【iPhone】GPS地図アプリで登山★２

1 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 18:52:54.29

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1307711934/

2 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 18:53:14.63

iPhoneの登山関連アプリ紹介（他にも多数あり）
DIY GPS
http://keijiweb.com/down/diygps/
FieldAccess
http://dendrocopos.jp/fieldaccess/
やまちず
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015390/yamatizu/
AR山
http://itunes.apple.com/jp/app/id400194584

3 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 18:58:44.41

遂にキター

山と高原地図
http://mapple-on.jp/products/yamachizu/

http://i.imgur.com/kZ1QV.jpg
http://i.imgur.com/qiOrx.jpg
http://i.imgur.com/jJKYI.jpg
http://i.imgur.com/KDOR2.jpg

4 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 22:47:40.30

明日は高尾で高原地図お試ししてくるぜ！
3GSだけど機能するかなぁ

5 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 23:38:37.07

オレは、さすがに貴重な土曜日を高尾山なんかのために潰す気にならんわ

こういう暇人がネットに報告してくれるからいい時代だなｗ

6 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 01:12:36.17

(;'ｰ`)山と高原地図アプリいいね
見やすい地図だけど
ラスターだね

7 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 01:30:21.92

いまどき時代錯誤なラスター地図なんて勘弁して
もっとスマホならではの先進的なものを

8 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 01:44:43.95

紙地図と全く同じ地図で現在一確認できるメリットは大きい。

必ず登山地図は持ってくから、同じ地図が画面表示されてると現在一確認とコースが確認しやすい。

9 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 01:49:14.29

(;'ｰ`)でも、いちいちiPhoneをバックパックからだして使う動機がありません

10 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 01:53:07.33

ガーミンと違ってケースしても薄いからポッケに入るだろ？

おまえ持ってないな。

11 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 02:17:52.56

(;'ｰ`)iPhoneはライフプルーフにいれて雨蓋の中です
ポケットはコンパスと目薬、紙の地図です
もうちょっと使ってみます

12 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 02:25:42.15

だから、ダメヨって言われるんだよアホ。

13 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 07:36:08.58

>>10
夏場の胸のポケットはやめたほうがよい。
ベトベトになる。

14 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 07:46:52.60

なんだ、爆発するからかと思った

15 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 08:11:05.08

地図買ってやるからさっさとスキャンしろ

16 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 09:33:46.35

ガーミンなんか中途半端な厚みが有って、ポッケではかさばり、カナビラで引っ掛ければ暴れまくり、結局使わなくなった。

17 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 10:12:15.17

ログは安いロガーをザックに入れっぱなしの録りっぱなし、
現在地確認はiPhoneで、というスタイルに落ち着いた

18 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 10:49:45.14

防水ケースに入れて首からぶら下げとけばいい。

19 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 13:06:46.40

高尾山がロハやっていうからダウンロードした。
最初に「課金するよ」っていうのは、いつものアプストアの流儀ではじめにはそう言われちゃうんだろうと思って無視した。
最後まで無料だって出てこなかった。
地図一覧をスクロールしたら、いちばん下に「無料版高尾山（高尾・陣馬とは別バージョン）が出てきた←いまここ

20 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 14:25:20.32

あれ罠だよね。
一番上に無料を置いてくれれば間違わないのに。

21 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:00:49.49

10万騙されるわけじゃないんだから(笑)

22 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:08:25.03

もうガチャにしちゃえよｗ

23 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:22:37.38

アプリ内購入した地図って
ちゃんと保存されんのか？
何かのタイミングで消えそうで怖い

紙地図とダブルで買ったら1000円超えるな

24 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:49:30.72

地図を2個買ったら900円
地図無料のアプリと比べると割高感あるな
fieldaccess3本分だしGPSとしての機能は低いし
地図で儲けてる会社らしいアプリだわな

25 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 23:58:31.13

>>23
アプリ内でのお買い物は、永遠に再ダウンロード可能。

バックアップも出来ないボッタクリ使用とは違う。

26 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 00:27:03.45

早速山と高原地図使ったけど割とバッテリー持ったし精度もそこそこ正確で最高
値段をもう一声下げてくれたらもっと最高（笑）

27 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 01:11:52.14

>>精度も～
なんてハードのわからない社員か。

28 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 01:29:28.79

おっ自閉症の乞食が発狂www

29 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 02:27:27.38

>>27
こいつはいつも軍事用の精度を基準にしてるシッタカだからスルー

30 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 09:16:08.77

しかし良い時代だね、GPSなんて高級品だとおもってたのが数百円で安全が確保できる。

31 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 12:34:17.20

あほな、スマホにいくらカネをとられてる、と思う。

32 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 13:22:15.39

今時携帯も持ってないの？

33 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 13:37:25.30

携帯＋数百円で最高のGPS
携帯＋10万円でボッタクリのGPS

答えは簡単だ。

34 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 13:40:26.26

携帯なんか要らない国産の安いGPSで十分

35 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 14:16:03.34

稜線なら使えるんだろうが
条件が悪くなった時にどうだかなぁ

携帯GPSのチャンネル数とチップの性能はどうなの？

36 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 14:28:07.37

嫉妬したくなるほど性能がいい。

伊達に一億台売ってるだけの事はある。

37 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 14:34:32.26

行動エリア一目で把握できるな。
山地図広げて折りたたむの結構面倒だから、メイン地図になるかも。

http://i.imgur.com/ifAW7.jpg

38 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 14:53:09.06

>>35
ログ比較だと、4,5年前のGPS精度ぐらいはあるように思う。

39 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 15:04:29.37

>>38
精度自体は衛星の性能なんで受信機では変わらんだろ
深い樹林帯やゴルジュ等で受信方向が限定された場合の感度が問題。

40 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 15:15:31.93

>>38
まあ、厳密には感度で同時捕捉している衛星個数の影響を受ける。

41 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 16:05:19.09

何かものすごい馬鹿が紛れ込んでるなｗ

42 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 17:27:11.28

GPS感度も、精度も専用機とまったく一緒。

グロナスも対応したのでオレゴンより上。

加速度センサーとジャイロセンサーも別途あるから、アプリ側で頑張ればもっとスゴイのできる可能性もある。

バカ(だめよ)には理解できない。

43 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 17:47:47.20

でも、驚くほど電池が持たないんでしょ？

44 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 17:48:33.83

iPhoneって雨に濡れたら壊れちゃうんでしょ？

45 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 17:49:28.05

岩の上に落としちゃったら一巻の終わりだね。

46 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 17:59:55.71

禿げバンクのiPhone使いは
流石に説得力がありますね

47 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:00:03.34

乞食がそんな心配いらねえよ（笑）

48 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:01:58.01

お手軽、防水防塵衝撃ケース

伊達に一億台売ってるまへんで。

http://iphone-protect.shop-pro.jp/

尚、縦走でも一週間持ちますので。

49 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:06:41.18

ダメヨ必死の訴えもすべて論破されて…

さらに、10万円はないw

50 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:28:27.28

へー、いろいろ買わなくちゃいけないんだぁ

大変だねｗ

モバイルチャージャーとかもいるんでしょ？

面倒だね

嵩張るね

お金かかるね

51 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:29:35.85

防衝撃？
それに入れて胸の高さから岩に落としてみろよｗ

52 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:42:59.60

必死こいてガーミン手にしたが便利すぎる世の中になってfack

53 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:51:50.89

10万も払って、ﾀﾞﾒﾖでガーミン買った奴涙目すぎだろ

54 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:55:08.88

あれ？何かごまかそうとしてるの？

55 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:57:02.19

そうか、電池が持たないってことはそれだけ電気代かかるんだよね。
大変だねiPhoneってｗ

56 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:01:27.33

iPhone ってバッテリが劣化しても交換できないんだってね。

え？できるの？
それ、いくらかかるのさｗ

57 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:01:35.75

ケースに入れて思い切り３０ｍくらい投げて無事な映像とかあるがな

58 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:08:55.88

ｗ

59 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:19:33.07

捨て身の突撃ステキです。

ダメヨさん(ぷ)

60 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:31:31.22

>>56
新品に7800円でなります。

61 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:48:53.97

ご感想を一言で。
http://i.imgur.com/dzaz9.jpg
http://i.imgur.com/sfqkh.jpg
http://i.imgur.com/d2vPM.jpg
http://i.imgur.com/c18D8.jpg

神(紙)地図と見比べながら現在位置確認できるな。

10万円…あり得ません。

62 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:13:13.71

見比べるだけなら位置がわかればいいだけだから安いGPSでもいいだろ

63 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:16:18.13

ディスプレイに表示されてる地図が同じだと分かりやすい。

多分、予備的にしか神地図は使わないと思うけど、ためしてないからわからん。

64 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:17:24.69

>>62
ふと思うんだが…

コレが一番iPhone持ってたら安いだろ。
ワザワザログるために買うのか？

65 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:21:30.99

なんかiPhoneのアンチ必死だな。

なんだろ、、見てるのが辛い。

66 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:37:08.54

そりゃダメヨネットで、10万円のボッタクリGPS買っちゃった人からすれば、
面白くないわけで・・・・

67 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:42:49.43

わざわざこのスレ涙目で来るんだから優しくしてやれよw

68 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:51:29.71

10万もするの買えなんて言ってないけど

69 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:52:26.30

しかし、山と高原地図は決定的だったな。

正直BOOK程度でも充分欲しかったんだが。
アプリで来るとは…

70 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:02:33.64

>>69
早く地元の山きて欲しいわ

71 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 11:18:09.53

>>48
１週間？！位置確認だけならいけるのか。
俺はログも取ってるから、１日の行動時間８時間として、２日ちょいでギリだな。
USB接続のバッテリ持って行くからまだ安心だが。

72 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 11:19:45.00

iPhone用しかない山と高原地図を、試しにiPad2012にインストールして、
２倍表示したけど、きれい。見渡しが聞いていいよ。
山に持っていくかどうかは微妙だけど、うちで山行計画立てるにはいい。

73 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 12:25:39.96

>>69
BOOK形式だとスクエスチョ取られて…

74 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 12:28:16.38

gwまでに八ヶ岳地図きてちょーだい！

75 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 14:12:00.48

>>74
おなじく、GWまでに八甲田岩木山たのむよー

76 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 18:09:37.31

同じく浅間山たのんます。

77 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:45:53.22

ついでにiPad用も

78 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:08:41.01

>>77
>>72

79 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 00:25:39.68

>>72
お前カシミールもGoogleEarthもつかったことないのかよ。
そんなくそ地図で計画も減った暮れもない。３Ｄ表示実現してからにしろ。

80 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 00:32:13.60

ま、ｉPhone君達には、ふさわしい地図。

81 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 00:40:55.93

>>80
そろそろ二つ折り携帯卒業したら

82 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 07:45:35.99

>>80
アンドロイドも対応するってよ。

83 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:00:10.71

>>79
山行計画はいまだに基本は紙の２万５千分の1とペンでする。
山と高原地図は参考程度だからコンパクトであるに越したことはないんだ。
ちなみに君は、３D表示してくれないと山行計画もたてられないのかい？

84 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:17:40.01

何この機械音痴アピール

85 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:25:20.71

いや、機械音痴ってわけじゃないがね。それぞれのスタイルってもんがあるだろ、って話だ。

86 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:50:51.27

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335311822/l50
「おかしい…、振り切ってもパトカーが何度も追いかけてくる」→
GPSを忍ばせたブランド品を盗み逮捕/大阪

87 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 11:54:38.45

>>82
所詮ビットマップのコピペだもの。新規性ゼロ、ありゃアプリじゃないよな。
ただのビットマップ画像を見せてハイナンボの世界。

88 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 12:08:03.20

確かにそうかもしれない
でも地図を上手にスキャンできないんだもん
シワも写っちゃうし
で、450円なら上等だよ

89 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 12:25:06.06

スキャンするのめんどくさいわ

90 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 12:35:48.94

おまけのようなガイドは必要ないし裏返す手間もかからんし。450円なら良心的じゃね。
元がベクトルデータじゃないので随時更新できなさそうなのが残念だが。

91 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:14:48.24

そうか、家庭でのスキャンは簡単じゃなさそうだからヨシ、とするか。
でも
そんなにコースタイムがほしいのかね。
と、そもそも新規に地図のニーズが、どうなんだろう。

それとガーミンの地図よりはましか？

92 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:21:35.82

ガーミンの地図になんの意味がる？

iPhoneなら無料クラス

93 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:22:52.00

「おまけのようなガイド」いいえて妙。
誰も読まない。

94 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:24:29.00

あと山のガイド本ならやはり山と渓谷のアルパインガイドがいちやくの長。
昭文社はＧＰＳも使えない、カメラマンに書かせているだけ。

95 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:46:06.18

いちやくの長ってなに？
で、アルパインガイドは旧判型のは良かったな。
今の昭文社も、地区によるよ。西上州とかどこのマニアが作ったんだよって出来。

96 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 14:12:08.31

昔は「ブルーガイド」
山と渓谷も登山ガイドは皆「本」か「ビデオＤＶＤ」に鞍替えで生き延びている。

97 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 14:18:55.25

ごめん「一日の長」だった。

旧版もなにも、昔は皆良かった。ちずがいしゃのでばんなんかなかったのに。

98 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 14:25:00.21

おっちゃんのセフレも昔はよかったで

99 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 15:16:00.61

>>96
あれ？あれがブルーガイドだったっけ？新書判型の白いヤツ。あれを絶版しした時のことを覚えてるけど、新シリーズでやり直すと言われて初めの一冊を見たときの落胆…
雑誌のビジュアル特集記事を寄せ集めたような本になっちゃったよね…

100 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 15:31:49.70

ガーミンの地図になんの意味がる？

iPhoneなら無料クラス

101 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 20:13:09.38

DIY GPSで山と高原地図(ip版)が使えればサイコーなんだけど…。
いっそのこと、無駄な機能がついていないビットマップ画像だけ売って欲しい。

102 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 20:26:34.78

スクエスチョ撮ってインポート…

103 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 21:48:59.67

アップデートきたな

104 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:20:27.73

>>101
でも、あの地図全体をインポートしてDIYで出力するのって、サイズ的に無理じゃね。
これはiPhoneがわの問題だけど。部分でよいなら>>102

105 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:23:09.64

もう無敵！
http://i.imgur.com/LWxaC.jpg
http://i.imgur.com/kEJth.jpg

106 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:36:39.00

ビットマップｗ

107 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:37:46.26

ひとつひとつはかなり細切れのpngファイルだった

108 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:50:24.18

>>107
ウプ、プリーズ。

109 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:24:01.79

まあまあ、いきなり阿漕な真似はしないで、ここは開発者がいいアプリにしてくれるよう応援しようではないか。

……と、オトナの意見をいってみる。

110 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 01:17:59.11

アップデートきたー
東北きたー
八甲田来ねーーーーーー
orz

GWにオフピステで遊ぶのにぃ

111 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 01:23:58.49

オフピステだとフィールドアクセスの方がよくなくないですか。

112 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 03:17:35.12

いや冷静に考えりゃそのとおりだけどね。エアリア上に軌跡が出るのがなんとなく楽しいw
まあ二万五千 (開拓ルートが無数に書き込んである) と磁石で十分なんだけど…

113 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 09:16:21.47

ああ確かにw
バリエーション系でエアリア使うのも
なんか新鮮で楽しそうですねw

114 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 10:04:54.07

ま、もともと登山道しかあるかない初心者にはＧＰＳなんぞ要らないのに
その割には「迷い人」が出るのが厄介だ。

115 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 10:10:20.15

行けそうな分岐があれば行ってみたくなるのが人間

116 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 10:24:43.91

いつも地図をコピーして持って行ってるけど、
touchに入れていけばいらなくなるな。

117 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 11:25:50.11

山と高原地図、アドオンの商品一覧見たら今出てるのは2012年版とあるから
来年以降は2013版とかして別商品として出す気満々だな。

118 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 12:10:47.32

いやそりゃそうでないと商売として成り立たんだろ。
新しいのいらなきゃ、いるまで古いの使えばいいだけ。紙版と一緒。
お前ら、情報の対価をケチりすぎ。

119 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 12:18:28.62

某代理店なんか、二桁違うんだから…

120 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 12:19:42.82

ダメヨに比べれば100倍増しな上に内容が雲泥の差。

121 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 20:39:34.96

Google神にあれほど高度な地図をタダで提供してもらってると
いまどきベタのラスター地図ごときで一枚ごとに数百円巻き上げられては
ボッタクリと感じるのが人情というもの

122 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:03:27.66

>>121
Googleには登山地図はない。

123 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:04:38.76

ワザワザ否定する奴は、困っちゃう会社の人だね…

ボッタクリ級…

124 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:09:13.67

>>123
スレを渡り歩きながら
ぼったくりネタで数カ年にわたりご飯何杯もおいしく食べられる人ですね?
ＧＷはどこの山域にいってくる予定ですか？w

125 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:12:11.30

↑ワザワザ監視中

126 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:20:05.36

国土地理院の紙地図と併用
山と高原地図の神地図と併用

どっちがいいだろう？

127 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 23:05:46.70

これ何より操作がシンプルなのがいい

128 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 02:37:24.14

そりゃ何の機能も工夫も無いからな

129 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 03:24:14.91

>>127
ちょっと教えてくれ。
ひとつの地図にいくつかの地図が入ってるよね。ええと、たとえば西上州を買うと、稲村山という地図がある。これを表示してから妙義山に行きたいとき、どうやって戻るの？
右下に「広域」「詳細」ボタンが出るような同域の縮尺違いならそれで行けるけど、そうじゃないとトップに戻るしか無い。トップって、その地図のトップじゃなくてソフト全体のトップなんだよね。
もしそれしか方法ないんならそこが隔靴掻痒なんだよ～

130 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 03:26:31.42

そうそうあとひとつ。ダブルタップで元の縮尺になってくれんかね。いったん弄ると元の縮尺に戻せなくなる。

131 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 03:28:26.78

>>126
俺はいつも二万五千図とエアリアとで用意してたので、これからは二万五千図とiPhoneのこいつ。

132 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 05:54:18.54

>>130
いずれ対応するだろ。

133 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 06:15:52.14

使い難いんだなｗ

134 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 09:08:40.59

>>133
使いにくいよー。とにかく、まずエアリアをちゃんと表示して、GPSがキチンと連動するようにして、今回はそこまでって感じ。iPhoneらしい操作体系かと云えばそれはまだ60点てとこだね。
「あとは有料コンテンツ」ってサボってほしくないからいちおう釘さしといた。

135 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 10:01:18.47

基本あのアプリレベルにはなるだろ。

136 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 11:01:44.61

所詮昭文社、それにこれはアプリじゃない。ただのビットマップ地図表示ソフト

137 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 11:10:10.40

それでいいんじゃない。

神地図の中に現在位置が…

オッケイオッケイ。、

138 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 11:15:54.61

できれば紙地図の方を買ってやれよ。昭文社も大変なんだから。

139 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 11:29:36.41

とりあえず紙をデジタルにしただけでも進歩だろ。
いちいち地図を広げる必要無くなったんだから。

140 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 11:40:34.32

あの耐水紙のニオイともお別れかぁ

ニッキみたいないい匂いだった時代と油粘土みたいなくさいのと世代いくつか無い？

141 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 13:17:31.15

元の縮尺に戻らないといけないと考えるのはやっぱり紙に縛られてる気がする。
物差しで測らなきゃいけないんじゃなきゃ、縮尺なんてどうでも良いんじゃね？
特定の場所をタップしたらそこまでの距離が即座に解る機能とかの方が欲しい。

142 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 13:36:57.05

>>140
地図のにおい変わったな
00年くらいの頃のにおいが良かった

143 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 13:44:04.87

儲からなければすぐやめると言い出す。買いだめするか。

144 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:04:05.01

おさかな天国のメロディで

♪ステマステマステマ～
ステマが過ぎると～
アンチアンチアンチ
アンチが湧くのさ～

145 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:09:23.29

♪さあ～みんなで～
ステマを潰そう～
ステマが財布を狙ってる～

146 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:12:00.53

>>143
まあ、紙の製品と違って在庫抱えてどうこうってことはないし、やめたりはしないだろ。
OSバージョンアップで死んだり、新しい地図が出なかったりする事はあるかもしれないけど。

147 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:12:26.41

↑しょ～もな

148 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:14:07.04

>>147
>>144-145

149 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:42:42.98

>>148
自閉症ノイローゼのおっさんここも荒らしとんか（笑）
惨めな人生やな（笑）

150 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 16:27:08.12

>>149
なんで自閉症って分かったん？

151 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 19:31:06.26

>>602
ダメよネットさん終焉ですかね…

まともな反論が聞きたい(笑)

152 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:15:28.27

>>141
普通のGPSならWPまでの距離はわかるが。
地図画面で距離を測る必要がないのがGPSだろ。

153 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:46:57.52

とがん素人の方ですか？

154 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 01:00:51.24

>>142
(;'ｰ`)今の臭いは病気になりそうな臭いだよ

155 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 09:34:30.25

歳が分かる話だけど、山と高原地図にユポ紙が初めて使われた時は感動したもんだよ。
今では普通に見るけど、あの紙を最初に見たのは山と高原地図だという人は多いんじゃないかな。

156 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 10:12:21.85

あれを雨の日にかぶってる人はみたことない

157 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 10:40:34.05

ノ

158 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 12:00:44.31

>>157
完全防水じゃないからな。注意しろよ。

159 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 12:40:44.66

>>152
地図上のターゲットポイントをカーソルのようなもので指示して、
そこを目的地にして方向と距離を表示する機能はないのかな。

160 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 13:47:22.59

開発者がここ読んでくれてることを期待しましょう。

161 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 18:10:01.99

FieldAccessがAppStoreから消えてるけどバグ修正待ちで一時的に消えてるのか。何かしらの原因でAppleに削除されたのかと思って焦ったぞ。

162 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:12:27.97

iPhone以外のスマホはいつ頃対応するんだ？
やるなら同時に開発すりゃいいのに
ほんと開発チームは無能だな

163 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:59:02.97

>>162
iPhone買えよ
半島携帯なんか解約してしまえ

164 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:07:00.16

このiphone用の山と高原の地図の縮尺は書籍版と同じく5万分の1ですか？
それとも2万5千分の1ですか？

165 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:08:33.06

画面表示される地図に縮尺はないだろ。
ベースは神地図と同じ。

166 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:20:45.64

>>164
五万図や二万五千図をiPhoneの画面に原寸で表示してどう使うっつうんだよ。
左肩にスケールが出るから五万か二万五千か一万かはすぐわかる。紙の商品をスキャンした同じものだよ。

167 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:23:44.44

ビットマップｗ

168 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:24:51.92

ガーミンの地図になんの意味がる？

iPhoneなら無料クラス

169 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:24:59.90

自演乙ｗ女児のパンツずらすの最高ｗ

170 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:25:14.03

ガーミンの地図になんの意味がる？

iPhoneなら無料クラス

171 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:26:36.68

ビットマップ神地図>ボタクリだめ地図

172 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:27:13.67

自演乙w

173 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:27:26.09

画面に表示される地図にも縮尺はあるに決まってるだろ。ｗ

174 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:28:41.19

450円>17850円(笑)

175 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:28:58.49

ガーミンの地図になんの意味がる？

iPhoneなら無料クラス

176 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:31:24.82

縮尺尺変更できても画面がキザギザ荒すぎて、よく見えない専用機があるらしいです…(笑)

177 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:32:59.36

なぜ必死に何度も書き込むのかを考えればすぐ分かるなｗ

178 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:35:10.72

ビットマップも何もガーミンの地図意味ねえだろ。
専用機（240 x 400ピクセル）
汎用機 (640 × 960ピクセル)

179 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:37:30.29

専用機は実質縮尺は固定だよ。
だって…キザギザで広角にすると線が潰れまつ…

つまり、iPhoneなら無料クラス。

180 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:39:11.87

>>178
情報量4分の1で値段はなんと！

もういいか…

181 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:40:29.19

39倍ぼったくられます。

182 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:42:10.66

同じ事をするのにナント

39倍×4倍＝156倍のコスト高

183 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:43:37.55

チンポ舐めたいわ

184 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:45:35.77

>>182
コースタイム、交通情報、などなどの情報価値分が入っていませんよ…

185 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:50:14.47

>>165
> 画面表示される地図に縮尺はないだろ。

iPhone使ってる奴らってみんなこういうバカなの？（笑）

186 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:51:02.85

>>180
正確には、6.4倍の情報量

460×960＝a
240×400＝b
a÷b＝6.4

187 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:55:37.65

>>185
ガーミン使ってる奴で、ボタクリられ版持ってるアホ並の発想ですね…

188 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 01:01:46.84

>>185
悔しそうでつね～
ビットマップ以外の無料地図w

http://i.imgur.com/cturo.jpg

189 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 01:16:07.12

>>185
論破されて逃げ出しました…

190 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 01:33:13.28

もう無敵！
http://i.imgur.com/LWxaC.jpg
http://i.imgur.com/kEJth.jpg

191 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 01:51:04.95

おまえら
iPhoneのスレなのに
防戦一方じゃないかぁｗ

192 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 02:02:59.94

なんでSIMなしなの

193 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 02:15:46.82

お前ら内弁慶だなｗ
ガーミンを叩きたいならガーミンスレに言ってこいよ
ここで大声上げても聞こえないぞｗ

194 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 02:34:11.82

>>191

だめ社員にはよく響く(笑)

ガーミンイラね。

195 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 02:37:26.85

>>191
悔しかったらもっと叩いていいぞ(笑)

思いっきりボタクリ叩き返してやんから。

196 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 03:06:13.55

弱い犬は良く吠える。

197 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 03:11:01.14

↑お前の事だね。

ダメオちゃん

198 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 03:31:16.65

気になったらしいｗ

199 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 03:38:46.59

弱いダメ犬は良く吠える。

200 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 03:51:43.96

iPhone負けちゃったの？

201 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 07:22:15.22

>>200
負けてるのは平日の昼間から定職つけずに荒らし回って憂さを晴らす脳障害のおまえの人生じゃんwww

202 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 07:59:50.73

>>165
> 画面表示される地図に縮尺はないだろ。

> 画面表示される地図に縮尺はないだろ。

> 画面表示される地図に縮尺はないだろ。

iPhone使ってる奴らってみんなこういうバカなの？（笑）

203 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 09:00:46.01

こらこら、負け犬を更に追い込むな。
死すれば再びは生きず、窮鼠猫を噛むって言うだろ。
ってか、もう既に死んでるんだがな。＞iPhone

204 ：↑：2012/04/30(月) 09:26:18.39

脳障害のおっさんここも荒らしとんかwwww
哀れな負け犬人生やなwwwww
叩かれて言い返せないヘタレか被曝キチガイwwwww

205 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 09:45:32.63

そういやここってID表示されないのか

206 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 16:04:44.28

ワンワンワンワンワンダメ犬悔しさから連投。

まともに勝てないもんな。

具体的にボタクリマシーンが勝ってる理由を述べよ。

207 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 16:29:23.97

>>202
君のアホ加減は登山スレ全員知ってるよ(笑)

208 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 16:37:32.40

自転車スレも。

209 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 17:39:07.58

GWだなぁ...

210 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 20:00:52.66

>>207
しょうがないよ、この頃売れないんだろ。

自転車は台湾にやられ。
登山は地図屋に裏切られ。

スマホにiPhoneは無料で性能高く。

スレ荒らししかする事ないんだよきっと。

211 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 08:48:36.11

最近のGPSの使い方

とりあえず適当に歩いて、迷ったら場所を確認する。

つれと山を歩きながら、「今ここにいるんだぞ」と見せて自慢する。

212 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 09:12:01.00

ワザと叩かれようとして書き込まないでください。
僕達、暇じゃないんです。

213 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 18:50:24.16

>>202は縮尺の意味がわかってるんだろーか。画面に定規当ててるんだろーか。

214 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 19:10:42.99

これは1/25000縮尺の地図だから
これの写真を録って字が読めないくらい小さくなっても
1/25000縮尺には違いないんだからね

という馬鹿なんだろなこいつｗ

215 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 19:46:10.54

やまやまGPSの開発者うさんくせえな

216 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 22:24:57.72

>>215
どのへんが？地図データの取り扱い？
日本人じゃないってことはわかるけど。

217 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 22:35:10.00

ごめん
山々の人は日本の人じゃなかったのか

218 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 22:41:05.32

>>216
言い訳ついでに自分で評価5をつけてるとか？

219 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 22:56:09.73

ワラタ

220 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:02:30.04

韓国製だろうが、地図対応のスピードは早いね。
値段がダメヨだから有料地図には興味無いけど。

221 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:07:36.08

やまやまの有料地図は山と高原に水をさされたな
タイミング悪杉w

222 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 06:04:48.00

やまやまで一番きになるのはちゃんと国土地理院と契約できてるのかどうか。
東北／関東という広大なエリアで3600円ってのは常識的にいって不思議なレベル
http://net.jmc.or.jp/MF_SearchGsiOlIma25000.asp
この１つの枠が25図葉*170円なので4250円だからね。少なく見積もっても1/30ぐらいの大安売り。

まあ、そう考えれば値段変わる前に買っちゃうのはありだけど、50000なのが残念。

223 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 06:16:44.85

>>216
いつまで発売記念セールなんだろうな。
発売してから何ヶ月かたってる気がするが。実際170円なんだろ？
セール騙って売ろうってのはあざといわ。

224 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 06:21:41.92

>>641
そもそも1/25000の地図では登山道が10mの精度では書かれていないし、
細かい折り返しは省略されている。

225 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 06:23:27.77

>>224
誤爆

226 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 20:58:23.36

227 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 23:45:34.22

↑君のアホ加減は登山スレ全員知ってるよ(笑)

228 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 03:55:59.41

うん、さすがのオレも知ってるはｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、登山スレってどこのスレだっけ？

229 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 19:18:03.71

だめよクビ。

230 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 13:47:27.36

山と高原地図、連休につかってみて今頃真っ青！端末の性能を思い知る。

231 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 14:23:19.12

>>230
kwsk

232 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 16:12:18.44

あっという間にバッテリーが、ってやつじゃね？
この前、比良山麓を車で走ったときに実感したわ。一周できんかった。

233 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 16:53:06.49

気の利いたアプリならGPSをこまめに切ってるが、こんな低レベルラスター地図アプリのこと、どうせ何の工夫もなしに掴みっぱなしなんだろ

234 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 17:23:15.33

>>230
＞『山と高原地図』アプリのGPSトラックログの精度を検証してみた
http://y2web.net/trip/2012-04-30/gps_track_on_yamakou_map_appl/

　比較のためATLAS ASG-1 (Holux GSPort245）で同時に記録してある．
GPSの電波を受信しやすいようにザックの一番上のポケットに iPhoneと
ASG-1を入れている．精度比較のために歩いたコースは丹沢の雨山峠から
寄沢沿いに下りて行くコースで、GPSにとっては苦手なコースと言えるだろう．

　赤いラインがASG-1、緑のラインが『山と高原地図』アプリのGPSトラックであるが、
やはり『山と高原地図』アプリのGPSトラックはかなり乱れてしまっている．これでは
GPSロガーとしては殆ど使い物にならないだろう．

初心者の場合『山と高原地図』アプリのGPS情報を過信しすぎて、かえって危険な状況に
追い込まれるのではないかと危惧してしまう．昭文社側としても『山と高原地図』アプリの
GPS情報にはかなりの誤差が含まれていることをユーザに伝えておく必要があるだろう．

235 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 22:30:59.60

よ、自作自演さんいらっしゃい！

236 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 01:09:35.37

山と高原アプリを高尾山で使ってみたけど、
確かに現在位置の表示がずれている感じはあったね。

現在位置ポインタがなかなか登山道の上に乗ってくれない。

237 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 01:46:49.30

高尾山（笑）

238 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 07:17:11.64

山と高原地図アプリで突然購入した地図が消える事が二度程あったけど大丈夫かな？
登山中でなかったから実害はないけど

239 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 07:38:06.23

突然購入しなけりゃ大丈夫だろ。

240 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 07:46:40.34

>>238
大丈夫か頭が…

241 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 08:44:48.22

>>237
どこが面白いの?
教えてエロイ人

242 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 10:58:49.18

>>240
被曝キチガイここも荒らしとんか（笑）

243 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 11:00:26.80

>>241
被曝で死んだおまえの脳の逝かれた親が墓の下で情けのうて泣いとんで（笑）

244 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 11:01:03.68

FieldAccesがアップデート出来ないね。（ーー；）

245 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 16:09:47.62

俺も夜中できなかった
今はできる

246 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 17:00:29.24

エアリアの八甲田が出ない！って書いた者だけど、現在フィールドアクセスで快適に遊んでます！
つうかアップデート来てるんだ！

247 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 19:26:50.00

>>236
尾根筋か谷筋かでGPS精度が変わる。
精度は端末が悪いのか地図が悪いのかどちらかな。

248 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 19:46:10.53

9000mAの外部バッテリーをこうたった。

これでまたオレゴンの出番が減る。

249 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 11:48:51.57

山と高原アプリのGPS機能はまだ実用レベルじゃないってことか

250 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 14:27:13.88

尾根一つすっ飛ぶとかならともかく2,30メートルズレた所でどうってことないだろ

251 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 15:51:02.11

トラックの線の幅が20m～30mあるみたい。
http://my-a.net/diygpsdays/yamatokougen/index.htm

252 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 16:38:32.21

FieldAcces 軽く使って見ました。
全く問題なし。
http://i.imgur.com/ArIEi.jpg
雪道なので登山道からずれてるのはヨロ。

253 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 11:17:48.81

>>72
iphoneも５インチから７インチ画面を次には出してくるよ。

254 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 11:26:00.29

>>252
俺も田茂萢から酸ヶ湯とかログ取ってみたよー
けっこう正確なのな。

255 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 13:34:04.58

>>253
iPhoneが７インチだったら誰も買わないだろ。でも、言ってることは分かったw

256 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 19:30:01.46

>>252
鞍部までいったんだからせっかくなので小岳まで足を伸ばせば良かったのに。

257 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 20:18:09.14

>>252
安定性はfieldが良いようですね。

やまちず　や　i地形図は　安定性問題あるね

258 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 21:03:57.15

>>257
そうかな？
>>2にはないi地形図使っているけど、落ちる事ないが。

259 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 21:07:55.26

>>256

山頂は風が強くアラレ模様、ウッカリコッヘル素手で触って指痛めました…
午後にはカミナリ落ちてました(笑)

260 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 21:52:40.91

おれもi地形図ナビが落ちた経験はないなあ

261 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 23:43:10.06

>>259
同じ日に行ってるぞ！GWの北八甲田にしては異常な肌寒さではあったけど、コッヘル云々は言いすぎw

262 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 23:44:29.54

昼過ぎにいきなりけっこう近い山域で一発目の雷鳴来たよね。あまりに予報どおりで笑った。

263 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 12:04:49.84

>>261
マジで痛かった…
手の汚れかと思ったら感覚がおかしくなってた…恐ろしや。

264 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 13:59:10.75

>>263
そうなんだー。いや俺山頂でもベースレイヤーにフーディニを一枚だったもんだから信じられんかった。ごめんな。

265 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 14:21:43.42

本当ですか？
山頂は雪あった？

266 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 18:54:53.31

無かったよー

267 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 06:36:25.83

バッテリー絶対もたないだろ

268 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 06:40:28.67

余裕。

269 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 07:04:15.79

禿げバンクは無理

270 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 07:42:44.41

コンパスアプリは3G電波が無ければ、機能しないのでしょか。山で使ってたら使える時と使えない時があった。iPhone4ですん。

271 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 08:46:10.45

>>267
BluetoothもWi-Fiも入れっぱなし、圏外なのに航空機モードにもせずにフィールドアクセスで半日ログ採ったら、まだ64%も残ってて笑った。
mophiだっけ？ケース兼バッテリーに入れてるけど、日帰りならバッテリー要らん。3日以上里に降りずにログ取り続けるとかじゃなければじゅうぶん。

272 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 08:51:13.56

>>270
んなことはない
GPSさえ拾えばＯＫ

273 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 09:23:22.48

>>272
コンパスにはGPS電波もいらないんじゃね？

274 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 12:40:54.89

>>270
電波関係無し
本体近くに磁力発生するモノがあると狂うよ

275 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 14:39:43.64

スレが消えてないか？　１８６～２５１

276 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 14:49:22.98

スレが見えない。186～251

277 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 16:36:12.99

>>276
正常になった。
先ほどは飛んでいたな。

278 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 16:48:15.09

嘘つき乙

279 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 18:25:59.25

山と高原地図
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20120510_531635.html

280 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 18:52:09.45

コンパスには3Gは、必要ないんてすね。使えなくなった理由は謎だけどありがとう。

281 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 21:49:02.41

>>273
磁北ならGPSなしでもわかるが真北を指すようにできてるアプリの場合はGPS電波が必要
理由は判るな？

282 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 22:44:33.52

>>279
今時こんな何の芸もない旧態依然のビットマップ地図しか
出せないとは情けない

283 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 23:14:26.20

>>282
ベクトル地図のメリットをkwsk

284 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 01:21:50.84

>>282
そのビットマップすら出せないダメ会社は話にならん。
脳内ボタクリなんだろうからしょうがないけど。

285 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 05:17:14.20

>>282
BMP地図って距離測定できないよね？
勢いで買ってしまったけど、買わなきゃ
よかったわ…

286 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 11:42:01.81

>>285
他のアプリでできるよ。

287 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 12:36:40.47

いまはダメヨ対反ダメヨの対立構造じゃないんじゃねぇの。

もはや三つ巴、よつどもえの論争になっている。
少なくとも、ＧＰＳもスマホも参入しているし、地図アプリも多彩。
地図は地図でビットマップｖｓベクトル、、、とか。

288 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 15:51:57.09

すぐにとは言わないがどうせスマホが勝つよ
ハード買わなきゃいけない時点で専用機の未来はない
専用機じゃないと出来ないことも時間と共になくなるだろうし
まぁカーナビと似たような運命だな

289 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 21:15:34.22

>>285
PCなら普通にできるが、スマホはできないのか。

290 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 21:21:57.75

フィールドアクセス使えば正確にできるだろ、ボッタクリガーミンなんかは操作性に問題あって使いもんにならないけど、iPhoneなら余裕。

291 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 00:38:33.94

iPhoneを操作するのにいちいち手袋を外さないとならないのが不便なのだが、
何か解決策はないかね？

292 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 00:41:37.73

セブンイレブンで手袋を買う

293 ：２８５：2012/05/12(土) 00:51:39.56

>>286
買ったのは山と高原地図なんだけど、
他のアプリってたとえばどんなの？

294 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 01:31:31.73

証拠アップだめよ。

295 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 01:37:34.83

>>291
操作できる手袋売ってるよ

296 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 02:12:52.02

>>295
どうせインナー手袋だろ？

297 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 02:54:11.28

どうせだめよだろ

298 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 06:42:46.52

スマホ用のスタイラスペンぶら下げとけ

299 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 12:39:14.68

魚肉ソーセージスタイラス。
非常食にも酒のつまみにも。
食べた後はしらん。

300 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 14:01:43.39

>>299
ビニール？くの？

301 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 14:02:18.41

>>300
剥くの？

302 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 17:20:34.83

細かい作業でないなら、対応手袋でok。

303 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 19:47:25.97

手袋なんてして登る奴はいないだろ。

304 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 19:57:06.07

1 名前: カノープス(兵庫県) :2012/05/12(土) 19:51:53.58 ID:BtX2bLBO0 BE:1264994036-PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_morara03.gif
http://japan.cnet.com/news/service/35016927/

「iPhone 4」なら14回フル充電のポータブル燃料電池、Brookstoneが販売へ
Martin LaMonica （CNET News）翻訳校正：編集部 2012/05/10 12:49

　小売業のBrookstoneが、カートリッジを使い切るまでにスマートフォンを何度も充電できるポータブル燃料電池を発売する。

　燃料電池メーカーのLilliputian Systemsは米国時間5月8日、同社のポータブルUSB電源を取り扱う最初の小売業者がBrookstoneで
あると発表した。同製品はBrookstoneブランドで発売される。この燃料電池デバイスは厚めのスマートフォンぐらいのサイズで、
軽量の燃料カートリッジはライターとほぼ同じサイズだ。

　今回の発表は、マサチューセッツ工科大学から独立して10年になるLilliputian Systemsとポータブル燃料電池技術全般にとって
大きな進歩だ。ポータブル電源システムを開発した燃料電池会社はいくつかあるが、その多くは失敗してきた。

　この新しい燃料電池は、USBケーブルを持つ任意のデバイスを充電できる。

　Brookstoneで販売される燃料電池の価格は公表されなかった。しかし、ブタンの入ったプラスチック製カートリッジ自体は
数ドル程度、あるいは「スターバックスのコーヒーと同じぐらいの価格となるだろう」とLilliputian Systemsのバイスプレジデント
であるMouli Ramani氏は語った。同氏によると、2012年中にユーザーによる製品テストを実施し、年内には発売日を発表できる見込みだという。

305 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 19:59:56.31

グローブしないのか？
俺は夏でもフィンガーレスグローブしてるけど。

306 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 20:07:24.87

じじばばじゃあるいし極力つけない。

307 ：305：2012/05/12(土) 20:14:15.93

じじばばなのかなぁ・・・。
すべって怪我するかもしれないから
TNFの手の平にクッション入ってるやつ使ってる。

308 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 21:17:31.82

指先や手のひらがグリップする部分だけ革製の門鈴製グローブ使ってるよ
ただし岩場や沢登りなど難所のみだけどな

309 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 09:03:26.54

手を使わないと登れないところはモンベルグロープ付けることが多いな。
もちろん、冬場は常時防寒手袋つけている。

310 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 10:26:14.97

モンベル安くていいよね。
理想的なメーカーだ。

311 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 11:28:05.10

>>310
デザインとカラーさえダサくなければ
コスパ高いんだけどなぁ・・・

312 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 12:52:31.34

ダメヨに比べればなんでもいいだろ。

313 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 07:01:57.35

なぜか唐突にメーカー名が出てきたと思ったら、途端にワラワラと礼賛ですか。悪口かと思いきや「コスパは最高とか」w
相変わらずお疲れさまです。

314 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 08:06:09.44

自分もiphone用にフィンガーレス買った。色々快適。

315 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 11:24:40.59

ここまでベクトル地図のメリットについて何の言及もなし。

316 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 11:25:22.00

ベクレル地図

317 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 11:50:31.75

ベクトル地図のことも知らないで、ＧＰＳかよ。
昭文社みてぇなはなし。ハードスルーでＧＰＳの会社。

318 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 14:18:07.67

騒がなくてもしばらくすればベクトル地図以外は淘汰されるから

319 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 16:00:11.62

で、何が良いの？

320 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 16:53:26.70

個人的にはフィールドアクセスが一番お気に入りかな。
地形図を手軽にオフラインで使えるのは便利だよ。

321 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 18:02:05.46

>>320
二万五千数値を買い集めてる？それともデフォ地図？

322 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 18:07:51.56

デフォの地形図を使ってます。

323 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 18:58:56.61

>>318
地形はベクトルで変化していかないから地図の更新が遅くなるのは嫌だな。

初期のフォントのように現状ではベクトルより明らかにビットマップの方が良さそうに思えるんだけど
地図データのサイズが小さいとか使う側にとっては何のメリットでもないよね。
入らないほど高解像度が欲しいとかオンラインで持ってくるのにストレスあるほど大きいなら別だけど。

324 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:19:12.78

ファイルサイズは確かに今のストレージ容量から考えるとネックになりにくい部分だよね
ベクトルデータなら理論上無段階で拡大縮小が出来る
画面に収めたいエリアを文字や線の潰れ無く見られるメリットがあるよ
同一データで拡大縮小できるので無駄な読み書きや通信が減りバッテリーにも優しくなる（ハズ）
実際はレンダリングにパワーを使ってしまってマイナスだったりするのかも…

325 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:34:37.41

だからって、10万のボッタクリは無いわ()

326 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:36:27.38

>>324
拡大縮小しても段階の無い山と高原地図には隙はないな。
つぶれるほど縮小する意味が無い範囲で読み出し１度で終わるビットマップ地図データ
山域ごとで分かれてる今の形式で登山地図的なメリットはやはりなし？

327 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:47:22.61

10万円払わなくても450円で行きたい山の情報と地図が見れます。

ここ大事！
しかも神地図と全く同じなので、神地図の利用価値も併用すると上がります。

328 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:13:34.52

>>532
ガーミンの画面はギザギザだから拡大縮小しないと使いもんならんけど、アイホンは4倍の情報量一度に表示出来るからそもそも同列に扱うのはまちがい。

329 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:18:31.67

おい、アンカーぐらいちゃんと打て

330 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:28:28.95

iphoneの液晶は印刷物と同じ解像度なので、ガーミンとは違う。
確かにガーミンは拡大縮小しないと話にならん(笑えるね)

331 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:39:36.75

ガーミンてアメリカ本土じゃ100ドル位で売ってるらしい

332 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 21:49:59.69

かっちょ良くベクトルが～

解像度が低いのが最大の問題でしたbyだめよ

333 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 21:58:09.10

地図表示能力が優れているのはわかりきった話。

334 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 22:00:34.06

まあ、
ここの連中がやってるのは「山登り」だから
何の参考にもならんわなｗ

335 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 22:23:21.20

日本語の不自由な人がいるみたいだ。

336 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 22:29:41.33

安全と山座同定のために紙地図も忘れずに携帯しよう

337 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 00:24:41.19

>>336
山座同定ならAR山でいいんじゃね？電波無いとダメだけど。

338 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 00:25:07.90

なくてもいけるでしょ？

339 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 00:39:36.98

AR山って、読みかたは「ありゃま」でOK？

340 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 06:29:49.02

ガーミンはカーソルでドット単位で座標指定できる。
目的地の指定かやりやすい。

341 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 08:56:39.01

ドット単位（笑
ファミコン世代にゃ丁度いいな

342 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 10:48:10.45

ＴＯＰＯ＝ベクトル地図　ｂｙ北海道地図　ガーミンの支払い　3000万
山と高原地図＝ビットマップ　紙地図スキャンのみ　新たな収入ゼロ

ダメヨに高原地図のＰＯＩデータを売り込んでみたものの？　

343 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 19:41:26.30

以前無料の時に入れたMAPFANのこの破線って登山道？
http://i.imgur.com/VwwLp.jpg

344 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 20:27:12.46

ｸﾞﾜﾎﾟ ◆baLKNOWJr.
自己主張の強い、きしょいおっさんwドヤ顔で写メを撮る様子をぼっさんとコラボwww
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2Yq0Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-9GxBgw.jpg

345 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 20:54:42.21

>>343
偶然、今週末そこを登ることにしている。

登山道には違いないが、いつ頃の登山道か不明。
最新版の東山トレイルマップではそこにないコースがあるし、
その登山道と微妙にコースが変更されている部分もある。

狸谷山不動院の周辺登山道は現在その地図と全く異なる。
できればトレイルマップか山と高原地図のどちらかで確認すべき。

346 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 21:59:51.29

>>342
ボッタクリができなくなるとの理由で、却下！
99パーセントの登山者が必要な情報を得るのに10万円なり…

一方iPhoneはクラックも心配なく安心して450円で高原地図提供！

347 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 23:48:29.65

>>345
登山地図じゃないからその辺の道の更新頻度は高くないのかな
最新版の地図とつきあわせて確認してみます、ありがとー

348 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 00:47:45.24

>>343
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=135.80300117232&latitude=35.039626472593
ここかな。
尾根伝いには道は普通にあると思うけど、奇妙な具合で尾根から外れてるのは怪しすぎ。
谷の寺から山上の堂かなんかに行く道もあると思うけど、地形図の通り方はいかにも怪しい。

はて、真相はいかに？　行ったらログよろ。

349 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:15:20.06

>>348
すまん、ごくありふれた道のつきかたにしか見えなくて、いったいどこをあやしいと言ってるのかさっぱりわからん。

350 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 02:56:27.17

>>349
瓜生山と書いてある右で、尾根を乗り越してから北北西に折れ曲がるあたりが、谷の向こう側にちょっと下ってるとか、
谷の寺から301に行く道が、意味不明の具合で水平に近くなっていて、土地の境界とかの関係で水平に切ったなら
分かるけど、それならそれで、250と260の間をたどって水平に行ってるならともかく、10mくらい垂れ下がってるように
書いてあるとか。

まあ、せいぜい何十メーターとかの話で、その程度の間違いは、樹林帯内だと珍しくもなくよくあるし、「本当にそのへんに
そういう道があるかどうか」も、また別問題だけど。

351 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 06:24:51.83

>>348
国土地理院の地図はルート記載漏れが多い。
トレイルマップからルート作成するとこうなる。
http://www.fastpic.jp/images/255/2505820817.jpg

352 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 06:33:44.39

つまり、高原地図一年更新が最強なのかい？
ダメヨは論外だし…

353 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 07:12:13.27

ヤマレコだとこんなカンジか
http://www.fastpic.jp/images/578/2807759123.jpg

354 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 19:13:46.00

>>353
京都市がPRしているトレイルマップだから使う人も多いんだな。
http://kaiwai.city.kyoto.jp/raku/kanko_top/kyoto_trail.html

355 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 21:51:26.39

>>351
ほうほう、なるほど。

不動明王から301への道があるなら、ピンのどっちかが合流点かな？

356 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 22:22:59.30

>>355
トレイルマップでは301から北へいく分岐点のピンはどちらも不動明王に通じている。
狭いところに複数のルートがあるので、1万分の1ぐらいの地図でないとわからないが，
分岐から直線距離で100mから150mぐらいなので迷うこともないと思う。

357 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 23:44:13.53

>>356
なるほど、そのへんは、どれを略すかの問題ね。
左のピンから西南→南南西に、ほぼ尾根伝いの道というのは、いかにもありそうな気がするけど、
どうなのかな？　あ、山レコのログのぐちゃぐちゃにはあるみたい。

358 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 00:21:36.71

アフィサイトの宣伝うぜえなカスが

359 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 00:23:16.68

>>358
　↑
ぜえなカス（ポルトガル人）

360 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 00:35:03.47

宣伝を指摘されたら、この逆切れですわ ┐('～`；)┌

ですわ ┐(´～`;)┌

361 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 00:48:24.85

ホントダメ犬ポチだね。

362 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 01:07:06.60

エアリアと二万五千図と磁石でやってきた俺の結論。フィールドアクセスで数値地図をガンガン買ってログ取り。ときどきエアリアに切り替えて現在地表示。
エアリアでログ取りは限りなく意味がないけど、フィールドアクセスで採取中にエアリアに切り替えると、iOSでGPSが動いてるから、一瞬で現在地が地図上に出るんだよね。これは楽しい。

363 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 01:35:53.98

>>362
その使い方だと、山と高原いらなくね？
フィールドアクセスでも現在地十分確認できるでしょ

364 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 04:38:45.74

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 08:44:27.00

>>363
エアリアには余計な付加情報があるでしょ？展望のこととか足下のこととか植生のこととか。それから時間の目安。
俺は二万五千図には危険ポイント以外いっさい書込みをしないので、エアリアの地図を行動中に見るのが好きなんだよ。だから紙でも持ち歩いてたんだし。

それと書き忘れたけど、GPS常駐で、AR山も便利になった。

あと磁北線を表示してくれるのいいねえ。フィールドアクセス。

366 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 00:17:40.25

エアリアってなにさ？

367 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 00:22:31.82

老人語。昭文社の山と高原地図のことを指す。
かつて商標にエアリアと謳われたこともあるらしい。通じると思って使う人はだいたい40代以降。

368 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 00:48:54.37

>>366
それほんと？
ぐぐっても全然それらしいことが出てこないや。

369 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 01:20:29.73

つまり、無視すればオケ。

370 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 01:23:25.59

>>368
Wikiの昭文社んとこに書いてある。

371 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 01:24:13.14

>>368
エアリアマップでぐぐるといろいろでる。

372 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 10:06:51.40

徳永英明が出た

373 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 11:39:03.64

それはエオリア

374 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 16:10:11.32

自演痛々しい

375 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 19:29:59.01

>>363
山と高原地図は所要時間が分かるから必要だね。

国土地理院の地図ではわからんよ。

376 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 20:12:29.74

>>365
なんでそこで「余計な」なんだ？
いい年して日本語知らんのか

377 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 21:04:58.34

余計だな。

378 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 22:47:46.48

>>376
地形図を視認するときにはきわめて余計なものだよ。等高線だけがいい。
だが楽しい。
俺にとって地図は装備であり、娯楽でもある。

379 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 22:49:25.89

負け惜しみダメヨ。

380 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 00:58:11.09

>>379
いや、余計なものが楽しいって、大人のレトリックだろ。

381 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 01:19:57.34

>>380
はぁ？レトリック？？

382 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 01:53:58.52

誤魔化しのことだよ。

383 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 02:11:58.52

>>375
あの所要時間あてにしてるひといるのか。

384 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 07:57:35.81

>>353
自分のトラックログ付けとく。
http://www.fastpic.jp/images/752/0235779554.gif
瓜生山手前で地形図の登山道に戻ってみたがやや踏み跡少ない。
http://www.fastpic.jp/images/295/4549825942.jpg

同じ場所の山と高原地図。
http://www.fastpic.jp/images/369/9966737861.jpg
一本道に見えるルートでも時々分岐があるから困る。

どの地図を信用するか悩むね。
どこを通ったか忘れるので自分はログを残している。

385 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 10:55:44.74

http://itunes.apple.com/jp/app/mk-tool/id521414949?mt=8

386 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 11:16:11.05

ドイッチュかよ！
翻訳よろ

387 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 11:50:08.27

>>386
SSみた感じで勝手に想像なんだけど
測量的な事ができるんじゃないかと

388 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 14:29:39.74

昭文社は、電波圏内のIphone　GPS性能を勘違いしてんじゃねぇよ。
ネット切ってGPS感度調べたのかよ。

389 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 15:03:38.76

>>388
iPhone3Gか3GSのかたですか？

390 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 16:21:23.57

ダメ犬ポチです。

391 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 17:40:12.93

>>388
屋外ならＧＰＳは感度良好

392 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 17:43:14.87

>>383
ほとんどの人は参考にしてるだろうね。

393 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 17:59:17.34

>>388
iPhone4だと、3GとWiFi切って、GPSだけでMapFanで普通に精度よく測位するよ。
もちろん屋外でだが。

394 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 18:01:43.31

>>383
ほとんど空身で日帰りとかばっかりだと分からないとは思うけど、ある程度重い荷物を背負って
長期日程で歩いてみれば、コースタイムというのも十分に参考になると分かる。

「あて」にするんじゃなくて、「参考」にするの。計画の段階で「参考」にして日程をきめておいて、
実際に歩いて記録しておくのを繰り返せば、自分のばあいはどのくらいで行けるか大体分かる。

そういうことをやってなくて、「時刻表」みたいなつもりでいると、変だと思うところばかりが目立って
しまうこともあり得る。

何ということはない、「バラついて誤差が大きいのは自分の歩き方のほう」。

395 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 18:18:30.37

>>394
大筋では同意だけど、地図ごとにはバラツキがかなりあるよ。地域ごとに現地の担当者が時間を割り振っていて、全部の地域を統一見解で編集しているわけではない。

396 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 18:56:02.27

>>395
ああ、それはある。担当者によるバラツキ。

時分どころか、秒単位でコントロールされてる鉄道の運行とかとはまるで別モノ。

「登山地図」と「ガイドブック」と、可能ならそれ以外の何らかのデータを参考にするとか、
「特定の一つの情報だけを鵜呑みにしない」のが正しい。

×鵜呑みにはできないから参考にもしない
○鵜呑みにはできないものと割り切って「参考にする」

そんなのは、別にコースタイムに限ったことではない、日常的な初歩的な常識。

397 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 19:00:30.55

長文書いてドヤ顔

398 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 19:09:15.36

(　｀･ω･)σ(((￣ー￣) <ﾄﾞﾔｯ?!
　　つんつんつん

399 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 20:45:56.24

あの参考時間に負けると悔しかったりする

400 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 20:52:03.96

同じバスで降りた人と張り合って、あげくにばてる奴も多いのね。

401 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 22:25:13.51

登山コースのタイム付けは、昔からガイドブックや登山地図の売り、だった。
目安は目安だから、参考にするけど、別に購入するだけの価値はない。

402 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 23:17:00.75

価値はない×(神機)
売ってない◎(ダメ犬機)

403 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 08:02:24.46

タッチに入れて使おうかなぁ
外部GPSは接続して使えるようにしてある
ぐるぐる回るから北固定だけど、十分

404 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 09:13:37.39

タッチは南ちゃん固定

405 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 09:18:07.12

ご飯休みと休憩時間を込み込みで、ルート時間の単純合計を行動時間の目安にするとちょうど余裕のある行程になることが多い。でも地図（地区）ごとに時間の出しかたに癖があるから、それを勘案する。
つまり参考にしてるわw
標高差と行程距離から推測する時間よりエアリアの足し算のほうが正しいことが多い。とくに知らない山域だと。

406 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 09:26:41.57

>>403
http://www.amazon.co.jp/Bad-Elf-iPhone-iPad2%E7%94%A8-%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/B0035Y7ZJ2
外部GPSってこれがいい？

407 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 10:07:48.70

>>406
BadElfって本体のバッテリ喰うんじゃなかったっけ？
Bluetooth接続のXGPS150が便利。バッテリ内蔵してて１日保つ

408 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 10:22:34.33

thx
結構たけーな

409 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 12:23:56.99

中央アルプス早く出せ

410 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 15:03:17.54

Bad-Elfは本体から外れやすいから薦めない。

411 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 16:00:22.56

GNS 5870がちょっと大きいけど安い。
XGPS150ぼってるよね。$99なのに。

412 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 16:29:06.61

>>385
落として使ってみた。
iTSサイトにある通り中身は英語になってた。
DropBox経由で出来上がったデータをMikrokopterという自動操縦のヘリコプターで利用するデータとして保存できるアプリだった。
UIは悪くなかったので、GPXにでもなればルート作りに使えそうだったのに。

ゴミ箱行きになった。

413 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 20:48:46.43

アルプスと白山早く出して

414 ：底名無し沼さん：2012/05/22(火) 02:58:05.59

>>412
レポありがとうございます

ソレで丸と三角が有ったんですか…

今のままだとゴミ箱だな

415 ：底名無し沼さん：2012/05/22(火) 12:30:38.46

>>413
よう、俺

416 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 09:29:49.62

Field Accessをあらためて使いはじめたんだけど、数値地図を数葉買ったところ、隣り合わせの地図をシームレスに移動してくれることに今さら気がついた。新規格の接点も！素晴らしすぎる…
今後は山域は全部買って、更新時も紙とこれと2つずつ買うことになりそうだ。

417 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 09:39:18.87

しかしなぁ。iPhoneの必要十分なGPS精度と豊富なソフトウェアと国土地理院の地図データの安さ（ロハもしくは一葉170円）を考えると、専用品の立場が無いな。

418 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:05:50.19

「専用品」がぼったくりじゃなくて、2万円程度だったら買うな。
基本はＧＰＳが動き、地図があって、ログが取れれば十分。

先日某社からプレゼントとしてもらった。スマホもありだけど、これだけじゃどうも不安。
ガラケー、スマホ、このプレゼントで無敵！

419 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:08:08.65

専用品性能わるいから投げ捨てたくなるぞ。
スクロールすらマトモにできねもん。

420 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:10:47.17

スマホと比べちゃかわいそう。

421 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:17:21.09

冬やんない人は100パーセント金の無駄。

422 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:20:35.87

専門品はバッテリーの持ちとか壊れにくいとかあるんじゃないの？

423 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:26:48.87

ない、初めは防水ケースとeneloopで装備してたけど、使って見ると街で使うのと変わらん。

念のため持ってくけど。

むしろ、ガーミンがお荷物になっとる！

424 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:43:58.96

街ン中じゃスマホが圧勝。これはどうしようもない。

電波圏外で(ノンクラウド）の勝負へと移行した。
あなたはどっち？あ、まだａｕのガラケーもいいぞ。

425 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:47:49.09

iPhoneスゲえな。
専用機代理店のアホが涙目で粘着しないといけないぐらい信頼性と性能が高い。

426 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 11:55:16.88

スマホに防水対策すりゃ専門品と変わらないってことか

427 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 13:10:46.83

おいらは裸主義でずっと山も全裸だったんだけど軽いし薄いしね
落っことして裏も表も割れたよ
なんとか割れたまんまで使ってるけど
耐衝撃のケースぐらいははつけといたほうがいいね

428 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 16:28:45.59

お爺じゃんは指が乾燥してるからきおつけなきゃ

429 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 18:35:23.05

iPHONEのガラスは衝撃には弱い傾向。最低限各自の努力は必要。

430 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 19:09:20.97

強いよ。

431 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 23:02:34.79

>>417
ロハってなに？？

432 ：底名無し沼さん：2012/05/25(金) 23:44:20.58

　　　　　　　　　　（・）
　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ) 　　　いいか？
　　　　　　　　　(|　y |)
　
　　　　　　　　　　（・）
　　　　　　ロ　　( ﾟдﾟ)　　　ハ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　　（・）　　　ロ
　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 　ハ　→　只
　　　　　　　　　　(＼／＼／

433 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 00:41:23.29

>>431
老人語かな、もはや…
>>432
サンキューw

434 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 04:40:41.87

>>416
電子国土と数値地図ってなんの違いがあるの？

435 ：!ninja：2012/05/26(土) 09:50:01.89

ベクターとラスター
とテスト兼ねて知ったかぶりしてみる

436 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 18:31:33.89

元データはベクターだけど配信されているのはラスター。拡大制限でごまかしている。
ただオルソの方はベクトルくさい。

437 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 21:04:44.56

しかし、高原地図もきた今もう望むものがなくなった感がある。

438 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 15:06:15.55

>>416
DIYがシームレスに動いてくれればねぇ。

>>426
電池の持ちと同時対策するのがちょっと面倒なのが現状惜しいところ。
防水対策は
http://www.donya.jp/item/22402.html
使ってる。IPX8は眉唾だけど担当者の実験通りちょっとした落水ぐらいなら何ともないのでとりあえず安心。
当然コネクタ類は死ぬので充電が、、
http://casemarine.jp/
こっちはさすがにホントにIPX8だろうから信用できそう。

439 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 18:03:15.36

その辺の防水フィルムは充電出来ないのがネックだよな、かさばらなくで良いのだけど。
やっぱりlifeproofなんかが良いかな、高いけど。

440 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 00:26:58.56

ＧＰＳで登山、過信は禁物　充電切れ、山頂で機能せず/神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120527-00000018-kana-l14

441 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 10:17:27.75

>>434
まあほとんど変わらないと思う。ただ、電子は事前に目的地域をキャッシュしておかないといけないとか。ほとんど圏外で使うから。
これまでも電子と専用機で手作りしてましたって人には電子でじゅうぶんかと思います。
あと数値地図は紙の二万五千図と地図名とか区域とかがリンクするから、まあ紙も常に持ち歩くとか地図名で区域が分かるくらい馴染んでると、iPhoneの小さな画面に一部を映していてもわかりやすい。
その程度です。

442 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 10:25:39.91

やっぱり高原地図は最高なんや。

①高原地図＆高原地図アプリ

②ルートデータ＆フィールドAccess

①は、ガーミンでも実現出来ない。

443 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 10:31:15.24

おれ、一日二日の行程をログ取りはじめたところなんだけど、ふつうにバッテリーが持つので驚いてる。Wi-FiもONのままなんだぜ。信じられん。ちなみに4、非S。

444 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 11:25:31.31

>>443
なんでWiFiがオンのままなのか。。

445 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 14:27:15.30

余計な機能をonのまま持ち歩いてる
ワイルドだろぉ～

ってアピールしたいんでは?

446 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 14:34:09.75

カメラにEye-Fiを導入して、転送テストしてたから。

447 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 14:35:46.83

おれなんかスマーフやらへんなゲームソフトがいっぱい動いてるから
すぐにバッテリー切れるわ
登ってる途中にスマーフが島へ帰ってきた。とか通知があるからな

448 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 14:49:23.16

アホだからしょうがないだろ。
ホント、ダメダメな奴だね。

449 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 17:50:07.44

>>447
通知切っとけやwww

450 ：４３４：2012/05/28(月) 17:59:51.42

>>441
ありが㌧
言われてみればそうだね

俺は今までケチって電子国土をキャッシュ
しまくってから出かけてたんだけど、
やっぱり漏れてるのか現地で通信してるわ。
それが嫌なら170円払えばいいんだね

451 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 00:30:37.04

Docomoのスマホって電波が届かないところじゃGPS機能使えないんだな
純粋な衛星電波だけじゃ測位しないんだな

452 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 01:24:11.43

ＧＰＳで登山、過信は禁物　充電切れ、山頂で機能せず/神奈川（カナロコ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120527-00000018-kana-l14

453 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 02:19:49.22

>>451
機種、より正確には中のチップによる。
なに使ってるの？

A-GPSデータを携帯網からもらえないから、即位までにかなり時間かかる機種も多いが、ほとんどのドコモのAndroidは、Standalone GPS に対応してる。

454 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 07:46:01.54

iCloud使いまくりとか、節電設定しないで電池が切れるとか言ってるやつが多すぎ。地図使ってログとっても一日持つ。一応バッテリー持っていくが、日帰りでは使ったことがない。

455 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 09:47:04.58

電池持ちは専用機と変わらないレベルだね。

3Gオフだとオレゴンよりは持つ印象がある。

456 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 09:57:10.03

そりゃあ、お前らみたいに電話掛かってこない奴はいいだろよ。

457 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 11:07:35.82

>451
大間違い！スマホのすべては「圏外」で即位できる。そういう構造（しかつくれない）
バッテリーセーブのためにも
不要な個人位置情報搾取から身を守るためにも、普段はＡＧＰＳを切るのが常識。
それでも何の問題もないほどスマホのスタンドアロンＧＰＳは機能している。

ｉPhoneは少し面倒なようだが「機内モード」がそれに近い。

458 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 11:17:32.96

節電設定一発でできる方法ってないのかな？
アイコンクリエーターだっけ？あれももう使えないんでしょ？

459 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 11:23:34.75

と、憶測でいいかげんなことをドヤ顔で書くやつがまた一人。

残念ながらiPhoneは機内モードにすると通信モジュール毎オフになるので
とばっちりで内蔵GPSが使えなくなる。
外部GPS付けとけば機内モードでも動作する。

460 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 11:42:54.39

しかし、意外にオレゴンは電池持ち悪いのには驚いた。

461 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 12:41:48.37

この話題何回も繰り返すよな。
次スレから以下をテンプレに入れよう

外部GPS云々はわかんないから省略
----------------------
■圏外エリアでの省電力設定(通信オフGPSのみ有効)の方法
・Softbank版iOS5
設定→Wi-Fi→Wi-Fiオフ
設定→ネットワーク→3Gオフ

・au版iOS5
設定→Wi-Fi→Wi-Fiオフ
3Gのオン/オフ切り替えは出来ない。以下のリンクより機能追加要望を出すべし
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp

462 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 14:07:18.62

>>457
GPSを切るんじゃなくて、AGPSだけ切るのか？
何言ってんだ？
iPhoneは機内モードはGPS動かないよ、知ったか乙。

463 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 14:23:57.09

うっせえダメ社員だな。

自演すんなボケ。

ガーミンより電池持ち良いんだよアホ。

464 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 19:31:15.32

>>463
そのガーミンというのは、画面が汚くて低機能なくせに妙にふっかけてるGPSとかいうもののことか？

465 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 22:43:05.53

ガーミン最高～

466 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 22:48:47.56

なんだよガーミン
あそぼよわさわさ

467 ：底名無し沼さん：2012/05/29(火) 22:50:49.40

ガーミン買うならAmazonUSがいいぞ。

468 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 00:40:30.55

リチウムイオン電池積んだ製品は発送できなくなってるでしょ

469 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 03:43:11.87

え?

470 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 04:41:33.97

え?

471 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 07:36:32.76

>>461
おまえ、持ってないだろ

472 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 10:31:41.71

>>459 残念ながらiPhoneは機内モードにすると通信モジュール毎オフになるので
とばっちりで内蔵GPSが使えなくなる。

↑これってホント？Androidでは機内モードでもＧＰＳはＯＫなのだが。
ガラケーの「電波オフ」も送信の遮断で受信は生きている。

473 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 10:39:27.61

>>471
根拠は？

474 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 13:48:46.35

当たり前だけどフィールドアクセスいったん削除したら、買い集めた数値地図が全部消えた。
時間経つと再ダウンロードできないから
高原地図みたいにアプリ内課金で地図が買えるようになったら嬉しいな

475 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 14:05:37.72

>>474
エバノートバックアップすとけよ。

簡単だぞ。

476 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 15:22:16.56

>>472
本当です

477 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 16:20:12.24

>>475
くわすく

478 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 18:58:19.42

>・au版iOS5
設定→Wi-Fi→Wi-Fiオフ
3Gのオン/オフ切り替えは出来ない。

これが事実だとauのｉPhoneは山では使えない。セコイ！

479 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 19:01:40.73

やはりキャリアーは、３Ｇ契約無視のＧＰＳ活用は認めたくないのかね。
余り騒ぐとただで使えるものもつかえなくなるかも。

初期のワンセグがそうだった。

480 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 19:34:57.38

普通に使えるけどダメダメ社員さん。

481 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 20:06:13.27

AUのじゃなくて4Sが
だよ、ソフトバンクのでも4Sは3Gだけオフってのが出来ない

482 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 20:07:41.74

と思ってるバカはダメ社員だけ！

氏ね。

483 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 21:05:49.21

>>481
3Gオフ、SBの4Sで普通にできるぞ。何言ってんだ？

484 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 21:08:01.83

ダメヨが荒らしてるだけだから。

485 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 21:33:31.17

>>459
そうかそれでこないだ取ったログは一部飛んでたのか…

486 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 06:06:18.12

電話として使える状態でGPSとして
どれぐらいバッテリーがもつかという話。

487 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 08:20:41.72

携帯電話は別に持ってくに決まってるだろｗ

488 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 09:48:17.73

ということはDocomoのスマホは圏外だとGPS機能は使えないということでおｋ？
こんなんじゃメジャーな山でしか使えないな
そんなところだとGPS使わなくてもいいような気もするしな

489 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 10:04:31.68

>>488
docomoスマホ圏外でGPS使えるよ
全機種おなじ挙動かどうかはしらん

490 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 10:44:18.23

>>481
いつの話だよ！

491 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 11:01:48.68

俺のドコモのスマホは金はらわねぇからいつも圏外がだけど、ＧＰＳはＯＫ。

今朝みたら、Google地図のキャッシュがなぜか消えていた。またキャッシュする。

492 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 13:38:08.98

山高原全部来たな

493 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 14:54:22.52

こりゃ一人勝ちだな。
でも、アプリをもっと高機能にしてくだちい。

494 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 15:15:25.90

・携帯電話の電池が切れた場合に備えて、「山と高原地図」出版物などの紙の地図との併用を強くお勧めします。

495 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 16:43:11.24

アプリから印刷ってできるんだっけ？

496 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 17:13:21.24

スクリーンショットでプリンタに送ってみた
んー　つかえないことはないな

497 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 17:20:02.33

>>487
そんな無駄な金使うより予備バッテリーの方が良いな

498 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 19:48:28.25

>>487
ということは、スマホではなくスマだな。

499 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 20:21:52.77

>>494
むしろ併用した方が現在位置把握しやすい。

500 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 23:18:48.69

最初から紙の地図だけで事足りるんじゃ・・・（いや、もう少し様子を見よう。俺の予感だけでみんなを混乱させたくない。）

501 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 23:25:49.08

だね、ボッタクリ商品かもしれんぞ。

502 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 00:17:32.34

遭難者の実態からいって、GPSによる位置計測と、それを伝える電話機能のセットが必須。
本人のためになるのはもちろん、現実問題としては救助隊の無駄手間を省く効果のほうが圧倒的に大きい。

救助の要請はあったものの、本人自身がどこにいるか全く把握してないせいで場所が分からず、目撃
証言から推定できる範囲を悪天候をおして必死になって探しても見つからず、後になって、推定とは
遙かにかけ離れたところで凍って見つかった例など、枚挙にいとまなし。

地図と併用とか以前に、地図を見ようという発想さえもないのもいるから、どうもならん。
ほとんど全く、徘徊老人の位置検知と同じことをやる必要がある。

503 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 00:28:31.20

>>502
その前に、「救助は実費で自己負担で100万越えの多額のお金がかかりますよ」ってのが知れ渡れば遭難は減る
個人的にはそもそも自分の実力にあった山を選び登山道にそって登り下りしてれば遭難なんてありえないと思ってるが・・・

504 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 00:35:48.22

>>503
それでも、事故的な遭難は完全には回避しようがないし、それ以前に、一番問題になるのは「全く何も考えてない奴」だからね。
完全に徘徊老人の位置検知と同じことをやるのが早道。
救助の人がたまらんでしょ。

遭難者：足をくじいて歩けないから助けてくれ
救助：どこにいるのか？
遭難者：どこだか知らんけどともかく助けてくれ
・・・・・

505 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 00:37:05.11

>>500
シーーッ！

506 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 00:39:48.07

http://i.imgur.com/YGvCk.jpg
完璧。

507 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 01:21:05.83

登山道入り口に「救助費用100万円」って看板を立てよう

508 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 01:31:58.37

ダメ地図最大価格。

128000円…恐ろしや保険入った方がまし。

509 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 02:07:13.66

>>502
緊急通報位置通知機能のこと言ってるのかな？
だとしたら、対応機種だと確かに場所の特定、救助にかなり役立つなぁ。
スマホでもドコモ、auはほとんど対応してる。
ソフトバンクは…au 版iPhone 4Sは対応してるのにソフトバンク版は未対応の不思議…
緊急地震速報といい、この機能といい、人命に関わるのに儲からないところは対応するつもりがないこの会社の姿勢はイヤだ…

510 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 02:19:23.52

地震速報は対応してるよ。

511 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 02:26:09.39

>>510
失礼、それは知ってる。
言葉足らずだった。
ドコモ、auが2007年のモデルから発売はれたほぼ全ての機種を対応させてたのに対して、ソフトバンクは昨年の震災が起こるまで、たったの2機種しか対応させなかった姿勢のことを言いたかった。

512 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 02:36:20.13

基地局情報レベルの通報機能はあるよん。
いずれにしても7月25日以降じゃないと話にならんけどね。

513 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 03:18:47.71

>>511
震災までだったら、831Nのたった一機種だけな。
840Nは2010年夏発売だったが緊急地震速報に対応したのは震災後の去年の夏だ…

>>512
山で基地局レベルの位置情報通知でなんの意味があるというのか。。
いや、まったくないとは言わないが、GPSじゃないとこの場合はほとんど場所の特定には繋がらないよな。

514 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 03:33:34.80

その前に、電波が届かないんだからしょうがないだろソフトバンクの場合。

俺は社用ドコモ予備機有るから問題ない。

515 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 04:29:17.89

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120531-4/jn120531-4.html

516 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 09:32:38.88

コスパ450
内容4倍
実用度バツグン

517 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 18:12:30.47

尾瀬のような基地局禁止のエリアは少ない。

518 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 18:20:40.95

いまソフトバンクでiPhone持ちだけど、緊急地震速報をオンにするとバッテリの持ちが悪くなるのに対して、auのほうはバッテリの持ちは関係ないらしいな。

緊急通報位置通知機能ってのも見てみたけど、山での遭難に限らず、この物騒な時代、出先で通り魔に刺されて、意識朦朧の中、なんとか119にはかけれたが正確な場所がうまく説明できない…とか、
交通トラブルでヤカラに絡まれて一刻でも早く警察に来て欲しいが知らない土地なのでうまく場所の説明できないとか、まぁあくまで例えだけど、万が一の時の際に基地局だけの位置特定と基地局&GPSによる位置特定では歴然とした差があると思う。

AndroidとiPhoneの二台持ちなんだけど、iPhoneのほうがマップとかで現在地出すと、iPhoneのほうが現在地特定までの時間が圧倒的に速いしね。

というわけで安全を守るために、緊急地震速報、緊急通報位置通知機能だけでも、次のiPhoneはauのほうにしようかな、って思ってしまう。

あんまりこういう視点で選ぶ人はいてないのかな。

519 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 19:38:32.65

産業で

520 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 19:59:19.29

ス
テ
マ乙

521 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 23:29:51.32

紛らわしい「緊急呼」というのが正式用語だから。

522 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 00:09:54.08

>>521
それはただの110番や119番への発信のことでしょ？

523 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 00:20:30.37

>>513
いざというとき限定なら、それに、GPSの位置情報送信が着けば十分ですな。

524 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 00:47:11.84

>>523
全然意味分かってないね

525 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 01:25:05.83

>>524
あ、レスアンカー間違えてた。

> それはただの110番や119番への発信のことでしょ？　　　←こっちあてのミスタイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
いざというとき限定なら、それに、GPSの位置情報送信が着けば十分ですな。

　　　↓

緊急事態であることと、正確な位置さえ警察や消防に伝われば、>>504のような例のばあいでも、
どこにいるかも分からなくて捜索隊が振り回されて、あげくに手遅れということにはなりにくい。
という意図です。
音声伝達なら、電子声で、「ﾀﾀﾞｲﾏﾉﾊﾞｼｮﾊ北緯何度何分何秒・・・・・」とか、繰り返し伝えるとかも可能だろうし。
それじゃ状況とかが通話できないとしても、虫の息で通話不能なんてこともありうるし。

526 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 01:43:01.77

>>525
音声って…
通報して、会話してる時になんかのボタン押したら、携帯が音声で「タダイマノバショハ…って喋るの？
んで、受電側は、それを聞いて場所を打ち込んで調べるの？？
そら、遭難の時はそれくらいの余裕があるかもしれんけど、緊急の時にもそれするの？
ワロス。w

緊急通報位置通報というシステムが既に構築されてるのだから、携帯をそれに対応させればいいだけ。

527 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 03:31:41.43

>>526
> 遭難の時はそれくらいの余裕があるかもしれんけど、
何いってんの？　ここは「登山キャンプ板」で、そのときのトラブル＝遭難のときにどうするかが肝心に決まってるじゃない。
「最低限でそういうことがなされれば足りる」。

> 通報して、会話してる時になんかのボタン押したら、携帯が音声で「タダイマノバショハ…って喋るの？
> んで、受電側は、それを聞いて場所を打ち込んで調べるの？？

そうだよ？　車とかの事故現場に通り合わせるとかしたこともないなら知らんだろうけど、「たったそれだけのこと」が
当たり前に簡単に確実にできるもんじゃないからね。想像するのとどれだけ違うかやってみて。

って、
> 電気通信事業者は、緊急通報（110,118,119）を扱う際には次の機能を持つことを義務付けられています。
> ・管轄の緊急通報受理機関（警察、海上保安庁、消防）へ接続する機能
> ・発信者の位置情報等を通知する機能
> ・回線を保留または呼び返し等を行う機能

これが、現実として徹底されれば済むワケね。
単に、110なり119なりに電話するだけで、自動で送信される。
とりあえず、受ける側の対応は、現状通りに単なる録音だけで足りる音声送信バージョンを追加するのでも、意味はあるな。

528 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 03:40:39.13

すごいな登山のトラブル＝遭難の時のために、携帯に緯度経度を音声で知らせる機能を付けろって言ってんだ。笑

それだったらスマホのアプリ使って読み取って伝えればいいだろ、アホらし。

529 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 05:24:08.29

スマホのアプリ？

530 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 06:37:02.19

位置情報サービスーシステムサービスーコンパス調整以外はオフ

531 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 08:16:46.48

ドシロート達が！
「緊急呼」というのは、チップレベルで「サイマルテーニアスＧｐｓ」って言うのを作ったんだよ。
要するに110番したら、話始めたた瞬間に平行的に通報者が死のう死ぬまいが、携帯が自動でデジタルＧＰＳ情報を警察に通報し自動的にパネルに表示される。
しばらく警察も金がなかったので、端末実装が先行した。今は主要な都市部で機能している。
山では、松本消防、福島県警などが先行した。

ついでに「盗聴法」の許可を得れば、逆探知で容疑者の居場所をＧＰＳで探査できる。

532 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 10:25:20.34

ただしあくまで電波圏内の話。電波のない山で助かると思うな。

533 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 18:14:40.67

マジレスすると、iPhoneすげえ。
実際はこの倍の解像度ですよ。

http://i.imgur.com/w3Wfl.jpg
http://i.imgur.com/zmD1B.jpg
http://i.imgur.com/P8tMj.jpg

534 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 18:50:30.67

>>533
この地図でいいや、サンキュ

535 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 19:07:11.65

自演するな

536 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 20:19:36.89

紙地図も必携です。iphone の電池切れに注意

537 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 20:22:48.27

>>531
＞しばらく警察も金がなかったので、端末実装が先行した。今は主要な都市部で機能している。
＞山では、松本消防、福島県警などが先行した。

いつの話だよ。
いまは警察は全国、消防も主要都市はカバーされてるよ。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/safety/position_notification/agency/index.html

538 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 20:25:06.52

>>536
モバブーは持って行かんの？

539 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 20:30:20.99

>>527
＞そうだよ？　車とかの事故現場に通り合わせるとかしたこともないなら知らんだろうけど、「たったそれだけのこと」が
＞当たり前に簡単に確実にできるもんじゃないからね。想像するのとどれだけ違うかやってみて。

アホか。
だからこそ携帯で緊急呼したら、自動的に受けたほうで発信者の場所が表示されるシステムを作ってるんだろうが。

＞これが、現実として徹底されれば済むワケね。

義務って言葉の意味知らないの？

＞単に、110なり119なりに電話するだけで、自動で送信される。

だからもうされてるから。

540 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 20:31:30.84

>>538
モバブーも持っていきますが、紙の地図も必携です。

541 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 20:41:58.62

神地図とモバブーは必修だろ。

基本はiPhoneだけで行けるが、バックアップが大事。
出来れば、高いけど防水防塵衝撃オッケーなケースを使えば無敵。

542 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:47:22.35

Lifeproof買おうかね

543 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 22:41:47.43

>>539
え？　「それが徹底しない」という話だったんじゃないの？？？

544 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 22:54:47.18

>>543
どこに「徹底しない」という話が出てるんだ？

545 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 22:58:27.55

釣り針錆びてんぞダメヨ。

546 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 23:26:38.24

>>544
> ソフトバンク版は未対応の不思議…
とか、書いてない？

「みそっかすはそれだけ」という話なのかな？

547 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 23:50:50.55

ジジイはしつこいな～

548 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 00:05:47.05

>>546
スレの流れ読めよ。
理解できないならレスするな。
ウザイからもうこの話題やめろよ。

549 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 00:13:17.38

もうダメよ。

550 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 00:14:09.14

わしはそうは思わん。

551 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 00:17:09.47

もうダメよはダメよ。

552 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 00:19:48.46

わしはそうは思わん。

553 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 08:28:10.02

もうダメヨ～

http://mapple-on.jp/products/yamachizu/

554 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 09:55:46.27

UM-NT300との差はなんだ。

555 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 09:56:43.59

打ち間違えた。UN-NT300だ。

556 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 16:15:33.97

ダメヨも流石にもう需要なしな。

557 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 03:28:44.28

>>546
http://www.city.hanamaki.iwate.jp/bosai/fh-shirei/resources/1321583574649.pdf

しかし、ドコモは、GPS機能がオフになってるとダメ。

558 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 10:35:11.51

要するにQualcomのチップは、対応済みなのだ。

559 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 17:36:19.03

>>558
それでは同じiPhone4SでGPSによる通知がauは可能でソフトバンクは不可な理由にならないじゃん。

560 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 10:36:09.62

↑ごもっとも！

561 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/09(土) 07:25:11.14

>>403
オレはタッチで使ってるよ
Badelfが外れやすいのが難点だが
バッテリーは意外ともつよ

562 ：底名無し沼さん：2012/06/10(日) 20:52:34.95

登山ｇｐｓスレで充電機器なんてナンセンスで盛り上がってるよ。
まあ、一理あるね。

563 ：底名無し沼さん：2012/06/10(日) 21:01:44.03

涙目ですけど何かありました(笑)

564 ：底名無し沼さん：2012/06/11(月) 08:16:04.79

>>562
充電もできないなんちゃらとか言われちゃうぞ。

565 ：底名無し沼さん：2012/06/11(月) 21:33:24.00

山と高原地図コンプしたよ。

566 ：底名無し沼さん：2012/06/11(月) 23:50:46.42

で？

567 ：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 00:25:38.75

山と高原地図チンポしたよ。

568 ：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 06:05:11.70

日本語版はウンコ

569 ：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 21:30:54.74

DIYGPSでカシミールの2万五千分の一地形図を使ってるけど
どうにも地図の解像度が低くて汚いっす
みんなはどんな地形図つかってるの？

570 ：底名無し沼さん：2012/06/13(水) 00:26:50.49

>>569
４５００プラス標高データです。

571 ：底名無し沼さん：2012/06/13(水) 09:07:03.31

>>569,570
旧電子国土12500+標高データ使ってるけど、これだとやはりちょっと１枚で使えるエリアが狭い。
手動で現在位置がどの地図に入っているか判定できて切り替えられるんだから
自動で切り替えていく機能付けてくれれば良いのに、、

572 ：底名無し沼さん：2012/06/13(水) 09:09:29.04

>>571
あ、自動切り替えは現在の地図をフリックしていった時の地図の端に来た時ね。

573 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 11:21:33.67

>>570
おおう、よさそう
地図の作り方がわかりませんが挑戦してみます
そんな地図あったらいいだろうなあ

>>571
12500もよさそうですなあ

574 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 14:55:06.84

(;'ｰ`)フィールドアクセスで25000分の1地図をキャッシュして
ヤマレコのGPSデータを使ってみました
これは楽チンかつ便利ですね
次は５７０、５７１さんみたいな地図を作ってDIYで使って行きたい

575 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 10:41:51.91

手持ちの山と高原地図をスキャナでPDFにしてiPhoneに突っ込んで見た。
これで十分な気がした。

576 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 11:58:19.28

おいお前ら！山と渓谷もIphone用「登山地図ビューワー」を出したぞ。
「山と高原」といい勝負だが、まだ工作員が登場していない点、昭文社よりマシか。

577 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 14:20:52.27

圏外じゃないとこで「きれいにログが取れた」と喜ぶバカ社員。
GPS性能に無知な地図屋や雑誌社のやることは皆同じ。
ダメヨはそれより少しマシか。

とにかく「地図ロイド」なんてすべての地図がタダ！
ｃ++のIphoneアプリなんて良く作るよ。

578 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 14:26:39.79

>>577
ステマ

579 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 14:34:55.82

>>577
ダメヨの戯言じゃよ。
専用機に未来がないので自爆してるだけ。

580 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 16:34:11.19

>>574
数値地図でヌルヌルととなりの地図に連続する快感を考えると、一枚170円なんて只みたいに思えてくる。

581 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 16:36:44.80

まあ～方や17000円だかな…

582 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 18:38:40.14

(;'ｰ`)山と高原でGPXを表示して
トラックの太さにズッコケた

583 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 19:37:25.71

>>576
この件は誤報です。山とけ渓谷のＨＰでも誤報とＵＰしてる。

584 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 19:45:20.39

7月号の本紙に乗っているが。

585 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 22:13:11.03

>>577
＞ｃ++のIphoneアプリなんて良く作るよ。
くわしく

586 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 22:29:07.48

>>585
山ゴリラにプログラミングなんて説明してもわかんねえだろw

587 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 08:47:47.76

>>577
iPhoneってObjective-Cじゃなかったけか？

588 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 01:14:00.71

1他にもセコく使い回そうと専用の開発環境が有るiPhoneアプリをC++で作るなんてよくやるよ。

2泥はJavaで作るの簡単、iPhoneでネイティブアプリ作るなんてよくやるよ（C++がiPhoneのネイティブ環境だと勘違い）

どっち？

589 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 01:36:56.73

激しくどうでもいいな。

590 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 12:32:03.43

マップカッターで1/6000地形図を1000×1000のサイズで100枚切りとって
使用する場合が多いのですが、DIY GPSの場合は、4000×4000サイズ以上は
縮小表示されると理解しています。
1000×1000を100枚(10000×10000）をDIY で表示させると見難いですか。

591 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 21:05:14.71

>>590
試してみて結果を報告してください。

592 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 23:03:36.00

>>590
複数のjpegを含むkmzに対応してくれればベストなんだけど、
技術的に難しいのかなあ。
DIY GPSはここが唯一の残念な点なので、garminをメインに変更したけど、
DIY GPSは応援してるので、作者さんにはがんばって欲しいです。

593 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 00:08:38.84

(;'ｰ`)DIYは各種地図の作り方手順を整備したら
もっと流行ると思う

594 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 12:32:02.26

折立から新穂高への縦走では10000×10000サイズでもはみ出してしまう。
カスタムマップでは100枚まで分割同時表示できるので、登山道近辺だけの
地形図を組み合わせれば十分鮮明に表示できる。
数泊縦走でのDIYは力不足だね。

595 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 13:29:51.79

>>594
本人の制作意図が
「当アプリは1日で歩ける程度の範囲の地図で現在地が判ればいいかなと思って作りました。
ですので、例えば山系全体の地図を1枚にする、なんていう使い方には向いていません。」
だからな。

596 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 18:51:52.86

>>594
jnxであれば、ほぼ無制限、かつ高速(garminにすれば）ですよ。
DIYがjnx対応してくれないかな。

597 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 12:40:15.47

俺も結局フィールドアクセスで数値地図買って入れてる。

jnx使うにはだめよではできんね。

598 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 13:02:15.58

http://nttxstore.jp/_II_PC13909585?sess=288ce82b257dacb4cda24d9de263e5a2

送料込みで700円しない金額になってるんだけど誰が持ってる人いる？

599 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 13:35:43.44

安物買いの銭失い。
エネループかっとき。

600 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 11:24:54.26

山と渓谷の「登山地図ビューアー」はどうなった？マーケットには？

601 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 22:16:41.94

情報としては良いんだがメジャーな山もたのんます。

602 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 21:26:09.80

やまやまGPSはどう？

603 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 23:06:27.96

まだまだGPS

604 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 09:59:29.33

山と高原地図の使い道はコースタイムぐらいだろう。
コースタイムは山渓付録の「山の便利帳」を買えば10年は使える。
小さな画面じゃコースタイムを読み違える。
紙地図に見やすくコースタイムを書いた方が安全。
スマホには地形図がお勧め。(只だし)

605 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 10:55:50.25

エアリアってなんでi-phone以外のスマホに対応しないの？
バカなの？死ぬの？

606 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 10:58:07.07

http://i.imgur.com/INobi.jpg
見やすいよ。

607 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 11:13:17.16

読み違えるってよっぽど老眼なんだな
かわいそうに

608 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 14:39:56.73

ベテランでも高原地図見ているの？
リーダーらしき人が高原地図を見ていると心配になる。

コースタイムは自分にあった時間を記載するのが常識。

609 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 19:11:01.18

↑そうやって勘違いして遭難する人ですね…よく分かります。

多分、騙されてボッタクリGPS買った人でしょ。

610 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 22:33:20.59

>>608
ベテランとかリーダーといったって、紅葉の物見遊山のつもりでごく軽装で秋の立山に登って、
止せば良いのに吹雪をついて強引に進んで、ダウンした者にカッパを着るように指示もしないで
そのまま行っちゃうようなのもいるからどもならん。

611 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 22:59:37.99

結局のところ、自分の身は
自分で守るしかない。

こういうアプリにルートログの自動
アップロード機能とかあればいいな。

612 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 00:42:13.90

まあ、ガイドに従って暴風雨の中を無理矢理歩いて、バタバタと凍死なんてこともあるわけだし。

613 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 08:52:14.05

リーダーは紙地図で自分はgps。
良くあるパターン。
gpsでは間違ったルートに入った時は
迷わず注意しよう。
「すいません、こっちにも道があるんですが」程度に。

614 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 08:55:54.93

しかき、こんなに便利で良いのだろうかiPhone！

615 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 09:12:10.89

gpsも含めて全てアメリカのおかげというのが不気味。

616 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 09:24:04.85

>>615
ダメにされた時は大変だろうけど使える時は使っとけ

617 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 09:51:13.14

イエローモンキーには革新的なものは
何も生み出せないんだからしょうがない

618 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 17:32:15.42

日本人の真骨頂は最初の閃きを提示されたらそいつを改良して素晴らしい実用品にしたてあげる
所なのに、デジタルガジェット系は全然ダメだな必要とされるセンスが日本人と相性
悪いのだろうか。

619 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 18:27:03.53

ダメヨのセンスみれば良く分かるだろ。

620 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 20:44:49.62

それじゃあまるでダメヨが日本人みたいじゃないかｗ

621 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 23:02:53.35

高校山岳部ではテストに読図があったけど、今でもあるの？あるならiPhoneなどのGPS機器は持ち込み禁止？

622 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 23:26:00.59

>>621
というか、今時、高校山岳部なんてレトロなものがあるのかな？
跳ね返りが出鱈目やって勝手に遭難したときに、滅茶苦茶な責任を負わされるのを嫌って、
部長のなり手がないなんて可能性が高そうな？

623 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 23:39:38.85

(;'ｰ`)iPhone&フィールドアクセス実践いけた
やっぱいいわ
解像度と画面の広さがいいね

624 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 00:52:18.85

>>623
ログも取った？

625 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 20:06:10.85

フィールドアクセスは動作安定してるね。スケールが入ると尚よいかな。

山行にはいつも使ってるよ。

626 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 20:23:44.68

>>625
そういえばそうだね。意見を出せばいいんじゃない。
中間が難しいのかな？

627 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 21:52:38.51

カシミールのマップカッター以外は必要ないと思うけど。
地形図はもちろん、どんな地図もbmpにして読み込めば
マップカッターが使えるし。
マウスが使えるほうが便利。

628 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 22:08:26.36

マップカッターを使えば世界中の地図を
日本語版グーグルマップで表示できるのがいいね。
海外旅行では便利。

629 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 22:28:37.76

>>628
海外旅行ってば、中国でやるとそれだけで署っぴかれそう。

630 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 15:56:32.63

愛鷹行ってみたら、山と高原地図の富士見峠～駐車場の道が実態と全然違ってたがな
高原地図は緩い谷筋をそのまま下りるようになってたが、実際は急斜面に沿ってトラバースしてから下りる
ちなみに地形図は実態通りで、正しかった
道が明瞭だから事故は起きないだろうが、
不明瞭なとこでこれやられたら困るのでは
DIY GPSに常に地形図入れておくべきである

631 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 16:12:26.13

ｷﾘｯ

632 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 16:33:15.72

>>630
地形図でもそんなところはいくらでもあるので、せっせと昭文社なり国土地理院なりに報告。
それが困る人の取るべき態度だろ。

633 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 18:34:23.83

>>632
そういうの教えてやったら、金もらえるの？

金ももらえないのに、電話代と時間かけてまで教えてやる気になれないね
こっちは金で地図買ってるのに

634 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 18:44:37.91

>>633
国土地理院は何もくれないが、まあ国家に協力してやれよ。
昭文社は紙地図の時代は改訂された地図くれた。

635 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 18:50:02.68

>>630
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=138.81272222375&latitude=35.249168597381
ここのことかな？

636 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 00:44:20.64

>>634
公務員は高い給料もらって手厚い福利があるくせに、ケチだなあ

637 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 01:24:43.97

地形図が正しい
ttp://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000924.jpg
ttp://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000924_2.jpg

638 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 01:36:12.74

>>635
yes.
ちなみに山神社と水場の位置もおかしい（登りの場合の方向で言うと、山神社は右手、水場は左手になる）
愛鷹山荘の位置もビミョー

639 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 04:32:18.97

独自調査が間違ってるのかと思ったら、2万5千がまちがってるじゃん。
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse/index.html?longitude=138.81691666831&latitude=35.245845441587
で電子国土版はここで言われている「正しい」道になってるけど
「地図の表示」で2万5千に切り替えたら山と高原の方の図になる。
昔はそっちに道がついてたんじゃね？

640 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 21:14:10.32

>>637
地形図のほうも、900mの等高線の辺で、奇妙な具合で水平みたいに書いてあるのが見るからに嘘くさいけど。
東下から行って、860辺から鞍部まで、傾斜がほぼ均等に切ってあるんじゃないかな。
鞍部のところが最低鞍部に来てないのも怪しいけど、稜線が崩れ気味なのを迂回気味にすることはたまにあるかな。

641 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 21:18:29.01

>>639
それはないんじゃないかな。谷筋に落ちるような切り方だと、いくら何でも急過ぎ。
火山性で水流はないとしても、ザレて崩れやすそう。
昔の地形図がいい加減で、鞍部と下をいい加減に結んで書いただけではないかな？

642 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 05:25:51.86

>>641
でも、このルートなら水場が登りで右手ってのも納得できるな。

643 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 15:38:46.01

水場の位置は以前と変更になってるらしい
いまの水場は愛鷹山荘のすぐ横のプチ崖っぽいとこ
（登山道の下を横切るように地中にパイプを引いて、沢側に流してる。水は沢っぽいとこに下りて汲む）
以前の水場は知らん

644 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 23:44:15.80

>>642
あ、水場の都合もあるかな？

645 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 12:42:21.09

まあ、いずれにしてもこの一点で
「山と高原地図は糞だから国土地理院必須」は言い過ぎ。

646 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 17:18:50.65

まあ、２ちゃんねるだし好きにしろ

647 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 19:45:55.53

>>645
つか、ところによって登山地図のほうが実態に即していて、地形図のほうがウソぶっこいてるままになってることもあるから、
両方（プラス他の情報）の併用が必須。

648 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 23:42:49.26

>>647
更新頻度とか制作目的とか考えたら、エアリアのほうが精確であたりまえなんだがな。
毎年粘土板出すわりに直さねえ地区がある。特定の。
地図ごとに製作者が居るというのがすごくよく分かるし、ダメな地区はさっさと交代してほしいわ。

649 ：底名無し沼さん：2012/06/30(土) 23:48:25.11

>>648
だな、「登山道等に関しては、登山地図のほうが実態に即していることが多くて・・・」という感じ。

それがあたりまえといったら、じゃあ愛鷹山は何だ？ということになるけど、ガイドブックとかと同じく、
担当者の質次第、といったところですか。

650 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:35:07.66

人が作るもんだしな、過信はよくない

651 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:39:42.05

変な理屈だな。
機械が作ったものならいいのかよ。

652 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:40:24.73

(;'ｰ`)機械も人が作ってるしな

653 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:49:57.07

サルが作るものがいいって言ってるんじゃね？

654 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:51:12.67

ダメヨは人でなしだからダイジョブ

655 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:59:54.49

>>650
担当が手抜きしてるしてないで大違いじゃない。

まあ、確認が必須なのは事実。

656 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:08:51.11

どうでもいいな。

657 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:18:10.40

>>656
m9(｀･ω･´)　どうでもいくない！

658 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:21:48.23

>>651
人が○○するものだから、というときの人に対置されるのは機械じゃねえよ。何年日本人やってるんだ？

659 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:37:00.01

顔真っ赤だけどどうしたの？

660 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:40:57.74

>>658
んで、何だと言いたいの？

661 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 01:58:49.32

>>660
「難しすぎて分からない」と素直にいったら？

662 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:09:23.49

661バカすぎwww

663 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:16:16.22

>>661
難しすぎて分からないから教えて。

664 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:16:56.00

>>662
何か壊れるているという自覚はないわけ？

665 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:19:36.14

>>663
少しくらいは頭を使うようにしないと、いつまで経っても駄目なままだぞ？

666 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:26:20.04

>>665
んで、何だと言いたいの？
教えてよ。

必死に逃げようとしてないでさｗ

667 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:30:27.84

ただいま、>>658 が真っ赤な顔して必死でググっていますので
もう少しお待ちください。

668 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:44:24.80

>>666
さあ？　何かな？

>>667
　↑
「真っ赤な顔して必死でググって」たと。
そりゃ、ネットの知識なんてのは偏りがひどいから、いくらググっても
答えなど見つからないのも当然だろうが、やれやれ。

669 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:49:56.53

>>658
＞人が○○するものだから、というときの人に対置されるのは機械じゃねえよ。何年日本人やってるんだ？

答えまだ～？

逃げちゃったのかなぁ～ｗ

670 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 02:52:42.26

もう許してやれよ。泣いてるじゃないかｗ

671 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 03:06:52.02

(;'ｰ`)人と機械を対比するのは全然おかしくないよな
そこで変な言い訳したからこうなるのな

672 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 03:19:51.23

なんだこれ？　小学生か中学生かなんかなのか？

673 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 03:39:16.35

まあ iPhone 使いのラベルなんてこんなもんだろ。

674 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 04:10:42.42

>>658 は負けちゃったの？

675 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 06:12:30.34

単に、ダメヨナビが絶滅したので嫉妬してるだけですから…

676 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 07:41:38.04

>>658
が人に対置してるのは「神」だろ。普通はそうじゃねーの？
651がアホなのか？　それともマジレスしてるオレがアホなのか？
どっちでもいーけど。

677 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 08:42:42.80

なんか荒れてるとこすまんが、
Google Earthで作成したパスデータ(ルート/軌跡)をGPXなどに変換する方法ある?
GMM2というツールがあったらしいのだが今は落とせないみたいで・・・

例　Google Earth上にある土地の区画を線で囲い、
それをカシミール3Dの別の地図で表示させてDIY GPSで(略

お願いいたしますｍｍ

678 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 11:06:49.16

>>677
テキストエディタに貼り付ければKML形式になっているのでは。
そのテキスト内に経度、緯度、標高がベタに並んでいる。

というより、なぜカシミールで直接ルート作成しないのか。

679 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 11:33:32.09

先月ようやくスマホに代え
早速DIY GPSと山と高原入れました
今月中ばの八ヶ岳縦走が楽しみ♪

680 ：658：2012/07/01(日) 15:07:32.09

まさか深夜に盛り上がっていたとは。しかしこんなことで紛糾するかね。
>>676さんがほぼ答えてくれてるけど、「人」は不完全なものというはなしであって、対置されるのは「不完全じゃないもの」「理想的なもの」だよ。神と言ってもいいし、仮想される完璧なものならなんでもいい。
今回の場合には機械なんかじゃないわな。現状機械に完璧な地図なんか作れないんだから。

681 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 15:29:38.66

3日以上の縦走でiPhoneのGPSでログ取った人いる？本体プラス2000mAhの充電池で行けるかなぁ。
使うのはFieldAccess、ときどきエアリアなんだけど。

682 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 15:46:06.01

>>681
寝る時は一旦止めるんだよね？だったら大丈夫かと

683 ：677：2012/07/01(日) 16:13:00.24

>>678
Google Earth航空写真を見ながら目的の土地の区画を線で縁取りして、
それをカシミールの山旅地図にポンと表示させたいんだけど
座標から辿るのは手間がかかって、、、

初心者なもんでスマン

684 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 16:43:13.21

>>683
gpxは座標データであって地図データではないということ知っている？

685 ：677：2012/07/01(日) 18:03:45.10

>>684
はい、ぼんやりわかります。
ただ>>678にあるテキストエディタの件がよくわからん・・・
それやるとGoogle→カシミールにコピペみたいな感じで表示できるのかな?

686 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 18:12:41.11

>>677
1. ルートラボを開く
2. KMLをインポートする
3. GPXをエキスポートする
おしまい

687 ：677：2012/07/01(日) 19:03:45.54

>>686
ちょっと写真古いけどやり方は簡単ですね。
ありがとうございました。

688 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 19:24:37.99

また、わざとアホな質問してスレを荒らしてるのか、コイツは

689 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 19:44:30.42

>>676
いや、てっきり冗談でいってると思ったら、どうやら、本気だったらしい。

ま、小中学生くらいなら、「何年日本人やってるんだ？」って、「実質ほんの数年」だから、
分からんのも無理はないかも知れん。

690 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 19:49:36.46

>>681
バテて切り忘れも十分にあり得るから、予備はよけいに持つか、ヘッドランプとかの
予備電池と兼用にできるように案配したほうがいいんじゃない。

691 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:03:06.26

>>689
まあ、そんなに気を落とすな。
ちゃんと生きろ。

692 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:10:05.26

（馬鹿１）人が作るもんだしな、過信はよくない
（馬鹿２）神が作るものならだいじょぶ

人は神が作ったものだから大きく論理的におかしい。

>>658
＞人が○○するものだから、というときの人に対置されるのは機械じゃねえよ。何年日本人やってるんだ？

答えまだ～？

逃げちゃったのかなぁ～ｗ

693 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:14:47.43

yareyaredaze

694 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:16:02.17

機械も人が作ったものだろ

つまり、答えの無い問いに如何にも答えがあるように煽ってる >>658 が荒らしているだけ
もう来るなボケ

695 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:18:46.34

神を持ち出したらあかんわ
なんでも神の名のもとに正当化される
弱者の逃げ道

696 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:20:55.67

はい、終わり終わり、アイポンが神ってことでいいじゃん

697 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 02:22:34.61

仏様を無いがしろにしてませんか？
神仏習合の時代を知らないの？

698 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 05:23:34.26

>>692
君がどんなに理屈こねて考えようが、世間の日常会話ではそういう表現を普通に用いるものなんだよ。
君が本当に意味を理解できず、使ったこともないなら、iPhoneなんか捨ててもっと周りの大人とつきあえ。
まったく、こんなバカが紛れ込んでるとはな。

699 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 05:46:05.83

ネガキャンされるほど山でも大活躍のiPhone！

一方専用機は、枯れる一方…

どうしてこうなった？ボッタクリがいかんかったか？

700 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 07:53:18.06

それも有るが、基本あれやこれや持ち歩くのを嫌がる山ヤの習性にピッタリんこんだったんじゃね？
専用機は枯れるべくして枯れていく運命だった

701 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 08:38:03.75

専用機も半額なら買う

702 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 08:58:01.32

専用機がもっとコンパクトなら買う

703 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 15:12:41.84

↑嘘だね！

704 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 15:22:21.19

>>702
専用機が半額でもっとコンパクトなら…
うーん、買わねw

ただし、今は山ではiPhoneが事実上GPS専用機と化してるので、こいつが電波の改善で電話やインターネット機器としても使えるご時世になったら電池が心配。

705 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 15:50:30.80

専用機が本体無料になって、もっとコンパクトでいろんなアプリが使えて電話やメールも使えるようになったら考えてやるかな

706 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 19:10:10.08

>>692
　↑
ありふれた「意地になった小学生」。

707 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 19:57:12.48

>>705
そういうのすでにあるよ。

708 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 20:01:40.07

>>707
それはもしかして？

709 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:24:31.24

専用機持ってる友達と山行く時、可哀想だからアプリ起動しません

710 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:25:43.95

>>698
ソースよろしくな。

711 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:35:29.24

>>709
ログ取らないんだ。

712 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:36:58.26

友達の専用機で事足りるから。

713 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:39:26.59

>>698
反論にもなんにもなってないな

どうでもいいが、くだらん釣りに引っかかったお前が馬鹿なだけ

714 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:44:32.49

ネガキャンされるほど山でも大活躍のiPhone！

一方専用機は、枯れる一方…

どうしてこうなった？

ボッタクリがいかんかったか？

715 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:44:49.61

おーと後釣り宣言キター
もっとも今から釣りますよーって宣言して釣るやつはいないけどな

716 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:47:07.27

>>714
キミがそうやって一生懸命書き込む理由を考えると笑えるよ。
別に考えなくても分かるかｗ

それに、ガーミン＝ダメヨじゃないからｗ

717 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 21:49:52.30

ダメヨは絶滅。
専用機は絶滅寸前。

718 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:18:13.31

スレ題のように地図アプリの話題にしたら。
スマホが良くて集まっているんだから、専用機と
比較するのはナンセンス。
ナンセンスって言う古い言葉分かる？
ナンセンスが出るほどセンスがない会話だね。

719 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:21:30.30

>>713
よくいるよね、無知蒙昧さを晒して、指摘されると｢釣り｣。

720 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:22:04.37

>>717
え？　｢寸前」？

721 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:23:06.39

>>710
所詮、神ならぬ人間が行いしこと...
これが常用句だね。

これは一神教を信じる人が使う言葉だね。
あるいは欧米かぶれの人が好んで使う。

多くの日本人にとって神は万能ではない。
神は祟るものであり、その反面とても愛嬌のある身近な存在。

まあ、日本神話なんて藤原氏が自分に都合よく作ったものだけどね。

722 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:24:08.23

>>719
よくいるよね、釣られてくやしくて、いつまでもうじうじレスつける奴。

723 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:31:51.28

>>722
自分の知識がいかに浅くて薄っぺらだったか思い知らされて悔しかったら勉強しろ勉強。

724 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:36:41.18

>>723
なんで俺？ｗ

725 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:38:13.14

涙でぼやけて戦っている相手を特定できませ～んwww

726 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:40:31.41

>>723
こっちだよこっち。
悔しいからって人にあたるなよw

727 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:50:02.08

>>724
中身が同じなら個体の別は関係ないからね。

728 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:50:26.75

>>723
おまえだれと戦ってんだよ
うざいからもうやめろ

729 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:53:09.93

>>726
無知蒙昧さを晒して、指摘されると｢釣り｣と誤魔化そうと企んだ
惨めで哀れな個体は自分であると、わざわざ触れ回るまでもなかろう？

730 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:54:24.21

>>728
自分のことをいわれているのと同じなので嫌になる？

731 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:56:00.88

ネガキャンされるほど山でも大活躍のiPhone！

一方専用機は、枯れる一方…

どうしてこうなった？

代理店のイメージがダメヨ？

732 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 22:58:21.93

>>729-730
分かったからもうやめろおまえ迷惑すぎる

733 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:02:43.37

多対一で叩かれてるのを一対一だと思い込みたいんじゃね？

734 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:06:37.98

叩かれてるというかおちょくられてるんだけどな。
かわいそうに。

735 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:11:36.72

ダメヨは絶滅。
専用機は絶滅寸前。

応えたみたいだね(ぷ)

736 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:17:33.24

>>733-734
思い違いを指摘されたら、素直に間違いを改めれば良かろう。
そういう調子で自分を誤魔化してるから、いつまで経っても駄目なままなんだぞ？

737 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:17:59.45

>>735
｢寸前」ってなによ？

738 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:19:16.40

まー、でもスマホはやっぱりスゲーよ。
山でもGPS以外にも沢山用途があるし、乾電池で充電できるサプライも幾らでもあるもん。

739 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:56:32.80

しかし、なんで昭文社は自社サーバーで掲示板用意して間違い情報収集しないんだろ？
手っ取り早く正確な情報を提供するのに都合がいいと思うんだけどな。
間違い情報がずらずら並んで商品イメージが悪くなると思ってるんだろうか。
あちこちであることないこと書かれるよりいいと思うんだがな。
昭文社に直接言ったほうが早いか。

740 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:01:08.23

>>739
ログ取れるアプリを用意してるんだから、そのログを許可とって収集したら良いのにね。
精度の問題はもちろんあるだろうけど、かなり参考になるはずだし、
実測の移動タイムも入手できるからうまく分析すれば参考タイムの基礎データにもなるし。

741 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 00:22:57.19

>>739
んなもん、スパムだらけになるに決まっていて、管理が面倒なだけだからでしょ。

>>740
有用なデータがどれだけコンスタントに期待できるか？という問題になるわけで、
ゴミだらけの中から選り出すことになったらかえって面倒に決まってるし。
だからといってデータの質や有用性を判定して応分の報酬なんてことになったら
そういう査定のほうが面倒になるに決まってるし。

742 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 01:33:28.92

>>736
キミさ、肯定文に？を付けるのやめなよ。
馬鹿さ加減が知れるし、特定されちゃうしさ。

こう書くと
いやこれは肯定文ではなくて云々、独自解釈を必死で訴えるんだろうな君はｗ

743 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 01:38:04.93

>>736 今度はおれにふってきやがったぁキチガイかこいつ？

744 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 03:18:16.00

736じゃないが肯定文に？つけると
特定されちゃうのかw

ワイルドだろ？スギちゃんでした～

745 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 04:55:41.38

ネガキャンされるほど山でも大活躍のiPhone！

一方専用機は、枯れる一方…

どうしてこうなった？

ボッタクリがいかんかったか？

746 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 05:01:46.77

【国内版】GPS情報交換スレッド＠登山板1台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331244234/

↑ボッタクリを行うとこれぐらい過疎ります。

747 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 06:19:34.72

>>746
ここはおまえのあらしでスレがのびるだけ。

748 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 06:40:39.82

>>712
結局、専用機に頼っている。スマホではできない。

749 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 07:05:09.03

夏の終わりにスイスのベルナーオーバーラントを歩く予定だけど、地図をどうするか思索中。
前回はスイスの官製地図をキャプチャーしてフォトショで結合したのをiPadにいれただけ。
公式？アプリもあることはあるけどデータがけっこう高額だし、できればiPad対応で、
DIYみたいなのが海外にもあれば、前回のデータが使えてよいな、と。

750 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 07:36:30.50

>>749
iPadじゃデカくね？

751 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 08:05:12.12

>>749
地図はSwissMap onlineがおすすめ
http://www.toposhop.admin.ch/en/shop/products/maps/swiss_map/smonlinefull
ちょっと工夫すればカシミールにも入るのでDIYにも流し込める。
前回の地図データでよければそのデータも問題なくDIYで使える。iPad対応じゃないのが残念だけど。
iPad 3Gはあの大きささえ許容できれば観光地図としてはなかなか使いやすいよね。

公式アプリは地図データ込みで4000円ぐらいになるのかな？

752 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 08:09:04.73

>>750
iPhoneがいまだに3GSというのもあるけど、iPadの見渡しの良さは他では得難いものがあって。
装備は軽いし、国内でも日帰りなら基本は両持ち。iPhoneはもっぱらロガーで、地図はiPadのFA。
スイスの官製地図はすごくいいので、国内で国土地理院＋FAの感覚で使いたいな、と。

753 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 08:19:34.88

>>751
そう、ここの地図。いいですよね。
前はデュアルモニタでスクリーンキャプチャーして、ひたすらつないだ。
300dpiでA2版に印刷できるデータサイズw
公式だといくらになるか計算してないけど、せっかくかけた手間がもったいないし、
やっぱDIYでやるっきゃないかな～。

754 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 08:31:29.66

スイスには縁がないが、こういう実のある内容が良いね
もう良い加減出口の無い叩き合いは止めようや

755 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 09:29:49.08

画像ビューアにDIYみたいな機能を簡単に付加できるように、
アップル側でOSを進化させてくれれば凄いけどね。あり得ない話じゃないよな。

756 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 16:16:35.70

>>736
こういうキチガイどうにかしろよ

757 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 18:48:35.91

>>742
思い違いを指摘されたら、素直に間違いを改めれば良かろうに、なぜそれができないのかね？

758 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 18:49:36.73

>>743
当たってるだけにきつかった？

759 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 18:51:24.38

>>756
自分の致命的な欠点を糾弾されているようでたまらない？＞キチガイ君

760 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:00:06.87

キチガイはだめよ。

761 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:47:22.91

>>757-759
いい加減荒らすのやめろやキチガイ

762 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:50:27.15

>>761
一々見苦しい署名を入れるな。

763 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:52:52.49

荒らすのはもうやめたら良かろう。
そういう調子で自分を誤魔化してるから、いつまで経っても駄目なままなんだぞ？

764 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:56:22.07

ガーミンを買おうと考えていたが、山と高原地図アプリがあるならいらないな。
最も見慣れた地図とGPSが合体したのは理想的。

今週末に草津白根山で試してみる。

765 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:56:38.48

ごめんなさい？
もうやめます？

766 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 19:57:26.42

>>764
そんなとこじゃGPSは必要なかろう？

767 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:00:08.48

>>764
もう少しセリフに変化つけたほうがいいぞ。

768 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:01:56.77

いや～

必死だねダメオ。

売れてないのがバレバレデスよ。

まあ、高原地図はガーミンじゃ使えないし。

769 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:02:12.78

>>764
それでもまあ、注意に越したことはない。山地図を信用しすぎて釜に突っ込まんように。

ふと思ったけど、有毒ガス情報とかも表示してくれるアプリがあったら、火山帯歩くには便利だろうね。

770 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:08:40.24

まあ～

そのくらい余裕じゃなかろか()

http://i.imgur.com/vydAw.jpg

771 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:11:19.21

いやあ、そうじゃなくってさ、ガスの危険地帯ってけっこう変わるじゃん。
地元の警察とか消防が把握してる情報を、随時流してくれるとかだとよいと思うんだがな。
公開されてるよね、その手の情報。

772 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:12:47.43

インターネットで見れるよ？

あれ、ガーミンは見れないか…

773 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:15:47.76

siriさんが一般アプリに開放されたらハンズフリーになって一生ガーミンは追いつけなくなりようだね。

なんのメリットも感じない。

774 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:17:20.08

>>763
思い違いを指摘されたら、素直に間違いを改めれば良かろうに、なぜそれができないのかね？

775 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:18:18.63

まあ、危ないところに行く人はあらかじめチェックはしていくんだろうけどね。
出発前にダウンロードして，ＧＰＳつき地図に表示されてたら便利かな、と思ったけど、
う～ん、あんまり需要ないかな。

776 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:18:23.15

カーナビはガーミンに駆逐され、ガーミンはiPhoneに駆逐され。
生きにくい時代になったもんだ(笑

777 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:18:50.01

仲間もいなくて、社会的に底辺すぎて山岳会にも入れず、
２ちゃんでしか情報を得られない人だっているんですよ？

そういう人たちの大切な情報源であるこのスレを荒らすのやめてください！

778 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:22:30.34

>>764
ログ取ったら見せてちょ。

>>766
地形図と照合しやすくていいんじゃない。
スキーツアーで下る谷を間違ってドツボに嵌まったのもあったんじゃなかったかな。
スキー場も自動車道もなかった時代だったかも知れないけど。

779 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:25:00.15

>>778
そうですね。
土曜日に雨がふらなければ草津白根山へiPhoneを持って突撃。

780 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:25:36.46

>>770
あ！　あの遭難はこの位置だったの？
冬期ゲートって書いてあるより左の、山側に入り込んだ位置とばかり思ってた。

781 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:30:30.57

>>771
縦横に歩き回って検知してるはずもないし、風によっても大違いのはずだから、
｢危険地帯外｣という油断を招くだけではないかな？
二酸化炭素の池に気がつかないで、嵌まっておぼれた例もあるわけだし。
それも、770でさっき初めて知ったけど、道路のすぐ脇。

782 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:32:00.79

ガーミンはどんな表示かな？

アブねえアブねえ。

783 ：780：2012/07/03(火) 20:35:15.89

勘違い。770の図にある第四中隊というのは、明治時代の例の｢死の彷徨」の遭難の碑ね。

784 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:40:09.75

そうなん事件は八甲田温泉付近で、自衛隊の事故は道路脇。

http://i.imgur.com/uPLzL.jpg

785 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:46:07.91

>>784
ピンポイントで分かる資料を見てないんだけど、「注意｣と書いてある山腹側ではないということすか？

786 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:46:44.12

誰でもわかる釣りに釣られてしまってくやしくてくやしくて荒らしまくりってとこか

787 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 20:47:28.50

>>786
　↑
惨めなやつ

788 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:21:42.69

紙の地図があればスマホはいらない気がする。

789 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:30:36.14

>>788
両方併用すればいい。

790 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:36:17.64

>>787
　↑
キミ単純でとても分かりやすい？

791 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:39:01.43

>>790
>>774

792 ：たかしょー：2012/07/03(火) 21:51:43.67

ここは「登山キャンプ板」でです。
キャンプと関係ないiPhoneの話題は他の板でどうぞ。

793 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 21:59:36.77

おいおい知ってるか？

ガーミンスレタイなくなったんだっけ(笑)

794 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:14:19.60

>>793
ガーミン単独スレは無くなったね・・・

795 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:15:43.53

>>788
それは言い過ぎだ、10万で売ってる奴もあるんだから(ぷ)

796 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:18:31.37

表示解像度で負け、地図の見やすさで負け。
ガーミンは良い所なしだな。

唯一、日本のGPS衛星みちびき対応？のeTrekがあるのが良い点か。

797 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:21:10.32

それは神です (ｷﾘｯ

798 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:28:11.16

いいよネットのクズ共って
これからどんな人生なんだろうなゲラゲラ

799 ：たかしょー：2012/07/03(火) 22:30:03.43

ここは「登山キャンプ板」でです。
キャンプと関係ないiPhoneの話題は他の板でどうぞ。

800 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:30:19.68

>>788
人が作るもんだしな、過信はよくない

801 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:42:18.03

日本の一番わかり易い登山地図に、最も扱いやすいスマホの強力タッグだもんねえ。
GPS業界(なんてものがあればだが)は激震だな。

802 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 22:49:38.03

キミがそうやって必死に書き込まなくてもダイジョブじゃね？

803 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 23:42:47.89

>>800
変な理屈だな。
機械が作ったものならいいのかよ。

804 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 00:47:51.27

・・・中略・・・

805 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 01:09:07.08

・・・・・・以上

806 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 06:06:29.47

>>789
紙を併用すればスマホの存在価値はない。

807 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 10:57:42.25

25000図は印刷するとかさばるし、一枚に張り合わせるのめんどいし、買うと高いので、
25000図はDIY GPS に入れていく
そんで紙地図の高原地図持ってればだいたいおk

808 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 12:12:19.45

>>806
スマホの存在価値 ×
ダメヨの存在価値○

スマホは通信機器でもあります。

バーカ

809 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 12:31:23.23

ただし、本当に必要な時に限って電波が届かないことを除けば。

810 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 15:32:23.67

>>808
カメラとハイビジョンビデオカメラでもある。

811 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 15:55:37.21

7月25日からSBも電波良くなるみたいだけど
auぐらい良くなんのかね？

812 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 17:59:40.06

来年の3月で道程とおもわれ。

813 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 19:06:28.48

>>810
当然、専用機より機能は劣っている。

814 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 19:40:37.31

900開始で、ソフトバンクの山の電波って改善していくの？山の電波って言ったとき、ソフトバンクは山間集落と同時に登山地帯も考えてくれてるのかな？

815 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 19:48:54.63

>>806
んなこたーない。

816 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 19:49:51.93

>>813
残念ながら全く変わらん。

ビデオは驚異的な綺麗さ。

817 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 19:53:42.95

>>807
かさばるって、いったい何日の縦走をやってるのか知らんけど、
ある程度重複させておくだけで、貼り合わせる必要なんかないじゃない。

818 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 19:56:30.55

>>816
手持ちビデオやコンパクトカメラは、単能機じゃ無駄が多いから、スマホ兼用にしちゃえば良いんだよね。

819 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 20:22:56.05

オマケでLEDライトも結構役立つ。

820 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 20:57:37.10

>>814
それは無いな、使った事無いけど山ならauがいいんじゃないの？

821 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 21:09:39.66

>>816
光学テブレ補正とかいらないなら。
とか、どんどんスレちがいになるな。

強がりばっか。

822 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 21:13:00.58

糞ガーミンと比べればなんでもましに見えると言えばいいか。

823 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 21:20:11.92

>>822
画面解像度以外、なんの取り柄もない。

824 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:17:02.52

え、ガーミンコースタイム出たっけ(笑)

インターネットからコースインポートできたっけ(笑)

アプリインストールできたっけ(笑)

カメラはあったな10万円するトイカメラ…

825 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:32:57.05

エェー取り柄だらけだよ。

826 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:33:30.13

>>824
今さらとどめをさすまでもなかろう。

827 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:34:57.06

実際にはiPhone4SのGPSチップはみちびき対応らしい。
しかしアプリが対応していないのはどうした訳なんだろ？

828 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:35:49.95

意味ないから。

829 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:38:17.40

ガーミンのファミコン以下のカクカクスクロールが無ければまだ少しは我慢するんだが…
過酷な山でもいちいちカクカクなんてしてられん。

830 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 22:38:52.96

>>828
みちびき対応は意味ないの？
町中でもiPhoneの地図をよく使うが結構ずれる。
みちびき対応ならもっと精度が高くなると思うのだが。

831 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 00:23:36.43

専用GPSでしか出来ねーことあったっけ？

832 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 00:25:07.77

追い打ちをかけるまでもなかろうに。

833 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 00:35:59.47

>>831
専用GPSを使ってる勇気を誇示できる

834 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 01:18:00.32

iPhoneの嫌なところはバッテリーの持ちだな。

835 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 02:38:09.36

10000mAhのバッテリー持ってるので気にならない。

836 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 02:45:43.56

夏はともかく、冬はiPhone落ちるからな（春の雪山も）
GWでも落ちて使いものにならなかった（電池は十分な残量あったのに）

837 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 04:39:36.91

俺もこの人と同じで全く持って問題ないよ。

http://wanderz.wordpress.com/

838 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 06:08:11.98

>>824
自演で必死だな。そんなことなんの価値もない。
普通の紙の地図で確認できることに価値はない。
そもそも山でインターネットなんかありえん。
山行計画ですべて事前確認するのが登山だろ。

リアルタイムにトラックを画面表示してこそ価値がある。
リアルタイムにナビアラームが作動してこそ価値がある。
緊急時のトラックバックが使えなくてはGPSではない。
アプリが落ちるなど絶対にあってはならない。GPSはない。
ばかでかい予備バッテリー必要なら携帯性も意味ない。

>>837
自分のログ記録で示せなくてどうする。
何も使っていないのと同じことだ。

839 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 06:43:24.83

全部余裕で出来るけど、iPhoneはアプリ含めて落ちないしね。

バカなダメオは落ちるけどね。

悔しいね～売れない専用機握りしめて…

840 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 06:45:16.92

10万ボッタられたのが悔しんだよ。

きっとこの人も被害者なんだよ。

幾らした？

841 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 08:37:06.78

>>838
なんでこにスレにいるの？
気に入らなきゃスレから出て行けばいいのに

842 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 12:14:43.82

>>749ですが，
すでに旧聞という感じで申し訳ない。出張から戻ってスイスの地図をDIYに入れてみました。
で，New iPadで２倍表示させてみたら（実はまだやってなかった），充分にいけそうです。
表示させたらこんな感じ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file3768.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3767.jpg
これなら充分見渡しがきくので，休憩中にぼぉーっと眺めるのにもよさそう。
ちなみに前回スクショをつなぎあわせた元の地図はこれ。9933×7015ピクセル。300dpiでA1版。
http://2ch-ita.net/upfiles/file3765.jpg
スクリーンショットを撮ったのは，ここのサイトです。
http://www.mapgate24.ch/
さすがはスイスという感じですが，こういう地図を公開してる国が他にあったらぜひ教えて下さい。

843 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 12:22:58.61

>>842
自己レス失礼。訂正です。
http://2ch-ita.net/upfiles/file3767.jpg
↓
http://2ch-ita.net/upfiles/file3769.jpg

844 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 18:05:18.66

ビットマップなのね
http://mc1.swissgeo.ch/ka-cache/common/7500/basemap/def/t-67584/l247296/t-67328l248064.png
うまくやればGoogle EarthやiPhoneアプリに取り込めそうだけどざっとググった範囲にはなさげ。
まあ、ライセンスの問題とかありそうだから公開は難しいか。

845 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:10:06.52

ビットマップファイルははカシミールに取り込んでからマップカッターで
切り出してDIY で利用できますよ・
グーグルマップなどをスクロールして画像を広範囲で保存できるフリーの
ソフトを使えばどんな地図でもパソコンに表示された地図は使えます。
カシミールに読み込んだ後の、経緯度設定ははグーグルマップで指定できます。

846 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:17:28.19

>>840
スマホパラノイアだな。

847 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:24:42.95

>>842みたいな有名な山がたくさんあるエリアだったら、
グーグルマップ使なくても、経緯度のデータはWikiとかで調べればすぐ分かるから、
いくつかの山頂指定してキャリブレーションできちゃうんじゃない？

848 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:29:44.02

グーグルマップは表示されている位置のどこでも正確に経緯度表示して
くれるので調べる必要はないですよ。
チョット情報不足では。

849 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:46:35.51

どこが山頂かはっきり分からない場合も有るから地図上の
経緯度で校正したほうが確実。

850 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 20:57:54.50

>>848
>>849
おっしゃる通り。私がバカでしたm(_ _)m

851 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 21:02:11.23

登山の場合は行動範囲が狭いので、ビットマップでも十分だったりするね。

852 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 21:10:22.73

>>836
落ちたことないけどな。
吹雪の中でも使えてる。

853 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 06:29:45.56

スイス地図はお約束通りにDIYに取り込んみましたが，実際に使うまでは不安も少々。
ビットマップはビットマップなりに使い勝手あります。というか，あるものを有効に使うのが一番。
ビットマップでもあればいいほうで，今月末は仕事のついでに初めて中国の華山に登る予定ですが，
こちらはGalileoでグーグル入れるのが精一杯。さすがに629が言うようなことはないと思うけど。

854 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 08:24:19.54

>>844 とそれ以外が考えてる事が全然違うのが興味深い。

855 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 09:15:08.81

>>854
ああ確かに。変にスレの流れを読んでしまって，ちょっと的外れなこと書いたかも。

856 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 18:24:36.47

GPSなんか携帯して、当然人目があるところで見たりして、853は無事に帰れるかな？
良くて没収永久追放、悪くするとスパイ罪で自白剤飲まされて、死刑ものじゃない？
本人がどう思ってるかなんかとは何も関係ないし。

857 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 18:59:36.81

↑ダメヨの能無し

858 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 19:02:52.74

>>857
　↑
何？この｢アタマ大丈夫」の世界のやつ

859 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 19:07:44.03

↑能無し

860 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 19:21:05.12

>>859
何が原因で壊れたのか、正直に白状しなさい。

861 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 19:44:45.31

iPhoneが使える奴すぎて…

862 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 19:47:29.97

GPSの精度は正確！
電池持ちもgood！
地図も精細！
登山アプリ選び放題！
防水ケースも最強のが有り！
画面も明るい！
操作も抜群！
ダメヨは破産！

863 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 22:08:28.61

ヤマケイ登山地図ビューア (山と溪谷社)
http://itunes.apple.com/jp/app/id532494175?mt=8
・iPhoneで登山地図を表示し、現在地とログをチェック!
・コンパス機能で、「整置」も簡単!
・対応地図第1弾として、登山ガイドブックのスタンダードとして40年以上の歴史を誇る
「アルペンガイド」に準拠した、「アルペンガイドデジタルマップ八ヶ岳北部」「同八ヶ岳南部」
を販売中!(エリアは順次拡大予定)

■「ヤマケイ登山地図ビューア」のおもな特徴
1)登山地図をiPhone本体にダウンロードするため、携帯電波の届かない山中でも地図を閲覧できます。

2)GPS機能を利用し、登山地図上で現在地を確認できます。

3)トラフィックログ(歩いた軌跡)を記録することができ、メールで任意のアドレスに送付可能です。
ログの取得間隔は10m~80mの間で変更できます。

4)地図と重ね合わせてコンパスを表示可能。地図と実際の方向が一致した
「整置」状態がひと目でわかる機能も搭載しています。

5)専用の登山地図は、創業80年を越える信頼の山と溪谷社のガイドブックに準拠。

6)登山地図は、域全体を俯瞰するサイズ(10万分の1縮尺相当)/コースを見るサイズ(5万分の1縮尺相当)
/現在地の周りの情報を見るサイズ(2万5000分の1縮尺相当)の3段階を、
ピンチイン・ピンチアウトで切り替えることができます。

7)最大拡大時にはコースの注意点や花の群落地などの詳細情報が表示されます。
なお、これらの詳細情報は非表示にもできます。

8)サンプルとして、北八ヶ岳・白駒池周辺の地図がプリインストールされています。

864 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 22:34:39.33

>>863
iPadのWiFiモデルには対応してないんだね、残念！
あとで対応する気があるんだったら、あまりうまいやりかたじゃないな。

865 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 22:46:29.25

現時点では山と高原の方がいいね。
でも今後に期待。

866 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 22:50:54.74

つか、山渓の地図になんて興味ねーわ
昭文社よりあとから出すなら、もうちょっとがんばれよ・・・

867 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 23:09:39.73

(;'ｰ`)ヤマケイ地図イライラきた
起動画面からしてうぜえ
さっさと起動せんかい

868 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 23:32:01.22

↑一番イラついている駄目男。

10万専用機終了…

869 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 23:41:22.85

>>864
iPad対応したら速攻写真…いやなんでも。

870 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 00:27:55.68

>>864
GPSもコンパスもないからね＞iPad wifi

871 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 00:32:54.38

>>870
え？　あれってそうなの？　興味ないから細かく調べてもいなかったけど、
そんなのは当たり前に内蔵とばかり思ってた。

872 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 00:47:47.22

コンパスはある。GPSはないけどね。
まあ、でもGPSなしでこのアプリ使えるとうたったら、金返せと言われるだろう。
対応の外付けBluetoothGPS使うと使える可能性は高いけど、サポート外だろうしね。

873 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 10:02:11.42

>>856
おいおい、それは想像力たくましすぎるって。
iPhone、iPadにXGPS150までバッグに入れて行っても空港ではノーチェック。
街中で使ってても誰も何にも言わないよ。侵入禁止エリアに一人じゃ怪しまれるだろうが、
それはどこの国でも同じ。特に中国はこの１０年で劇的に変わったな。地図の更新は遅いけど。

874 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 10:19:35.20

>>872
いずれＧＰＳは搭載されると予想

875 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 10:45:30.48

>>872
昭文社はオフラインでも地図が見られることを第一のセールスポイントにしてるのに対して、
ヤマケイのほうはＧＰＳでの現在位置測定を強くウリにしてるみたいだからね。

実はやれることは同じなのに、ヤマケイはWiFiモデル非対応だからインストールすらできない。
普段から外部ＧＰＳ使いで、地図はできれば広い画面で見たい自分は昭文社一択。
それで何も問題ないんだけど。

876 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 10:55:07.61

>>874
とりあえず、今載ってない理由がiPodと同じでGPSと3Gのチップが複合チップで一個だってことだから
もちろん可能性はあると思う。
LTEになったときに、複合じゃなくなるか、Wifiのみが商品ラインから外れる（契約はなしで売る）
ぐらいが現実的な落としどころだろう。

3Gのチップってそんなにコストに効くのかな、、、

877 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 11:00:56.68

＞ヤマケイはWiFiモデル非対応だからインストールすらできない。
これ、誰かやってみたひといませんか？
iPad3G持ってて新しいiPad検討中でXGPS150とWifiで使いたいんだけどインストールできないんだと計画が変わってしまう。
「インストールはできるけど起動できない」とかならまだ望みがあるんだけど。

878 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 11:11:56.94

登山道登り降りする限りそこまで地図アプリって必要かね

879 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 11:44:35.75

必要だからドンドン出てくるんじゃね。

今までが、10万とかボッタってた専用機のせいで需要がないように見えたけど実際はすごくある。

880 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 11:50:33.31

俺は必要… と言うか
帰ってからログ見たりも楽しい
君が必要で無いと思うのなら、このスレを見る必要ないだろw

881 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 11:56:22.31

俺は必要と言うより有ったら良いな～って程度だったが10万も出してまで欲しいとは思わなかった
携帯はどっちみち持ってたからスマホに変え、数百円のアプリで10万円の専用機並み(ある意味以上)の機能を得られるんだから使わないテは無いだろう

882 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 12:10:48.27

冬山で使えるかどうかがキモだな

883 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 12:14:54.61

低温での作動は問題なかったよ。

884 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 12:21:31.31

ナビアプリの中でも登山用アプリが上位にきてるのでかなり有るのは間違いない。
実際すげえ便利。

885 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 12:57:03.19

>>877
875だけど、やってみたよ。だめだった。ダウンロードはもちろんできるけど
対応機種じゃないからできないっていうメッセージが出て、インストールは拒絶される。
昭文社みたいにすることは難しくないと思うんだけどねえ。残念。

886 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 13:07:03.55

低温の動作に関しては賞味期限といっしょで保証の問題だろうから、ある程度はいけるでしょ。
たいていの山で-10度くらいまで、露出しっぱなしでなければiPhoneで問題ないと思う。
それ以上の苛酷な条件ならメーカー想定で-20度あたりまでの専用機のほうがいい。
自分にとっては保険みたいなものだから、普段の山歩きならiPhoneアプリでまあ十分かな。

887 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 13:11:18.63

－20度とかの極寒登山するやつは普通に専用機買えよ！ワラ

888 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 13:26:01.95

iPhoneで厳寒期のアルプスなんてのは、大衆車で富士山頂に突進するようなもんだから、無謀だわ。
高くても確実に行きたきゃ金出してブルドーザー買えって話だな。もちろん街中は走りにくいけどな。

889 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 13:43:12.36

>>888
ところがここには、ブルドーザーで町なか走りにくい、居住性が悪いって文句言ってるのがけっこういるｗ

890 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 13:54:43.85

専用機(笑)
専用機と一緒に遭難してください(笑笑)

891 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:01:04.17

>>890
うん、まあ、注意はするよ。

892 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:07:35.37

専用機の使い道とかこのスレにとっちゃどうでもいい話

893 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:31:54.58

>>886
最寄りのアメダス（もちろんふもと、実際の行動はそこから400mぐらい上）で最高気温12度だった日に、
ジャケットの腕ポケットに入れて行動したけど全く問題なかった。
電池も問題なかった。

894 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:32:31.84

>>893
１２度→マイナス１２度

895 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:53:19.48

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　152人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　267人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　24人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU　22人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan　12人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　30人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的ですが、ザンバランはもっと人気あるはずです。
皆さん参加してね。

896 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 15:59:48.63

>>889
ルート登山に10万なんてあり得ないって話だね。

897 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:18:45.49

>>897
いや、ブルドーザーと乗用車の比較自体に意味がないって話だよ (^_^)
ところで「10万」って書いているのって、全部同じ人？

898 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:21:36.64

>>896
普通は２，３万円だからな。

899 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 17:00:02.62

普通じゃない人は駄目男ですか？

900 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 17:28:37.29

今日、秋山山稜で使ってみたが、3G回線が切断されるところでは位置が確定できない、と出る。
折角買った山と高原地図が何の役にも立たんかった。

901 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 17:31:24.55

>>900
コールドスタート状態で数分待たないとだめだったとか。

902 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 17:45:21.73

>>899
普通車に乗ってない人が駄目男ってことはないから安心しれ。

903 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 18:02:13.39

900 名前:底名無し沼さん [sage] :2012/07/07(土) 17:28:37.29
今日、秋山山稜で使ってみたが、3G回線が切断されるところでは位置が確定できない、と出る。
折角買った山と高原地図が何の役にも立たんかった。

↑痴呆患者駄目男

904 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 18:03:55.34

>>900
衛星電波強度とか捕捉衛星個数の表示などの
GPS機能があると衛星捕捉状態がわかっていいんだけどね。
空が見えるところだったら普通は衛星捕捉できるが。

905 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 18:48:18.73

>>873
と油断させておいて連行するとかさ。陰で何やってるか分かりようがないし。

・・・というイメージを払拭するには、相当に年数がかかるな。

906 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 18:54:39.28

>>894
旭岳辺のことかな？

907 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 19:30:52.34

>>900
それ、10万の専用機でも同じだから(笑)

908 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 19:36:23.16

>>907
専用機の話とかぜんぜんしてないんだが。

909 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 19:48:59.21

一般的なお話だから気にしないで。

情弱さん。

910 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 19:51:12.91

>>908
いや、これ普通に2ちゃんに普通によくいるタイプ。
自分の気に入ってるものがちょっとでも悪く言われたと感じた途端に真っ赤になるやつ。
世間が見えてないから、一度興奮したら必死になって、ここでは専用機を叩く「10万」男（笑）
そういう人格だから、直らない。

911 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 19:51:59.29

900=903だったりして。

912 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 20:44:24.43

専用機なんて今更買う人いないからどうでもいい。

913 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 20:45:55.84

性能低いし精度も変わらないし。

914 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 20:50:21.46

http://i.imgur.com/zodV2.jpg

もう、画民には戻れない。

915 ：追い打ち：2012/07/07(土) 21:00:29.32

>>910
え？　10万？　何？その金をどぶに捨てるみたいなの？

916 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 21:05:40.32

現在位置が知りたいです！

ポチ、10万いただきます！

登山地図が見たいです！

ポチ、10万いただきます！

917 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 21:10:12.80

正直、iPhoneがたった一年でここまで使える奴になるとはおもわんだ。

GPSの正確さや電池持ちはもちろんだけど、地図アプリが非常に良い。

ダメヨおっさんハゲは、相変わらずアホだけど、もう、一生ガーミンは追いつけないLevelになった。

よ。

918 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 21:42:52.48

>>914
同意
この画面だけでも充分な説得力があるな

919 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 22:12:45.05

>>914
ん？
この地図は何ですか？山と高原？ヤマケイ？

920 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 22:13:57.53

教えない。

921 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 06:07:43.45

900から何のレスもないところを見ると、
スマホパラノイアの自演だったな。
自演がばれて、自演の発作をおこしている。
話題を変えようと必死だ。

900=903=907=909=912=913=914=915=916=917=918=919=920

まともなスマホユーザーがかわいそうだ。
くだらんスレだ。

922 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 07:21:31.68

↑すれ違いですよ貴方。

923 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 08:19:20.39

924 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 08:33:48.51

>>905
いや、確かにおっしゃる通りに想像していて周りの空気を読んでおくほうが安全でしょうね。
実際、ちょっと危ない国はあるわけで。もっとも、それは海外に限ったことじゃないけど。

先々週、通勤電車のなかでXGPS150を腕につけてiPadで衛星補足状態をチェックしていたら、
向かいに立ってた大学生女子に「それ何ですか？」って声かけられたので、説明してあげた。
でも、後で考えたら、あれ、偽装カメラで盗撮してると疑われてたんだな、たぶん。
自分、けっこう誠実そうに見えてるはずだったんだけどｗ

日本も油断ならん。

925 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 09:37:49.62

早くその時の盗撮写真見せてよー

926 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 10:32:38.41

http://i.imgur.com/mCwtk.jpg
http://i.imgur.com/y7VjN.jpg
http://i.imgur.com/MyPXG.jpg

ガーミンには戻れませんね。

http://i.imgur.com/AzUf3.jpg
http://i.imgur.com/HvFc3.jpg
http://i.imgur.com/B6jpx.jpg

927 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 11:03:06.62

>>924
ガーミンだったら普及してないからもっと怪しまれてましたね。10万払って変質者扱い（笑）

928 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 11:31:42.46

>>906
八甲田辺り

929 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 11:17:01.37

スマホ機能におんぶに抱っこの地図、ビットマップ、昭文社もヤマケイも。

「所詮会社の所詮地図」それでいてスマホの機能に関しては当社は責任を負いません、だとさ。
つまり、ＧＰＳだろうとログだろうと、たとえ機能しなくとも責任を負わない、ということ。
ま、「ビットマップの地図をスマホでみられる＝ガラケーでは地図すらみせられなかった」

930 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 11:30:03.99

なんだかんだ言ってもまだ発売から数ヶ月ですからね。慌てなくても
ＧＰＳアプリが使えることが分かって人気が出てきたから変わりますよ。

便利な地図がいつでもスマホで見られるのが、これからの主流ですね。
ボッタクリの遭難専用機に涙目の情弱さんも居場所がないでしょう（笑）

931 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 12:36:47.37

いや、情弱にこそ、スマホアプリがいいよ。
ぼったくりもなにも、コスパに無頓着なものには、なんでもいい。

そいでスマホ販売店は「何はともあれIphoneがいいですよ」と売りまくる。

932 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 12:52:21.73

どこかの政府と同じく「滅びの道」をまっしぐらの企業ばかり。
今、「悪あがき中」

933 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 20:30:42.47

ヤマケイアプリのMAP(八ヶ岳) 350円か～と散々悩んだが
2間年前にTOPO 2万円近くも出して買ってたの思い出して速攻ーポチった

934 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 20:54:28.43

>>929
泣きながら書き込んでんの？

935 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:07:56.95

>>928
それって、高度差とかからいって八甲田ロープの話ではなさそうだけど。

936 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:33:12.39

某ボッタクリ専用機の、消費税分払っただけで
人気の山の地図がＧＰＳほとんど揃うって凄いよね

937 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:51:46.65

消費税の増税とかやめろカス

938 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 23:56:48.35

>>937
　↑
「やめろカス」君

939 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 00:03:13.72

無能公務員が現れた

940 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 00:11:27.59

「消費税は1000％いただきますが、商品全品激安なんと９割引！」って店頭で言えば、
「うん、だったらいいや」ってみんな買うんじゃね。

941 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 12:03:23.26

>>929
べつに良いんじゃない？ビットマップによるデメリットは全くないし。
存在する機能を利用しないアプリなんてカスだし。
読解力ないと思うから言っとくけど、おんぶにだっこ大歓迎ってことよ。

ガーミンも別に地図が見れなくてもログが残ってなくても全く責任は負ってくれないしね。

942 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 20:40:54.16

>>926
右手にトレッキングポールもっているとき、
左手だけでその地図を拡大縮小する方法教えて。

そして、現在のGPS座標を左手だけで登録記録する
方法を教えて。

さらに、衛星受信状況を確認するため、左手だけで
衛星受信状況を表示する方法を教えて。

最後に、最終目的地までの距離を確認する方法を
そのアプリで教えて。この場合は右手使ってもいい。

943 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 20:54:53.29

>>942
ストックなんかにしがみついてるのが間違ってるだけで、握りしめたままでやらなきゃ良いじゃない。

ストックはダブルでも何も問題ないよ？
スキーをやってない人だと、ストックの捌きが下手で駄目なのかな？

片手を離すだけで危ないようなところなら、そんなところでそんなよけいなことをやろうとする判断が
悪いということ。

944 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:04:33.40

>>942
バカじゃねーの
ストックを輪っかで手首にぶら下げて両手で操作すりや済む話だろ
その位の事人に聞かなきゃ分からんのか？情弱はハァ

945 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:11:40.95

>>943
状況設定の話であって、ようは片手操作できるかどうか聞いているだけ。
GPSスレではスレちがいになるのでこちらで聞いているだけ。

ストックはダブル、シングルどちらも使うし、ダブルを両ショルダーベルトに
簡易固定する細工もしてある。両手をフリーにする必要がある時はそうする。
片手をフリーにしておきたい時もある。登山中はバランスを取る必要もある。

片手操作できないのであれば、そういうものとして使う使わないを判断すればよい。
使える条件が限定されてくるというだけの話。

946 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:12:07.66

>>944
素人さんはとかく棒とかにしがみつくものじゃない。
肝心の足場選びのほうが下手だから仕方ない、といってしまえばそれまでだけど。

947 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:14:35.96

>>945
できないみたいね。やって見りゃわかるんじゃない？　つか、持ってないという話？

> 登山中はバランスを取る必要もある。
ストックなんかにしがみつくというのが間違ってる。

948 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:16:35.78

バーカ

バランス取らにゃあかん様な場所でGPS弄ってんじゃねーよダボか

949 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:22:25.84

そんなことより、本体にストラップ通しがないのが致命的だ。

設計したやつをビルの吹き抜けの下に立たせておいて、上で色々な人にあれこれ操作させて、
何人に一人が取り落として、何回に一回の割合で設計者の頭にめり込むか実験して、自分が
どういう馬鹿なことをやったか思い知らせないと、いつまで経っても駄目だ。

950 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:28:04.66

>>949
それだけは本当に、デザインへのこだわりが使い勝手を犠牲にしてるとしか思えないな。
ケース使用も積極的に勧めてはいないようだし。

951 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:32:17.95

>>950
「こだわり」というか「アウトドア用途とかがまるで分かってない奴が作るからそうなる」ということじゃない。
携帯だったら落としても大したことはないけど、これ、重さからいって、下手すると頭にめり込むよ。
自分の頭で思い知らせないと、永久に駄目。

952 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:35:25.66

>>948
水平歩行中だって、両手でスマホ操作できないだろ。危険だろ。
カーナビを運転中操作できないのと同じ理屈だ。

どんなにがんばっても、目で追って確認して操作するデバイスは
ブラインドのハードボタン操作できるデバイスには勝てない。

953 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:39:40.82

>>943-952
お前らバカすぎ釣られすぎw
>>942があれだけしつこく左手左手って言ってるの気づかないの？w

954 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:44:24.12

>>953
どっちの手だって関係ないじゃない。

955 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:46:05.47

ああオナヌー中も位置確認したいのな

956 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:50:51.10

何はともあれ
http://i.imgur.com/mCwtk.jpg
http://i.imgur.com/y7VjN.jpg
http://i.imgur.com/MyPXG.jpg

ガーミンには戻れませんね。

http://i.imgur.com/AzUf3.jpg
http://i.imgur.com/HvFc3.jpg
http://i.imgur.com/B6jpx.jpg

957 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:52:36.54

アップルは早くからアクセシビリティ、というかいろんな身体条件考えてるほうだけど、
タッチパネルが完成されたインターフェースとは言えないのを別にしても、
アプリのガイドラインはそのへん結構甘くて改善の余地がいろいろあると思うな。

958 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:57:18.00

>>957
ボッタクリの遭難専用機に比べたら10000倍マシですね（笑）

959 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:58:26.79

ガーミンの操作感から言ったらiPhoneは天国ですよ。

カクカク、ノロノロ、やってられん。

960 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:58:30.12

しかし秋山山稜の谷では3Gが使えないところではGPSも使えなかったが、八ヶ岳でも試してみてダメなら矢張りガーミンを買うしか無いのか。

961 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 21:59:25.66

ガーミンも同じな上、10万いただきますコラ。

962 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:00:17.38

>>960

君はスマホ買えない貧乏人何だね…
カラゲーは確かにそうだけど、スマホiPhoneは素晴らしい精度で、高精細地図に表示できるよ。

963 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:05:14.86

結局、942の基本機能はどれもできないということだな。
2万円の英語版GPSでもできる基本機能だが。

964 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:08:22.95

>>961
本当に3G回線のせいなのか、それともGPSを受け取っていなかったのか試してみないと。
多分、3GもGPSも入らない谷だったんだろうけど、自分で試さないと信用しない。

965 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:10:12.23

>>926
右手にトレッキングポールもっているとき、
左手だけでその地図を拡大縮小する方法教えて。

そして、現在のGPS座標を左手だけで登録記録する
方法を教えて。
↓
写真一枚とればオケ。

さらに、衛星受信状況を確認するため、左手だけで
衛星受信状況を表示する方法を教えて。
↓別アプリに切り替えればオケ。

最後に、最終目的地までの距離を確認する方法を
そのアプリで教えて。この場合は右手使ってもいい。

↓
常に表示できるはボケ。
ガーミンのオンボロ液晶と一緒にすんな。

966 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:10:49.36

>>964
お子ちゃまはお帰り(ぷ)

967 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:15:08.58

>>965
ごまかすな。

968 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:17:44.23

今時、iPhoneを両手で操作する人女の子でもい無いゲド、この駄目老人は外でた事ないんだろうな…

969 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:19:10.56

目的地の名前とそこまでの距離が表示されたスクリーンショットはないのか。
宣伝用の地図画面ばかりなのか。到達予想時刻とかもあればGPSに近づく。

970 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:20:03.63

>>968
拡大はどうする。

971 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:22:31.77

よくみろ。

http://i.imgur.com/mCwtk.jpg
http://i.imgur.com/y7VjN.jpg
http://i.imgur.com/MyPXG.jpg

ガーミンには戻れませんね。

http://i.imgur.com/AzUf3.jpg
http://i.imgur.com/HvFc3.jpg
http://i.imgur.com/B6jpx.jpg

972 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:24:07.52

オレゴンも±ボタン有るけど、反応がひでえよ。

973 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:29:09.85

左手爺涙目逃亡か

974 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:35:39.34

いつもの事だ。

975 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 23:16:21.79

>>942
アプリによるけどTap Zoomという機能が実装されてるのが複数ある。
地図画面で１タップでそこ中心にズームイン、ダブルタップでズームアウト。

ポイント長押しでピンが落ちてくるからそれでマークでき座標もそのピンをタップすると見えるアプリ（タップズームもある）とか
色々ある。あぷりによる。

あらかじめWPを登録しとけば最終だけじゃなくてどこでも距離がわかるよ。

衛星受信状況はわからないね。わかっても意味ないでしょ。精度は常に表示されてる。

976 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 23:29:51.91

>>973
爺とは限らないのではないか？

ｳﾂｸｼｲおねいさんの可能性もあるぞ？

977 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 23:31:17.48

>>963
なるほど！　しかもストラップ通しもあると。

利点はたったそれだけか(ﾎﾞｿ

978 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 04:57:16.91

ちょっと、山で使ったアプリの話も実体験交えてしてくれないか。
ガーミン叩きもiPhone叩きもたまにはいいが、
特にガーミン叩くの好きな奴って、山行ってるのか。

979 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 05:46:47.33

イミフ

980 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 06:06:33.24

>>978
自分は10年以上の実体験から言っている。片手操作もそうだ。

山では手に汗や砂や泥がついていることが多い。そんな手でタッチパネル
操作なんかしたくない。落とす危険も多いので、ストラップは必須。

タッチパネル機器はPCからPDAまで、これも10年以上の実体験が
あるが、これはペンがないと精密なポイント操作できな欠点がある。

スマホはいろんな欠点をアプリのアイデアでカバーしているが、すべての
操作系が統一されている訳ではなく、GPSという使い方ではアプリオタクに
ならざるを得ない。

結局、地図ビューアとしての機能がメインなのだから、GPS機能は現在位置を
表示する程度の単機能になる。あとはアプリによってできたりできなかったり、
素人にやさしいとはいえない。

981 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 07:56:07.50

>>979
山を歩かない脳内さんが何を言っても説得力ゼロっていう意味だよ (^_^)

>>980
確かに、現状では多くのアプリが「既存のデータがiPhoneでも使えます」というレベルだからなあ。
ＧＰＳアプリに限ったことじゃないけど、現場での使用感が反映されるにはまだ時間がかかるかも。

982 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 08:35:44.94

操作性は、といっても拡大縮小部分だけでいいんだが、グーグルマップ準拠にしてほしい
オリジナルの操作性は使いづらいんですよ

983 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:00:27.64

かつて国民機とまで言われたPC98全盛期に、安い＆高性能＆拡張性の高いDOS-Vマシンが入ってきた頃、一部の熱狂的98マニアが散々ネガキャンはってたが、やがて市場論理に淘汰され98は消え去る運命に
なんかとっても似ているね
スマホ叩いてる奴らが痛々しい(涙)

984 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:01:32.09

きちんと何処でもGPSを掴んでくれるなら、山と高原地図の使い勝手で十分だけどな。
しかし、先日は馬立山の登り口が分からなかった。

985 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:23:04.42

>>984
いや、たとえば冬場にグローブはめて操作するときのもどかしさなんかを考えてほしい。
せっかく音声認識できるスマホなのに、なんでアプリを音声でコントロールできないかと思うよ。
ハードの性能は高くても、そういうところがまだアプリづくりに活かされていないように思う。

986 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:46:21.86

>>985
ガーミンにsiriが載るのは未来永劫無理だけどな。

987 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:47:39.69

音声部分の機能を一般アプリに開放するのは時間の問題。

アプリ作者は簡単に素晴らしい機能を無料で利用できるようになる。

988 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 10:06:45.32

音声認識はAppleのサーバーでやってるから山じゃ無理だろう、今のところ。

989 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 10:32:44.61

>>986-988
なにも音声認識まで求めようってわけじゃないんだ、現時点で。
ただ、今でもマイクを通したコントロールは少しはできる。
問題は、そうしたことを少しでも活かしたアプリを作ろうという意欲があるかないかなんだ。
既存のインターフェースで既存のコンテンツを見せるだけじゃなくてね。

音声認識だけじゃない。ARも、残念ながら実用的と言えるほどのものはなかなか出ない。

将来的には、急な衝撃や高度の変化を遠隔で察知して、大丈夫かって、
声をかけるくらいのことはできると思うんだが、
そこにつながっていくような気配をあまり感じないんだよね。
iPhoneとアプリが救急防災システムの構築を促すなんて夢かも知れんが。
その意味で、実用にはしてるけど、昭文社にもヤマケイにも失望がないとは言えない。

.>>987
がそういうのなら、ぜひアプリなど証拠を示して、将来につながる反論を聞かせて欲しい。

990 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:08:16.05

>>989
息吹きかけただけで数段階でスカートめくれたもんなw
あとはオカリナくらいしかあの機能使ってない。もったいない、確かに。

991 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:11:57.98

駄目男に未来なし。

992 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 13:28:49.83

>>980, 981
ちょっと高いけどGPS Kit使ってみて。地形図ビューアとしては使えないけど、
Google Terrainで納得できるなら（20m等高線）その他はほとんど満足できると思う
機能あり過ぎで素人に優しくないかもだけど。

>>989
ARは正しいコンパスの補正の仕方を理解してないと実用的にはなかなかならないけど
ちゃんと補正して使えばAR山でも十分実用的に使える。
なんでAR系のアプリがあんなになるのに正しいコンパス補正方法を解説しないんだろう？
画面に出る∞とか不親切すぎる。

993 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 14:10:28.55

>>992
AR山は使ったことがある。補正が少々面倒だけど、展望の聞くところでは面白いアプリだと思う。
ハードの問題はメーカーの課題として、ああいう情報がさらに詳細になれば、歩くのにも使いたい。
読図力のあるベテランなら不要だろうけど、視界不良だとＧＰＳ地図とセットで頼りになるはず。
ただ、そのためには一開発者だけでは限界があるし、かといってユーザーの投稿にまかせると、
セカイカメラみたいにどうでもいい広告媒体になるという難しさがあるんだな。
山で長年商売してきた企業には、そういうのをうまくリードする役割を担ってほしいんだが……。

994 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 19:48:01.27

>>993
全然面倒じゃないし一瞬で終わる。周知が足りないだけ。
http://support.apple.com/kb/TS2767?viewlocale=ja_JP
8の字に動かすとか意味が分からん。矢印よく見るとちゃんとひねりが入ってるんだけど
意味が分かってる奴は少ない。

わかりやすいのは
http://www.s3sensor.com/s3/calibration/
このビデオ。iPhoneの中のセンサー作ってる会社のページ。手首を返しながらひねって8の字に回す。一瞬で終わる。

995 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:42:45.93

995

996 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:46:15.24

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997 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:46:46.79

997

998 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:47:18.31

998

999 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:47:52.01

失敗

1000 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 20:48:22.21

千

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