【Trail】トレイルランニング Part17【Running】

ファッションで山走るORE　SUGEEEEな自己顕示欲過剰、自意識過剰のバカ共
すでにブームが過ぎ、愛好者減少傾向
老後の下半身関節損耗危機の無知
暇で練習量豊富の公務員一人勝ち山の運動会
山を運動場、フィットネスクラブ代わりに荒らす集団
宿泊地の我田引水レース参加条件
業者の無根拠非科学シューズやグッズの押し売り
登りは疲れるから歩くというニワカ、疲れるのがヤなら最初から山登るな
山保全活動の全ては批判避けのためのパフォーマンス
有名ランナーたちは自然を大切にとかいいながら自分たちは補給食のゴミをまき散らす
入山禁止区域を走りブログで自慢し、その後、削除といった顛末を起こすような、
伝統を軽んじた行為を行ったり、
私有地を勝手にレースコースにして通ったり。
その他、ネット上ではトレラン批判を認識できていなかったり、認識ができていたとしても、
批判を避けるために都合のよい情報だけを見せることにより、
批判者もしくは第3者に、さも自分たちには問題がないように見せかけ、
挙句の果てに批判者へ自作自演で個人攻撃。
行いが精神病患者に酷似。
山を消費するスポーツ、
それがトレイルラン。

過去スレはググれバーカ

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

※ここはトレラン批判のスレです。
批判についての煽り、アンチは荒らしです。
建前ばかりのトレラン信者トークはマイミク又はツイッターへどうぞ。



それって登山者でしょ！
それってむしろハイカーも同じでしょ！
それってむしろむしろ環境保護でしょ！
それってそれってむしろなんで公務員にならなかったの！
それってそれってそれって

改竄レスもトレラン信者が好む手法です。
知恵がないから改竄しかできない哀れな脳筋。

以上、信者が好む批判切り返しテンプレ。（言論統制に必死な公務員も似てる）

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>1
新スレ乙

日本の山は、欧米より遥かに気象変動が厳しいから
そのうちに大量遭難が勃発して…問題になるさ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/162492/blog/12172462/
　ここのところ気温が上がってきたせいか、歩行者やジョギンガーが多かったです。
　並んでお喋りして歩きたい(ジョギングしたい)という気持ちはわからんでもないが、己等のほんの
10〜20mくらい前を並んで歩いている(ジョギングしている)人のレーンから、下図のようにわざわざ
ズラして利用するのマジやめて欲しいです。

======================================
　(歩道)　　←歩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
--------------------------------------
　　　　歩→
　　　　歩→
　(自転車道)　　　　　　　　　　　　←歩
======================================

　道の駅の近くでは、自転車道上に広がって準備運動をしているジョギンガーらしき連中まで居ました。
　ほんのすぐ近くに準備運動出来るだけのスペースがあるってのに、わざわざ路上でやる神経が理解に
苦しみます。

　このテの連中とからんでも、ここで損をするのは自転車側ですので、早々に手賀沼から離脱して
しまいました。

　交通安全って、片方だけにルールやマナーを強いて保つのではなく、道路を利用する全ての者が
ルールやマナーを守る義務や責任を果たして築き上げるものだと自分は考えているんですが、
"交通弱者"という言葉を免罪符にして己に課せられた義務や責任を放棄し、権利ばかりを
主張するのは身勝手極まりないと思います。


苦情申立先
社団法人日本ウォーキング協会
http://www.walking.or.jp/

>>8
あーだこーだ行っても事故になったら歩行者と自転車では自転車の負け
ベルを鳴らすか「どいてっ」って言えば？　

モンスター開き直り乙でーーーースw

＞ベルを鳴らすか「どいてっ」って言えば？
アウト

事故にならなければ自転車の勝ち

自転車道上なら　バンバン　ベルを鳴らそう

>>9
＞ベルを鳴らすか「どいてっ」って言えば？
山でも対人用に熊鈴を鳴らしたり「どいてっ」って言ってんの？

言ってんじゃね

なるべく追いついて道譲ってもらうことが無いよう、
誰よりも朝早く出るようになった。

何でこんな早漏スレ立てするんだ？

以前は200ぐらいでやられたからそれよりマシとおもって感謝しとけ

>>18
こちらは不要だな

>>1　乙

自然を快楽のために消費したい
保全なんかどうでもいい
でもたまに外向けに言っておかなくちゃ気持ちよくできなくなるかも
批判するやつは黙らせよう
批判するやつはうそつきや頭がおかしいってことに仕立て上げればいいんだ
大好きなトレランを守るためならなにをやってもいいんだ
顔が見えないネットならいくらでも嘘をつきとおし隠しおおすのは容易だし
蔑ろにする事も簡単だ
批判するやつの人格を貶めよう
妬みや恨みがあるという風にレッテルを貼って煽れば
自作自演でも他のトレラン好きも賛同してきて乗ってきてくれる
楽しいトレランの話題を続けていきたい
前向きなランを語りつくしたい
大好きな山やランニングの情報を得たい




−トレラン妄信者の心のうちより−

941 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 20:31:24.71
Facebookで代走のこと書いてるひといた。単純にナンバー譲ったみたいね。
参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど

920 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/24(木) 12:49:42.55
トレランて長い距離だと食いながら走るから胃に結構負担かかるよね。

走るのって体にいいことなんじゃないの？
体壊しながら自然壊しながら走っても楽しいんだねトレラン
なんでリタイアすんの？
有名人が山を走っていたのが原因で体を壊していたら大変なことになるね
山を走っていたらこうなりますって伝道するようなもんだもんね
やはり加齢が原因なのかな？内蔵はなかなか鍛えられないからね
みんなもそうなるんだよ
そうなってないのはチャラチャラ走ってるだけだからだよ
カッコだけ真似て集団で山を走って自然破壊はやめたほうがいいよやっぱり
体に悪いんだしさ

おまえらもいっぺんお題を確認すんぞ

お題は
「もし皇太子殿下がトレランレースをしていて登りも下りも歩いていたらどうやって声をかけて抜くか」

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−ヤフー知恵袋投稿テンプレ−

（質問）
トレイルランという自然派志向の登山道を走るランニングのレースがよく開催されていますが、
ネットで調べたところ大体のレースはコースを継げるためなどで、
新しく道を森の中に作り上げたりするらしいのですが本当でしょうか？
またその道はトレイルランニングのレースのためだけに重機などで切り開かれ、
レースの時期だけ再び機械を使って草刈をするそうです。
自然を大切にする意識を大事にする競技であることが建前らしいのですが、
それに反する行いだと思うので気になります。
それからネットで愛好者が言うにはレース参加料が高いとよく聞くのですが、
やはり高い場合、代走とかは普通に行われているのでしょうか？
代走は多くのレース場合禁止されてますよね？
そんな基本的なルールも無視されているのに、
自然を大事にするなんていうマナーやルールは守れる気はあるのでしょうか？
本当に一部の人だけがマナーやルールを破っているだけなのでしょうか？
嘘偽りなく、本当のことを教えてくださいお願いします。

「もし皇太子殿下がトレランレースをしていて登りも下りも歩いていたらどうやって声をかけて抜くか」

と、息継ぎしないで読めるのはトレイル・ランナーだけ！

>自動販売機でジュース買ったとか？
>↑これって失格になるの？

失格になってる人いたよ

ルール無視してるのは多いよ。
立ちションもいたし、
エイドでコーラ一人1杯だと言ってるのに5杯飲んだり。
ストック禁止区間で使ってたり。

今日もトレランやりますか

UTMF、結構完走率いいな
時間的に余裕あるレースだからみんな最後までがんばったのか

参加条件がけっこう厳しかったからな

もう前スレ消化したんですかw
ここんとこ1の深夜の連投すごいねぇ
昨日は燃料あったから特に興奮してたのかレス時刻と間隔見たら哀れになってくる
ひと頃静かだったけど本当に病院だったのかな？
ツッコミ内容はいつも表面的だからただ構って欲しいだけか
>>1の文面やテンプレ充実っぷりが反応来いって言ってるもんな
ちょっとツツいて遊んでたら病状悪化でまた病院なのかなぁ

参加条件も、レース自体も厳しいから冷やかしで出る奴は少ないだろう。
参加者の平均年齢男子41.4才、女子40.5才。
マラソンでタイムが伸びなくて転向した世代が中心だな。

参加資格緩いじゃんw
UTMBの姉妹大会なら何故UTMBと同じ参加資格にしないんだ？
トレランレースなのにロードだけで出場OKっておかしいでしょ
参加資格違うのに姉妹大会ってなんだよ

と、参加資格の無いザコが吠えてます

http://www.hasetsune.com/cup/entry.html
↑６月１日エントリー受付開始。
あっという間にいっぱいだな。
どーせ。

制限時間ギリが目標なら、チャレンジ富士五湖（112km）と信越五岳を完走できればOKだよ。

代理出走って、気軽に考えている人多いから、見せしめとして厳しい処分を下して欲しいな

保険
きかないからな、何か合った場合はあぶないよね

しかも本気で走って入賞しちゃうようなバカは

１１位の人も複雑だろうな

入賞するくらいだから実力もあるだろうし、
代走で入賞したら色々迷惑かかるくらい分かるだろ。
レース後に報告くらいしとけばいいのに。

NHKの放送ではどうなってるんだろうなw

トレイル５位、記念品受け取らない深刻な事情

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120526-OYT1T00016.htm

>>45
utmf参加して表彰式も見たけど、そうだったっけな〜
なんか一人いなかったような気がしてそれがこの人だったのかと思ったけど気のせいか
まあ、自分も全然寝てなくて糞眠たかったから記憶がめちゃくちゃになってそう

>>45
家に送って欲しいって、譲った人に渡す気だったんじゃんか。だめだろ。

出場権譲った人が自分で申告したのか
まさか、代走者が入賞するとは夢にも思わなかったんだろうな

代走者も入賞してるとは思わなかったとか。

UTMF男子速報2012/05/20
※この記録は後日修正が入る可能性がありますので、あくまで「速報」となります。

1 UTMF男子　（Male） 28 Ｊｕｌｉｅｎ　Ｃｈｏｒｉｅｒ 18:53:12 France FINISH
2 UTMF男子　（Male） 29 Ａｄａｍ　Ｃａｍｐｂｅｌｌ 19:26:29 Canada FINISH
3 UTMF男子　（Male） 4 山本　健一 21:15:02 山梨県 FINISH
4 UTMF男子　（Male） 9 望月　将悟 21:54:56 静岡県 FINISH
5 UTMF男子　（Male） 2 横山　峰弘 22:33:48 FINISH
6 UTMF男子　（Male） 15 山屋　光司 22:37:30 神奈川県 FINISH
7 UTMF男子　（Male） 6 奥宮　俊祐 22:48:23 埼玉県 FINISH
8 UTMF男子　（Male） 18 西城　克俊 22:57:43 神奈川県 FINISH
9 UTMF男子　（Male） 408 礒村　真介 23:17:47 神奈川県 FINISH
10 UTMF男子　（Male） 14 武藤　尚一郎 23:20:09 神奈川県 FINISH
11 UTMF男子　（Male） 27 Ｄｕｎｃａｎ　Ｃａｌｌａｈａｎ 23:35:08 USA FINISH

http://www.ultratrailmtfuji.com/news/2012/05/utmf%E7%94%B7%E5%AD%90%E9%80%9F%E5%A0%B1/

間違えたｗ

TY男子速報2012/05/20
※この記録は後日修正が入る可能性がありますので、あくまで「速報」となります。

1 STY男子　（Male） 3001 宮原　徹 8:48:30 静岡県 FINISH
2 STY男子　（Male） 3002 美済津　修 9:00:24 静岡県 FINISH
3 STY男子　（Male） 3003 近藤　敬仁 9:33:39 静岡県 FINISH
4 STY男子　（Male） 3131 Ｊｅｒｅｍｙ　Ｒｉｔｃｅｙ 9:44:46 China FINISH
5 STY男子　（Male） 4266 チョー　スタンレー 10:07:33 東京都 FINISH
6 STY男子　（Male） 3837 佐藤　英人 10:07:33 埼玉県 FINISH
7 STY男子　（Male） 4270 大河内 宏幸 10:16:02 東京都 FINISH
8 STY男子　（Male） 4177 横内　宣明 10:24:42 神奈川県 FINISH
9 STY男子　（Male） 3245 渡邊　鉄王 10:36:11 大阪府 FINISH
10 STY男子　（Male） 3707 増田　健太郎 10:55:11 神奈川県 FINISH
11 STY男子　（Male） 3163 佐瀬　尚孝 11:08:37 大阪府 FINISH

http://www.ultratrailmtfuji.com/news/2012/05/sty%E7%94%B7%E5%AD%90%E9%80%9F%E5%A0%B1/

日本人じゃないみたいだな。アジア系カナダ人っぽい。

ハイカーにも最悪のマナーの人もいるし、ランナーにも最悪のマナーの人もいる。
登山道はハイカーの為だけのものではないし、ランナーの為のものだけでもない。

ハイカーの悪事には寛容で、ランナーの悪事には徹底にたたくというのは、納得できない。
ハイカー、ランナー問わずマナーの悪い奴だけを叩けばいい。

山走ってると、後ろから「じゃまじゃまじゃまー」と言いながら走っていくおっさんは１回あったな
きっと全部ああいうおっさんのせいなんだろう

声出してくれるならまだまし。
若い奴で、無言で強引に抜く奴の方が恐いし危ない。

>>54

トレランは楽しいし特に問題あるとは思わないけど、
UTMFはUTMBのまねごとだから微妙〜
UTMBみたいに定着しないと思われ。

国内だけじゃなく世界的に有名な選手達で競ってくれたら嬉しいけど

>>58
確かに。
景色がモンブランみたいに綺麗ならまた出てみたいが、
送電線の下の小刻みなアップダウンみたいなのは勘弁してほしい。

というか、下手したら来年ないかも

来年の出場選手次第だな

コースも運営もそんなに悪くなかったと思うのだけどなんか微妙なんだよね〜
海外の選手は正直どう感じたんだろうね。
ジュリアンとか遠回しにもう出たくありませんと答えていたような。

普段、トレランが盛り上がるレスをする側に>>1がいるとか発想が及ばないんだな。

三つ峠や黒岳をコースに組み入れられなかったのが残念だな。
地味なコースになってしまった。

utmf斡旋の温泉がひどいことになってな、あれはトレランのイメージ悪すぎるわ
寝るとこなくてつらいのはわかるが、使用を禁止されてる休憩室を占領して寝るなよ

1000円のところ500円にしてくれて早朝未明から入浴させてくれたのにね。
脱衣場や休憩所は砂だらけで仮眠禁止なぬに寝てるし。

ゴール地点に仮眠所がなかったのも原因のひとつ。
電車、バスで来た人たちは行き場をなくしてたよ。

STYのスタート会場に車を置いてきてる人を送るバスは、
4月中に早々と締め切られてたけど、
希望者は全員送ってほしい。

>>60
＞送電線の下の小刻みなアップダウンみたいなのは勘弁してほしい。

富士南西麓で、車がない道はそこを通るしかない

ＴＪＡＲなら国際的にみても恥ずかしくないスケールだと思うが。
外国選手はまず参加できないというか参加しないだろうというか。
仮に招待参加させても必要なコース学習なんかしないだろうから。
完走どころかリタイヤしたって自己下山もむずかしい可能性が大。
結局は日本一の草レースって立ち位置今後も変えようないかもな。

っていうかこの人達って普段何やってる人達なの？？こんな長い距離相当な練習が必要だろうし、連休のある月に休み取ったり、何をやればそんなに走れるの？？

インフラと法に関わる仕事してるよ
俺は山が比較的近くにあるから週一で走りに行ける環境がある
平地ばかりの場所に住んでたらモチベ続かないと思うよ

>>72
基本、走ってるの土日ぐらいだけど、４０〜５０走るけど

あっ、ロードでな

俺は土木構造物の設計。
トンネルとか橋梁とか。

現場の測量や監督の時、車で入れないし、
何度も行ったり来たり、時には走ったりするから
自然と足腰が鍛えられるよ。

普段は息抜き程度に走るぐらいだな
なんか大会でるとなったら２ヶ月前ぐらいからがんばるくらい

>連休のある月に休み取ったり

週休二日で有休は毎月二日取るよ。
連休ある月も。
山は平日行くようにしてる。

公務員？

>>79
コームイン．．．衣食住の費用を得る為だけの労働だからな．．．

>>78
>>週休二日で有休は毎月二日取るよ。
>>連休ある月も。

職場にいてもいなくてもいいって人間って事を自慢してどうするの？

質問に答えてるだけなのに
むきむきしない

メーカー勤務。
みんな休まないから率先して休むように
考え方を変えた。

>>81
噛み付いていますな〜w

健康のために走り出して
トレイルは約2年ですが
皆さんは月どれぐらい走ってます？
自分は平日ロード、休日トレイルで
トータル200kmくらいです。

俺もうトレラン辞めるわ〜。マナーの悪い奴ら多いし、トップの奴らとスポンサーや業者の見たくない部分を見てしまった。それに公務員多すぎ、それが駄目って訳じゃないけど、結局税金で自然破壊じゃん。

>>85　普段は２００いくかいかないかな
大会とか出る前は４００ぐらい、忙しいときは全然走らない。

>>86
それが理由で大会はでないとかならわかるけど
趣味でやってるので、ほかはどうとかどうでもいいかなー
自分はマナーよくして楽しんでればいいだけかな

UTMF出るくらいならUTMBの方が1000倍楽しいよな。
出れるかどうか、会社休めるかどうかは別とすれば

OSJの１００マイルあんまりもりあがってない？

>>86

>>87の言うとおり、自分が他の方に迷惑かけなければ、まずはそれでよいのでは？
（あるいは、かなり大変かもだけど、トレラン実践者のモラリティ向上に乗り出すとかね）

っていうか、トレランの人は>>2のいくつに該当するの？

自分が他の奴に迷惑かけなければ？ 一部の馬鹿が周りに迷惑かけたらこっちまで同じ目線でみられるだろ。 道徳心のない公務員、金儲けしか考えない業者、もうマジうんざり。こんなくだらない事に時間かけてたのか

うん、やめたらいいんじゃない？
俺はも今、集印集めるのやめようか丁度まよってたよ。醒めると怖いぜ

>>91
はい、さいなら！

>>91
わかりやすいw

ストックは使用不可でいい。
どうしても使いたいなら後方スタートとか、
ゴール時間に10パーセントプラスとか。
使うと楽だしスピードアップするのはわかるが俺はあえて使わない。

ストック下降で転落事故が多いとか聞く。
理由はよくわからんが。
どうも実力以上のスピードとかバランスを無理にやりやすいみたいで。
ストックなしなら尻餅くらいで済むとこがストックのせいで派手な前方転倒になったって気もする。
因果関係の報告まではないがストック下降してたのが大怪我したり転落死してる例もあるからな。
ちなみに登り坂でストック使ってる奴の後ろにつくとキャッチし損ねた石突きが飛んできて刺されそうなったりする。
レースのときは完全禁止にしたほうがいいかもしれん。

逆になんで必需品じゃないあんな危険な道具がＯＫなんだろ？

バカとはさみは使いよう、で
慣れると楽
富士山だって昔から杖つくだろ？

使い方が分かって無い奴が多いよ。
登り、下りでも同じ長さだし、体重かけ過ぎ。
登りで直前の奴が転けて、ストックの先が顔面をかすめたことがあるので反対派。

富士の金剛杖は一本杖で分類上は山杖に入る。
足腰強ければ地形が楽すぎるから登りでは必要ない。
役に立つのは砂走りなんかの駆け下りで。
斜め後ろに構えてブレーキやバランスの補助にするのが本式の使い方。
両手でしっかり握る。
本当は山の下りではストックより頑丈な山杖のほうが安全なんだけど。
最近は山杖の使い方知ってるのが少なくなった。
もっともランだと手が振れなくなる欠点がある。

トレランというか山登り＋走れそうなら走る程度で
今度山に行ってみようかなと思うんですけど
トレラン用のシューズってやっぱり買ったほうがいいですか？

買わない場合は、何でそれをするのか気になるとこだけども、
体力的に走れそうな場所全部走るということ？、それとも気分が乗ったときに時々走るということ？
なんにせよ山を走って楽しみたいって気持ちがあるのなら素直に買った方がいいのかも

ストック使うマナーの悪い奴らが増えればそれこそトレランも終わりだな。こいつらって宗教みたいで気持ち悪い

>>103
わかりやすいw

>101
条件そこそこ満たしてればトレラン靴はいらないよ。
ただし底減ってる古靴は止めたほうがいい
それから習慣的に小さなサイズ選ぶ奴いるけど下りで爪潰す原因になる。
あとモンベルなんかのトレラン用スパッツは石入らないから便利。
>>103
ストックウォークとは？。
登りでは後続に危害を加え下りでは自身に転落をもたらす危険な道具。
とＡ・ビアズの悪魔の辞典には書いてない。

別にどうでもいいんじゃね？キモイ

おまえ後ろの人の目を刺しそうな奴だな

ストック禁止レースが増えてほしいわ。

ストック禁止にしても困らないしね

STYの完走率に代走失格のスタンレーも入ってる
所詮この程度の管理

ストックが流行りだしたらうざいな。マナーの悪い奴なんかすれ違う時とか危ないし、下りで後ろにつかれるのマジ怖い

急登でストック使う登山者の後ろ怖いんだよなぁ
たまに滑ってストックが顔面近くに来る

顔でかいからじゃね？

歩いてばっかりだからじゃねーの

UTMF平均年齢４１ぐらいか、たけえな

俺は大抵の登りは小走りだからストックいらない。
そうしないとハセツネサブ10達成できないよー。
まあここにいる奴はどう頑張っても無理だろうね。
とくに登山者をライバル視してる奴（笑）

>>112
こいつみたいな奴が一番問題児。
知らず知らずのうちに周りに迷惑かけてる間抜け。
急登でストックが当たりそうなほど接近してる方が悪いのに登山者のせい。

>>115
このスレもそんなもんだろ

>>117
当然登山者に賠償責任が発生する
なんら問題ない
すり替え乙

>>119
追突と同じだから悪いのは後ろだろ？

>>120
それ全く例えにならないがあえて例えるならそれでも逆突

トップランカーってつるつる多いけど
もしかして臑毛そってる？

>>119

お前、我が身は自分で守れよ
ストック当って痛い思いをするのは自分だぜ？
アホ？

普通の登山の間隔で急登になれば112みたいになるよな
＞顔面近くに来る
だけど当たらない距離
そしてもし当たった時には加害者はストック持ってる奴だよ
ストック使えば責任も発生する

だから責任うんぬん言ったって、山で怪我したら困るのは自分だよ？
御託はいいから自己防衛しろよ。
その上で「ストック初心者は危ないです」って喧伝してろバカ

いや、でもだよ

怖いだけで当たらない距離なら自己防衛出来てるじゃん
お前が難癖付けたいだけ

トレラン禁止にすりゃいいいじゃん

すね毛は剃るだろ普通。
短パンで走るから怪我した時、手当てが楽だし。
あと、何故か髪の毛も短め。

ロンゲが短髪かに極端に別れてる気がする

タイツは履かない。
履いて走る奴の気がしれない。

ゆっくり長くよりも、短い距離を早く走った方が効果的だという事が最近わかった。今まで費やしたLSDの時間を返して。。5000を17分台で走れれば余裕でトップの仲間入り！

入賞選手のサイトとかジョグ記録みて参考にしてみたらいいよ

34歳、彼女いない歴＝年齢の素人童貞です。ダイエットと肉体改造の為にランニングを始めたのですが、トレランは出会いありますか？積極的に講習会やイベントに参加したほうがいいですか？

出会いあるけどトレイル来る人はいろんな面で

やっぱり出会いあるんですね！この前トレランしてる女子を見たんですが凄くお洒落で可愛かったです！どんなイベントや大会に女子が多いですか？

>>134
>>136

トレランやっている女性より、いわゆる山ガールや、
単にランニングやっている女性ランナーのほうが
圧倒的に多い。

確実に出会いが欲しければ、絶対数が多く、
一般的な知名度が高い場のほうが、可能性が高い。

純粋にトレランやってみたいのが90%、残りが不純な動機…
ならば問題ないが、出会い目的でトレランやっても
効率が悪いと思う。

こないだ一人で走ってたんだけど、わりとかわいい山ガールとすれ違ったんだよね。女パーティーのなかの一人で
山ガールって実際おばはんしかいないからびっくりした
方向が同じならまだしも、対面ですれ違ったらお近づきになりようがない

大会ボランティアやれば？普通に若い子多いし、知り合いになる

http://find.2ch.net/?STR=%8ER%83K%81%5B%83%8B&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
↑こっち捜したら。

ボランティアや登山のほうがいいんですね！ただ、どうやって話しかければいいか。。女性の前だと緊張してしまうんですよ。。ランニングや登山やってる女性ってどんな男性がタイプなんですかね？？

え？まじで聞いてるの？

石川さんとさも友達のような感じで石川さんのこと喋れば良いよ
時々いる

石川さん、今調べてみたんですけどカッコいいっす！(゜o゜；)ちなみに僕のスペックは165cm70の少しハゲてます。。

チビ禿は長距離ランナーに向いてるよ。あるいみ才能だ

体重落とさないと無理

更にハゲそうで怖いっす

>>147
ランニングを一生懸命やってる人のハゲ率って高いよね？　なぜ？

薄毛率と収入は比例するそうだ。

>>149
馬子だけだろ（笑おっと）

高収入層はハゲが多いってことだろ。

ハゲは金で治らんからな．．．

臑毛剃ると禿げやすくなるんだっけ？

禿は甘え

体脂肪率低すぎるのを維持すると禿げそう
だいたいみんな１０％はきっちゃってるだろう

ランニングの時の帽子が蒸れるからな。

ランニングやっているから禿げているんじゃなくて、
禿げがランニングやっているだけのこと。
禿げだから目立つ。それだけ。
例えば皇居ランナーの半分が禿げ。二人に一人。50%。
多いのか少ないのか？さあどっち。

禿げは遺伝。甘えではなく運命。デスティネーション。

信越は開催するの？
先に斑尾が募集するようだが。

信越去年もなんか
石川選手がずっと病気でどうなるのか心配した気がする

Mはげは遺伝だが、後頭部はげは後天的な原因だぞ。
生活習慣やストレスが原因。

ハ、ハゲだと？

>>160
トレランやってる奴なんてドMばっかり
髪型もしかり

禿げてるランカーっている？

トレランナーは嫌いだから、育毛の方法教えてあげないw
マナーのいいランナー1割くらい。
あとは、カス

マナーがいいと思い込んでるトレランナーばかりなのは確か

外人だけだろ、ハゲてんの

子種絶えてるやつばかりだろ

俺の悪口はやめろ

もっと練習にはげめよ

utmf完走して貰ったベスト常に着てるよ

寝る時間を削って走るから禿げる奴もいるだろうし、運動してるのに栄養が足りないとか、あとランニングしてる奴は真面目でＭが多いからストレス貯めやすいんじゃない？

ってか禿多い？

>>171
＞真面目でＭが多いからストレス貯めやすい

Ｓの方がストレスたまるよ。

>>173
長距離やってる人で凶暴な人を見た事ないからSはほとんどいないんじゃないか？
※自分は除く

ハセツネ明日か、なぜ平日にやる

登山、トレラン、マラソン
なにこのドＭ集団ｗ

DMJ所属です

石川弘樹って笑うと松崎しげるに似てるな

黙ってつったってるとハワイとかによく置いてある置物に似てる

イケメンだと思うけどね。

よくMだMだって間違われるけど、ちょっとちがう
だって他人からなぶられたらむかつくもん

>>181
同意です。
良くも悪くも、「苦難を乗り越えようとしている自分に酔っている」のだと思う。

>>1に答えが書いてあるんだなこれが

イケメンだろ

>>158
何か他のイベントを考えてる様子
募集遅いのもそれと関係あるかもね

おいおい、UTMF入賞のY山さん、
ストック禁止区間でストック使用してるじゃん。
スポンサー自身が証拠動画あげてちゃダメだよね

だからスットクは近視にしる！

賛成

不正により失格だな

Y山さんはそんなことするひとじゃないよ、嫉妬乙

あれは別に禁止区間じゃないな

http://www.hasetsune.com/
↑ハセツネもう満員御礼だって。
あっちゅーまで終わり。

ハスツネ、二時間ぐらいで定員かな？
恐ろしい…

なんでわざわざ、平日の１０時からするかな

休みとらなきゃエントリーも出来ない

仕事も社畜で、遊びも社畜か．．．（笑）
順番を決めてもらわないと安心出来ないのか？

だからリタイヤしたら次回エントリー不可。
これで２〜３割は参加者が減る。
ドライバーと顔なじみとかひどいのもいるそうだ。
その分一般枠にして抽選にすれば平等。

なんでそんないちいち管理のめんどいことしなあかんねん
いやならエントリーすんなや

なんでこの大会ってこんなに人気があるんだろう？そんなに魅力的なの？

ハセツネってずっと歩きだと時間制限に引っ掛かる？

大丈夫。
馬鹿休みしなければ楽勝でゴールできる。
早歩きなら２０時間は簡単に切れる。
走らなくても無問題。

リタイヤしても車で迎えに来てくれるからな。
軟弱にも向いてる。
こいつら追放すればエントリーしやすくなる。

>>201
もっと厳しいかと思ってたけどちょっと安心しました。
参考になりました。

コースタイムだと。
全行程２７時間くらいだろ。
ハイキングスピード。
ただし無茶長いけど。

12月16日予定のレースってどこなの？

石川さんが何かやるよって言ってるやつ？

トレラン信者狩ると書いてトレラン儲かる

>>206うまい！

>>206 うめええ

>>206埋め

ストック禁止にしろ。
ストックが必須アイテムみたいになってて
みんな折りたたみ式の買ってるのが馬鹿馬鹿しい。
業者に騙されんな。

ストック禁止賛成
早速今年のハセツネから頼む

ハセツネは浅間峠まで使用禁止だが。
後続脅すみたいにザックに付けてるのがいる。
近づくと刺さるぞって感じ。
石突き下向ける常識は無いらしい。
やっぱ完全使用禁止だな。

正直どうでもいいw

皇居でハイドレ背負って折りたたみストック付けてる奴いた。
ランナーだけでも飽和状態なんだから、山走って来いや。

本人に言えよ

１２月１６日１５０マイルってまじかな

>>216
そんなの半日で余裕じゃん普通

距離が長けりゃいいってもんじゃないよ
競技として成り立たない

どひゃ！
麻衣消えた！

>>214
凶器持ってる、って皇宮警察に通報しろ

ハセツネでストック禁止って言っているヤツはハセツネの意味を理解していない。
ハセツネはトレランレースじゃなくて山岳耐久レース。
ストック禁止の大会の方が圧倒的に多いのだから、そちらに出ればいい。
自分勝手な事ばかり言うから、山で嫌われる。
もともと少数派なんだからハイカーや登山者との共存を考えるべき。

ランニングのスタイルで街中をうろつくのを見るのにはもう慣れたが、
小さいザックにストックくくりつけて
タイツに短パンにサンバイザー姿でうろついてるのはまだ違和感があるな。
登山スタイルとも違うし。

主に業者の人は率先してやってるね
何しろトレラン広めていきましょうっていう具合の宗教まがいっぷりだから
伝導とか気安く使ってんだろ？雑誌も
ここ10年そればっかしで冬場に落ち込み、その繰り返しで進展ないんだけどね
まあでも業者側もわかってるんだよ
広まりすぎると自分たちの首を絞めるとね
（未熟者が増え、大事故につながり抑えきれない批判となり、狩場を失うから）
だからほどほどにランニングの初心者を狙い撃ちして
レースにハマらせてグッズを売りつけていくわけさ
まず見た目で食いつかせるわけ
形から入らせてハマらせるのが商売の基本
適当に去ってもらうのも含めてな
業者じゃなかったら業者にの手法にあてられたばかりの信者

まさに鴨がねぎしょってるように見えるだろストックがねぎによ

だから言ったろ？

トレラン信者狩ると書いてトレラン儲かる

ストックは葱だ葱

そのうち国立公園内はランニング禁止とか、
走っての追い越し禁止とかになるぜ。

歩くと走るの境目がはっきりしない
競歩ばりに審判が必要になる

九十九里砂浜マラソンはストック禁止かな。
水とアンパン背負うのが義務付けられてるとかだが。

結局、トレランは金儲けのためのスポーツって結論が前スレでも出たと思うが>>226

純粋なランニングの競技でもないし、
純粋に山に関しての競技でもない。
じゃあ何のためかっていったら主催者側と関連業のために行う比重が高く、
個人が自ら自分で自分のために選択して実行している比重が低い。
それらは眼に見える尺度ではないが、トレランの背景的を見れば妥当と言える。

山を走るという逆転が狙えそうな要素をもつ、純粋なランニングの競技で勝てないような、
主にトレーニング時間が豊富な公務員のランナーのような人が、自尊心を養うために好むスポーツ競技。

別に糞高いトレラン用品買う必要なんかないだろ。
絶対買わなきゃならん物なんかあるのか。
一本ストックでよければ棒きれ拾ったっていいんだし。
ハイドレーションだって１００均のビニール水筒で自作したってかまわん。
雨具だって重いから省いてるアホいるくらいだし。
破けなきゃ自転車用のポンチョでも無いよりマシ。
靴だって新しければ普通のジョキング用でも間に合う。
業者にのせられる自分が悪いだけだぞ。

競技とはりきってるのそんないないだろ

結局、練習時間が豊富な公務員、夫が医者や会社経営の専業主婦とかが有利なんだよな。

特に後者は金もあるから、装備品も軽量で高機能な新製品を次から次へと買ってる。

ストック、トレランシューズ、多機能ソックス・タイツから始まって、
軽量ザック、ハイドレ、帽子、サンバイザー、サングラス、手袋とか。

あと、補給食関係も高価だから金がかかるしね。

こんなとこで何が有利とか愚痴って、他人に同意もとめる程程心に余裕がないのなら
もう、やめたほうがいいよw

>>231
ダサいからオレやだお

>>234
ここはアンチスレだからオマエ自身もトレランやめなｗ

んなモン不要。
業者のまわしものかよ。

海外のくそ早い選手ってプロ？

参加費以外金使うな。

輸入元のアゴアシ付きが多いよ。

まあ商売だから、業者もあの手この手でいろいろ買わせようとするよね。
いいじゃんそれで経済活動活発になるなら。
だいたいランニングやトレイルランニングなんて大して金かからないって。

ジョギング・トレランブームは暫く続くよ。
不景気のときには手っ取りばやくて手軽なスポーツが流行る。

ま、部活感覚にちかいかもな、やってる人は

ゲームやテレビでだらだら楽しむより
体動かして楽しみたいって人だろうな

チーム入らないか誘われたけど
あれはいると、部活みたいになっちゃうんだろうか
別に走り友達いるから断ったけど

ケインコスギのリポビタンDのCM、
あれはトレイルなんだよな？

トレイルランニングシューズだしな
あんな過激なわけないけど

http://www.runners-wb.org/race/race15.htm
↑砂浜４０キロって意外にハードじゃないか。
これもトレランだろ。
もっと距離伸ばしたら海辺のサハラマラソンなんてな。

しまむらで安く売ってるハーフパンツとシャツで十分。肩のとこ切ればノースリーブになるし。タイツは必要なくね？タイツよりもテーピングと補強が大事。ちなみに補給食はハチミツで十分。

>>248
やだおはげか？

>>248
そこまで金かけずにやる必要あるか？
節約が趣味ならともかく

ワイルドだぜぇ〜〜？

ここでいつもならアンチが貧乏人がって騒ぐんだけど

>>252
もう既に沸いてます

登山より金がかからないからははやっているというのもあるかも。
クライミングでボルダリングが流行るのと同じで。

夏山は乞食でも登れるって昔から言う。
冬山やクライミングに比べたらトレランなんて金いくらでも削れるだろ。
破いたら泣きのタイツ履くくらいなら安売りの化繊トレパンのほうが惜しげがない。
食い物は半額値引きの塩大福買ってフリーザーで凍らしとけば山いつでも行ける。
現地でちょうど解凍して食べごろだぞ。
ザックサイドに突っ込んで走りながら取り出して食べてる。
気取ってジェル舐めたって力出ないからな。

走りながら餅

まー機能性タイツや機能性食品は効果がゼロとは言わないが。
しかし万人に塩大福だけでレース完走出来る、ともとても言えないよ。
要は取捨選択もレースのうちってこと。
そんなの言わずもがな。

塩大福は一例。
要は自分で工夫しろ。
そう言うこと。
食い物もそうだけど。
装備だってメーカーの言われるままなんて。
だからトレランは金かかるだけかかるとか言うことになる。
馬鹿コマーシャルであやつるのは簡単だろうな。

うん、君はそうすれば？

>>239
参加費が一番ムダだと思うが．．．

金が余ってしゃーないから工夫要らん
当面の問題は禿げ欠け問題

買って失敗したかなーってのは
帽子ぐらいかな、あとモンベルのコンパクトに収納できるウィンドブレーカー
やたら持ってる人多いけど、使い勝手がいい分なんか中途半端な性能な気がする

コーティングとか防水きつくかければ雨具っぽくなるけど。
蒸れて汗たまってしまう。
簡単な防風衣類であんなもんでいいとは思う。
ただ極薄地の分ファスナーのかさばりが気になる。
プルオーバーにするとかゴルフウェアのナイロンＶネックみたいにしたほうが便利かも。
どうせ雨や風強くなったら雨具着るんだから。
あと寒くも無いのに走るとき着てるのいるけど汗ビトになるだけで無意味。

http://www.hasetsune.com/topics/201205581.html
↑ハセツネコースで杉花粉対策の伐採作業やってるとさ。

女の子のランナーってタイツの下に
パンティーはいてるんですか？

http://www.hasetsune.com/result/ag.html
↑アドグリ総数１６９人。
丈夫なヒマ人はそうはいないってことか。
欠番あるけど物故者かな。
記録の公開だから要請あっても氏名伏せる理由はない。
おかしなことやってる。
今年はキングだかスーパーだか２０回完走者出るはず。
１５回完走は優待枠だけど２０回完走は招待枠。
でも２１回目なんて足腰ガタだな。

ランナータイツはセカンドスキンとも言うが。
ＵＶ対策にはなっても外傷保護には全然ならん。
嫁入り前の大事な尻や足をザックリ切りたくなかったら。
せめてトレパンでも履いてろ。
あと尻皮ぶら下げとくとケツ冷えないし尻餅対策になるぞ。

ジジイうるせえよ
ニッカボッカでもはいてろ

ケツくい込ませて走ってる女の子いるけど、恥ずかしくないのかな？

>>269
トラック選手に聞いてみたら？

木原美智子は全裸で泳ぐとタイム速くなると教わって実行したそうだ。
事実タイムは縮まったらしいが大会出場は無理。
トレランでおかしなウワサ流せばタイツ履かないの出るかもな。

何がそんなにタイツに執着させたんだw

10回から19回までの10回で169人だから、
毎年16、17人誕生してることになる。
1回出てもう出ないという人もいるけど、ほとんどの人は毎年参加するようになるね。
もう十数回完走してるけど楽しくて病みつきだよ。

昨日奥久慈でた人いる？
サブ10したらすごい方？

過去の参加総数考えると限られた人間だろ。
たしか１０回目のアドグリ発表は３人だったかな。
以降加速度的に増えてはいるけど。
最低１０年かかるからな。

それにエントリー自体が至難になってる。

何で人気あるんだろ？東京だし、有名だから？

あとリタイヤ送迎に代表される運営の完全さかな。
毎年２〜３割が車で帰って来る。
ゴールで時間失格して泣いてるのはまずいない。
さっさと関門リタイヤ。

あと、スタートが早朝じゃないからってのもありそう

２４時間だからな。
昔午前スタートあったけど中途半端でまいった。

完走数４、５回って人が多いよ。
最近は０次関門が厳しいけど、
参加者の半分近くはポイント稼いで優先申し込みしてるらしい。

昔は参加者１０００人いなかったし、
１５時間なら１００番以内だったのに。

確実に夜間が入るのも人気の理由じゃない？
他の大会でもやれば人気出ると思うけど運営が大変だからやらないだろうな

あまり早朝だと、前日寝れなかったってこと何回もあるからなー
深夜か朝かわからないぐらいのときに起きないと駄目なのもあるし

未明にゴールして、体育館でゴロ寝するのが醍醐味なんだよ。
日の出山からの夜景も楽しみの一つ。

それに朝スタートじゃ地方の参加者は前日から泊まりこみになる。

utmfがレース後の仮眠室なかったので
ハセツネとかのレース後の仮眠室のありがたみがわかった

気持ち悪い人が多い世界だな

あの人数収容しきるのは普通はありえない。
クレームでもはいって地元から協力得られなくなると一発アウト。
だから３０Ｋは一種の予選にもかかわらず規模小さくせざるを得ない。
トーナメントなら本戦と同一または以上の人数集めなくちゃならんのだが。

大福を甘く見るな！あれは疲れてる時に食うとメッチャ回復するぞ。きびだんごも！あと、ういろうもすんなり胃の中に入る。

ザックから出して見たら
食い物がぐっちゃぐちゃになってて食う気失せることは多々ある

あんパンとか和菓子とか。

焼き味噌入りの揚げオニギリ。

>>289
化学的に見れば砂糖由来の単糖類だから
一時的な血糖値アップは望めるが持続しないしリバウンドするよ。

>>290
あるある！

>>293
アンコの主成分はアズキ。
アズキは豆だから栄養成分もバランスに富んでる。
大福とか和菓子の皮は米粉や小麦で炭水化物。
パスタカーボロイドと同じで吸収分解はゆっくり。
一時的血糖値アップは糖分摂取のこと言ってるんだろうが。
甘い物イコール糖分だけってわけじゃない。
あと単糖はブドウ糖ことで一般の砂糖はこれに入らない。

結局食べたい物と言うか食べられる物を食べるのが一番いいと思う。
食欲わかずノド通らなきゃ意味なんか無いんだから。

失礼、砂糖は二糖類でした
あんこは確かに小豆だけど、市井のあんは砂糖使用量凄いよ。
なのでいわゆる甘い物で回復、の場合は殆ど砂糖によるもの。
その他炭水化物の吸収は遅いのでラン中の手っ取り早い回復には不向き。

すみません不向きまでは言い過ぎ
少量を一定時間に摂取する等すればよし

絶食登山とか節食登山ってのがある。
実験や訓練の意味合いが強いんだが。
理論的にはタコが足食うみたいに自家消費で耐えることになる。
重要なのは自家消費が始まりやすい身体をつくることで。
慣れない人間は空腹が続いただけで体力が尽きたと身体が誤解して動けなくなってしまう。
トレランのロングコースこなすとして必要カロリー消費分を全部補給しながら走ると言うのは馬鹿げてる。
燃料満タンの飛行機に空中給油続けながら飛ぶようなものだから。

ハンガーノックの怖さを知らんやつは黙ってろ

脂肪を利用するにはグリコーゲンが必要で、先にこちらが枯渇すると
脂肪がいくらあってもエネルギー源として利用できない。
いわゆるハンガーノック状態。なので普段から筋肉にグリコーゲンを
貯蔵できるよう筋肉を肥大化させるか、試合直前に炭水化物を多量に摂り
一時的にグリコーゲンを最大まで貯蔵する。（カーボローディング）

レース中は減少が速いグリコーゲンが枯渇しないよう、経口で摂取しすぐ吸収される
ブドウ糖や果糖などの単糖類（リバウンドに注意）、マルトデキストリンのような
多糖でも吸収のはやいものを上手に利用する。
必要なのは総カロリー数ではなく、あくまでもその内容。カロリーだけで語ってしまったら、
極端な話ラードでも舐めるのが手っ取り早いことになる。

完走する体力すら無いくせにロングレースばかり出る奴とかマジで自粛してほしい。せめて自分の体力に見合ったレースにでるとかさ。参加費もったいないとか思わないのかな。そういう奴に限って距離の短いレースをバカにするんだよな

たった今、ハンガーノックの怖さがわかりました

http://homepage3.nifty.com/hidaka/hosogaisakae.htm
↑絶食登山で一番有名なのは細貝栄だろうな。
生存限界に身を置きながら登山と言う目的を完遂する。
一種の実験訓練ではあるが登山ではエスケープできずコース消化を行うしかない現実は存在する。
トレランの場合はまず短期間だから食わなきゃ動けねーとか言ってるのは普通それほど高度な理論に裏打ちされてるわけじゃない。
ハセツネくらい食い物のせいとか屁理屈言わないでちゃんと完走して欲しいもんだ。

はいはい
目的が違うんだからその二つに関連性無いよ。
トレランは字のごとくランニングです。運動強度が違いすぎます。
高度な理論が無い？
うさぎ跳びとか水飲むなって言ってた世代の老人ですか。
高い精神性は認めますが、スポーツ医学・運動理論も進化しているんですがね。

>>305
それツエルトスレのナガフミ（長文）ってキチガイ爺さんだから触らない方がいいよ

ここで言ってるのは。
食ってたもの違うから完走できなかったとか言ってる連中の話。
優勝できなかったのはジェルの選択のせいとか言ってる話はしらない。
そういうジェル舐めるとリタイヤ組も真面目に走れるのかどうかもしらない。
細貝栄がミイラ同然で下山してきても運動強度トレランとは違いすぎるかどうかも。
ところでスポーツ医学と運動理論で車で平然と帰って来る未完走者どうにかならないかな。

これが一番って食い物はないはず。
人間は好みの動物だから。
好みってのは飽きがあるから変わることも多い。
早足の加藤が北鎌で遭難しなかったからって一生甘納豆食ってたかはわからん。
だから食いたい物こだわらずアレコレ食べてけばいいと思うが。
もっとも甘納豆は雪と煮て薄餅入れて汁粉にしたそうだが炭水化物だから理にはかなってる。
あと干し子魚の素揚げなんてのも脂質と蛋白質とカルシウムと適度な塩分を歩きながらもとれる。
バランスはいいのかもしれんな。

ハンガーノック一度経験してみたい。知り合いがたかが20kmのレースでなったらしいが。

トレランやってる奴は低学歴朝鮮人

そんとき食いたくなるものを持っててそれ食ってりゃだいたい大丈夫なんだが

俺はテーピングはガムテープで間に合わせてるな

え？今誰かテーピングのはなししてた？してた？

これが一番っていうトレラン用の食い物はないが
ニンニク注射はガチで釣れたここ特産のネタ
本当にやってる馬鹿がいるからすごい
トレランごときにそこまでして何したいんだかｗ

っていうか
ジェルとかサプリなんていい確率でプラセボ

プラセボっていう単語も知らなさそうだな


ジェルはまったく効果がないというわけではないが累積標高もそれほどでもなく、100kmごときの距離のレースでは不要でしょ

それから甘いものを口に含んだだけで疲労が回復するという論文が発表された
おそらくジェルやゼリーで疲労回復したのはそういった効果

ちゃんと食事を取るならば、固形で炭水化物がよいに決まってる

トレラン業者に煽られてハセツネはジェルを何個持ってけば〜とかいう記事に煽られて買っちゃってる口の人ばかりでしょ
雰囲気で元気になってるだけだよ

？
ニンニク注射やってるのか聞き回ってるの？

自分の好きな物食べるのが一番だな。
普通に小さめのおにぎりを食べてる。
鮭や梅干し入れたり、ごま塩ふったりして。
パワージェルやらパワーバーとかは高いし甘すぎる。
上位を狙うトップランナーでもないし、多少荷物が重くても気にしない。

代謝上がってて発汗すごいのに甘い汁とか即効汗と流れて数％しか吸収されないぜ
まあ上り坂を歩いてばかりなのにトレランとか抜かしてるおまえらにはハンガーノックとか無縁か
そりゃピクニック気分で条件反射的に甘いのもなめたくなるわな
ま、トレラン業者に飼いならされたパブロフの犬だなおめーらは

上位狙いのトップランナーは身内におっかけエイドしてもらってスペシャルドリンク飲んだり、握り飯食ってるね
トレランに慣れてないトップランナーもいるけどそいつは知識は素人なので補給職は業者任せだな
さんざんジェルばっかザックに積んで見事に毎回失速してて成長がなくてワロエル

>>319
例えば？

>>320
ん？なにを例えろと？

個人名だせるかバーカ

>>321
>トレランに慣れてないトップランナーもいるけどそいつは知識は素人なので補給職は業者任せだな
>さんざんジェルばっかザックに積んで見事に毎回失速してて成長がなくてワロエル
この人

こないだも具体的なレース名いえとか騒いでたやついたななそういや
馬鹿じゃねーの

いないのねw

ジェルばっかザックに詰んでるのいちいち調べてるのか

トップランナーのハセツネ補給食とか雑誌でやってんじゃん
あれは間抜け見本市

さっきから噛み付いてくるやつまじでトレランやってないのな
例えば？じゃねーよバーカ

じゃ名前出して問題ないな

具体的に言うと名誉毀損になるから書けるわけねえじゃん
じゃあ具体的にかけというのは
論点を上手く濁す手法で
悪魔の証明といわれる詭弁術

知っててか遊び半分でやってんだかしらねえけど
まあ、トレランやってりゃわかんだろジェルは効かないって

じゃあ、わからんようなことを例にあげるなよw

雑誌に出るぐらい有名
毎回失敗してる人
トレランになれてない
これから推測すれば良いのか

イメージでしか知らなくて難癖付けたいだけってのは良くわかりました

ジェルは禁止しろ。
あれはゴミのもとになってる。
清掃登山いったの知ってるはず。
そういえばマヨネーズ舐めて走ってたのいたな。

え?
登山道でジェルとか捨てながら走ってるの?
どんだけマラソン感覚なんだよ
トレラン最悪

>>322
あとザックの中がジェルだらけ
ハセツネに出てる
トップランナーだな

http://www.trailrunning-ohkoku.jp/special/1010/index.html
トップランナー普通にジェルばっかりだけどw

俺が他人の装備を見ててバカな奴と思うのは、
サンバイザー、アームカバー、指なし手袋かな。
帽子と軍手で十分だし、アームカバーの効果がわからん。

>>337
こいつらが大福くったらもっとはやくなるぞ

ジェル吸ってはパック吐き捨て。
トップランナーの常識なんだろ。

つーかここいつもトレランやってないやつがしゃしゃりでていつもムカつく
トレランやりこんでりゃわかることだろ普通に
ザックにジェルてんこもりの素人トップランナー

わりと大手メーカーがスポンサーのあいつら

トップランナーは誰もいなくて見えないとこで笹薮とかに投げ捨てるね
さすがにトレイル上には捨てない

誰もいなくて見えないのにどうやって投げ捨ててるのみてるんだろw

投げるっていうか手裏剣みたいに手のスナップ効かせて飛ばして捨てる
慣れてて上手い

そりゃー何度も見たからに決まってんじゃん
馬鹿なの？>>344

正確に言うと誰も見てないと思ってそういうところで投げ捨てるだな

「誰もいなくて見えないとこ」で見たの？
どうやってw

体育座りでみてたよ！

おい
トレランやってないただの難癖つけるだけの馬鹿なんだからよ
少し黙っとけよ　>>348

１　木の上から見てた、それか超能力
２　見た人もランカー
３　スタッフまたはボランティア

どれかだな

普通に2ですけどナニカ

すっすっげえええええーーーー！！！

そんなにガムテープをテーピング代わりにしてるネタを邪魔されて悔しくて難癖つけてくるのかよ

ああレースには参加してないからなちなみに
レースとかくだらないし

そうだ。
ハイドレーションを禁止する。
そうすると水はザックから出さなきゃ飲めない。
食い物はその時食べるはず。
ゴミ捨てながら走ることはなくなる。
くわえタバコ禁止と同じ理屈。
これで駄目なら指定場所以外で飲食禁止。
当然コース係に見張らせる。

しかもジェル全く使わないランカーだからな、そんなにいないぞ

そんなにジェル否定されて悔しくてたまんなくて食い下がるのか

>>356
ジェルは対外、小さいポケットとかに入れて
簡単にとりだしできるようにできるし関係ないだろw

ランカーなのか大会出ないのかどっちなんだろ...

>>293は
そこそこ勉強してるね
正しいよ

ジェル信者は業者なの？深夜に乙だな

バイバイさるさん

>>337
ジェルよりも、カーボショッツ人気だな、つーかあれくそ高いのに

今夜は躁ですか
欝の時にはどうしてるんですか？
部屋の電気消して体育座り？

250円は高いな、ベスパなんてなおさら。
業者がぼろ儲けだな。

>>364
どうしたんですか？幻覚みてるのですか？せん妄をおわずらいですか？

>>364
うつ病はひらがなで表記されるようになってるんですよ。
私は看る側なのですが、あなた確実に病んでますよね。
先ほどから文面でわかりますもの。

君がそうすれば良いだけじゃないて何度もいわれてるよね？
大福くん？

俺はパワージェルのグミやつとジェルとオニギリかな。
あとはエイドあれば、時々くう程度。

胃が弱い人は食い者系駄目だろうな
胃も鍛えるものとか、言ってるけども

双極性障害はお薬で治るからお早めに受診してください．>>368
ご自分では気づいてらっしゃらないのですかね？
匿名で匿名を言い掛かりをつけて憂さ晴らして楽しいですか？
お大事に．

何それ始めて聞いた

事実を書かれていても，気に喰わないレスをみつけたら徹底的に叩かなきゃ気がすまないでしょ．
終わってますね．
こわいなぁネットって．
>>368みたいに自分で気がつかないうちに病気がエスカレートしちゃうんですよね．

>>367
私はここ数日でのカキコは364でだけですよ
時々病的にテンション上げて連投してる人が居るから聞いてみただけなんですが

まあ，その連投とやら，病的やらもあなたそれらを好んで見てるんでしょ？
じゃないとどのあたりが病気かわからないしずっとみてないと．
そうでしょ？
じゃああなたも病的なわけだ．>>367
そもそも連投という線引きは主観的なものでしかないわけだから，
連投と決め付けた時点で>>373の点は一部あってますね．

私も続けて投稿してますが病気扱いですか？
面白いですね．

>>372は図星でしょ？

補給食の件は結論でたので，ジェル，カーボショッツ大好きで食い下がった人の精神性の低さについて語るべきですね．
私夜勤ですけどあなた寝てないみたいだけど大丈夫ですか？
相当重症ですよね．
そんなに馬鹿にされて悔しいんですか？
誰も馬鹿にしてませんよ．
あなたが自滅しただけです．

そんなにガムテープをテーピング代わりにしているネタを邪魔されたのが悔しかったのですね．

いまどきジェルとかカーボショッツを包装のまま持ってくなんてどこのビギナーだよ．
ソフトフラスク使うだろ普通．なくなったら小さくまとめられるし軽量だし，水も別のソフトフラスクに入れていく．
ゴミがでるとかでないとか，効果があるとかないとか言ってる次元止まりの話でループしていて，
おまえらって本当にビギナーレベルなんだなって実感できて楽しめたぜ．バーカ．

おちょくられてるのもわからずに必死で叩いてきた人乙。
人を病気扱いしたいなら病気ぐらいしっかり学んでからやれよ低脳．
連投連投っておめえみたいなのが絡んでくるからのびんだろ．
まあ伸ばすのが目的だからな．
そして最近いいペースだな。
ま、がんばれや。

要約すると

　「　今　日　も　大　漁　」　

例えばおれが業者だったとして業者を貶めるレスをしたとしよう
するとおまえら馬鹿だから反発して肯定的なレス入れてくる
これがいつものパター^ン

おまえらに言わせたいことがあったら反対のことを言えばいい
それがツーチャンネル

批判スレって押さえつければ
おまえら必死こいてトレランが盛り上がる話レスってくるよな毎度

まあかわいいわ

ま，おまえらはトレランが盛り上がるベクトルにしか話ができないようにできてんだよ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

信越五岳のことコメントしてるけど
今年ないかもなー

トレランゴミは目立つんだよ。
一定間隔ごとに落ちてる。
清掃登山でも同じ選手だろうなって言ってる。
結局ゴミ出ないような包装いらずの食い物以外禁止するしかないかもな。

伊勢の森　トレイルランニングレース2012　20�q

>>386
どこでコメントしてんの？UTMFのポイント稼ぐつもりだったのに

スタート前よりゴール後の持ち物検査が必要なんだよ

上位入賞者やればいいんだ。
男女別とか年齢別とか１〜１０位。
一種の見せしめにする。
せっかく入賞してもゴール後の検査で失格。
あとは以降１００人に１人とか無作為で捕まえてもいいし。
ザック異常に小さい奴は即抜き打ち検査。
でもゴール前でサポート頼んで検査用ザックにすりかえるの出そう。

レースなんだから終わってから運営者が全コース清掃すれば良いだけのことでしよ？
一々食べて片付けてられるわけないでしょ、遊びじゃないんだから。

持ち物検査って持ち物に規制のあるレースでしか意味ないのでは？
そういうレースではあった方がいいとは思うけどね

くだらね〜

遊びだよ

>>392
市民トレイルランナーにとっては遊びだなw

後のコース掃除代をそれをふまえて
参加費高くすれば良い

ゴール後の持ち物検査はゴミをきちんと持ち帰って来てるかだよ

ウンコの重量も規定ある？

一切持ち込み不可にして
食い物とかジェルとか全部運営側で全員に配給する制度にしたらいい
運営費も高くなるので、ぼろ儲けだ

ドーピングの検査したらかなり失格になるよ

スポーツじゃなくて旅だもの

旅の恥は掻き捨てって言うもんな

タラウマラ族総選挙結果発表！

1位アルヌルフォキマーレ2位シルビーノ3位フアンエレーラ4位マルティマノセルバンテス5位マヌエルルナ

ナギイチはっきりしようじゃないか

>>392
釣りなのか

いろんなサプリメント試したけど、補給食は黒飴や蜂蜜で十分だけどな〜。梅干しの入ったおにぎりが一つあると腹減った時に助かる。ちなみにハセツネ9時間台ね。靴もすり減ったランシュー。

>>407
本当なら特定出来そうですね

上位はランシャツ、ランパン、ランシューの人も多いからな。
テーピングすればなんとかなる。

>>408
w

今日と朝ってにNHK総合でUTMF
明日にNHK-BS1だと

今度ハセツネに出るんですが、STYと比べて難度的にどんなものか
両方出た方是非教えて下さい。

ちなみにトレラン自体STYが初めてで、１６時間台でのフィニッシュでした

>>411
>NHK総合でUTMF

何時から？

6月8日（金）昼0:20〜0:43
ＮＨＫ総合テレビ「ＢＳコンシェルジュ」の中で
15日にＢＳ１で放送されるＵＴＭＦの番組の一部が放送されます。

6月10日（日）朝7:00〜7:45
ＮＨＫ総合テレビ「おはよう日本」の中で
ＵＴＭＦの模様が特集企画として放送される予定です。
（ニュース番組のため変更されることもあります）

今日はもう終わってる

>>414
ありがと！

でも15日に全部見れるんでしょ

10日のはまた別でしょ

こないだのレースでSTYやUTMFに出ていた奴がきていたけど、とんでもないな。おまいら尊敬するわ

番組知っ得情報　ＢＳ１スペシャル
「激走！ 富士山一周１５６キロ
〜ウルトラトレイル・マウントフジ〜」
（by　チーフ・プロデューサー　中尾益巳）
http://www.nhk.or.jp/bs-blog/100/122878.html

あーーー
映ってんのかなー
映ってたら、しんどくてブッサイくな顔してるんだろうなー

>>412
ハセツネはハイキングコースでやるマラソン。
ただし日帰り３日分くらいある。
林道はないからロードのつもりで来ないこと。
転倒転落は大怪我のリスクが大。
１００Ｍ以上落ちて脳挫傷で死んだのもいる。
山道の夜間走行は技術より経験。
可能なら下見と練習かねてコース周回薦める。

入賞もせず、,3回走ったぐらいでエラソーに

ハセツネはテレビ局から嫌われてるらしいな。
昔いっぺん紹介された気がするけど。
放映権料要求して総スカンでも食ったのかも。

まあメディアにしっぽ振る必要ないしな

富士周回はＮＨＫに尻尾振ったんだろうな。
カメラランナーもＮＨＫが自前で用意したとは思えんし。

ハセツネ杯より富士登山競走の方が
はるかにきつくて難易度高いよね

追い込めばどこもキツイよ
関門は富士登山競走の方が遥かに厳しい

追い込めばどこもきついなんて答えになってないぜ

富士登山競争は安全考えて登りのみにしてるんだろう。
下り須走り使って山麓ゴールにしたら最強かもしれん。
もっとも通してくれるけど自衛隊の演習場へ下りるぞ。

>421
トン

経験も全然だし、遠すぎて試走も無理なので下りと夜間は自重します

富士登山競争は安全考えて登りのみにしてるんだろう。
下り須走り使って山麓ゴールにしたら最強かもしれん。
もっとも通してくれるけど自衛隊の演習場へ下りるぞ。
>>428
事故なし怪我なしリタイヤなし。
血流しながらゴールもいるけど。

あれっ二重カキコミだった。

>>428
言ってる事がわからない
関門の事なら書いてあるし

>>427
確かに2行目は意味のある解答

ロードとか下りは一切無しにしてキツい直登だけのレースってないかな。純粋にパワーとスタミナ勝負。見ててもまぁまぁ面白いと思うし、賞金があれば尚更いいな。何だかんだ言って、トレランてランナーが最強じゃん

>>435

乗鞍とか富士スカでやったら面白いかもね
自転車のヒルクラとかぶるが

KM Vertical 2011
http://www.youtube.com/watch?v=spKlOsAOh5E

走りながら大福喉に詰まらせて死

とにかくキツい登りだけの勝負。そういうレースがあってもいいと思うけどね。

>>435
>>439
似たような内容でageて何がしたいんだ？

マラソンで粉末のBCAAとか飲んだら、むせて涙目になって、5分くらい前後不覚に陥ったわ

じゃあおれは下りだけのレースきぼん

下りだけは危ないだろうな

平なところだけのトレランでいいだろ登りは歩きで下りはどん亀なおまえらには
そこらへんの山の中の未舗装の駐車場でぐるぐるしてろや

>>435
大会前の訓練がきつそうだなw

自分に亀レスするのそろそろやめよぅぜ（ﾌﾟ

お前ら靴は何履いてる？

ゲルフジ アタック

nhkはじまた

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　27人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんはSCARPAではなくゴローを履きましょう。

NHK見逃した〜

スカルパは幅が細いんだよね。

んーまあ、ざっと紹介してるだけでしたよ

nhkのやつはニュースでちょろっとながしただけや

俺も見たけどフォアフットで走った方がいいの？
滑るから足裏全体着いて走った方がいいと聞いたんだけど

お好みでどうぞ

その人に合ったフォームっがあるからね〜。小出監督は踵着地の方が日本人に向いてるって言うね。スピード練習を定期的にやってれば、フォームが洗練されてきて自分にあってくるよ。

上り坂の話なんだがな

登り、走力が無いうちは全体で
地足があるひとはフォアフットでどうぞ
疲労度や戦略にもよるのでは

富士登山で亡くなった人いたみたいだけど
ランシューで軽装はやっぱり無謀ですか？

そもそもまだ山開きしてないべ
つまりはそういうことだ

ってかトレランだって登山だって山に入るってことは、
誰の助けも借りないで下山できなきゃいけないってこと
死んだ奴が悪い

646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね

こうなるからフォアフットやめたほうがいいらしいよ

富士山に軽装はダメだろ
死にたいのか？

リストラに借金。氏にたいわ。ハァ・・

そーゆーときこそ山に入れ！

>>464
昨日、軽装で富士山登った人が死んだ状態で発見されたぞ。

トレランも最後か

本当に個人的な見解だけど踵着地で走ると足裏のアーチや足首での衝撃吸収できな
い。
膝にくるのでつま先からの着地に変更。ロードでいい靴なら踵着地もありかも。

キリアン、数年後にエベレスト狙ってるんだな

キリアンてプロで走ってんの？

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　27人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

つま先着地なんてできんわ

823 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/06/09(土) 07:27:19.13
ＮＨＫ−ＢＳ１　ＢＳ１スペシャル　 激走！富士山一周１５６キロ〜ウルトラトレイル・マウントフジ〜（仮）

放送日時　6月15日（金）午後11:00〜午前0:49（※15日深夜）

http://www.nhk.or.jp/bs/special/


824 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/06/09(土) 07:31:24.64
上記再放送
6月17日（日）BS1　午後6:00〜7:49　（午後6:00〜episode1、午後7:00〜episode２）

【6月12日（火）】よる9時00分〜9時54分、翌午前4時30分〜5時25分[再]
本格報道INsideOUT
山本　浩資（ＢＳ１１報道局記者）
児玉　平生（毎日新聞紙面審査委員兼論説室）
「ひとものがたり�Oトレイルランナー」
ゲスト：石川　弘樹（トレイルランナー）
山の中にある自然道を走る「トレイルランニング」。マラソンブームの中、最近注目を集めている。
そのトレイルランニングの日本の第一人者、石川弘樹さんは昨年、体調を壊し、
５カ月間走ることができなくなった。再び走り始めたときは、１時間で５キロ進むのがやっとの状態。
それでも富士山の麓１周１５６キロを走る「ウルトラトレイル・マウントフジ」を目指しトレーニングを重ねた。
復活を期すアスリートの日々を追った。

>>475
去年のやつそんなに体調くずしてたんだ
信越の時それでも逆走して応援してたんだな

どうしても思い出せないので教えて。

数年前、ハセツネのオフィシャルＨＰの掲示板があったけど、
その掲示板で長文を書き続けた４字漢字の人って、
なんて名前だっけ？

雀　とか　連　とか　唐　とかがついたと思ったけど・・・

>>475
このチャンネルの見方がわからない

>>473
つま先着地っても指先で着地する訳ではない。
指付け根あたり

>>478
チャンネル書き忘れてました。BS11チャンネル(無料放送)。
テレビのリモコン→BS→１１　コレだけ。

地デジTVならチューナーは付いてるはずだから、共同アンテナや
ケーブルTV、BSアンテナ設置など、BS放送が見れる環境が必要だけど…。

フォアフットは踵にクッションがあるシューズだと
よくないんじゃなかったっけ？それ用の薄いやつじゃないと。

フォアフットだとシューズに踵があろうとなかろうと使わないから関係ない

知ったか乙！

>>483
ソールの形状によってかかと付くんならお前のフォームがダメダメなんだろうな

ごちゃごちゃ言ってないでベアフット
せいぜい地下足袋までだ

与作乙！

>>484
いや、そういうことじゃないんだけど(気付けよw)、所詮お前の知識じゃその程度が限界かw
これからもネットで調べて精々豊富な知識を披露してくれよ。頭でっかち君www

雨でBS見れねんだけど

千葉か？

とうきょうだよ！みなとくだよ！

体調崩したって、症状はっきりいってなかったな
山で滑落して骨折じゃないかと踏んでるんだが

でも時速5キロって、トレイルの大会だと俺の平均速度なんだが…

本当にお腹は痛かったのかよ？嘘くさい

リタイアのショックから1週間後に、女に囲まれてニコニコ山走ってる姿を写すのは、構成的にどうなのかな

フォアフットの個人見解を熱弁してるやつ
おまえがいうフォアフットの定義と条件を書いてから煽れ
都合が悪くなったら逃げるんだからよ毎度

>>487
中学生かw中身なさすぎ

インタビュー、あまりにも台本通りって感じで面白みなかったな

トレイルの女性人口が増えたらランスカの中身見れて嬉しい

結局、フォアフットで走ってますって言っても、
全行程の何%でどういった条件でなんて曖昧で、,
自覚的にやってますよという主観に基づいた曖昧なテクニックで、
尖足接地をやっていたつもりが、実際には踵接地だったとか、
もしくは全行程を占める割合としてもかなり低い%だったなんてオチでしょ。
つまりこれもプラセボだね。
そもそも、ロッカーファンクションを無視してランニングテクニックを語るとかナンセンスでしょ。
登りだけやってますとか言っても絶対踵が接地してますね。
というか何が何に対して優位でメリットなわけかそれもまた曖昧だし。
テレビの影響でそのまま鵜呑みにしてイメージで取り入れてるんでしょ。
〜大学の解説でとかテレビで言ってるのを真に受けるおばちゃん的なノリ。
というわけでできる限り科学的理論的に説明してみてくれ馬鹿なりに。

ニュートンとかいう靴の薀蓄鵜呑みにしてトレランに取り入れてる馬鹿いそうだな。

要するに下肢の筋の使い方による疲労軽減のテクニックにいいわけ？＞フォアフット

衝撃吸収、立脚体重支持、推進を全部前足部あたりでこなしているといいたいわけかな？

路面の条件とかも提示が必要だな

また>>462みたいになるなよファビョって
ファビョりかけてるみたいだけど

それでもボクはよくわかんないけどフォアフットがいい感じなんですーってゴネるんだよねわかってるけど

横レスだが下りで踵着地やってたら膝故障しない？

例えば40kmぐらいの普通のトレランレースあったとすんじゃん？
最初から最後までフォアフットでいけるん？
要所だけやってるといいたいんだよね？
その要所はどこといいたいわけだね。
それなりの条件あるでしょ。
そしたらその条件のところは全行程の何%を占めているのかおおよそ見当つくでしょ。
んで、どれぐらいの何が効果あるか具体的に述べられるか推論できると思うが。

ずっとやってますってのは眉唾テクになっちゃうけど、その要所ってので検証してあげるよ。

>>503
膝が故障する理論を先ず述べるべきでは。
体重が尋常じゃなかったり、トレラン歴が長かったり、路面状況の悪さや、骨粗鬆症とか
悪条件はいろいろ考えられますね。

通常、人間は踵接地が理にかなっていてそういう骨格構造にできてます。
むしろ尖足接地だと足部の縦横のアーチの一角に過度な負担がかかるばかりなので易損傷と考えられる。

実際速くて、自分の発言に責任持ってる人のアドバイス聞いてれば良いよ
こんなとこで、匿名でごにょごにょいってる奴のアドバイスよりもね

フォアフットで接地、支持、推進を行っていると、
ウインドトラス構造の一点ばかりに過度な負荷がかかるために必ず損傷をきたしますね。
短時間で限られた条件で行うと負荷は少なくてすむけれど、
仮に登りだけフォアフットをして走っていますといったら、
それはフォアフットのおかげでなく、別の要因で疲労が軽減されていると推測できますな。

>>506
フォアフットだなベアフットだの匿名で言ってるのはほとんど業者に洗脳されてるんですねきっと
まったくあなたが言うとおりだと思います。

>>505
そりゃ違うだろ
裸足で踵着地で走ったらまず間違いなく痛める
その時点で人間の体は踵着地するように出来てないでしょ

昔から、登りは下腿の筋を屈曲（踵接地または足底接地）か伸展（尖足接地）かにすると、疲れないよ。
というのがあるけれど、
筋の底屈や背屈、屈曲伸展の収縮作用が多いと疲労が生じるので、
下腿の筋が一番疲労しやすいので、それを補うように大殿筋と腸腰筋で、
ほぼ棒状になった下肢を持ち上げていくというテクはあるよね。
下りで過度に背屈して接地したら、踵を壊すリスクも高まることが考えられるね。
かといって、過度に底屈して接地したらどんどん加速したりして、その加速を減少させるために、
他の大きな筋で踏ん張ってるわけだが、いずれにしろ前足部に負荷がかかることが考えられるね。

>>496
な、その程度の反論しか出来ないんだろwww

死ねよカス

↑
こいつ煽ってばっかで何も言ってないな。
他の人達を見習え。

なんか荒れてるな
MT車のヒール&トーやダブルクラッチ論争みたいだw

フォアフット批判してる人は全行程踵からの着地なの？

石川、一人暮らしって…離婚したのか？

>>496
ごめんもう絡まないで
さよなら

>>511の間違い

石川踵着地
鏑木フォア
だったっけ？

離婚したけど、常に女連れてるよ

明らかにフォアフット厨負けてるけどがんばれｗ

悪いが知ってて踵接地、尖足接地って古い表現をあえて使ってからかってんだけど、わかる？＞フォアフット厨さんへ

グンマーに遠征したとき、御大一党はフォアフットで下るって言い張ってたなぁそういや。完全に勘違いしてるけどね。理屈もここでいってるフォアフットの人と違う。

まさかグンマーのあの人か？暇そうだし馬鹿そうだしありえるなー

>>514　答える義理ないけどノーだ。普通の人は全行程での割合は踵接地が格段に多い。差は多少あるが底背屈0°付近でヒールコンタクトだね。

グンマートレラントップ族の下りフォアフット接地（あくまで主観）の理由聞きたい？先にここでゴネてたフォアフット厨が自分の見解述べたら紹介してもいいよ。

まあ、専門家の前でどこまで気張れるかがんばってよ（嗤い　＞ﾌｫｱちゃん

いつも通り自演でアンチのアンチ的な発言だけしてりゃいいものを、自分でも説明を上手くできないものを語るからそうなるんだよ。ﾒｯ

まあ>>509みたいな具体的数字も1つもない関連を確認できる論理展開もなく反発してたら駄目でしょ。接地は接地面に対してどこが何度とかほしいところだよね。正常はいくつだけどみたいにすると親切。

>>524
踵着地じゃないときはどこから着地してるんですか？

裸足なら裸足でいいけど、あと勾配とかさ。足関節股関節膝関節とか関連する筋の負荷量の違いとかもほしいかな。さすがに圧の具体的数字は無理だと思うけどある程度予想できるからさ。

>>529　踵以外のところだとおもいますけど？路面などの環境（例えば勾配の変化）で変化するのは予想できますよね。

それはフォアフット（その実大半は踵着地）の人達と踵着地を行う比率が違うだけなのでは？

いわゆる正常の走行だと踵接地が多いということを述べたかったのですが。そしてフォアフット（その実大半は踵接地）と比較したいのですが返答がなにぶんまだないので。通常の人だけの場合を述べてたのですが。

フォアフットの場合は全行程でフォアフットの割合が高いのか低いのかも回答がないのにその流れを切って>>514で質問されてるわけですよ。

ﾎﾟｲﾝﾄは下りでフォアフットってことなので大雑把に言えば半分はフォアフット走行で膝に負担がかからないで走れますよっていうフォアフット厨の主張ですよね。いずれにしろ条件など回答待ちです。登りでやるとかくだりでやるとか回答が一定してないですね。

都合に合わせて答えを変えているので、本当にわかってないのが事実なのですが、悔しくて後に引けないのでしょう。たまーに、わかってないのにわかってる顔をしてる人をいじるのって面白くないです？2chの醍醐味の1つでしょう、暇つぶしとして。

まあ、自演で他人を演じて話をそらすとかよくあるんですよね。悔しいし恥ずかしいからそうやるしかないですよねー。トレランはほんと>>1の通りの人間が集まるところですよ。

ところでなんでこういうときに具体的に廚はしゃしゃりでてきてフォアフットに具体的に？とかレスらないの？まあ、できないよなあﾌﾟ

この2chでトレランアンチいるからトレラン盛り上がりに欠けると本気で思い込んでるおめでたい人が多いようなので、次回からスレ立てないのでスレジャックしてアンチアンチにそめてみ

まあ、多いって言っても最大5人なんだけどねおれが大半自演してるから

おまえら馬鹿だからテンプレと趣旨変わっても俺が立てたスレじゃないとか本気で思いそうだよな、んでまた俺だけとレスのやりとりだけするわけだ。今までも楽しかっただろ？どれがおれでどれがおれじゃないか。

ま、人様を病気扱いするまえにおまえはどうなのって言っとく。前も言ったがお前のほうが重症。正しい専門知識は大事なのでもってる人に向かって、はむかう勿れ。今回もわかったろ。

グンマー自称フォアフットダウンヒルトレラン族の秘密早く話したいな〜。フォアフット厨まだー？具体的なの。

一党ってのが重要なポイントだな。トレランやってる人で詳しいならわかるだろ。どんだけ信憑性高いか。

スレ主だからこそわかることがたくさあるんよ．まあ長年スレ管理してみたらわかるよ．

あと400ぐらいで歴史あるトレランアンチスレも終わりか．part1をしみじみ見てるが，最初っからトレラン批判されてるな．ずっと同じ流れだ．んで合間合間のシーズンのときだけニワカの信者トーク．

>477
中酢唐蓮

フォアフット負けかだめだなやっぱり

石川さんて結婚してたの！？なんで離婚したの？

フォアフットじゃないからだろ

石川さんの特集見逃したー　つーか急だったんだなー

例えば40kmぐらいの普通のトレランレースあったとすんじゃん？
最初から最後までベアフットでいけるん？
要所だけやってるといいたいんだよね？
その要所はどこといいたいわけだね。
それなりの条件あるでしょ。
そしたらその条件のところは全行程の何%を占めているのかおおよそ見当つくでしょ。
んで、どれぐらいの何が効果あるか具体的に述べられるか推論できると思うが。

ずっとやってますってのは眉唾テクになっちゃうけど、その要所ってので検証してあげるよ。

石川ちゃんより、相馬ちゃんがリタイアしたことにビックリした。

フォアフットなら結婚できるの？

>>検証してあげるよ。
なんであんたに検証してもらわねばならんのだ
あんた何様？

>>555
それは精神的不可触賤民様だ、そっとしとけ。

フォアフットになれば借金返せてハゲがふさふさになって可愛い彼女ができて幸せになれるのかな？？だったらみんなでフォアフットやろうよ！ハハハッ！

派遣工で借金まみれでハゲで彼女いない30半ばのハセツネ10時間代ですが負け犬ですか？

>>553
相馬さんは前、体調悪くても、リタイヤしないで時間かけて最後まで走ってたしな

>>558
負け犬ではない。
負け組み

どうしても出たかったんで仕事辞めてフリーターです

【自転車】ツール・ド・フランス7回優勝のランス・アームストロングにドーピング違反の正式判定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339640423/

米国の反ドーピング機関（USADA）は、米国郵政公社（USポスタル）チームに所属していた元自転車ロードレース選手の
ランス・アームストロング氏に対し、正式にドーピング違反の判定を下した。アームストロング氏は、ツール・ド・フランスでの
通算7回の総合優勝記録を一部ないしすべてはく奪される可能性がある。

　ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が確認した15ページの書簡の中でUSADAは、同氏のドーピングについて「個人的な
知識に基づいて証言する意思のある選手、チーム、個人ら」と話したとしている。また、2009、10年に国際自転車競技連合
（UCI）が入手した血液から得たデータについて、赤血球の産生をコントロールする医薬品、エリスロポエチン（EPO）などが
「血液操作と完全に一致する」としている。

　アームストロング氏は11年に自転車競技を引退してからトライアスロンを始めたが、正式に違反判定を受けたことから
処分が解けるまで大会出場は禁止されている。声明で、「判定は根拠がなく、悪意によるものだ」と反論している。

ttp://jp.wsj.com/Life-Style/node_460408

>>561
おまえNHKでインタビューされてたやつか？w

>>563
UTMF放送した時そんなこと言ってたやついたなw

陰険だな

>>558
怪我の無いように、毛が無い方がいいよ

長時間の立ち仕事とトレラン両立してる人いる？部署変わってから脚休める時間が無い・・

スポーツ関連のショップ店員とかよくいるけど、あれも長時間の立ち仕事でしょ

美容師だから最低12時間以上立ち。疲れる。。

日々がトレーニング
うらまやしす

富士山トレイル今晩11時スタート

BSで見てるけど歩いてる人ばっかり
トレイルウォーキングに名称変更すべきだなw

トレランやってる奴らって体力水準かなり低いきがする。

歩いた選手は強制リタイアくらいにすればいいのに、関門の制限時間が緩すぎる。
あれは確かにランとは言えない。

573て日本語水準かなり低いきがする。

>>572
>>573
>>574
やった事ないのがまるわかり．．．（笑）
トレランやれよ〜楽しいぞ．．．って、デブオタクじゃ無理か．．．（笑）

NHKみたよ、おまえらすげえぇな！
俺なんかフルマラソンで死にそうだったのにw
俺もやってみたくなった、近いうちにどこか近くの山でやってみるぜ

>>577
>>572
>>573
>>574
自演乙

上宮さんとか鈴木博子さん辺りの可愛い女の子をもうちょっと紹介すればいいのに。

昨日の放送のおかげでより一層人気でそうだな

>>577
俺はフルマラソンの方がきついかな。途中で飽きてくる

また愛好者が増えてとんでもないのも増えるのか

トレイルをロードと勘違いしてスピードびゅんびん、下りでハイカーとすれ違う時もノンストップでゴー！自分は大丈夫と勘違い、他のトレランナーを猛批判。結構毛だからけ猫灰だらけ、粋な姉ちゃん立ち小便ってか！

お爺さんの言う事はよくわかりませんね、猫がどうしたって？

トレランだけじゃないけど、
すれ違うときにすれ違う前からずっと相手の目を見続けると、相手がこちらを注意しならがすれ違うよ
なぜかはわからないが．．．

きもちわるって思われてるだけだろ

>>586
なるほど　効果はあるってことだな

山で通り魔風は勘弁してくれ

>>587
街中でガキどもが道をふさぎながら（自転車含む）こっちに来る時これをやると相手がよける

明らかに頭悪いのがわかるからだろ

>>590
間抜け登場かw

距離の長いレースなんて需要は公務員か暇な主婦だけだね。どんだけ暇なんだよ公務員

悔しかったら公務員の主婦になりゃいいじゃん

公務員で速い奴見ても
暇なんだなぁとしか思わないよな

>>594
コームイン．．．

社畜
生ける屍
生きてるだけ
牛・豚
クソ

俺は嫌だな．．．

トレイルランニングを通じて公務員の知り合いが増えたんだけどさ、やっぱり時間有り余ってるらしいね。トレランやるなら公務員しかないのかな〜

速くなりたい奴には邪魔な存在コーモンイン！
遅いおれには関係ないがアナルイン！

下り下手すぎw

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　28人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんだけでなく皆さんもSCARPAではなくゴローを履きましょう。

ライトについては、こちらでお願いします。

Petzl Part.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330445468/

ＢＳの富士山の見たけど、夜通し不眠不休で行軍って身体が大変そうだな

競技全く違うけどＸ-アルプスは夜間は休養が強制させらてたっけ。
いやー寝れないのは辛いな

寝てる人が多いだろ、多分。早い人は寝る必要がない、遅い人は、寝てたら間に合わない。どちらでもない人は仮眠してるよ。

>>601
今更感が拭えない

宮地藤雄@J-wave now on air

富士登山競走のゼッケン届いた！
参加賞のプラティパスもどきは微妙だなw

DAISO

今年初めて富士登山競争の山頂コースにチャレンジします、コースの下見もかねて事前に山頂までいってみたいのですがこの時期登山初心者な私でも山頂まで行くことは可能ですか？
またどのような服装、装備で行ったらいいか教えて下さい。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1338961172/

>607 まだ雪あるので山頂までは厳しいですよ。

山開きは7月1日です

でも山頂はスキー場と化してます

パンパカしないでくだちい

ここの人たちってトランスジャパンには参加しないの?
そのクラスの人たちなら>>607の質問にも答えられると思うけど。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1338961172/

質問に答えてくれてありがとうごさいました

>>607
五合目までの通過タイムが2時間以内ならゴールできると思う。
2時間１０分を超えるとかなり厳しい！
7月第2週くらいから練習ランナーが増えるが、土日は登山ツアー客でいっぱいなので
練習にならないから、五合目ピストンする人が多い。

トレランの人って、山まで行くまでの服装って短パンで電車とか乗るんですか？
コインロッカーは戻って来なきゃならないし良い方法無いかな

ザックは8�gしかないです

短パン（膝むきだし）が気になるなら
タイツを下にはくとか
3/4丈のパンツにするとか

っていうかそんなのいちいち気にすんなよ
電車にも乗れない奴が山に来るなボケ

いっちゃういっちゃう
いっちゃうよ〜

ランナーズのUTMF特集は顔写真と雑談ばっか
手を抜きやがって

>>617
極薄シェル上下でいいだろ。最近じゃ各社から出てるよ。
…てかトレランやってて知らないの？それとも貧乏なの？

>>607
それを知恵袋で質問してみ？
袋たたきにあうからｗ

知恵袋www

>>617
それを教えて！gooで質問してみ？
袋たたきにあうからｗ

教えてレベルの低さからして同一人物だろ

トレラン初心者なんですよ〜

いや　トレラン関係なくて

大丈夫！モチあがってっから

登山キャンプ分類だったのか　トレイルラソニング
どうりで発見できない筈だ
まぁ本格的に競技する気もないんだけど

>>629
陸上競技板とスポーツ板にもあるよ
ここへ粘着誘導してるのが居るけど

野放しにしておくほうがトレランは問題起こすと気がついたんじゃない？

UTMFと萩往還250kmはどっちが過酷なの？
制限時間は同じ48時間だけど距離が100kmも違うし。

来年出ようと思うけど時期が近いので両方は厳しそうなので、どちらかに出ようと思います。
過酷な方に出ようかなと。

UTMF 160km/累積8500m　斜度約5.3%を160km
萩　250km/累積3700m　斜度約1.5%を250km

どっちがきついでしょう

UTMF完走率：70％
萩往還完踏率：50％

ゴメン斜度の計算間違えた

萩往還２５０は参加資格で１４０はしらなきゃならんのな

トレラン界のアイドルは鈴木ヒロコちゃんでしょ！

UTMF　156km累積8500m制限48時間　完走率約70%　参加資格はロードウルトラ完走
UTMB　166km累積9500m制限46時間　完走率約50%　参加資格はトレイルレース完走のポイント制

UTMFって実は緩いレースじゃないのか？
UTMB基準で距離と累積標高差を勘案すると制限時間は42時間くらいか

信越でてる人で、さくら道出てる人はときどきいた

UTMFで42時間以内に完走出来た人は約40%
UTMBと比べて参加資格緩いから妥当な数字だな

OSJの１６０キロは２８時間で制限時間きつめだな
そんなに人気ないみたいだけど

なんかさいきんあぼ〜んばかりだな

http://www.hasetsune.com/topics/20120621.html
http://www.hasetsune.com/cup/kisoku.html
ハセツネの競技規則やら運用規定が発表されてるな。
あとランナーズの問題がある記事ってのは何だっけ。

詳しく知らない人がある程度妄想で記事書いたりしてるんだろうね

誰か心霊スポット教えてくれ埼玉から車あります

VIPで心霊スポット凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341030207/

イラストが駄目だったのか

お前ら、どこの山域でも嫌われてんのなw

まあここでの横柄な態度の書き込み具合とかで普段の山での態度や行いとかわかるよね

同じトレイルランナー同士嫌ってんじゃね？山出身の遅い奴はランナーで軽装の奴嫌うだろうし。意外と早くて実力のある選手はマナーもわきまえてるし、人の多い山では走らないよ。遅い奴が妬んでんだよ

>>649
おれ遅くてもマナー守るし早い人尊敬してる
お前が煽って対立に必死なだけ

登山者と話してると、たいてい話題になるぞ。
トレランうざいね〜って
みんな共通してるのは
「トップ選手や先駆者達はマナーがよい。実際に会ったから分かる。」
「ブームに乗って、あとから入ってきたやつらはクソ。登山者もそうだけど、特にトレランはゴミを平気で捨てる。」
「チームで走ってるやつらはクソ。お互いにスピードを競い始めるし、周囲への配慮をしなくなる。」
「ヘタレほど難易度低いルートしか走れないくせに、力がないから余裕がない。で高齢者の方などに無理な追い越しなどをする。接触事故多数。」

走りたいならさ、人が来ない地域か時間帯に走れよ。
群れてるお前らホント邪魔。

チームとか大勢で走ってる奴らがウザいのは激しく同意する。
気が大きくなっちゃうんだろうね。

utmfで、チーム組んでる人の印象最悪だったわ

鏑木さんは尊敬するけど、UTMFは余計なことしてくれたな〜って思うよ
天子山塊の登山道削れまくってんじゃんか
もっとレギュレーションきつくしろよ

http://www.youtube.com/watch?v=hTLIS-9RDj0&feature=player_detailpage#t=477s
こんな風に下ってたら削れるわな。

>>655
こんなもんわざわざ講習するものでもないだろ？　あほらし．．．

>>655
今年はこいつらが人工落石起こしまくるんだろうな。。。

講師みずから登山道を削れって教えてる
田中正人ってこんなんだったのか?

向こうにコメント書けよ、陰険だなw

足滑らせる走法は力入れないから削れないよ
それに木の根があったりガレのあるところでやるわけないだろ
転ぶに決まってるｗ

レスあると思えば、匿名で特定個人の批判

>>660
さすがトレイルランナー。重力も超越している。

道筋ができているところなんて人が削る以上に
日々の降雨で削れてやせていく
ローインパクト？
ちゃんちゃら可笑しい。現実を知らなさすぎ。

登りだけで賞金の出るレースはないか？海外でもいい、誰か教えてくれ。頼む

>>663
人が削るから道筋が出来たんじゃないのか？

すでに道筋ができてる所の話だろ

ニワトリと卵の話か？

とりあえず下りで抜く時は一声かけてから歩いて抜こう！レースとトレーニングは違うぞ！せっかく静かな山道を鈴ガランゴロンやかましく鳴らして走り去るのは止めよう。

トレイルするのなら8時以降に登り始めるのは禁止にしよう

＞トレイルする
ロードから入った人が言ってるが気持ち悪い

トレイルランニング5年やって足腰強くなって基礎体力も底上げできたし、
このままやっていても速度UPが望めないことがわかったので、
トレラン卒業してロード一本にしたら無駄な出費が減ってよかった。
ロードからトレランとか割と無駄が多い。
やっぱり山を楽しむなら登山なら登山で、
走るなら走るで急傾斜や超長距離とか走るのは実力を誤魔化すまやかしなだけで、
そんなのは止めたほうがいいと思った。
ずるずるやってて楽しいとかだらしないし、中途半端。

トレランしか知りませんなんて視野狭いのも多そうだよね。

>>671

>走るなら走るで急傾斜や超長距離とか走るのは実力を誤魔化すまやかしなだけで、
だったら真面目にやればいいのにトレランを卒業とか言って自己正当化するの痛いよね

5年やってる先輩になんて口聞いてんだねスポーツマンシップに欠けるねトレランって

>自己正当化するの痛い

これはおもしろいｗｗ
どの口で言う

まあでも実際のところUTMFは平均年齢40越えてただろ？
ロードでタイムが下り坂の人が目先を変えたとも言える

おまえその話題大好きだなw

>>676
40越えてロードでタイムが20代の頃より上がってたらすごいなｗ

ハセツネ１０回完走→アドベンチャーグリーン。
同２０回完走→スーパーアドベンチャーグリーン。
同３０回完走→キングオブアドベンチャーグリーン。
４０〜５０〜６０回も検討中。

ウルトラスーパープレミアムキングオブアドベンチャーグリーン。

ゴッドオブアドベンチャーグリーン

レジェンドオブアドベンチャーグリーン

ノットオブアドベンチャーグリーン

いくつになるんだよ。

レンジャー！

まあでも実際のところUTMFは平均年齢40越えてただろ？
箱根駅伝の選手の平均年齢が21弱で体力的にピークの時
ロードでもう伸び代がない連中が目先を変えたとも言える

詳しく

たしかに箱根駅伝の選手の平均年齢が４０越してたらびっくりする。

サッカーや野球は技術力、長距離ランは精神力が物をいうスポーツだからな。

山開きした富士山でトレランて
葬式の会場で走り回ってる糞餓鬼と同レベルだよな

想像したらワロタ

山開きした富士山ってそんなに湿っぽいのか

「廊下を走るな」みたいな勢いで怒られるんだぜ

日本の登山は信仰から始まったからな。
開山式や閉山式で走り回るのは良くない。
山の神が怒るｗ

ツアー登山者は正しく葬列だよな

お前ら、人工落石起こすなよ。くず共が

だまれ
俺のフォーリングストーンクラッシュをだまって喰らっとけ

サロモンのクロスマックスどうですか？
買うか迷い中。

>>698
サロモン クロスマックス　のどっちを買うの？
NEUTRAL GUIDANCE
どっちもだが、あのソールのパターンでちゃんとグリップするのかな？

>>699
オーバープロネーション気味なんでガイダンスの方

クロスマックスって長い距離にも対応できるのかな？

富士山は地下足袋だろ。
砂や小石が入りづらいから。
トレラン用スパッツも駆け下りには無力。

突然どうした？

>>701
地下足袋はいて世界で一番になるよりも
トレランシューズで日本で最下位を選択する

意味わからん

おれなら逆

おじちゃん　足から血が出てるよ

佐藤浩巳さんて結婚したの？

おれは結婚してるよ

夏山、日帰り向けの登山でトレランシューズを考えてるんですが
モントレイルのやつってどんな感じですか？
あとトレランシューズの耐久性ですが標高差１０００ｍ前後の山を年間３０回位登るとして
毎シーズン買い換える感じでしょうか？

８００キロぐらい走れば買い替え時くるらしいけど、俺はあんまり変えてないな
知り合いは買いまくってる

登りは歩いてるだろうから買い換えなくて平気
つか年間30回って少なすぎでワロス
サンダルで十分なレベル

買ったらガンガン履き潰すべき。
後生大事に履いてソール劣化は一番アホ。
エッジ立ってれば別に普通のジョギシューで充分。

結婚してたんだ。ちょっとショック・・

ジョギングのサイトでやりとりしたらチームに誘われたんだけど
チーム入ってる人いる？
どんな感じ？

>>714
団体行動が嫌いだからマラソンしてる

>>714
つるむのがキライだから１人でトレランやってる

俺も団体行動嫌いだから
マラソンしてる

>>714
スピード練習なんかする時は何人かで一緒にやりたい時がある。
が他の練習時は一人で充分。

明日はキタタン 頑張ろう

ＢＳでトレランの大会放送してたので見たらＴＯＰ選手も参加するトレランレースにもかかわらず
レース初参加のマラソンランナーが優勝していた。
富士山のやつも見たけどメタボ体質の中年のおっさんとかも参加してて全体的に競技年齢が高いね。

仲良し子良しでやるもんじゃないと下嶋渓はランニング登山に書いてた。

まあ、チームといっても基本一人だろ
時々一緒に長距離走るぐらいだな

>>721
オレは競技として走ってるんじゃないからなぁ
登山道を暴走するランナーも見た事ないし．．．

競技と思ってるのは
タイム遅くなりそうだからと途中でリタイヤしちゃう人達ぐらいだろ

大会のコースを走るにしても、大会が終わってほとぼりが冷めてからトレースしています
平日だからだーれもいない．．．

明日の北丹は泥だらけのレースになりそうだな。
馬鹿は大人の泥遊びとか言ってはしゃぐんだろうな。
第１関門までの下りの道を崩壊しまくって・・・

石川選手もよくスポーツというよりも旅といってるだろ

どっかの大会で石川ちゃんが優勝する姿はもう見られないの？
ハセツネ杯は過去の優勝者は無条件で出場できるんじゃなかったっけ

北丹に出る人は、身体についた血を吸った蛭はお持ち帰りください。
決して山に放さないでください。

>>716
仲間。
トレイルで話しかけてくる団体に一緒に走りましょうとか言われると速攻逃げる。

>>730
そんなんだからおまえはいつまでたっても素人童貞なんだよ。

>>731
そんなに褒めるなよ
照れるだろ

石川ちゃんはもう海外のレースもまったく出てない？

石川さんにはこれからも頑張ってほしいな。やっぱあの人かっこいいし、おかげでトレランにも出会えたからさ。

鏑木さんもイケメンだな

いや鏑木さんはJAの帽子かぶってトラクター運転してそうな顔だよ

そこはＨＢ−１０１一択だろ

ヒルは問題だな。
関東もだんだん北上してる。
埼玉は被害報告なしとか言ってるが。
ウソ臭い気もする。
近所の公園にも這いまわってる。
塩持ち歩いてたほうがいい。
見かけたら退治あるのみ。

ヒルを拡散しているのは
人間じゃなくて野生動物らしい
丹沢は鹿といわれてる

北丹どうだったのかな

北丹、コースがグチャグチャできつかった！5回転んだ！
きょうは、全身が痛い！

でも涼しくて良かった

ヒルは千切ると死なずに増えるそうだ。
鹿のヒヅメから肉のなかに寄生して移動繁殖するんだと。
舐めるとビリビリするくらい塩なすって自衛すべし。
あとプラボトルに詰めとけば退治にも使える。

昨日トレランデビューした
登山は今まで何度もしてきたが山を走るのは初めて
何だろうこの身軽さと走り終えたときの気持ちよさは
俺アルペンスキーやってるけど、下りを駆け下りる感覚は
スキーの楽しさに通じるものがある

普段履いてるランニングシューズ（アシックス NEWYORK）で行ったが
麓や山上の足場の良いトレイルはよいものの、悪路ではやはりダメなので
トレランシューズを買おうと思う

血をたっぷり吸って膨らんだヒルを、
唐揚げ粉まぶして油でサッと揚げてごらん。
塩胡椒を少々。

履き古しは駄目だがソール新しければトレラン用である必要なし。
山で使って古くなったのは普段の街トレに回せばいい。
本当の悪路は何履いても滑る。
滑り出したらデラパかけるつもりでバランスとってるしかない。
ただし子供用のプラ板でな。

さすがキタタン！
今どきの速乾シャツは素材が進化して肌触りいいなぁ

と、思ったら綿100だった

ユニクロの速乾Ｔシャツは綿ポリ混紡。
全然早く乾かない。
速乾って言うのは乾燥機の中でじゃない。
意味わかってねーんだよ。
着干しするってことだぞ。
ユニクロはユニクロだな。

パワーメッシュの上に速乾シャツ着てるけど
大量に汗をかいても汗冷えしない

次はおんたけ？野沢？

>>746
なるほど。普段はトレッキングシューズで歩いているせいか、
ランニングシューズで走るとソールにもう少し剛性や硬さがあっても
いいかなと思ったけど、それだと走りやすさが犠牲になるかもしれんな。

信越結局やるのか、なんかもめてたのかね

富士山５合目に亀裂　東夷死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトンキン壊滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341831557/

野沢温泉、前日の飯なし、スポンサー逃げたのか？
セットの宿泊料金高いし、今年でサヨナラだな

早朝ランで公園行ったらヒルまた這ってたぞ。
吸血しないのだけど棲息環境ドンピシャってことだ。
そのうち木から降ってくるかもな。

朝なのにヒルかよｗ
まったく、スコールみたいな雨、竜巻、植物の繁茂といい、
日本は亜熱帯化しつつあるな。

野沢は今年賞金出ないような事聞いたんだけどやっぱり出るんだね。実業団引退してそのまま自動車工場で働いてるけど、この暑さは地獄。夏は諦めた

はい？

はい？

はい？

もうすぐおんたけウルトラ

月末は富士登山競走

>>762
大人数で走り抜けたら、5合目あたりで噴火するかもな

五合目の亀裂って富士吉田側なの？

山梨県側って書いてあるからそうだろ。

ウルトラトレイル・マウントフジ 〜激走！ 富士山一周156キロ〜
税込価格 3,990円
http://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/doc18/shc/0/cmc/17666AA/

TJAR2012も犬hkが特集番組作るみたい
選考会不合格者に番組制作協力の声をかけられた話を聞いた

悪くない視聴率なのか？
トレランやってる人以外に誰がみんだろ

登山者の間でも結構有名だよ
トレランというより快速縦走みたいなもんだし

UTMB特集の反響が良くてUTMF→TJARと同じNHKの班が製作してるみたいよ。
担当ディレクターが高校生の頃からUTMF実行委員の大御所とつきあいがあるし。

2012/07/12【選考会】
ウイークエンド中部（NHK総合）にて放送決定！先日行われたTJAR選考会の模様がNHK総合で放映されます。
今週土曜日7月14日　ウイークエンド中部　７：３０〜８：００の間で　ＶＴＲ６分半程度の尺長で紹介されます。

http://www.nhk.or.jp/nagoya/we/　

放送範囲は　愛知・三重・静岡・岐阜・石川・富山・福井の７県となります。

>>771
関東なしか・・・

この感じだと、UTMF特集も毎年になるのかな
大会自体がなくなればあれだけど

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342152256/l50
公務員のスポーツ選手ってスポンサーつけていいの？

そもそもスポーツ選手じゃないし

>>774
叩かれまくりw

>>774
スレ立てて煽ろうとしてるけど冷静に対処されてる

今までテレビ局がハセツネを1時間くらいの番組で特集したことあった？

トレランのBS見た事あるけど
見てる分にはま〜ったく面白くないからすぐ消した
やってる時はかなり楽しいんだけどな

>>774
要するにケースバイケースってことなのか。

>>779
UTMBは大自然の景色がきれいだから
ついつい見てしまう

utmfは華がないよな。
一回みれば充分だな。

鏑木さん走らないとつまらない

ＮＨＫから主催者側へ放映権料が当然払われるよね

鏑木さん自分の開発したザックに荷物入り切ってないしw

まじで？？？

>>778
第１回はあったと思うよ。
田中さんが優勝して注目された。
でも長谷川恒男の生涯がメインだったような。

初回？。
でも本当に初期。
ＬＥＤ以前でペッツルミクロだったかな。
電池切れでリタイヤして泣いてるのとか。
ゴールで待ってたカミさんと涙のご対面とか。
クローズアップ現代だったか。
一時間番組だったか。
昔だから忘れたな。
長谷川恒男の話は別番組だろ。

UTMFはカビラのチャラいトークが鼻に付く

>>789
グッモーニン！
川平慈英の兄、ジョンカビラです。

>>788
第一回だよ
長谷川恒男の話は別
安藤＆露木アナが解説

特番するには地味なスポーツだな

SALOMONプレゼンツの丹沢のトレラン大会の番組見たけどつくりがイマイチだったな。
あの偽妻夫木みたいなタレントは不要だったのでは。

>>779
確かにそうだけど、見てると走りたくなってくるんだよな。

スポンサーつくと金入るの？

↑自分で質問
↓自分で回答

utmb以外は
自分映ってるかなチェックぐらいだわw
映ってても一瞬映ってるぐらいだけどw

市役所、海保、自衛隊、教師、消防、県庁！100マイル走る時間あったら仕事しろよ！

税金で走らせてもらってるわけですね。わかります。
仕事以上に趣味で体を酷使。
公務員が山を荒らすイベントに率先して参加

公務員は走れて当然なのに、よく知らん顔して入賞とかよくできるよね
よほど自分は潔白だと信じて疑わない狭い価値観なんだろうね

詳しく

俺も２ちゃんなんかで叩きたくないけどさ・・距離が長くなればなるほど公務員が目立つ。年収300いかない人が沢山いるのに、その人達の税金で給料貰って沢山練習して大会出放題、スポンサーもついて、罪悪感じないの？

公務員の門戸は誰にでも開かれています（ど田舎の役場は別かもしれないけどね）

警察はみたことないな
忙しいのかな

武道が多いイメージ
あと射撃とか十種競技

以前自衛隊にいたんだけどさ、富士駅伝目指すチームにいたんだけど、マジ走るだけ自衛隊の訓練一切なし。故障したらひたすらエアロバイク。半年間エアロバイクだけやって給料とナス貰えたからマジ吹いた！ちなみに5000、17分台ね

まあそれが自衛隊の仕事だから

むしろ税金で訓練してるんだから優勝ぐらいしてくれないと

まあ自衛隊と消防、機動隊は体鍛えとくのが仕事みたいなもんだからなあ
民間でも技能オリンピックの課題こなす訓練だけで本業一切関わらない社員とか居るらしいし

天皇杯とかいってレース作るか

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

例のプロも罪悪感にさいなまれて公務員やめたと言うのにおまえらときたら

50キロ以上のレースは公務員の部を設けた方がいいんじゃね？半実業団みたいなもんだろ？

大会開いてる人に言えば？

公務員たって、時間があるのは教員ぐらいっしょ

トレラン始めていろんな公務員と知り合ったけど、みんな暇って言ってるよ。

人が余ってんなら減らせよ
税金の無駄だろ

そりゃどべの方は暇だろう

高尾山のムササビが特集されてるけど
走ってる馬鹿のせいで減ってきてるっていってんぞ

いいことじゃん
人が集まるとこにきてもろくなことないからな

おまえは一問一答脊髄反射的にレスってておもしろいな

あっちゃ〜、公務員だわ。

お、、、おれのことかな

思うんだけど>>1がトレラン各スレの管理放棄したけど、結局流れが変わらないなｗ

>>811
○木さん？○宮さん？
その他の人？

そこで特定する必要性ある？？？？馬鹿じゃないの？

みんな2chみて傷ついてんだからもっとえぐってやれよ

なんだかんだ言ってみてんだよ
ネット時代のこのご時勢2chのトレランスレは無視できない
どんなネット音痴もみてるのが2ch

鏑木さんの対談レポートが新聞に載っていた、
「トレイルランは下りが楽しいんです」
うん、狭いところで滑る怖さと
後ろの人からのプレッシャーの板ばさみのどこが楽しいのかと
つくづく止めてよかったと思った。

滑るのが怖いとかプレッシャー感じるとか
そんな弱虫にはトレイルは向いてないぜぇぇ

>>828
正解です！おめでとう！

登りでチャリンコ野郎を抜かすのが楽しみだと思ってたのに！
この野郎！

相馬さんは忙しそうだけどな

公務員、中年メタボオヤジ、主婦。なんか地味なスポーツだね｡テレビで見ても格好がダサいし。そのうちヒロッキーみたいな公務員じゃないイケメンスターが出ないと無くなるんじゃない？

トレラン大会が無くなるだけだろ。そんなもん消えてもらって何の問題もない。
見た目だのイケメンスターだのに釣られてくるミーハーは更に不要。

イケメンも僻まれるから大変だな

なんじゃそりゃw

毎回石川弘樹叩きにもっていこうとしようとするのいるけど
全部一緒の奴だろ

川内君がロードから転向してこないかなw

練習ではトレイルも走っているらしい
しかし暫くはロード一本でしょう

黒人がトレラン参加してくれなーかな

なんでわざわざトレランって名前付けてるのか理解できないかも彼らからして

ケニアの人達はな、生活の為に走ってんだよ。公務員の暇つぶしじゃねーよ。

>>842
標高3000mで毎朝20kmのランニング、
午後は標高2300m(だったけ？)のジムで20kmとか
環境が違いすぎるわ・・・

日本の恵まれた環境じゃ勝てんわ。

なんでそんな勝ち負けにこだわるの？
ここの人たちはみんなそんなにハイレベルなの？

序列をつけてもらうのが大好きで、
常に人より上か下かを考えて生きてるから。

ミラクルボディ見たけど
やっぱり日本人がフォアフット接地しても気休めだね
ミーハーが意味もないのに猿まねしているに等しい

本物は調査によると子供のころから標高2400ｍ最低7キロの山道を毎日裸足で走って
足趾屈曲でアーチを支える深部底屈筋が非常に発達してんだもん
さらに最高条件の血液、心臓も備わっているボディ。
日本人成人男性が同じことをしても何%も同じような効果が出てないのは超確実
さらに、映像で見る限り、常にフォアフットではなく、やはり平地のみだったね
でも確かにフォアフット接地は衝撃負担が少ないメカニズムということはわかったが、
ただし確実に上記の条件を備えた肉体の人だけだな。

それにしてもトレーニングで標高3000mを毎朝山道20キロ以上を20年以上、
夕方2400mジムで朝夕あわせて42キロはすごいね〜さすが。
ホントに彼らからしたらトレランなんておかしな分類だろうね。

ま、トレランはフォアフット関連のグッズでも買って業者に貢いで、負担がなくなった気にでもなってろってことだったね

最新の研究ではフォアフットは負担が少ないって詳細なメカニズムははぐらかしてたけど
一般人がやったらアーチつぶすから気をつけようね
子供のころから鍛えている強靭な深部底屈筋群がポイントだから

ふーん、すごーいｗ

なんか難しいこと言っているが、
日本人も昔はみんなフォアフット
飛脚も駕籠かきも、剣道も柔道も

はい、そうですね

じゃあ深部底屈筋鍛えればいい
鍛えられない筋肉はないぜ

小出監督はフォアフット向いてない言うとるよね。

>>848
ベアフットの方が負担が少ない理由を知りたい。

信越もうエントリー閉め切ってるのかよぉ

下手したら石川さんもう自分のレースも走りきれないんじゃないか

>>846
同意

石川さん、そんなに悪いの？

レース参加者の中にダッチ背負う人います？

ダッチオーブン？　芋でもふかすのか

やたらでかいザックでレースでてる人いるな
そういうひとならダッチオーブン背負ってる可能性はありそう

>>861
風船が入ってるらしい

バナナが入ってるのかと思ってた

バナナとかザックに入れたら、ぐっちょぐちょになりそう

ちゃんとバナナケースに入れてから
ザックへ

余分な筋肉がついて動きが鈍くなるからクロカンや山は走らないって実業団の知り合いがいるんだけど、ケニアと違って踵着地の日本人は山走ると遅くなるのかね？

クロカンと登山道走るのとはまた別じゃないのか？
ケニア人が走ってるのは未舗装車道みたいなとこだと思うが

高橋尚子はトレーニングとして山走ってたよ
高尾山も早朝だと時々実業団っぽい黒人さんがいる

一般人にとっては尻の下の筋肉の使い方の習得や強化にいいよね

ミラクルボディ見たけどばりばりの標高3000mで日本のトレイルみたいに岩ごろごろだし、ちゃんと林間トレイルもあったね
ホントにトレランだったけど彼ら（小学生）は毎日の通学路っていってたワロス
ちなみに裸足

心肺機能が嫌でも高まるでしょ接地の仕方云々の前に
接地の仕方よりも低酸素での高負荷トレーニングの耐性が彼らの能力の高さの6-7割を占める要素だね

接地にこだわって効果がありそうなのはプロアスリートクラスで世界レベルの高い心肺機能をもった人たちだけだと思うよ

>>866
勾配によるが、おそらく下りのときにフォアフットでコンタクトすると、
重心の移動ベクトルが斜面に平行の方向で、
速度がどんどん加速されていって、確かに速くはなるはず。
しかし加速が進みｺﾝﾄﾛｰﾙしたい場合は、結局はﾋｰﾙｺﾝﾀｸﾄで衝撃吸収して減速して速度コントロールしたりするだろうね。
またﾌｫｱのままだと大腿四頭筋で減速しなければならず、大腿四頭筋への負荷が高くなると思われる。
それとﾌｫｱを維持するために足部の屈筋にも負荷が高くかかることは容易に考えられるね。
重力加速度がついたわけだからそれらをどこかで代償してｶｰﾌﾞやストップするときにｺﾝﾄﾛｰﾙしなければならないわけだけど、
その時必ず内側縦アーチや外側縦アーチの前側部部分、つまり三角形△で言えば１点（2点だが）だけに荷重の比率が高くかかる。
運動の連鎖で、さらにﾌｫｱでコンタクトしてローディングレスポンスに向かっていくときに膝屈曲も考えられるので、
十分に衝撃吸収されているとは考えられないので膝関節でも衝撃吸収していると思われるので長期的に見て故障の要因になりやすいと考えられる。
あと重力加速度によって床反力が高まるので負荷が高まる。石川風に言うとベリーハイインパクトツートレイル。
ちなみに鏑木一族は上記のメカニズムとは別の理屈でフォアフットコンタクトを行っていると述べている。
お話したことある人ならわかるよね、あえて書きませんが。

スタートラインに立つには
素材だけではないからな
原石磨かなくてはただの石

ところで高地民族は遺伝的に
ヘモグロビン多いの？
それとも平地にくれば普通の量に馴化しちゃうのかな

インパクトが強くなるのはｶｰﾌﾞやストップのためのブレーキ時ね。

>>873
そりゃ普通になる方向性でしょ
条件によるけど

遺伝的に多いわけじゃないのか
稀に何もしなくても赤血球多いひとが
いるから、高地民もそうなのかと。

平地でもやはり強い深部屈筋腱は必要だね

その負担を減らすためのフォアフットコンタクトのために必要な強靭な深部屈筋腱を得るために
トレーニングで疲労したら本末転倒なんだけど
まあ普通の人は馬鹿だから真似して自己満で終了だね
まあそれも馬鹿トレランらしいか

なんで彼らがフォアフットに至ったかというメカニズムの推論もしてたけどおもしろかったよ
確実に日本人は到達できないと悟った

闇雲に根性でつま先で走ってるといつかどっか痛めるか気づかないまま痛めてるの確実とお知らせしておこう。
日本人でフォアで長くやってる人は絶対徴候でてるはずだし、
徴候や症状がでてない人は本人が思ってたほど完全なフォアコンタクトじゃなかったり、活用してないことが大いに考えられる。
使い分けてますって人は、フォアフットコンタクトの効果が走りの結果になんらかの形で反映してるかどうかも怪しい。
科学的に考察してこんなもんですな。

だって雑誌やテレビでやってたんだもんってのが大半なんだろうな真似してる人
気持ちはわかる
感化されやすいからトレランにも流されてきたんだね

あ深部屈筋腱だって
深部底屈筋群の間違いね

まあ、その手の機能がついたシューズをなんとか売りつけたい業者でなければ
意識してフォアフットコンタクトしないよね普通

ちなみに今更ながら
あくまでフォアフットコンタクトは脚部にかかるローディングの衝撃負担が比較的小さく、
下肢筋への衝撃も小さく、より長く筋収縮を持続できて、疲れにくいから飛ばせる
結果、間接的にタイムが良くなるというメカニズム。
それを故障せずに支えるのは深部底屈筋群。
それを活かせる高い心肺能力。
安直に鍛えられると考えるのはマジ素人。

ついこないだフォアフットのメカニズムを問うても必死自演ではぐらかしてばっかりのボケ。
まあ質問にまともに答えられないと知りつつ楽しんだのだけれどもね。
今回代わりに解説してあげたけどどうよ。
専門的かつ論理的だったでしょ。
こんどはこんな感じにちゃんと答えろ。

過去ログでお前の情けない非論理的レス引っ張ってきてもいいんだがまあいいか今回は。

散々否定的なように見える書込みをしたが
ちなみにおれも選択的にフォアフットコンタクトによるランニング
使用目的は鏑木さんたちと一緒の理由

説明しないのは理由がないからとか抜かすなよいつものように。
説明できないのは盲目的にフォアフットしてたおまえだけだ。

久々に>>1降臨か

句読点付けたり外したり何やってんだろね。

先日、奥武蔵ウルトラコースを試走していたら奥宮さんも走っていた。
あの人、ウルトラも走るの？

トレイルだけって人の方が少ないと思うけど

１００マイル鏑木さんダントツだったんだな

日本人が深部底屈筋群を鍛えられない
理由ってなんなの？
人種による骨格の違いかなんか？

>>889
武蔵ウルトラマラソンクラブに所属しているから
スポーツエイドのほとんどの大会にゲストで来てますよ

そもそも靴が無ければ踵での着地なんて有り得ない訳で...
普通ジャンプして踵で着地する？
踵着地する猿見たことないし

好きなこと言って論破したつもりで自己完結できるって幸せだよね。
まさにオナニー。

ブーメラン！ストリート♪

>>894
靴履いて走るんだからいいんじゃない？
お前は裸足でジャンプしながら走ってるのか？

江戸時代の箱根の飛脚は裸足で現代の市民ランナー以上のスピードだったそうだ。

ウルトラトレイル・マウントフジ〜激走！富士山一周１５６キロ〜 DVD発売決定！

2012年6月15日 NHK-BSで放送された『ウルトラトレイル・マウントフジ 』がいよいよ発売されます！
番組で放送された episode１　「初代王者を目指して」、episode２　「眠らず進め、４８時間」はもちろん
なんとDVDだけの特典映像が75分も収録されています！

＜特典映像内容＞
・UTMFトップ10
・UTMFを振り返って　大会実行委員長 鏑木毅
・鏑木毅のHow ｔo トレイルラン in UTMF
・スペシャルインタビュー �@ジュリアン・ショリエ（優勝）　�A山本 健一（男子３位）　�B横山 峰弘（男子５位）
・エイドステーションを巡る旅
・迫力満点 ランニング映像
・絶景 空撮富士山

>>894
走り幅跳びは踵からっぽいね。そっちに近くなんのかな

目的が全く違う
あほ？

>>894はあほだよ

>>894
てか猿だろ

>>899
エイドステーションを巡る旅

なんだこれ、宣伝みたいの？

karrimor
http://mixi.jp/view_community.pl?id=49729
GREGORY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=55889
OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076
deuter
http://mixi.jp/view_community.pl?id=317985
macpac
http://mixi.jp/view_community.pl?id=980764

>>904
鏑木さんのちい散歩みたいなやつ

>>906
死亡フラグやめれw

vertical kmのレース、日本でもやらんかな。 タイムトライアル制で世界記録もあるらしいね

やらん
公務員しか勝てないから

比較的に昨日の午前3時15分以降すげー勢いで伸びたな　ﾌﾟｹﾞﾗ
そうかそうかｗ

悔しいスレはどんどんレスって流すのが昔からのここのならいだからな

さて今度はベアフットについて考察しようか。
でも正直よく知らないし実践もしてないのでどこまで考察できるかわからないので、
知ってる人は知る限りのことかいてみてよ、論理的じゃなくてもいいので。

まず裸足で山を走ると〜〜の効果があるんだね？
〜とは
�@負担軽減
何の負担だろうね？いろいろ考えられるけれど。

ちなみにミラクルボディでもアフリカのトップランナーたちがフォアフットに至った経緯に、
裸足が関係するという考察をしてたよ。
まあ、まずベアフットについて知る限りのことを教えてよ。
一通り教えてもらったら運動学的な視点でできる限り解釈してみるから。

山本さんって本業じゃないのにプロの人に勝っちゃってるのな

たぶん、ミラクルボディでも述べてた理由と一緒だと思うんだよねえ？

>>運動学的な視点でできる限り解釈してみるから。

あんた何様？

vertical kmの世界記録が31分台だっけ？競技時間も短いし、楽しそうじゃない？

>>912
ベアフットスレでやれ

日本人もマカウみたいに走ればいいじゃん。
深部底屈筋群を鍛えればいいんだろ
あとは足の前で着地すれば、ふくらはぎに負担がかからない。

暑くけど
臑毛そってる？

>>915
見ず知らずの人にあんた呼ばわりするお前こそ何様だよ

>>918
相変わらず3行以内の思考範囲だな

>>917
今日からここがベアフットスレ

剃刀で脛毛剃るとさ、皮膚が赤くなるから下草多いところ入る時は剃らないようにしてる。

自説垂れ流しで、他人の質問に答えない、えらい学者様がいらっやると聞いてきました。

脛毛そると剃った時はきれいだけど
なんか痒くなってかいてしまってきたなくなるからやめた

>>924
>>918←これのことだろ？みっともねえレスだなぁいつもながら

>>924
大体なんだよ「いらっやる」って
落ち着いてタイプしろよ
怒りで手が震えてて必死に煽り文句考えたのがそれか
決めるとは決めろよ

>>918
ふくらはぎってどっからどこの部分？

決めるとは決めろよ

いらっや〜い

運動学って普通に体育の先生も習うだろ大学行けば

>>918
深部底屈筋鍛えたいんだけど具体的にどうしたらいい？
というか深部底屈筋群ってなにとなにとなに？？

決めるとは決めろよ

>>918
負担がかからないという自説のご様子ですが、何と何を比較してどう負担がないのですか？
ふくらはぎに負担がかからないと何か良いことがあるのですか？

>>929
あれ？連呼するだけか
つまんない切り替えしだなあ
週末なんだからもっと気持ち悪く食いつけよ
おまえのタ〜ン

決めるとは決めろよ

揚げ足取るの大好きなんだろ？
もっと最大限に揚げ足取らないと>>933
決めるとは決めろよ

決めるとは決めろよ

>>918
深部って何メートルぐらいですか？教えて頭悪そうなほうの先生

決めるとは決めろよの連呼で忙しくて質問に答えられないの〜？
いい逃げの手段を得たなｗ

決めるとは決めろよ

そろそろ効果出てきましたかね？先生>>941

ああっだめだ
ミスタイプして人に決めるときは決めろとか言っておいて、おれって決める時に決めらんないんだっ！
って思わせて改心や羞恥心を芽生えさせる効果とががあるといいですよね〜。

決めるとは決めろよ

フォアフットに着目してる人多いみたいだけど
ベースとなる足作ってないとつぶれるぜ。

初めてこのスレ覗いたもんだけど
なんでタオルギャザーが一度として
でてこないんだ。

地道なDYJOGも大切なんじゃないか。
ベースもないのにすぐ実践で鍛えようとする。

決めるとは決めろよ

決めるとは決めろよ

何だこのスレw

フォアフットってあぶないじゃない

フォアフットだなんだと語るなら
せめてランチョロス・アミーゴ方式の分類くらい
熟読して、ロッカーファンクション理解してから
考えてみたら、おのずとどういうのが必要か
見えてくるとおもうんだけどな。

医学書院の「観察による歩行分析」ｵｽｽﾒ

約一名根性で深部底屈筋鍛えようとしてる馬鹿が必死なので

どうしても根性で鍛えたいなら
ニュートンでもはいてロード走れば？
まぁいきなりだと足いろいろぶっこわすが

タオルギャザー50年やればマカウ並みになるんじゃね？

それにしても残り50切ってまともなやつレスってきたな
っていうかちゃんと理解できてそうなのが来た来た

決めるとは決めろよ

>>953
負荷あげりゃいいじゃん。重りか
石でもなんでもタオル端にのっけて。

あれは筋力だけじゃなくて、足の感覚も
目を覚ますから（運動単位的な意味でも）
即効性はある。50年もいらん。
毎日、数週間〜数ヶ月でいい。

決めるとは決めろよ

決めるとは決めろよ

>>955
確かにランニング初心者にはいいかもね。
よく言ってくれた。

決めるとは決めろよ

>>958
健常者なら運動してない人でも
1kgの重りで延々5分間を片足づつやれば
足部のアーチが保持、屈筋郡も働きやすくなる。
普通の歩行の中で効果みえてくるのは数週間。
そのあと走りにみえてくるかもね。
そこの機能が生きればそれからうえに出力が
上手に伝播されるから、いろいろといいよ。

歩行でできてないことが走行でできるかっての

>>955
この間のNHKのミラクルボディ見ました？

決めるとは決めろよ

>>961
見てないです。
登山は最近始めたんですよ。
体鍛えるのは好きだし、ほかのスポーツは
してたんですけどもさ。

あの主義がいい、理論がいい、ってなったら
みんなワーって飛びつくのが日本民族の悪い癖。

いいものなんだろうけど、それに行き着く下積みや
経緯も全部すっ飛ばすもんなぁ

>>960
あ、ちなみに私はディジョッグ不要です。
アンカーが私についてるとなんか私が根性論者みたいでねｗ

決めるとは決めろよ

根性も大切だとおもう。
トレーニングって、もう無理〜って回数から
もう１〜２割の回数ふんばれて効果はでてくるし
それを出すのは根性だし。
７〜８RMの負荷を10回こなす最後の踏ん張りは精神の粘り。
ちなみにDYJOG不要の理由は？

決めるとは決めろよ

決めるとは決めろよ

>>963
おお超いいこと言ってくれるよ。
フォアフットだのベアフットだのテレビとかに感化されてて変なのがいつも沸くんですよここ。
暇つぶしに面白いからいじってたんですけどね。
フォアフットもこの間のそのNHKのミラクルボディでやってたんですよ。
飛翔期から接地していって超スローカメラで面白かったですよ。
ロッカーファンクションも、観察による歩行分析にあるような形じゃなくておもしろかったですよ。

決めるとは決めろよ

>>969
昔から繰り返されてることだから。
走行時の接地が取りざたされたのはたぶん
98年のアジア選手権100m準決勝で、伊東選手が
新理論でアジア記録（速報で9秒99）だしたころから
目覚しい気がする。まぁ、彼のはフラット接地なんだが。
地面の反発をうまく利用しようってのと、筋力トレーニングの
新理論。
彼と彼のコーチ推奨の新理論もすごかったんだけど
行き着く過程全部すっとばしてつぶれた地方選手は
続出。

その番組みてみたかったなぁ。

>>966
毎日山走ってるから基礎的な筋力は持ってるので私の場合は不要という意味です。
私はフォアフットにもこだわってるわけではないので。

走り始めの初心者にはいいでしょうねDYJOG。

決めるとは決めろよ

実際に動きみてないからなんともいえばいけど
慢心の気がしてならない。

癖や走り方によっては、たとえ毎日走ってても
足部の使い方悪い人も結構いる。

まぁいつも自分の体と対話しながら訓練してるなら
それが慢心かそうでないかは、俺がいえることでないけど。

もし、使い足りてないと実感する節がある場合は
いまある力の底上げとしていいと思うけども。

決めるとは決めろよ

>>971
なるほどね〜。
みんな競争心激しいから理論に飛びつきたくなるんですよね。

ちなみに知り合いもニュートンを履いてランを続けていたら、ハムあたりに痛みを訴えだしたから、
しっかりと特定はできないまでも、あのシューズが関係していると考えられるんですよね。

シューズも機能機能というけれど、トレランシューズとかも怪しいのが多いんですよ。
こんどよく見てみてください。

決めるとは決めろよ

>>976
トレランシューズ、今度どっか近場の店にあれば
見に行ってみます。まぁ、トレランという環境に
いったいどういった機能が必要なのかわからんから
なんともいえませんがｗ
最近登山はじめたといったとおり、トレッキングシューズの
作りも、実際に山いって始めて理解でき、関心した
くらいですからｗ

登山についてはまだまだ知識不足なもんで。

私がトレランシューズとか怪しいと思った理由は、
よく足底を守るといって分厚いソールのものが多いけど、
足底感覚を鈍りそうなものが多いんですよね。

ソールの厚さと足底感覚についてだけいえば
べつに厚かろうが薄かろうが
普段靴でだって、ソール越しに細かくなにかを
認知してんの？って話。
足部に圧がかかってるかぎり、なんらかの
神経疾患もってるわけじゃなし、そうそう落ちないんじゃ
ないかな？むしろ、その薄くすることで鍛えられる
とやらの足底感覚のために、ガレ場から足を
守ることを犠牲にするってのは、割に合わない
気がする。

まぁ、今度みてみますよ。あたしゃ寝ます。

>>978
なるほど。
また山で会えたらいいですね。
さて、遅くなったのでねますね。
私ここでよく暇つぶししてますのでまたよろしくー。
よかったランチョロス・アミーゴなんて単語ここでみれてｗｗ

>>980
いや、それがですねえ、落ちるんですよ。

これも初心者向けとベテラン向けでシューズの種類を考えたほうがいいんですよ。
というわけでまた今度。

あっ寝る前に、次スレたてときますねー。

つーか足趾の筋鍛えることに時間割くならもっと他にいろいろできるし〜〜

しかし今回は本当に遅いスレ立てタイミングだな〜
いつもは600ぐらいにはもう立ってていい管理具合だったのに
600からのスパートにはいつも感心させられるぜ暇さ加減に

まあ、専門知識をもって長年トレランやりこめば、いってることがわかってくるさ。
いいなあ登山。
たまには傘でもさしながら頂上まで歩くか。

てか次スレまだー？テンプレ新しくしようとして懲りすぎなんだよ。

>>934
＞何と何を比較してどう負担がないのですか？

マカウと山本を比較して、ふくらはぎの筋活動量が半分だって。ミラクルボディでやってた。みたんでしょ。

>>934
＞ふくらはぎに負担がかからないと何か良いことがあるのですか？

楽に走れる。

>>932
足じゃんけんとか、タオルギャザリングとか。ケニア人みたいにはだしでトレランとか。
後けい骨筋と、あと忘れた。足の指を屈曲させる筋肉。

>>971
再放送あるぞ
http://www.nhk.or.jp/special/miraclebody/

>>969
＞ロッカーファンクションも、観察による歩行分析にあるような形じゃなくておもしろかったですよ。

ミラクルボディでそんなことやってました？
どのあたりですか？
気がつかんかった。興味あるから教えてください。録画みてみます。

912なにこいつ。

>>992
おまえこそなんだこいつw
ｱﾝｶﾂｹﾚ

>>987
どうして半分なの？

>>988
なんで楽に走れる？
楽ってなに？

>>989
足の指の筋肉強くするといいことあるの？

>>991
番組ではロッカーファンクションには触れてないけどスロー映像見てるといろいろ観察できる。
前足部から接地して足底で接地するときに足関節軸と接地面の位置関係でトルク差がなんとなくわかる感じ。
どこにどう荷重がかかっているかとかね。
めんどくさいから文章化しないけどね。

>>989
裸足で走るとなんで後脛骨筋とか足の指を曲げる筋が強くなるの？

おまえら頭悪そうだからトレラン中ずっとフォアフットだけど、
そのフォアフットを故障なくするためのアーチを支える深部底屈筋を鍛えるがためだけに時間かけすぎて、
むしろ一番重要な心肺能力が低下すんだよな？ｗ

それを遠まわしにからかわれてんのにおまえらときたらタオルギャザーとか足ゆびじゃんけんとか馬鹿じゃねえのｗｗ
まったく効果がないわけじゃないがもっと違うことあんだろｗ

トレイルと裸足で走るのは効果があるかもしれないけど、
30〜40代のおっさんがいまさらなにやってんのって勢いだな。
メリハリあるインターバルやってた方がトレーニング効果が段違いに高い。

タオルギャザー先生は走りも登山も結局、素人ですな。

頼むから山を実際10年以上走って専門知識を身につけてから絡んで反論してこいや
想像でいちゃもんつけるだけなら毎度の3行レス先生でもできるっつの

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