆうな状態

983 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:48:25.70

アホ連中がどうしても擁護のためにあんな書き込みしてるとは思えない。
逆に油撒いて佐藤を一生再起不能にするつもりなんじゃないだろうか

中には本気で書いてるのもいそうだが

984 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:49:06.10

クライマーは自然と共存したいワケじゃ無いんだろ。
岩壁登って自然を征服した気になりたいだけだろ。
岩壁登る前にオトナになるための壁を乗り越えてこい。

985 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:49:50.54

何にも言わないから何か言った方がいいよと言ってるのに
一般人が口出すなと言われます
ていうか一般人じゃなくなるのはどこからなんでしょう
これ、トリビアになりませんかね？

986 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:50:49.29

勇気を出して告発をした大学生がいたそうじゃないか
大津のいじめはまず幼い中学生が立ち上がり父兄やネット民は彼らを守るために立ち上がったぞ？お前ら登山家はまだ幼い内部告発者を見殺しにするのか？最低な奴らだな

987 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:51:46.19

何で本人が何も言ってないのに、周りが勝手に
代弁者ぶって幼稚な内容で擁護してるんだろう。
と思ったけど、ぶっ潰すための自爆テロなのか。

988 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:52:29.13

>>985
指全部あるうちは一般人。若菜さんなめんな

989 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:53:05.49

フライデー８月３日号掲載

佐藤裕介容疑者。ふてぶてしい様子でロープをかたづけていた。
カムとよばれる楔を岩間に打ち込み登った。
「まだいくつか刺さったまま」と撮影者き嘆く

990 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:55:18.70

ガセだな
ヤマーンは素直に反省したからこそ降りたっていってたから

991 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:56:09.76

ふてぶてっていうか、びくびくした様子だった＞写真

992 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:56:23.94

不貞不貞しいって佐藤も屑確定だな
山から永久追放でいいよ

993 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 16:58:35.56

カムとよばれる楔...

994 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:00:09.90

>>965
　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

再逮捕きぼんぬｗ

995 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:01:34.73

残ありという情報が増えてきましたな

996 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:02:28.69

俺は若菜を信じる

997 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:03:18.14

動画アップされてるし、目撃者も打ち込んでたと証言してる

998 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:04:38.26

俺は一般人より若菜を信じる

999 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:05:18.08

ピオレドール賞はふてぶてしい者に与えられる賞ｗ　だめだコリャコリャふじおコリャｗ

1000 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:05:25.40

じゃあ俺はてぃうす彩奈たんを信じる

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