登山するのいいけど途中熊とかいませんか 二十頭目

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　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　ヽ::;;;」

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1320495973/

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　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
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　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
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　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
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熊可愛いね熊

熊をプーさんと思えば怖くないだろ？

プーさんは実はこれだ、って兄貴の娘に三毛別の再現図見せたら泣きやがった。

[971]底名無し沼さん [sage] 2012/07/03(火) 00:35:18.52
AAS
先月初旬に長瀞に出没した熊は
夜間に自転車で舗装道路を帰宅中のリーマン親父を
追いかけて来たんだろ？

↑これってホントなんですか？
どの辺？

クマーの出没情報ブログ
ttp://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-40.html

熊撃ちの知り合いは熊鈴付けなさいと言ってくる
けどうるさいんだよねアレ

俺も蜘蛛スプレー買ってくる

防犯用ネットランチャ

乗鞍高原駐車場で夕方と朝に自炊したいと思いますが大丈夫ですか？
クマ寄って来ませんか？

クマさんが悪い学習をしてしまうと困るので、残飯処理キチンとしてくださいね♪

>>12
それはクマに聞いてくれ。乗鞍は道路にもクマが見られる大自然。
http://www.youtube.com/watch?v=sLR_QYDiImo
http://www.youtube.com/watch?v=B9AgCMQ6kGo
自炊の時にクマが来たら、宜しくメシでもおごってやってくれ。↓
http://www.youtube.com/watch?v=hjfhF-yowg8

シンシン出産で大騒ぎ。祝福の嵐。
クマさん嫉妬。

グロ注意

ハイイログマが人間を襲う瞬間
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan283405.jpg

>>16
俺もこうなりかけたことがある
気が付かないと非常に危険だよな・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=kV7f9R-iYio&feature=plcp

要するにクマに勝てる体力付ければいいじゃん
毎日腹筋と腕立てとスクワットを1000回確実にこなしていれば
ツキノワグマぐらいなら倒せるんじゃないかな

それで倒せるなら、藤原組長があんなに黒熊にフルボッコされることはなかったのだが

明日山行ってくるかなああああああ
ラジオ持っていこう、あとストームホイッスルと、防犯アラームと、ピストル型の催涙スプレー（対人用）。。

どれかは効果あるだろ・・・・・・。

沢でかっぱに襲われた
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/53/00/satorukurodawin/folder/1201968/img_1201968_34957958_0?1313467526

★クマの目撃情報
　平成２４年７月３日（火）に園内でクマが目撃されました。
登山をされる方は、音の出るもの（鈴など）を携帯していただきますようお願いします。
管理事務所でも鈴の貸し出しをしていますので、鈴をお持ちでない方はお申し出下さい。

http://www.hinohara-mori.jp/

園内なんだから、ちゃんと駆除しろよ

ttp://www.city.tono.iwate.jp/images/content/1703/_kuma_tukucyo.jpg

シンシン育児放棄！ありゃ〜三日で飽きた。

秋田県民ですが熊いるよ
怖くてマイナーな山行けない
あと単独なんて無理ぽ
とにかくメジャーな山に友達と行く、これだね

東北とか北海道じゃ単独はコワスグル。

もし嫁さんと登山中にばったりクマに出くわして、嫁さんが腰抜かして動けない場合には一人で逃げてもいいんだよね？

>>28
腰抜かした方がたすかるんよ

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/a/fa91f637.jpg

たまに野生動物の写真説明見てると
このヒグマは私の20mの距離で〜とかあるけど
車の中ならまだしも、そうじゃない場所で近距離撮影している奴って
想像を絶するような勇敢な人なの？

秋田駒のタケノコじいさんは20日間無事。
クマは襲わないのか。絶好の獲物ジャン

秋田のクマは別に人間を餌だと思ってないから。

ツキノワは肉食わんだろう

>>28
熊が嫁さんを攻撃しないでそのまま素通りしたら
後で熊以上に怖い思いをすると思うが

雑食＝どんぐり+肉+魚

ついでに
道東のヒグマ＝カラフトマス（鮭）食い　ってイメージがあるみたいだけど、

そんなに鮭ばっかり食わんからねヒグマって

でかい熊はなんでも食うから生き延びてきたというのに

ドングリのエキス摂取すればそんなアナタもクマパワーゲット！

クマパ・ワーゲット！

>>34
シカ肉はおいしく頂きます。
クマ自身の死肉も頂いてます。
もし行き倒れの人がいたら、、、
>>30
恋人同士か？

東北で渓流釣りしてると良く見るね　釣り上がってる時には獣臭が川上からするんで未然に突発遭遇は免れる
それでも川がカーブしてる時には一度覗いてから進んだ方が良いぞ　
あと林道とかで徒歩で出くわしたらちょっとヤバいんで何時も熊スプレーは常備してる　
そろそろスプレーの期限が切れるんで買っとくかな

部屋の中で
使えるかどうか試してみるといいお

期限後２年やそこらは全く問題がないようだ。
不要クマスプレーはオクに出してもらえれば高価買取するよ

催涙スプレー使って助かったことある人いる？
一応小さいの携帯してるけど、至近距離にならなくても、遠くから威嚇で噴射したりするもんなん？

俺は１８年ほどサイルイスプレーを携帯してっけど、実際に使った事は一度だけだ
それも人相手じゃない。

「必要なのに持っていないよりも、持っているけれど使わないという方が好ましいのだ」
とアメリカジンが言っていた。

まぁ一種の防災用品だよねスプレーとか。

>>46
お前ぇ、もうちっとは中身のあることいえや。
なにが「一種の防災用品」だよ。ほかになんだってんだよ。

昨年ｳﾅｷﾍﾞﾂ川から知床岳から岬までの計画で装備しました｡
海岸を歩いているとちぎれた白い後足が落ちている｡
ｳﾅｷﾍﾞﾂ川から登り始めると踏み跡に巨大なできたてｳﾝﾁ｡
本州の山では使ったことのない熊鈴をぶら下げるが心許ない｡
相棒と交互にﾎｲｯｽﾙを鳴らしながら歩く｡
獣臭を感じて熊撃退ｽﾌﾟﾚｰを安全ﾋﾟﾝを抜いて持ち歩く｡
稜線の幕場では一夜明けるとﾃﾝﾄを中心に半径8ﾒｰﾄの円を描くようにｳﾝﾁがちびちびされている｡
山から下りてｵｼｮﾛｺﾏを釣って遊んでいると番屋のお兄さんに
｢この時期山に何泊もするなんて信じられない｡｣
｢昨日も親子熊がでた｡｣
｢先日は留守にした番屋の犬が熊に尻尾を残して食われた｡｣
｢え､それって白い犬ですか｡｣
｢何で分かった?｣
それでも欲をかいて､もう少し上流ならもっと釣れるだろうと｡
番屋横から少し入った沢の岩場に湯気の立つｳﾝﾁを見つけて退散しました｡
少し見晴らしのいいところにはもれなく熊のｳﾝﾁがついてきます｡

うわあああああああ

>>46
ベテランということでお尋ねします。
スプレーの形はどんなタイプがｵｽｽﾒですか？
出来るだけ小型のが欲しいですが、小さいの、安いのでも使い物になりそうですか？
強姦魔や強盗の対策として。

【北海道】女子中学生、テント押すヒグマ撃退　妹と思いキックで応戦　羅臼町★２
http://unkar.org/r/newsplus/1216610246

>>46
>>50
強姦や強盗の準備として使われる可能性もあるから教えないほうがいい。

>>52
使うことが決まってるならそれほど携行性気にする必要ないし値段も些事に属するじゃろ。
定評ある強力なのをそれなりの値段出して（といっても数千円だから投資としては高くない）
買うじゃろ。クマ用なんか非常にいいんじゃないか？

きみ、滑稽なこというのう？

熊スプレーはＯＣスプレーとしては犯罪用に最凶だろうな。警察用は別として。

>>50　Google[OCスプレー　and　小型　and　youtube]

護身ならペン型でいい

http://www.youtube.com/watch?v=C6uK4WZ0Z4k&list=FL_h1cgDF03HT1nyaWyvcdYA&index=5&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=2cyQGvGMMJk&feature=related

>>50　ここは催涙スプレーのスレじゃあないんだけど、まぁ関連無くもないからお答えします。


個人的には、あんまりお手軽にもてる奴はオススメしない値段的にもサイズ的にも。
まず大前提して言えるのは、安い代物＝安全装置が粗悪　これは絶対なので覚えておくと良いかと。

とりあえず超小型タイプ、中には口紅ケースに偽装したようなのが売られています、これは握った手のひらに
すっぽり隠れてしまうくらいの大きさで隠匿性が高いので一見よさげに見えるけれど、

まず構造上　噴霧時間が少ない、到達距離が短い、有効範囲が狭い。
この手のものを使い慣れた人でもまともに役立てるのは困難かと。とにかく握り易さに難がある訳ですね。

次に、市販されている催涙スプレーの中で最も安価に売られているのが恐らく、ペッパーシールド（ググれば出てくる）。
個人的には使い易い部類（自分はこれで入門）だけれど安全装置が最悪で、誤作動が絶えない。

護身用に持つのならばある程度催涙スプレーに特化した形状および機能（有名メーカーが出している）を有している
ものが間違いがないように思えます。ただしある程度高額。


で、純粋に催涙スプレーの効果だけれども、
相手の虚をついて目および鼻に作用させられれば相手を悶絶させる事は可能でしょう。、
好奇心からいじくりまわしてて予期せぬ事態により実際にこれを身を持って試してくれた人が身近におります。

しかし逆に言えば、相手が息を止めて目をつぶってしまった上から浴びせた場合、さほどの効果は期待できません、
離れた所から気体を多少吸い込んでも咳き込む程度で済んでしまいます。
つまり結局のところ、これが催涙スプレーという道具の限界であるという事です。
無いよりマシ、ただし絶対的な効力を期待できるものではないと。

ちなみにこの手の代物で歴史ある有名メーカーといえばメース社が有名。
同社の製品は握り易さと安全装置の確実さと、とっさに使用できる事を極限まで追及した作りになっているので
初めて持つならばこれがオススメですな。

自分はクマスプレーは持っていないので、代わりに山に携帯していく奴はピストルタイプで、
Super７という代物を自分で見つけてきたエアガン用の小型ホルスターに入れて携帯。
射程距離は３ｍ弱、一回の噴霧が約1.5秒、これを10回弱繰り返せる。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/07/11_01/image/01.jpg

セット内容
http://www.takara28gou.com/image92.jpg

咄嗟に取り出せる形状と、握り易さ、構え易さ、狙いのつけ易さが秀逸。
ただしクマスプレーよりも高価。スプレーボンベ交換可能。

サイズを気にしないのならこれもありかな
http://www.misaki-co.com/grd/grp/ths168.jpg

噴霧距離は5ｍという事だけれど、まぁ実際は３ｍが良いところと思われ。
ボンベ容量はＳＵＰＥＲ７の4.5倍。価格は1万円強。

ただしデカくてやや重い。

俺が山釣りを止めた理由

80mくらい先に見えたからコッソリ離れたのに
10秒後に振り返ると40mくらい間合いを詰められてた

台湾のおなのこユニットもスーパー７だったねー
日本に来たらＣＤ買うのになあ

>>62
笑った
それ、振り返ったときに見たのは別なクマだろ
10秒で40mも移動できるわけないだろ
瞬間移動の特殊スキルでもあるのかよｗ

マタタビを使ってあっという間に猛獣使い
虎をも手懐ける俺最強

>>64
だいたい熊が走る速さは最高60〜65km/hと言われてる
どういう計測の仕方をしたのか知らんし
地形の凹凸や木や岩などの障害物も考慮したとして
時速45kmと仮定すると分速750m、秒速12.5m
10秒で125m走れる計算になる〜机上の空論だけどね

10秒で40mなら秒速4m、分速240m、時速14.4km
逆から換算しても余裕じゃねーの？

クマがどのくらいの速度で走ってくるかは地面の状態にもよるとは思うけれども、、
人間だって平らな土の上だったら40ｍは走るのに10秒なんてかからんぞ


遠くから発見して、
とりあえずある程度の距離まで駆け寄ってきて、
そこからじっくり相手（ヒト）の出方をうかがう

という行動に出てきても何の不思議も無い気がする。


怖いね。。。
これからの時期はクマーがパワーを蓄えて最も猛獣としての強さを発揮する季節だよ。。

大熊さんがこーろんだ♪

人間はひ弱な生き物だから
小石避けたり、枝や藪を掻き分けて進むし
「滑ったらどうしよう…転倒して怪我したらどうしよう…」と躊躇する。
それに、もし進行方向にトゲの植物や、毛虫まとわりついている枝があったら、
急激に速度が低下するけど
クマみたいに、屈強な大型動物だと
そんなの気にせずに、ズドドドドドーと突進してくるもんなあ・・・・

リアルで自分に向かってくる熊の突進みたらチビルと思う

実際に熊スプレーで撃退したって事例あるんですかね？

お前が知床行ってつくてこい

今まで北海道の山に15箇所位行ったけど
ヒグマに1回も会ったことないな
まあ帰りに熊牧場で見るから
正確には野生のヒグマか
わはははは

コピペ

過去32年間に｢熊に襲われて死んだふりをして生還した事例｣も
｢襲ってきた熊を熊除けｽﾌﾟﾚｰで撃退した事例｣も
北海道では一例もないことも知って欲しい｡

だと
風向きとか考慮して瞬時に噴射するのは神技なんだろうか

>>74
なんてこったい。
輸入販売元は知床行って撃退できるかどうか試験してから売れよ。

>>74
>>75
pu

どこのソースだよ。
クマに出会って死んだフリした人と、、クマに対してスプレーを用いた例が無いっていうだけだろ。
効果があるか無いかとはまったく別の話だ、アホか。

外国に比べてそれだけ北海道でのヒグマとの遭遇率が低いって事じゃないか裏を返せば。

>知床は世界的に見ても、ヒグマの生息密度が非常に高い地域です。

http://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/rule_1/rule_goko.html

熊スプレー試すチャンスはたくさんあるのに

報告が出来ないだけで試してるんだろ

結構最近見つかったやつだけど
200万〜50万年前の南アメリカには
Arctotherium angustidensという巨大熊居たんだな

http://carnivoraforum.com/topic/9331453/1/
http://www.geocities.jp/arctict_research/arctotherium-angustidens.html

体重１．６トンの熊とか、どうにもならないだろｗ

こんなのに鉢合わせしたら
何もかも全て諦めるしかないな…

ライオンやトラですら諦めるレベルだろこれ

でも三毛別のやつってこれくらいのサイズじゃなかったっけ？

いいえ、この3分の1もありません・・・・

調べてみたら、確かに。体重がぜんぜん違うな。
でも、三毛別のが体長2.7mで体重340kgに対して、こっちは3.4mで1600kgか。
体長70cmの違いでずいぶん体重が違うな。どうなってんだ？

距離と面積と体積の関係を考えればいい
体積は体重に比例する
ただそれでも計算上は倍差があるけど

こんなのでも熊スプレーで一発じゃんｗ

やっぱ、小錦体長187cm、体重285kgのほうがすごくねーか？
熊スプレーでも勝てる気がしない。

>>88
キミみたいなタイプが
いざ目の前で遭遇したら
失禁して顔を青くしてプルプル震えているだけの気がするよ
何となくだけどね

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
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ほう……ハッハッ！　見ろっ！！人がゴミのようだ！！

林道を犬の散歩中に顔を噛まれるとかヤメてくれよ
もう駆除駆除

523 : 底名無し沼さん : 2012/06/12(火) 19:07:18.08
Ｑ．熊に唐辛子スプレー効きますかね？
Ａ．http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf

http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/out/1320495973/523

What Pepper Spray for Bears Works Best?

This is a common question from people who want to know what the best bear spray is.
The answer: it's really hard to say. No one really knows if one brand of bear mace
works better than another, and in theory all of them should be effective.
All I can do is list some of the more popular brands of bear spray:

Counter Assault Bear Spray
Udap Bear Spray
Guard Alaska Bear Spray
Frontiersman Bear Attack Deterrent Spray
Mace Brand Bear Pepper Spray

These are probably the five most common brands you'll run into. There isn't
a huge market for bear spray, in part because it's virtually impossible for
a new brand to prove that it's in any way, shape, or form superior to what's already out there.

Used properly, all of these bear sprays should be more than enough to prevent
serious bear attacks. Knowing how to use bear mace, and brush up on the proper
actions when hiking in bear country. Prevention is usually 99% of handling any
situation involving humans and bears in the wild.

http://jerryg2.hubpages.com/hub/Bear-Repellent-Spray

Used properly, all of these bear sprays should be more than enough to prevent serious bear attacks.

結局こんだけかよ

>>74
＞北海道では一例もないことも知って欲しい｡


2005年　山菜採り男性、スプレーで撃退 北海道上磯郡上磯町 4/28 母子グマ
http://naochiaki.biz/higuma/jiken/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000022-mai-soci

＜クマ被害＞川沿いで、散歩の男性の顔かむ　山梨・北杜

毎日新聞 7月13日(金)10時45分配信

　１３日午前５時５５分ごろ、山梨県北杜市白州町横手の大武（おおむ）川沿いで、
犬の散歩をしていた近所の男性（６０）がクマに顔をかまれ、近くの民家に助けを求めた。
男性は甲府市内の病院に搬送され、治療を受けた。意識はあるという。
県警北杜署によると、「前方から突然クマが現れた」と話しているという。

　市は、防災無線で注意喚起をするとともに、地元猟友会にパトロールと捕獲用おりの設置を依頼した。【山口香織】

全然役に立ってないな

犬め

>>98
どうせチワワとかのクソ犬だろう
真っ先に草むらに逃げてプルプルしてそうだ

逃げているどころか、熊に調子合わせて加勢すらしていそうだｗ

>>96
知ｗｗっｗｗｗてｗｗｗ欲ｗｗｗしｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ｡

うわ〜カッコわるっｗｗｗｗ

コピペ元の記事が書かれたのが2005年以前なんじゃないの？

恥の上塗り

クマ避けスプレーは
いまでは知床財団が知床周辺の施設で貸してくれる。
知床では無いと生死にかかわる。

>>104
熊鈴だけ、甚だしいのになると
何一つ対策せずに、知床の山を縦走してる奴うじゃうじゃいるが

北大クマ研の学生たちの書き込み期待ｗ

確かに目には付くが
「うじゃうじゃ」は大袈裟だろうｗ
せいぜい全体の3割くらいじゃない？

>>95
>>93嫁

そうじゃそうじゃ

クマに顔面を噛まれた日にゃ

ヤマケイ2010年12月号P180の写真

みたいになるんだろうなあ嫌だなあ

熊スプレーは甘え

仮面ライダーに変身できたらな〜

熊の生息地の山に嫁を連れて行って木に縛りつけて熊に食わせた場合、保険金は下りますか？

妻の身体にハチミツ塗りたくって放置したら故意、そうでなければプレイの延長なので未必の故意、かな？
いずれにしても、先日来こういうこと書いて一人で興奮しているこいつは、そろそろ通報レベル。

飛行機に持ち込みできないとなると
知床財団から借りた方がよいよね
「万が一使ったら買い取り」だから
怖い思いをした人からみたら
安く感じるだろうしね

犬は逃げるのか。ご主人様守れよ。

>>113
クマだと思ったらワイフだった。
ワイフだと思ったら、クマだった。

クマだと思って通報したら、夫だった。
クマだと思ってご馳走を用意したら、夫だった。
夫だと思って銃を撃ちまくったら、グリズリーだった。

>>116
おまえはおじいちゃんやおばあちゃんを守るか？

ク ク ク、クマだーっ><

犬を連れて登山する手もあるか？
持ち帰るのは嫌だけど埋めても分解しないんじゃ仕方がないか
森林限界を越えなきゃマナー違反にはならない？

日本語でおｋ

一応理解可能ｗ
使い捨ての犬という発想だな
犬が有効なら
レンタル犬もありか

「持ち帰る」ってのは「マナー」に照らして鑑みるとウ◯コのことだろうと
マタギ犬ほどじゃないだろうけど人間が気付くより先に熊の接近を察するだろうから
番犬代わりにはなるのかな？

でも、犬が吠えて熊を刺激するから危険とも言うしね
マタギ犬のように特別に訓練されていれば別だろうけおｄ

少なくとも無力な血の入った風船でしかない人間よりは
運動能力と攻撃力に優る犬なら熊も警戒するような気がする

それが、多くの熊は人間の力を過大評価してるから、見かけると争いを避けようとする場合も多いけど
犬だと、明らかに自分よりも格下だとみなしているらしく（実際にそうだけど）、吠える声を聞くと怒って
向かってくるって事がよくあるそうだよ。ただ、犬が数頭いる場合は別だけど

ちなみに、アラスカに生息する狼は、人を襲うことはまずないのだけど、犬ぞりを使ってると犬を攻撃す
るために襲ってくるそうな

えぇっー、そうなんだ？！
不勉強でした、ありがとうございます

いや、もちろん犬が気づいて吠えたおかげで熊が去っていく事もあるみたいなので、
必ずしも犬を釣れるのがダメというわけではないので
熊も個体ごとに性格が違うし、熊との遭遇状況にもよるしで難しいよね

ほんとに丹沢に熊なんて居るの？
熊注意の看板よく見るけど、いまいち信用できねえ

犬が釣れたらすげーな

お前らに伝授する。
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/5/4/54b115e2.jpg

月輪でさえ犬連れの人を襲ったりしてるんだから、
犬の吠え声は熊を刺激することの方が多いような気がするな。
頼んでもいないのに子連れ熊なんかに無闇に吠えたりして･･･。
それから犬が発する匂いはどうなんだろ。

クマも人間と一緒でDQNから紳士まで性質はさまざま

変態という名の紳士までも存在するのが、熊の世界

過疎ってる・・・・・


みんなクマに食われちゃったの？

熊災は忘れた頃にやってくる
そろそろいい頃合いだ

俺、この知床４泊５日トレッキングが終わったら彼女に告白するんだ

>>137
GOOD LUCK !!

クマに襲われ59歳女性ケガ　山梨・道志村
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1701T_X10C12A7CC0000/
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20120718ddlk19040047000c.html
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/07/18/2.html

午前４時って。。。さすがお年寄りといったところだが
顔と太腿を噛まれても命を取りとめたのは不幸中の幸いだったね
別荘なんて躊躇なく売却してせっかく得られた余生を楽しんでくだされ

相模原から結構近いね。

>>131
やってみて、youtubeにうpしてほしい。

萬年甫『動物の脳採集記』にオットセイの脳採集の話があって、

> 頭の下の辺りに綱を掛けて、数人がかりで締めてもびくともしないことが分かり、いつものように銃を

とあったから、首締めでクマが倒せるか、大いに興味持ってるよｗ

http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/1/d/1d884405.jpg

素手じゃ無理だけど、武器と気迫があれば大丈夫。
人間は それでライオンやトラとも戦ってきた。
TVで ツルハシつかってトラ3頭を撃退するところをやってた。

ツルハシは恐ろしい武器じゃ

小型チェーンソー

野生の熊ってのはいわば最強に寝技に特化した殺し屋だからな
そんな相手にツルハシでどう立ち向かうつもりなんだ？

最初の一撃（それも当たるかさえ怪しい）で相手を撤退させるに至らなかったら
あとはなす術もなく寝技の餌食となってむさぼり食われておしまい。

本当に弱虫じゃの
フライパンをお玉でガンガンたたいて 熊を脅かして撃退した 女の子もいるよ

>>147
大げさﾜﾗﾀ
君が小児麻痺の障害児ならしょうがないが…

このスレには、柔道重量級メダリストを軽くあしらえるような
接近戦の達人がたくさんいますね！

運良く危機を回避できたケースを取り上げられてもな。。。
対策ってのは高い確率で対処できなければ全く意味が無いだろ

>>151
そんなの、やってみなければ判らないよ

カレリンでさえ熊にとっては「肉の塊＝生餌」でしかない

>>152
是非とも熊牧場に行ってそれを証明して来て

ヒグマの大型個体なら、人間もたまに
非力な年寄りや女が不覚をとるらしいけど、
ツキノワグマなら、タヌキが2回りくらい大きい程度
そんなのに怯えて、うるさい熊鈴チャリチャリ鳴らしたり、熊スプレーの議論を延々としたり
どこまで病的に神経質なのかとwww

>>155　遊んでるんだよ、当たり前だろ

130cmのツキノワに生き地獄を味わった事件を知ってれば
そんなこと簡単には言えないと思うけど最近のことなのに知らないんだろうね

>>157
つまんないデマいいから

>>155
ここには少し前から、
月の輪熊の体長が３メートルあると信じている変なのが居着いている

本当に知らないんだｗ

>>155
はて？
万全を喫するのが、何が悪い？
万に一つも不安要素があるなら、リスクと見なして対策を打つのは当然
あんたは、その日暮らしの人生でも送っているのか？

この無敵の人は面白いからもう少し泳がせとけｗ

>>149
車椅子生活のニートだろ

>>159
それぐらいあるぞ

>>161
話がややこしくなるから
お前は寝てろw

どこまで病的に神経質なのかとwww( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

馬鹿がバカを呼ぶ…

つまんないデマいいから　ε- (´ー`*)ﾌｯ

ぱったりとレスがなくなったということは検索して見付けたみたいだね
共に知らずまたそれを同時に見付けるとは考えにくいことを考慮すれば
複数を装ってたのもバレバレだしｗ

ε- (´ー`*)ﾌｯ と余裕の体で( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯっ と毅然たる姿勢で
月の輪熊に立ち向い・・・そして華麗に散っていく勇姿が見たかったよ

自分で馬鹿な事書いて
自分で噛み付いて
自分で批判して
自分で納得して
自分で総括して
要するに全部自演だったって事か

苦心した末に行き着いた反論がそれか。。。憐れだな
２ちゃんごときで人にどう見られるかなんて気にしてないで
自分がどんなだったのかを反省した方がまだマシだと思うけどね

クマ　人間　愛　歴史　未来

どこまで自演？

おまえら、格闘技板で散々立ち技系ｖｓ寝技系ｏｒ打撃系ｖｓ関節系で罵り合って来た
人間ですら、体調１ｍ・ウェイト90Kg超のツキノワグマを圧倒できるこのスレの方々に
は平伏する思いなんだぞ！

もっと、人類最強の人々を敬いなさい！！

このスレには
熊をものともしない屈強かつ無謀な人がいる一方
極度に臆病だけど堅実な人も居るってことで

うまい事まとめたつもりかね
しかも何か違うくね？

>>176
具体的な指摘を

「違うくね？」

登山するのいいけど途中熊とかいませんか
で無粋なこという奴はヒグマの餌食になればいい。

無粋の基準と定義をひとつ詳しく

前にテンプレ設けたら一部の好戦的な厨の荒らしが続いたという事例があったな

↑↑
無粋

今日、北関東の山(舗装道路)を散策中に、突然目の前にクマー(子クマー)が出現した。
こちらは動けなかったが、視線ははずさなかったら、すぐに逃げていったが。
熊鈴は持っていたが、まさか山道とはいえ、35年前は国道だった道だから油断したよ。

秩父なんて両神から三峰駅方面に向かう県道に
熊がノソノソ歩いてるんだぜ？

山では熊スプレーを常に携帯している
運転していて遭遇したことはあるが、
こちらが車の中でもかなりビビった

面白おかしく過激な流れにスレを持って行きたいアホが涌いているのか

>>184
仮にスプレー持っていても、カッパを着ていたからすぐには取り出せなかった。
ちょっと田んぼの様子を見てくるのＡＡそのものの格好。
ガードレールの上をサクッと乗り越えてきたからね。

>>186
自分はベルトに取り付けてるから、
カッパ来てても直ぐ取り出せる

>>185
どうせまた、少し経つと
「俺は熊を一発ぶん殴ってKOした事がある」とか
クソみたいな自慢話書いたりしそうだよなあ

鷹村さんなら仕方がない

まぁ高校とか夏休みに入ったらしいからな。当然といえば当然の流れだろ

>>190
小中学生じゃないのかな
高校生にもなって、こんな事してたら
知能停滞の障害だと思う

無粋な方々はこの「途中熊」ｽﾚにｲｯﾀｲ全体何を求めているんだろうか？
途中熊だよ途中熊

なんだ小学生だったのか。なるほど。

>>192
国語辞典を引いたけど、「途中熊」ってどういう意味すか？

動物写真家の宮崎学さんが、山で車で寝てたら、
夜中いつのまにか、ツキノワグマが車に寄りかかってて
フロントガラス越しに鼻息が荒かったそうです。
テントだと危なかったね。

大型のツキノワグマって
軽自動車ぐらいだったらひっくり返せるの？
グリズリーだと、軽どころか一般車を体当たりで横転させたって事例がある
グリズリーができるなら、恐らくホッキョクグマとかヒグマも可能なのかな

山登るのにクマがいるなんて当たり前じゃん
クマのなわばりに行くんだからちょっと通らせてもらうんだよわかったか

>>187
ベルトにかあ、準備周到ですね。
今回出会ったのは子熊単独だったから良かったが、熊が谷間に逃げていくのを見て、動きが素早いのを改めて認識した。

>>196
うちで飼ってる月の輪でもやれるよ。テコを知ってるからね。

>>198
クマが全力疾走しているの目にしたら、一見した鈍重そうなイメージが消し飛ぶだろ？
自分もそうだ。
横断道路走行中に車の目の前をヒグマが横切った時はちと目を疑った、イヌのような速度だったからな

『ツキノワグマは猛獣だ』その４　頭蓋骨が露出したおばあさん
http://tukinowaguma.net/archives/105

熊がオレの車の前を悠然と横断してた
クラクションを鳴らすと 熊のヤツ 驚いて飛んで逃げた

イルカアート：ラッセンｗ
クマアート：？
なんかある？

クマを必要以上に恐れる奴はゴミ
まずはミミズやネズミ、犬でも飼って生き物を知りなさいゴミ

>>204
どうした
根気がないぞ、もっとがんばれｗ

>>203　その名前の会社があるようだ

映画の筋肉ムキムキの主人公でさえ
熊を素手て倒すなんてのは無いからなあ
いかに熊が強すぎるか分かろうもん

犬並の速さで走るなんて出会ったらもう無理ゲーじゃん・・・
何らかの方法でクマの方に逃げてもらうしか手段がなさそうだなあ

シャトゥーンって漫画読めや

タイニートゥーンなら知ってる

オーガやジャックは、巨大なホッキョクグマを素手で倒しただろ

要するに、>>207は無知

>>211
3mクラスの熊を一撃で粉砕するようなやつはウジャウジャいる

ラオウなんかトラでさえ素手の一撃で首を落としてるしな
北斗神拳さえ習得すれば、熊なんか怖くもなんともないんだよ
お前らも熊スプレーとか目潰しレーザーとか軟弱なこと言ってないで
北斗神拳習えよ

アニメ脳か・・・・
いいから仕事探せよ・・・・

まったく北斗神拳とか、雑魚が考えそうなことだよなｗ

本当に素手でヒグマを倒したいのなら、南斗鳳凰拳だろJK
南斗聖拳を極めた俺様に言わせれば、ヒグマごときが目
の前に現れたところで、退かぬ！媚びぬ！省みぬ！てな
もんよ

>>216
おまえ214と同じ人じゃん
もういいよ

クマと抱き合いたい

>>217
知っているのか雷電？

>>218
危ないぞ
可愛い白熊さんにしとき

今年も八幡平周辺の沢に釣りに入ったけど結構頻繁に熊の痕跡がるな
例年より熊も多いけど今年は熊以上にマムシも多いから注意を怠るなよ
オレはひん剥いて食っちゃったけど

ここもパンパカパ〜ンの自演じいさんのオナニースレかｗ

爆竹とか効果あるんですかねぇ

いざクマが目前で立ち上がり覆いかぶさってきた状況ってどんな感じだろ。

けっこうな太さがある大木が自分に向けて倒れてくるような感じかね？
倒されない為には相手の重さを支えて踏ん張らなきゃならんだろうな、まぁ無駄だろうけど。

ようはそんな感じで抗い難い強力な重量と力によってなす術もなく地面に組み倒されるような感じだろうか

昔、苫小牧の道路でﾏｲｸﾛﾊﾞｽと衝突して下敷きになったﾋｸﾞﾏが
それを持ち上げて脱出したっていう有名な話がある｡
ﾏｲｸﾛﾊﾞｽは４ﾄﾝ近い重さがあるし､人間が乗ってるんだから５ﾄﾝを超えていただろう｡

総重量４トンって事は、持ち上げたら１トン以上の重さだな。
もしタイヤを２個浮かせたら２トン以上にはなると思うけども。

いずれにせよ常識ハズレな話だね。その後ヒグマがどうなったのか気になる
列車に跳ねられて走り去っていったケースと死亡したケースもあるしね

>>226
人間の場合、腱の強さと骨の強度から言って
持ち上げる重量の医学的な限界は500kgと言われている。
（※それ以上だと、どんなに気合入れても、腱と骨格が破損して無理らしい）
300kgクラスのヒグマなら、2tの重量を浮かす程度は充分可能じゃないかな。
尤も、そのケースだと、ヒグマにしても死ぬかどうかの瀬戸際だろうし
本当に緊急だろうけど。

２�dをスナッチで上げ、犬のように疾駆する身体能力
絶滅危惧種とかもういいからプーさん駆除して

ここもパンパカパ〜ンの自演じいさんのオナニースレかｗ
ageたら必死に下げるのがその証拠ｗｗｗ

チキンじえんちゅーｗｗ

>>229
乗鞍畳平バスターミナルの熊害について勉強してきたか？
自演にしてなかったコトにしたいのは良く分かるが恥の上塗りはよせ

だから有名な基地外だから相手にしちゃダメよ
スレに居座るよそいつ

>>231
たぶん>>230の人は
この板のアレを>>169の人だと思っているのかも

いずれにせよ、粘着が居座るような流れの速いスレじゃないから
退散願いたいよね

とりあえず本州からは熊を駆除すべき
北海道は知床が世界遺産に認定されたからダメ

クマを駆除などしてはいけないし、するべきでもない
アメリカですらそんな暴挙は禁止されている

クマより、人間の引き籠もりを駆除したほうが効果的だな

>>236
引きこもりを熊牧場のエサにすれば一石二鳥だよ

つまらん流れだ

さすが夏休みだけある

>>238
キミはずっと夏休みみたいなもんでしょう

多すぎる長野の熊を狩るべきだ

んなこと言っても、その狩るほうの猟師が減っちゃっているしねえ
シカ問題も同様
ヒル増加もその流れ

引き篭もりの人が猟師になれば、
全てが解決か

FPS漬けのヒキヲタの一部なら、本気で狩りそうだな
多少犠牲がでてもそれはそれで良しだから、どんどん山に送り込めばいい

>>243
送り込んでもトンズラして終わりじゃないのかな
何も期待できない

同じとこに書き込んでんのに
なぜ相手だけを引き篭もりと呼べるのか意味が分からん

>>244
現実は厳しいもんだね

長野県立ヒキヲタ養成学校が創設
１００００人のヒキヲタから生き残り、選りすぐった精鋭３０名で
熊を根絶やしにせよ

>>247
キミさ、もしかして眠いの我慢してない？

引きこもりだしオタだけどニートではないぞ。

引きこもりだしヲタだしニートだけど童貞ではないぞ。

ヒグマのなかには懐っこい奴もいるぞ。どうやら人間とじゃれあいたいらしい。若いヒグマなんだろうな。えんえんと付いてくるぞ。
力に自信のある奴は一緒に遊べや。

並みの人間だったらどうなるかは、
わかるよな？

バカ
隙を狙ってるだけだろ

ここもパンパカパ〜ンの自演じいさんのオナニースレかｗ
ageたら必死に下げるのがその証拠ｗｗｗ

チキンじえんちゅーｗｗ

熊は決して急ぐことなくむしろゆっくりと近付いて来て
その間視線を何度も逸らしながら一見興味が無さそうにも見えるのは
やはりそういうことなの？
猛獣も腹が減ってなきゃ害を加えようとはしないなんてのは全くの幻想で
だからこそ現代人は肥満化してしまうのであって
人間のことなんて順調にことが進めば食ってやろうとしか感じてないだろ

万が一熊と鉢合わせした場合むやみに騒がず一定の距離を保ちながら
目を合わせたままゆっくり後ずさるのが正しいとか聞くけど
異様な巨躯を前に命の危険に晒される中どれくらいの人が冷静に対処できるのか？

近接攻撃も可能な連射速射機能付きグレネード・ランチャーが欲しい
http://www.milkorusainc.com/
http://www.youtube.com/watch?v=RhLxR9u4o4E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7c3IALdsNw0&feature=related

ヒグマが臆病な生き物であるという事は一応事実なんだと思う、

もしはるか遠くに現れてお互いを認識していた場合、こちらから威圧しながら走って近づいていった場合
相手が逃げる割合はそう低くはないのではないかとちょと考えたりしてみた。

もちろんそんな事を好き好んでする命知らずは居ないだろうから検証しようはないけど。

三毛別羆事件
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sankebetsu_BrownBear01.png

出遭った場合、
相手（ヒト）が逃げているのか迫ってきているのか、まずそこを見極めようとしている気がするんだよね。
で、僅かでも逃げていると感じ取った場合はその可能性が高い事を確かめる為の行動に移る、
つまりどこまでも付きまとってきたりという奴だ、

また、こちらが逃げずにいた場合も同じように、
この生き物（ヒト）は自分より強いか弱いか、自分の姿を見て怯えるか？逃げるか？それを見極める為に
近づいてくるという行動に出ている気がする。
多分無関心を装って近づいて来てもかなり注意深くこちらの一挙一動を見ているのではないかと。


そう考えるとやっぱり恐ろしい。

>>257
そりゃ前もって何かのきっかけがあってヒトを美味な食い物としか認識しなくなったクマは別だよ。
苫前の事件を起こす前に既にヒトを襲って人の味を知ってしまっていた可能性が高いとかっていう話じゃなかった？

クマと出会ったら動じることなく目を合わせて睨みつけるのが効果的だと
昔から言われているようだけれども、>>258の仮定がある程度正しいとすれば理に適った対処法と
言えなくもないんだろうけど、

ただあちこちにアップされている動画を見ると再接近距離まで近づいたクマは両足で地面や木の幹を
叩いたりなど最終的には何らかの威圧行動を取ったりするようだけれど、
それにすら全く身じろぎもせずに睨み続けるっていうのは実際可能なんだろうか。

>>255
どの道対峙した場合、気持を昂ぶらせてこちらも命を捨てて飛び掛るくらいの気構えで睨み付けないと効果無さそうな気がする
間違っても「頼むから襲い掛かってくれるな」なんて思いながらビクビクして睨みつけたら次の瞬間飛び掛られたりとか、

喜怒哀楽あんでしょ？
腹減ったムカつくとか
せっくすした後で世界平和を祈ってる時とか
一様に対処出来るとも思え無いけど何か考えときたい

熊も怖いんですがヒルはいないんですか？

福岡大ワンゲル部・ ヒグマ襲撃事件
http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm

ヒルよりヨルのほうが怖い

クマは猛暑日はどうしてるんだ？

熱中症にやられた人間を涼しげに探しています

しかしクマも毛皮暑いだろ？
つるっぱげにはなれんのか？

岐阜でじいちゃんがくまに襲われて重傷だってニュースあったね

多治見はさすがの37℃
高山も33℃
クマも暑さでイライラするんだろう

熊は木の上で昼寝をしています。毛皮が暑いのでやはり夏は苦手です。

暑くてたいへんだろうな　でかい洞窟でもあればいいんだろうが

ガリガリ君ウマ〜

クマ：「ガリガリよりデブがいいで」

熊って音も立てずに後ろに忍び寄って来るんだな

早く成仏してくださいね

一般に生物の個体は大きくなるほど丸くなるほど保温しやすく冷却しにくい
加えて全身を毛皮に覆われた熊が人より外気温の上昇に強いとは考えられない
ってか北海道も猛暑らしいね
アスファルトに出て来たミミズのように干からびて欲しい
そしたらマッパで大手を振って熊の胆を採取に行くよ

古の人々には積極的に倒す術がなかったからこれまで生き残ってきただけのことで
広大な原生林が残っていないような地域では日本狼と同様もう絶滅させてやってくれ

でもさあ、皮肉なことに山間部の村々のほうが滅びて山に戻りつつあるような気も。
ヒトのほうがやばくね？

農村も終わってるね

よく、開発が進んで熊の生活域に人間が入り込んだと言うけれど
この20年ぐらいの動きはまったく逆の地域の方が多いよね
山里が過疎高齢化して、人間の活動域が縮小しているから、熊が
山里にどんどん出てくるようになっている

かつて人の手により開発された地域が農村の過疎化に伴い再び荒廃しつつあり
人のものか熊のものかどちらのテリトリーか曖昧になったところで
互いに望まぬニアミスが偶発的に頻出するってのはなるほど理にかなってる

おらの田舎にも熊が出てきたっておばちゃんが言ってた。

おまけに、熊の天敵の猟友会もまた高齢化が進んでるからな
行政が熊狩り隊でもつくらんと

クマなんて大して怖い生き物ではない
ゴキブリみたいに殺してしまうのは気が引ける

クマと共生出来る町を目指して！と誰か町長選にでろ。

【社会】東北でクマの目撃例が3倍に…餌不足か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343464857/

家は建ってる。かなりの豪邸もある。
しかし日が暮れても灯りがともらない。
そんな地域がどんどん拡大している。
何十年かしたら家は朽ち果ててしまう。
そのあとそこに棲むのは狐か狸か熊か。

>>287
凄い豪邸が廃墟化していたりで
なんか物悲しいよね

クマは人間を騙さないがきつねは人を騙す能力がある。でも襲うことはない。

ひとのいなくなった寒村に登ったクマを狙うだけが、今風猟師の役割。
下手に山へ行くと同士討ちする方が多い。

ヒグマは騙すぞ
気をつけろ

よくよく考えるとあのサイズなら鹿でも充分危ないんだろうけど
意外と細身で好奇心に踊らされてなんだろうなんだろうと
思ってるうちに生命の危機を感じる距離になってた

限界超えてオロオロしてたら羨ましくなるようなハイレベルの
コース取りで険しい斜面を突破して行って助かったけど

第一種銃猟免許を所持して、22年くらい猟友会に所属しているけど
>>289の書き込みを見て、申し訳ないけど思わず吹き出した
知ったかぶりしていると恥をかきますよ・・・

>>292
教えて欲しいんだけど近年の猟銃による事故件数の推移がつかめない
「警察白書 統計資料 / 1-39 猟銃・空気銃による事故の発生状況」
くらいしか具体的な資料が見当たらなくて検索できない
これは誤射事故に関する数字はおろか具体的なことは何もわからない
ちょっと気になって調べたいだけだけど参考資料でいいから貼ってくれない？

猟師怒らせると熊より怖いぞ

うちの学校に狩猟好きの教師がいたんだが、
怒らせると「毛皮着て走れ、撃ち殺したる！」と言ってたｗ

北海道で民間人撃ち殺した糞猟師は未だ捕まってないだろ？

>>296
なんでそれが糞なんだ？
避けられないほうが悪い

>>297
お前がやったんか？

>>296
うちの学校の先生はもう亡くなったよ。
年中「撃ち殺したる」って言ってたけど、たぶん一人も撃ってないと思う。

>>297
エージェント・スミスよりクマーの方が強そう

土日で山に行ってきた。初めて熊鈴を付けてｗ
チャリンチャリン♪と鳴らして歩いていると
茂みからザワザワザワザワ♪と音がする。
あれは何だったんだろう？

>>301
知らないよそんなの

>>301　痴漢

>>301
カイジ

クララが立った！

虎、豹、狼、グリズリー、アナコンダ、クロコダイル、コモドオオトカゲ
こんなのに比べればツキノワグマくらい・・・と思うがやっぱり遭遇したくないな

熊
山ビル
ハチ
猪
ヘビ

どれが今の季節、登山者には一番危険？

熊オンリー

得体の知れない山｢ビル｣((((゜д゜;))))

どこにあるビルなんだ？何階建てだよ

つまんね

体温調節どうするんだろう？　ヒトみたいに体中に汗腺があるのかな？
やっぱり犬みたいに呼吸しながら体温下げるのかな？

〜〜〜
　犬は肺から舌の先にかけての湿った部分をパンティングによって冷却することにより、冷やされた血液を
体中に循環させようとします。 しかし、体中から汗を噴き出すことの出来る人間と比較すると、水分を気化
できる部分が呼吸器系の表面に限られていますので、 人間に比べると、犬は熱を外界に逃がす能力がはるか
に劣ります。なおかつ犬は肋間筋（ろっかんきん）と呼ばれる肋骨の間にある細かい筋肉や横隔膜を収縮さ
せてパンティング運動を行います。運動には体温の上昇が伴いますので、犬は気化熱を利用できる体の部位
が限定されているというハンデのほかに、パンティング運動による体温上昇というハンデも背負っている
わけです。
〜〜〜

ヒトが暑いと感じてるとき、犬は死ぬほど暑いと感じてるんだとさ。
ではクマは？

40℃を超えるような高熱が続くと神経細胞がやられてしまう。神経細胞はヒトもクマも似たようなもんだろう。生命の危機。

野性を舐めすぎ

神経細胞がやられたら、余計にやばくね？
発狂した状態で見境無く襲いかかってくるとか有り得る
考えてもみろ
人間の通り魔事件なんか、体力的にたかが知れているからかわいいもんだが
巨大なクマが通り魔みたいな感覚であばれたら
余裕で100人位ぶっ殺すだろ
体力が続く限り殺戮を止めないと思う

脳の体温調節をつかさどる部分がイカレテ更に体温上昇。
生命維持のために働いてる最も基本的な部分が機能停止。死亡。という流れになるから
暴れる余裕は全くないと思われ。
体温上がると体内のいろんな化学反応もおかしくなるらしい。例えば肝臓だの腎臓だの。
こういうのも致命的。

実際には避暑スポットを知ってて、そこに逃げ込んでるんだろうな、くまさん。

数十匹の空腹のヒグマに麻薬を注射して
都内の繁華街に解き放ち、自分は高見の見物をする計画はどうなったの？

>>316
もう終わったよ
キミは犠牲になったのさ

あなたは　しにました

おお　>>316よ　しんでしまうとは　なにごとぢゃ

ふっかつのじゅもん



・・・・MPがたりません

まあ確かに普通に考えれば
遠隔操作などを使って、手の込んだ方法使わない限り
オリから解き放ったやつが一番最初にやられるだろうな
ただの馬鹿じゃん…

oyamakuma
http://oyamakuma.com/

熊害に限らず過去の様々な事件事案を遡ってみても
行政や司法は結局甚大な被害が起きてからしか動かない動けない何もしないから
（そんなことが起きるのはとてつもない悲劇だけど）
何か大きなコトが起きるのを待つしか手段が無いのかもしれないなあ

>>323
そりゃそうだ
世間を大騒ぎさせるような目立った事案とかがなければ
動くメリットがない
それは昔から変わらないでしょう
じゃなければ、大々的に喧伝して
「行政はこんなことをやります！」って多数が納得するアピールしたり
「行政はこんなことをやりましたよ！」って事後アピールする手もあるけど
コストも手間も掛かるし、失敗して空振りするリスク負うかもしれない
その辺は、基本的に会社と変わらないと思うけど
会社と違うのは、市民・国民・有権者まあなんでもいいけど
そういう連中の一部が「うちらの税金を使うならもっと優先するものがあるだろ」と騒ぐ
そいつらが、着手する事しても納得するような事柄に対し、
納得できるような対策をしなければいけないわけよ

したり顔で、はるか上からの目線で全てを知り悟ったような言い回しで定義された問題を一蹴と、

こういう人って嫌がられるよねどこへ行っても。

ちょと違うけどこういう動きもあるようだし


強姦罪の見直し検討＝政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012080101162

政府の行動もバカにしたものばかりでもない

これ聴取、検体採取、事後確認等かなりの人員（女性）が必要になるから
これまでは予算的に難しいとされてきたのだけれども
それ以前に現在の日本の警察は検死官の例をとっても分かるように
他の先進国に比較すると人員の構成・配備・優先順位が根本的に誤ってるんだよね

今年はクマの出没が多いと聞くが、山登りから見て実際どうなんだ？

山なんて！

そんな危険な場所には行かぬ登らぬ近づかぬ！！

おやまあ

実際には熊の姿は見ないが獣臭や気配は感じる

実際に熊に遭遇したこともあるし
糞、足跡、爪痕は見たことあるけど獣臭はないな

あと気配（他によく聞くのは視線とか）を感じるってのは
どんなエスパー、達人、ニュータイプかといつも考えてしまう

例：茂みがガサガサ言えば気配

有名な話だけど「気配」は英訳できないんだよね
つまりそういうこと

羆の獣臭は凄いらしいね

日本語すげーｗ
英語（笑）

羆なのを確信できるほどの茂みのガサガサを見聞きしたり
獣臭を知覚できる距離って。。。もう逃げられんだろ

バカって言われない？

拠点を破壊出来る爆弾をワーカーだけに持たせて、三すくみにする

拠点<ワーカー<一般機<拠点

その分ワーカーの弱体化は避けられないけど

誤

登山何年もやってりゃ
誰だってクマと不意に鉢合わせて格闘した事あるだろ

赤外線カメラ素晴らしい！　クマ探しにも使うべし

http://www.youtube.com/watch?v=PPaJsGNpruE

獣臭や気配は感じる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

登山道に残っているフンがクマのものだともしらずに通り過ぎる登山者。

笑っちゃうのは小屋とテント場の間の木どうの上に、まだ湯気のたっているようなフンがよくあるのだが
、クマは木道で糞するのが好きなのか、それをみてもわからない登山者ばかり、で笑う。
月夜の晩に、ワオーンと叫ぶ、クマの脱糞かな。

小屋はともかくテントを設営しなきゃいけないような時間帯に
クマの糞を視認できる辺りで賢しげに愉悦に浸っているオマエは一体何なんだ？
その時点で真っ先にクマの被害に遭うのはテントの中の人じゃなくて
屋外でウロウロしてるオマエだろ

熊除けには鈴より蚊取り線香の方が
いいんじゃないか？

クマも落ちるかなー

>>347
烏帽子岳へリラックマのストラップ落としてきたよ…

ゴミ出すな！

1800年代に使用されたとされるロシアの対クマ用防護服が
ピンヘッドを軽く超えるレベル
http://karapaia.livedoor.biz/lite/archives/52095805.html

>>350
こんなの着て知らない奴に目撃されたら
通報されて、大規模な山狩りされるレベル

>>351
これ着ていたら、何言い訳しても通用しそうもないね

たぶんロシアだと思うけど
熊の襲撃受けて、木の上に逃げた人達の撮影動画
http://youtu.be/QOm8zog21wI

>>353
途中まではガチだったんだろうけど、
その後イタズラ動画を作ってみたくなってそのあと後半の動画を同じシチュエーションで撮って後でくっつけたんだねこれは

つまりクマが車に入り込んだ後と、何者かが車を動かして走り去る映像とが連続していない動画

>>354
手で隠して暗転したあたりから、別な日になっているやつだね

自宅から数百ｍのところに発信器付きクマが来ているらしい。

蜂蜜でも置いて歓迎の用意しとけ

クマ森信者を招いて宴会の準備だ
遺言もらっとくの忘れずにな

熊森の方々なら、熊さんの餌になることも本望だろう

>>350
なんの罰ゲームだwww

登山とかMTB乗りによく山に行くけど、昨日、林道途中で親子クマーに遭遇しました。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2471.jpg

20m程離れた車の陰から撮影。今年に入ってもう3回も目撃してるので、
秋がヤバイかも

どこよ？

>>361
カワユスユス

２０mとか猛者だな

近すぎｗ
場所教えてくれ怖いから

クロクマじゃあないか　しかもなんかちっちゃいのもまじっとる

もし、自分の安全を確保できた場所に小熊がいてら触ってみたいなｗ
そのまま、連れ去ったらどうなるんだろｗ

>>367
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/1/d/1d884405.jpg

>>362>>365
福井県の美山町　
ブラインドのカーブを曲がったら、何か黒いのいるっ！って感じ。
慌てる感じもなく、結構まったりしていたので初めて写真に撮れた

ガクブルだったけど車がある安心感で観察してみた。
午後2時頃、暑いしエサもなさそうだし必死で生きてるって感じがして
色々考えさせられるねぇ

ベテラン登山家ならヒグマと格闘経験ある人が殆どだよ
ここはいかに初心者が多いか再認識したね

>>369
車内から撮影したの？
それとも停車してある他人の車に隠れてってこと？

後者ならマジ勇者だわ

>>371
車内で2〜3枚、その後も親は子クマに気を取られてたので、そーっと車降りて
撮ってたんだけど勇者じゃないですよ。写真はズームとトリミングしてるので近く見えるけど
肉眼では充分な距離感だったと。

実は数年前ロードバイクでダムの周りを走ってた時、子クマに追っかけられてその時の
距離2〜3mよりは全然マシ。
前方路肩の草が揺れてたけど、どうせウリ坊だろと思ってたら、小さい子クマーw
出会い頭の事故は本当に運次第なので、今年はもう自重いたします。

>>370
はあ〜？

>>373
おい、構うなよ、喜ぶだろ。
夏なんだからそっとしておけ

こっち見てるじゃん
勇者の資格十分。。。俺にはマネできん
マウンテンじゃなくてロードかよ
ヒルクラでクマーなんて上りはともかく下りで遭ったらパニック落車必死

突然変異か、白いヒグマ！　西興部の牧草地で目撃

【西興部】オホーツク管内西興部村の牧草地で２日、全身の毛が白い子グマを村職員が
発見し、撮影した。色素が欠ける突然変異の個体とみられる。 村職員の中内太さん（３８）
が車で移動中、約１００メートル離れた牧草地にいるのを見つけた。体長約１・５メートルで
シロツメクサを食べていたが、人間に気付いて茂みに逃げていったという。中内さんは
「最初は犬かと思ったが、よく見たらクマだった」と驚く。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/393194.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/5485_1.jpg

熊が本気だせば車の窓ガラスくらい割られるんじゃね？

無理

ホッキョクグマの骨格標本
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8b/49/ezokirin/folder/317403/img_317403_2206320_0?1115105822

ヒトとかなり似てるね。
でも頭蓋骨の小さいこと。頭でかいように見えて、実は非常に小さい。脳のおさまる部分、小さすぎ。
ざんねん！

>>376 その白い子クマ、狙われるだろうな。

>>380
アルビノって虚弱体質なのが多いし
生き残っても、目立つから狙われやすいらしいね

実はシロクマ

北海道の王者に君臨するとは
このとき誰も思わなかったのである

「人に餌をもらっていると思われるヒグマが２頭いる」
と、NHKで言っている〜。

>>383
エサも人か

週末熊の出る山に行くので熊撃退スプレーBearAttack買ってしまった
金があれば上で出てる拳銃型のSuper7にしたんだが残念。
メジャーなカウンターアソールトより成分劣るが大丈夫だろうか
襲われて効果なかったら報告に来るわ

言いにくいけど効果なかったら来れんのではないか

たまに足が無い奴が書き込むこともあるから大丈夫

>>387
色々無い奴なんだろう
・社会常識
・社会的信用
・コミュニケーション能力
・金
・精神的余裕
・安定した生活
・希望
・夢
・人脈

>>388
つ・足

足が無いからって差別するのは良くないと思います

>>385
有名どころのならどれでもOKという記事が出てたと思う。
スプレー選びよりも早撃ち練習こそが重要なんだとも書いてあった。
ホルスターは用意した？

>>390
Z乙

https://twitter.com/wee56/status/234554064694812673/photo/1

かわいい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120813-00000011-kyt-l26

ちょっと前までちょくちょく書き込みあったのに
なぜかいきなり過疎化した

みんな熊に喰われたからな

クマには遭遇しなかったが隣りの席のやつがクマそっくりだったなー

節子、それ熊やで

言われてみれば確かに獣臭かったし言葉もしゃべれんようだった

熊スプレーをかけてやればよかったのにね(・∀・)

突進してくる熊の頭骨にナタをめり込ませろ

去年の秋だが、木曽駒ロープウェイ、千畳敷駅の直下で熊の親子（親＋小熊2）見た

その後熊被害の報道も無かったから安心したが、秋の行楽シーズンたけなわで駅もごった返していたから一つ間違えれば乗鞍の二の舞だったかもね

熊避けスプレーの有効期限が過ぎてかなりになるのがあるんだけど　廃棄処理の方法を教えてよ

お部屋の中でプシュー

いや普通に食えよ
ガスは抜けるがカプサイシンに賞味期限はないよ

【長崎】 韓国人観光客７人が蜂に刺される　対馬★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345290285/

なんじゃこりゃ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qyw120818173550.jpg

月の輪グマなんだな
絵に趣きがあるw

字が小学生レベル・・・

俺はアラフォーだが字はこのレベル
しかもこんなに上手く熊を書く自信無いな

みんなクマってひとくくりにしがちだけど、
熊と羆は分けて考えようね

羆はシャレにならん

少なくともここの住人は分けて考えてると思うぞ 今更何か？

>>412
ここは初めてか？力抜けよ

多分 最近三毛別や福岡大WV事件知って
羆ヤバーーとか思ったんだろな

>>415
情報源がネットばかりで
普段誰ともまともに会話しない生活してるんだろうなと思う

>>416
早っ！w

は 張り付いてたんだ！ ぷぷ 済まん

リア充ですわ(＾ｰ^)ノ

具体的に指摘されて苛ついたんだろうな

>>412は>>409へのレスじゃないの？
冷池山荘付近（長野県）に羆が出るわけがないことを
慮った上でのものかと思ったけど深読みし過ぎかな？

それにしてもツキノワの絵はセンスあるね

ホントだ！（笑）

羆はシャレにならんぞ！とか
羆と戦ったんだろうか（笑）

一本背負いで投げ飛ばしましたとか？

>>419
は？ 絵に月の輪入ってるじゃん
それに北アに羆が居ないなんて常識だろ

羆はシャレにならない（キリリッ

ツキノワグマにどんぐりを！
ヒグマに鮭フレークを！！！

九州・四国は熊絶滅してるんだっけ？
九州は絶滅したとは言われるがいる可能性大と宮崎学さんが言ってたような…
四国はどうなんだろ

北海道から羆を2・3頭、四国に送ってみよう

九州ではいないと言われてるし猪の方が怖い
四国はちょこっといるんじゃなかった？
用心のため食い物を吊るしたことがある

>>425
ああ、それマジで有効かも
ツキノワもほぼいなくなった四国山地は、ヒグマが根付くのに十分な生態系の中の地位が確保されているはず
餌も豊富だし、それなりに繁殖するんじゃないかな？
四国でヒグマが増えても本州に渡ることはないし、これはぜひともやってみてほしい

【北海道】トイレの窓たたく音、見るとそこにはクマが…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345472305/

>>427
利尻島まで約20km、国後から知床まで23km泳いだ記録あるし、
どうだかわからんよ
んで、一番気になるのは、本州なら来て欲しくて四国ならどうでもいい論調なんだけど、
それはなんで？自分が被害有るから？

勿論そうだろ

男性襲撃のツキノワグマ、山狩りで捕獲　タイ東部サケーウ

ttp://www.newsclip.be/news/img/35469_mainimg_1.jpg
ttp://www.newsclip.be/20120820%20arrest%20bear%20-%202.jpg

【タイ】１９日、タイ東部サケーウ県の村外れで、国立公園職員のタイ人男性（３６）が
ツキノワグマに襲われ重傷を負った。地元当局は翌２０日、職員や周辺の村人など約３００人で
現場周辺の山狩りを行い、体長１７０センチ、体重１００キロ超のツキノワグマを麻酔銃で捕獲した。
ソース
男性襲撃のツキノワグマ、山狩りで捕獲　タイ東部サケーウ？｜newsclip.be？タイ発ニュース速報サイト｜newsclip.be
ttp://www.newsclip.be/news/2012821_035469.html

麻酔銃とは優しいな

たぶん海外ではそれが普通

行き交う大型船を横切るように瀬戸内海を泳いで渡る羆とか、ものすごいシュールだなｗ
ぜひ見てみたい

ちょっと待て
じゃあ利尻島に羆はいるのか？

>>435
明治四十五年に利尻島へ到達した際には、目撃者が居たので
再びヒグマが北海道本土へUターンした時を見計らって、猟師が一斉射撃して殺害。
それ以来目撃例はないから、もう居ないと言われてるよ。
と言っても、現時点で島に居ないだけで、いつまた泳いでくるかは確証ないけど。

>>368
後ろのおじさん、熊の親子に近づき過ぎだろ

>>436
色んな説があるけど、ヒグマが利尻島から戻る際に、舟で囲んで斧で滅多切りしたのが真相っぽい
http://blog.goo.ne.jp/tako_888k/e/130ff1faf8c8931b8bc45ee9291fd288

オホーツク文化期の末期（13世紀）までは利尻島と礼文島にも生息していたようである。
ヒグマ種の化石がブラキストン線（津軽海峡）以南の本州と四国、九州の約1万年前の更新世末期の地層から発掘されており、本州以南にもヒグマ種が生息していたようである。

>>425 >>427 >>429
四国のツキノワグマは貼り付いて、保護中だお。
お酒メーカーが寄付してるんだ。

お酒メーカーがツキノワグマを製造、寄付していたとわ

>>440
kwsk頼みます

福岡大ワンゲル部の奴らは
最初に羆が漁ってたザックを取り返さなかったら
襲われなかったのかね？

>>442　いそがしくてスミマセン。
研究の為の寄付を焼酎の宝酒造さんがやってます。

こっちは内容（白黒写真なのが残念）
http://www.takarashuzo.co.jp/environment/fund/pdfs/03yatimori.pdf
こっちはカラーだけど文章が少ない。。。
http://www.lutra.jp/kumapage.htm

他に奥多摩のツキノワグマ研究にも寄付金をだしてるそうです。

>>443
そのヒグマは彼らを襲う前にも他のパーティーの食料が荒らしていたので既に人を恐れずに慣れてしまっており
そのワンゲル部がザックと取り返さなかったとしても遅かれ早かれ誰かが犠牲になっていたと思われます。

いや、ザックを渡しておけば助かった可能性はかなり高い

昨日、槍平小屋で熊に襲われた人見ました。
擦り傷くらいでたいしたことないみたいでしが、後ろから来た人がストックで追い払ったらしい
怪我した人は小屋で手当受けてそのまま登山続けていったよ。

>>442
440じゃないけど、昨日付の四国地方紙に「剣山山系のツキノワグマGPSで追跡(するための罠しかけたよ)」の記事がありますた。
四国のツキノワグマは剣山山系に十数頭から数十頭しか生息していないと推定とあるね。

羆の四国送りは怖いからイヤーン

>>447
槍平小屋は玄関先に熊がウエルカムボード持って立ってるしw

槍平小屋の公式でもアナウンスされてるね
軽傷で済んだとはいえ自力で抗って対処できたのならともかく
見ず知らずの人に偶然助けてもらったなら道中どんな心情で登ってたんだろ？
帰宅したら武勇伝だけど

>447
本州のツキノワなんて普通はそんなもの。凶暴じゃないよ。
「キャァーッ」という大声をだされたら、親父の俺だったビックらコク。

小熊を抱きかかえて親熊にかじられた尾瀬のバカババァもいたしな。

消力を極めればクマなぞ赤子同然

>>450
ストックで追い払った人も勇気有るな〜
下手に叩いたりして熊が怒って自分に向かって来たらなんて考えなかったのか
まあ あれこれ考える間もなく咄嗟にストックで叩いたんだろうが…

山なら兎も角、街中なら人命救助で表彰もんだな

熊スプレー持ち歩いてる人いますか
あれって有効期限切れたらどうやって処分したらいいの？

ストックで叩いたのか？
ストックで突き刺さないと意味ないぞ

>>447
あった。これか。
http://www15.ocn.ne.jp/~yari-d/routecondition.html

(2012/08/22)
本日早朝、右俣谷林道終点の白出沢から登山道を10分ほど歩いた場所で、登山者がツキノワグマに襲われています。
ケガの程度は軽傷で、登山者はそのまま槍ヶ岳へ向けて登山を続行しています。
北アルプスの山域はどこでもツキノワグマの生息地域です。クマ除けの鈴を鳴らすなどの対策をとって下さい。

破傷風だっけ大丈夫かな

>>455
動物実験に使うなり
無人地帯で早撃ち練習するなり
有益に活用してください。
成果を公表していただけるとありがたい。

クマとタヌキは仲いいでしょうか？

熊は友達と思ってるんじゃない
ジャイアン的に

タヌキは人間に危害加えないからいいな

タヌキに騙されている

登山するのいいけど途中狸とかいませんか

>>462
危害という意味では、興奮した狸に噛まれたとかなら、時々あるよ
つーか、危害ではなくて被害であれば
農作物が壊滅するぐらい被害受けている農家すらあるから、間接的には人間はかなり被害被っているぞ

タヌキの子育て
http://cgi2.nhk.or.jp/school/movie/clipbox.cgi?das_id=D0005400128_00000&keepThis=true&TB_iframe=true&width=920&height=480

２３日午前１１時２０分ごろ、群馬県片品村東小川の林道で、トライアスロン大会のコースを自転車で試走していた男女２人がクマに襲われ、神戸市の男性（４１）が腕や脚をかまれるなど軽傷を負った。一緒にいた女性（３４）にけがはなかった。

　沼田署によると、２人は２５日から競技が始まる「エクステラ・ジャパン　チャンピオンシップ丸沼大会」に出場予定。大会事務局によると、今年は９回目で約６００人が参加する。「コースの変更を含めて対策を協議中」としている。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120823-1005171.html

噛まれただけか。自転車で衝突、信号無視？はどっちなんだろ。

軽井沢へ登山じゃなく観光で行ったら熊注意の看板がいっぱいだった

以前、熊なんかに林で襲われて逃げきれないなんてマヌケだと思っていた

ところが動画で熊を調べたら、
デカイ癖に小回りも効くし、木登りまで出来る超怪力、頭も適度に悪いときた

熊出没地域で登山するなら自動小銃を携行したいわ

>>470
良くわかんないけど、どうも君の方がクマより頭悪そうだよね・・・・

エクステラ・ジャパン　チャンピオンシップ丸沼大会当日は
トップを走りうる選手に熊鈴を携帯させ、更にコース上の係員を増員
係員は爆竹を携帯して万一の際に備える等するらしい

大会終了後には係員の数が。。。

増えてる。。。みんな気をつけろ！この中に人に化けたクマがいるぞ！

ま、観客がクマというレースも珍しくておかしい。今頃クマ会議でもやってるんじゃねぇ。

クマの出る地域でトレランをする神経が理解できん
クマに追われる恐怖があるから一層止まらず早く走れるからとか？

で、クマ鈴ってどこのがイイの？
消音カバーとセットでSilverfootの買ったんだが音色イマイチ。

トレランやめてレストランしようず

彼岸過ぎに霞沢岳へ遭いに逝きます。

【社会】食欲旺盛の秋、クマへの警戒必要…県北中心に被害相次ぐ - 秋田
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345776286/

宝くじより確率低い気がするけどｗ

クマよけの鈴なんか鳴らして歩いても意味ないよ
俺なんか鈴鳴らしてもツキノワグマに出会った
幸い朝の食事タイムで木の実を食うのに夢中でこちらに気が付かなかった

>>481
熊にも人間を怖がる奴と全く気にしないやつが居るんだよ
怖がる奴は離れた場所でアピールすれば逃げてくれる
すぐそばまで気が付かないで接近してしまうとパニックを起こして向かってくることもあるけどな

>>479
もう秋田

でもさあ、実際
クマって滅多に見ないだろ
俺は24年くらい登山やってきたけど、登山中にクマ見た経験ゼロ
毎年10回前後は登山してるから、回数にしたら相当なものになるはずだが
それでもゼロだぜ？
こんなのにビクビクしたり、クソみたいな熊対策グッズ購入してるの
本当にアホらしくならない？

熊のほうから離れてくれてるだけだぜ。
熊に感謝しろや。

まあ、でも会わない人は会わないね結構

万一の対策を立てるのは大事。
大地震に一生合わないかもしれないけど、震災グッズを用意しとくだろ

484>
確かにおれもそうだけど、今年は目撃情報やらまた人間の住む範囲に目につくようになっているので
おれはビグビクするなぁ。
むしろ目撃情報の多いところは熊を駆除してほしい。
熊　まあ動物全般だけど　結構学習能力があるので頻繁に戻ってくる。
いまのうちに対策したほうがええと思うよ。

そうは言うけど日本列島のツキノワグマは基本的にすべて絶滅危機個体群なので
むやみに殺すとその地域での生息限界数を割って種として取り返しがつかない事態になるから難しいよ。

>>487
確率の問題だよ
プロの傭兵部隊になぜか自宅を囲まれた時のために、脱出用地下道の用意とか
小惑星が激突した時のために脱出用宇宙船の用意とか、
普通してる？

ゼロは羨ましいな
俺は山釣り目的で月２くらいのペースで20余年
以前はなるべく人跡未踏のポイントを目指してたけど
何度か熊に遭遇して幸運にも被害に遭わなかったことから
逆にそろそろヤバいんじゃないかと感じるようになった
もう最近は人気あるとこしか行ってない

人それぞれ何だから、意見が違う人をわざわざこき下ろす必要ないと思うが

北海道でヒグマに遭遇してからは、
手ぶらで山に分け入る度胸は自分にはもはやない

>>484
北海道も行った？

>>492
足はありますか？

>>484
東北在住で、登山暦2ヶ月で5回山に行っただけだけど、
姿は見えないが、至近距離で唸り声聞こえたのと、100m程離れたところを歩いてるのをみたことある。
いつも単独だからドキドキもんだお

熊と遇った山は、いずれも人が少ない山だったよ

>>490
プロの傭兵部隊が平時の国の一般住宅を襲った事例が過去にない
小惑星激突の対策は一般的な個人の資産では不可能（宇宙船の開発だけで数千億円）

よってその例えは当てはまらない
むしろ、

生まれてこのかた強盗になんか合ったことないから、俺はなんも対策しなくて大丈夫！

と言っているようなもの
こちらの例えなら当てはまる

>>496
>プロの傭兵部隊が平時の国の一般住宅を襲った事例が過去にない
依って、これからもない
と言ってるようなもんだし。

>小惑星激突の対策は一般的な個人の資産では不可能（宇宙船の開発だけで数千億円）
こっちも、どっかのへそ曲がり小学生がやりそうな、屁理屈の言い合いに近いよ

一般市民が日常生活に支障の無い範囲で、出来うる範囲内で対策するって話で進めた方がいいよ
これじゃ、あんたも>>490の釣り野郎とレベル的に似たり寄ったりだよ。

>>497
「自分に」起きたことがないのと
「世間で」起きたことがないのとではまったく違うと思うぞ
例えば、過去に熊に襲われた例が世界中でまったくなかったとしたら
個人で対策しなくてもまあ当然だろ
しかし、過去に熊に襲われた例は普通に報告されているのに、自分に起きた
ことがないからといって対策をしないのは愚の骨頂だよ

ただの確率の問題じゃん(笑)
だいたい、プロの傭兵部隊が平時の国の一般住宅を襲った事例が過去にないって
自信を持って証明できるのか？
お前は世界の隅から隅までの出来事を掌握している神様かね

>>499
君が極論が好きなのは理解しました！


釣られてしまった自分が恥ずかしいっす＞＜

熊の居るところに行くなら、対策した方がいいと思うし、それを広める事は人と熊、双方に有益ではないでしょうか？
自分はしない、そして人にしなくても良いと言うのは、無責任で身勝手だと思います。

このスレには定期的に湧くんだよ
「熊対策なんて心配しすぎ！ツキノワなら危険はない！！」
って主張する輩が

まぁ人の多い山域、一般ルートしか行かないなら回数登っても遭遇しないだろうな。
単独、早朝出撃、破線ヤブこぎ上等で毎週登ってるような感じなら年に数回はニアミスするだろ。

喩え話を持ち出す人の話って的を射たものはほとんどないから
見た瞬間にスルーした方がいいよ

私が何時もいくハイキングコースが今日から有害鳥獣駆除期間に突入しました。
熊も怖いのですが、ハンター（爺さんが多い）に打たれるほうがもっと怖いので
熊鈴買おうと思います。ダイソー製品等で安いものってありますか？

森でサバイバルゲームやった感想から言わせてもらうと、
ハンターの誤射は故意の可能性がかなり高いと思う

攻撃範囲の狭い動物相手に、視認せずに発砲とかあり得ないだろjk

猟銃はほぼ散弾（ショットガン）使ってるだろうからね
一粒弾（スラッグショット）で誤射されるのとは訳が違う

ハンターといっても最近は耄碌した爺さんが多い。
で、ビビりのハンターがいるとガサゴソと藪とかで音がしただけで、
怖いのでよく確認もせずに水平打ちをしてしまい、誤射するケースが多いと思われる。

サバゲーだと心に余裕がある。だって実包は飛んでこないもの。
しかし、リアルだとなかなかその余裕が無い、熊に先制攻撃されれば、やれれるのはこっち。
だから、メクラ打ちをしてしまい、誤射する。
ハンターも必死。

そんな事を言い出したら、核ミサイルが何かの手違いで
寝ている間に自分の頭上で炸裂する可能性もゼロじゃないだろ
そんなのばかり気にして、まともな社会生活営めない統合失調症の人かな

>>509
福島第一の設計者もそういう感覚だったんだろな

奥多摩のクマが、あらゆる場面を天文学的な確率で運良く潜り抜けて
都心まで出没する可能性もゼロじゃないしな

銃を構えてる相手に対して、熊が先制とれる距離を考えて見なよ

人か熊もわかってない、離れたヤブや暗闇に打ったら、相手のどこに当たるかもわからない
それでも撃つの？

もし、一部でも見えていたら人か熊かわかるだろうし

確率が何パーセント未満なら、考えから切り捨てる？

仲間内で撃ち合うケースはただのケンカ

それ以前に散弾で熊を倒せるの？

熊はどう考えてもスラッグ使うだろ

最悪なのは、サバゲー中に熊と出くわした場合だなｗ
あわててBB弾撃ちまくった結末やいかに・・・・

散弾でも10番（10ゲージ・10GA）以上使えば熊打ちはできますよ。

熊撃ちに出てるのなら相応の弾を用意してるものだろうけど
誤射する多くのケースではもっと小さい獲物が標的だろうから
大抵の場合はもっと小さい散弾を使ってるんじゃない？

猟銃で熊を撃つにしても下手に仕損じて反撃を被る危険性や
手負いのまま逃し危険な状態で野放しにするリスクを考えたら
視認した上で確実に仕留めて欲しいね

猟場に入ってきやがって、獲物が逃げるじゃねえか！
どうせ今日は狩れないから一発撃っとくかw

雪のない山で熊撃ちなんかできないよ。「偶然」に鉄砲なんかあるわけがない。

誤射が多いのはイノシシ猟。

虎射ちはライフルだぁ〜。

ふと思ったんだけど
水爆保有国5ヶ国が力を合わせて
日本中の山で500発くらい水爆を炸裂させれば、クマは絶滅するんじゃないか？
これで登山も安心

おまえら、もっと「確率」を勉強しろよｗ
近所で熊に襲われた経験のある人間なんているか？いないだろJK
つまり熊なんかを警戒するよりも、自動車事故を警戒しなさいってことだよｗ
新巻鮭担いで三日三晩知床半島を縦走したって、熊になんか会いたくても会えないから絶対

滑落する確率を下げるために、日本のあちこちの谷を全部土砂で埋めるプロジェクト

>>521
冬に熊に遭遇かー。そいつは「穴持たず」だな。
かなり危険だぞ。

だから危険な熊なんていないってのｗ

>>527
お前の脳内にはプーさんしかいないのかもしれんが、現実は甘くないんよ。

>>524
たぶんヒグマに出会う前にウジに食い尽くされて
新巻鮭のほうが先になくなりそうだ

>>528
甘いのはおまえだよｗｗｗ
熊ごときに必死になって、戦争になったら命を落とすタイプの典型だなおまえｗ
熊の大きさって思っているよりも小さいから、特に月の輪熊な
方までの高さなんてせいぜい50cmぐらいなんだぞ
おまえ、身長50cmの幼児相手に危険を感じるのか？？ｗｗ

穴持たずとかwww掘ればいいじゃんw穴掘ればいいじゃんwww
しかも普段寝てる時間に起きてるwwニートかwww寝てる時間に飢えて徘徊してるニートwww雑魚wwwwww

>>530
マジレスするとツキノワグマに襲われて、重傷を負うのは10年に1回くらい。
この頻度を警戒するかしないかは個人によって違うだろうな

>>524
１泊２日の知床硫黄山で２匹見つけたよ
世界有数の羆密度をなめない方がよいかと

羆は恐すぎるな。
羆が怖いからトムラウシとか羅臼岳に、行けない

熊による人身被害件数は、年間50件位じゃなかった？
ツキノワグマの重症で絞るとそんなモノなんだ
実際に山で重症負ったら、生還出来なそうだから、行方不明に数えられてそうだね

しかし、同じ熊でも羆様は恐ろしいな

カナダのグリズリーは、鍵の掛かった車のドアを開けてしまう、というかドアを取ってしまうモンスター

>>532
俺なんか２０年間熊に襲われたことなんかないぜ
確率的数式を駆使した結果、この先２０年間で熊に襲われる確率は
限りなくゼロ等しいからまったく心配していない

>>533
で、あなたはその熊に襲われたの？ｗ
羆だろと月の輪だろうと、普通は人間が手出ししない限り襲わないっての
そこら辺で散歩している犬が人間を襲うか？もし万が一襲われるとしたら、犬に必要以上の
ちょっかいだしただけだろーが
熊も犬も同じ仲間だから変わらないんだよ

>>535
よくニュースを見ろよ、これだから情弱は・・
月の輪熊に襲われて怪我したヤツって、ほとんど70過ぎのジジイやバアアだぜ？ｗ
そんなヨボヨボのヤツら、柴犬やタヌキに襲われても怪我するっての
成人男性だったらせいぜい50cmぐらいの高さしかない月の輪熊なんて、もしも襲ってきたとしても
ローキック一発で撃退できるだろ
まあ熊から見れば人間はとてつもなく巨大な怪物に見えるだろうから、襲うこともあるまいがね

お、おう、、そうだな

またかよ
このスレで前から何回も何回も議論になるが
結局いつも、「クマスプレーとか熊鈴をいちいち持参してる奴は極度の神経症」って結論になっている
馬鹿みたいに蒸し返しているやつは、ログ読まないアホとか、痴呆症なのか？

ローキック厨のレスを見て、馬鹿だと感じないのか？

バカはバカを見ても何も思わんよ

年間50の人身被害
無届けによるノーカウント、そして行方不明という、隠れた死傷者を足すと三桁になるな

>>542
>無届けによるノーカウント、そして行方不明という、隠れた死傷者を足すと三桁になるな
あくまでも推測の範疇だから、そう書くと誤解招くよ
「推測だが、〜になるかもしれない」程度ならわかるけど

>>530,536,537
130cm足らずの月の輪熊に３人重傷、６人軽傷（正しくは７人）
畳平バスターミナルに居合わせた100人以上の観光客がパニックに陥る

http://www.e-kayo.co.jp/kayonews/0910/goodnews.html
http://blogs.yahoo.co.jp/mt_izumi_1172/51426359.html

　重傷者A 顔を咬まれ重傷、片方の目を失明、左手脱臼
　重傷者B 頭部に重傷、右頬を引っ掻き傷（百針以上）
　重傷者C 右手を咬まれ８ヶ所の刺し傷、左手前腕尺骨橈骨骨折、顔足を負傷

他にも事件の顛末を伝える記事やブログはたくさんあるけど
間違った情報やろくに内容を精査・確認せずに自分達に都合のいい私見を述べてる
有名なNPO団体とかいるから騙されないように自分で調べて勉強してみて

リンク先が分からなかったけど上記の事案について携帯電話で撮影された
画質の悪い動画もネット上にあったはず

ナイスツッコミだが、オレも三桁に一票だな
怪我を負った人の話しだと、引きずって運ばれるんだってさ
遺体が見つからないのも仕方ない

まず、おまえらー、これをみろ。
ヒグマとツキノワグマによる人身事故（死亡者数および負傷者数）の推移
ttp://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1039017.html

2010年の年間負傷者数は150人、死亡者数は０人

ちなみにハチに刺されて死亡する事故が、例年20件前後だ。

また、厚生労働省の人口動態調査によると、1997年から2004年の間に、毒ヘビに咬まれて死亡した人は毎年4〜18人いました。
平均すると年間約10人ほどが尊い命を落としていることになります。

これをどう読むかだが、現在のとこ危険なやつらの順番はハチ（スヅメバチ）>毒蛇>熊

熊よりハチがコエー。

蜂はアナフィラキシーショックだろ

オイルショックを思い出すねえ
40年近く前だったはずだから、俺らが中学か高校の頃だっけ？

だから人目のつかないところに運ばれて食べられてるんだってば
お前は>>544みたいな怪我をして山奥から下山出来んの？
みんなで抵抗しなかったら一人は確実に死んでる、この事件

>>547
単に蜂は住宅地にもいるからじゃね？
住宅地に山と同レベルで熊がいたら死傷者はもっと増えるだろ

100人相手にして疲れちゃうクマなんか、しょぼいな
北海道の大柄なヒグマだと、人間1000人が命を賭けて戦っても
余裕でフンッと首チョンパして蹴散らしそうだし

>>551
山における危険動物の話に限定してるわけじゃないし
別に問題ないんじゃないの？

俺たちは蜂とか熊ばかりに目が行って油断してたな
これからは虎にも注意しないと登山できないようだ

ケルンで虎が檻を破り、女性職員八つ裂きに
http://japanese.ruvr.ru/2012_08_26/doitsu-doubutsuen-tora-jiken/

そういや昔
福岡の動物園で鼻を撫でようと檻に手を入れて
虎だかライオンに手首から先を丸ごと喰われた人がいたな

>>552
100人相手にして疲れたクマどこ？

先々週の那須岳で、ロープウェイからクマ見たよ。山肌を走ってた。

レオナルド熊さんだよ

オマエディナー
オレノディナー

羆様は喰うからなぁー
刺されて死ぬのと喰われて死ぬの、
おれなら刺されて死ぬ

アッー！

しかも口、尻、腹から喰われるんでしょ
中々死なせてもらえず生きながら喰われ続け
意識を失うか絶命するまで激しい痛みと恐怖は延々と続く

ツキノワグマも喰うけどな

おまんこは舐めるの？

舐めながら食べる
グリズリーは臀部大好きだな

オイラの近所のハイキングコースには
「ハチ注意」
「マムシ注意」の看板が掛かっている。
しかし、「熊注意」の看板は今のとこ無いよ。

そりゃ熊なんか、ローキック一発であぼーんだからな！
ｼｭｯｼｭｯ

>>567
これが熊殺しウィリー・ウィリアムスだ。

http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

途中熊がじゃれついて組倒されたとこでは、まじ食われてるかとおもった。
ハラハラドキドキ。

第1試合
◯松井章圭 （2RKO 後ろ回し蹴り） ●熊

第2試合
△アントニオ猪木 （38R 両者リングアウト） △熊

第3試合
◯前田日明 （7RKO スープレックス） ●熊

第4試合
◯越中詩郎 （1RKO ヒップアタック） ●熊

第5試合
◯アジャコング （判定 2-1） ●熊

第6試合
●石川佳純 （1RKO ベアハッグ） ◯熊

第7試合
●亀田興毅 （12RKO ベアナックル） ●熊

第8試合
◯朝青龍 （1RKO もろだし） ●熊
第1試合

総合成績　人間（5勝2敗1引き分け）

>>566
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvIr9Bgw.jpg

>>570
この看板屋なかなかの腕だな

>>570
背景が普通に住宅地っていうのがもの凄く怖いんですけど・・・。

これって宅地まで熊や猪が現れるってことだよねー。
熊や猪の遭遇率が蜂なみってことかなー。怖すぎるんですけど・・。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こうゆうとこのゴミ箱（ゴミ収集用屋外設置）は装甲車みたいになってるよね

札幌なんて都会ぶってるけど市内にクマ出るし

札幌を都会だなんて思ってるのは道民だけですがな

「都会」と呼んで差し支えないのは、東京の
しかも23区の一部でしかない東京都心ぐらいじゃないかな

去年は札幌での熊目撃おおかったからねー。

http://www.news24.jp/articles/2011/10/09/07192234.html#

動画ニュースもあるよ。

札幌市西区西野３条９丁目の西野ひよこ公園で熊目撃。

東京都心部と大阪、名古屋、博多の中心部は文句なしに都会だ
仙台、横浜、神戸あたりも都会で構わない

だが札幌・・・おまえはダメだｗ

>>578
地元にいる俺が言うのもあれだけど、仙台は田舎だよ
キミも1年くらい住めば実感するよ
まあ、ほどほどに栄えているから住みやすいけどね

折しも今朝ニホンカワウソが絶滅危惧種から
絶滅種に指定されるとのニュースが流れてたけど
熊（羆、月の輪熊）も早急にその方向でお願いします

>>579
仙台はしょっちゅう出張で行くよ
確かに、人間と文化は田舎者丸出しだけど、いま日本で金と人が溢れる数少ない地方都市だ
夜の国分町はもちろん、休日昼間のアーケードでさえ、震災バブルは本当だと実感させられる

>>576
自分は、山手通り(環6)より内側と勝手に判断してる
土地価格も一気に跳ね上がるが、
そんなエリアに住みたくないけどな

東京西側だとの環七〜環八が程々に住みやすい

>>582
確かに
世田谷、練馬、足立あたりに行くと
急激に交通の便が悪くなるしな

神戸在住だけど都会と言われるのは恥ずかしい
20年以上前はそうだっかも知れんが

小さい頃の一時期以外はずっと福岡に住んでいるけど
このへんもう駄目だから博多を都会扱いしないで欲しい

>>578
> 東京都心部と大阪、名古屋、博多の中心部は文句なしに都会だ
> 仙台、横浜、神戸あたりも都会で構わない

この挙げ方がどうかと思う
マジレスすると、東京、大阪、博多(福岡)、横浜、仙台はまだしも
名古屋はもう凋落しているし、神戸も最近結構終わっている
この2地域入れるなら、川崎とさいたま市と、ついでに広島あたりを入れた方が自然だよ

>>585
親戚の家がある関係で福岡にしょっちゅう行くけど、
工業地区が停滞した一時期よりはマシになったと思うぞ
まぁ北九州は本格的にやばくなっているが…

九州ネタついでに。
熊本県には熊は居ない。これほんと。

>>587
でも県境でみたってひといんでしょ
かなり調査入ってるよいま

九州でクマ「絶滅」、　改訂版レッドリスト
2012.8.28 14:24
　環境省が２８日公表した改訂版レッドリストは、ニホンカワウソのほか、絶滅したり、絶滅の危機にひんしたりしている野生生物を挙げた。
九州地方のツキノワグマはこれまで「絶滅の恐れのある地域個体群」に分類されていたが、昭和３２年以降捕獲例がなく、
「すでに絶滅している」としてリストから削除された。

というのが最新の情報なんだが。

クマ:九州で「絶滅」のはずが…　大型動物目撃情報で調査
毎日新聞　2012年06月10日　13時38分（最終更新　06月10日　16時13分）

九州では絶滅したといわれている野生のツキノワグマ。だが近年、大分、宮崎、熊本の県境の山奥などで
「クマのような」大型動物の目撃情報が寄せられ、研究者らでつくるＮＧＯ「日本クマネットワーク」（坪田敏男代表）
が２５年ぶりに本格的な生息調査に乗り出した。
「ネットワーク」は「中身のある調査結果が出るのでは」と意欲満々だ。

・・という情報もあり、その後の調査が待たれる。ただし、今回は環境省の発表通りとしました。

http://www.yasei.com/kinkyu.html
>襲ってきた熊を「熊除けスプレー」で撃退した事例も北海道では一例もないことも知って欲しい。また、このスプレーは元々アメリカで「人間の痴漢撃退」に作られたものである。

笑ったｗｗ

>>590
こんなことも書いてあるぞ。

「鉈を携帯することの効用」

人が音を出して歩こうが歩くまいが、熊が人を積極的に襲う場合がある。
熊の襲撃から生還するためには、人が刃物で積極的に反撃する以外策はない

・・・ということはこれからは札幌、東北地方では鉈の携帯が一般化するかもね。

>>590
>>96

>>591
北海道に旅行に行った時、地元の料理店で店の人が山に山菜とか採りに入る時は
ヒグマ対策で、鉈を持って入るって言ってたよ
東北住みだけど、山菜とか採りに行く人で、鉈持ってく人はいないと思うｗ

>>593
青森、岩手、宮城、福島はそうだが
山形と秋田の山間部では居ない事もない
ただ、俺が日常的に見ていたのは上京前の30年前だから、今はどうかなあ

オイラの爺さんが生きてた頃は鉈（山刀）を必ずもっていってた。
なんでも草を払う為らしいが。
その孫のオイラは鉈なんかもっていかねー。だって重いものね。
しかし、オイラも考えようかなー。

鉈なんて、下手すりゃ銃刀法違反で捕まるだろｗ

その辺かなりグレーなんだよね実際
小さい集落が転々としている程度の山間部で、地元の人間が山へ分け入るために持っているのは
現実的には黙認状態
確かに、>>596の指摘通り、その辺全然無頓着な頭ガチガチなタイプの警官に目を付けられたら
しょっ引かれる可能性もゼロではない

南九州にはナタをザックに入れて歩いてる爺婆は結構いるぞ
取っ手がにょーんとはみ出てるから一目瞭然
山菜採りじゃないけどね

山里の駐在が、明らかに農民ルックのジジババが山にナタ持って入ったからって
職質とかせんだろｗ地域から総スカンくうぞそんなの
部落のしきたりはある意味法律より上なのが村社会だべ

>>583
交通の便が悪いのは足立がダントツだよ
そこに山でもあるのかって位の陸の孤島が平気であるんだ
そんな訳で、23区でクマが出る条件が揃うのは足立しかないのだが、住んでいる人達がみんな食べてしまうそうで、残念ながらクマはいない
だがしかし、そんなクマレベルの人達なら大勢いるので、足立に踏み込むならスプレーの一つ位は持っていけ
さもないと命の保証はない

ちなみに23区ではなく、東京都下まで対象を広げると
一番交通の便が悪いのは、沖ノ鳥島だな

はぁ〜い！
みんな元気してた？
今日はクマさんの身体測定の日だよ〜！
つぶらな目がとってもキュートだね♪
http://www.liveleak.com/view?i=e4c_1345300466

上位ランカーの連中は威厳すら感じられるな
http://youtu.be/4psCQ3SANeo

熊を撃退した男
http://youtu.be/5-NL-xtBffc

>>590
襲ってきた熊を「鉈」で撃退した事例もぜひ聞かせて欲しいところだな
実戦経験豊富な槍で熊を仕留めるマタギならともかく、素人が鉈持ってても意味ないと思うんだが

襲われて重傷を負うも、ナタで必死に叩いて撃退したってニュースを昔見たな。
クマと対峙したら、目を合わせてガンを飛ばしながらナタで地面を叩き「俺は強いぞ」アピールをするのがいいとか。

それでも襲って来たら鉈で何度も攻撃しろとか。
クマ対策にナタを携帯するのは常識の範囲内だから、ググったら撃退した事例は出てくると思うよ

鉈持って登山？
熊と戦う為となると、銃刀法でアウト扱いになるかもしれない
藪漕ぎはセーフ

山登りという明確な目的があって大型ナイフや鉈を携行するのは法律的に問題無いはずなんだが
震災地で瓦礫除去をしていた人が除去のために所持していたツールナイフで銃刀法が適用されたニュースを去年見たからなぁ
あとで警官の行動が問題視され撤回されたが、結局現場警官の匙加減次第なんだよな

熊対策のみならず藪掃き、蛭除去、山菜採り、包丁替わり、ストックや捻挫骨折時の添え木作りなど山登りにナイフは必需品だよ
問題視する馬鹿警官がいるならむしろ相手してみたい

↓これ本当だとしたらすげーな。日本だったら駆除して絶滅しているレベル

中国では年間1500人 !? がウマグマによって殺されているという。襲われたほとんどが、
チベット高原を新たに耕している農民だ。中国では銃器の使用が認められていないので、
大きなクマとの接触、争いとなるとたいていの場合、クマが勝利する（ハート＆サスマン、2005）。

九州におけるツキノワグマ絶滅決定

その熊が何頭いるか分からないけど既にもう
人は弱く恐るるに足らない存在であることや
人の味を覚え人を食料として学習・認識してるよな

ウマグマ
http://www.cuddly.co.jp/zukan/1003_ryou.jpg
顔でけー

ヒグマの一種だとさ

おお、中国四千年の歴史・・・少林拳VSウマグマの戦い。

見てみてー。

ヒグマの仲間なら、1500人は嘘ではなさそうだ

中国は国土は広く人口も多く未開発地もまだまだ多いだろうけど
1500人って言ったら村１つ消えるレベルだからなぁ
さすがに何らかの対策は取りそうなもんだけど

頭はヒグマ、体はツキノワ。
月の輪模様あるのもいるらしい。

ヒグマとツキノワの雑種？？

交雑種なのか？
あらゆる耐性が高くなった上、スゴい強くなってそう

>>605
ナタは武器として一番扱いやすいものの一つだと思う。修行や練習不要。知識不要。
単純にドツク。それだけでいい。それだけで強力。

雌のツキノワグマが雄の羆におそわれたんだろうか。

>>147
スパアマ持ちのチート野郎みてーだなｗ
先出し必敗みたいなｗ

鉈で撃退したオッサン曰く、噛みつかれ（食われ）ながらも必死に鉈で殴ったらしいぞ
確か2009年の5月ごろのニュース。印象深かったんで覚えてる
他にも熊を巴投げとか、少女のキックで撃退とか色々あったな。案外攻撃を受けると引き下がるじゃない？

>>621
雌のヒグマが雄のツキノワグマを襲ったのかもよ？

>>623
どうせ殺されるかも知れないのだから激しく攻撃しないと損だな

その状況になりたくないけども

鉈って案外安いんだな。他にもマチェットとかククリナイフとか俺の中の中学二年生に直撃した。
安物はやっぱり刃がついてなかったり、モロい材質だったりするのかな
大して重くもないようだし、登山用にあくまでも登山用に一本欲しいわ
持ってるやつはどんなの使ってるの？

>>604
この男の人は精神病じゃないの？
奇声あげてばっかじゃん

>>626
柄まで全部鉄の重くて超古いのとフツーの形の鞘つきの。
どっちも山持ちのじいちゃん(教師)が近所でテキトーに買ってきたものと思われる。

使い古した鉈の例
http://kakkoh.blogzine.jp/blog/images/2012/03/26/p1140032.jpg

「使わないでいたら錆びて使い物にならなくなった」の間違いじゃない？

ナタは錆びても結構使える

普通は研いで使うよ

328 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 20:33:57.78 ID:???
いやだから自称：熊（除けやら対策やら書かれている）スプレーで
実際に熊を撃退した事例なんて世界中でも一例もないんだってば・・・

効果ないってことか？
じゃあ、上野動物園でパンダに吹いてくるわ

もし捕まったら必ずお前も警察に呼ばれるように供述するからな？

ttp://outback.cup.com/bear_attack.autumn.html
ここに平成17年の撃退事例が乗ってるな
新聞記事とかじゃなく熊スプレーの宣伝ページだけど

そろそろ秋の行楽シーズンを目前にしてるね。
さて、登山にいくとく持っていく、もしくはしておかないといけないことといったら。

１、熊スプレー
２、鉈を持っていく
３、熊鈴を持っていく
４、ローキックに磨きをかける。

さあ、みなさんならどれかな。

俺は３かなー。行楽地に熊鈴もっていって周りからこんなとこには熊は来ねー
っていわれるタイプ。

熊撃退スプレーって9000円とかすんのな
高けぇ〜〜！ 鉈買お

9000円って安いほうじゃん

あんなもん 海外なら幾らでうってるんだろ？

米アマだと$29〜$37くらい

ウィスラー行った時に最寄りのバンクーバーでは10~30C$で売ってた
１つだけ飛び抜けて高い(約70C$)のがあったから
それを買おうとしたら冬だったせいかビビり過ぎだって笑われた
10年以上前の未使用品だけどまだ使えるかな？

331 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 20:41:20.83 ID:???
このさ、熊スプレーで実際に熊撃退した例が世界中でも一例すらないという事実
に対して必死に無視する姿勢ってなんだろうな

>>641
うどんやチゲ鍋にシューしたら？

>>642
カプサイシンが痛覚のある生物に効かないわけがないからな。
熊の他、山には猿猪山賊と色々危険な生物もいる。「クマスプレー」だから熊にしか効かないとでも思ってるのだろうか。
撃退した事例が無い（実際は有るみたいだが）というなら、撃退できなかった事例が無いことにも気付けないのだろうか。
釣りや嵐でなくマジで書いてるなら、まさにゆとりって感じ。
ま、まさかクマさんは辛党だから平気だとでも

This is a common question from people who want to know what the best bear spray is.
The answer: it's really hard to say. No one really knows if one brand of bear mace
works better than another, and in theory all of them should be effective.
All I can do is list some of the more popular brands of bear spray:

Counter Assault Bear Spray
Udap Bear Spray
Guard Alaska Bear Spray
Frontiersman Bear Attack Deterrent Spray
Mace Brand Bear Pepper Spray

These are probably the five most common brands you'll run into. There isn't
a huge market for bear spray, in part because it's virtually impossible for
a new brand to prove that it's in any way, shape, or form superior to what's already out there.

Used properly, all of these bear sprays should be more than enough to prevent
serious bear attacks. Knowing how to use bear mace, and brush up on the proper
actions when hiking in bear country. Prevention is usually 99% of handling any
situation involving humans and bears in the wild.

http://jerryg2.hubpages.com/hub/Bear-Repellent-Spray

そろそろ熊との親睦シーズンが到来するね
今年は大量発生の当たり年になる予感

北大ヒグマ研究グループ

>ヒグマ対策として、どのような装備をしていますか？
> 調査中は常に、クマ撃退用のスプレーを携帯しています。 メンバーによっては、スプレーの他にクマ鈴をつける人もいます。

2012 the Brown Bear research group of Hokkaido University
http://hokudaikumaken.web.fc2.com/faq.html

523：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 19:07:18.08 downup
Ｑ．熊に唐辛子スプレー効きますかね？
Ａ．http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf

524：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 19:29:26.74 downup
結論出たな

398 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 12:40:09.87 ID:???
>>395
だからさ、襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退（生還）
出来た例を1例でもいいからあげてくれよｗ

長い！産業で頼む
>>637
楽天でベアアタックなら8000円でホルスター付き送料込みだった。
ナタだって安いのは材質が悪かったり研ぎが甘かったり短かったり色々だよ。
お勧めは、両方買う。これだね。

http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf は
http://urx.nu/1Qpz　でも読める。

>>649　は↑↑を読みましょう。飛ばし読みでok。

鉈やクマスプレーを持ち歩くと熊に会わない不思議

>>651の最後の方をエキサイト翻訳で和訳してみた。

原 文
1. Our research shows that bear deterrent spray is an effective tool for defusing bear?human con?ict in a nonlethal manner.
2. In Alaska, bear spray was highly effective in dealing with all 3 species of North American bears, although more data on polar bear responses is needed.
3. Persons working and recreating in bear habitat should feel con?dent that they are safe if carrying bear spray.
4. Although bear spray was 92% effective by our de?nition of success, it is important to note that 98% of persons carrying it were uninjured after a close encounter with bears.

訳 文

1. 私たちの研究は、制止するスプレーが致命的でないやり方で熊人間の矛盾を緩和するための有効なツールであることをその熊に示します。
2. アラスカでは、北極グマ・レスポンス上のより多くのデータは必要ですが、熊スプレーは北アメリカの熊の3つの種すべてに対処するのに高度に有効でした。
3. 熊生息地で働き気晴らしをする人は熊スプレーを運ぶ場合、それらが安全で確信しているように感じるべきです。
4. 熊スプレーは成功の私たちの定義によって92%有効でしたが、それを運ぶ人の98%が熊との遭遇の後に無傷だったことに注目することは重要です。

わからんこともないなｗ

元スレは趣味一般か
クマは辛党だからとかマジで語られててワロタ。

>>611
中国はクマ避けスプレーも規制されてるんだろうか？　可能性はあるな

熊対策にはローキックを鍛えるってのもあるのを忘れてる。
俺は無影脚を覚えるぞ。これは凄いぞ。

「クマ鈴」はほとんど効果なし、もそろそろ定着。大声で叫ぶ、歌う、音を出す、てなことか。

クマからの攻撃から登山者の身辺警護できない下界の警察は、山用刃物携帯に文句を言う権利はない。
万が一、生きるか死ぬかには、銃刀法なんぞクソくらえ。

>>655
トリカブトの毒矢を使えばいいのにね
昔は東北じゃ熊狩りの定番だったのに

だから中国人に武器を持たせたら暴動の成功率が上がって中共が困るだろ

クマ撃退スプレーは効果あるよ
日本の環境省も米国環境保護庁も効果をみとめてる
熊撃退動画
http://www.youtube.com/watch?v=CWnACum4SJs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=_pLsM2ijRao
http://www.youtube.com/watch?v=60sefdz53fs

捕獲された熊は奥山放獣する前にクマ撃退スプレーを吹きかけられる（学習放獣）
http://www.bekkoame.ne.jp/~fujitama/09-06.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=gb18dTBUykY

環境省　自然環境局
クマ類出没対応マニュアル　第２部：生息地周辺の住民の皆様へ[PDF 469KB]
http://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/chpt2-2.pdf

クマ撃退スプレー
クマ撃退スプレー（唐辛子の成分であるカプサイシンを発射するスプレー）は、
クマ撃退用品として実績と効果が認められているものです（図3-6）。
クマに向かって噴射し、目や鼻、のど粘膜を刺激することで撃退効果を期待するものです。
製品により異なりますが、有効射程距離は一般に短い（5m程度）ことを知っておくなど、
使い方に注意が必要です

図3-6 クマ撃退スプレーの一例
（Counter Assault：米国モンタナ大学で開発。

学習放獣について [PDF 123KB]
http://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/chpt2-app.pdf

398 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 12:40:09.87 ID:???
>>395
だからさ、襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退（生還）
出来た例を1例でもいいからあげてくれよｗ

Capsaicin TECHNICAL FACT SHEET
http://npic.orst.edu/factsheets/Capsaicintech.pdf
http://p.tl/3_Tm クイックビュー

>>661
http://www.syracuse.com/news/index.ssf/2010/11/woman_fights_off_man_during_at.html

かわいい
http://www.ktuu.com/news/ktuu-woman-survives-bear-attack-in-paxson-20120827,0,6765288.story

http://www.alaskadispatch.com/article/popular-fairbanks-trail-closed-after-another-bear-encounter?page=full

殺虫スプレーでクマ逃走

>>665
飼い犬に殺虫スプレー吹きかけて噛み殺された子供のニュースを以前見たな
怒らせるのは逆効果かもしれない

Alaskan Professor Battles Off Grizzly Bear with Insect Repellent and a Walking Stick
http://www.outdoorhub.com/news/alaskan-professor-battles-off-grizzly-bear-insect-repellent-walking-stick/

クマにもキンチョールだね

カンチョー！
指カンチョー！

シュコロ、イチコロ。熊トールスプレー。
熊もこれ一発で脳震盪！
こんな製品ができたら是非買わせて貰います。

人間なら即死

いやいや、熊トールスプレーは人体には無害。
熊だけに効力を発揮します。

こんなのが欲しい。

君の顔面ならクマだってシュンコロだよ

キンチョール等の可燃性スプレー缶に、着火装置を付けたらイイじゃないか
お安いし、さすがのヒグマもたじろぐレベルの炎だろ

問題は缶の耐熱性だが、ノズルを付ければ大丈夫そうだな

クマの恐ろしさを知らんのか
業火の中のドングリを余裕で食べるレベル

それは流石に盛り過ぎでしょw
>業火の中のドングリ

顔面を炎に包まれながらドングリ食べるだなんてイリュージョン

【生物】クマも“数”を数える　霊長類に匹敵する知能を持つ可能性／米オークランド大学
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346459917/

以外と安くつく熊対策

<ワンタッチで開く傘をストック代わりに携行する。

<ガイドの人が襲い掛かって来られた時、
<とっさに手にしていた傘を広げた所逃げていったそうです。
<やはり突然物体がでかくなったらクマもたまげるのでしょうか。

これなんかいいじゃないかなー。なんせ、安くつくし。

ギアサードを修得して、いざというときに体の各部を膨らませるようにしておけばいいな

今年も遂に目撃情報が・・・・


>札幌でクマ出没　地下鉄・真駒内駅近く

ttp://www.asahi.com/national/update/0901/HOK201209010001.html

>>679
おまえ、ローキックだろ？

いいえ、ハイキックです

ハイキックだと当たりませぬ

>>680
電車に熊が乗っていたらどうしよう
逃げ場はないし、催涙も自爆行為だし

地下鉄・真駒内駅って札幌ドームから10kmぐらいなのね。

もし、ヒグマがファイターズのファンだったらどうしよう。
ドームで野球みてたら隣のお客がなんか熊っぽなーって思ったら、
リアルの熊だったりして。危なすぎるだろ。

ファイターズが勝ってりゃ大人しいだろ

警備員にまかせとけ。シミズオクトかなんかが大量にいるだろ。

>>687
シミズオクトなんか何の役にもたたないよ

>>680

あそこは山がすぐ傍だから、まあ出てもおかしくないよなあ
今まで一番市街地で目撃されたのは、西28丁目駅の近くだったと思う
まあこれでも札幌駅まで3Km近くあるか

>>689
あの駅までは、円山を経由して移動したのだろうって言われていたな。
それ考えると、山のすぐ傍ってことには変わりないよ。

行方「フェークション」
久保「あー、なんかイッラとするー。」

すいません。誤爆しました。

6月に群馬の四阿山でクマに出遭った
俺が休憩しようとしてたら、笹ヤブの中からこっちを見てた
そして「フー」とか唸ってこちらへ向かってきそうになった
俺がストックで木を叩いて吠えたら逃げた
その隙に移動しようとしてたら、また来た
また木を叩いて吠えたら逃げた
直後にもう一回来たので、木を叩いて吠えて石を投げた
そしたら、かなり遠くへ逃げて行った
しつこいクマだった
ストックは、アルミ製で重くて丈夫なやつがいい
カーボン製よりもいい音が出る

>>693
コエーなあ〜
読んでるだけでもビビる

至近距離とまではいかないけど
すぐに間を詰められそうな距離っぽいよね

出遭う数分前にヤブの中で音がしてたから、あれがクマだったんだろう
俺も怖かったが、クマとの距離が5,6mあったので穏やかに済んだ
それから笹ヤブが緩衝剤となった
クマはこちらに来たがっていた
登山道を横切って反対側の斜面に行こうとしてたように思える
以前、クマを見た時も鉄パイプで木を叩いたら猛ダッシュで逃げて行った
鈴よりも「カッキーン」とかいう鋭い音が効く
逆にキレて襲ってくるクマもいるだろうけど
こっちはか弱い人間なので、鋼鉄製で先端が杭のように尖ったストックが欲しい

緩衝剤　→　緩衝材

感想材→乾燥剤

５〜６ｍ！
全っ然至近距離じゃん
１度は失いかけた命、大切にしてくだされ

よかったな

>>696
山伏が良く持ってる金剛杖なんていいんにゃないかなー。かなり丈夫そうだし、先端に金具もついてて
音もするしね。なお、山伏の金剛杖は市販してます。
山伏は山を歩いて修行するので熊避け対策もあって金剛杖もってると思います。

なお、まちがって、お遍路用とか登山小屋で売ってるのとか買わないようにね。
あれは直ぐに折れるから。

>>701
少し派手だけど良いかもね
これも加工して何かできそうだが

http://www.diy-life.net/what-ere/index.html

武器は山行中手に持っていて扱いなれた物が良い
クマスプレーはその前の段階で使う物だと思う
持って行くなら、すぐ取り出せるようにしておかなければ使う前にやられる

使い慣れた凶器がある現在日本人ってどのくらいいるのだろう

熊出る山登った時に、山小屋の兄さんから
「熊は独特のにおいがするから近くにいたらすぐ分かる」って言われたんですが
実際におうんですか？

>>703
ストックや杖を武器として使えたらいいな、ということだよ

>>704
クマは過去に3回ほど見たけど臭いはしなかった
鼻は健康です

因みに今回の時刻は13:00頃、天候は晴れ、場所は木陰の登山道

ちなみに山伏が持ってる金剛杖ってこんなイメージね。
中央左の山伏が持ってる奴。


http://uproda.2ch-library.com/572298YIN/lib572298.bin

どう、これなら丈夫でそうでしょう。音もするしね。

↑
不正なファイルが貼られています、クリックしないよう注意！！

鼻の機能は健康でも、嗅覚を司る脳の部位に異常がありそうだね

>>708
まあな

脳全体に問題ありそうな・・・

たぶん既に障害があるんだろ

>>693
群馬の山は本当にクマが多いよ。
オレも武尊山で前方10ｍの至近距離で見た。
木の実を食うので夢中だったので、気づかれないようそっと逃げたよ。

大きい熊か小さいクマか、ちいさかったら遊んでやってもいい。

今年はクマの目撃情報が多い　東北では例年の3〜5倍

ググってみてね、結構ヒットするから。


やはりプルトニウムの影響かなー。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001209030016
http://news24.jp/nnn/news8811835.html

集団登下校とかで対応できる問題じゃないような。。。

ヒグマはマジパネェからな
児童の頭を撫でたら吹っ飛んでく

>>715
この熊ってヒグマなの？
それにしてはえらい黒いねー。
首にツキノワはないけど。
最近の羆ってこんなに黒いの？

>>716
あいつらにかかったら
児童でも一流格闘家でも、同じようなもんだろ

羆がぶつかって来た南区の道路って
ニュース映像見る限り、そんなに田舎って感じじゃなかったな
あんな所で羆出るんじゃ、おちおち自転車でも走れねえな

>>719
乗鞍畳平や富士急ハイランドの出没よりも怖いわ。

>>715
長所は通報が早くなり死傷に繋がりにくいこと
短所は羆の恐ろしさをみんなで味わってしまうこと

>>721
大勢がパニックになることにより、熊が興奮して手がつけられなくなるという短所もありそう。
乗鞍のケースもそんなだった気が。

クマはジジババを襲っても、子供は襲わない。

子供は柔らかくて
おいしいんですよ

>>712
私も去年の6月に赤城山で熊を見たよ。

埼玉の両神山に熊でますか？

>>712>>725
マジで?　秋にトレッキングでも行こうかな
と思っていたんだが....
今年は雨不足で森の食糧が...
熊も降りて来そうだね　こえ〜

とんでもない低山にも居るからな・・・

北海道なら街中でも出るしな
餌の為ならどこにでも

ヒグマ：ドングリに命かけてます。

人：ドングリに命かけんでくれー。

そろそろヒグマによる大量パンパカが・・・

野犬と出会っても怖いのに
熊なんかに出会ったら…

>724
クマの肉もオスよりメス、大人より小熊の肉の方が柔らかくてうまいよ。
メスの小熊が最高！

熊も柔らかい部分から食べていくからね
生きたままじわじわとなぶり喰われていく

>>734
熊に襲われた女の子が携帯で母親に助けを求めたら信じてもらえず
食われていくのを実況中継してたってのがあったな

どうせ生態系では大した役に立ってないんだから
いっそのこと一思いに絶滅させてやってくれ
安心して山に登りたい

山は危険が付きもの
熊も一要素に過ぎない
遭遇はひとつのイベントとして楽しみたいものだ

ネラーにはローキックがあるから大丈夫だ

自分の経験からすると、
○クマは耳が遠いと思う。
　熊鈴、役に立つのか疑問。普通の鈴は、ほとんどダメだと思う。
　低音の大きい音が必要だと思われ。高い音は聴こえていないみたい。
　一度、大勢で大声で叫び続けた時、遠くでクマが飛ぶようにして向こうへ逃げるのを
　目撃したことがある。その程度であるという良い例。
○音もなく後ろから付いて来ることがある。
　30〜40mの間隔なら獣臭を感じる。
　その時、振り向いてにわかに駆け出すと飛び掛かられる。
　知らぬ振りで同じテンポで歩き続ければ、その内、あきらめる。
　付いて来るのは、極く一時的な間。
○クマは、鼻が犬の千倍ぐらい利く。
　200mほど前方で目が合った時、こっそり後方へ隠れ退いたつもりが、
　かなりの距離を逃げて、そっと様子を見れば、50mぐらいに迫られていて、
　こっちの様子をうかがわれている、というケースが度々。
　様子なんか見ず、後方へ隠れ隠れしながら、静かに静かにどんどんさがって行くこと。

山で熊が来れない安全地帯ってあんの？

>>737
同意

臆病者達は、定期的に同じ熊対策を発言（恐怖で思考停止状態？）。
熊の強さを、残虐性を強調して発言（臆病者仲間になってほしい？）。

恐怖で思考停止し、臆病者仲間を増やそうとしている卑怯者達に教える。
熊対策は、熊鈴持参および最悪の場合に戦うための道具を持参すること。

以上

まあ、実際の話ね。山行きすると熊より山ビル（ヒル）の方が実害があるんだけどね。
オイラの先日山にいった。そのときは久しぶりに雨が降ってたんだけどね。
帰ってみて靴下脱いだら早速やられてました。血がダラダラ状態。
ま、そのおかげでダイエットできたけど。

しかし、なんでこんなに山ビル多いのよ。完全に整備してあるとこだよ、まったくもー。

ヒルは確かに酷いけど、それで死ぬ事はないからなあ……

熊は出遭っただけでも心臓に悪い
しょっちゅう出遭って人はそうでも無いんだろうけど

【長野】 散歩中にクマと出会った７６歳男性　クマと格闘、斜面を転落　大けが

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346842351/-100

もしかして爆竹で良いのでは無いだろうか

走ると、熊は必ず追いかけてくるね

走って追いかけると逃げるしな

せちがらい世の中だな

>>739
鼻がきく分、耳同様、目も悪いのと違うやろか？
200mも離れてたら、よく見えないのでは。
だから、50m間隔まで詰めようとするのでは？

> 耳が遠い
同意！！

山で出遭わないのに低い裏山で出遭ったことがある。
広報車も出、大騒ぎの捕物劇だったのに、捕まるまで裏山に居た。

>>740
逆に言うと木に爪で剥いだ跡のあるところは絶対に危険区域と思ったほうがいい

漫画スピナマラダじゃ、羆の出るらしい苫小牧演習林を
夜間に走ってるぜ

今週、山行く奴は気をつけろよ。
http://livedoor.3.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/3/3/33e45bc7.jpg

悪臭で撃退出来るかも知れないな
あれ、ジジイが喰われにくいのは臭いか？

加齢臭スプレーなんてのがあれば、襲われにくくなるな

>>13
> 悪い学習をしてしまうと困るので、残飯処理キチンとしてくださいね

よく知りもしないで、聞いた風な口きくんじゃないよ！

熊に出会うのは、ほとんど登山道だ。
その登山道に、残飯たくさん散らかってたら、それこそもっけの幸い、
背中見せて走ろうが、悲鳴あげて逃げようが、追いかけられる心配無し。

残飯だらけの登山道なら、熊が学習するって？？
熊に学習能力は一切無し。
たまたま近くへ来て臭いをかぎつけて来るんだ。
熊がいるほどの登山道に残飯あれば、大抵は、毎朝、早朝の内に食われてしまって
その日は二度とそこには来ない。

たいした量の残飯も無いから、熊は当てども無くウロウロするんだ。
その時に、人間と遭遇する。

これはヒドい。。。

登山道でクマと目が合う時、
もちろん、ある程度の距離があっての話だけど、
必ず、こっちが坂下でクマは坂上の位置関係だな。
何でだろ？

>>757
そんなことない
俺は、登ってる時に坂下にクマが出てくることがあるよ、20〜30ｍ程離れてるけど。
よく、熊に背中を見せるなとか言うけど、いきなり背後に現れたらどうしろと・・・・ｗ
そんな状況も2度ほどしか経験して無いが、一瞥くれて、知らん振り、
興味ない振りしてそのまま登ったけど、追いかけられなかったな・・・・
内心はいつもドキドキｗｗｗ

景色見ながら、ひとりで昼弁当食っていたら、
両肩へ後ろからクマに寄りかかられたことがある。

驚くより早く斜面をコロがり逃げたが、幸い追われなかった。
一切闘わなかったし、その気も見せず、何もかも放っぽらかして瞬間逃げた。

それでも、両肩とも手術しなけりゃならんケガだった。

どこで？

猟友会の人に聞いたが、
山かげの曲がり角やガケ状の道の上で出会い頭になることが多いから、
そろりと覗くようにしてから進むぐらいのことは最低必要だと。
猟友会の人達は必ず実行してるよう。

ウチの地元では、目撃通報による熊狩りの際、全員サイレンを腰にして行く。
ピーポピーポのではなく、昔昼に鳴ったウ〜ウゥーという大音響のヤツ。
出遭い頭は鉄砲間に合わずこれが一番らしい。
赤い灯がクルクル回るヤツは無用の刺激をして却ってダメとのこと。
登山者にも大音響のサイレン携行をすすめるとの話。

熊撃退ボーカロイドの登場はよ

熊は臆病で人が近付くと逃げるというのはウソだね。
木に登ってる熊が下を通る人間に飛びかかる。

ヘビも同じ。
木の枝に巻き付いてる青大将が道通る人間に飛びついてくる。

両方とも、敵の接近と思うらしい。
難儀なのは、熊もヘビも木にいてる場合は、容易に見えん姿でひそんでること。
葉っぱの蔭とか保護色とか自分と似たような枝とか。

クマ撃退法で、猟友会の人は、噴霧式の殺虫剤でも良いけど、
しかし、すぐ仁王立ちになるから、まず届かんと言うね。
そんなことしたら、クマは余計に兇暴になるのと違うやろかとおっしゃる。

携行していて問題のあるものでもないので、殺虫剤とライターで簡易火炎放射器

ハチ用のヤツが10mとか飛ぶらしいが、火が付くかはわからない

冬ごもり準備は何ヶ月も先なのに、今年の地元は8月から出現が頻発している。
庭に何回も入り込まれている。
山にエサが無いからではなく、繁殖で縄張りを失いかけたのが里に出てくる。
原因不明の大規模な繁殖が生じている。
親子連れが多い理由。
山中はもっと危険といわれた。所構わず出ると注意された。自動車道にも頻出。
人を恐れない。行動範囲が予想外に広い。二つ先の山域にまで日帰りで行き来する。
近辺の山々はみんな入山禁止になっている。通行止め道路も出ている。

この分では、中部・関西・中国地方あたり皆同様ではないだろうか。

鉄砲持ってる奴らの撃退法なんて参考にならんだろ。

10mも火を吹くなんて立派な兵器

今年は本州大量発生の熊の当たり年になりそうだね
どんな事件が起こるかな

数年前の乗鞍バスターミナル熊襲撃事故以上の事件が起こる気がする

熊の口に手を突っ込んで舌を掴むと良い

766 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:50:39.43
携行していて問題のあるものでもないので、殺虫剤とライターで簡易火炎放射器

ハチ用のヤツが10mとか飛ぶらしいが、火が付くかはわからない
769 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:53:58.23
10mも火を吹くなんて立派な兵器

エサろくに与えられず、気の立ったヒグマ10匹くらいを、
渋谷とか新宿の歓楽街に解き放ったら面白いだろうなあ

>>774
まあそれはみんな想像しちゃうよね。
俺も、満員のコンサート会場とか花火大会見ていると、
ここにヒグマたくさん居たら凄いことになりそうだとワクワクしたり・・・・。

>>775
みんなとか基地外を他人に押し付けないで下さい

ロストワールドそのものだな

十年以上前の話。
頂上直下に一部砂走りになってる個所があって、気分良く滑り降りてたら、
脇をザザーッと荒っぽく滑ってくる奴がいる。
俺を追い抜かす気か、と横向くと、
真っ黒の大きなクマが滑って来て脇目もふらず本当に抜かして行きよった。
その間隔、たった2m。いや、2mなかったかも知れん。手を伸せば届きそうだった。

俺の服装や何かが、そんなに目立たないのか、全く気付いてる様子がなかった。
今、考えても、不思議な遭遇だった。
冷や汗と心臓ドキドキで、あわてて登り直し反対側を下山したのは言うまでもない。

あんな頂上付近の見通しの広いところにクマが現れるとは。

どこの山？

脳内山

実は福岡大WV部事件によく似たケースが起こっている。

1962年7月25日のことだった。札幌商業山岳部員10名が芦別岳（1772m）の登山中、
テントの設営を終えて、一息いれたところにヒグマが出現し、
雪渓に冷やしてあった缶をかじり始めた。

この時も福岡大の5人のように危機感を持っておらず、珍しいその姿に写真撮影したりしている。

ヒグマはやがてキャンプの周りをうろうろ回り始めたが、

『この瞬間から札幌商業のメンバーの行動は迅速だった。』
「逃げろ」という大声と同時にメンバーは一斉に走り始めた。

命の危険があるので、荷物などはそのままだった。

しかしただ１人、2年生の津野尾君だけは靴を脱いでしまっており、逃げるのが遅れ、
その後、翌朝まで13時間にわたってヒグマに追い掛けられた。
津野尾君の手記によると、その距離5mに満たないほど追い立てられた末に、
彼はもうあきらめて、その場に座り込んだ。

そのうちにウトウト眠ってしまい、
翌朝午前2時頃に目を覚ますと、ヒグマはまだ眠っていた。
そしてその間にソロリと逃げ切ったのである。

>>776
お前も繁華街歩きながら「ここでヒグマの群が襲ってきたら最高だろうなあ」って想像しながら
一人でニタニタしているタイプだろ？
俺にはわかるぜ！

単独行で下山して林道を歩いていたとき、トラックと行き会った。
トラックが去った陰から、デッカイ熊がこっちに眼（がん）つけて飛びかかってきた。

そこへダンプが走ってきて急ブレーキで止ったものの、まともに衝突。
熊は、仰向けに腹出してのびていた。
死んだのか、気失ってるだけか。

それだけ見て、黙って現場から一目散に走って逃げて帰った。

泊まった山小屋で、他の登山者からクマやイノシシの話を聞いたことがある。

単独行は、やはり危険だと。

数人の山行でも、つい前後間が空く。そこを薮から出てきたクマに襲われるとか。

北アルプスで、小休止してたグループが1頭のクマに襲われ、皆で格闘して撃退したとか。

地方の山で、登山祭典とかで数百人が数珠つなぎで一般コースを登っていたら、
1頭のイノシシが突っ込んできて複数の死者が出たとか。

>>782
残念
ど田舎なので
「ここで熊が出たらどうしよう」とガクブルしてる

羆は津野尾君に頭を撫でてもらいたかったのだ

実際は飛びかかられたら無理なのわかってるが、
ゴキジェットスプレーかけたら効くのかな？

裏庭に三度ばかり最近入り込まれたが、
家の中で息ひそめて、じっとしてたら、その内、どこかへ行ってしまった。

それを、バタバタ騒いで、サッシの雨戸閉めたり、戸締まり確かめに回ったり、
急に電気消したりなんかすると、かえっていつまでもウロウロされたんではないかと思う。

俺の祖父は若い頃にヒグマに左手噛み千切られたけど
40歳頃に根本から徐々に生えてきて、死ぬ間際にはほぼ元通りになってたよ
人体ってスゲエよ！いや、マジで！

裏庭に入られた人は何県何市？

数日前、裏山に散歩に行った。山といっても住宅地の直ぐ側。
山道を登っていると、曲がり角の藪がガサゴソいってる。
ケモノの気配を感じた。ま、まさか熊じゃあねーだろな。
と思ってビビっる俺。
何かいる。
こっちは((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態。
・・・ででてきたのが、鹿だった。しかも、群れだ。
鹿も群れだと結構迫力ある。
急斜面を飛び跳ねるように消えていった。すげー跳躍力。

しかし、こんな住宅地の直ぐ側に・・・・、唖然。
今年は何かへんだ。

>>788
いくら危険が迫っていようと、戸締まりはしないとダメだろ。
ウチの親戚が、閉めてはいたがカギかけてなかった勝手口の扉あけられて台所荒された。

熊は、可能性が有ると思えば執拗にこだわって意志貫徹する習性があるよ。
親戚の扉も何度も叩いたり押したりしてあけられた。

>>784
丘珠の事件だっけ、昔、祭りの帰りの行列が羆に襲われて何人もが瞬殺され
あげくに逃げ込んだ民家まで襲われ

石川県とか富山県に限らないと思うが、けっこう山奥に住宅地造成してるケースがあるね。
そしてそういう地域でクマ−ヒト接近遭遇。役所が対応迫られてる。クマ対策の文書が
netでもたくさん見つかる。

家の中でクマが昼寝していた、なんて話があったよな。
人が食わなくなった垣の木のみを食べている熊も、たばおわったら素直に山に帰ったんだよな。
「クマと共生」できるのも悪くないと思うがね。少し怖がりすぎ。

大体蜂蜜かマヨネーズあげればおとなしくなめている。

熊が絶滅しないのは、広範囲を移動するから。
東北の熊が関西以西に行くなど。
移動に限界のある四国九州で絶滅したのは、あの範囲では足らないというわけ。

月夜の晩に海の渚で、熊が沖に向かって遠吠えするのがよく目撃されるのも、
遠方移動の習性の現れ。もっと行きたいんだが行けないんだ。
四国九州は、そのようにして絶滅した。

ｗｗｗ

たばおわったら？

>>796
四国の熊を勝手に絶滅させないでくれ。
((+_+))

四国の熊なら俺が全部ワンパンで倒したよ

山帰りのローカル線始発駅で、発車まで間のある車内に座っていたら、
開けっ放しのドアから熊がヒョイヒョイ入ってきた。

車内、自分一人！運転手もまだ乗ってない。
こっち睨みつけられたときは生きた心地しなかった。

立止まることもなく、ヒョイヒョイ向こうの端のドアから出て行った。
駅前の方角に、人の悲鳴や怒声が聞こえた。

荷棚に登ればええねん

相手にするなよ

>>801
リアルでこわいｗｗｗ

確か元トライアスロンの選手だかが百獣の王を
目指して日々特訓(シミュレーション)していると
言ってた

ライオンとゴリラはその時やっていたんだが
クマはどうだったかな...
かなり実戦的で誰でも出来そうだった
どこかに動画なかったかな

ベースと環境が違いすぎる
一方は温室でトレーニング
一方は24時間365日サバイバル

猿がどれだけ強くてもライオンやゴリラや熊には勝てない道理

賢い者は無駄に戦わない。

どうしても戦わなければならないなら、知恵を絞る。

同意

そこでローキックですよ

戦わずして勝つ！

ようつべで秘境駅の動画見ると
ホームに熊が彷徨いててもおかしくない駅が
いっぱいあるな

彷徨いてても

熊と出会ったとき 目を合わさずに気づかないふりをして通り過ぎた
熊も同じように気づかないふりをして通り過ぎた
熊さんって意外と人見知りなのかも

熊は人見知りするよ
恥ずかしがらず、こちらから声をかけてあげよう

熊は、こっちから攻撃しなければ相手から
攻撃することは無いと思ってる貴方。そんな貴方に是非グリズリーマンを観て欲しい。
グリズリーマンは最後食い殺されたんだよね。

注）グリズリーマンを知らない人はググって見よう。

>>805,806
チンパンジーでさえ超絶怪力身体能力を有する猛獣らしいもんな
今回パン君に教えてもらった知ったかです。。。

チンパンジーに教えてもらったのか
このサル以外野郎！

クマが増えすぎてるのであれば、
雑誌でクマ肉料理特集組んでもらえばいいんじゃね？
需要が増えれば値が上がる。そうすれば猟師頑張っちゃう。

東北地方のクマ食いたいとは、俺は思わんけど。

需要（熊の胆）が見込まれたおかげで南九州の熊は絶滅に追い込まれたのかね
熊の胆のフェイクも古くから確認されてるようだし

クマが増えてるわけない
九州では絶滅
四国でも絶滅しかけ

――あらかた揃ったようだな。集まってもらったのは他でもねえ、クマの出るシーズンだ！
そこできょうは皆んなして、ひとつ、クマ対策談義と洒落込もうじゃねえかって寸法よ。
――八公！オメエはどうだ？
「ウチは、代々、クマと友達だ！」
――出たな！このホラ吹きめ。
「死んだ親父が山でクマの手のひら拾って来たから、仏壇に飾ってある。蝿がたかって仕様がねえ」
――そんなの、捨てちまえッ！
――熊公は、何かあるか？
「山ァ行った時、クマの仕掛けの檻があったんだ。こんなのに入るかってえ案外小振りだな」
――どしたぃ？
「そば見ると材木切る電気カンナが置いてあるんで、その上にオリ乗せたら、
格子が粗えから、大きい刃が檻ん中で回るあんべえになった。
隠れて見てると、エサにつられたクマが入ったね。
入り口がパタンって降りたからカンナの電源入れて帰ってきた。
あれは、いってえ、どういうことになるんだろな？」
――なんてことするんだ！山へ返してやらなきゃいけねえんだ。いくら何でもひでぇじゃねえか。

――留さん、アンタは、こんな連中とは違うだろ。
「“くぅま・てぇじ”なら、したことあるって言ったら、ぜひ集まれってえから、出て来た」
――随分、訛るね、それも言うなら『退治』だろ。やっと、マトモそうだな。
――で、そのクマ退治、今もするかい？
「子供ンとき、やったキリだ！」
――？？
「浣腸しても一向に出ねえ時、トイレで『クゥー』って唸ってると、
お袋が『ま、手ぇでも突っ込んでジッとしときなさい』って言うんだ。不思議に出るね。
だから、ウチじゃ、“クゥ・ま・てぇジ”…」
――誰だぁ、こんなの呼んできたのわぁ！　オメエは、もう帰っていいよ！！

――何が“クゥ・ま・てぇジ”だ！　何で、そんなのがクマ対策なんだ。
「それでも出ない時、お袋が里の訛りで『くまった、くまった…』って対策考えるから“くま対策”…」
――まだ、帰らねえのか、オメエわぁ！

>>816
このスレ来ているような奴は、このチンパンジーに顔面ぐちゃぐちゃにされた女性が有名だからなあ
パンくんだか何だか知らないけど、その数日前の事件は
ニュースソースとしてしょぼ過ぎてさっぱり話題にならなかったよ
http://news.2chblog.jp/archives/51631380.html

中学の修学旅行で、北海道のクマ牧場行った時
行く前までは「クマなんか余裕だろ？アンディ・フグ程度の格闘家なら勝てるレベル」と
バスの中でずっと偉そうに豪語してたけど
クマ牧場で筋骨隆々で野生剥き出しで吠える本物を目の当たりにしたら、顔面蒼白になってた奴いたよ
ま、それ実は俺の事だけどな！！
アッハッハッ

駄目だコイツ・・・早く何とかしないと・・・

熊の移動距離は凄まじい
見つからなければ奥多摩から都心まで余裕で来る

日本て何気にすごい国だよな。野生のサルやクマに都心から１、２時間も行けば遭遇出来るんだから。
ニューヨークやロンドンやパリではそういかんのじゃないの？

中世のパリでは狼の被害が著しく、侵入を防ぐために夜になるとパリ市内は城門が閉じられた。
思うに、肉食獣が家畜を襲うことにより人間が獣を敵とみなした欧米では
発達した街の周囲では獣は駆逐されてしまったのかも。
日本人は長い期間肉食をしなかったので家畜文化がなく、熊や狼は人間の生活圏に入る機会がない。
人間自身が襲われないかぎりは獣を駆逐する必要もなかったと。

>>827
日本にも少なからず家畜はいたけどね

>>801
嘘っぽいけど、どこの駅だよ

南アルプスでクマに遭うたことがある。
下山してきて林道に降り立った途端、
激しい薮音と共に崖からクマが10m先へ飛び降りた。
そのまま、更に崖を這い降りて聚落の方へ行った。

>>801
何回か似たようなのをニュースで見た記憶があるな。>>680といい田舎は大変だな。
うちの京都市も一番の都市部のはずの京都駅から3駅圏内で猿とか出るけどなｗｗｗばろすｗｗｗ
昔うちの猫が猿の犠牲になったｗｗｗ猿まじ許さんｗｗｗ

ｗｗｗつけんな

怒るなよwww

年中、山行ってりゃ、会うのが当然でしょ。
会ったことないって言う方が不思議でしょ。
前に、どこかのスレで、年二十回行ってるが会ったことないという人がいたが、
そりゃ、日帰りも含めて二三十回程度の観光登山を何十年繰り返そうが会わないでしょ。
近県の山でも日帰り中心なら山中にいる時間は知れたもの。
会社の休み気にしながらの小屋泊り登山も行動時間は似たようなもの。

翻って自分の場合、無数にと言えば当然大袈裟だが、度々であることは間違いない。
追いかけられもし、襲われもし、怪我したこともある。
ひと月ほど片腕吊って山登ってたこともある。

ただ、それでも、ここに書かれてる習性なんてよく知らん。
対策とか撃退法もよく知らん。言う人によってまちまち、信用ならん。
自分の思いは、習性とか有効対策とか、そんな法則性は何もないぞ、っていう感じ。
ある時出会い、ある時襲われる。ただ、それだけ。
現に、熊鈴つけててもどこからともなく襲われたし、持ってた傘急に広げても追いかけられた。
目を合わせながら後じさりするって、どういう根拠にもとづく説教なんですかね。

>>831
京都市でも熊出没情報はありますよ。
なんと左京区浄土寺近辺でもでてます。

詳しくは京都府内の熊目撃情報マップを見てみてね。

http://urx.nu/1Xcs

>>834
次は是非ローキックで






根拠は>>537

俺は眉間に右ストレート派だから。

飛びかかってきたところを華麗にソバットだろ。

飛び掛かってきたならサマーソルトだろ
離れたらソニックブーム

待ちガイル乙

おめーら間違いなく
出会う前までは「クマなんか余裕だろ。俺のパンチかキックが当たれば勝てると偉そうに豪語して
リアルで出会った途端に野生むき出しで吠える本物を目の当たりにしたら、顔面蒼白になる
タイプだろｗｗｗｗｗ

おんなじことばっかり、何べんも書くな！

熊に学習能力はない。
今年の2月か3月に、テレビで東北の熊をやってたけど、
里人に集団で度々追い立てられるのに懲りずに何度でも民家を荒らしに来る。
夜、毎晩のように来る。
とうとう、昼間、皆で山へ入り撃ち殺してしまう、というのをやっていた。

熊と至近距離で合う時は、人気が少なく、雨が降ってたり、風が吹いてたり、山が騒がしいときに多いかな。
藪とか、木々が生い茂ってる中を歩いてる時。

俺も熊に襲われたことあるけど、運良くガードできて大事には至らなかった。
その時は、眼を合わせながら後ずさりしたけど、襲ってきたし。
藪から出てきた熊と、2mも無い距離でバッタリ合ったこともあるが、そ知らぬ顔して通り過ぎたら
そのまま藪の中へ消えていったこともある。

出会ったら「ヴォーッ！」って腹の底から重低音の声出せば
逃げるよ

ヴォースゲー！

>>845
おめー間違いなく
出会う前までは「クマなんか余裕だろ。俺のパンチかキックが当たれば勝てると偉そうに豪語して
リアルで出会った途端に野生むき出しで吠える本物を目の当たりにしたら、顔面蒼白になるタイプだろ？

蜂退治スプレー10m噴射タイプ
ターボライター

10mも噴射されるタイプはノックバックあると思うから片手撃ちはたぶん難しいぞ

ノックバックなんて20年前には殆ど使っている奴が居なかったのに
最近なんか妙に増えたな
変だと思ってググったら、どうもゲーム関係臭いけど
いい歳してゲームなんかやってんのかねえ

この秋は思わぬところで熊襲撃事件が起きそう

山に行き始めたばかり観光登山しかやった事無いから
熊なんて遭った事もないが、たまに道に何かしらの
動物のフンがおちているよね
それと急に隣の草むらを何物かが移動する音がしてドキッとする

前にも後ろにも人の姿が見えない山道を１人で歩いていると
こんなとこで熊に出会ったらと想像してドキドキしたりする

北海道なんか熊＝羆だというのに、ひとりで山菜採りとか行く人の気が知れん。

熊と羆の差か、、
世田谷区の住人と足立区の住人位の差があるな

日本の森林面積／27万平方km
熊の一般的なナワバリ（行動範囲）／20~150平方km

計算はとっても簡単だし九州・四国で確認されない現在では
実際に生息可能な山林面積は更に小さくなり
残りの山林も一続きにまとまっている分布しているわけでもない

最初から無理ゲーなわけで北海道を丸々自然保護区にするくらいしないと
絶滅は免れない運命なんだから、もうさっさと駆除して欲しい

>>848
10ｍも飛んだらもう火炎放射機状態。
山火事が怖くてつかえねーつーの。

熊が多く出るところは、逆を突いて「野生の熊とふれあう山里」をキャッチフレーズに
むらおこしをすれいいのに
ハイキングコース周辺に餌を撒いて熊を慣らしておけば遭遇率も相当高くすることができる
ホエールウォッチングぐらいの観光効果があると思うのだが

クマ牧場で飼いならしても襲ってくるのに？

>>857
撒き餌は観光客の生肉w

>>857
ゆとりってレベルじゃねーぞ

>>857
第1案
「熊とのふれあいの街札幌。」
貴方もヒグマに会えるかもしれない。

第2案
「熊と出会える乗鞍岳」
なんと観光客の人なら必ず通るバスターミナルに熊が・・。
自然とふれあえます。


以上２案のキャッチコピー考えてみました。これで観光効果あるかも・・。

乗鞍の案はサファリパークのイメージかw(´・ω・｀)

くーまーサファリパァアーク♪

>>862
あ、そうだね。サファリパーク的な感じかも。
これなら安全に熊を観察出来るし。バスの中なら安全だよね。
売店も完全武装すればok。
問題はバス→売店だが。この間はスリルを楽しむ為に
槍又はなぎなたをもち、鎧兜で完全装備。

これなら結構観光客くるかも。
俺もいきてー。

売店まではグリズリースーツを着用下さい

>>865
最新型の軍用強化外骨格でもok。
これはグリズリースーツの発明家が開発したものだよ。

http://urx.nu/1XGr

我慢強いだけのバ◯だろｗ

>>861
札幌は街まで羆が来てくれるから、いっそ観光よりも定住者誘致でもいけそう
羆が遊びにくる庭付きの家で老後を過ごしませんか？
とか素敵やん

ツマランことばっかり書くな！
いっぺん、山でクマに遭うて来てみろ！！

>>864
既に北海道にあるだろ、熊のサファリパーク。
熊牧場じゃないやつ。

羆は絶滅させるべき

空手の達人クラスの人なら
餓えた大型のヒグマ10匹と同じ部屋に閉じ込められても
余裕で勝てそうだな
人間の英知を侮るな！！！！

なんで熊スレにはこういうのが沸くんだろｗ

威勢が良ければ良いほど
実際に書き込んでいる人は、悲しいぐらいに内向的で臆病で
いつもビクビクとキョドっている人って話があるね

お前の話か、それなら知ってる

>>875
気を悪くしたの？

もう少し上手い返しを頼むよ

あの人は、ここに漫才でもしに来ているのかな

熊なんておらんよ
未だかつて見たことないわ
万一であっても変わり身の術で撃退するよ

熊は分身の術使うから気をつけろ

>>879
君って、名前が「万一」っていうの？

変わり身の術て、逃げてるやん

シュンッと丸太に置き換わったあと爆発するんだよ

1人でなにやってんだ、ガキか？

北海道のヒグマなんか
MAX1トンにも達するシロクマに比べれば鼻くそだろ？

グリズリー対ヒグマって、もし戦ったらどっちが勝つんだろう。
体格はほぼ同じだからねー。

人間が勝つに決まっているだろう

グリズリーの方が大きい筈だが？
なんか車のドア開けちゃうっていうか
破壊して車に侵入するらしいぜ？
中に入って食糧食べて、反対側のドアを破壊して出て行くとか、もはやモンスターそのもの

>>888
入ってきたドアから出れば楽なのにね。ものすごくバカだね。

ワイルドだろ

>>889
グリズリー「俺の前に道は無い。俺の後に道が出来る。」

でかすぎて反転できなかったんじゃない

http://m.youtube.com/watch?v=i-u0RJT5Eq4&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Di-u0RJT5Eq4&gl=JP

こういう状態か

>>892　穴では後ずさりしてると思うよ。その熊底抜けのバカなんだと思う。

>>893　モノの放り出し方がクマ的ではないとおもた

なんで車、動いてんの？

クマ、運転うますぎだろ。

クマ鍋にして食っちゃるよ

昨日の早朝、ツキノワグマに出合った
こっち単独だったからドキドキだった

近くにいると獣臭いのは本当なんだね

>>899
kwsk

>>893
散々あちこちに転載されたロシアの半分ネタ動画じゃねーか
もういいよそれ
何回も見た

今年は熊も大変みたいだな

知床に激痩せヒグマ　夏の餌不足が深刻

世界自然遺産・知床の北海道斜里町側の海岸で、
肩や腰の骨が浮かぶほど痩せこけたヒグマを同町の漁師が撮影した。
知床では痩せたヒグマの目撃例が相次いでおり、
ヒグマ対策に当たる知床財団は、深刻な餌不足が背景にあると指摘する。
ttp://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091201001858.html

>>902
ヒグマ「貴方も100kg痩せれます。超ダイエット法登場。」

だから熊の生息地にどんぐりを撒けとあれほど言ったんだよ

熊にもナマポが必要なのか、世知辛い日本になったもんだ

本当に困っている熊だけに行き渡るようにしないとな

人間を襲いに集落に来ねえのか？

生活保護受給者211万人＝過去最多を更新―厚労省
時事通信 9月12日(水)12時48分配信
　厚生労働省は12日、5月の全国の生活保護受給者が前月比8735人増の211万816人、受給世帯が8572世帯増の153万8096世帯になったと発表した。ともに過去最多を更新した。
　生活保護受給者は、3月まで9カ月連続で過去最多を更新したが、4月は受給世帯の子どもの学校卒業と独立などで210万2081人に減少。5月に再び増加に転じた。

食糧増加と生息数増加の悪循環はクマでもヒトでも同じように起こっているようですね。
どうやって断ち切ればいいでしょうね？　
個体数管理はどうすれば可能？
クマもヒトも

クマの集落に人間が襲撃掛けたりしてニュースにならないのかな
クマ新聞では号外扱いの大事件だろうな

緑の革命、農業技術進歩で食糧増えたけど
そのうちまた人口増で食糧問題起こる。
農地は有限。海も有限。

>>911
もうそういうの飽きたよ

>>912
俺も大昔に飽きてるよ。
いいかげんそろそろどっかで誰かが解決策見つけてくれたカナぁと思って書いてみた。

http://news.nifty.com/cs/headline/phdetail/kyodo-2012091201001859/1.htm

こんだけ痩せてると本当にかわいそうだな

キツネに見えるな

>>901
http://jigokuno.com/?eid=316

>>914
剃毛したらガリガリだろう

本当に可哀想なら喰われてやれ
それ以外は認めん

――ちわぁ、御隠居さん！
「これは、八っつぁん。ま、こっちお上がり。今、お茶を出すからね。
婆さんや！到来物の羊羹があったろう、そいつを切ってお出しよ」
――御隠居さんに、お尋ねしてぇことがあって来ました。
「他でもない八っつぁんのことだ。何でも聞こうじゃないか」

――『熊（クマ）』ってぇのは、どういうわけで「クマ」って名前なんですかね？
「昔々、神武天皇が諸方を手なづけ、大和の地にお入りになろうとされた」
――これは、これは、恐れ入ります。
「途中、山中の道に、1頭の間抜けな熊が迷い出て、御一行の邪魔をした」
――間の抜けた熊がね。
「そこで、帝（みかど）が土地の者をお召しになって、この黒いケモノの名をお尋ねになった」
――なるほど。
「土地の者が言うには、名がまだございませんので、この際、名前をつけてやって下さい、とな」
――それは、いい考えだ。
「帝は、『黒いのが邪魔』をしたのだから、間（あいだ）をつづめて、
以後、クマと称するがよい、とおっしゃった」
――なぜ、間（あいだ）をつづめるんで？
「間の抜けた奴だから、間（あいだ）は要らんのだ」

しかし、その間抜けにアッサリと殺されてしまうのでした

力はとんでもないからな
間抜けだから余計手に負えない

NHK速報あげ

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20120912003&expand#title

> アフリカの野生動物保護官協会（Game Rangers Association of Africa）がスポンサーとなる案では、
> 武装した密猟者に殺害される危険もあるレンジャーへの支援強化策が提案されている。

> 2012年にアフリカでは数十名のレンジャーが命を落としており、
> ケニア野生生物公社（KWS）だけでも15名に上った。

畜生愛護主義者の方々はアフリカに渡って密漁者と戦われるとよろしいのでは
そうすれば稀少畜生の数が増えて畜生愛護主義者の方々も満足
畜生愛護主義者の数は減って私も満足
win-winの関係というやつですね

>>923
現在、双方の装備はどの程度のものなんだろう？

レンジャーに暗視装置とミニガンでどうだろうか？

密猟者はいい銃持ってそうだな

政府支給品では太刀打ちできんだろう

火力も機動力もがまるで違うだろうなあ
ヘリでも動員しなきゃ密猟者グループがよほどマヌケじゃない限り無理

密漁者「まさか、我々がつるんでいるとはさすがに気がつかないでしょうな」
レンジャー「越後屋、お主も悪よの〜」
密漁者「いやいや、レンジャー様こそ」
レンジャー、密漁者「わはははあ」

協会は愛護者・闇市場からお金
レンジャーは協会・密猟者からお金
密猟者は安定した闇市場と身の安全を保障された密猟
密告者はズドン

三方よしの完璧なビジネスモデルでした

内政が不安定な国の密猟者って
核ミサイルで密猟してんの？

日本もミンスで内政も外交も終わってるんだけどな

いやいや、自民の頃から終わってたろ
何よりも酷かったのは年金

ここにもジミンガー

二千円札も酷かったな
熊が飢えるわけだ

郵政の方向性とクマ

派遣法により飢える熊

島木譲二

かわいいクマさん達だよおー♪
優しいお母さんと無邪気な子グマ！

http://youtu.be/Kk9L4BkKYXo
http://youtu.be/dJea2c0-0SU
http://youtu.be/CqCAF073bSY
http://youtu.be/-xa0JLPgiPA

>>939
ええええ〜〜！熊さんって自動車のドア開けられるのかー。
機用なんだね。

大きくなると破壊して開けるけどな

これを着ればクマに勝つる
http://www.babble.com/cs/blogs/famecrawler/jack-black-sundance.jpg

罰ゲームかよw

>>939はクマのイメージ向上を狙う謀略的動画だな

グリズリーマンの再来か

こまちがこぐまやってもうた

昨日千畳敷カールで熊が目撃されたみたいだね

>>939
かわぇ〜 (´･ω･`)

埼玉じゃ、じわじわと熊出没ゾーンが民家の方に広がってきてるみたい

くさいたま

埼玉なんか無くなってもどうでもいいよ

だって埼玉

さいたまさいたま〜

熊谷って言うくらいだからクマが沢山居るのかな

うん

山で突然熊に出会った時の表情
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1347965125942.jpg

>>956
つまんないから
そういうの他でやってね

うけたｗ

くだらないよ

やっぱこれだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=z3KTPbmwBwA

ﾂﾏﾝﾈ(´д｀)

ｽﾝﾏｾﾝ
>>960は面白かったけど
>>956みたいなのはﾂﾏﾗﾝってことです

ドジな人＾＾

まだ小さいから戯れてる程度で済んでるけど、
野生に目覚めたら猿なんて一撃でお陀仏なんだろうな……

>>956
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ受けすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのまま体だけ大きくなって、道で出会ったら、驚いて転げ回られて
踏まれてこっちが死ぬっていうパターンかもな

>>965
これの何が面白いの？

>>960
未知のもの、「不安」が惹き起こすパニックってすごいな。

痴呆症の老人が叫んだり暴れたりするのも
記憶力が衰え、現状理解が出来なくなって不安が昂じるせいだって。
だからせかせられることなく、しかられることもなく、敬われて安心して
居られる環境の痴呆症老人は問題行動が圧倒的に少ない（パニックがない）んだって。
大井玄という医師（元東大のセンセ）の本に書いてあった。

>>968　これか
http://www.fuanclinic.com/ooi_h/ooi_q52.htm

特にココだな

物事の認知と記憶は、世界と自分をつなぐ作用を果たす。
年とともにその能力が衰えたとて、暖かでのんびりした、
しかも敬老精神の厚い環境では、ストレスを感じぬままに
「純粋痴呆」として終末期を歩むことが可能である。
すこし前までの沖縄や、ベトナム、タイなどにその環境が残つている。

不安もあるけど
恐怖？

クマの話しろよ
痴呆が進行してリアルリラックマになったのか？

相模原市でも熊目撃情報出回ってるみたいだなー。

相模原なんかどうでもいいだろｗ

す・・・相模ヶ原・・・

相模原市緑区名倉地区で出たみたいなんだけど、地図みたら熊倉山とかいうのが近くにあった。やっぱり熊って名前がつく山は熊多いのかね？

>>976
熊本は野生の熊居なくなったし
関係ないんじゃないかな

>>熊谷
有力な豪族（熊谷次郎直実で有名な熊谷氏）がその地を治めていたからとも
その熊谷氏が熊を退治したことからなど地名の由来には諸説あるみたいだけど
遺跡や古墳軍からも推察されるように古代から荒川は河川交通が盛んで
要衝が多く存在したがその地で度々氾濫が起きたことから氾濫原を表す言葉
「曲谷（くまがや）」が転じたものとする説が有力らしい

地名学の世界では、漢字に拘っていると結構バカを見る事が多いみたいね
あと、関東〜北海道の地域に限った話だけど、アイヌ語が転用しただけのも結構あるし

>>971
知覚が閉ざされていく訳だから
妄想と現実の境も理解できにくくなる。こりゃ怖いよ

大井玄著 『「痴呆老人」は何を見ているか』　

グループホームの居間で、幾人かの女性が和気あいあいと談笑しています。アルツハイマー型の認知症と診断された方々で、どうも
会話の内容がバラバラです。
「主人なんてやっかいなもんです。でもいないと困るし……」
「そうそう、うちの息子が公認会計士になりましたんで忙しくてね」
「あら、いいじゃないとっても。浴衣を着ればステキに見えるよ」
認知症のケアにあたる人の間でよく知られた「偽会話」ですが、「共に楽しむ」という情動レベルでは、コミュニケーションは
立派に成立しています。論理より雰囲気、情報より情動が、生存にとって基本的に重要なのです。哺乳動物だけが情動という
働きを発達させたのは、情動のない生物より生存に有利だからでしょう。コトバを用いた知的活動を細かく観察すると、喜び、
悲しみ、怒りなどの情動が、その活動の基底に働いています。


%% 幼い子（子グマ）にはママがいて、何もわかってなくてもママが何とかしてくれる。ママに委ねきって、安心安心。
%% しかし痴呆老人の場合は、おっとWindows更新来た！

信州ツキノワグマ研究会
http://www.geocities.jp/shinshukumaken/index.html

ザックに吊り下げた鍋釜をガチャガチャいわせてるだけじゃ
熊避けには不十分ですかね