【ウール】下着・アンダーウェアその10 【化繊】

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/13(水) 23:48:41.07

【前スレ】
【ウール】下着・アンダーウェアその9 【化繊】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1325603088/

【過去ログ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260855545/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232932476/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1136425499/
http://ton.2ch.net/out/kako/1035/10355/1035534248.html
http://2ch.pop.tc/log/07/02/04/1904/1040223263.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1198109633/

2 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 00:35:30.95

(;'ｰ`)>>1乙　スマートウールを貶すパタゴニア工作員は自重しる

3 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 02:40:28.36

華麗にスルー

4 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 06:36:56.53

1乙！

キャプ2はガチ

5 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 11:09:34.06

>>1
スレたて乙

前スレで出てたムッシュっての、初めて聞いたんだけどどこの？
URL張ってくれない？

6 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 11:12:01.06

ムッシュと言えばかまやつひろし

7 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 15:15:07.82

(;'ｰ`)オススメのパンツある？
いろいろ揃えたつもりで
よく考えるとパンツだけコットンだった！！

8 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 16:20:38.17

ユニクロ厨ではないがパンツこそシルキードライがいいと思うわ
またはc3fitやCW-Xのタイツ

9 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 17:27:36.92

>>8
昨夏買ったボクサーほとんどはいてないから試してみるわ

10 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 17:38:43.47

行動中はパンツ履かない。
コンプレタイツ直穿き。
テン場に着いたらシルキードライに履きかえるけどｗ

11 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 20:32:03.49

ムッシュ登山でググると出てくるよ。
本社は大阪ですねん｡
通販でも買えるけど、好日にも置いてたりする。
ニットトランクスがお勧め。

12 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 20:35:58.76

アークはジップアップTも汗でびちょびちょになるな。
パタはサラサラで夜も安心なのに。
アーク製品を購入することはもう二度とないな。

13 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/14(木) 20:52:25.88

アークはパリセードパンツとハードシェルは良さげ
持ってないけど

ノースフェイスもアンダー色々出してるけど、
使ってる人いないかな？

大昔に買ったタイツはかなりイマイチだったけど、
買ってみようかな……

14 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 21:00:53.96

ノースは締め付け感があるし、蒸れるからイマイチ。
そんなにアンダーに金かけてもしゃあないし、やっぱムッシュ一択やで。

15 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 23:24:05.82

(;'ｰ`)スマートウールの靴下は
下側のクッションがいいけど
上側は薄いな

16 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 01:34:23.29

皮膚って高性能やね

17 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 10:51:38.05

フェーズSL、速乾性とか悪くないんだけど、臭くなりやすいね。
それほど着た覚えないんだけど、既に洗濯しても臭うようになってきとる・・・
それより使用頻度の高いキャプ２は特に臭わない。

18 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 21:51:15.32

暑い日に山登る場合は、何を着れば良いんだ？　
嫌でも多量に汗かくだろ？
化繊の方がヤッパ良さげか？

19 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 22:28:13.74

(;'ｰ`)オレなら薄手のメリノウールだ

20 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 22:39:37.09

去年の夏な、薄手のメリノウール長袖で行ったがアレだ

周りの奴は皆、普通のＴシャツでなぁ、で、短パンだぞ
短パンでタイツとか、長袖ＴシャツにTシャツ重ね着とか
カウボーイみたいな帽子とかな、細長い吊目のサングラスとか

俺は浮き捲くったぞ

21 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 23:01:17.53

(;'ｰ`)俺は化繊派だよ
偽がいるけど

22 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 23:13:18.45

本物はメリノ派と見た

23 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 23:37:58.94

(;'ｰ`)ウールはちくちくするからだめ

24 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 23:39:22.59

(;'ｰ`)偽物どもふざけるな
本物の俺は綿一択だ

25 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 23:42:28.97

>>20
(;'ｰ`)ワイポアには薄手メリノの半袖Ｔがあるお

26 ：底名無し沼さん：2012/06/16(土) 00:15:58.31

ウールセー

27 ：底名無し沼さん：2012/06/16(土) 09:43:41.96

(;'ｰ`)ウールセールしないかな～♪

28 ：底名無し沼さん：2012/06/16(土) 13:37:39.27

>>11
ムッシュどう？
アンダーじゃないけど俺ニッカーとか興味があるんだけど

29 ：底名無し沼さん：2012/06/16(土) 16:07:24.91

紳士だったら知っている

30 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 02:42:02.58

>>28
ニッカーは知らんが、アンダーは履き心地がいいよ。

31 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 11:13:34.04

>>30
低山だったらもし履き心地がイマイチでも問題ないから試しに買ってみようかな
クラシックスタイルっぽくしてみてえｗ

32 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 21:29:26.36

パタゴニア製品の
キャプ２かメリノ２、買うならどっちがおススメ？
ちなみにムッシュは自分にはサイズがデカ過ぎたわ。

33 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 21:51:56.76

キャプ2

34 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 21:59:05.71

メリノものわざわざパタ選ぶ事ないもんな
キャプ２はまあ持ってて損はない

35 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 22:04:28.60

メリノ2の戦隊コスプレみたいなデザインはアカンでw

36 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 22:11:38.00

早速の回答ありが㌧

パタゴニア製品そのものを買った事ないので、もうひとつ。
感想を読んでいる限り、吸湿速乾、何故か保温は◎みたいですけど
防臭性は、どんなもんでしょ？
っていうか…戦隊コスプレ…(^_^;)

37 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 11:30:34.55

>>32
まずはキャプ２。
メリノは次でいいのでは。

38 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 13:03:40.63

ノースフェイスのソークールTって涼しいの？

39 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 20:08:16.48

>>36
(;'ｰ`)防臭性を気にするならメリノにしませう

40 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 20:24:25.49

スキンメッシュか、パワーメッシュか迷う

41 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 23:12:55.97

>>39
結局、キャプ１にした。
夏、標高が低ければ↑、
高い時は既に持ってるメリノ１００％（パタゴニアじゃない）で良っかｗ
で、結論が出た。

ということで、キャプ１は登山の練習の為の登山着として破れるまでガンガン使う。

42 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 03:07:15.69

夏のトレッキングで、「ウール＋サーモライト」と「コットン＋クールマックス」のソックスではどちらが良いでしょうか？

43 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 03:24:38.05

～テストに出る基礎知識～
コットンはゴミ
混紡素材はそれぞれの利点が0.5倍、欠点が1.5倍になる

44 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 09:57:12.78

>>42
その2択だと前者。
綿は吸水性は良いけど速乾性に劣るから、汗吸って乾かずビショビショになる。
クールマックスもピンキリなんだよなぁ。
今のところ、ウールが一番快適。

45 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 10:57:39.39

さわってごらん、ウールだよ

46 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 12:29:38.85

なにそのカビ生えてそうなキャッチコピー

47 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 12:41:30.98

靴下はウールがいいよ、夏でも
それが一番快適だ
あとは替えを持って行って履き替える

48 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 13:43:37.57

襟付きかハイネックがいいんだけど夏用ってそういうのがない・・・

49 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 14:54:45.08

>>48
野球用のアンダーシャツ

50 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 15:50:41.63

なんだかんだ言ってお前等は、ユニクロの製品が詳しいよな。
普段からかなりの頻度で使ってるようだ。

51 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 16:24:08.73

>>43-47
ありがとう。とりあえず「ウール＋サーモライト」のものを幾つか揃えてみます。あと試しに「コットン＋クールマックス」のものもひとつくらい。
本当はもっと高性能のものがいいのでしょうけど、それほど本格的なアクティビティをする訳でもないし、偶々お安く出てたもので。。

52 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 20:49:34.30

もう何買っていいか悩んで時間ないからパタのキャプ2でいいかな？
来週白馬岳行くから新調しようと思って。
いつもはノースの化繊Tだから、ウールにしようと思ったけど、ここ見てたらキャプ2欲しくなってきた！

53 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 20:59:27.35

ウールは冬でいいだろ

54 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 21:50:09.98

パタのランシェイド､良かったのに廃盤か。
フォアランナーはキャプっぽい着心地でいまいち好きくない。

55 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 01:19:00.14

エアフローｲｲけど長袖がない

56 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 05:08:57.64

通販でエアフロータンクを買ったが、脇の下がダルダルだったので即返品した。
パタはサイズが難しい。
長袖は袖が長すぎるし、半袖以外は使えない印象。

57 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 07:56:06.17

ひとつ小さいサイズは着れないの？

58 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 10:21:32.51

パタで袖長すぎるってどういう体型？
自分は身頃に合わせると袖、着丈短いんだよなぁ。
多少ダボついても上のサイズ着るべきか・・・

59 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 11:37:49.65

モンベルのウィックロンを着てるけど、これ暑すぎ。
確かに速乾性はあるけどユニクロのTシャツの方が明らかに涼しいって…

60 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 13:19:08.83

>>59
マジデ？
速乾性は良いってことは、素材が暑いってこと？
ウィックロンT、この前買ったところで、着るの楽しみにしてたのに・・・

61 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 13:41:13.98

>>59-60
自演乙

62 ：59：2012/06/20(水) 14:20:25.41

>>60
ウィックロンクールの方はそうでもないんだけど無印のほうは
通気性がないというか、生地が厚いというか。
以前は感じなかった事なので体質も変わったのかもしれないけど

63 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 16:04:09.90

ウィックロンは通気調整できるハーフジップがいいと思うぞ

64 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 20:22:14.86

パタもアバクロも袖長すぎ。
アウターは小さめサイズにすると下に着込めないから山じゃ使えないし。

65 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 20:57:16.90

>>64
おまえの腕が短い
俺にはちょうど良い

66 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 21:03:45.20

なんで山板でアバクロやらユニクロの名前が出てくんのよ

67 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 21:44:53.30

ブランド厨の街着君じゃないの？

68 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 22:06:06.32

なあ、街で着るなら街用ブランドでおしゃれすりゃいいと思うのに
なんで山メーカーの物着るんだ？
で、山で街メーカーの物着たり訳わからんな

69 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 01:13:48.44

パタで袖短いなんて手長様ですか

70 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 01:43:25.79

(;'ｰ`)キャプは臭くならないがアークは臭くなるよ　　　　　アーク持ってないけど

71 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 14:36:18.69

ねーねーファイントラックのフラッドラッシュってあるじゃん
あれ肌面が濡れないらしいけど、気化熱で体温調節できなくなって
オーバーヒートする心配とか無いの？

72 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 15:44:31.59

涼しくて着心地の良いTシャツってどれ？

73 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 19:12:57.10

(;'ｰ`)スマートウールのソックス調子良すぎる

74 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 19:37:48.89

>>72
(;'ｰ`)ワイポアなどの薄手メリノT

75 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/21(木) 20:27:41.33

craftのactive extremeとcool meshは届いたが、
active run teeは在庫切れでいまだ届かず……

activeはガーゼっぽい肌触り、coolはもう少し薄くて涼しげ

76 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 21:07:27.21

>>73
あれはすごいよな
絶対他メーカーじゃ味わえない高みにいる
どういうノウハウなんだろうか

77 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 21:23:52.54

>>76
俺も好きだな
年中マウンテニアリング履いてるよ

78 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 21:27:50.43

スマートウールはクッション性抜群だし、夏場でも蒸れないからいいね。
俺も本気アタックの時は勝負パンツのムッシュと共に履いてる。
スマートウールパンツ欲しい。

79 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 22:10:52.29

スマートウールの靴下
あまりに気に入ったんで普段も履いてるわ
てか今日は寒いんで今も履いてるｗ

80 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 10:37:48.58

スマウ、そんなにいいかなぁ？
履き心地は良いけど、靴の中で滑る感じがするのと、生地が荒れやすいのがイマイチ。
Phdのミディアムとヘビーでの感想。
ま、安いから他のモデルも合わせると8足くらい持ってるんだけどｗ

81 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 10:43:42.11

毛玉はできやすいかな

82 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 12:23:06.46

値段なりじゃないかな
そこまでいいとも思えないけど、悪くは無い
他が無いのもある、あっても高い

83 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 19:23:22.22

(;'ｰ`)スマウは素晴らしいけどすぐヘタる。
モンベルのアルパインメリノの方がややヘタり辛いし、フィット感は上。

サーモヘアが気になるが、スマウのマウンテニアリングぐらいの厚さがあれば買ってみようかとは思う。

84 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 21:25:46.17

(;'ｰ`)thorlosのマウンテニアリングソックスはクッション良くてヘタりずらい
http://www.thorlo.com/mountaineering-socks.php

85 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 22:52:35.72

(;'ｰ`)偽者だらけだな
殺すぞ

86 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 00:17:49.37

キャプ1買ったが速攻でワキガクサなった
洗っても残臭残す(;'ｰ`)

しょうがないからメリノ1と少しでも快適にとファのドライ買ったわ

ワッキー最高！
アンダーもパタの化繊にしたけど、股はマタガではなかったみたい

87 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 06:46:14.09

スマートウールの靴下、先日初めて買って使ってみたけれど、
普通の靴下とは何から何までレベルが違うことに驚きましたよ。
やわらかく保護してくれるし、全然群れない。スゲーよ、すげー。

88 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 08:35:55.66

厚手ウールならどこのでもそんな差は無いんじゃない？
パイネとスマウしか使ったことないけど、どっちもいいと思う

89 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 09:27:26.50

スマートウールの本領は薄手のウールだと思うぜ

90 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 09:29:26.75

薄手は普段使いにしてる
山ではやっぱ厚い方がいいなー

91 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 10:23:15.12

>>89
(;'ｰ`)それ正解！

92 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 10:39:46.87

スマートウールの靴下
最初の一足は何がオススメ？

93 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 10:44:40.78

ハイキングライト、ハイキングミディアム、トレッキングヘビーあたりから
自分の用途に合わせてどーぞ

94 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 10:52:21.99

PhDのアウトドアライトクルー

95 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 11:04:11.47

>>92
ハイキングミディアム

96 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 11:04:56.04

>>92
マウンテニアリング

97 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 11:07:45.55

俺も一足目はハイキングミディアムだったな

98 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 11:22:15.22

一足目ならハイキングミディアム
個人的に好きなのはアウトドアライトミニ

99 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 12:42:16.21

スマートウールだけは手洗いする
洗濯機だと毛玉になり易いから
体感倍はもつ感じ

100 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 12:53:04.15

アンダーのパンツは何がいいの？
シャツほど深刻性はない気がするけど
ゴムがぴっちりしてなくてもずり落ちなくて、チンコ周りが蒸れないのがいい

101 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 13:01:14.67

スキンメッシュ

102 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 13:05:01.73

>>100
俺は登山では季節問わずCW-Xレボ直ばき
ハイキングではシルキードライ(ユニクロ厨じゃないよw)

103 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 13:12:30.49

CW-Xとかずっと穿いてるとなんとなく窮屈になるから
テント設営したら速攻脱ぎたい
脱いだ奴は翌日また穿くんで直ばきはないわ

104 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 13:16:42.83

タイツいいんだけど半パン履きたくないんだよね
ロンパン履くとさすがに暑そうだし
タイツだけだとやっぱまずい気がするしw

105 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 13:18:56.98

俺もあの感触好きでＣＷ－Ｘじか履きだが確かに２日目は多少匂うなw

106 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 14:41:46.56

(;'ｰ`)スマートウール靴下は上側が薄いよ
そういう設計なんだろうけど

107 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 15:05:09.19

通気性に配慮したそういう設計だよ

108 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 15:38:56.33

機能靴下はどこもそうなってるだろ　帯状に圧力の変化もつけてあるし

109 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 15:41:07.16

PhDアウトドアライトクルーが一番無難
ミニもいいけど、靴履くと踵がすぐ薄くなるよ
毛玉できるぐらいならいいけど

110 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 15:48:43.70

踵が薄くなるのに丈の長さは関係ないんじゃ？

111 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 16:08:38.43

エロはやめて＞＜

112 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 17:59:26.06

>>109
靴のサイズが合っていないから靴の中で踵が動き過ぎるんじゃないかな？
くるぶしから足首を強めに絞めたら変わらないだろうか？

113 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 11:51:22.52

>>100
パンツ履くと蒸れるのが嫌で、コンプレタイツ直履き。
でもこれでも暑い時は蒸れるので、今年はアンダー付きランパン＋レギンスで行こうかと思ってる。

114 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 15:40:28.65

蒸れはやっぱり元から原因を断たないと駄目なのでは？　つハサミ

115 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 16:27:35.47

スキンメッシュ直穿きでいいんじゃね

116 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 00:53:12.21

低山歩いたら、汗でズボンがパンツの形みたいに色が変わってた…

夏場は皆こんなもんか？？

117 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 04:11:27.13

パンツの形の汗染みが浮き出てたってことか？

118 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 08:58:07.17

素材や色によって濡れ染みが目立つ素材あるよね。
トイレで手を洗った水で前が濡れてトイレから出た時
乾くまで暫く言い訳しながら歩きたくなる

119 ：113：2012/06/27(水) 10:50:24.85

>>114
股間よりは腰の背面周りが汗含んで不快なんだよ。

>>115
スキンメッシュの何を直履き？
下着もラインナップにあるよ。

>>116
あるある！
濡れたことが分かりやすい素材だと、お漏らししたみたいでちょっと恥ずかしいんだよねｗ

120 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 10:54:40.09

フラッドラッシュスキンメッシュ、セールだったので買ってみたんだけど、
あまり汗かかない状態だと快適、汗かいてくると、メーカーがうたってるように表面に汗が吸いだされ・・・ることなく皮膚表面に溜まったままでびしょびしょｗ
表裏間違えたのかと思うくらい汗吸わね～ｗｗ
せっかく買ったのでもうちょっと使ってみるけど、こんなものなのかなぁ？期待し過ぎなのか？？

121 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 11:21:41.49

>>120
期待しすぎ　またはスキンメッシュの上の速乾素材が良くない
あと、かなりの人が間違ってるんだけど、スキンメッシュは暑い季節に着るもんじゃないから
秋口～冬季～春先の「濡れ戻りによる冷えが色々とヤバい時期」のものだよ

122 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 11:44:11.31

>>120
自分もこないだはじめてスキンメッシュ使った
スキンメッシュがいくら汗を外に出そうとしても、背中はザックがあるから服はﾋﾞﾀﾋﾞﾀのままなのなww
おかげで昼休憩中の風が冷たかった

123 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 12:34:50.19

背中側はむりだよなあ
俺も背中と腰のウエストベルトのあたりはとにかくびっしょりだわ
ザックのメッシュの隙間くらいじゃ乾ききらないよね

124 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 12:39:24.49

夏の暑い時期にいいのはどれだろう？

125 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 15:00:40.95

>>124
裸

126 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 15:39:48.76

おさわりまんこいつです

127 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 17:21:56.98

裸というのは日焼けするし汗が皮膚にべたつくんでよろしくない
とマジレス

128 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 17:37:34.18

>>127
日焼け止めと制汗パウダースプレー

129 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 19:05:17.90

そんなもん汗と共に流れ去るがな

130 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 19:16:04.89

虫除けと日焼け止めと制汗スプレーを塗りたくってる

131 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 23:12:46.16

そんだけベタベタにやってたらベースが吸うわけないわな

132 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 23:15:15.09

(;'ｰ`)パクるなよ？
日焼け止めとか虫除けとか混ぜたやつか
皮膚上でレイヤー作れるようにペースと状態にせんかコラア
本物の俺のアイディアな

133 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 09:37:31.72

>>121　マジで暑い時期に濡れ戻りによる冷えが色々とヤバい時は何がいい？

134 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 11:07:32.58

>>133
マジデ暑い時は、濡れ戻りによる冷えを心配する必要が無いのでは？
>>121が言ってるのは寒い時期の話でしょ。

135 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 19:52:14.32

マジで暑い時はシャツの機能が追い付かないから着替えるのが一番だ
やっすいシャツ何枚も持って行って着替えるんだ

136 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 19:59:04.10

>>135
山頂で、安くもないシャツを着替えてるおっさんがいるだろ？
それって俺だ。

137 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 20:23:46.78

>>133
とりあえず登ってこい
気温がヤバい場所で冷えてヤバい風なんか吹かねえから

138 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 22:00:18.68

>>136
ダブついた体を公衆の面前に晒すのは勘弁してください＞＜
登るときに背中にタオル投入、山頂でタオルを抜き取るという古の技を伝授しときます
俺はやったことないので結果報告よろしくw

139 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 23:26:59.77

着替えると汗に濡れた重くて臭い荷物が増えるだけなんで
夏に山中で着替えるのはあまりメリットを感じないな
しばらくじっとしてたらだいぶ乾くし

140 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 08:04:35.24

汗のかき方は個人差が有るから何とも言えん

141 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 08:40:09.59

はなから着替え持参ありきなら高機能シャツなんて要らないじゃん

142 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 11:38:44.79

じゃあ綿のシャツを何度も着替えてろよ。
オサーンでそういうのよく見るよね。

夏だとTシャツは1日毎に交換だなぁ。
さすがに行動中はいくら汗だくになっても我慢する。
着替えたくなるような状況だと、着替えてもまたすぐ汗でびしょびしょになるだろうし。

143 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 21:22:02.69

カネ持ってるからな

144 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 21:40:38.67

>>135と141、143って同じ子かな？

俺は金持ちじゃないけど速乾シャツ二枚持ってると、それなりに快適なこともあるよ。

145 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 21:53:44.39

男は黙ってラクダのシャツ！

146 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 22:41:32.41

スマートウールのライトトレッキング2回洗濯したらモケモケになった

147 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 23:43:50.98

それはお前が悪い

148 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 00:29:18.99

ちゃんと裏返してネット入れた？

149 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 00:30:38.61

>>148
洗濯機にぶちこんだ

150 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 00:42:03.69

アウト

151 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 00:56:55.67

ゲームセット

152 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 02:18:01.39

らっしゃい

153 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 02:44:17.08

セーフ

154 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 14:23:25.26

よよいのよい！

155 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 16:40:52.82

あ、靴下を脱ぐのは最後だから

156 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 21:34:06.39

オレはパンツが最後だな

157 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:16:45.32

眼鏡とヅラは勘定に入れてもいい？

158 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 10:55:50.86

>>146
スマウは痛むの速いんだよなぁ。
裏返しにしてネットに入れてても、だんだん生地の表面荒れてくるもの。

159 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 16:41:44.42

>>158
手荒いじゃダメ？

160 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:36:16.35

(;'ｰ`)表面よりも早くヘタるのが玉に瑕。しょうがないけど。

161 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:04:21.13

>>260
(;'ｰ`)偽者野郎、追い込むぞ
しかしスマートウールの靴下は靴の中で毛羽立って分離した毛が
独立で活動してるな

162 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:11:55.66

>>260
に期待ｗ

163 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:27:00.81

>>260

164 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:28:15.21

>>260
おまえ偽物なのか？
ふざけんなよ！

165 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:30:18.11

くそ暑い今こそスマートウールの靴下が活躍
俺なんぞ普段も使っているが洗濯が間に合わなくて綿の靴下はいて行ったら
すげえ匂う…
しかもじめっとした感触で一刻も早く仕事終われと思いながらすごしたわ

166 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:32:22.16

(;'ｰ`)ところでスマートウール靴下はみんなどれ買ってるの？
2000円くらいのトレックだかハイキング？
それともPHDだか立体的で複雑なやつ？

167 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:46:51.66

まずはトレックかハイキングでおkでしょう

168 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 01:08:18.25

>>166
>>92-98

169 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 01:57:02.99

>>165
その足なんかしらの病気だろ
スマートウールの偉大さの前に引くわ

170 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 09:20:36.84

>>169
色々状況を考えなきゃ
梅雨時だし、室内生乾きの綿靴下を蒸れ蒸れにさせたらどんな奴が履いても臭うさ

171 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 18:34:16.15

>>166
普段使いも兼ねるなら今の時期はハイキング最強かと

172 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 18:48:57.33

>>171
禿同
ハイキングってパッと見ごく普通の薄手の靴下に見えるけど実際使ってみると
丈夫だし靴ずれしないし蒸れないし山以外でも超快適だしもう他は履けなくなる
注意点はサイズが日本人には大きめなんで大抵はＭ以下で行けると思う(俺178センチ,70キロ男でMぴったし)
普段の靴下感覚で適応サイズ見ずにＬ買うと大きすぎる可能性大

173 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:10:56.10

ハイキングって今の時期履くなら
厚さはウルトラライト？

174 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:00:31.91

自分はミディアムクルーかヘビークルー
靴に合わせてるから夏期でもあんまり薄いのは履かない

175 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:10:27.03

>>172
身長体重もいいが足のサイズを書いてくれたまへ

176 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:54:14.49

むしろ足のサイズだけでいいｗ

177 ：172：2012/07/03(火) 21:25:59.13

うかつでした、失礼しました
足のサイズは26.5です

178 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:33:03.22

自分は26.0でMジャスト

179 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:54:39.29

Ｍじゃ若干小さくね？
自分の足は26.0cmなので、一番初めにＭ買ったらちょっと小さかったよ。
ﾊｲｷﾝｸﾞ・ﾐﾃﾞｨｱﾑｸﾙｰ M(24～26.5)

180 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:56:12.17

フィット感あるけど小さいとは感じない

181 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:57:57.22

PhDアウトドアウルトラライトのMは26.0にはちときつかった

182 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:59:31.15

俺は26.5、Mでジャストフィット

183 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:59:37.16

実寸が同じだとしても甲の高さや足幅の違いでフィット感は変わってくるしな

184 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 11:01:22.48

まあ大きめの靴下はどんなに高性能でも靴の中で動いて靴ずれの原因になるからな
登山靴売り場の貸し靴下は大抵スマートウールだからそこで試し履きすればいいと思う

185 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 11:23:37.79

だな

186 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 13:06:52.95

この時期ウールとかおまいらマゾだろｗ

187 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 13:08:59.38

え？

え？

188 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 13:12:24.67

靴下に関しては夏でもウールだな。
つうかクールマックスでも飽和して蒸れるんだよな。
ウールは蒸れずに快適。

189 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 13:27:54.82

>>186
スマウのウルトラライト履いてみ

190 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 19:04:39.84

>>186
日帰りでいいから1日履いてみて

191 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:45:05.56

>>186
とりあえずトレッキングしてみ。

192 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 21:38:26.65

>>184
左のかかとだけ靴ズレ起こして、
歩き方か靴自体のサイズか靴紐ゆるかったか何が原因か悩んでたが、
靴下ってファクターもあるのか…

193 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 21:48:35.12

靴ズレ防止にはボルダー（旧ディクトン）

194 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 21:49:00.55

靴擦れって地味に致命的だから色々試してる
スマートウールは残念ながら合わなかったからダーンタフ買ってみるがここの住人は使ってる？

195 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 21:50:37.39

ダーンタフもいいよ

196 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 23:08:10.51

スマートウール靴下は靴の中で微妙に滑るな

197 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/05(木) 23:09:44.24

Tシャツの話はスレチかな？

198 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 23:16:22.31

いや、どうぞ。俺は山では年中ibexを着てるぞ。

199 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 23:30:46.19

>>196
サイズ合ってないんじゃ？

200 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 00:26:30.79

良さげだな、ibex
http://ibexwear.jp/index.html

201 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/06(金) 00:29:12.95

>>198
夏の低山はさすがに厳しいかな？
ウールのTシャツ着たことないや……

今年は各社試してみたい

202 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 01:12:52.74

おい、ウールＴシャツ出してるメーカー各社のＨＰを全て貼れ

203 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 13:15:10.03

冬は色々定番のやらどこかメーカーの物着ていれば特に問題ないんだがな
夏だ、この季節はとにかくつらいよな
これ着るとまだまし、とかそういうのってないかね

夏は低山はもう修行レベルなのでいかない、沢は行く
森林限界近くはそれなりにいい感じだが稜線などにでるとじりじり焼けてまた辛いです…

204 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 14:31:51.35

暑いとオーバーヒートしてペース上がらんよね。
速乾Tシャツ＋アームカバーが今のとこ快適。
夏の低山は自分も行く気しない。
森林限界超えても風が無いとキツイし、雪渓があったりすると涼しくて良いよね。

205 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 18:35:57.41

>>204
真夏の雪渓はオアシス

206 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 19:05:19.25

アイベックスの一番薄いベースレイヤーはどう？
吸湿性、防臭性、また下限、上限どの位の温度まで使えるか。

207 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 22:59:00.44

(;'ｰ`)ロウアルパインのベースレイヤーが気になる
ゆったりカッティングなのが俺に合わないっぽいが
生地が見た目&触り心地あたたかそう

208 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 23:55:04.27

マックパックのウールと化繊の混じったやつも軽くていい
前、好日山荘で安く売ってたけど無くなったみたいだ

209 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 01:36:35.57

>>206
ウールは通気性・保温性を保ちつつ自重の３割強くらいの水分を吸収できる
が、日本の真夏で汗びちょになるならウールはどんなに薄くてもNG
いったん濡れたら乾かないからな　日本の夏は湿度も高いしね
快適に使うなら春秋だ
これ俺が数年来のアウトドアショップのウールアンダー押しにまんまと乗っかって
しみじみと感じたことだから信じてもらってよいぞ
まあ賢い人は最初から分かってただろうけどｗ

210 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 01:39:30.36

(;'ｰ`)実は俺、化繊派なんだけど
スマートウールのトレッキングに匹敵する
化繊の靴下ないかな！？

211 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 01:52:15.76

>>209
説得力あるな
でも靴下は今の季節でもメリノウールでもいいのかもしれんが人によるからな…

212 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 02:07:51.82

>>211
あ、ごめん　靴下は別よ
俺も靴下はいつでもウールです
ただウール１００％は摩擦に弱いんで幾らか混紡のものを選んでるけど

213 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 10:39:53.94

自分もスマウの代わりになるもの探してて、アイスブレーカーのHIKE+っての買ってみた。
ウールは60％ほどで、あとはナイロン他。
履いてみた感じ、スマウほどのクッション性はないのと、やっぱり化繊っぽさを感じるね。
明日山行く予定だから、使ってみてどうかだな～。

214 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 11:21:37.29

ウールはあの濡れ加減で好みが分かれんるだろうね。
真夏の低山歩いていれば化繊だって汗で濡れまくってあまり乾かない。

だからウール押しも化繊押しも絶対ではなく、歩く山や自分の体質／好みでかなり変わる。
経験値の低い奴はその少ない経験だけで決めつける傾向があるのはまぁしょうがないのかなｗ

215 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 11:25:40.27

>>214
あなたもねw

216 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 11:26:45.33

左右で別々の靴下履いて比べてみてください

217 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 12:00:53.38

自分の好みで化繊を選んでるんだがww

214の知恵遅れ障害者文なんなの？
お前低学歴だろw

218 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 12:14:09.11

>>214
低知能が一般論を書こうとするとこうなる

219 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 12:42:59.41

214の理論だとコットンでも着てろと
なるわけだヨ。

220 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 15:23:01.77

速乾化繊とコットンのハイブリッドとかないのか？　Ｔシャツ

221 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 16:33:47.21

>>220
かなり以前から普通にあるけど・・・

222 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 16:47:36.23

長袖Tシャツの上に半袖Tシャツの人って割といるよね。
長袖Tシャツの方はどんな素材のものを着てるんだろう？
パタゴニアのCapileneとかかな。

223 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 16:49:31.17

>>220
お前はこもってないで外に出ろ

224 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 17:57:21.45

キャプリーン着るなら下の長袖じゃないか？

225 ：222：2012/07/08(日) 18:05:00.14

そうそう。
Capileneを下の長袖に着てるのかなと思って。

長袖は秋物しか持ってないから、
夏の長袖に何を着てるのか気になったんです。

226 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 18:08:27.31

五輪１ヶ月前にも関わらず、国内チーム相手にシュートがゼロの宮間あや様
王様宮間の態度に呆れて、来年も今年同様に大量退団者続出になりそうだ

227 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 18:50:56.97

>>215-219
この程度の事で釣られるあなたたちは、単に本質を突かれてくやしかったんだねｗ

228 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 18:56:31.69

>>222
寒い時はキャプ３、暑いときはキャプ１を半袖Ｔの下に着るよ。

229 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 19:08:02.00

>>227
え？お前の駄文のどこに本質があるの？
言ってみて
低学歴くんww

230 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 19:14:41.64

>>227
とりあえず実際に山行って経験積んできな。

231 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 19:18:21.74

>>229-230
即レスですか～ｗ
本当のことを言われて口惜しかったんだね♪口惜しかったんだね～♪

山を知らないヲタだってあなたの本当のことを言ってしまってごめんね。謝るよｗ

232 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 20:02:34.20

ほんとに必死だなｗ
ID無いんだから雲隠れして逃げて
こっそりググって勉強しとくのが一番いいと思うよｗ

233 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 20:48:06.74

>>231
即レス乙w

234 ：222：2012/07/08(日) 20:48:59.81

>>228
レス㌧。

試しに１を買ってみるかな。
吉祥寺の石井には置いてないみたいだから、新宿の好日山荘に行ってみるかな。

235 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 22:08:54.26

傍から見てるとどっちも顔真っ赤なんだが

236 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 09:11:11.23

(;'ｰ`)オマエら本気で俺にボコられたいみたいだなwww
家おしえろコラ

237 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 09:32:57.05

顔文字で他人になりすます小心者も匿名の掲示板では虎になれる

238 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 10:25:59.75

(;'ｰ`)うわあキメえ
ボクチンくん、キミさあ、自閉症かなんか？
殺し合いでコミュニケーションとってもいいよ！！

239 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 12:36:25.23

(;'ｰ`)一番キモいのがグダグダ書いてんじゃねえよ
一人で殺し合いしとけカス

240 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 12:54:10.13

対人恐怖症で他人の目を見て話せなくてもここでは大丈夫かい？

241 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 17:23:18.47

(;'ｰ`)しつけえよ低学歴ジジイが

242 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 19:57:05.86

否定はできないのかい？
小心者で馬鹿で卑怯なのに嘘は苦手なんだね

243 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 20:35:57.39

>>236-242
(;'ｰ`)おんやあ？
ダニ野郎がわいてんなあ
テメエで偽者として書き込んでテメエで突っ込もうとしてるのかあ？

んでさあ、まともなレスもできねえ知恵遅れが
どのツラさげて「目を見て話せない」とか
抜かしちゃってんの？
ま、お前がこの書き込み見てもなんら論理性のない書き込みで逃げるのは明白だがな

しかも、知りもしねえヘボい精神分析ネタやれば
相手を上回れると思ってんのかあ？？
90年代初期の厨房みてえだなwオマエ

オマケにいかにも低学歴だねえ
内容もコピペレベルw
せめて院生レベルでやってくれないと
速攻で殺しちゃうよん？

じゃあ会おうぜえ
殺しあおうぜえ
また、逃げちゃうのかなあ？

244 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 20:57:41.08

お疲れ様です

245 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 21:27:18.31

山を知らないヲタばっかｗ

246 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 21:43:27.88

>>243
(;'ｰ`)わーキモいバカがまた意味のない長文ｗ
勝手に殺してろバ～カｗ

247 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:15:43.57

>>243
こんなに簡単に釣れてくれてありがとう
この場のみ皆を楽しませる為に生まれてきてくれてありがとう
皆と温度差があっても空気を読めずに熱い書き込みしてくれてありがとう

248 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:33:26.54

>>247
(;'ｰ`)へええ、釣りねえ
そんな使い古された後だししてもさあ
お前の文章能力と知的能力が知恵遅れ未満ってことは変わらねえけどw

テメエで振ったネタですら俺にボコられて反論なし
くだらねー

てーか、殺し合いしよぜ

はよう殺し合いしようぜ
ハンデつけてやるからさあ

249 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:46:44.48

↑
wwwwwwww

250 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:51:28.57

夏登山やトレッキングでメリノウールベースレイヤは何使ってます？
ザックリした回答で良いっす！

251 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:52:44.79

>>249
(;'ｰ`)あれえ？もう黙っちゃったのん？低学歴知恵遅れくーんw

ダセエw今のお前は最高にだせえよwww

252 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:58:03.20

1日でスゲー荒れてる。
一連の流れ見ると>>214が一番悪い。

253 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:07:04.91

いやー大漁だ大漁だぁ～ｗｗｗ

254 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:09:05.68

(;'ｰ`)釣れたー釣れたー連呼しながら
単に殴られてるだけの知的障害者いるう？

255 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:12:59.75

>>252
>>214はごく当たり前のこと言ってるだけじゃん。
この程度で真っ赤になって怒り狂って自演してるヲタが悪い。

256 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:18:32.41

なんかレスを見てると切なくなってくる・・・
ここの板が生活のほとんどを占めてるんだね可哀想に

257 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:26:02.58

>>256
気持ちはわかるけど、実際の所みんな楽しんでるだけでしょ～ｗ
でもあなたもその人たちと同類であることは認識しておいた方がいいよ

258 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:32:37.01

当たり前だ

259 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 09:49:03.75

つまらん流れだな～。

>>250
夏はウール着ない！
とザックリ回答ｗ

260 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 10:16:17.64

外は蒸し暑いのに、何という寂寥感が漂うスレ

261 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 18:43:16.73

>>250
パタのメリノ1
モンのライトウエイトも悪くないよ

262 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 18:50:11.04

>>261
低山ではどんなに薄くてもメリノウールは使えないよな。

263 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 19:00:53.05

>>262
また荒らしだ！ｗ

264 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 20:51:21.68

>>250
(;'ｰ`)ワイポア一択

265 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 20:56:58.02

自分もパタのポリ混のメリノ1の長袖タイプ。
キャプ2のジップ長袖と同じサイジングカテゴリだから自分には丁度良いな～と思ったらメリノ1の方がアームホールが太いし袖も長い。
次はibex試してみようかな。

266 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:32:37.83

メリノ1ってキャプ2より涼しい？

267 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:40:09.98

経験値低いからそれ気になるな
化繊より汗冷えがゆっくりめだったら風邪ひかないで済みそう

268 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:40:25.60

フェイズSL着てる人はジップ？
またフェイズの上に何着てる？

269 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:00:17.64

>>268
velox zip

270 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:25:38.00

>>268
フェイズSLユーザだが、下に何も着ないのでジップタイプはちょっと。
大体ジップタイプはあるのか？

271 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/10(火) 22:42:23.09

>>270
ジップタイプあるね

モノは持ってないけど、さすがに素肌に直接着ても
問題ないように出来てるんじゃないかな
ホグのインテンスは直接で快適だよ

272 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:43:06.06

フェイズジップあるよ
現在キャプ2ジップだけで済ませてる
ジッパー部が気になるとかはないな

273 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 08:33:11.53

夏の低山ならインナーは何がいい？

274 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:05:36.97

>>273
フェーズSL

275 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 10:52:28.98

フェーズやキャプは見た目がテクニカル寄りでキモいから無し

276 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:00:04.91

>>275
じゃ、ファイントラックのスキンメッシュ。

277 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:37:45.16

>>268
フェイズじゃなくてフェーズかと。まぁどっちでもいいんだけど。
クルーネックで、今の時期は上に何も着ない。
春秋はフェーズSLの上に速乾Tシャツ重ね着して、寒ければフリース等のミドルレイヤー。

278 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:39:54.17

>>273
夏は低山でも高山でもインナー着ないだろ。
速乾Tシャツ＋アームカバー。

>>275
テクニカル系っつうか。キャプは薄くてピチるのがちょっとアレだよね。

279 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:44:21.14

アームカバーでオススメ教えれ

280 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 12:39:49.41

>>278
ファイントラックの着てる奴多いよ

281 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 13:22:16.46

>>279
cw-xの、コンプレッションじゃない安い方のヤツ。
定価が\2,000くらいなんだけど、去年はゴルフメーカーとコラボしたのが\1,000くらいで買えたんだよね。

>>280
フラッドラッシュのメッシュね。セールで買って使ってみたけど、>>120に書いた通りの感想。
アレは夏に着る気ない。

282 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 15:03:49.58

>>281
まじで。
ゴルフ用品店にあるかな？

283 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 19:28:41.57

夏の低山インナー着ない人結構多そう

284 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 19:34:35.33

そんな人

285 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:12:48.96

夏の低山でインナーなんか着てる奴はアホ
速乾２枚重ねれば汗の蒸散速度が速くなるとでも言うのか
濡れ戻り冷えを防ぐための手段だろ
同様に真夏にスキンメッシュ着てる奴もドアホ
２枚着るのは虫さされやヒル対策というのならまだ最悪理屈は分かるけどな
ファッションです（ｷﾘｯというのもまあ許してあげようｗ

286 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:22:44.56

暑いからなるべく着たくない
しかしシャツ一枚だと体との間に隙間ができるから
あの汗がじょろじょろ流れる不快感を何とかしたい
アンダーと二枚重ね→暑い…
アンダーのみ→じょろじょろはないけど変態チック…

287 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 00:53:51.61

ホントはキャプ一枚がいいんだけど乳首ポチ気にしてスキンメッシュ着てる俺・・・
おっさんなのにかわいいだろ？

288 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 00:57:45.41

はっ倒す

289 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 01:13:31.58

自転車用に購入したインナーを使い回してる
スキンズ、2XU、クラフト、アンダーアーマー…

290 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 06:39:51.31

ファイントラックって実際どうよ？

291 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 07:54:03.07

>>290
スキンメッシュシリーズは良いよ。
他は知らん。

292 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 10:00:07.31

パワーメッシュって見た目涼しそうだけど、着た瞬間なんで暑くなるんだろ？
汗びっしょりだわ

293 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 10:06:21.77

>>292
あのベースレイヤーは酷く暑いところで使うもんじゃない。
涼しくて、逆に汗濡れで低体温症が心配される様な環境で使う。

294 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 11:43:04.97

だからスキンメッシュは高機能網シャツだというのにｗ
なんで夏に着たがる人間がこうも続出するのだろう
少なくとも昔少しでも山屋だったならそんな発想はしないだろう

295 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 14:31:00.46

パワーメッシュ・・・
激しい動きと大量の汗を伴うスポーツ用に開発されたドライレイヤー

ってあったから、真夏の山走りに着てみたんです

296 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 16:16:39.03

>>294
網シャツ
　↓
　網
　↓
スカスカ
　↓
夏に着ると涼しいんじゃね？

こうだろ

297 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 16:34:28.57

>>296
ところがスキンメッシュは水を吸い取ってもらわないと、べちゃべちゃなままなんだよね。

298 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 17:05:41.46

>>295
まあ分かるけどな
ファイントラックの宣伝がぱっと見そういう風にも読めちゃうもんな
俺も数年前は勘違いして使ってたよｗ
濡れた衣服を着て佇んでると寒い、そういう気候の時に使うものなんだよな
濡れの不快さを軽減するという意見もあるんだけど、
上の速乾レイヤーが汗を吸いすぎて蒸散が追いつかず
汗びちょになるレベルだとスキンメッシュ関係無く素肌も汗びちょなのでやはり意味は無い
スキンメッシュの素材自体は撥水するし保水しないけど、メッシュの穴は普通に目で見えるくらい大きいので
水滴は自由に行き来できるからね

299 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 19:06:54.33

今からの蒸し暑い時期何着たらいいかっ？

300 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 19:09:03.35

　ヽ('A`)ﾉ
　　(　 )
　　ﾉω|

301 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 19:12:07.36

>>299
全裸

302 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 19:52:59.89

>>299
このスレ見てても夏はコレって定番が無いのが実状。
何着てても速乾性能の追いつかない時期だしね。
自分は今のとこTシャツ＋アームカバーが快適。

303 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 21:08:12.27

>>299
パタのキャプ2ジップネックおすすめ
通気性が良く肌に張り付きにくい

304 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/07/12(木) 22:22:48.65

お気に入りはあるがどこにも売ってないから、
薦めようがないんだよな

物凄く薄い長袖ベースレイヤーでかつ、
身体に密着しないタイプ

猛暑の低山でも富士登山でも、これが一番快適だった

305 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 22:43:49.60

なんで売ってないんだよ
画像うpしろよ

306 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/07/12(木) 22:52:55.71

お土産で貰ったもんだから……

ドイツのBOGNERってメーカーのもの
日本でもスキーウェアを昔売ってたメーカーだが、今は知らない

307 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 23:00:29.26

ググったけど取り扱いはなさげだな
猛暑の低山で使える長袖ベースレイヤー探しは俺のライフワークなんだよね
なかなか決定版的なものがない

308 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 23:37:52.95

合羽スレに書いたが、昨日ホムセンで見つけた長袖カットソーで、本日ヤブ蚊の森を歩いてきたけど結構快適でしたよ

309 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 23:42:16.19

夏は低山から3000mまでドラウトエアだな
ドラウトエアT出して欲しい

310 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 01:11:35.15

>>306
ここ？
http://www.bogner.com/
レディスなら
http://www.sanki-brand.com/brand/ladies_apparel/BOGNER/
で扱ってるようだがメンズはないねえ

311 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 01:35:07.75

真夏に着て快適な奴を教えろ

312 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 07:15:06.22

キャプ1234で一番使いやすいのどれだ？

313 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 07:24:32.81

314 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 08:39:08.32

俺も2

315 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 08:40:57.95

３は保温力が高いので着る時期を選ぶ
俺も２だと思う

316 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 09:12:56.81

キャプ3ならメリノウールベースレイヤーの方が使いやすくなる。
矢張り2だな。

317 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 09:16:03.97

>>311
オレはアークテリクスのフェーズSLをきている。

318 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 23:39:15.58

フェーズもいいよな
だがしかし真夏は何を着ても快適はない
しいて言えば裸に虫よけスプレー

319 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 04:27:41.03

ぼくはアークのベロックスジップ

320 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 06:27:42.14

俺はヘリーハンセンのストライプT
ポルトガル製だった。

321 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 06:33:11.75

夏でも重ね着してる人多いけど、そんな涼しいレイヤリングとかあるのだろうか？
キャプ２だけだが、それでも糞暑いのに

322 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 10:25:31.78

だからテクニカルアンダーだけじゃ見た目がキモいからだって
そう認識しない奴に言ってもしょうがないが

323 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 13:35:11.04

テクニカルアンダーで汗流れの不快感は多少何とかなるとして
ピタピタｷﾓｽをどうにかしたいんでなるべく薄いスカスカのシャツを着る
これしかない
暑さ軽減は何でも無理

324 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 13:40:35.05

裸になっても暑いもんは暑いからなあ
冬の寒さは服着れば対抗できるが、特に日本の多湿の夏はどうにもならん

325 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 14:32:22.71

裸になったところで体表面にへばりつく汗がある限りどうにもならん
だからレイヤリングで積極的に汗を排除していくのが一番となる

326 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 16:12:55.59

キャプ2は風吹いたらメチャ涼しい

327 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 16:29:43.39

パァヤパ～

328 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 22:37:30.32

>>326
それが気持ちいいんだよな
汗冷えしそうな時は早めに何かを羽織ればOKだしね

329 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 01:16:32.76

1000以上の高さ位なら真夏でも涼しいか？ウール薄手長袖でも

330 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 02:02:00.61

やっぱホムセンで見つけた長袖カットソーかシルキードライだな

331 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 02:33:37.77

>>329
1000で涼しいわけないじゃん

332 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/07/15(日) 13:00:45.73

>>307
自分も探してるけど、これぞってのがないよね……

>>310
そうそこ

こんなのは引っ掛かったけど、自分が持ってるのとは全然違う
http://sportmenbaselayers153.blogspot.jp/2012/06/bogner-loris-thermal-top-mens-bogner.html?m=1

333 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 13:03:36.19

(;'ｰ`)

334 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 13:19:45.45

>>332
いやドイツ製ならドイツで買えよ…

335 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 14:40:21.98

ドイツに着ていくアンダーがない

336 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 23:12:07.50

キャプ1より2のほうがサラサラして涼しく感じるが気のせいなのか？

337 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 01:01:56.37

冬物インナーを勘違いして、夏に来てるオバカさんって結構いるんだな

338 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 01:27:28.41

>>337
kwsk

339 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 08:14:05.67

メーカーの推奨通り言われるがまま春夏秋冬で買い分けてる馬鹿です。まで読んだ。

340 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 08:32:14.93

>>337
キャプ4を夏に着てるってこと？

341 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 19:08:43.67

いや、マゾの人ならありえるな

342 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 19:16:30.44

考えただけで暑苦しい
今日も暑かったな

343 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 21:53:38.63

>>339
×　馬鹿
○　カモ

344 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 22:59:34.98

ワイシャツのアンダー用にジオラインクールメッシュのVネック欲しいんだが
ワイシャツの第一ボタン開けてもアンダー見えないよね？

345 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 23:12:04.07

見えるとなンかまずいのｯ？

346 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 23:14:43.20

クールビズスタイルでアンダーが見えるのはマナー違反

347 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 23:22:12.17

半袖で行ったら、腕真っ赤になって帰りの温泉で腕入れられなかったよ
かといって長袖だと引っかきが気になるんだよなー

348 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/07/16(月) 23:33:50.92

っ日焼け止め

349 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 23:40:12.16

日焼け止めって現実的じゃないよね
汗ですぐに流れ落ちちゃうし
１時間ごとに塗るくらいすればいいのかもしれんが

350 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/07/17(火) 00:02:21.57

汗に強い日焼け止めもあるんだけど……

そういうものでなくても2、3時間毎に塗るだけでも、
真っ赤になって痛いなんてことにはならないよ

351 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 00:39:16.96

流石に男でも日焼け止めは塗っとけって。
一番強いやつ。

山ではよくても街降りたら黒すぎるだろ。それ以前にあっと言う間に肌ボロボロになるし、山好きな奴らはケアを怠るから同年代と比べると相当年食ってるように見える。

352 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 14:59:27.37

日焼け止めって店頭で見てもネットで見てもイマイチよくわからない

353 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 15:27:40.61

PA+++でSPFの数字が一番大きいやつ

354 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/17(火) 21:49:35.54

紫外線対策大切だよね
UPFついた長袖ベースレイヤーをなるべく着るようにはしてる

http://www.gizmodo.jp/sp/2012/06/uv_aging.html
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/120603uv_01.jpg

355 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 21:56:51.98

ギズモッドとかギガジンをソースにするヤツってまだいるんだ…

356 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/17(火) 22:03:36.11

>>355
それじゃ原文どうぞ
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm1104059

357 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 03:42:40.41

レベル6ではね()

358 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 21:22:06.26

キャプ1 キャプ2 フェーズSL ノースドライ
いっちゃんえーのどれ？

359 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 07:41:53.35

キャプ2

360 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 08:39:17.33

ドライEX

361 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 09:47:41.84

エメフィール

362 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 10:21:25.48

ウィックロン

363 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 13:38:49.57

すっぽぽーん

364 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 17:01:56.72

シルキードライに長袖があればいいのに
シルキードライ着てる人は腕どうしてんの？

365 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 17:03:29.02

CWX腕カバーしてる

366 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 17:23:30.31

シルキードライって、あれ１枚で外歩いてるの？

367 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 17:26:15.66

上にドライメッシュTシャツ着る

368 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 17:32:52.53

シルキードライしか着なかったら乳首浮いてただの変態だわ
山ではいらね

369 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 19:43:52.40

クールファスト

370 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 09:03:10.30

>>364
guの劣化版シルキードライには7分丈があるよ

371 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 09:43:19.91

シルキードライとドン・キホーテで売ってる500円くらいのTシャツが使ってる繊維同じだったぞ
シルキードライの方が柔らかい質感だけど仕事着の肌着として使ったら違いがわからんかった

372 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 10:32:18.84

ワークマン初めて行ったがなかなかどうして侮れないな

373 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 12:21:03.69

山登りに必要な道具はすべてワークマンで揃うって爺ちゃん言ってた。

374 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 12:54:46.37

ワークマンなんか使えねえよ
重さ収納性全く考えられてねえ
以前もワークマン推しの奴がいてほほうそうかと行ってみたけど買うもんなかった
スポーツショップの方がよっぽどマシ

375 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 16:01:41.50

野球用のアンダーシャツも侮れない

376 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 21:08:10.91

サッカーだって負けてない

377 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 22:30:02.80

ゴルフだってひけをとらない

378 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 08:53:03.91

卓球をバカにするな！

379 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 17:13:41.25

テメー
ユニクロシルキードライはゴミじゃねーか
あんなもん登山ですすめてんじゃねえよ
ダニ野郎出て来い
ポリウレタン入ってる時点でやばいと思えや禿げ

380 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 18:28:33.45

何でポリウレタンが入ってたらやばいんだ？

381 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:38:31.30

むれむれ

382 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:43:18.81

>>381
まさかポリウレタンは無孔質で通気性無し（ｷﾘｯ
とか言い出さないよな？
PU混はただのストレッチ素材だぞ　関係があるのは加水分解

383 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:49:15.65

>>379
ポリウレタンの何がやばいの？w

384 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 22:06:25.01

>>379
これだけ怒ってるのは何か理由があるはずだ。
みんな！横槍を入れずに聞こう。

385 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 23:52:19.91

>>382
どんだけバカなのお前？？
てめえのバカさを他人のせいにすんなよwww

386 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 00:13:06.43

気になるな
禿げたくないし、教えてくれ！

387 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:07:48.15

俺は390じゃないけど、
ウニクロじゃにあけど、ポリウレタン混のハーフトランクス買ったら
新品なのに汗吸うとすげー臭くなって困ったことがある。

388 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 02:10:31.64

それポリウレタン関係なくお前が臭いだけだからw

389 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 04:45:03.83

なぜこう初心者君は何でもかんでも悪い事はすべてポリウレタンの所為にしようというのか・・・・

390 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 07:55:22.98

389は知恵がない

391 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 00:37:24.97

山には着て行かない、自分が臭くない
これならＰＵ混のは着心地はいいんだぜ

392 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 08:41:00.09

そりゃ汗じゃ無くて尿漏れだ
オプションのこれ使え
ttp://www.unicharm.co.jp/lifreelight/sawayaka-pad/index.html

393 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 09:51:52.86

キャプ２が表面に毛玉できて、汗臭さが取れなくなってきた・・・
そんなに着てた訳じゃないんだけどな～。
まぁ買い替えの時期か。

394 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:18:33.07

臭さが我慢出来ないならメリノしかないかも～

395 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 22:06:55.00

臭い奴は頼むからウールにしてくれ

396 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 22:16:41.76

麻はどうよ

397 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 23:11:25.55

天然素材だからOK
綿だって匂わないけど山じゃ使えないね

398 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 02:21:39.36

夏用の素材って涼しいけど、一日経ったらかなり臭うよね。
皆さん、着替えた後は何に入れてるの？

防水スタッフバッグに入れたら移り香は防げそうだけど、中が地獄になりそう。

399 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 03:29:09.20

ワークマン　Tシャツ下着?　単色400円500円　長袖600円って使い心地どう?
登山店　Tシャツ3000円4000円と見た目は似てるけど

400 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 06:35:58.15

>>398
どこのメーカーか忘れたけど、デオシームを使った10Lのスタッフサックがあるんだけどそれが絶品

401 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 08:08:17.42

>>398
下山まで悪臭を放つ
下山したら着替えてコンビニ袋に密閉

402 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 09:42:46.24

コンビニ袋はガシャガシャ五月蝿いからNG
防水スタッフサックには小さい備長炭か綺麗に磨いた１０円玉を入れとけば
無いときと比べると相当の効果を発揮する

>>397
綿の臭さはヤバいでしょｗ　汗の水分で雑菌が繁殖した悪臭は凄まじい
速乾素材の臭さは体臭やタバコや食べ物などのニオイが純粋に吸着して濃縮された感じ

403 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 11:59:12.74

綿はやばい綿はやめとけ
俺は普段も靴下をウールにしてる
綿だと今の季節はものすごい悪臭を発してしまう…
それとウールもいいが嫁にもらった絹の靴下も案外良くて驚いた
ベタっとしないし、臭くならない
山には関係ないけど

404 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 14:15:53.55

絹は抗菌とUVカットする

>>398袋に入れてリュックにぶら下げて歩きながら乾燥

405 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 15:05:43.03

絹は抗菌とUVカットする

>>398袋に入れてリュックにぶら下げて歩きながら乾燥

406 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/07/25(水) 19:35:08.31

臭気比較テストとか、どっかの雑誌でやってくれないかな

今年は暑さ対策も兼ねて、Tシャツ買いまくったよ
CRAFT ActiveRunT
ARCTERYX EtherComp
TNF EnduroCrew
MTH WickedLiteT
Reebok ZigtechAT

EnduroCrewは思うところあって、長袖も買い足してみた
PhaseSLを越えるか、来るのが楽しみ

407 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 21:21:40.54

>>406
お前がやれよ
なんのためにずらずら書き出してんだ

408 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/07/25(水) 21:43:21.35

臭気測定器くれたら、やったげるよ

409 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 00:20:14.58

お前の体感でいいからレポよろ

410 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 15:18:58.59

>>406
お前自身の感覚での臭い度で問題ないから
比較テストしてくれよ～

411 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/07/27(金) 20:12:23.58

鼻詰まってるからムリポ……

412 ：底名無し沼さん：2012/07/28(土) 00:00:34.16

耳鼻科池

413 ：底名無し沼さん：2012/07/28(土) 15:47:22.83

しかし暑いな
スレタイが下着・アンダーヘアーに見えたぜ

414 ：底名無し沼さん：2012/07/28(土) 16:21:19.15

脱水症状の一種だ。

415 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/07/28(土) 16:53:16.78

室温38℃超えでも扇風機派だぜの人には、
速乾Tシャツを軽く濡らして着るのもすすめ

非常に快適だけど、風邪ひいても知リませんw

416 ：底名無し沼さん：2012/07/28(土) 16:58:25.47

山用の肌着を濡らして脱水したても気持ちいいぞw
板違いだけど暑いから許して

417 ：底名無し沼さん：2012/07/28(土) 17:13:40.61

なんか>>415から生臭い臭いがするぞ

418 ：底名無し沼さん：2012/07/28(土) 21:11:36.33

>>417
速乾Tは生臭くはならないよ
乾く頃に体臭が凝縮されて臭くなる
濡れてる時に猛烈に臭いのは綿

419 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 09:10:56.60

コットンは濡れてようが乾燥してようが臭いだろｗｗ

420 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 09:26:15.04

ニオイは雑菌が繁殖して起こるわけだろ
速乾であるほどいいんじゃね

421 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 09:39:07.91

>>420
雑菌の話は綿
速乾素材が臭くなるのは吸着
メカニズムが違う

422 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 11:57:09.87

>>421
速乾素材なら雑菌は繁殖しないの？
主な要因ってこと？

423 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 12:07:56.26

>>422
もちろん雑菌ゼロってことは無いと思うよ
あなたの言うように主要因の話ね
速乾素材はニオイ対策してないものは食べ物とかタバコの臭いまでどんどん吸い込むからなあ

424 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 13:02:22.31

もうすぐ富士山に登ります。
ジオライン長袖を買おうと思うのですが
その上にポリ65％、綿35％のチェックシャツを着たら意味ないですか？
あまりよく調べないで買っちゃったもので…。

425 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 13:35:18.07

>>424
それなら半袖買ったほうがいいよ。

426 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 14:10:13.76

>>424
いやそれ（ジオ＋チェックシャツ）で大丈夫
最適ではないが特にまずいわけでもない
防寒着とレインウェアは絶対忘れずに

427 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 16:43:15.78

半袖って森の中はいいんだけど日差しの強い所はイマイチ。

結局真夏でも長袖だな。

428 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 18:03:09.58

俺は真夏に長袖の下に長袖ってのはいやだな。

429 ：424：2012/07/30(月) 18:41:35.87

色々と助言ありがとうございます。
半袖と長袖について、どちらにしたほうがいいのか迷ってきました。これは「長袖が常識！」みたいな通説がない分野なのでしょうか…。

>>426
安心してチェックシャツで行ってきます。
一応、ユニクロのフリースと、モンベルのレインダンサーを持っていくつもりです。

430 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 19:43:24.53

半袖＋アームウォーマー

431 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:07:10.34

>>424
ジオラインの上にコットン混紡はねえだろ

432 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:08:29.66

夏の富士山ごときでグダグダ言うな

433 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:41:23.39

富士山は長袖だろ
夜は寒いし昼は紫外線ハンパないし

434 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:46:11.19

行動中は半袖＋アームカバーだけど、テン場ついたら長袖に着替えとる

435 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 01:23:19.89

>>429
どこでも長袖が基本
特に富士山なら長袖以外はあり得ない
半袖＋アームカバーも要は長袖と一緒

436 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 01:26:53.16

富士山は紫外線ヤバいし夜は寒いし
半袖はありえない
まあ登ったことがあるならすぐ分かることだが

437 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 05:28:55.30

>>435
よく読め。
長袖のシャツの下に着るアンダーを長袖にするか半袖にするかって話だぞ。

438 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 09:31:19.73

アンダーならスリーブレスも一択

439 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 09:37:45.52

長袖のアンダーの上に半袖着ればいいやん？

440 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 09:45:31.91

だからそういう話でしょ

441 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 11:15:37.00

>>424
綿混のものはできるだけ着ない方が良い。
シャツがビショビショになるよ。

>>429
長袖のが良いよ。
でも長袖は暑いので、自分は半袖＋アームカバーにしてる。
富士山なら涼しいから長袖でも良いかも。

>>435
長袖は風が通らなくて暑いんだよね。
半袖＋アームカバーは袖から風が入って涼しい。

>>436
夜は防寒着を着ればいいのでは。

442 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 11:28:23.85

半袖＋アームカバーに一票

443 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 11:46:59.90

そしていいアームカバーはCW-X？

444 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 12:18:54.45

tigoraの安いアームカバー使ったら結構汗冷えする
そして乾かない、使えないというほどではないけど乾しても湿り気取れない
3日間これで縦走したけど、長期だと辛いかもね

445 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 12:35:42.08

スマートウールは？

446 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 13:34:26.30

去年、富士山へ登ったがアークテリクスのフェーズSLとマーモットのトレイルウィンドフーディで本八号目までOKだったな。
ご来光には下にユニクロのプレミアムダウンとアークテリクスのデルタLTで十分。
日が登ったらダウンは不要。

447 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 15:49:15.96

ユニクロのダウン使ってるような人は別に何でもいいんじゃね。

448 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 17:52:03.16

んだんだ

449 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/07/31(火) 18:08:29.11

ユニクロの速乾シャツはいまいちだけど、ダウンは結構お得だと思うけどなぁ
富士登山用に自分も買った

450 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 18:12:42.84

ダウンならそんな差がつかないかもね
ユニクロのはパタゴニアのダウンセーターあたりのパクリだし

451 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 18:50:12.00

ユニクロの価格ならパクリでも納得だ。
パクリのくせにぼったくるモンベルとえらい違い。

452 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/07/31(火) 18:56:18.64

富士山だとご来光待ちぐらいでしかダウンの使い道ないから、
安くて軽くて暖かいのは有難い

冬の部屋着としてのほうが大活躍だったがw

453 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 19:02:40.98

>>450
いやそれは無いわ

ゴミ過ぎてすぐにマーモットのダウン買ったもん。全然違うわ、そりゃ値段も違うけどさ

454 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 19:19:59.91

アームカバーはカマホモくさいからNG

455 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 21:22:49.63

公務員さんdisってんのか？

456 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/07/31(火) 22:56:08.99

臭気レポじゃないが……

CRAFT ActiveRunT with Mesh
しなやかなメッシュで着心地まあまあ
背中メッシュの切替えが着ていて少し気になる
ずぶ濡れテストでは思ったほど肌に張り付かない
色は鮮やかなエメラルドブルーにイエローライン

ARCTERYX EtherComp
耐摩耗で水を吸わない肩部分に、
極薄のしなやかな生地のコンビ
肩は硬めだが着心地はかなりいい
ずぶ濡れテストではベッタリ張り付く
ダークグレーと鮮やかなブルーの組み合わせ

TNF EnduroCrew
Etherより少し厚めだが軽い生地
肌に点接触する織りのため、着心地はいまいち
ずぶ濡れテストでは張り付きにくい
眠い発色

MTH WickedLiteT
全体がしなやかなメッシュで着心地はいい
ずぶ濡れテストは少し張り付き易い
一昔前の化繊にありがちな色で、いまいち

Reebok ZigtechAT
肩と背面がメッシュでそれ以外は普通の生地
ずぶ濡れテストは前面が張り付き易い
スポーツメーカーっぽい発色

457 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 23:28:18.29

>>452
そう。
とても寒い環境でしかダウンは使えない。
結局はパタゴニアのナノパフジャケットに買い替えた。

458 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 00:17:38.01

ユニクロのペラペラダウンをインナーダウンとして使ってるわ

459 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 10:30:40.41

>>457
とても寒い環境？？
ダウンと化繊は用途が違う。
ダウンは軽量で保温性が高くて夏山でもテン場で着るよ。

460 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 11:01:56.69

夏山テン場でもナノパフでいいだろ

461 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 13:58:29.48

ナノパフなら濡れにも強いし無敵なのかな？

462 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 14:35:17.56

>>461
ダウンほどは軽く無いし、暖かく無いけどね。

463 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 14:39:58.62

軽さはダウンだが、暖かさはなかなかのものだろ。ナノパフは。
それに軽量ダウンジャケは重量を軽くするため生地が薄くて耐久性が無さそう。
ナノパフくらいの厚さの生地を使って欲しい、

464 ：424：2012/08/01(水) 15:03:56.98

長袖か半袖かについて、喧々諤々の議論ありがとうございます。
結局、長袖のほうが一年を通して使えると考え、amazonでキャプリーン2の長袖が3500円で売ってたので、それにしました。

チェックシャツは、今はお金がないのでとりあえずこれで我慢しますが
いずれ買い替えたいと思います。色々とありがとうございましたm(_ _)m

465 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 15:29:40.03

チェックシャツっていわゆる「山シャツ」のことか？
キャプ２の長袖（ジップアップ仕様）を買ったのなら不要だよ。
キャプリーンの２と３はアンダーとシャツを兼ねるから。

466 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 21:03:40.43

僕達が着てるシャツがチェックシャツじゃないのかな?
ようやく時代が僕達に追いついて来たのかな？
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､　　　
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467 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 23:53:00.25

>>465
山に今更ボタンのついたシャツを着てくる事が信じられないと、誰か書いていたな。

468 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 00:01:57.26

だが腕章つけてる人たちはみんなボタンのチェックシャツだよな

469 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 00:17:22.53

>>467
そいつ個人の主観だから何とも
今でも登山メーカーはボタンシャツを毎年幾つも出してるじゃん
機能が著しく落ちるということもないし一定の需要はあるんだよ
無いイメージなのはアークとかモンチュラとかテクニカル一辺倒なブランドくらいかな

470 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 00:19:13.17

ごめんアークにもモンチュラにもボタンシャツあったわｗ

471 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 00:48:38.04

>>464
それクルーネックじゃないのか？
それでもいいけどジップネックおぬぬめ

472 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 09:09:42.73

つかcap２のクルーネックって夏の登山じゃ使えねえだろ。

>>468-469
ボタンシャツは壊れにくいからテクニカルでもアプローチなどで使い勝手がよいので
実用性はあるんだよ。
「ボタンのついたシャツを着てくる事が信じられない」と言うようなやつは
大した経験値が無いことがわかる。毎日着て活動してるレンジャーや県警なら
ボタンシャツの方を選ぶこともある（こういう人たちの道具選びは、悪い意味でなく保守的で
あることも大きいがな。保守的=実証性のある品をなるべく選ぶということね）

473 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 10:22:01.50

スマン、クルーネックが使えなくてZIPだと使える理由ってナニ？
いや煽りとかじゃなくて単純に疑問なんだけど。
ZIP開けると涼しいからとかそういう理由？？

474 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 10:30:22.03

別に半袖ｔシャツだってクルーネックだから、ZIPじゃなければ夏はダメという
話じゃない。

単にキャプリーン２や同種のぴったり型だと・・・という話だｗ

475 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 11:01:29.30

ジップのほうがオールシーズン使える

476 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 13:19:28.37

>>472
俺はボタンシャツ着ない代わりに薄手のソフトシェル着てるわ

477 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 13:30:42.46

アンダーを着ないでソフトシェルを直に肌の上に着るってことですか？

478 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 13:48:55.67

さすがにシャツとシェルが代替になるという発想にはびっくりだわ

479 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 14:00:24.86

大きめのボタンシャツをシェル的に着ることは、ときどきやるけどね。
だらっと過ごしたいときは気分的によいんで。

まあソフトシェルでもシャツみたいに着られるタイプもあるってことかもよ。

480 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 14:22:29.33

フーディニとかウインドシェルがそれに近い

481 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 14:37:22.43

ソフトシェルとシャツ（とその代替品や相当品）の違いってのは
アンダーの上に着るかor素肌に着られるかだけどね。

そりゃウインドシェルだって地肌に着られなくは無いだろうが、その服ならではの
パフォーマンスが活かせないのでは、素直にシャツやキャプ２を着るべきでして。

482 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 15:01:04.21

素肌の上にボタンシャツ着るの？？
肌触り悪くね？

483 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 16:45:19.89

Ｙシャツの下には必ずグンゼのランニングか丸首って人だと
素肌シャツは慣れないので苦手かもなｗ

ポロシャツの下にランニングを着るやつさえいるし。

484 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 17:37:45.75

山用のボタンシャツはＵＶ機能があるのと袖周りとか適当にだぼってて熱籠らないから
着ることあるな、開け具合とかボタンで調節できるし速乾だし
風は通すからウインドブレーカーの代わりにはならないけど
あんまり標高ないとこだといい感じだ

485 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 18:04:09.47

ニッカボッカーやニッカホース、大きなツバのハットが見直されているように
いずれボタン式シャツも見直されるだろね。

逆にショート丈のパンツにタイツの組み合わせは、廃れるのが早そう。
脚裁きが軽快で良いんだけど、ゆったりした服のほうが快適だもん。

486 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 18:14:38.15

>>485
ニッカボッカーなんて売ってないじゃん。

487 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 18:22:16.72

>>486
え？

488 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 22:04:52.73

薄手でメンブレンなしのソフトシェルはウインドブレーカーにもなるし透湿性も高いし肌触りも良く伸縮性もあるし立体裁断で動きやすくて快適だけどな・・・

489 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 22:44:16.68

>>488
例えばどういうの？パタのシンプルガイドとか？

490 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 23:26:54.88

>>489
パタゴニアだとフーディニがいい感じですよね。

491 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 23:35:55.15

>>489
488だけど俺はホグのリザードジャケット
パタのシンプルガイドとマムートのエリアスも同じような生地だよ

492 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 03:11:06.67

ボタンシャツって指先凍えたら困るんじゃない？
襟も前が締まらないし
生地は張りがあって良いかも

493 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 05:52:31.01

>>490
惜しい！
フーディーニは立体裁断じゃないんだな。

494 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 09:49:50.68

俺もソフトシェルやＲ１を素肌に着込むことあるが、
一般にソフトシェルはインナーがあること前提での透湿性や
快適性が設計されてるから、「転用出来る」という程度であって
ちょっと特殊例すぎるかと。

495 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 10:39:28.98

>>488
ソフトシェル、どういう時に着てるの？
同じ重量で見た場合保温性はフリースのが上、風避けたい時はレインウェア羽織ればいいし、どうも着方が分かんないんだよね。

>>490
フーディニはウィンドブレーカーで、ソフトシェルじゃないよ。

496 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 10:39:58.44

靴下、スマートウールのハイキングミディアムクルーを履いているんですが
踵のパイルが潰れて固くなってきてるのですが、、、寿命ですか？

山仕事でほぼ毎日２～３足をローテで履き回し２Ｗに１回の頻度で洗濯して
いました。
踵以外の足裏、甲、すねなどは十分クッション性も保たれているので捨てる
のは勿体ないです。。。

497 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 10:45:32.14

毎日の仕事着・作業着に登山用・スポーツ用の服を用いるのなら、そらそうなるでしょ。
月１～２回、週末に登山してるだけでも１年でヨレヨレになるのに。

作業服のショップで買えば？

498 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 10:56:33.58

ソフトシェルは製品の範囲が広すぎて、同じ物語ってるつもりでも
全然違う物をイメージしてて話が噛みあわないという事が、今は亡き専門スレでも起きていた
シャツ代わりに着られる物から、殆どハードシェルな物まで何でも有りなので
個別具体的な製品名で話しないと荒れるだけになるから注意
まあそもそもスレチだしね

499 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 11:08:28.18

>>494だが、少なくとも、この流れで話題になってる事項については
ソフトシェルにウインドシェル系を含めないという前提が共有できれば
固有名がなくても意見交換できる話なんだがな。

もちろん、アンダーウエアのスレでシェル系の話はスレチだけどね。
ベースレイヤーとアンダーの兼用って話ならスレに納まる話だが。

素肌に着ることも多いボタンシャツの話が出たので混乱したってことかと。

500 ：496：2012/08/03(金) 11:31:39.45

>>497
やっぱり寿命ですかぁ
ありがとうございます。

501 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 11:49:37.97

2、3足ローテだと週に1回は洗濯しなきゃダメだと思う

502 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 13:07:44.68

ノンメンブレンで薄手のソフトシェルって風も多少防げる程度のたんなるジャージだよ
シェルだとかそんな大げさなことも考えずに着てる
着心地ならウインドブレーカーよりも良いと思うんだけどな

503 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 13:22:30.39

ソフトシェルやボタンシャツは着方で体感温度の調整幅が大きいのが魅力なんだよ。

みんながフリースを寒そうに来てる夕暮れのテントサイトで、ソフトシェルを首もとまで
ジップアップすれば防寒着なくてOKだったし、照り返しで熱ければ前を開ければOK。

ジャージやウインドシェルよりずっと対応域が広いのが特徴なわけ。

もちろん好みだから。俺もウインドシェルと薄手フリースの組み合わせにしたり
気分で変えるから絶対というわけじゃないがね

504 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 01:05:48.13

今のジャージは若干の防風性持たせたのもあってなかなか侮れないよ

505 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 01:26:43.94

>>503
そんなもんレインでいいわ

506 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 08:07:01.56

>>505
いやだ
暑苦しい

507 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 09:02:59.84

だからスレ違いだっての

508 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 10:14:02.29

>>507
でも今の時期ならキャプ2買えで会話終了だろ
話題が少なすぎる

509 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 10:51:06.73

>>505
だなあ。レインウエアは気温や湿度が高い・日射が強い状況での
行動着やテン場で休んでる時の上着には辛いからウインドジャケが
重宝されてるわけで。

中厚手のボタンシャツで登っていた時代ならレインウエアも使い勝手があったが
キャプ２のようなアンダーの登場で、夏場はベースレイヤーとミドルを
兼用する時代だからねえ。

510 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 12:45:46.54

>>509
辛いか？ハードや旧世代のレインなら鬱陶しいけど
最近のレインジャケ薄手だしウインドジャケの代わりに十分なると思うが。
むしろ最近のウインドジャケが薄くなりすぎて無理に必要ないと思ってしまうｗ

511 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 13:14:35.10

>>510
レインジャケットはウィンドシャツの代わりにならん。
いつでも蒸してたまらん。

512 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 13:25:26.47

だな。最初は無駄だとか雨具で十分とか散々言われていたのに
軽くて涼しいウインドジャケが広まった理由を考えたことないんだろうなあ。

それに「最近のレインジャケ薄手」って・・・２０年前の２代目あたりの
ストクルですでに薄さはほとんど変わらん。
2.5レイヤーのレインシャドウあたりならピットジップもあるし、
薄さから雨具との兼用ができるとは思うが。

513 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 14:06:16.40

テン場でなら蒸れるような行動もしないしカッパでええんちゃう？

514 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 14:44:29.13

>>512
モンベルならストームクルーザーしか持ってない人は真夏には暑いだろ。トレントフライヤーなら一枚でいいわ。

必要不可欠とあったら便利ってのを一緒に話するからズレてるんだろ

515 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 14:54:48.19

>>514
トレントフライヤーは雨具としては薄いというだけで
ゴアだから通気性ないし、蒸れるということではストクルと
ほとんど同じなんだが。

シェルで覆った以上は身ごろにあるデッドエアは雨具でもウインドジャケでも同じ。
あとは通気性の有無が快適性や調整できる温度域の広さを決めるわけで
専用に作られているウインドジャケが当たり前のことだけど遙かに快適。

ゴアならむしろ蒸れ防止の機能がついているハードシェルと兼用のタイプ
（海外ブランドに多い）の方が重いし分厚いが、快適で汎用性が高かったりするんだよ。

516 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 15:21:51.64

>>515
こういうピットジップ厨は絶滅しねーかなマジで

517 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 15:26:14.85

捨て台詞キタ

518 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 15:27:11.97

だからここは下着スレだっての
キチガイ同士の罵り合いはレインウェアかハードシェルのスレで好きなだけやれって

519 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 15:27:13.82

ウインドシェルは寒い時期に使うもの
風による体温低下を防ぐ
気温が摂氏１０度超えてて雨が降ってないならウインドシェルもレインウェアも着るわけが無い
話の前提が最初から間違ってる

520 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 16:28:14.37

ﾎﾟｶｰﾝ　「話の前提が最初から間違ってる」って・・・（笑）

>ウインドシェルは寒い時期に使うもの
>気温が摂氏１０度超えてて雨が降ってないならウインドシェルもレインウェアも着るわけが無い
>話の前提が最初から間違ってる

釣り？　それとも夏場に2000ｍ級以上の山に登ったこと無い人？
脳内登山家でテン場や早朝夕方の小屋の周辺に数多くいる、着こんで
着ぶくれした登山者を見たことがない人？？
夏の高山では体感温度はもちろん実際の気温もヒトケタになること知らない白痴？？？
それか518の言うようにキチガイ同士の罵り合いの場ってことｗ？？

521 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 16:31:16.38

>>520
キチガイ同士って自分のことか？(笑)

522 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 16:32:35.36

>>520
いや基地外は構ってるお前やがな(´・ω・`)

523 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 16:34:13.39

>>515
ゴメン商品の具体例出してくれ、ウィンドシェルにもベンチ付いてるってことか？

524 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 16:36:03.58

スレ違いの話を延々と引っ張る奴は全員キティガイ

525 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 16:52:39.25

基地外大量発生中ってかんじ。

523も激しく文意を読み損なって、ブランド銘を出せ（ｷﾘｯってやりだしてるし。

526 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 21:14:21.98

>気温が摂氏１０度超えてて雨が降ってないならウインドシェルもレインウェアも着るわけが無い

今の季節、気温が10度台の半ばなら寒くてブルブル震えるのになあ。
風が吹けばもっと体感温度は下がる。

だいたいウィンドジャケットって、休憩時などに汗冷えを予防するために
着たりもするのだから、20度前後でも筋肉や内臓を冷やさないために着るんだし。

わざと嘘を書いて混乱させようとしてるってことか？　ならマジレスして損したのかもな。

527 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 21:17:16.20

※※※　ここは下着・アンダーウェアスレです　※※※

528 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:00:33.14

シルキードライとアイスタッチの比較結果でたの？

529 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:12:36.55

どっちも糞

530 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:13:24.14

お前ら頭でっかちのギアオタクって感じだな。
四の五の言わずに登ってこいよ笑

531 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:16:40.82

シルキードライとドン・キホーテで売ってる500円の肌着は同じ素材だったぞ
所詮シルキードライなんて500円で利益出るような安物だ

532 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:18:18.76

結論

ウインドシェルは荷物になるだけ。カッパで十分代用できる。あれば便利ってだけ。

この話終わり。
以降はスレチ基地外の書き込み。

533 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:19:31.37

>>531
素材だけでは比較にならんし

534 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:57:36.01

代用無理

535 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 08:23:17.74

>>533
仕事着の肌着として使ってた同じような物だとわかった

536 ：底名無し沼さん：2012/08/06(月) 12:50:09.65

シルキードライは仕事着の肌着にはいいよね

ところで下着のパンツにスキンメッシュみたいなの穿く場合ってその上に別のパンツ穿くの？
直接、外パンツ穿くの？
汗で外パンツに汗染みと言うか濡れ跡みたいなのできないかな
それともシャツなどに比べたら隙間空間があるから乾く？

537 ：底名無し沼さん：2012/08/06(月) 14:10:19.39

>>536
パンツ二枚重ねはいやだな。

ズボンの濡れは上半身の汗が伝ってくる感じ。
今年は撥水加工の夏ズボン履いてるんで、そんなに濡れなくなった。

538 ：底名無し沼さん：2012/08/07(火) 00:17:38.04

>>536
オレは上にワコールのCW-Xを履いている。

539 ：底名無し沼さん：2012/08/07(火) 16:00:51.42

ｃｗ－ｘ履いたりそのまま外パン履いたり…
しかし肌の濡れ感は軽減されるけどザックのウエストベルトが重なるところはびしょびしょだ
尻のうえのあたり

540 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 15:44:20.36

>>429
もう行っちゃったかな？
御来光見るんならダウンは持って行った方がいいのに

541 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 17:34:39.53

>>531
山屋の5000円のと500円のを着てみたけど違いは無いみたいだけど

542 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 19:26:31.18

>>541
シルキードライはありえないわ。
汗腺がいかれている老人には、体感できないかな。
本当に違いが分からないなら異常っていうか、山登りしてる場合じゃないぞ。

543 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/08/12(日) 20:28:48.92

シルキードライはパンツなら使えるよ
ただ、ゴムの部分の耐久性は低いね

544 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 20:32:12.53

>>541
確かにシルキードライは最強

545 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 22:11:15.27

シルキードライなどのいわゆる吸湿速乾素材は内側の水分を繊維が吸ってそれを外側に押し出して乾燥を促進するものです。
普段シルキードライのパンツを履いてジーンズやコットンカーゴなどのズボンを履くと尿漏れがズボンに染みやすくなります

546 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:14:51.52

山屋用アンダーは能書き倒ればかり
グンゼの半袖U首が一番涼しい
夕方水でチョロチョロっと洗っとけば朝には乾いてる

547 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:27:17.95

グンゼの裁縫が一番丈夫だ

548 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:52:37.99

安物しか着たことないなら黙ってろよ

549 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 15:53:34.02

効能を真に受けてるんじゃ？ｗｗｗ
化繊は暑くて蒸れる
値段に騙されちゃいけないよ

550 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 15:56:21.89

グンゼ、ユニクロ…頭痛くなるな

富士山スレレベル

551 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 16:07:14.78

ﾌﾟｯ

552 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 16:07:29.65

100円の回転寿司と老舗の職人が握る寿司も
「どっちもおなじくらいに美味しい」って
本心で思う人も多いからね。

どうぞお好きな方を着てくださいってなもんだなあ。
舌が馬鹿とか、肌が鈍感ってのは、別に蔑視や皮肉・イヤミじゃなく
「そういう特性の人なら幸せなことだな」と思うだけだよ。

553 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 16:20:52.59

化繊のボッタクリアンダーはパンストを着てる様なものでムレムレ
グンゼもクレープ生地は感触はサラッとして涼しそうだけど
生地を縮ませた空気の層の断熱作用で暑いぜぇ

554 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 16:22:10.32

同じネタ、同じシャリだったら区別つかない人も増えると思うの
中には「こっち(回転寿司)の方がしっかり握られてて美味しい。こっち(職人)のはご飯すぐにばらけちゃう」とか言う人もいたり

555 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 16:42:04.90

麻の入ったヤツも試したけど　チクチクするし伸縮性が無いから駄目だね
スポーツ用品メーカーのハイテク素材も本当にいいのか怪しいものだね

556 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 16:57:42.78

さりとて着てみて良いと思わなければ着ないんだよね
各社製品それぞれで微妙に狙いが違っている
それをフルに理解して最も適した１枚を選択するというのは難しいけれど
まあどれを着て行ってもコットンよりは快適というレベルで俺は良しとしている
ユニとか街着は避けるけどさ、それ以上考えるのは面倒臭い

557 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 17:07:50.48

汗かいてベトベトのところに肌着がベタッと付くのは気持ちが悪いってやつが多いけど
意外とベタッと付く方が汗を上手く吸収するし気化熱で温度が下がってヒンヤリする
見た目だけのサラッと感は要注意

558 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 17:11:56.96

化繊の吸湿速乾素材は爪や尖ったものが有ると
繊維がワタのようにビヨーン出るけど、どの製品でもこうなる？

559 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 17:32:50.52

ガタガタ言ってないでキャプ2買ってみろ馬鹿
糞アンダー買うから蒸れるんだよ

560 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 18:35:34.76

セールしてるしな

561 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 18:38:28.13

>>559
はどれに言ってるんだよ馬鹿 ?

562 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 18:46:46.38

キャプ2は本当にいいよなあ。
キャプ2の長袖ジップは日焼け・虫対策にもなるし、
首開けて腕も簡単にめくれるし暑さ対策も十二分にできる。
一つはもっておいて絶対に損はないなあ。

563 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 18:58:46.72

コスパが悪すぎるけどな。
耐久性もいまいち、いや、いまふたつなので
キャプ２はセールでも躊躇するよ。

564 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:00:25.33

キャプ2がコスパ悪かったら何が良いんだ？

565 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:01:33.51

そんなにすぐに駄目になる？
2年目だけど問題なく使えてるよ
ひっかけて穴開けちゃうと泣くけど

566 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:14:41.80

cap2と3は毛羽だったり、細かい毛玉状のが全体にできるね。
アンダーとして着るならかまわんが、春夏秋の行動中はこれ１枚だから。
気にしないがボロボロにならないほうが、そりゃ嬉しい。

567 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:21:03.99

アンダーでなく１枚で済む行動着と思えば5000円は普通かな

568 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:35:42.21

500円の間違いだろ

569 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:43:54.71

OFFってないと、定価5千円以上するけどな

570 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 19:48:28.85

>>569
個人輸入で安く買えるよ

571 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:18:38.21

キャプ2なんてシルキードライ以下

572 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 21:03:45.50

アホか

573 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 22:43:22.92

来週末に湿原に行って、数時間歩くみたいなんですが
格好はどこまでそろえるべきですか？

ハーフジップ半袖（吸汗速乾性でＵＶカットあり）があるんですが
フォックスファイヤーのスコーロン・パーカ（長袖・速乾ＵＶカット）を羽織るか、
またはアームカバーにするか、迷い中なんですが。

574 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 08:45:42.70

>>573
なにやら他人任せみたいだから一緒に行く(連れてってもらう)人に聞いた方が良いと思うよ

575 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 10:29:15.15

>>573
来週に湿原って、かなり暑いと思うよ。
アームカバーのが快適だと思う。

576 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 13:15:43.08

日傘さして歩いたら

577 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 15:40:56.62

湿原なら海パンだけでいいんじゃないか

578 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 16:21:50.44

数時間ったって２時間なのか９時間なのか
日焼け止め塗りたくってＴシャツ短パンでいいんじゃん

579 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 22:26:23.88

失言

580 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 23:02:46.88

573です。
リフトで山頂まで行き、緩やかな草原（？日差しを遮る樹木はない模様）を
2、3時間くらい歩いて下がり、湿原は１周・９０分くらい歩きそうです。
なので日傘は無理なんです。普段の生活では日傘なんですけどねぇ。
デイパックも弟に借り（20リットルの登山用）、靴もトレッキングシューズを
揃えて・・・と準備しているんですが、着るものが決まらなくて。

でも半袖＋アームカバーがよさそうですね。

581 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 06:12:55.09

問題は日差しだけか　湿原て道が作ってあるんじゃね？
普段着に普段の靴で少し気温が低いだけ
2、3時間そこまでわかってて何が問題だか?
リフトで現地に直行。観光して帰り

582 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 10:26:00.19

>>580
基本は半袖＋アームカバーで、風があったり気温が下がるかもしれんからウィンドブレーカーかカッパもってけ。

583 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 11:10:35.69

>>580
アームカバーでOK
それからツバが大きめの帽子も

584 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 18:22:15.25

長袖で無くてなぜ゛アームカバー？

585 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 19:08:58.78

公務員なんだろ

586 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 22:19:31.20

モンベルはどうなの？

587 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 22:25:27.80

>>581
湿原は木道なので、ここは日傘でも大丈夫そうなですが
リフト降りてから～湿原　までが緩やかな下りのハイキング
になるので、一応トレッキングシューズ等準備しているのです。

>>582-583
どうもありがとう！

588 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 23:12:32.69

ああそうだ。
スポーツ用の下着は必須ですぜ。普段の葉絶対暑くて不快になる。
見えないけど重要です。

589 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 07:53:03.48

不快なら何故普通の下着って物が有るの

590 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 08:05:27.24

>>589
普通用→肌触り、デザインetc.
スポーツ用→吸水、速乾、通気性etc.
使用用途が違うから機能も違う
スポーツ用は普段着用しても快適だけど高いしダサい

591 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 10:08:29.83

>>584
半袖＋アームカバーのが袖から風が入って涼しいから。
長袖は厚いと袖まくるしかなくなるけど、まくると腕焼けるしな。

592 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 12:16:12.46

このスレはいつも喧嘩腰なのね

593 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 12:18:21.28

2chはどこもそうです

594 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 12:24:25.23

×2ch
○山板

595 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 12:51:36.65

どこが喧嘩腰なんだろう？日本語が不自由なのかゆとりなのか？

596 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 16:39:52.69

>>592
同じく。どこに喧嘩腰が有るの？？

597 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:12:18.58

しかし化繊のは汗が乾くと臭くなるの
どうにかならないかな
一日歩った帰りはドコモよりたくない

598 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:18:15.84

>>597
臭いのはYouの体臭だYo

599 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:19:11.26

>>597
あんたまさか帰途に着く前に
着替えもせず風呂も入らず制汗タオルで全身拭かずスプレーもしないの？
くっせえ悪臭を漂わせたまま電車乗ったり店寄ったりするの？
死ね

600 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:29:31.37

>>597
マキシフレッシュなら随分マシになりますよ。
防臭効果ならマキシフレッシュが一番だと思う。

601 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:41:14.48

>>599
気持ちはわかるがそういう反応するから
喧嘩腰って言われちゃうんだお

602 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2012/08/16(木) 21:43:34.29

最近の抗菌防臭加工されてる化繊で、
臭うなんてことないけどなぁ

以前の加工なし化繊は洗濯乾燥に失敗すると、
とんでもなく臭った……

603 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:46:07.14

日帰りでニオイが気になる人は
軽度のワキガだから気を遣いましょうネ

604 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 22:03:08.51

うん、最近のやつは着てて気になるほどには臭わないな
昔のは一旦乾く過程でえらく臭うようになって驚いたが

605 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 09:58:12.30

>>597
まぁどうしようもないよねｗ
下山後に風呂入って着替えるしかないんちゃうかなぁ。

606 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 12:14:26.42

>>597
湯船入る前に身体洗えよ

607 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 13:22:06.83

着替えても着てた服を密封しないとくせー

608 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 15:25:33.45

服臭い、さらにもう一枚着て匂いを封印させるのは邪道でしょうか？

609 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 15:33:24.83

臭いは元から絶たなきゃダメ

610 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 16:52:48.17

>>608
身体拭くなり洗うなりしないと絶対にダメ

611 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 19:00:07.92

そんなもんウンコに布被せれば臭わないでしょうか？って聞いてるようなもんだ

612 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 23:01:09.06

トップバリューのクーリッシュファクトでも十分大丈夫だった。
安い割には良かった。

613 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 00:33:43.66

ニオイフェチのおっさん好きモーホーもいるから需要はあるだろ

614 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 01:24:57.11

モンベルのウィックロンクールってどう？
気になる

615 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 03:19:36.52

イイよ。メッシュ織りは何処のヤツも風通し最高だよ
ちょっとザラつくけどね

616 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 06:19:21.98

メッシュの空気の層が意外と断熱作用があるから蒸れるぞ
イメージだけで騙されちゃあいけない

617 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 07:01:23.08

トップバリューの機能性アンダーウェアってどうなの？本当に使える？

618 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 10:52:25.09

気のせい、気のせい、機能性

619 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 22:24:50.16

色々浪費したけど夏用には化繊は駄目
結局木綿が良い
木綿をもすこし改良できないかな
もっと薄手にして　通気性や防臭機能を持たすとか

620 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2012/08/18(土) 22:26:22.48

>>619
具体的には何買ったの？

621 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 23:26:31.29

ユニクロのメッシュTに上に化繊Tが最強

622 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 10:45:03.65

ドライEX

623 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 14:28:14.34

アサヒ・スーパードライ

624 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 15:17:24.13

化繊の機能は凄いけど肝心の断熱性が高いため凄い機能をすべて相殺してしまう

625 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 08:46:10.25

ストッキングを頭から被ったら病み付きになる

626 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 21:12:02.98

20代の山ガールの登山後のアンダーシャッツってどんな臭いですか？

627 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 21:38:37.08

>>626
甘い香りがしますよ。
何とも言えない良い香りですよ。
クンクンしながら昇天できますね。

628 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 21:57:54.35

広河原からのバスの中、前に座ってたカップルなんだけど一緒にいる男の方がすげえ臭くて
なんで平気なの？って女ならいたな
この変態が！って言ってやりたかった

629 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 22:02:51.30

男も女も汗かいたら臭いでしょ。
女のウンコは良い臭いがするのか？

630 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 22:22:24.78

するね！

631 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 09:42:56.86

うん、間違いないね！

632 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 06:13:21.76

夏用の下着はまだまだ不完全だな
化繊は全く駄目だ
綿のメリヤスで薄手で通気性の良い肌着が欲しい

633 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 18:06:06.62

彼女におっさん臭がすると言われた
「だからこれ」
と、消臭スプレーを渡された
でも、今は笑って言ってくれるからまだ楽だ
「もし結婚したら笑ってなんかいないよね？」
と聞くと、「そうだよね」
だって
お互いバツイチだからその辺はよくわかる
俺だって山から下りてきた彼女の体臭なんか嗅ぎたくない
女の汗は甘い香りだって？
童貞は夢があってうらやましいよ

634 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 14:12:12.91

>>633
異性のニオイを愛せないお前らが未熟カップル

635 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 16:57:17.81

>>634
変態乙

636 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 16:59:57.25

可哀相な奴だね
ニオイの無い人間なんて居ないのに(笑)

637 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 17:26:40.76

よう、変態

638 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 17:31:17.35

>>636
お前みたいなやつばかりなら制汗消臭スプレーなんていらないのにね
こんなに種類があって、流通しているってことは、お前みたいなのは貴重なんだよ

639 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 17:34:48.27

どっちかっつうと女の方が色々臭い

640 ：底名無し沼さん：2012/08/24(金) 22:24:34.72

加齢臭は女のほうがきつい。
女は化粧や香水の匂いで誤魔化しているだけです。

ウンコの臭いも女のほうが臭い。
便秘の人が多いからというのも原因の一つですね。

641 ：底名無し沼さん：2012/08/25(土) 12:08:01.98

ということで>>634が変態認定されますた

642 ：底名無し沼さん：2012/08/25(土) 22:06:03.89

俺は男しか愛せない

643 ：底名無し沼さん：2012/08/26(日) 01:49:37.88

ゲイモノ好きも

”使える無修正アダルトサイトニュース”

644 ：底名無し沼さん：2012/08/26(日) 23:07:53.16

ヘリテイジの東洋紡アクエアーを使ったアンダーウェアはどう？
やっぱ、ポリエステルはだめかな、
PEAKSの雑誌にのっていた記事によると銀を含有した線維Polygiene
（記事ではホグフロスのパンツ）が速乾性、臭いとも1番だったと
書いてあったけど、

645 ：底名無し沼さん：2012/08/26(日) 23:10:43.93

>>644
ポリエステルは保水性ほぼゼロなんだから
速乾性は別の要因だろ　断面とか織りとか
よく知らんのなら黙っとけ

646 ：底名無し沼さん：2012/08/27(月) 07:32:51.56

>>645
防臭性はどうよ？

647 ：底名無し沼さん：2012/08/27(月) 18:49:59.40

防臭性にこだわるならウールしか選択肢はない

648 ：底名無し沼さん：2012/08/27(月) 18:52:24.18

X-static

649 ：底名無し沼さん：2012/08/29(水) 13:16:45.74

スレ違いかも知れないけど。
ノースのSo Cool！を買ってみたがまったくso cool じゃなかった。
モンベルのウィックロン位暑くて笑えた

650 ：底名無し沼さん：2012/08/29(水) 13:19:21.57

>>649
ユニクロでも買っとけよ

651 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/08/29(水) 17:11:35.41

試しに買ってみたユニクロの速乾Tは着心地も悪いし、
生地も厚く、全くおすすめ出来ないよ

652 ：底名無し沼さん：2012/08/29(水) 17:40:50.87

ユニクロスレに随時いいみたいなこと書いてあったがな。
やっぱ大したことないか

653 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/08/29(水) 18:06:42.66

まぁ、安価だからね
綿Tよりは山向きってレベルだと思う

654 ：底名無し沼さん：2012/08/29(水) 19:04:43.68

>>651
にしこりの着てるやつ？

655 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/08/29(水) 19:43:10.49

>>654
錦織モデルはドライEXTだね
自分が持ってるのはドライメッシュだと思う

656 ：底名無し沼さん：2012/08/29(水) 21:11:18.25

>>655
自分も安いから買ったけど、登山じゃ使えないよアレ。精々キャンプで使える程度。シルエットは良いけどね・・・
キャプリーンと比べると歴然。

657 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 16:16:30.50

キャプリーン良くても反日テロに金が行くのはなあ…

658 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 18:32:41.02

ドライメッシュＴは良いね
家で筋トレやジョギングの時に着てるけど快適だわ
登山には使えないと思うけどね

659 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 18:44:42.46

ドライメッシュＴは乳首が気になる

660 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 18:51:08.32

ドライメッシュはあくまでもインナーだろ
あんなもの１枚で外出したらフレディー・マーキュリーかと思われるわ

661 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 19:25:59.28

普通に1枚前提だと思う

662 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 19:43:00.02

マーキュリーさんですか？乳首だいじょうぶ？

663 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 00:20:00.88

>>651
下着タイプか？
上に着るＴシャツタイプは良いと思うが

664 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2012/08/31(金) 00:33:14.06

>>663
山用と比べれば、ドライメッシュTシャツは薦められない

ドライEXTは知らないから、だれかのレポ待ち

シルキードライの下着は普段着に使ってるけど、
山用の下着(パンツ)を持ってないので比較したことはない

665 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 00:33:15.26

>>657
気持ちの問題かも知れんがオクで第三者経由で買うとかは?

666 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 22:06:32.35

キャプ2で高級ホテルやで！！

667 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 23:35:00.89

>>666
ワラタ

668 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 06:09:18.30

メリノウールで夏用の涼しい肌着ってあるんけ？
生地の編み方が風通しが良くて涼しいヤツ

669 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 20:09:56.93

今年のドライベクターは最悪だったな　まさにパンティストッキングみたいにムレムレ
以前のは結構良かったんだけどな

670 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 22:41:25.70

>>669
なんでパンスト履いたことあるみたいな書きっぷりなんだよww

671 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 11:14:44.41

頭に被ったんじゃないだろうか

672 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 18:32:51.06

頭ならある

673 ：底名無し沼さん：2012/09/05(水) 23:06:25.70

なるほど

674 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 08:30:15.17

ミズノのバイオギア
ミズノのアイスタッチ
ユニクロのシルキードライ
アンダーアーマー

上の中で迷ってるんだが、どれがいいだろうか？
使ったことある人いたらアドバイスとか何か教えてくれ

675 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 09:09:37.71

街で着るならどれでもおｋ

676 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 09:16:23.35

>>674
山で着るならアンダーアーマーと言いたいが、アンダーアーマーって1種類しかないのか？
具体的に言わないとエスパーじゃない限り回答は無理だと思われ

お前の質問を違う質問で例えてみる

Q:車を買おうと思います
トヨタ
ニッサン
ホンダ
どれがいいでしょうか？

こんな質問で答えられるかヴォケ

677 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 09:19:42.27

パタのキャプ1がいいと思う

678 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 09:25:22.24

>>676
広くそれぞれ使用感とかを聞きたかったから曖昧にしたんだ
使ってる人の話が聞きたくてさ

具体的な話をするなら、
山中にしろ街にしろ、かなり汗をかく体質ならどれを使うのがいいだろうか？

679 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 09:40:09.92

>>678
最初からそう書いてくれればいいのに

候補にはないけど、汗っかきなら（俺もそうなんだけど）パタゴニアのキャプリーン2長袖のジップネックがいいと思う
生地がザックリ編んであるから、汗抜けもいいし肌への貼りつきもほぼ無いから快適だよ

680 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 10:20:37.92

乳首が透けないアンダーを教えて下さい

681 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/08(土) 10:36:11.33

以前に買ったアイスタッチは、今着比べると全くアイスじゃなかった、
というかむしろ暑かった
最近のは白根

シルキードライも暑いから薦めない

>>680
分厚いの着れば？

682 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 10:57:19.35

白以外着れば？

683 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 11:29:26.83

透けて見えるのか、浮き上がるのかどっちだ？
透けて見えるのなら濃い色着ればいい、浮き上がるならもう少しサイズを上げて胸筋鍛えろ

684 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 11:59:35.43

防臭とかの部分で、上に挙げたような他の物（>>674）と比較しても、
遜色なかったり、上回るような互換性がキャプリーン1・2にはあるということ？

少し言い換えると、
特に臭くならず一日通して着られるなら、防臭に関しては無問題と思うが、その部分はキャプ1・2ではどう？

685 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 12:29:10.98

そもそも１日くらいでそんな気になるほど臭うってことあるの？
体質改善した方がいいような気がする

686 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 12:56:37.87

>>685
キャプ1について>>86が書いてあったから、防臭はどうなのかを一応確認しておこうと思ったから聞いた

日帰り、一日通して着れるなら無問題なんだがどうなんだろう

687 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 13:36:02.56

ブレスサーモエブリは秋の低山、晩秋の普段着くらいか。それとも‥

688 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 14:55:14.34

>>685
おっさんは来た瞬間から臭いんだぜ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

689 ：底名無し沼さん：2012/09/08(土) 17:38:26.44

>>685
体質の問題ではなくて、菌と線維の問題

そもそも、体質は簡単に変えようがないし

690 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:31:07.80

臭くなったのって洗濯しても消えないよ

どうするのがいいんだ?

691 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:36:49.52

えっ

692 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 23:57:54.01

近くの低山に行ったんですけどね
トレラン人が結構いましてね
暑かったでしょ、皆さん汗びっしょりでシャツもびっしょりで
ティクビがくっきり浮かび上がってるんですよ
何人も何人もすれ違うわけですよ

693 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 02:27:00.87

トレランて何や
キャプ2みたいなやつか？

694 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 08:56:56.35

体は食べた物と飲んだ物で構成されてますから
口から入れる物を変えれば体質も変わりますよ

695 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 09:35:32.97

そうだよね。
肉を食べる量がおおすぎると体臭がきついような。

696 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 09:41:00.88

キャプはまだ臭くなりにくいけど、それでも長く使ってると臭うようになってくるよ。
化繊は遅かれ早かれ臭くなってくる。
防臭加工のものはそれが遅くなる。
ユニクロのドライメッシュとかはすぐ臭くなるよね。

これからの時期で臭い気にするならウールだね。

697 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 09:41:34.86

>>693
日本語が不自由なのか、登山を知らないのか
どっちや？

698 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 09:45:23.25

おっさんが夏のあっつい日に雲取にテント持って一泊して来たんやわ
２日間通してキャプ２着てたんやけど、下山路では自分でも分かるくらいくっさいオイニーがプンプンしとった
若い人が日帰り程度なら匂いも気にならんと思うな
ま、いつも山へ行く時は車で行ってるから帰りは気にならんけど、あれで電車だったら犯罪やな
おっさんは公共の交通機関で帰る時は絶対シャワーくらい浴びなアカンね

699 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 12:21:48.67

シャワーなんかいらんから、デオドラントペーパーで体拭いてシャツだけでも着替えればいいよ

700 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 13:23:33.92

それ帰るときじゃなくてテント張ったり一息入れれるときは
こまめにやっとくとだいぶましだよ

701 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 13:25:38.51

ところで体は拭いたりシャツ替えて何とかしてるけど
頭の臭いのはどうしたらいいんだ
汗が髪の中をじょろじょろ流れてキモチワルイ、臭い…

702 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 13:37:24.63

坊主にすれば解決だよ
彼女も男らしくてカッコいいって言ってくれた

703 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 18:09:51.64

>>701
汗はヘッドバンドで吸い取る
で休憩の時に取り替える

704 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 19:55:12.02

銀の臭い取りスプレーはどう

>>690
たしかに一度臭うようになった服って洗濯しても
汗かいたらすぐ臭くなる
洗った後に銀の臭い取りスプレーしたらすこしは良いみたい

もうすこし試してみないと分からないけど

705 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 20:02:29.63

洋服用防臭スプレーまだー
(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

706 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 23:10:27.87

臭い気にする人はもうウールにするしかないんじゃないの？

707 ：ビギナー：2012/09/10(月) 23:24:06.80

ZEROも臭う？

708 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 00:00:13.74

(;'ｰ`)フェーズなんちゃらvsキャプリーンどうなの

709 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 05:59:45.75

>>708
俺も気になる
今はキャンプ2ジップマンセーだが、着比べた人がいたら是非感想を聞きたい

710 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 07:15:10.03

臭いに関してはアイロンのスチーム試してもダメ？
ウッカリ化繊の寝袋に焼肉の臭い付けた時は臭い消しスプレーとかやっても全然効果なく逆に臭くなったけど、アイロンのスチームあてたら一発で臭い消えた。

711 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 10:15:53.96

>>708
フェーズとキャプもいろいろあるけど、どれの比較が知りたいのか？
フェーズSLとキャプ２ならキャプ2のが良いよ。
SLは汗抜け悪くてすぐ臭くなる。

712 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 10:52:35.60

俺は逆の評価かな

713 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 11:01:08.07

やっぱりフェーズよりキャプ2安定なのかね

臭いならウールとか言われてるが、
ウール着ると今の時期はまだ暑いから、汗が臭くなって意味無いんじゃないの？

714 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 19:17:37.19

PATAGONIA Air Flow
ARC'TERYX Phase SL
PATAGONIA Runshade
PATAGONIA Capilene1
PATAGONIA Capilene2
OUTDOOR RESEARCH Sequence Duo（ウール混化繊）

薄手の現行品で着たことがあるのは大体こんな感じだけど、
今の時期なら自分の場合はこの順番かな
（生地の総合的な快適性、主に山走りですが）

715 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 08:24:48.52

川でシャツ洗ったりする？
夏ならすぐ乾くし

716 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 12:08:48.17

俺が小便した水で洗うのか？
つまりそういうことだ

717 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 16:39:55.80

何十リットル小便するつもりだよｗ
つまりそういうことだｗｗｗ

718 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 17:36:53.47

ﾊﾊﾊ

719 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 00:41:47.15

結局フェーズSLとキャプはどっちがいいんかね
キャプは汗の乾きが微妙な気がしたが、キャプ以上の耐臭耐汗のインナーは無いのだろうか

720 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 01:54:29.58

(;'ｰ`)新型キャプリーン4は暖かそうだな

721 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 17:22:14.60

>>719
どちらも他のメーカーに比べ機能性は優れているから、結局山行スタイルで選択するのがベストかな？
自分はメインの山行が北アで、そこでの勝手の良さからキャプリーン２選んでる。
ただし、耐久性かなり弱いけどね・・・それが珠に傷。
機能性は今のところ自分には必要充分だけど、同等の性能で耐久性がそれ以上のものが出たら直ぐに乗り換えるつもり。

722 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 21:57:45.68

ようやくだんだん涼しい感じになって来たよな…
これなら糞っ暑いなか歩いてべちょべちょでアンダーなんてもうどうでもいいよってな
投げやりな気持ちが無くなってくるぜ

おれはフェーズＳＬ派です

723 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 22:31:28.74

>>722
朝晩とだいぶ涼しくなってるし、これからの紅葉が楽しみだよね??

俺はキャプ２派

724 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 08:14:33.46

つーかフェーズSLとキャプ2比較しても、正確かなり違うから意味ないと思うんだけど。
パタゴニアなら1じゃないの？

725 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 09:44:04.00

>>724
俺も読んでてそう思ってたが信者同士の争いの匂いがして参戦はせんかった。

726 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 22:25:41.30

キャプ1は登山では使えないと上で結論出てなかったっけ？

727 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 23:46:45.95

キャプ１使ってことない
どんな？

728 ：底名無し沼さん：2012/09/16(日) 20:02:01.17

キャプ1は汗で張り付きやすい=不快
という訳でキャプ2がいいのだ

729 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 00:43:52.71

フラッドラッシュスキンメッシュて速乾性の下に着ないとあまり効果がないということですが、
ボクサーブリーフの場合は上はなににすればいいですか？一般的な登山パンツでも効果あります？

今は速乾下着使ってるのですが、体質のせいかしりませんが大汗をかくとパンツを履いてる部分が痒くてしかたなくなります。
フラッドラッシュスキンメッシュで汗がある程度改善できるなら購入を考えています。

730 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:05:39.89

俺の汗臭いのどうにかならないか？
モンベルのジオライン着てても臭くてかなわない。
インナーを貫通した汗が上物まで臭くする。
臭くて臭くて死にそうです。

本気で誰か助けてください。

731 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:37:59.03

>>730
キャプ3だな
俺の場合3日着てにおわん
それでだめならなにやってもだめ

732 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 15:56:47.68

食い物を見直せ

自分は元々それほどきつくはなかったけど、
動物系とか脂っこいものをなるべく控えるようになって
確実に前より臭わなくなった。

733 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 19:39:20.11

あーキャプ１まだもう一着あったわ
一着で良かったのに・・・
おまえらが昔良い、良いって言うから予備買ってたわ
キャプ２が俺には断然合ってるのに
くそ、くそ

734 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 21:24:37.35

秋～初冬にかけて八ヶ岳、奥秩父での用途で、ジオラインの中厚手かメリノウールの薄手のアンダーを考えている
0度～10度くらいの気温ではどちらがいいかな？フリースとダウンは別に持ってく用意はある

735 ：底名無し沼さん：2012/09/17(月) 22:22:35.23

>>734
悩むところだけど、個人的にはジオラインかな??
汗っかきだからメリノウールはもう少し寒く（0度以下）なってからにしてる

736 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 19:04:35.40

>>730
防臭性重視ならマキシフレッシュがお勧めです。
ワキガの人でも、臭いを抑えられます。

737 ：底名無し沼さん：2012/09/18(火) 23:19:09.63

>>730
銀が混入されている？やつだったら臭わないよ
アークとかORとか

738 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 02:38:31.95

アンダーアーマーヒートギアとキャプ1とか2ってどっちの方がいいと想う？
汗っかきだからインナー何使うか迷ってまう

739 ：底名無し沼さん：2012/09/21(金) 21:10:24.85

キャプ２買え
アンダーアーマーは臭い

740 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 10:37:47.44

アンダーアーマーってコンプレッションの方ですかね？
普通の化繊Tシャツの方も高性能なんですか？

741 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 16:39:16.77

パタゴニアって袖長いからなあ
クライマーなら用途的にちょうどいいのだろうけど普通に歩いて登るぶんには煩わしそうだ

742 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 18:16:00.29

>>741
個人差もあるけど、そこまで長くないだろｗ

743 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 23:41:25.50

スキンメッシュもパワーメッシュも汗が肌に停滞して、ベッタリと肌に張り付いてしまいます。
ネットでも同じような事かかれていますが、本当にメーカーのHPにかいてあるような肌サラサラ状態になるひと存在するんですか？
上にタイトな吸汗着てもそれに移らずスキンメッシュの裏側で汗が止まってしまう感じです。
まさに↓な感じです。
ttp://www.yamareco.com/modules/diary/2340-detail-10780

744 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 13:36:57.60

そんなもんだよ。

冬季はそれ1枚足すだけであったかいなぁと思うし、
少量の汗に対しては汗冷えを防ぐ効果があると感じてる。
だけど暖かい季節に使うと地獄。

745 ：底名無し沼さん：2012/09/23(日) 20:49:08.20

パタのカタログ見るといつも思うんだけど、キャプってあんなタイトに着るものなの？あんなタイトなの腹だけなんだけど

746 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 00:16:44.27

下着がゆるかったら下着の意味がねーぞ！

747 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 09:33:43.39

そうそう、ネットも肌に食い込んで跡が残るくらいタイトじゃないとね
そこから先はそれ専門の店にでも行く必要があるが

748 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 14:27:00.21

パタなんて着ると馬鹿にされるからやめた方がいい

749 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 17:26:03.32

パタパタ

750 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 21:31:57.66

ママかよ

751 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 22:55:34.46

自転車用に買ったクラフトのアンダーって登山でも使えるもの？

752 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 00:24:40.68

俺、スキンメッシュは一つ大きいやつをわざと着てるよ
ぴったり張り付くのがもともと苦手だからだったんだが、こうすると汗のさばきもいいように感じる
隙間は胸元とか多少流れる感はあるんだけど
自分自身は動いているから布は肌に触るので汗を取ってくれるし隙間で蒸れにくいし張り付かないので楽なんだ
体感だけどね

753 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 10:33:16.79

アシックスのアンダーアーマー着て登ったら汗がべたつかないのはいいんだが休むと一気に死にそうに寒かった。やっぱり着るものは大切だと思ったわ。

754 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 10:43:58.69

>>749
オート三輪はバタバタ

755 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 14:31:41.08

>>753
どういうこと？

756 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 16:10:01.36

>>755
汗と体温調節両立できないと危ないな、と

757 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 16:22:55.30

つまりデブは何着てもダメってこと

758 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 17:39:40.93

アシックスのアンダーアーマーが良くわからない

759 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 18:44:24.06

>>756
そういうことじゃない

760 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 18:44:54.54

>>758
こういうこと

761 ：底名無し沼さん：2012/09/25(火) 19:46:54.69

素人にはおまいらが何を会話してるかが分からない

762 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 12:51:48.91

デブでヒゲ生えてたらダメなのかよ

763 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 15:01:56.04

何を会話してるかが分からない

764 ：底名無し沼さん：2012/09/26(水) 21:14:31.16

アシックスのアンダーアーマってw

765 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 11:15:50.04

一時期パタゴニアばかり買ったことがあって
キャプ1のストレッチを半袖、長袖とも持ってるが
最初に買ったキャプ2ジップが着やすい。あと冬にはキャプ3ジップも。
結果、キャプ1(ストレッチじゃないのは知らないが)は、授業料だった…

766 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 11:16:46.16

>>764
それしかなかったんだよ(´・ω・`)

767 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 15:20:50.49

>>766
いや、そんなものは存在しないって突っ込まれてるのよ？

768 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 16:23:35.60

>>767
ggったらインナーマッスルって商品だった。終わってるわ俺(´・ω・`)

769 ：底名無し沼さん：2012/09/28(金) 18:17:09.99

>>765
よう、俺
キャプ１が２着あるが、キャプ２と４が俺には合っていた
授業料と言う程、使えないものでもないと思うけど
街着オンリーの俺には未だ凄さを感じられない

770 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 19:53:34.74

>>765
だから、キャプ2は名品なんだよ。

771 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 23:38:45.80

キャプリンはモンベルやクラフトのアンダーよりも重宝するもん？

772 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 00:12:58.83

そう代わりないんじゃない

773 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 09:15:57.15

キャプとフェーズは別格

774 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 14:41:15.72

>>773
フェーズSLとキャプリーン2を持っているが、どちらも名品だね。

775 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 19:29:02.19

登山後にパンツのゴムの部分が痒くなるのですが、なりにくい男性用下着ってあります？
今はモンベルのメッシュ使ってるんですがミズノのドライベクターが気になっています・

776 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 09:56:28.89

山用でもなんでもないけど、グンゼのこのシリーズがゴムの当たりが優しくてお勧め
ttp://store.gunze.co.jp/front/commodity/ec/31BWS880B/
ttp://store.gunze.co.jp/front/commodity/ec/31BWS880A/

777 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 22:25:01.19

キャプリーン２を買いたいのですが
登山用途では、半袖と長袖どちらが使い勝手がよいですか？

778 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 23:38:32.51

長袖

779 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 00:02:03.65

長袖だろ

780 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 00:30:56.50

ノースリだろ

781 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 08:48:02.69

長袖ジップネック以外要らないんじゃね

782 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 10:33:24.76

だねえ
アンダーに使う場合に丸首有ってもいいけど

783 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 21:01:17.89

了解です。
長袖ジップネック購入します。

784 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 17:43:20.34

スレ違いだけど巷で流行ってる
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA-%E6%8A%BC%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%93%E3%81%8D%E3%82%8C%E3%81%84/dp/B0017LJ25A/
防かび防臭　粉タイプスブレータイプも有る

785 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 23:09:54.78

キャプをデポが取り扱ってなかったから、
アンダーアーマーとティゴラのアンダーアーマー使ってたら、
速攻でワキガ臭くなって再起不能になった

786 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 23:18:33.04

インナー買いたいんだが
キャプ１と２ならワキガとか臭くなりにくい方はどっち？
両方臭くなるっていうんなら、汗ワキガ臭くならない＋汗抜けよくてサラサラなインナー教えてくれ
キャプ３はインナーにはきついか、どうなんだろう

787 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 23:46:16.89

>>785
ゴートゥホスピタル

>>786
ゴートゥホスピタル

neurosurgeryのほうな

788 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 08:00:39.67

>>787
どういうこと？
真面目に悩んでるからだれか教えてくれorz

789 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 12:49:32.53

>>788
Agプラスで問題解決だろ

790 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 18:46:01.06

>>786
メリノウールがマジでおすすめ

791 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 20:15:49.96

ウールで臭うようだと処置なしだからな

792 ：底名無し沼さん：2012/10/08(月) 20:47:21.87

>>786
マキシフレッシュ

793 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 15:48:58.52

>>786
キャプ2と3持ってる。
１は持ってないので知らんけど、２は始めは臭わなかったけど、それなりに着てたら汗臭さが取れなくなってきた。
３はそんなに着てないのでまだ臭くは無い。３は直に着ないでTシャツとかを中に着てるせいもあるだろうけど。
臭い気にするならウール。
化繊は何度も使ってると臭い取れなくなってくる。

794 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 22:22:26.03

マキシフレッシュ以外の化成は大体臭い

そういえば、キャプリーンもユニークな脱臭加工してたな

最近のアンダーは以前よりは臭いづらくなったほう

795 ：底名無し沼さん：2012/10/09(火) 23:47:17.55

キャプ2は着心地良いし性能も良いけど1年経つと臭いが気になるな。
毎年買い替えろってことか？

796 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 01:17:45.08

カビたらだめよ

797 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 21:58:36.24

キャプ２のシャツがよさげだったので
タイツを買おうと思うんだが、使ってる人いますか？

798 ：底名無し沼さん：2012/10/10(水) 23:57:05.06

納豆菌がよいと聞いた

799 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 18:55:28.38

防臭性ならマキシフレッシュ
保温性ならアウトラスト
温かさならブレスサーモ
冷たさならアイスタッチ
速乾性ならダクロン
異常な臭さならウィックロン

800 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 20:50:12.93

防臭性ならメリノウールに勝るものは無い。

801 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 23:10:02.88

>>797
使ってるよ。
高い山やらないなら、キャプ3タイツはちょっと厚すぎるから
このくらいがちょうど良い感じ。

802 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 20:13:14.76

真冬でも使えますか？

803 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 20:53:22.53

濱垣雅史よ　お前　望遠鏡で近所の家のベランダの下着を覗くなと
何回通告したら分かるんだよ!

804 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 02:48:06.88

バラの実サプリ食べていると臭くないらしいぞ。

805 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 09:56:29.05

週末の山行、初日はウールの薄手長袖のアンダーウェアに半袖の速乾性のTシャツを重ね着、
2日目はキャプ2に同じ半袖の速乾性のTシャツを重ね着してたんだけど、
ウールのが快適だったな。
どちらも登ってる時は汗かくくらいで、汗抜けや速乾性はどっちのが良いってことはなかったんだけど、汗で濡れちゃった時の不快感がウールのが少ないのと、着心地が良いんだよね。

806 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 18:17:23.15

使い分けでしょ
汗ビッショリになるようなら化繊
シットリ程度ならウール

807 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 18:30:56.79

乾くって事は気化熱で体温が奪われるから、今の時期は化繊よりウールが良い。

808 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 21:53:49.77

しかしウールは乾かないから蒸れ蒸れ
気化熱で体温低下を防ぐためにレイヤリングする

よって化繊の勝ち

809 ：805：2012/10/17(水) 11:40:27.46

>>808
気温と運動強度によるんだろうけど、先週末の山行ではウールとキャプ２だと、どっちも乾きやすさは同じくらいだったよ。
でも濡れた時の不快感がウールのが少ないんだよね。

810 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 23:57:44.82

登山はまったくしないんだけど登山ブランドの素材が快適なので好きです
仕事（私服）で日中歩きまわるのに適したアンダーと上に着るもののベストな組み合わせ
おしえてください

ヒートテックを愛用してましたが汗が抜けないので快適ではないんですよね

811 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 09:54:11.66

>>810
キャプリーン2とシンプルガイドジャケットみたいな薄手ソフトシェル

812 ：底名無し沼さん：2012/10/18(木) 22:02:36.91

それだとシェル脱いだ時にティクビがういてたりするから
Tシャツかなにかを一枚キャプの上に着たほうが良いよ
山だとキャプでもいいけど街だと恥ずかしい

813 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 05:23:37.13

ここは登山板です
街着はファ板でやってくださいな

814 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 05:26:13.22

上半身はキャプ１＋キャプ４　下半身はわからん

>>813
日本語読めるか？ファッションより機能性重視だから登山板に来てるんだが・・・

815 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 07:27:33.48

>>814
日本語読めるか？
ファ板でやれよ

816 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 11:35:24.10

機能性重視なら街での仕事中に乳首浮いててもいいじゃないか

817 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 13:13:47.60

街では街着が一番機能的だよ。
ビジネスの場ではビジネススーツが機能的。

818 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 16:27:19.10

>>817
おまえ馬鹿だねぇ
山で快適なウェアは街でも快適だっての
ビジネスマンでもカジュアルアリな現場もあるし

819 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 16:36:34.76

機能性重視ならジャージでいいだろ
ユニクロ行くなら土日が安いぞ

820 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 17:15:34.71

無職なのにそれ知らなくて
わざわざ高い日に出かけてたよ

821 ：底名無し沼さん：2012/10/19(金) 20:01:34.49

>>818
無職？
自分の快適さじゃなくて相手や周囲の人間の気持を第一に考えるのがビジネスの服装の機能だろがｗ

822 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 09:31:16.00

この時期、休憩中に汗がが冷えて風邪ひきそうになるのですが
どのようなのがいいですかね。
今はモンベルのウィックロンのTシャツを着ています。

823 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 11:02:43.57

スキンメッシュ

824 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 13:22:14.70

うえにきる

825 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 17:49:29.43

>>822
行動中は汗をかかないよう薄着する
休憩中は風を受けないようウィンドブレーカーを着る

826 ：底名無し沼さん：2012/10/20(土) 21:14:34.70

いいレスありがとう
今は便利ないい時代やな

827 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 11:12:01.71

>>822
休憩中は身体冷えないように上に何か羽織るよ。
ウィンドブレーカーは自分は持って行かないので、カッパの上かフリースとか。

828 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 14:05:40.72

俺も合羽の上だね
ウィンドブレーカー欲しいけど無駄なような気がして買っていない

829 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 14:47:02.68

カッパもウィンドブレーカーも軽くなったから両方持ってく人増えつつあるね

830 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 17:09:49.76

ウインドブレーカーのいいところは軽くて薄いから雨蓋にくしゃくしゃに突っ込んでおいて取り出しやすいこと
でもそれだけで、雨具でも十分代用できる。持っていってもたいした重さじゃないから問題ないけど

831 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 23:55:25.82

山男ではないがキャプ１はいいね
ワキガでも臭くならないし汗も被害抑えるし手放せないね
ここではキャプ１より２の方が評価されてるがなんでだろう

832 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 06:43:55.11

>>831
通気性

833 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 12:44:12.23

>>831
保温性

834 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 12:52:41.34

>>831
山に登ってみればわかる

835 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 14:36:50.22

>>831
歪曲性

836 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 15:11:57.81

ものすごい冷え性なんで重ね着したいんで、サイズの大きいヤツを探してるんですけど、
西友とかだと最大でもLLくらいんですよ。四着とか重ね着したいので、5Lとか欲しいんですけど、
どういうところで売ってますか？

837 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 17:07:33.13

>>836
普通ので良いんじゃね？
俺も冷え性だけど、普通のやつ着て靴の中とか腰とかカイロを 5 つぐらい貼ってる

838 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 17:51:46.26

>>837
ホントはただのデブなんだよ

839 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 21:15:14.91

確かに
どんなに着込んだってそんなサイズでかく無くていいわ

840 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 23:38:33.44

裾とか首元から体温の60％が逃げるから
西友みたいな物だと何枚も着ても
そこらへんがしっかりしてないから意味がない

それ以前にムダに重ね着するより
冷え症治せばいいんじゃね？

841 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 23:44:27.33

>>836
デブは脂肪ついてるから寒くないだろ
つかスレ違い。デブが着る服じゃないからパタゴニアは

842 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 00:18:40.21

>>841
デブに聞いた話しだと、寒がりで暑がりというストライクゾーンが狭い奴が多いらしい

843 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 09:02:31.44

それを知ってる貴様はデブだな
ナカーマナカーマ

844 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 20:48:17.22

確かにデブは皮下脂肪により体内の体温が皮膚表面に逃げるのを防ぐが、
人間の暑い寒いのセンサーは皮膚直下にあるから
むしろデブのほうが寒がりになるらしいぞ

内部の保温力はあるが表面はキンキンに冷えちゃうってことだな

845 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 21:07:54.56

つーかガリガリの寒がりってあんま見たことない

846 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:52:11.26

それは体内の熱が皮膚直下まで伝播するからセンサー部分が冷えにくいから

本当に極寒の状況だと寒がりつつも体力温存できるデブに対して、着実に削られていくガリ

847 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 22:55:46.24

過敏VS鈍感
だな

オレはフツーでいいや

848 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 03:03:12.07

なんで厚いアンダー厚いミドル厚いアウターで着ようとせず
いきなりアンダーだけ4枚とか理解に苦しむ考えに至るだ？

849 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 07:29:27.34

ミドルもアウターも4枚ずつ着る人なんじゃないかな

850 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 07:30:48.99

関係ないけど十二単って、アンダー・ミドル・アウターの概念はあるんだろうか

851 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 07:41:50.10

やっぱさあ
寒い時は重ね着だよねー
155枚重ね着すれば温かいよ！
http://matome.naver.jp/odai/2124505782095203751/2125236950012843579

852 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 08:38:43.52

脂肪の燃焼の効率が悪いから太るんじゃないかな。
痩せてる人は効率良く死亡が燃えてるから体温が高いんじゃない。
自分は185センチ、95キロと巨デブだけど体温は平熱で34～5度くらいと低いよ。

853 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 08:49:55.63

>>852
病院いけ

854 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 09:07:44.93

>>852
直腸検温してみろ

855 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:06:17.57

今の時期の低山、気温は15度くらい。
長袖速乾Tシャツで登り始めて10分で汗びっしょりなんだけど
風が吹くと寒いのでその上に半袖Tシャツを着るが寒さは変わらず。
半袖をウィンドブレーカーに替えて適合してるんだけど
そもそも登り始めのTシャツ一枚って間違ってる？

856 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:09:47.32

>>855
デブは大変だな

857 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:13:40.29

>>855
私も汗かきです。
低山登り専門です。
真冬でもアンダー1枚で登ってますよ。
今の時期は速乾シャツ1枚です。
歩くペースを少し落とすだけで汗の量が違ってきますよ。
私はわざとハイペースで飛ばすから、汗だくで登ってますが・・・。

上着を着て登っている人が不思議でならない。

858 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:18:39.01

高山に登れば涼しいから問題なし

859 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 21:20:27.28

俺、寒がりで汗かきの痩せ
運動すれば代謝が活発なんで基本的にキャプ２だけ
無風で気温1度以上ならキャプ２だけでいける
着込んでる人見るとそんなに汗抜けのいいジャケットとかなのかなーと思っちゃう
ただ、停滞してると痩せはやっぱ寒さに弱いと思う
テント内では着まくり

860 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 23:09:30.29

>>859
同じだは
基本寒がりなんだけど行動中はほとんどベースレイヤーのみ
発熱量が多いのかな

861 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 23:18:11.24

>>855
登り始めを半袖速乾にすれば汗が減るんじゃないの。
それとハーフパンツも。

862 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 09:33:12.28

ほとんど通年キャプ2で、風吹いたらぺらぺらのウィンド着たり脱いだりだな。
薄手ソフトシェルですら厳寒期まで出番なし。

863 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 09:36:13.51

キャプ2は、冬は暖かいのに夏は暑くないから通年使えるよね。
同じLWでもジオラインのシャツは、冬は暖かくその分夏は暑い

864 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 10:05:05.95

俺も汗かきの寒がりで同じだ
キャプ２愛用してる
登り始めは寒いのでペラいウインドパーカー羽織ってるけどすぐ暑くなるから
そしたらキャプだけだわ
止まったら直ぐ冷えるんでまた羽織る
テント張ったらシャツ着替えて着こんで過ごす感じ

865 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 10:48:30.31

キャプ2とフーディニみたいな蒸れにくいウィンブレの組み合わせってのは俺も同じ
これに薄手ソフトシェルを合わせたいんだけど
>>862さんどんなの使ってますか？

866 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 13:10:38.23

>>856
病院池
汗もかかないんじゃ代謝がおかしいだろ

867 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 14:02:20.35

デブｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 14:06:54.72

キャプ２とか薄手のウールの上にフリースで調整してるよ。
ウィンドブレーカーとかのシェル着ると汗がこもって暑い。
フリースは通気性があるから調節しやすい。

869 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 14:34:49.47

フリースって風がないと暑くて強風が吹くと着てないも同然になるから調節しにくいことない？
フリースってもR1みたいなのだといいけど

870 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:37:26.19

>>866
気温15度で10分しか登ってないのに汗だくは明らかにデブ
「汗かきやすい」なんて可愛いレベルじゃない

そもそも気温15度もある時期になんで低山なんか登ってんだよ

871 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:39:04.36

>>857
真冬の低山をアンダー一枚で汗だくになってるやつを見た方が不思議でならんわ

872 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:57:44.16

>>870
お前みたいに１０分で１００ｍしか歩かないようなのは汗かきたくてもかけないだろう
>855の登攀スピードがレスだけでわかってしまうお前の超能力に脱帽だわｗ

873 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 16:59:36.87

>>869
ORのなんとかハイブリッドフーディってやつ着てる。
R1は通気性良すぎて、風吹くと寒い。
つうか強風ならウィンドブレーカー着ないとそりゃ寒いよ。

>>870
だいたい動き始めて10分くらいで身体温まってきて汗かくから、ウェアリング調整するけどなぁ。
15度もあれば汗かくのには十分な気温かと。

874 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 17:04:13.63

>>872
ブーメランの見本のような馬鹿だな

875 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 17:18:39.30

どう考えても>>870がバカにしか見えないが
>>873同意

876 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 17:21:02.47

デブもしくは運動不足のジイサンしかいないみたいだな

877 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 18:05:01.79

そもそも汗かき＝デブってなんだよｗ
馬鹿晒すのも大概にしろｗ

878 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 18:34:50.95

デブで寒がりの上に、今風邪引いて最悪です。
ウエスト一メートルくらいなんですが、おすすめの肌着を教えて下さい。

879 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 18:54:38.73

デブ必死すぎｗｗｗｗｗｗ

880 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/30(火) 19:24:20.60

俺も今風邪ひいてるガリだけど、craft着てる

何というかガーゼっぽい肌触りのが多く夏向きではなかったが、
今は丁度いい
そろそろ肌寒いフェイズSLは冬眠だな

881 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 19:59:45.84

昨冬は、スマートウールのライトウェイト＋R2だったんだけど、これでシェル着ると暑いんだよね
吹雪くと寒いけど
今年はR1も買ったんだけど、ライトウェイト＋R1だと稜線は寒そうだし
ミドルウェイト買って＋R1かなー

882 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 20:42:17.96

メリノ３＋R１が鉄板

883 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 22:10:10.95

>>865
862だけど、ホグのリザードトップ。いちばん薄手の部類だけど、フルジップのほうが使える時期が長かったかなあ。

884 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 00:18:40.83

>>883
ジャケットの方を持ってるけどこれはすごく良い

885 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 08:32:26.90

スマートウールってお高くないですか？
私としては半纏みたいなののズボン版があればその方がいいなぁ。と
思ってるのですが、そういうのないでしょうか？
もちろん家でのみ使用です。

886 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 10:08:28.87

>>885
家で使うんじゃスマートウールはいらんだろ。

887 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 13:36:40.34

モンベル
ユニクロ

888 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 15:30:15.15

アイベックスの150gを使っているやつはいるか？

889 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 16:02:23.73

>>885
田舎のしまむらとかにありそうだな

890 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 16:16:27.58

見た目とかどうでもいいんで、とにかく安くて暖かいズボンないですか？
近所の作業服屋さんでも何千円もするし、西友とかも無いんですよね。そういうの。

891 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 21:02:07.78

ウエストウォーマーの質問はここでしてもいいですか？
少しググって、モンベルのジオラインexpかサーマテックか
ミズノのプレスサーモかアウトラストなんかがいいかなと思っています。
なにかおすすめはありますか？できれば伸縮性のいいものがほしいと考えています。

892 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 22:18:55.60

もう完全に登山関係ないな

893 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 23:55:05.51

>>891
モンベルでいいと思う
そこまで腹巻きに拘る奴はいないのが現状

894 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 08:40:53.48

ウェストウォーマーとか物は言いようだな（藁）

895 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 09:52:55.76

うちの嫁はウール混のマンコウォーマー持ってる

896 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 11:48:30.93

しまむらとか最寄駅のイオンとかで腹巻とかあったかジャージとか家で着るものは安く買えるだろ

去年、むちゃくちゃ寒かったんで家から近所に行くのにスマートウールの厚手襟高フードが簡単バラクラバになって指ぬきつき
のアンダーを着て行ったら流石に暑すぎて汗かいた
上着脱いだんだがしかし汗冷えもすることなく暑かった…

897 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 14:46:51.61

モンのジオラインしか使ってないが
おまいらが良いというキャプ２買ってやろーじゃないか

で、通常パタはSサイズなんだがキャプもSでOKなの？

898 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 14:47:28.62

>>897
試着推奨

899 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:38:19.57

>>897
Ｒ２はＳの俺はキャプ２もＳ
試着したけどね

900 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 16:13:45.70

>>899
165. 64. 胸囲91 ウエスト80くらい。
Sだと、袖と肩のあたりダブついてたので、XSにしたよ。肉体労働してるから、腕はパツパツになるけど、他はピタピタのスリムフィット。

901 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 16:14:26.70

900です。タイトかな。

902 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:04:40.12

みなさん真面目な回答ありがとう

近くの取扱店は試着しちゃうと買うハメになりそうで躊躇してた
直営は近くにないのョ

169　67　ウエストは76　ガッチリ系
XSだとピチピチかなぁ　Sにしようかな・・・

903 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:24:47.19

ガッチリ系でXSだと首がきついかも知れませんね
パタは年式、モデルによってサイズ感変わるから試着しないと不安

904 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 17:38:58.98

zip狙いです

やっぱ試着か・・・勇気を出して逝ってきます

905 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 18:03:34.70

>>902
パタはインナー系（キャプ、Rシリーズ）とアウター系（シェル、ジャケットなど）でフィット感違うからサイズも違うよ。
167の細身で、インナー系はXSだと身頃はちょうどいいんだけど袖短い。キャプ2、R2はXS買ったら袖短かった。
R1、キャプ3はSにして、身頃はちょっと余って袖もちょい長めだけどまぁ許容範囲。
アウター系はSだとブカブカなんだけどねぇ。

ちなみにモンベルだとS。モンベルはXSだと身頃は良いけど袖短すぎる。

906 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 20:38:36.73

今のパタならＸＳでもいいんじゃないかな
数年前のサイズ改定で全体に大きくなってるから
オクとかで安い旧モデル買う場合は注意が必要

907 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 20:40:27.65

168-58
キャプ2はXS、ジオラインMWはS
どちらも袖は微妙に短いがまあ街着じゃないし我慢できる範囲
ジオラインは身頃もっとタイトでもいいな

908 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:06:18.44

絶対試着

909 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:16:34.86

キャプはやっぱり腋臭が臭うね

910 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:10:09.62

キャプて、臭くなるの？

911 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:56:18.03

>>910
人による

912 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:07:11.38

キャプて、臭くなるの？

913 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 23:51:25.79

化繊系では臭くならない方
でもやっぱいずれ臭くなる
化繊だからな

914 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 03:37:23.65

1000ｍクラスの冬の低山で、パタのシンプルガイドパンツの下に履くタイツには
モンベルのスーパーメリノウールシリーズのどれがいいと思います？

915 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 07:52:30.59

モンベルじゃないのがいい

916 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 08:16:02.14

どこの1000mか知らんけど、東京近郊なら暑いだろ

917 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 10:53:10.52

UNIQLOのヒートテックタイツって、990円ですけど、どうですか？
他の肌着と同じくらい暖かいですか？

918 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 11:59:09.71

今年のイオンのヒートファクト
腹巻きとボクサーパンツが一体型になったのあるね
良さげ

919 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 16:06:10.74

キャプリーン２と買おうと思うラウンドネックとZIPネックどっちが使いやすいですか？
あと生地の厚さって同じですか？

920 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 18:16:47.29

>>919
生地の厚さは同じ

冬に重ね着前提なら首周りが鬱陶しくないクルーネック
年間を通して着るなら温度調整しやすいジップネック

921 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 22:03:55.73

>>919
ジップついてるとへたるのが早い

922 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 01:23:47.33

キャプリーン2、たたんでしまってるけど正解？

923 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 01:56:47.99

キャプリーン１通気性よすぎて５日連続で着てる
風呂はいってないｗｗｗ

924 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 03:53:12.20

イオンブランドのヒートファクトのウール製品は普通のヒートファクトシャツの倍するんだが
http://www.topvalu.net/heatfact/product/mens/index.html#inner

スマートウールとヒートファクトのウールって価格差分の性能差ある？

925 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 03:55:25.47

>>917
その手の衣類をまったく着たことなければヒートテックで大満足だよ
ただ、山ブランドの通気性を味わうとヒートテックじゃ満足できなくなってくる
汗をよくかくなら多少金だしてでもキャプなどの山ブランドのにしとくべき

926 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 09:48:47.25

前回の山行中、なんかおかしいと思ってたら、スキンメッシュ裏返しで着てたよ。

927 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 12:18:13.07

>>926
俺も二回やった

928 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 21:10:31.09

いわゆる「メリヤス」っていう厚みはそれなりにあり、色はらくだ色で、
そんなにピッタリしないで、ヒートテックみたいに汗を熱に変えるとかもない
肌着は通販で買うための名称はなんてんでしょう？
前に着ていたのをとても気に入っていたのですが、家族がなくしてしまって困っています。
前に買った時は高いところで買ったので（刑務所）3300円くらいしましたが、
シャバだともう少し安いんじゃないかと思うのですが。
ちなみに罪状は殺人です。去年出てきたばかりでまだ保護観察中です。

929 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 22:24:29.48

>>924
価格差は主観でしかないから客観的な根拠は出せない
だがイオンのウールとスマウなどのウールの質は全然違う
主に毛の細さと長さ、そして加工の質が違う
イオンみたいなところのは、アレルギー関連のクレームを減らすために
スケールを削りまくってる

930 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 22:55:41.46

イオンは色々危ないからやめとけ
まだ西友の方が

931 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:23:08.16

牛肉や販売実務経験を偽装する会社だから信用ならないよな

932 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 08:10:01.64

>>924
繊維組成も原産国も表示してないのは論外だろ

933 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 11:00:00.96

>>931
今どき、信用できる会社あるの？苦笑

934 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 20:09:58.90

無い

935 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 04:04:20.69

無いアルよ

936 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 16:19:29.41

2年前のヒートテックは温くないし、静電気ビリビリだし、蒸れるしで最悪だったけど、今年のは割と良い

937 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 19:36:00.33

夏場でもメリノ長袖つかっている人います？

938 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:16:04.50

>>935
しょうがないなあ・・・

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty28615.png
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty28616.png
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty28617.png
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty28618.png

939 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 20:44:48.30

パタゴニアのメリノ1てジップタイプだしてくれればいいのに。夏場にジップ開けて調整したい。
メリノ2だといくらなんでも暑すぎるだろうし。

940 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 23:20:58.21

軽くて暖かいベースを探してたんだけど、
キャプ４て３とかより軽いんだね

キャプ４レベルの暖かさで150グラム切る
ベースをご存知でしたら是非ご教示いただきたい

941 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 23:31:43.60

>>940
キャプ4は最近リニューアルして一気に軽くなった
あれ以上に軽くて暖かいものは無いと思う
まあ新しいキャプ4着たことないけど3から保温力を推測するに

942 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 23:39:40.50

>>941
やはりそうですか

自分はランで登山口まで行って着替えて登るので、
軽いベースがいいので。。
さらにあれはミドル要らずになりそうでいいなと

943 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 13:00:13.04

ソフトシェルスレが見つからなかったもので失礼します
TNFのV3ライトフーディーみたいな軽量ソフトシェルって他にないでしょうか？
これは生地は良いのですがSだと袖が短くMだと全体にブカブカなので
スレチなので気に入らなければスルーして下さい

944 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 13:12:15.60

>>943
パタゴニアのシンプルガイドフーディのXSかS
ホグロフスのBOAHOODのS

945 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 13:47:37.88

フラッドラッシュスキンメッシュの実験動画みて思う。
青い布がミドルウェア側だとすれば良いけど
青い布が皮膚側だとしたら、汗は外へ出ていかなくなるのではないか？
汗が水蒸気になった物であるから、それは通してしまう程の隙間はあるという理屈でなら、
人間は汗を掻いた時に皮膚に汗の玉が出るという事はなくなるよね？
裏も表も無いって話だったから、それじゃ皮膚側から出た汗が外出ないじゃん・・・
ピッタリしたのを着るって事は、上からの衣類の圧力で繊維が潰れて中の水が押し出され
それが上の吸水性のあるウェアに吸われるだけなんじゃ？

946 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 13:52:45.16

>>945
動画URLくらい貼れよ
スキンメッシュは「汗の水滴を肌から遠ざけ、また、上の吸汗素材に吸わせた汗を再度肌に触れさせないようにする」
というものであって水蒸気は何の関係も無いぞ　ゴアみたいな防水透湿素材じゃないんだから

947 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 19:27:21.16

俺もフラッドラッシュお試しキットみたいなのでやったことがあるよ。
確かに繊維の上を水玉がコロコロ転がって凄いと思ったけど
肌を水で濡らしてその上にフラッドラッシュ乗せてもちっとも水吸わなかった。
水の上に蓋してるだけ。あれじゃ汗が気化して繊維の隙間を出て行く以外は水が通る隙間ない。

948 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 19:30:00.53

去年のヒートテック使ってるけど暖かくもないし汗冷えするしいい印象ない
そもアレはハードな用途で使うもんじゃないがな

949 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 19:33:59.27

フラッドラッシュはちょびっと気温が高めになったりすると、汗が繊維に閉じ込められてるのか
ペッタペタになるから気持ち悪い事この上ないけど、寒い時は快適
相当玄人向けだと思うよ

950 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 19:53:19.73

フラッドラッシュはビッショリ濡れたら普通の薄い化繊シャツだよ
ジワっと汗かくくらいの時には快適だけどね
只の耐久撥水アンダーに期待し過ぎじゃないの？

951 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 20:52:46.36

>946
http://www.youtube.com/watch?v=sSIeJDtWmq4
青い布が皮膚で、スキンメッシュの下にあるのがミッドレイヤーだったらどうか

952 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 21:46:03.05

>>944
スレチなのにサイズまでありがとう
でも重さとかさばりが違い過ぎかな
店でチェックしてみます

953 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 23:02:44.12

>>951
あーなるほどね
この動画が撥水部分しかフィーチャーしてないから、
肌から発汗した汗を撥水してしまい、スキンメッシュの外に汗が有効に出ていかないんじゃないかって意見か

スキンメッシュを見たら分かるがスキンメッシュはただの編み目であって
編み目の孔は人間がすぐ視認できるほどに大きい
だから素材が撥水してるだけで衣服的には何らの防水機能も持ってない
吸湿速乾素材を下に敷き、スキンメッシュを上に置いて、水をかけてみると、
水はすぐに下の吸湿速乾素材に吸収されるよ

これ↓読んでみればもう少しわかるかも
字面じゃ納得出来ないなら自分で試してみるといい
http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4384959/%E6%A6%82%E8%A6%81

954 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 14:27:38.60

ああいう重力で水が移動できるほど一度に大量に局所的に汗は出んからな
腕を濡らした状態でスキンメッシュ着てキャプ２着ると
ドライレイヤーがキャプ２が水吸うのを阻害するのがよく分かる

955 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 23:50:40.42

>>924
ヒートファクトもスマウも持ってる
スマウはマイクロとライトウェイトだな
まずヒートファクトはやたら縮んでくる。しかもスマウのライトウェイトより生地が厚い
スマウと比べるならモンベルあたりだと思うが
スマウは縫製がやたら凝っていてライトウェイトでも体に張り付くような感じ
ただしスマウは男もんだとサイズがでかいよ
腕とかかなり長い　でおれは女もんのM着ているけどね。これでも男もんのSのほうが腕が長い
日本人体型でカネかけたくないんならイーオンなんかよりモンベルがいいんじゃないの

956 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 00:00:46.61

重度の汗っかきはスキンメッシュやめとけ

957 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 00:28:43.58

今の時期でも？かえって寒いとか？

958 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 00:33:47.88

なんで
メッシュは汗取って肌に付かない役目でしょ

959 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 09:19:01.42

それなりには汗戻り防ぐ効果もあるように思う
なにしろ一枚着ることで暖かい
で、多少の効果も期待できるから着てる
どうも合わないときは脱ぐなりしてるし着替えも持って行くよ

960 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 10:07:33.04

スキンメッシュの効果に疑問な奴は「ただの高機能網シャツ」と言えば
だいたい理解してもらえるんだがな

961 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 10:11:15.28

ぶった切ってすまん
キャプ2使ってる人にしつも～ん

ジオラインのジップネック使ってるんだけど、ファスナー少し開けると
襟が内側に丸まって襟先がちょいと気になるし、襟元が広がらないんでイマイチ
キャプはファスナー開けると外側に倒れるようになってる？

962 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 13:27:55.88

>>961
うん
意外と襟が大きいのと生地がへなへなしてるから、今まで一度も内側に丸まったことはないよ

963 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:32:57.94

登山初めて化繊の下着着るようになったら普段も化繊ばかりになった
サラサラして気持ち良い、もう木綿の下着には戻れないかも

964 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 00:38:38.43

汗のかかない通常生活では木綿の下着のほうが肌触りもよく100倍快適なんだが

965 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 07:35:39.70

デブは常時汗かく

966 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 08:53:37.17

>>965
痩せの頃から汗は酷かったな。

967 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 10:41:38.04

下山して温泉に入った後に着る綿のTシャツにホッとするけどな
化繊と綿で気持ちが切り替わるわ

968 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 11:14:16.61

>>967
UNIQLOのドライテックかヒートテックばかりで、綿の下着はそもそも無いやw

969 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 11:29:44.75

ユニクロのヒートテックのタイツ買ったので今日はジーパンの下に試し履きしてみたんだけど、なんかスースーするというかヒヤッとするというか、かえって寒い気がするんだけど…
ヒートテックって動いて汗かけば暖かくなるんだっけ？

970 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 12:35:10.87

そう
その後は直ぐ室内に戻らないとさらにスースーするよ

971 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 13:45:38.70

化繊のタイツには汗をためないで放出してくれることを期待してるだけ
登山の最中に突然暖かくなられたら困る

972 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 14:02:11.23

>>969

＞804 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 17:08:51.40
＞ヒートテック使ってるおまえら
＞山はきちんとしたウェアじゃないとダメなんだぞ
＞
＞http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-166179.html
＞
＞＞山でもユニクロのヒートテックを愛用していたのだけれど、秋でさえ汗冷えがひどく、
＞＞今回思い切ってモンベルのジオラインを購入!
＞＞汗かいてもさらさらで、つめた～い思いをしなかった!
＞＞どうしてもっと早く切り替えなかったのだろ。。と反省。。
＞＞やっぱり山はきちんとしたウェアと装備なんだな、とつくづく思ったのですよ。。

【uniqlo】ユニクロで登山part22（g.u.もあり？）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330407579/804

973 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 15:41:28.39

なぜそんなにUNIQLOで登山をしたがるんだ？

974 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 16:50:07.31

昭和以前に超級山岳に登った連中に比べたら、ユニクロなんか超高性能
播隆上人にユニクロ製品渡したい

975 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 16:57:30.86

>>973
そりゃとりあえず手持ちの物ではじめたいからさ
インナー買うのなんて最後だろ

976 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:12:11.16

そして、秋でさえ汗冷えがひどく…

977 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:13:21.64

>>974
現在では性能の期待できる服があるんだからわざわざ苦行する必要ないだろう

978 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:13:58.55

使い方が駄目なんじゃないの

979 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:23:02.97

やっぱメリノウールじゃね？
ヒートテックは普段使うったってスースーするよ

980 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:23:54.47

ヒートテックって持ってないんですけど、普通の肌着より暖かいんですか？

981 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:25:13.79

汗冷えでメッサスースーらしい

982 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:31:59.24

ヒートテックは汗冷えするってことにしておかないと、
登山用品て名目でアウトドアメーカーがボッタクれないだろ

983 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:41:14.75

と、ユニクロさえも買えない者が申しております

984 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 17:47:29.58

>>982
常識だよな
皆、知ってるわ

985 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 18:43:59.50

>>982
他の化繊は知らないがウールは冷えないんだよ
そんなことも知らんの、知恵遅れか？

986 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 19:01:31.82

ウールだって冷えるときは冷えるんだよ
そんな事も知らんの、糞ボケ

987 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 21:12:38.92

ウールは冷えないとかメーカー・雑誌の受け売りで実際に着たことないんだろ
若しくは汗かかない街着のみ

988 ：底名無し沼さん：2012/11/16(金) 23:25:38.32

登山入門番組でもウールウール言ってたなあ、そんなめんどくさい生地よりフリースのがええわ

989 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 00:03:21.97

でも実際メリウールで登ると汗冷え感薄らぐぞ。ただ、化繊より高いからイタイ。

990 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 00:08:34.28

>>989
メリノウールではお手頃価格なモンベルで我慢して下さい

991 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 06:15:52.51

>>983
>>972

992 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 08:09:24.42

× ＞ウールは冷えないんだよ
○ ＞メリウールで登ると汗冷え感薄らぐぞ
言葉の内容が違ってるぞ

993 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 09:11:02.84

ウール系は臭いが付きにくいのは確かだな
夏でも靴下はウールにしてる

994 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 09:56:50.99

しょうがねぇよ
ウールのほうが性能が良いっての認めないよう
化繊売ってるメーカーがネガキャン貼ってるからな
メリノは革命だよ
あったかさが違うし変な発熱素材よりナチュラルな暖かさだらね

995 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 10:12:16.45

サイズでいうと4Lくらいなんですけど、お安いウールのタイツどこかで
売ってないでしょうか。もう寒くて困ってます。

996 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 10:35:01.08

4Lって山にいけないだろ、そんなデブじゃ

997 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 10:46:13.85

フリースって温かいの新品だけじゃね?
洗濯するとペッタンコのもこもこになる

次スレは?

998 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 11:16:29.75

今風の軽くてロフト稼ぐのに目が詰まっていないスカスカで値段が高いフリースは駄目になるな。
特に熱を加えると一発でアウト

999 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 11:20:09.16

>>996
体重は85キロくらいですよ。

1000 ：底名無し沼さん：2012/11/17(土) 11:40:36.20

1000

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