【巍四裏】最高のサバイバルキット3缶目【ピンチ缶】
乙!
乙
前スレの1000ナイスだ
前スレで話に出てた正露丸
もとは日露戦争であっちの水が悪かったので使われてた薬
名前も征露丸だった
ラッパのマークは軍隊ラッパの名残
って豆を高校の社会の時間に聞いた
なので水あたり食あたりには効果が高い
普段飲んでるから親しみもあるしな
薬なんか効きの個人差もあるから、自分に合ったの持って行けば良い。
例えば、俺の場合は鎮痛剤はみんなベタ褒め状態のロキソニンはあまり効かず、市販薬ではイブプロフェンが一番効果が高いようだ。
「××最低、○○が最強」みたいなレスって殆どの場合参考にならんもんね
そういう意見も大切だな
俺はどっちが効くのかよくわからん
アレルギーの薬も考えたことなかったが
山なんて花粉だらけだし遭難中に花粉症はマジ死ねると思った
抗ヒスタミン剤は色々使える
8 :
底名無し沼さん:2012/04/08(日) 16:17:57.28
何度も言うが、そろそろケースの大きさを決めないか?
メスティン小くらいで良いと思うんだけど
フリスクのケースで
SUCRETSの缶使ってるよ。
1の参考サイトはメスティン使ってる
>>3 そこまで知ってて何故想像を働かせないかなぁ
日露戦争当時の兵隊なんて使い捨ての駒みたいなもんだろ
とりあえず下痢と腹痛だけ止めて行軍させたってのが真実だろうね
ちなみにね、真っ当な医者なら感染性腸炎にロペミンだろうがタンナルビン酸だろうが止瀉薬をいきなり処方するってことは絶対にないよ
これは正露丸に限った話じゃないけどね
下痢には水分と電解質の補給、これしかない
40年間正露丸で平気だから正露丸でいいや
まぁ抵抗力が落ちてくるのはこれからだからね
40過ぎの2chやってるオッサンが淘汰されるのは良いことだと思うけど
>>12 よう、医者気取り
トイレまで持ちこたえられれば下痢を止めようが出そうがどっちでもいいよ
まあ、出すなら当然ピンチ缶にはトイレットペーパーも入れとくんだよな?
>>15 まぁ気取りでもねーんだけどな
ピンチ缶にペーパー?葉っぱで十分だよ
>>17 そん時はオマエのインナーか何かで我慢するよ
かえって痒くなりそうだけど
なんかファビョり始めとるなw
>>12 使い捨ての駒に使われた薬が今でも普及してるの?
大幸薬品はそんな薬を売ってて日本はそれを一般用で認可してるの?
100年以上飲まれていて国が認めてる薬を批判するのにもっとまともなソース出せないの?
あとは状況判断ができてない
山で遭難したときは医者も居ないし設備と時間と安全もない
まあ、クレオソート剤なんて今は海外では獣医位しか使わない強い薬なのは本当だが、効果は確か。
山では行動不能になるのが一番危険なのだから、下山するまでの間下痢を止めてくれる効果は無視出来ない。
どうしても正露丸が嫌なら、今では他にも下痢止めはあるし。
>>12の想像は兵隊は使い捨てだという考えのみに依存して
その後も服用され続けて問題がない
法律で認められているなどその他のファクターを無視した意見
>>22 格好良いこといおうとしてズレてる感がすごいな
その他のファクターを無視した意見(キリッ
で、山中で下痢んなった時はどうすりゃ良いの?
水も食料も不足したまま治るまで定着?
それとも、オムツでもして水汲みへ行ったり下山したりすんの?
水分と電解質の補給、これしかない
>>25 水汲みって。。
山の水であたってんのにさらに飲むか
下痢、且つ、主装備ロストという設定にワロタ
>>28 マジだ下痢の奴がその後主装備無くしてたら笑える
実際は主装備無くして仕方なく山水飲んで下痢になる確率の方が高いだろうけど
水分と電解質の補給、これしかない
水分と電解質の補給、これしかないwww
水分と電解質の補給、これしかないwww
今健康だから笑ってるけど
実際山で下痢になったら悲惨すぎる
正露丸あったら12を殴ってでも飲む
だな。
主装備をロストしてる最中に下痢したら困る。
ピンチ缶には正露丸。
糖衣錠にしとかんと後悔するど
>>37 それはガチだ
家にだって糖衣しか置きたくない
あと水の消毒剤も入れておきたい
山で下痢したらそのまま野グソを決める。葛が生えているところがおすすめ。
葛の葉は尻あたりがよい。岩場なら隠れてコソッと済ますだな。
たいてい登山(運動)中は交感神経優位だから下痢はおきにくいはず。
なのに下痢してしまうとしたらちょっと問題。正露丸で治まるレベルじゃないかもね。
出すもの出して、水は煮沸消毒し電解質は天然塩で補給。これ常識。
蛇足だが正露丸について
当時ドイツ細菌医学にかぶれた森鴎外など陸軍軍医達の残した負の遺産だと思っている。
兵士たちはこれを脚気の薬として飲まされた。当然治る訳もなく、脚気の兵士たちは
それでも国の役に立つため動かない体を引きずって砲弾の嵐に自ら進んでいった。ひどい話だ‥。
ちなみに海軍は英国式医術だったためパンなどを食事に取り入れ脚気を克服している。
まぁふつう消毒薬(正露丸の主成分)は飲み薬にならないわな。
日露戦争で生き残った何も知らない兵士が「この薬でロシアに勝てた」
とか言い出しもんだから話がややこしくなってしまった。
昔ながらの陀羅尼助や百草丸の方がよっぽどいい薬なのにな。
ちなみに御嶽百草丸はメンヘルにも効くというので一時期ブームにもなった。
>>39-40 つっこみどころ満載だな
たぶん
>>12だろ
コテハンつけてくれない?ここID出ないからさ
とりあえず天然塩はどうやって入手するの?
塩くらい持ってくだろ?ふつ〜
俺はピンチ缶入れてないな
おまえ塩入れてるの?
俺はピンチ缶などというオモチャの缶詰など持たない。
>>44 じゃ、何でこのスレにいるの?
粘着して煽って荒らす為?
オモチャを集めて喜んでるガキどもにカツを入れるため
>>12>>39-40には是非コテハンを付けていただきたい
こんだけアホな書き込みをすると
なりすましも出てくるだろうから自分を守るために
あと読み飛ばしたい人の役にも立つし
私は
>>39だが残念ながら
>>12ではない。
このスレも以前に比べればちゃんと知識を持って語る人が現れるようになった。
喜ばしい事だ。道具を語るより「使い方をマスターしろ」だな。
つー事で、他人の持ち物を蔑む人は今後は荒らしと認定してスルーの方向で
正露丸を歯痛に使ったことのある人いる?
>>41 俺
>>12だけどレスはそれだけだよ
「日露戦争当時の兵隊なんて使い捨ての駒みたいなもんだろ
とりあえず下痢と腹痛だけ止めて行軍させたってのが真実だろうね」
って書き込みは俺の勝手な想像ですスンマセン
ただ、正露丸の成分からみれば治療薬ではなくて強引な対症療法なのは分かるから、あながち使い捨てって表現も遠くないと思うな
で、「下痢には水分と電解質の補給、これしかない」がだいぶイジられてるみたいだけど…
これは感染性腸炎に止瀉薬はもってのほか、OTCで対処しきれない、だから最良の方法は脱水予防だよって話をしたつもり
ま、ピンチ缶を使うような状況を語るスレでは見当違いとされても反論はできないorz
とにもかくにも、俺は食あたりに止瀉薬は怖くて使えない、他の状況で止瀉薬を使うとしたら正露丸以外を選ぶかな
なんせ長文すまんかった
>>41が勘違いしてるようだから訂正しておきたかった
52 :
12:2012/04/08(日) 23:41:43.00
>>48の書き込みのタイミングが自演っぽくなったorz
別人だっての
てか、
>>47の言うあほな書き込みってどの部分?
正露丸www
>>41 「つっこみどころ満載」なんだろ?
つっこんでやれよ
55 :
12:2012/04/08(日) 23:51:53.87
普段は過疎スレなのに、今日に限って異常に書き込み多いな
疑心暗鬼になっちまうよ
まあ急性症状ってのは体の防御反応だからな。
症状を一時的におさめる薬はリスクとメリットを天秤にかけて使うようにしよう。
悪いものは出してしまいたいが、下痢のせいで動けなくて遭難ってのも避けたいしな。
薬効いてる間にトイレにいければ万々歳だ。
つーかピンチ缶とファーストエイドキットは分けて考えた方がいいな。
薬ネタついでに‥
>>6 花粉症の飲み薬にステロイド剤があればぜひ山に持っていくべし。
スズメバチに刺された時、アナフィラキシーは防げないが遅発性の
アレルギー症状は抑える事ができる。
>>7 最近レスタミンUは見るが糖衣錠は見かけなくなった。なぜだろう?
あの薬は便利だ。1回3錠でかゆみ止め、4錠で酔い止め、5錠で睡眠改善薬になる。
>>12 まぁこのスレだと医学的に正論であっても煽られるからね
前スレでも剃刀、メスの刃がナイフ派に煽られまくってたし
解剖の時の経験とか全く無視だったし
>>8の行ってる通り前提とするケースの大きさを決めたほうがいいと思う。
ポケットサイズ、メスティンサイズとか。
議論が噛みあわんよ
>>58 煽られてたのは剃刀だけw
メスはそうでもなかった
薄い肉だけ切ってる解剖とサバイバルは違う
>>58 医学的に正論でも状況を考慮してないと反対レスがつくわな
状況は遭難中で持ってるのはピンチ缶と身に付けている物のみ
出来るだけ早く山を降りないと食べ物も水も自然から自分で得るしかない
時間が経つほど食料不足で衰えると考えられる
飲料水と電解質をどう確保するのか?
それを考えないで『水分と電解質の補給』とか言われても
それはネットが繋がってないのに『ググればいい』と言うようなもの
煮沸消毒しろってのも
じゃあピンチ缶に何を入れてるのかが問題になる
アルトイズ缶だったらそれで十分な量のお湯が作れるのか?
メスティンサイズであればその方法は成立するのか?
基本山を降りながらの食事
火を起こしての休憩は多くて一日二回くらいだろう
それも考慮しなくてはいけない
正露丸に反対してる人の意見はその点で甘い
俺は下山しながら煮沸出来ない時は川や雨水を直接飲むつもり
なので正露丸がいいと思った
持つのもアルトイズ缶なので限りがあるし
他の策があれば知りたいよ
61 :
底名無し沼さん:2012/04/09(月) 09:47:23.82
だから道具を語る前に、使い方を考えろと。
鍋の代わりになるものくらい山にはたくさんあるだろ。
田舎のオヤジが2、3日山に入る時の装備といったら
ナタ、ノコ、水筒、干し飯、味噌玉、火起こし道具、荒縄、薬は六神丸、以上だ。
生水飲んでも大丈夫なように正露丸を持つ?バカじゃなかろうか?
>>61 おおいいね
具体的に何を使って鍋の代わりにするのか
なんだ
鍋の代わりになる物なんて沢山あると言うから
10コ位はすっと出てくるかと思ったらそうでもないな
>>61は具体的なようで重要な部分が抜けてて微妙に的はずれで
田舎のオヤジという想像上の生き物も登場する
64 :
底名無し沼さん:2012/04/09(月) 20:44:40.23
極論から言うと小さなピンチ缶で工夫して数日頑張るよりも
さっさと歩いて下山するのが正解と言う結論になる
もうピンチ缶の中は防水マッチと太いタコ糸、あとはラードを充填しとけばいいんじゃない?
ラードならロウソクとしても使えるし喰えばカロリーになるだろ
>>62 山でお湯を沸かす方法なんて、キャンプやった事あるんなら普通知ってるだろ。
手っ取り早いのが竹切って水入れるだな。ついでにお酒を燗して飲むだな。
他には石囲んで鍋型作って(凸凹は土を詰めてならしておく)、中に大きな葉
(朴でも柏でもフキでもいい)敷き詰めて水を注ぐ。
後は焼けた石を放り込めばお湯くらいすぐに沸く。アクとりのいらない山菜
(ウドやコゴミやミズとか)を突っ込んで味噌入れればご馳走の出来上がりだ。
流木探しついでに河原を歩けば空き缶くらい拾うだろ、それで湯を沸かしてもいい。
ビニールシートがあれば斜めに張って下で焼石に水かける。湯気がシートで水滴に
なったのを溜めとくとかもある。これなら蒸留水だ。
こんなんで十分か?
>>64 さっさと歩いて下山しながらの話だよ
迷ってるので降りるのに数日かかると予想
>>65 いいね
竹がどこにでもあればいいけどな
あと前スレ読むと持ってる刃物は良くてクラシック下手したら剃刀の刃
それで竹をどう切るのか考えてるか?
石で囲む方法は水を持ってくる為の入れ物が必要だな
そして水が抜けていく。どれだけの量を何時間で確保するのか
底の部分は泥になるので思ってるほど量が確保出来ない
ビニールシートの方法は効率が悪い
一リットル得るのにどれくらい時間がかかるのか
これも受ける入れ物が必要
空き缶は潰れてないのが落ちてるといいねってとこ
運だのみの竹と空き缶
効率の悪い泥鍋とビニールシート
これだけ?
もっといい方法ないのか?
全て火が無いとダメな上に得られる量が少ない
竹や空き缶が見つかる可能性に賭けるなら
俺は生水飲んで下痢にならない方に賭けて、保険に正露丸もつw
その方が時間と労力を下山に使える
どうぞご勝手に
ザックにいつもスーパーデリオスのフィルターを忍ばせてる俺は勝ち組
たくさんあると言っておいて出てきた方法が4つw
そしてどれも頼りないw
土やビニールシートでやってみろと
土練って焼いて土鍋作るのが正解?
鍋を持たない場合は非常食とかをメスティンみたいな容器に入れてる人が正解
俺は下手なことせずにさっさと下山するぞ。
そして麓の温泉でゆっくりする。
ピンチ缶の中身は
テーピング
カロリーメイト
サバイバルシート
petzlイーライト
だ。
74 :
底名無し沼さん:2012/04/09(月) 23:03:26.22
>>8 メスティン小だと食料キットのサイズで容量はあるが
携帯するのが難しいと思われ
米軍のデコンキット、SAS(BCB)キット、陸自生存キットぐらいがデフォだと思われる
ピンチというのは簡単に下山できない状況の事をいうんジャマイカ?
>>72 水どうする?
火や刃が入ってないのも斬新だな
食べ物を山から得るのは一切期待しない感じ
それくらい割り切るのもアリだと思う
食べ物持ってくと当然サイズがでかくなるよな
72の内容でもサイズはすでにメスティンに収まるかどうか
実際メスティンを持ち歩くかと言われたら俺は微妙
>>76 ヒップバッグをウエストポーチ代わりに。
水を書き忘れたが、それのサイドポケットに小さいボトルのを1本。
あまり多いと腰への負担が。
お前ら、物事を複雑にし過ぎてないか?
ピンチ缶にロマンを見るのはありだと思うけどね。
>>77 すごいな
俺にはそれを常に身に付ける自信はない
ボトルあるなら金属ボトルにして火を追加すると煮沸ができる
。。。
そうやって機能を増やすとサイズも増えてく
でもサイズは小さくしたい
これが複雑になる原因
>>72 なに簡単に下山してんだよ
ちゃんとピンチれ
>>79 簡単に下山できないってのがある意味このスレの前提だからな
でもさ3日分の食料だけ持つ
そこから先(自力下山は3日、救助なら7日)は死を受け入れるって組み方でもいいと思う
その代わりに食料探さなくていいし食あたりの心配もないので
期間内フルで動ける
道具を入れる人は何日かかっても生きて帰るのが前提の人
下山しつつ食料探して、食あたりのリスクもある
その代わり火を使うので夜の体力回復が多い(寒さと虫から解放される)
道具がコンパクトで身に付けてる可能性が高い
三日も道に迷うヤツはピンチ缶以前の問題だよな。
たまにいるけど、よっぽどトンマなんだろう。
>>81 スレ違いの書き込みをするお前もどうかと
俺は迷ってもすぐ帰れるから大丈夫ピンチ缶イラネってのも良いよ
じゃあこのスレ来るなよってだけ
83 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 01:21:27.77
>>81 漏れは遭難した事はないが低山でも持ち歩く
それがピンチ缶
>>80 メインの装備と混同してる香具師が多いよな
ザックなくしてもアウターシェルのポケットに残るもんじゃないと意味が無い
ザックなくしたなんて話を聞いた事あるか?
脚の怪我とかで背負って歩けなくなってデポしたって話はあるが。
85 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 03:07:03.67
>>83 俺はハイキングでも持って行く
ずっとポケットに入れてる
だから小型じゃないときついんだよね
完璧な代物ではないけど持ってないと使えないからな
完璧でも大きくて持ち歩くのが面倒で遭難したとき何も持ってなかったら意味が無い
それだったら不完全でも持ち歩くサイズにしようと思って妥協してる
アンチ正露丸はどこ行った?
ピンチ缶だけの状況で水を煮沸できなくて拗ねちゃったかな?
>>65も状況認識が甘いよね
それをキャンプでやった事があるかのように書くのがまたたちが悪い
87 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 09:25:58.33
俺も65みたいに穴掘って鍋した事ある。
仲間内では沢鍋って呼んでた。焼石を入れる時が超快感。
ふきの葉を下に敷いたんだけど砂地だったし別に土っぽくはなかった。
ただ石についてるたき火の灰がちょっと浮いてくる。
洗い物いらずで撤収は残飯ごと砂かけるだけ。
サバイバルというよりは宴会に最高。
89 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 11:15:22.61
6人パーティで沢登りした時で、俺が野菜洗って切ってる間に
慣れた人達が作っちゃったからよくわからない。
容量は大人6人が一気に茶わん2杯食べて余るくらい。
それって結構な量じゃない?
5人掛かりでやるのと一人とは違うのかな?
脊髄反射ジジイのオナニー再発。
これまでのスレ公認アイテム
ピンクのコンドーム
四角いローソク
ワイヤーソウ
馬油
正露丸
カミソリの刃
>>92 正露丸が入ってるのがわからん
アンチ正露丸は結局それ以上の方法を提示できずに逃げたんだが
>>92 あとワイヤーソウも
かさばるがそれなりに力はあるので持つ持たないは自由だと思うが
何言ってんの?何持とうが自由に決まってるだろ。
スレが盛り上がるアイテムだよ。
96 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 17:20:05.59
>>92 的確なまとめ、ごくろうさま。
実にすばらしいアイテムがそろっているな。
>>93 これだけ多くの関心を集めたんだ。立派な事ではないか。
まぁ外野から見てるとイタいのは「アンチ正露丸」よりむしろお前だがな。
ヤキソバン変身寝袋は欠かせないアイテム。
どうしても入手出来ない場合はロボコップ変身寝袋でも可。
まてよ
四角いローソクは食べられないだろ
ラードと芯糸の方がサバイバルアイテムじゃないか
99 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 20:32:28.44
俺的にはラードもロウソクもいらない。マヨネーズがいい。
獣脂ロウソクってのもあるけど、日本じゃ腐りやすいせいか殆ど売ってないね。
蜜ロウのロウソクも食えるけど、単に消化器官を通過するだけで、殆ど栄養にならない。
身体を洗う固形の石鹸を砕いてお湯でドロドロに溶かし、酢酸(食酢)を加えると水分と油脂が分離し始める。
冷える前に布で漉して芯を付ければロウソクになる。
まあ、災害避難時に暇と石鹸が沢山あったらやってみ。
食べ物の好き嫌いじゃなくてだな‥
あさりしぐれ煮なんてどうだ?
ポテトチップスってよく燃えるんだよね。
ロウソクがないなぁ
あ、石けんがある
しかも酢があるぞ
石けんをドロドロに溶かせるだけの水も燃料も、そして容器もあるな
よーし湯を沸かして、石けん溶かして、酢を加えて、布で濾して、芯をつけるぞー
ってならないと思う
>>104 まあ、雑知識ってやっちゃね。
動物性油脂でも植物性油脂でもアルカリで鹸化するから、一度鹸化して酸で処理してロウ化すれば、液体の油をそのまま芯で燃やすよりは安全だろね。
アルカリは灰から、酢酸は柑橘類の果汁で代用出来ると思う。
"固めるテンプル"の方が早いなw
あ、うん
一方ロシアは暗闇に目を慣らした
ヴァセリンを塗りこんだコットンボールは着火材がわりになる
110 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 22:02:04.62
期待に応えてたたいてやろう。
まずはピンボケをなんとかしろ。
中身は ガムテ 針金×2
釣り糸(芯に縫い針を内蔵) ID入りの笛
ミニライト ネックストラップ
マッチ ガーバーのツールナイフ
綿棒 頭痛薬(イブ)
なんで数ある品のなかから「ハイチュウグリーンアップル」をチョイスしたのか本気で小一時間聞きたい
あとはノーコメント
晒したことは評価する。
一枚目何が何やらわからんかった
二枚目はすくなく見えるけどわりとはいってるんだな
中身は王道過ぎてつまらん。
入れ物は評価する。
ナルゲンのパチモンみたいのんに色々詰めたのホムセンやスポーツ店にあるよね
>>117 あれ高い
見ると中身は100均で買えそうな物ばかり
ツールナイフやライトがとくに
ちゃんとした物を入れたい俺は買わない
でも毎回見ちゃう
それなりに完全防水だし、重たいモノをギッシリ詰めてでもなけりゃ水に浮くし。
ワンカップがアレなら、百均で小型の広口水筒買えるしな。
カラーボトルなら、イザって時に見つけやすいかも。
水筒買うなら金属がいい
火に入れてお湯が出来る
でも外から中身が見えないのは意外と不便
金属の広口ってあんまりないしな。
まあ、探せばあるだろうけど、シグボトル程度の口だと小物でも出し入れしにくいよな。
火にかけられる容器が良かったら、ボトル型より金属製のタッパーみたいなのの方が良いかもね
123 :
底名無し沼さん:2012/04/10(火) 23:33:19.38
ん〜、詰め替えてはいけない薬品を詰め替えてるわりには
マッチはラップでくるむだけというのが理解できん。
「てんてん」という店はサバイバルする上で重要なのか?
オイラは漫喫のブックマッチをジッパー付きビニール袋の一番小さいのに入れたの
>>122 物は入れやすいだろうな
ただ水筒として使いにくい
一長一短だな
>>124 ジップロックいいと思う
携帯入れたら泥や水から守ってくれるし
水入れて簡易水筒にも出来るし
かさばらないので俺のには3枚入ってる
そこでコンドームですよ
127 :
底名無し沼さん:2012/04/11(水) 00:37:49.72
古いマッチはどうしても湿気を吸ってしまってるからな〜。
たまには擦ってみて使えるかどうかチェックが必要かと。
こだわるならロウでコーティングするのが良いけどね。
ちなみにドルマイシンの説明書には「容器をかえると品質がかわる」
と書いてあるし、バンテリンの説明書には「プラスチックを変質させる」
と記載されている。ポリエチレン容器なら問題ないのかもしれないが、
もしどうしても詰め替えたいならアロマショップで売ってる茶色の小瓶
が良いと思う。
抗生剤もインドメタシンも、もしかぶれると後々面倒な事になるのだが
話し出すと長くなるのでやめとく。とにかく私は使わないようにしている。
名曲「茶色の小瓶」にムリヤリ日本語の歌詞を付けたのが昔音楽の教科書に載ってたな。
♪茶色の〜小瓶を〜二人で揺すりゃ〜紅茶に〜牛乳〜な〜んでも出〜るよ〜
子供心に、音楽を教えるどころかかえって破壊しとる気がした。
金属容器を鍋代わりに使おうと思ったら持ち手を考えとけよ?
ペンチ付のマルチツールとか針金入れとかないと熱くて持てないという悲しい状態になるからなw
気合いと忍耐さ
服の袖使うよ
縁が巻いてあれば、木の棒みたいなのを両手に持って挟むようにして火から下ろせば良いしな。
飲む時ゃ服の袖でもハンカチでも何でも良いし。
>>132 「金ちゃん鍋焼きうどん」をコンロから下ろす時に箸でソレやってる
>>112容器が良いね。
viseって手痛くない?個人的にはレザーマンSQUIRTをオススメしたい。
レスキューシートは切って入れても良いのでは
>>134 横からすまんがシートは切らない方がいい
とたんに使いにくくなる
>>127 抗生物質軟膏はファーストエイドでの必須薬品だろ。
野外でやけどや怪我したら化膿しないようにするべき。
あ〜ぁ、地雷踏んじゃった‥
軟膏なら普通に薬局で買えるよ。
内服薬は処方箋が必要だけど。
切り傷とかにも効くなら欲しいな
ピンチ缶じゃなくてファーストエイドの方に入れるけど
141 :
底名無し沼さん:2012/04/11(水) 16:31:07.76
>>136 アウトドアで心地よく過ごせる人はいいが、そうでない人は自律神経に変調をきたしたり気温変化
などで体調不良になりやすい。そうなると普段使いでは問題ない薬でも問題がでる事が多い。
特に抗生物質はかぶれ(接触性皮膚炎)を起こしやすく、かぶれ=アレルギーとなってしまう。
中でもクロマイ-Pなどの市販薬にも使われているフラジオマイシンにかぶれると同系の他の抗生物質
でもアレルギーをおこしてしまうらしい。先々のためにもリスクはとっておきたい。
とはいえ化膿するのはイヤである。
ここで過去の話をぶり返すようで申し訳ないが「馬油」の出番となる。
トゲがグサっと刺さった時など普通の軟膏では皮膚の中の方まで薬が届かない。
抗生剤入り軟膏でも同じで結局は化膿してしまう。しかし馬油は皮膚の奥にどんどん浸み込んで、
たとえバイ菌を殺せなくても動きを封じる事ができる。結果的に化膿せず、治りも早い。
過去スレの件もあるので、どう思われようが勝手だが私は消毒薬も抗生剤も持たずキズ薬はこれだけ。
ソースがいくつか必要
1、市販薬ならアレルギーは出るけど馬油ならでない
2、馬油はバイ菌の動きを封じる
3、市販薬は浸透しないが馬油は浸透する
また馬油さんか…
馬油って腐らないの?
俺はテトラサイクリン含有のテラマイシンかテラコートリルをファーストエイドキットに入れてるが、他人にゃ勧めないし、使うのも自分用。
145 :
112:2012/04/11(水) 18:36:38.30
思ったほど叩かれていなくてよかった。
抗生物質は一応薬剤師に詰め替え可能か確認したんだけど、
まずかったのね。
あとマッチ箱には折ったローソクも入れているので
箱が必須なんだ。ラップに包んでイブの下に写っている
ジップロックに入れているのだけど。
あと特にレザーマンSQUIRT教えてくれた人には感謝。
ヤスリがあるのはいいね。でも値段が三倍近くするのか。
俺もPS4持ってる。
店頭価格はともかく、アマゾンとかの通販価格なら充分納得出来る性能。
但し、ハサミのスプリングが折れたと言う報告がチラホラある。
147 :
底名無し沼さん:2012/04/11(水) 21:34:08.23
今更土人薬に頼らんでも…
そもそもピンチ缶に薬を詰め込んでも意味ないだろ
怪我や病気にならなければ、まったく手を付けずに終わるんだぜ?
だったら、まだハイチュウグリーンアップルでも入れといた方がマシだろ
その手の医薬品があったから極限状態から無事に下山した話って少なくない?
むしろマヨネーズを何故か持ってて助かったとか、チョコレートや飴を持ってたとか
つまり、医薬品より高カロリーな食品の方がピンチ缶にふさわしいっつう事なんじゃない?
150 :
122:2012/04/11(水) 22:03:52.70
レザーマンはまあぶっ壊れても
永久保障だしね。持ってるがぶっ壊したことないけど。
あとハイチュウは気力回復用だと。
アメリカで買った蜂蜜小分けパックとかマヨネーズ非常食に入れることもあるけど
数百キロカロリーで何とかなるもんだろうか。
レザーマンって永久保証じゃなくて25年保証じゃなかったっけ?
永久保証って無料って意味じゃないぞ
部品代はちゃんと取られるし送料もかかるよ
ただ永久的に修理はしてくれるってだけだ
153 :
122:2012/04/11(水) 22:20:15.07
レザーマン説明書見たら25年だった。
ライフタイムワランティはBUCKだったかな。
スマンカッタ
山の非常食は、カロリーよりも「食いました」って満足感が重要だと思う。
水さえあれば、実際は数日食わなくったって死ぬ事はない。
昔の人はスルメとか持って行ったそうだし。
シャリバテになった事ない?
そんな状態でも休んでればそのうち気力がでてくるんだろうか?
>>155 大して栄養やカロリーがないモノをかじっただけでも、ある程度は回復するらしいよ。
157 :
底名無し沼さん:2012/04/11(水) 22:55:53.03
シャリばては休んでも治らない。
まさにガソリンが切れた車。カロリー高いものを
「噛んで飲み込む」と一気に元気になる。
揚げ煎餅とかね。
遠足でアメ貰うやん
そんな感じでしょ
過去スレで参考になって今でも山行く時に持ち歩いてるものがある。
それはマヨネーズ。エグ味のきつい山菜でもこれさえあればOK!
別にマヨラーという事ではないが、食い物がない時には心強い。
と言いながらトリカブトを頬張る
>>159であった…
>>147 うん馬油でアレルギーが出る時点で用はない
>>141の書き込みだと
市販薬はアレルギーが出るので馬油という勧め方だったのに
馬油でアレルギーが出るなら意味がない
誇張表現が多いメーカーのページもあてにならない
馬油の唯一の利点は、純粋なヤツなら食用油にも使えるって事かw
>>160 タイムリーな話題だなww。
とにかくトリカブト、ハシリドコロ、ドクゼリ、バイケイソウ、こいつらだけは
実物見かけたらしっかりと脳みそにイメージを叩きこむようにしている。
それでもバイケイソウとオオバギボシの新芽はたまに間違えそうになる‥。
と言いながら夾竹桃の箸でカップヌードルをかき混ぜる
>>163であった…
>>164 シブいところを突いてくるね〜。
まだ樹木系は弱いんだよね。ドクウツギだけはなんとか見分けれるんだけど。
ちなみに私のエマージェンシーキットの中にはちゃんと箸を入れてあります。
自分が好きな飴ちゃんとか持ってるとそれだけで気分があがるじゃん。
ハイチュウとかガムとか嗜好品をちょっと入れとくのはあり。
167 :
底名無し沼さん:2012/04/12(木) 01:39:32.47
>>158 飴はバテ防止、かな。咀嚼する点に意味がある
ような気がする。糖分補給で動き出せる人もいるかも
しれないけど。
咀嚼も出来て糖分もタップリなハイチュウ最強って事やね
食い物入れとくのも悪くないと思うが消費期限とか管理するのが面倒だな
薬系は鎮痛剤とキズパワーパッドと・・・白ワセリンだな
着火剤のワセリンコットンボール作って余ったから意味もなく入れてるだけだがw
俺は道具ばっかだ
薬系はファーストエイドキットに入ってる
「ハイチュウ」はスレ公認アイテムにならないのか?
道具といってもすぐに大きさの話になってしまうのが残念なこのスレだが、
救助要請用の道具についてはまだこだわり屋がでてこないな。
トランシーバー、発煙筒などがあると思うがうPされる画像には笛ぐらいしか入ってない。
俺は防水・保温用途も兼ねてオレンジ色のシートをキットに入れている。
こんなのもあるようだが、ヘリに合図をおくるのにどうだろうか?
http://item.rakuten.co.jp/hanabi/1495156/
>>172 余裕があれば火起こして煙で
いまシグナルミラーを探し中
ガラスにすると割れそうだけどプラスチックは傷つきそう
そんなのよりも、普通に焚き火して煙りを出し続けた方が確実
ヘリが来なくても山火事だと思えば誰か来るし
なので火起こしキットだけはピンチ缶では必須なんだよね
何故かスレ公認アイテムに入ってないけどさw
「さっさと下山する方がいい」という人もいれば
「煙を出し続けた方がいい(その場にとどまる)」という人もいる。
さてさて、どうしたものか‥
>>176 捜索が必ず来る場合はとどまるのが良いのかもね
ベースキャンプ作って常に火を絶やさずに
そうすると火を雨から守るのに屋根が欲しいな
寝るとこも出来れば雨風の当たらないのがいい
そう考えるとノコギリは必須なんじゃなかろうか?
ノコギリ→ワイヤーソウの流れだけは勘弁願いたい。
さっさと下山するのが正解
下山出来ない(怪我、道に迷った)時には煙を出して発見して貰うしかない
>>178 他に良いものがあればそれでもいいんだけど
>>179その通りだな。
ただ初心者は遭難に気づくのが遅いから、
やたら歩き回って体力消耗なんてことも。
ワイヤーソーは丁寧に使わないとすぐ切れるし、
使い捨てみたいな物だけどわかって入れてる分には良いと思う。
ポケットチェーンソーなんてのもあるが少しサイズが大きくなる
その代わり丈夫でよく切れる
すなおにノコギリ使えばいいのに‥、もしかしてバカ?
小道具を集めて妄想にひたるのを主目的とする趣味の人
の感性には常人はついていけないものがある。
非常事態の装備だからな
常人では無理だろうな
>>182 ポケットチェーンソー凄すぎ
ただピンチ缶には大きすぎる
ホント不思議なんだけど、なんで缶の中に入れたがるのかね?
ビクトリノックスのレンジャーを腰につけて、ライターはパンツ、シャツ、アウター
のそれぞれのポッケに入れ、ライト・地図も胸ポッケ、お助けロープ、薬、コンパス
はベルトポーチ。これの方が数段機能的だし、紛失しにくいんじゃない?
釣り針とかチビロウソクとかどうでもいいものは缶の中でも良いだろうけど。
別に無くしても困らないし。
いかにもヲタが喜びそうな仕様だなww
アメリカで結構人気だ
このナイフさえ持ってればピンチ缶いらんからな
本家は高いんで中華の偽物を買おうかと本気で悩んだ
買えばよかったのに。
使いにくいナイフがどういうものか勉強になると思う。
>>191 これ使いにくいの?
他の動画も見たがいい評価が多かったんだけど
一つのものに沢山の機能を詰め込むとロクなことにならないな
ってかあの中で本当に実用的な道具ってあるんだろうか
スリングショットとかの技術があっても役に立たなさそう
>>187 缶に入れたがるのは、中の物がつぶれないしっかりした容器であることと、
缶なら火に掛けてお湯を沸かしたりしてお茶とか飲めるだろうという魂胆。
ピンチ缶の内容を見るに、
このスレの住人は遭難したら谷派が多いように見えるのだが?
>>192 こまごましたオマケに興味はない。純粋にナイフ部分だけみると特徴的なのが金属のパイプハンドルと
ブッシュナイフ的なブレード。このブレード形状はモノを切る時に叩いて使うためのモノ。
なのにこんな短い刃では力がかからない。しかもグリップが金属なため衝撃だけはもろ手に伝わる。
では細かい作業に向いてるかといえば、刃が曲がってるため包丁としても使いにくい。
またツバが大きいため刃元をつかう作業もしにくい。平たくいえばすべてが中途半端なつくりだ。
例えばスウェーデン空軍で採用されている「Fallkniven F1」というナイフがある。
パイロットが脱出した際にたき火を作れる小型ナイフというコンセプトで作られたらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=Pt6nhRg58To 非常にシンプル。ブレードは硬度の違うステンレス鋼のサンドイッチ構造でハマグリ刃。
もろ日本製ブレードだ。いざという時役に立つのはこういうナイフだと私は思う。
ちなみに私は15年ほど前から薄刃の8寸剣ナタを愛用している。
>>196 いいナイフだけどスレチだわ
サバイバルキットだから細々した物の話をするスレ
それに興味が無いと言ってる時点でダメですよ
刃物板の基地外には触れないほうがいいかと
ってか、刃物板のキティがここに来ている事がスレ最大のピンチ
ストライカーと ∂召喚しようぜ
刃物板の基地外コテ
刃物板の創設者が既に基地外じみてるっていう
スレチなら教えてあげればいいだけ
ってか上のジャングルキングの動画に影響されて
パチンコのゴムをサバイバルキットに加えた
これでウサギや鳥でも捕まえられればいいなと思って
批判受付中です
獲物を追っているうちに、
いつの間にか麓まで下りていたということに。
>>202キーリングにコンドーム引っ掛ければパチンコが作れる
>>204 コンドームって弱くない
ちょっと傷が付くと凄い勢いで破れる
たしか水筒として使うアイデアもそのせいで却下だったような
最初からパチンコもってればいいだろw
パチンコ持って動物追い回す元気があるなら余裕で下山出来るだろ
>>207 パチンコ知ってるか?
射つんだよ
追いかけ回してどうする
ハンターがどんだけ歩き回るか考えれば分かると思うが
まぁパチンコで鳥が獲れると本気で思っている人はいないと思うが、
とりあえずゴムを缶に入れっぱなしにして溶けてしまわないように
気をつけなはれや。
【これまでのスレ公認アイテム】
ピンクのコンドーム
四角いローソク
ワイヤーソウ
馬油
カミソリの刃
正露丸
パチンコ←new!!
212 :
底名無し沼さん:2012/04/15(日) 22:30:00.75
ナイフを槍にして狩りをするって奴とかパチンコで狩りをする奴とか…
214 :
底名無し沼さん:2012/04/15(日) 23:08:19.69
登山の前にグリーンベレーに入らないとな
ときどき勘違いしたミリヲタが紛れ込んでくるのなw
まぁ面白いけどw
パチンコの玉に正露丸を使えば一石二鳥だな
それやった事あるけど凄い勢いで曲がって飛んでくよ
小石も命中率悪い
ちゃんとしたボールベアリングじゃないと当たらない
散弾銃用の鉛玉が良いんだぜ
誰か軍事あたりにサバイバルキットのスレ立ててやれよ
昔は真剣にパチンコの話ししてたのがあっただろ
スレタイの「サバイバル」という単語から刃物板や軍事板から来てる奴いるだろ
山用のキットと毛色が違いすぎる
パチンコのゴムを棒につけたら銛にもなる
魚とれる
パチンコは持っていかないがオチンコなら常に持って行ってる
で、その棒にゴムを付けると性病予防と避妊が出来る訳ですね、わかります
ガキの頃の経験からいってパチンコ使うより大き目の石ころを手で投げたほうがよい。
しかし、ホントに命中させてしまうと後味が悪い。
俺はまぐれで当ててしまったホオジロのお墓を作ってやった記憶がある。
食うためにやるのは何とも思わんな
それが申し訳ないと思ったら今ごろベジタリアンだ
一日中、石を投げて何羽捕れるんだ?
得られるカロリーと消費カロリーを考えたら、寝てた方が良かったりすると思うがね
ジャングルキング1と2両方持っているわ。
1のほうは中華製のパチモンだけど。
ところでZIPPOの純正オイルで
数グラムごとに密封小分けされてるのを見つけた。
ピンチ缶に入れようかと検討中。
ニートじゃなくて猟師の発想な
そんな簡単に動物捕れないよ
沢で蟹を探した方が早い
>>228 次スレに引き継げるリストを作ろうと思う
遭難時に入手しやすい食べ物リスト
蟹
どうせ作るなら入手法と調理法も書こうか
遭難時に入手しやすい食べ物リスト
○蟹(沢で手で捕まえそのまま焼いて食べる)
沢蟹って生で食えるのか?
寄生虫とサルモネラ菌が平気ならね
焼くのが簡単だけど煮ても良い
生は絶対にダメだけど
ラードがあれば揚げ焼く事が出来るので御馳走になると思う
塩もあれば最高だな
揚げて塩はうますぎる
それは非常時じゃなくても食べたい
遭難時に入手しやすい食べ物リスト
○蟹 沢で手で捕まえる(寄生虫がいるので火を通すこと)
こんな感じでいいか?
蛇なんか田舎の子供でも捕まえられるし、食べごたえもあるよ。
やっぱりよく熱を通した方が良いけど。
遭難時に入手しやすい食べ物リスト
○蟹 沢で手で捕まえる(寄生虫がいるので火を通すこと)
○蛇 棒や石で頭をやる(頭を落として皮を剥いて内臓を出す。身を焼いて食べる)
各種幼虫は?
掘れば比較的簡単に入手出来るし。
幼虫は木にいるカミキリムシはそこまで不味くないみたいだが
カブトとか土のなかにいるのは不味いらしい
>>230 ジャングルキングをレポすればいいのか?
ああ、あのディズニーのアニメ映画で、手塚プロが盗作じゃねーかって激怒して仕返しにジブリが人魚姫をパチってポニョを作ったって言う
>>240 聞きたい
このスレにいてそれを持ってるってことは
サバイバルキットについて少しは考えたことあるんだろ?
それで実際所有して足りないと思う部分とかないの?
蛇は毒蛇の方が美味しいよ
マムシ→ヤマカカシ→アオダイショウ
アオダイショウは大きいから食べ応えあるけど、ちょっと生臭い
蛇は小骨が多いから良く焼くか、やはりラードで揚げて塩がベスト
山で捕まえるのは結構大変(見つけられない)
冬から春になって暖かい日に、田んぼを歩くと畦道で日光浴してる蛇が沢山捕れるぞ
>>243 サバイバル生活スレでも立ててそっちでやってろ
>>242 足りないもの
コンテナ(入れ物)の容量
邪魔なもの
ナイフ本体
やたら分厚いシース
かな。いやマジでピンチ缶として登山に持っていくにはまったく能力不足。
あれは遭難やサバイバルが趣味な人が娯楽で持つ道具。
>>244 道具だけでは生き残れない
サバイバルには知識も必要だ
ピンチ缶の容量は少ないから知識は脳みそに詰めとけ
ボケるまで有効だぞ
>>243 サンクス
>>244 文句たれるのはいいけど食料をどうするか代案を提示しろ
>>245 写真ではコンパクトに見えるが実際持つとシース分厚いのか
ハンドルと同じくらいの厚さに見えた
そんでナイフ使えないんだな
乙
>>247 田んぼでしか捕まらん蛇の話をしてなんになるの?
山での遭難にゃクソの役にも立たねーじゃん
沢蟹なんかも微妙だよ
遭難して沢に下るの?
尾根まで登る体力に回したり、もしくは留まって体力温存すべきだと思うけどな
ゴルジュにはまって鉄砲水にやられるケースなんて腐るほどあんじゃない?
捕れるか分からない食材に備えて、骨まで揚げるだけのラードや燃料、クッカー(含、代替品)を持つなら飴の二三個でも入れてた方がマシ
そもそも山岳遭難に食糧現地調達なんて必要ないんだよ
なんでそんなに喧嘩腰なのかわからないけど、一応そういう知識を頭にいれておいても問題はないんじゃないかなあ
(;'ー`)サワガニ居るような場所はそもそも
栄養分高いよな
他にもいくらでも居そう
何も居ない山あるだろ
ああいうのがこわい
大体遭難するパターンは、道迷い、天候急変、滑落、怪我、病気あたりだろうな。
そんなときに蛇を取っ捕まえて焼いて食えとか、以前あったけど魚をのんびりつって
焼いて食えとか・・・・
そんな元気あったらさっさと下山するわw
サバイバル生活のスレは別に立てた方がいいんじゃないかな
>>248 言いたいこと一杯あるけどまあ1つだけ
食料の現地調達が必要無くて飴だけでいいと思うならご自由に
サバイバルキットが必要ないと思うならこのスレに用は無いだろうからお帰りください
>>250 もうちょっと具体に
いくらでも居そうじゃ話が進まない
>>252 さっさと下山するって台詞よく見るんだけど
それが出来ない場合の装備がピンチ缶
さっさと下山出来ない時にどうしようかって話をしてる
>>248 山にも蛇や沢蟹はいるよw
俺は迷ったら沢を下る
そんでラードやクッカーや燃料は必要ではない
ライターと小型ナイフさえあれば枝に刺して串焼きができる
沢降りてて鉄砲水にやられたケースは希だと思うんだけど
台風で中州に取り残される方が多いだろ
あと尾根から転落
医薬品が必要になるかは状況次第だけど、水と食料は必ず必要になるよ
一度ヘビ食べてみようかな
練習というか経験のために
【これまでのスレ公認アイテム】
ピンクのコンドーム
四角いローソク
ワイヤーソウ
馬油
カミソリの刃
正露丸
現地調達した食料
パチンコ ← 残念ながら削除
夜光コンドームの方がいいんじゃないか
だからさ、蛇とか捕まえて悠長に火を起こして料理までして
それを食ってなんていう時間とエネルギーがあったら、
下山できちゃうだろうよw
身動きも取れずになんとか1〜2日くらいすごせる食料と水を
基本にして、動けるのなら少しでも下って携帯の電波捕まる
ところまで来ればいくらでも救助依頼できるだろw
蛇だとカニだとあほらしw
服部の登山じゃあるまいしw
お前、ピンチ缶に携帯入れてんのか?
食料調達は暇つぶしになるからいいんじゃない?
じっと救援を待つことができずに、動き回って死亡ってパターンもあるし。
暇つぶしにアニメテープにSOS吹き込んでいる間に死亡して伝説になるパターンもあるけど
>>260 >身動きも取れずになんとか1〜2日くらいすごせる食料と水を基本にして
その水と食料はどうやって得るんだよw
>蛇とか捕まえて悠長に火を起こして料理までしてそれを食ってなんていう時間とエネルギーがあったら、
>下山できちゃうだろうよw
ヘビは下山しながら見つけたら捕まえる、日が落ちたら火を起こして食べる
悠長では無く歩けない時間を使って体力回復する
火を起こす事は虫や動物除けにもなるし
夜暖かい
そして精神的にも助けになる
火を得る事がサバイバルの鍵かもね
>>263 >その水と食料はどうやって得るんだよw
それを普通非常食とか、予備食と呼んで用意して置くわけだが
山に登ったことある?
なんか山に登ったことのないエアサバイバルヲタとか多すぎないか?
>>265 2日分の食料って水だけでも2リットルあるぞw
そんでここは予備食スレじゃなくてピンチ缶スレな
>>266 だからさ、あらかじめ非常食とか予備食は当たり前に持っているだろう?という話。
2日分で2リットル必要かどうかは人によるだろ。
途中水場があれば補給も出来る。
>そんでここは予備食スレじゃなくてピンチ缶スレな
そんなこといったら、蛇を捕まえて食うなんてもっとスレ違いだろうがw
キット使って水確保するのがベストだろ
理想は
>>267 わかってないな
メイン装備をロストした場合が前提なんだよ
お前は前提を理解してない
キットを使ってどう確保するか
それを考えれば必要な物がわかるだろ
今の所ナイフと火な
>>269 なにがメイン装備をロストしたときだよw
そんなのまずない。
本当におまえ山に登ったことあるのか?w
>>270 それが有る無しを語る場所でもないんだよ
つまりお前はスレチ
バイバーイw
>わかってないな
>メイン装備をロストした場合が前提なんだよ
>お前は前提を理解してない
おいおい勝手におかしな前提をいまごろつけるなよ。
大丈夫かおまえ?
メイン装備をロストしたとき(キリッ とかトンデモな話をしたり、
蛇を捕まえて食うとかエア登山野郎は余所でやってくれ。
予備食君発狂w
メイン装備を常に持ってるなら
わざわざ別でピンチ缶なんて必要ない
>>269 ミリオタ臭すごいぞw
あまりの酷さにひさしぶりにワロタwww
>>275 >メイン装備をロストしたとき
どんな状況のときにメイン装備をロストするんだろう?
教えてくれないかい?
オレも「>メイン装備をロスト」っていつするのか知りたい
大抵ピンチ缶ってザックの雨蓋とかのポケットに入れてる物だと思ったけど・・・
オレはロスト()したことないなぁ
ピンチ缶は常に身に付ける物だろ
だから小型化が要求される
ザックがあるなら使いやすいメインを使えばいい
なんでピンチ缶が必要になるの?
ピンチ缶をザックに入れるって
スペアキーをメインキーと一緒にキーホルダーに付けてるくらいの馬鹿だな
>>280 だからさ「メイン装備をロスト」するときってどんなときなの?
みんなそれをききたがってるんだけど
ピンチ缶って、ザックや衣類、テントが破けたりしたときに補修する針や糸、
ジッパーを補修する金具とか、リペアシール、予備のライト、細引き、針金、
ガムテープとか予備の発火具とか、補修用品や予備の装備を入れておくほうが
山の場合はメインじゃね?
>>281 俺は280ではないが
キャンプに荷物置いて散策中に遭難したり
雪崩で持ってかれたり
動物に壊されたり
もしくは自分で壊したり
必ず全ての装備がダメになるとは限らないが
どの装備がダメになるかはなってみないとわからない
メインの装備が無くても下山出来るだけの最低限の物を詰めた缶
それがピンチ缶だと思うよ
普通ザックをおいたらサブザックとかヒップバックとか、サコッシュとか他のものに
貴重品を詰め替えたりして移動するから常にポケットにいれとくなんてしない。
食材現地調達って発想は山屋じゃないだろうなあ
主装備をロストしてヘビを食う (笑)
メルヘンだなあ
ピンチ缶スレだからその事だけ話してるけど
みんな予備食はある程度持って行ってると思うよ
>>285 持ってる食料だけで必ずどうにかなるって考えがボケてるんだと思うよ
なんでもいいけど
主装備をロストするなんてあり得ない
想定日数以上山に居る事も絶対にないから持ってる食料だけで十分
そう考える人はこのスレを見る意味はないと思う
ここは主装備を無くした時どうしようかってスレだから
勝手に装備を無くしたときにどうするかなんてものすごく限定的な
想定を都合良く決めちゃいけないと思うけどねぇw
そういうのは「装備を無くしたときにどうしようか?」スレでも立てて
そっちでやったら?
装備品がこわれたり、ちょっとしたピンチのお助けグッズのほうが
よほど出番が多いと思うけどね。
>>288 このスレはこれで続いてるから
そういうスレの需要があると思ったら自分で立てればいいんでない?
>>289 これで?ってなに?
このスレは山でピンチの時に役立つ道具を話すスレ。
勝手にスレの趣旨を自分のキ合に会わせて変えるな。
蛇を捕まえて食うとかどうなのよ?
そのうちクマを素手で倒して食うとかそういう話になるのけ?w
服部文祥じゃないんだからよそでやってくれ。
参考サイトの一番上に
「サバイバルキットとは、山歩きなどの際に不慮のアクシデントに見舞われ、
主装備を 紛失・破損した場合等に備えて携行する非常用のツールパックのことである。」
そう思いっきり書かれてるんだが
もとから主装備がないデイハイキングなんかに持ってくのもいいと思うし
もちろん補習道具を詰めるのもいいと思うよ
よし移動するべ
まぁ現実的に考えて主装備ロストなんてことは稀だけど
一部をロストすることはあるだろう
しかし一部ってのが何かわからない状態で
食料が無いときどうするかと話してるのに
予備食を食べるって答えはトンチンカンだと思う
メイン装備を無くした時ってので
ザックごと全て無くした時と勘違いする子はいるだろうな
ま、あり得なくはないけど
メインのナイフを無くした時の予備ナイフからザックごと無くした時の装備
どれも正しいと思うよ
何をするにしてもナイフと着火装置の予備は必要だろうな
これが無いとどうしようもない
逆に言えばナイフと火があれば意外とどうにかなる
蛇と魚捕まえて食ってたしなw
割と簡単に蛇と魚って捕まるんだな
>>293 dクス
俺が待ってたのはこんなスレだったんだ
1スレ目から長かった
みんな元気でな
【スレ公認アイテム】
ピンクのコンドーム
四角いローソク
ワイヤーソウ
馬油
カミソリの刃
正露丸
パチンコ
ラード
【スレ公認現地調達食料】
沢蟹
蛇
>>293 乙でござる
これでこのスレは以降ミリオタ・脳内登山家なんでも来いのサバイバルスレでOKだよな
ただ前提としての「主装備ロスト」・「身に付けておけるサイズ」というのは絶対条件だから忘れるなよ
これで差別化できていいだろ
食料現地調達はこっち
予備食はあっちでいいんじゃね
>>298みたいなのが俺は好きだw
だよな
遭難したら尾根に登るやら救難待つやらしか能がない奴等が居なくなってすっきりだわ
自力で食料を確保して自力で下山するのが漢だっての
蛇や沢蟹ときたら、あとは鹿・猪・熊・山菜・魚・昆虫ってところか?
>>298 すごかった
残雪を見て方向を一瞬で判断して
下山しながら着火材ゲットして
拾ったロープ大活躍
魚釣ってヘビ捕まえて
靴下で泥水こしたのはちょっときつかったけど
鹿と猪なら枝にくくりつけたナイフで何とかなるか
>>306 無理だと思う
本物見たことないだろマジで恐い
相手が身動きとれない状態ならいいけど
フリーだとこっちも危ない
猪は牙で太もも切りつけるから動けなくなって大量出血というエゲつない攻撃してくる。
腹が減ってんのに目の前の猪を見逃すというのか?
ランボーは木の上からナイフくくりつけた棒持って飛び降りて猪突き刺してたけどリスクでかいし
猪や鹿捕ったところで食べきれないからな
それにあくまで下山優先なので木の上で待ってる時間はない
>>309 正面から対決するのは俺には無理
簡単な罠仕掛けて寝て
朝起きたら猪掛かってましたってのならやるけど
312 :
底名無し沼さん:2012/04/19(木) 17:26:47.74
火起こして狼煙上げるか笛吹いてとっとと救助してもらえバカどもw
捜索隊が出てサバイバルごっこしてたら怒られるぞw
スレが基地外に乗っ取られとるwww
おれも移動するか
日本だとヘビ、サカナ、沢ガニ、昆虫くらいかな
蛙も食えるけどね
ぢょしちうがくせいたべたい。
スレンダーなメガネっ娘なら尚良し。
>>315 さっきの動画にあったサカナの釣りかたが良かった
あれやるなら釣り針と糸入れとくのもありだと思う
針って自然界じゃてに入らないし
畑を作る道具と野菜の種はいらないの?
>>319 池でバス釣ってたな
日本の山だと流れの緩い水が溜まってるような場所だろう
>>320 もちろん日本での話だよ
で、その日本の山岳遭難中で簡単なトリガーが外れないような流れの弱い淀みに魚はいるのかな?
俺は銛で突く
>>321 見えてるサカナは釣れないから渓流釣りでもそこに残ってる事がおおい
トリガー仕掛けて人間の姿が見えなければよく釣れると思う
>>321 ファンタジーに一々ツッコミ入れるとは不粋なヤツだな。
スターウォーズ見てて「なんでミレニアムファルコン号の中に重力あるの?」とか言うタイプやろ?
>>324 魚釣りしたことない人にはファンタジーなんだろうな
遭難中に釣り…
捜索隊が知ったらどう思うだろうね。
釣りがスターウォーズレベルのファンタジーって。。。
すごいな
切り身で魚が泳いでるとか思ってそう
ネタじゃなくまじでそう思ってるガキいるからな
水ってやっぱ重要だな
岩から染みでた水直接飲んでたがあれは大丈夫なのか
釣り板住人はスレチ
>>330 遭難時に食料を得るために必要なことだからスレチではないと思うよ
332 :
底名無し沼さん:2012/04/19(木) 19:14:00.43
>>329岩のなかを通るあいだにろ過されてるので綺麗
川の水を飲むより安全なはず
エキノコックスとかあるので川から飲むときは煮沸した方がいい
>>331 マタギ板から来た自分は問題ありませんか?
岩とか変わらないよ
ペットボトルに砂入れた方が濾過出来る
炭までは試した事ない
FFISHのオフで遭難した時はヘリからの発見時に釣りしてたらしいぞw
釣れる場所を発見したら、竿を出さないではいられない。
釣り人の悲しいサガ‥
ぢょしちうこうせいを発見したら、竿を出さないではいられない。
変態の悲しいサガ‥
>>334 おい、URLのインセクトってなんだよw
インセクトは貴重な蛋白源
>>298の動画を見た。
多少ツッコミたいところがあるのでツッコんでみる。
1.「オオバコ」には見えないよな〜。オオバコの生薬名は「車前草」
普通は乾燥葉を煎じて喉の痛みに‥って感じだが、ちょっと炙って
傷口に貼るのもいいかもしれない。
2.川を渡る時の結び方が「クラブヒッチ」に見える。結び目が木の細い方
にずれると悲劇。俺なら木に巻きつけてからツーハーフヒッチにする。
3.ロープの長さが足りなかったのだろうが、川を渡り切ったのなら二人目
は対岸側にロープ支点を取って渡ればよい。ただ流されてれば対岸につく。
ベアさんは突っ込んだら負けです。
345 :
底名無し沼さん:2012/04/20(金) 02:39:48.70
346 :
底名無し沼さん:2012/04/20(金) 03:09:16.54
俺ヤザワ!!
ヨロシク!!
A基地
そのシリーズ俺も見たわw
初めはゲテモノだと思うのに
なぜか見終わる頃には蛇がごちそうに見えてくる不思議
いや
調理法が参考になるって事で貼ったんだが
他の人が食べてるのを見ると自分も出来る気がするし
小便を飲むのと、昆虫をそのまますりつぶして食べるのは、どうもいただけない。
これを見ると日本に住んでてよかったと思う。
日本の山ならここまでしなくても何とかなりそうだ。
日本は水が豊富だからな
でも
>>349の貼ったシリーズの最終のはかなり水で苦労してた
穴掘ったり、海水を蒸留したりやってたが結局満足な量は得られず
本に載ってる知識でも現実で使うと実用的では無いのもあるなと実感した
水を求めて沢に下る事を主張する人もいるようだが、
俺は谷地形(小規模で良い)を見つけて上に登る。
5本くらい調べれば1本くらいは岩や木の根付近から
水が染み出ている所がある。
特に獣の多い山の沢では水に大腸菌が含まれている危険を
ぬぐいきれない。2か月ほど前、残雪の残る沢に釣り目的
で入ったが、いたるところに鹿や猪の足跡があった。
俺は沢を行く派だが理由は水が欲しいだけじゃないよ
水は必ず下へ行くので川に沿って行けば必ず山を下りられる
遭難すると同じ所をぐるぐる回ってたなんて事もあるから
水のある所には動物などもいて食料があるから
そこで火が必要になるわけですよ
沢登りとか全然やった事ないんだろうなぁ…w
沢伝いに降りれると思ってる奴は脳内でしょ
実際には難所があるたび迂回するから尾根より疲れるよ
沢の隣の尾根を下るのが正解
ベアは常に沢を行く件
ベアさんはプロ遭難者だからいいんだよ
サバイバルキットを「多品目をコンパクトにまとめたモノ」と考える人と
「生きるための最小限の装備」と考える人がいるようだ。
結局、話がかみ合わなくて多品目派は別スレ作ったようだが‥
最小限派の俺が遭難時に持っていたいものは、薪を作れる刃物、
体重を預けれるロープ、簡単に破れない防水シート、火起こし道具。
以上4点、1つに絞るなら火起こし道具だろな。
俺ならタフな水筒を加える。
ベアさん動画ではナイフ、水筒だけかな〜
あとは水を濾す靴下と、小便を受け止めるTシャツと、靴ひもと
現地調達した有刺鉄線と古いロープってところか
>>363 そんなに他品目を持ってたら自己矛盾してるじゃんw
男はだまってナイフ一本。
これでも多いくらい。
スレタイに「ぎっしり」なんて馬鹿な文字いれといて道具は少なくってバカだろw
>>366 だよなw
薪を作れる刃物と体重を預けれるロープだけで明らかにピンチ缶に収まる量じゃないってのwww
370 :
底名無し沼さん:2012/04/20(金) 21:22:40.19
生きて下山するための最低限の装備を出来ればコンパクトに
どんな状況になるかわからないからなるべく多くに対応できるように
そんなとこだろ
あとは便利さとサイズのバランス探し
371 :
底名無し沼さん:2012/04/20(金) 21:32:20.03
使いやすい道具は大きさや重さがある程度必要
そこをいかに削って限られたスペースに入れるかって問題だな
ベアみたいに細々した物を削って
その代わりしっかりしたナイフと水筒持つのもいいかもな
372 :
底名無し沼さん:2012/04/20(金) 22:04:21.67
丈夫な水筒はピンチ缶と一緒に常に持っていたい
煮沸した水持ち歩けるし
洗浄薬使うのにも重宝するし
あげんな
コンドームはまぁ使い物にならんだろうが
ジップロックみたいな袋を水筒として使うのはどうだ?
今まで水筒を重要視した事なかったけど、よく考えたら重要だよな。
行動中にプランプランしたり岩やトゲで穴あいたらシャレにならん。
俺の頭の中では防水ライター、しっかりしたナイフ、丈夫な水筒、
のプライオリティーが上がってる。
ロープは?
そもそもパラコードだと細すぎて握れないって話はあるだろうけど、
人の体重を支えるくらいの強度はあるのかね?
>>376 パラコードを腰ベルトに結んで垂直のガケを下る…
なんて考えてるのか?
ムリムリ。岩に擦れてアボーンだな。
ロープってスゲー嵩張るぞ
そしてロープを使うシチュエーションってスゲーリスク高い
それをこなす体力があるなら、下山なんか余裕だろw
ガイドなんかにはクライミングの予定がなくても10mm×20〜30mとカラビナ2〜3枚位は常に持ってる人いるよね。
>>376 人の体重が掛かっても切れないけど、人がぶら下がれる訳じゃない。
足を滑らせて落下したときとかは体重の数倍の負荷が掛かるし
めちゃくちゃ伸びるから、用途によっては使いづらい。
荷台に荷物を固定するのには向いてる。
ミリタリー系のショップではパラコード押してるけど、
登山用品店で普通の細引きを買うほうが良いと思う。
人がぶら下がるのであれば耐荷重1t以上は必要
木登りだったらよく切れるトラロープとか
耐荷重500k程の紐で済ませちゃうけど
細引きなあー
色がケバいんだ
これが
そりゃまあ、登山で使う細引きは、目立つ色の方が色々メリットのある道具だからな。
パラコードならODとかあるけど。
パラコードにも反射材入りとかいろいろあるぞ
385 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 02:13:28.52
プラティパスやエバニューの折り畳み水筒いいよ。
いつも空の状態で、通勤カバンに入れてる。
もし何かあったら、まず飲料水確保。311の時も使った。
オレのはエバニューの1リッターくらいの奴。
たしか千円くらいだった気がする。
ペットボトルより嵩張らないのに、容量は倍。 (^^)v
パラコードはナイロンの皮と中身がずれて
ツルツル剥けてきますよね
やっぱりちゃんとしたのを買おうかな
387 :
385:2012/04/21(土) 02:23:43.60
すまん、誤爆した…
あながち誤爆でもない
>>386 どんな構造かわからんけど
剥けるやつがいいんじゃないの?
外側と内側に分けると長さが倍になる
元々体重支えるとか強度が必要なヒモじゃないし
そういうヒモを靴ヒモとして使っておけば
ヒモが必要な時は中身だけ使って、外側でまた靴結んでおける
普段勝手に剥けてくるのが嫌なら端をライターであぶって溶かしておくといい
390 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 07:29:58.78
プラティパスみたいなので
火に入れても燃えないのあればいいのに
水筒のまま煮沸できて便利そう
俺はピクニックに行く時ですらφ5mm×10mの細引きを常に持ってるぞ。
山に行く時なら普通の装備じゃないか?
好きにすりゃええねん
ってか、ピンチ缶にロープ入れるならいいけどさ
入らないだろ?
いつまでロープが必要とか力説してんだよ
395 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 10:40:33.60
>>394 え細引きとロープの話ばっかじゃん
ロープって言葉がでたの10レス以上前だよ
また代行だから遅いのかな?
それにそこまで缶に拘らなくていいだろ
メインはサバイバルキットなんだし
取りあえず缶だけは譲っちゃダメだろw
397 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 11:02:50.46
>>396 そう?
ピンチ缶ってのはあくまでサバイバルキットの名前であって
ビニール性の袋に入れてる人もいればヒップバッグの人もいるし
キーホルダーやヒモで身に付けてる人もいるし
缶に拘らなくていいと思うけど
サバイバルで役に立ってその人が身に付けられる大きさならかまわんだろ
ネタスレなんだから、缶なら一斗缶みたいなのでもOK牧場!!
ドラム缶でもいいけど
缶だけは譲れないな
>>398ネタとして中途半端だな
どうせならドラム缶で風呂入るくらい書けよ
まぁバカは放っておくとして
プロのガイドも必要なくても持っていくくらいだしロープの話くらいはいいんじゃないか?
俺もロープの有用性が気になるし
でも「自然で何がロープの代わりになるか」って話してる最中に「ロープあるだろw」って書くのは勘弁な
前に「どう食料調達する?」って話してる最中に「予備食」とか得意気に書いたアホもいたし
どうせロープがあれば崖も降りれるとか始まるからやめとけ
経験がない奴がやっても大怪我するだけだよ
他の用途なら細引きでもパラコードでも御自由に
ロープを使うにはそれに見合った技術が必要なのは確かだな
俺はベアの動画見てもどう縛ってるのかさっぱりわからんかった
本気でロッククライミング始めようと思ってる
缶には入れられないけど技術や知識も大切だな
道具と違って死ぬまでなくならないし壊れないし
俺も登山やキャンプするけどロープの知識全くなし
ベアの真似したらほどけて落ちるw
結び方知らなきゃ細引き持って行く意味なんて殆どないわな。
予備の靴紐程度で上等だろう。
パラコードがあれば靴紐にもなるのに、君はわざわざ靴紐を持ってくんだw
で、結び方を知らない人がパラコードを何に使うのん?
駄目だ、この人w
君は靴紐持ってけ
パラコードあっても知恵が無ければ役にたたんよ
だって結べないんでしょ?
ツェルトを結びます
かた結びと蝶々結びしか知らないミリオタの俺がな
ロープでぶら下がるわけじゃないし
パラコードでなんか縛るくらいならかた結びと蝶結びで十分でしょ
ところで、
パラコードはどんな状況で使う?
411 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 17:12:19.67
>>410 まあそうだけど
ワッカを作れると小動物用の罠作れるよ
パラコードは罠作る時と
エマージェンシーブランケットでタープ作る時に使うつもり
罠w
>>402 技術を得る事を優先する態度に激しく賛同する。
缶に入れるためといって3m程度のパラコードを持っていたところで
クリティカルな用途に使えないのでは意味がない。
私はロッククライミングの経験はないが5mmロープをダブルにして
肩がらみ懸垂する事くらいはできる。
小さな沢を歩く時でも必要になるケースは多い。
罠www
で、ナイフやらロープやらをメイン装備をロストしたときに備えてポケットに詰め込んでおくということなのか
なんか面倒だな
出来るならどうぞ
5ミリのロープをグローブ無しで肩絡みねw
骨折して沢で苦しむ姿が目に浮かぶわ
罠画像ないかな
パラコードで罠wwww
419 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 18:13:57.23
>>415 それが面倒だと感じるなら
不完全でも面倒じゃないと思う範囲の物を持ち歩けばいい
完璧でも面倒がって持ち歩かなかったら使えないからね
ポケットにナイフとか、ロープとか、いろんなものをぎゅうぎゅうに
詰め込んで歩いてる人ってみたことないんだけど、おまいらは
そうやってポケットぱんぱんにしてザック担いで登ってるかい?
ガキの頃、近所の竹藪に2匹の野ウサギがいたのを思い出した。
で、そのウサギを獲る為に農家のおっさんが仕掛けてる針金の罠を
片っ端から見つけて捨ててやった。しまいには見つかって怒られたが、
当時の俺は「この竹藪はおれのもんだ。この中のものは誰にもわたさねぇ」
なんて思ってたんだよな〜
まぁ、何が言いたいかというと「そんな簡単にウサギは罠にかからない」
って事。
遭難中に罠には噴いたw
もはやピンチ缶は関係なしか
持って行った方がいい装備を無尽蔵に持ってく人達のスレですね
最初から入れ物(ピンチ缶?)から装備を考えるなどという発想はない。
ピンチに使えるいい道具という発想で考えている。
缶にこだわるんなら新しいスレができたみたいだからそっちでやれば?
ほとんど文房具の話になってるようだけどww
【スレ公認アイテム】
ピンクのコンドーム
四角いローソク
ワイヤーソウ
馬油
カミソリの刃
正露丸
パチンコ
ラード
しっかりしたナイフ
確保もできるロープ←new!!
※ピンチ缶のサイズは問いません
【スレ公認現地調達食料】
沢蟹
蛇
パラコードだろ
>>426 勝手にスレの方向性変えんなwww
お前はこのスレからも分家スレからもズレてるぞ?
身に付けていられるサイズのピンチ缶に収めるってのは絶対だろ
それは1スレ目から変わらん
分家スレとの区別は主装備のロストって前提の有無だったろ
もうなんか我が儘なバカがひとりでどんどん自分のキ合で
勝手にスレの趣旨変えちゃってて誰も相手にしなくなり始めてるじゃんw
もうこのスレ終わったな
>>430 は?たった一つのレスに安価つけて何が言いたいの?
スレタイよく読めよ
このスレは「ピンチ缶」でこれまでやってきたんだよ
失せろ糞虫
>>429 新スレは流れ読めない奴と俺様ルール野郎が煽りあって
流れ読めない奴が勢いで立てたスレ
主装備の補助でも本来はここでOkだよ
クソスレ
>>432 また出たか俺様ルール野郎
ピンチ缶てのはサバイバルキットの別の呼び方で、
サバイバルキットを缶に入れてる人が多かったからそう呼ばれてるだけ
別に缶に入ってなくてもいいんだよ
歯みがき粉が粉じゃないのと同じ
昔は粉状のがあったから今でも歯みがき粉と呼ぶけど粉状じゃなくても歯みがき粉
ピンチ缶だと小さいからピンチ缶のスレだけどピンチ缶から出して携行してもピンチ缶としていいよね?
>>433 いまさらまた方向性変えて呼び戻そうとしてももう手遅れ。
ここは、「メイン装備をロストしたときにそれをカバーする
サバイバルキットのスレだ」とさんざん騒いだ奴が居て
みんな嫌気が差して新しいスレに移動していったんだぜ。
ポケットにぱんぱんにナイフやロープをいれて
メイン装備がロストしたときにそなえろよw
>>435 いや、それが俺様ルールに見えるけど…。
これまで限られた容量に工夫して詰め込んでたから面白かったんだよね。
巍四裏って読んでみたかい?
一般的なピンチ缶=サバイバルキットというのは分かるけどさ、ちょっとスレチだと思うよ。
必要な物を必要なだけ用意していくのは当然のことだと思うしね。
そんなことより、イノシシ、鳥、蛇、昆虫、熊を捕まえて食料にする話をつづけようぜ。
ここは洞窟に入る時に槍を作ったり、遭難中に狩りや釣りや罠猟をする人の為のスレですw
そういえば肝心な止血帯が入ってないぞ
>>437 だよな
こっちはメインをロストが前提で間違いない
ん〜、良スレになってきた
俺は435だがどう見ても
>>432が俺様ルール野郎だろ
サイズ気にしなくて持っていいって
ロウソクを四角く削って入れてたヤツは涙目だろうなwww
449 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 23:24:43.78
サイズ気にしなくていいとか書いてなくね?
全員もう一度参考サイト読み直してこい
最後まできっちりな
サイズは人によって携行出来るサイズが違うからそれによって変化するってだけ
>>447 度々ゴメンよ。
「ピンチ缶=世間ではサバイバルキット→だからピンチ缶に収めなくても構わない」って構図が俺様ルールかなって思うんだよね。
これまで身に付けられる缶(容器)に工夫して収めるという流れだったからさ。
それは参考サイトもそうでしょ?
あなたが一人で >別に缶に入ってなくてもいいんだよ と決めちゃマズイってことを言いたかった。
このスレって、小さいサイズにこだわるヤツをおちょくって
笑いものにするスレじゃないのか?
>>450 え俺は分厚いチャックの袋にいれてるんだけど。。。
缶じゃないってだけでスレチ?
他にもボトルに入れてる人もいたじゃんそれもスレチ?
イノシシ、シカ、カモシカ、山羊、羊、兎、蛙、蛇、昆虫の狩猟話はよ
>>452 あ、それも考えて缶(容器)と書いたつもりだった。
言葉足らずでスマン。
ちなみに自分も小さなポーチに入れてるのを過去に晒したけど、その点で叩かれたりはしなかったな。
別な意味で散々だったけどorz
>>452 容器はなんでもいいんだぜ。
ただ、ザックにしまったりしないで必ずポケットにいれておかなければ
このスレではいけないことになってる。
なにしろ、メイン装備をロストしたときのそうびらしいからw
大切だからもう一回かくけど、「メイン装備をロストしたとき」に
そなえるスレだから。
>>454 だったら大丈夫だ
俺が缶じゃなくてもいいと書いたのは
缶(金属製の容器)じゃなくてもいいという意味で書いた
だな
煽り口調が気に入らんが、主装備ロストした時にピンチ缶一つで生還ってのは大前提だ
しらんな、そんな前提
>>456 ピンチ缶にはそういう物も入るけど
メインの補助が入っててもいいだろ
なんでお前が決めてるの?
生還ってのは自力脱出じゃないと駄目なのか?
スレ立てしまくるオマエw
テントスレのオマエだろw
>>461 生きて帰ればいいから救出されるのもありだろ
シグナルミラーや笛は発見されるための装備じゃん
ケガして動けなくなった時、救助がくるまでの間
半径5mの世界でいかに生きるか?
その技、道具、大歓迎だ。
降雨や寒さに備えて体力温存
>>460 オレが決めてるわけじゃない。
このスレを2〜3日さかのぼって読んでみろ。
そういうおかしな主張してる奴が居るから。
いや過去スレ読んでこい
469 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 23:50:50.98
>>465 半径五メートルじゃ水もまともな食料も期待できないな
火を絶やさす煙でシグナル出し続けるしかないと思う
あとはミミズ食べたり草食べたり
そして
>>466の言うように体力をセーブするしかない
470 :
底名無し沼さん:2012/04/21(土) 23:52:11.97
>>467 おかしな事言ってる奴に言い負かされて賛同してるなら
お前も同類だ
消えろ
>>470 なにってんだお前は、そんなこといいから早く狩猟の話し続けようぜ。
お前がこのスレを乱してることにそろそろ気づけ。
さっさと出て行け。
狩猟?
蛇くったり、カニくったり、昆虫くったり、小便をTシャツにかけたりの話つづけようぜ。
沢ガニは、以外に寄生虫がいたりするから
ちゃんと焼かないとヤバイらしいな。
>>465 ベアさんのように小便を飲んで、ついでに水筒に入れて、ほのかな湯たんぽとして使うってのもアリだな。
俺はトムラウシ事故以降、盛夏以外はコンパクトなダウンベストを非常用として持つようにしてるが。
>>475 持つんじゃなくて身につけないとこのスレでは認められないぞ!
477 :
底名無し沼さん:2012/04/22(日) 00:06:02.39
水も含めて
出来るときは全て加熱した方がいい
ベアは魚も虫も鳥の卵も生で食ってたがリスクが結構ある
バッタだかなんかをちぎって団子にして、一瞬おえっとしそうなりながら
青臭いバッタ団子食ってたりする姿はカッコイイよな
ベアっち内臓壊して医者に虫喰い禁止されたらしい
大好物の虫食いはドクターストップなのか(笑)
燃料がなくて火を起こせないとか
着火装置がなくて火起こしする体力がないとか
強いられなければ生で口にしないって事でいいのか?
どう考えても虫を生で食うより空腹を我慢して生き延びた方が結果として長生き出来そうだなw
>>474 イエス!、俺は沢蟹食ってひどい目に遭った事ある。
そのまま焼くより、まずは茹で上げてからの方がいい気がする。
やっぱ山はだめだな
海に行こうぜ
>>482 それだけ元気なら火起こせば我慢しなくて済む
>>484 海なんかもっと終わってる
真水がないんだぜ
ニコニコでカメ五郎の○○(忘れた)島生活みるとよくわかる
>>483 なるほどボイルか。
油でからっとあげてぱりぱりボリボリくうのもうまいんだよなw
茹でるのって水と耐熱容器の両方が必要だからサバイバルでは難しい
なかなか条件が揃わない
>>488 そんなあなたは枝にでも刺してこんがり焼いて召し上がれ。
虫で食べようと思うのはハチの子くらいだな。
スズメバチは厄介だがアシナガなら巣を叩き落としてしばらく放置しとけば
親バチはいなくなる。上手くいけば20〜30匹くらいはゲットできる。
まぁ変な虫を口にするより、野草食う方が安全だけどな。
そういえばスズメバチの巣をたいじするときに、蜂用の防護服じゃなくて
原発用の防護服きて突っ込まれてた奴が居たな・・・
ハチは白が見えないからあながち間違ってもない
革ジャン程度なら針が貫通してくる
虫や蛇を食う人達の集うスレ
ついには蟹を油で揚げだしたぞwww
遭難中にwww
カナブンは旨いぞ
外カリッ
中トロッ
酢があれば大抵の虫は食えるぞ
ピンチ缶には酢だな
MGS3のスレはここでいいですか?
サバイバルキットの話しようぜ
もしくは鮫の話
サメの話はあやしいわーるどのテンプレだな
モナーといいギコネコといい2チョンはパクリ朝鮮人のようだな
稲中ネタ
海に落ちた時、乾電池を持っていると一分位の間は鮫が逃げる。
海水に通電した時の微弱な磁場が苦手らしい。
但し、電池はすぐに放電し切ってしまう。
さて今度は山を飛び出して海にまで
506 :
底名無し沼さん:2012/04/22(日) 06:41:36.35
上げ
トラップの作り方動画が張られてバカにしてた連中が一気に静かになってワロタ
ベアはトラップ作りの天才だな
魚もトラップで釣る動画あったし
ウサギってうまいのか?
蛇よりはうまそう
509 :
底名無し沼さん:2012/04/22(日) 09:02:34.35
味付け次第
俺はいまだにウサギ用ワナを非常時に仕掛けても暇つぶしにしかならないと思っている。
ワナを仕掛けるならまず通り道を知る事からスタートだが、最近はウサギの糞すら見る
機会が少なくなった。鹿の方がまだ簡単に見つかる。
やはり、ヨモギやギシギシなど、どこにでも生えてる草を食べるのが手っ取り早い。
歩くのに疲れてきた時、すいばをかじって「すっぺ〜」とか言いながら
テンションあげるのは昔からよくやる技だな
俺はスイバとギシギシの区別がいまだにはっきりしないのだが、
たしかにかじるのが手っ取り早い。分量を食べるのならイタドリが良い。
いよいよグルメスレになってきたなwww
>>496 ウソ言っちゃあいけない。
俺もカナブンやコガネムシを羽むしって食った事あるがソッコー吐き出した。
セミの方がまだ食べれる。
マヨネーズがあれば何でも食える!!
>>514 参考になるような、、参考にしたくないような、、どうでもいいか、、っていうかウザい。
お前らのレス見てると「ピンチ!限られた道具で自然の中で生き抜くには?」
って感じじゃなくて「ウホッ!ワイルドライフ楽しもうぜェ」って感じに見える。
もうちょっと悲壮感を持て、ピンチなんだぞ、これを外しちゃいかん。
ここはメイン装備をロストした時に掘っ立て小屋を建てて動物を狩猟しながら生活する為のサバイバルキットスレなんです。
スギちゃん、ワイルドだぜぇ〜 ワイルドだろぉ〜
521 :
底名無し沼さん:2012/04/22(日) 12:18:44.70
ところで、フリーズドライの食料ってあんまり無くない?
日本って、これだけ自然災害が多いのに、米軍のMREみたいな
安価で長期保存できる食料が無いのはなんでだろうね?
やっぱり危機意識が低い国民性なんかな?
522 :
底名無し沼さん:2012/04/22(日) 14:19:25.80
MREはフリーズドライじゃないだろ(w
寒冷地用の事を言ってるのか?
フリーズドライもあるだろ
高いけど
米軍いってみたいだけかニワカ
おこめたべろ
つーか、フリーズドライに限らず、その辺のスーパーにこんだけインスタント食品がバラエティー豊かに並んでる国なんてないよな。
アメリカは冷凍食品が人気だし。
サバイバルフードにはインスタントラーメンが良いという事か?
鯣で上等
炭水化物だし、シャリバテした時にはいいんじゃない
メシが食べたくなったらラーメンを食えという事か?
いや、餃子も必要。
わかった、今からラーメンぎょうざ定食、食ってくる
生きて帰って来いよ!!
あぶったスルメとビールも忘れるなwww
なんかこんだけコンクリートに囲まれて
なんの役に立つのかわからんことを毎日繰り返してると
たまに自然の緑の中で生きることだけに必死になりたいと思う
思うだけなら疲れないしな
>>534 思い立った時が行動の時。
今すぐ、富士の樹海に旅立てっ!
で、1週間後にレポよろしく!!
ちょっとハードル高いだろ
狩りをしなくても肉が入手可能らしい
何の肉だ? いや、聞くまい。
後に「富士の聖餐」として語り継がれたと言う
ベアを富士の樹海に落としても笑顔で帰ってくるだろうな
つーかJ隊員でも普通に行動出来る程度の場所だしぃー
>>542 でもベアでもフル装備で三日三晩行軍できないだろ
122* 名前:底名無し沼さん [sage] 投稿日:2012/04/22(日) 00:27:24.15
基本的にフィールドで手に入らなくて(入りにくくて)
困ったとき役に立つもの
平角缶(入れ物) or 広口プラボトル
アスピリン2〜3回分
ビタミン剤2〜3錠
正露丸2〜3回分
バンドエイド等の滅菌被覆体をジップロックの袋に。
テープ(材質は任意)
安全ピン
針、糸、テグス(気が向けば釣り針も)
両刃剃刀の刃(でも小さいスクレーパーの刃のほうがいいと思う) or 滅菌済みディスポのメスの刃
大きめジップロックの袋2〜3枚を丸めて折り畳んで(缶を他用途に使った時に内容物を入れておく。水を入れてもいい)
ケミカルライト
マッチ数本(好みでストライクエニイファイヤでも防水防風でも)と擦り板をジップロックの袋に。
浄水剤
まだあるけどあかん眠たくなってきた
というか何入れるかも重要だけど
どれくらいをどう入れるかのほうが難しく面白い
携帯電話、ぺんライト、ヴィクトリノックスのキャンパー、ホイッスル、アルポットみたいなの、着火道具だけで十分
136 名前:底名無し沼さん [sage] 投稿日:2012/04/22(日) 00:42:39.22
>>122 追加
塩の小袋
砂糖の小袋
乾燥梅干 1パック
140 名前:底名無し沼さん [sage] 投稿日:2012/04/22(日) 00:44:45.89
>>122 さらに追加
瞬間接着剤(なるべく小さいもの)
おもちゃ箱にこだわる奴らが別スレに行って喜んでるのに、
そんなヤツらのキットなど、参考にもならない。
もう一度、正露丸、カミソリ刃のダメだしを繰り返すつもりか?
>どれくらいをどう入れるかのほうが難しく面白い
こんなアホな感性にはついて行けない
別に類似薬品と適当なちっこいナイフでもいい
要はフィールドで手に入らなくて(入りにくくて)
困ったとき役に立つもの
生き抜く為の道具と便利小物とは根本的に違う。
ベアを参考にするなら、タフなナイフ、水筒、着火道具、おまけでロープがあれば良い。
残りはタフな体と技術、小便や虫のミンチを口に放り込むガッツだな。
ここは、ナイフとロープと罠さえあれば何でも出来るスレだから、
そんなちまちましたものはよそでやれ!
マヨネーズも忘れないでね
了解した。
パラコードは? ベア使ってたけど
却下!!
ピンチ缶スレを荒らしたのは刃物板の隔離スレにいる奴でした
782 名前:名前なカッター(ノ∀`) 投稿日:2012/04/23(月) 00:17:36.23 ID:j3L/HA70
>>780 そう。両方のぞいて見たが片方は虫食ったり蛇食ったりして野生に帰ってしまい
キットの話はしてなかった。
もう片方は別にキットじゃなくてもいいじゃんという
なんの為のスレかようわからないルールが支配していた
>>555 で、おまいはその隔離スレを荒らしてるってワケやな?
>>555 満足にスレの分析もできないバカのレスを貼り付けたりするなよ。
>>555 わりと当たってるじゃん
食い物確保の話はこのくらいにして
それに使う道具の話しようぜ
ナイフ(小型で十分)
着火装置
パラコード
必要なのこれだけか?
ナイフ一本で十分。
ベア・グリルス
・少年時代、父から登山とヨットを習う
・ボーイスカウトに所属(8歳)
・10代で松濤館流空手の黒帯を取得
・学生時代山岳部所属
・元SAS(3年間)
・エベレスト登頂(23歳)
・世界初水上オートバイによる連合王国一周
・凍結した北大西洋を屋根なしの堅いゴムボートで横断の指揮
・子供たちを支援する慈善事業「グローバル・エンジェルス基金」100万ドルを集めた
・英国ボーイスカウトの総長(史上最も若い総長)
脳内サバイバーの俺たちとは別次元の人間だよ・・・
ここにはスカウト経験者とかブッシュクラフトが趣味とかJ隊員とかいないのかな?
エマージェンシーシートは欲しいだろ
常に晴れてるとは限らないし
フリントなしで雨の中火起こしもきついと思う
>>562 Stop(やめる)、Think(考える)、Observe(観察する)、Plan(計画する)ね。
水
シェルター
食料
の順番ってことか
ベアさん黒帯持ってるのか
あの人道具使わないから、もうちょっと使って参考にさせて欲しいわ
田んぼでしか捕まらん蛇の話をしてなんになるの?
山での遭難にゃクソの役にも立たねーじゃん
沢蟹なんかも微妙だよ
遭難して沢に下るの?
尾根まで登る体力に回したり、もしくは留まって体力温存すべきだと思うけどな
ゴルジュにはまって鉄砲水にやられるケースなんて腐るほどあんじゃない?
捕れるか分からない食材に備えて、骨まで揚げるだけのラードや燃料、クッカー(含、代替品)を持つなら飴の二三個でも入れてた方がマシ
そもそも山岳遭難に食糧現地調達なんて必要ないんだよ
多分一番最初のman vs wildだと思うんだが
それではナイフもフリントも持ってなくて
石割ってナイフにしてそれで蛇捌いてた
火は棒と板で起こしてたな
その後、ナイフとフリントと水筒が標準装備になった
水筒は軍物か何かで鍋の中に収まってるタイプ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006M9NJFG/ これとアイデアは同じだけどこれはガーバーがベアと作ったやつ
>>562 本に書いてあるウンチクをありがたそうに語るヤツにはムシズがはしる。
>ヴィクトリとかレザーマンとか頑丈な奴は持っててもいいけどね
ツールナイフが頑丈? バカかと。
>>565 絡むとメンドそうなヤツだからスルーしていたが、しつこいなお前。
「蛇が田んぼでしか捕まらん」なんて義務教育すら受けてないんじゃないかと思われるぞ。
読んでる方が恥ずかしくなる事を語るな。これはお前の為にだぞ。
それに「ガケに囲まれたような沢に積極的に降りる」なんて話題が今まであったか?
尾根から降りていける範囲で谷地形になっているところ。つまりは沢の源頭部。
ここはきれいな水が手に入る重要な場所だ。
それでも足場の悪いところはあるから安全確保するロープが必要だろ、という話だ。
乏しい知識で思い込み発言はするな。まったくウザい。
>>565 絡むとメンドそうなヤツだからスルーしていたが、しつこいなお前。
「蛇が田んぼでしか捕まらん」なんて義務教育すら受けてないんじゃないかと思われるぞ。
読んでる方が恥ずかしくなる事を語るな。これはお前の為にだぞ。
それに「ガケに囲まれたような沢に積極的に降りる」なんて話題が今まであったか?
尾根から降りていける範囲で谷地形になっているところ。つまりは沢の源頭部。
ここはきれいな水が手に入る重要な場所だ。
それでも足場の悪いところはあるから安全確保するロープが必要だろ、という話だ。
乏しい知識で思い込み発言はするな。まったくウザい。
>>565 絡むとメンドそうなヤツだからスルーしていたが、しつこいなお前。
「蛇が田んぼでしか捕まらん」なんて義務教育すら受けてないんじゃないかと思われるぞ。
読んでる方が恥ずかしくなる事を語るな。これはお前の為にだぞ。
それに「ガケに囲まれたような沢に積極的に降りる」なんて話題が今まであったか?
尾根から降りていける範囲で谷地形になっているところ。つまりは沢の源頭部。
ここはきれいな水が手に入る重要な場所だ。
それでも足場の悪いところはあるから安全確保するロープが必要だろ、という話だ。
乏しい知識で思い込み発言はするな。まったくウザい。
>>565 絡むとメンドそうなヤツだからスルーしていたが、しつこいなお前。
「蛇が田んぼでしか捕まらん」なんて義務教育すら受けてないんじゃないかと思われるぞ。
読んでる方が恥ずかしくなる事を語るな。これはお前の為にだぞ。
それに「ガケに囲まれたような沢に積極的に降りる」なんて話題が今まであったか?
尾根から降りていける範囲で谷地形になっているところ。つまりは沢の源頭部。
ここはきれいな水が手に入る重要な場所だ。
それでも足場の悪いところはあるから安全確保するロープが必要だろ、という話だ。
乏しい知識で思い込み発言はするな。まったくウザい。
>>565 絡むとメンドそうなヤツだからスルーしていたが、しつこいなお前。
「蛇が田んぼでしか捕まらん」なんて義務教育すら受けてないんじゃないかと思われるぞ。
読んでる方が恥ずかしくなる事を語るな。これはお前の為にだぞ。
それに「ガケに囲まれたような沢に積極的に降りる」なんて話題が今まであったか?
尾根から降りていける範囲で谷地形になっているところ。つまりは沢の源頭部。
ここはきれいな水が手に入る重要な場所だ。
それでも足場の悪いところはあるから安全確保するロープが必要だろ、という話だ。
乏しい知識で思い込み発言はするな。まったくウザい。
>>567 アンタの持ってるピンチ缶のサイズは?
それと、それに収めてる頑丈なナイフは何?
まさかとは思うけど、ピンチ缶は使ってないとか言い出さないよね?
ガッカリさせないでね
缶なんて持ってるわけないだろ。バカかと。
ヘビ、沢、ウザい
発狂したのかしら
良スレの予感…
ナイフを持つのに缶など必要ないだろ、という話だ。
乏しい知識で思い込み発言はするな。まったくウザい。
ナイフだけの人はどのナイフを持ってるの?
俺としてはシートや紐や水入れやフリント持ってた方がいいと思うんだけど
そこら辺どうやってナイフだけで乗りきるの?
端的に説明すると「気合!」だな。
本当にナイフだけでピンチ缶いらないなら凄いと思う
具体的な内容が出ないってことはただの荒しだな
このスレの目的らしいメイン装備をロストしたときにポケットに
肌身離さず入れておいた道具でなんとかする事を考えたら
ナイフ一本で十分だろう。
そんなにポケットに入れまくって歩いてる奴を観たことがない。
>>566 毎回ナイフ、フィリントなしはさすがに辛いと思ったのか、標準装備化はベアさんの要望って説が強いね。
だからナイフ、ファイアスターター、水筒はかなり有効なんだろうな。
まぁ服装とか靴もかなりいい物使ってるみたいだけど、ツッコんだら負けのようなきがするw
これを基本に色々追加していけばいいのかな?
>>586 アルトイズ缶程度を入れまくると言うのかは疑問
>>587 水筒をどうするか
誤爆のプラティパスがかなり有用だと俺は思う
>>588 ツールナイフとかじゃおもちゃ扱いのようだから、そういうちまちまとした小物を
入れた缶はこのスレじゃ使い物にならないらしいぜ。
このスレでは装備をロストしたときにつかう道具の話だとか、
道具は装備をロストしたときのために肌身離さずもっていなければいけないとか、
道具は丈夫でしっかりしたものでなければいけないとか、
蛇やバッタをたべないとけないとか、
小便をシャツにかけて顔をぬぐったり、絞ってのんだりしないといけないとか、
これらの細かい条件をすべてクリアしないといけないらしい。
水筒は山登るなら持ってるだろうから、主装備と分けて装備しておけばいいかも
余裕があればプラティパス追加で十分だろうね
ナイフ持っていく人てシャープナーも持ってる?
河原で拾ったチャート石同士をぶつけて火打ち石を作り、古いナタを火打ち金代わり
にして火花が出るか試した事があるが、ナタが大きすぎて無理だった。金ヤスリなら
上手くいったのだが、ナイフそのものを火起こし道具に使うのは無理かと思う。
ちなみに割った薪と小枝を使った弓キリ式で火を起こすのには道具作り含め30分弱。
>>590 西洋ナイフは砥ぎづらい。なのでツールナイフのシースには棒状のシャープナーも入れている。
しかし、ふだんの山行ではナタを愛用しているため、河原で都合のいい石を見つけるだけでよい。
ナイフ一本と騒いでるのは刃物板でも隔離スレにいる筋金入りの奴だ
話が通じる訳ないよw
無論、登山とか縁もないしアウトドアとは無縁
ただの脳内サバイバリストで経験じゃなくてテレビと妄想がソース
>>590 ザック下ろしたらヒップバッグで身に付けておくって感じか
固い水筒持つならそれが実用的だな
ナルゲンの水筒持つならGSIからでてるカップがピッタリはまる
シャープナーは小さいの持ってるが持っていかない
川の石で研ぐよ
ベアはもろい石を細かく砕いてそれを濡らして木の棒につけて使ってた
無駄に重いからクッカー類を持って行かない日帰り用だけど、アメリカ軍のキャンティーンセットは上手くまとまってるし入手しやすい。
でも、中の水筒は水にポリ臭が付くんで、ナルゲンのオアシスに入れ替えた方が無難。
>>594 pocketToolXで検索するとお前は幸せになれると思う
599 :
底名無し沼さん:2012/04/23(月) 19:22:41.75
横から失礼
>>598 これいいな! 国内通販で扱ってるの?
適当なボトルと適当なカップかソロクッカーを組み合わせれば同じ事
もうさ他にブッシュクラフトのスレを立てた方が早い気がしてきた
登山中の遭難から生還という奴よりも、猟やら罠やらイキイキ生活しだしちゃう奴のが声デカイじゃん
シャープナーのレスありがとう。基本的にナイフもチェックしてから持っていけばいらないね。
>>597 EDCなら悪くないが山には向いてない。個人的感想。
取り外しのピットも個人的にあまり好きじゃない。
>>598 このアイデア参考にしよう。しかしアメリカ人はダクトテープ大好きだよなw
ナルゲン用のポンプフィルターいいなぁ
古いマッチはどうしても湿気を吸ってしまってるからな〜。
たまには擦ってみて使えるかどうかチェックが必要かと。
こだわるならロウでコーティングするのが良いけどね。
ちなみにドルマイシンの説明書には「容器をかえると品質がかわる」
と書いてあるし、バンテリンの説明書には「プラスチックを変質させる」
と記載されている。ポリエチレン容器なら問題ないのかもしれないが、
もしどうしても詰め替えたいならアロマショップで売ってる茶色の小瓶
が良いと思う。
抗生剤もインドメタシンも、もしかぶれると後々面倒な事になるのだが
話し出すと長くなるのでやめとく。とにかく私は使わないようにしている。
この突然ピンボケ野郎はコピペ?
たかが入れ物の話でよく盛り上がれるな。
で、そのナルゲンを水筒にするのか?
で、中身はその辺にぶちまけとくのか?
同じマニアでも道具マニアよりサバイバル術マニアの方が面白いわな。
>>606 MSR発見した。ありがとう。コレは防災用品に入れよう。
うちの近所ダクトテープ売ってないのよね・・・
メイン装備ロストとかなるとあんまり話題がないなぁ
レッグバッグでも探すか
医学的に正論でも状況を考慮してないと反対レスがつくわな
状況は遭難中で持ってるのはピンチ缶と身に付けている物のみ
出来るだけ早く山を降りないと食べ物も水も自然から自分で得るしかない
時間が経つほど食料不足で衰えると考えられる
飲料水と電解質をどう確保するのか?
それを考えないで『水分と電解質の補給』とか言われても
それはネットが繋がってないのに『ググればいい』と言うようなもの
煮沸消毒しろってのも
じゃあピンチ缶に何を入れてるのかが問題になる
アルトイズ缶だったらそれで十分な量のお湯が作れるのか?
メスティンサイズであればその方法は成立するのか?
基本山を降りながらの食事
火を起こしての休憩は多くて一日二回くらいだろう
それも考慮しなくてはいけない
正露丸に反対してる人の意見はその点で甘い
俺は下山しながら煮沸出来ない時は川や雨水を直接飲むつもり
なので正露丸がいいと思った
持つのもアルトイズ缶なので限りがあるし
他の策があれば知りたいよ
脈絡なく古いレス持ち出してコピペするヤツがいるようだな。
>>608は「生水飲んで腹こわしても正露丸飲めば良い」という意見だが、
「書いたヤツ、バカじゃないの?」という事で話は終わっている。
一つのものに沢山の機能を詰め込むとロクなことにならないな
ってかあの中で本当に実用的な道具ってあるんだろうか
スリングショットとかの技術があっても役に立たなさそう
メイン装備をロストしたときにそなえて、あれもそれもこれも
なんでも身につけておくわけにはいかないからな。
やっぱり身軽にナイフ一本だな。
隔離板からのぞきに来てる奴、
どんなナイフがいいのか適当なスレの解説を
巣に戻ってするまえにココに書いていけ。
オルファ・クラフトナイフLだな
使ってると、手が痛くなる。却下!。
はい、次。
誰だよ、お前
遭難時に入手しやすい食べ物リスト
○蟹 沢で手で捕まえる(寄生虫がいるので火を通すこと)
○蛇 棒や石で頭をやる(頭を落として皮を剥いて内臓を出す。身を焼いて食べる)
カエルいねえの?
釣具屋で見かけたダイワ 鮎匠 ASストッカーがピンチ缶としてよさげだった
やはりジャングルキングが名実と妄想含めて最強
スリングショットは本気で極めると狩猟になるよ
俺とか鳩なら15メートルでやれる(確立10%)
鴨は当てても飛んで逃げられる
腕前としては10メートルで空き缶に7割当てられる腕
相当、下手に思えるがスリングショットの有効射程と考えるとこんなもんだ
ガキの頃シマヘビを石垣のコーナーに追いつめて石ぶつけていじめた事
あるんだけど、頭半分潰れた状態で最後反撃してきた。
今でもヘビをいじめるとあの顔が思い浮かぶ。
という事で、ヘビを食べるくらいなら俺はカエルを食べる。捕まえるの楽だし。
それはカエルを食べた事ないから言える
カエルは食べる部位が少ない
せいぜい足くらい
他の部位も食べるならウシガエルくらいじゃないと無理
カエルくらい居酒屋いけば食えるだろ。スズメの串焼きよりも美味いと思うぞ。
当然、非常時に食べるんなら、トノサマガエル級を20匹くらいは捕まえないとな。
ナイフ?自作のナイフ・・・と言いたいがそんな物は持ってない!
随分前に買ったウェンガーのレンジャーサイズ(120mm)でノコが付いてるやつ
そろそろ買い替えたいが日常家で使うだけなので壊れない
山で使ったことは一度もないがw
おまえさんの愛用ナイフは教えてくれないのか?w
平面カエルは食えないかもしんない
>>619 大人のオモチャにしては色気がない。却下!
>>623 俺も過去に気に入って使っていた。だから許す。
はい、次。
何言ってんの?何持とうが自由に決まってるだろ。
スレが盛り上がるアイテムだよ。ヤキソバン変身寝袋は欠かせないアイテム。
どうしても入手出来ない場合はロボコップ変身寝袋でも可。
なんかお許しがでちゃったよw自分も長いこと愛用してるからいいか
まあ急性症状ってのは体の防御反応だからな。
症状を一時的におさめる薬はリスクとメリットを天秤にかけて使うようにしよう。
悪いものは出してしまいたいが、下痢のせいで動けなくて遭難ってのも避けたいしな。
薬効いてる間にトイレにいければ万々歳だ。
山菜掘り
>>632 砥いでもすぐに切れ味が落ちる。却下!
はい、次。
ラブレス2.5インチガットフックスキナースリーピースハンドル
次。はいいけど何を重視しているのか言うてくれないと
とりあえず手が痛くならないのと長切れを重視しているのはわかったけど
アホな仕切り屋にマジレスしてやるこたぁねーよ
>>635 高すぎて使った事ない。却下!(でも、もらったら嬉しい)
はい、次。
やっぱ、アホだわ
金属容器を鍋代わりに使おうと思ったら持ち手を考えとけよ?
ペンチ付のマルチツールとか針金入れとかないと熱くて持てないという悲しい状態になるからなw
ビクトリノックスクラシックで上等
真面目に聞いてくれるなら真面目に答えてあげたい
それが刃物板住人のヌクモリティ
まあ真面目に聞いてるのかは知らないけどw
>高すぎて使った事ない。却下!(でも、もらったら嬉しい)
そりゃうれしいよwというかそんな高価なもんほいほい受け取れねえよw
>>640 今更オレのコピペしてどうすんのよw
みんな気合か袖で乗り切るんだとさ
アメリカで結構人気だ
このナイフさえ持ってればピンチ缶いらんからな
本家は高いんで中華の偽物を買おうかと本気で悩んだ
さっきからピント外れのコピペ連発してる人はなんなの?バカなの?死ぬの?
ノコギリ→ワイヤーソウの流れだけは勘弁願いたい
>>645 ただの荒しだとおもうよ
コメント考えられないからコピペしてる
>>620-621 >>349の動画でヘビもカエルも食べてるよ
頭切り落として胴体を捌いてる最中に突然口が開くのは恐かった
カエルは本当に食べる所少なそうだな
俺もPS4持ってる。
店頭価格はともかく、アマゾンとかの通販価格なら充分納得出来る性能。
但し、ハサミのスプリングが折れたと言う報告がチラホラある。
またコピペか
何がしたいんだろうか
ナルゲンのパチモンみたいなのに色々と詰めたのが
ホムセンやスポーツ店にあるよね
中身もパチ物みたいなやつなw
またコピペか
ナルゲンでを自分も買おうと思って探したら
色んな色やオプションあるのな
俺が気になったのは暗くなると緑に光るボトルと
キャップにソーラーパネルとLEDが入っててランタンとして使える蓋
どれか持ってる人いるか?
水筒は水筒としての機能を完璧にこなせばよい。
はっきり言ってナルゲンの広口ボトルは水筒として使いにくい。
つまり、イラネェ。
なにいってるんだ、ちゃんとナルゲン1リットルボトルを
メイン装備をロストしたときにそなえて胸ポケットにいれておかないと。
それは尻ポケットではダメという事か?
落とした時気付かないと困るだろ
尻ポケには別なナルゲンが入ってるから無理
ナルゲンは2つ持つものなのか?
1つじゃバランス悪いだろ
わかった。バランスとれたメシを食ってくる。
またお前か、ワンパターンだな
男は黙ってナイフ一本胸ポケットに入れておけ!
ナイフ一本で雨の中遭難したら泣きたくなるな。
そんなときのために柘植アタックサバイバルに
マッチやレスキューシートをいつも内蔵している
>>666 そんなナイフ持ってたら周りのヤツら、みんなドン引きするんじゃないか?
もうちょっと普通のタイプにしたらどうだ?
>>688 ポーチの中身だけじゃなくてぜんぶゴミじゃん。
ノートを切り刻んでるよろこんでる工房にはちょうどいいおもちゃだな。
>>672 テストって書いてあるし
あえてやってんだよ
たぶん
ザックを背負ってる時はどう頑張ってもメインをロスト出来ない
だからキャンプに着いてザック下ろしたらポケットか小型バッグに移して持ち歩けばいいと思う
このスレ的には、自ら積極的にザックを谷底へ投げ捨てる位の気概と言うかガッツが欲しいな
>>675 それなら手ぶらで山登った方がいいんじゃねw
>>674 それもアリだな
ポケットに入れっぱなしでも苦にならない大きさなら一番だけど
なにいってるんだ。
ここは、「メイン装備をロストしたとき限定」
「常にサバイバルキットはポケットに入れておく」が
必須のスレだぞ。
そんな甘っちょろいこと書いてまた趣旨を変えようなんて許さない。
面倒だから山登るなw
男はだまってナイフ1本。
ザック背負って歩いてる時にどうやってメイン装備なくすんだよ
そんなの知るかよw
とにかく
>>269が定義づけしたんだから、
メイン装備をロストしたとき限定で、常に肌身離さずサヴァイヴァルキットを
ザックとは別に身につけていないといけないという条件が必須のスレになったんだよ。
そのせいで他の人は別なスレを立ててそっちに移動した。
こっちは
>>269が決めた条件で語らないといけないことになった。
いまさら趣旨をひっくり返すことはできない。
というお話。
もういちど確認。
このスレは
>>269が勝手に趣旨を決定づけてくれたので
・メイン装備をロストしたとき限定
・そうなるとメイン装備をロストしても大丈夫なように常にキットを身につけておく
この2つが前提条件とやらで守られていないといけないことになった。
それが嫌なら↓のスレに移動。
【山で困ったときの】ピンチ缶【何入れてる?】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1334810679/ ↑は、入れ物も缶にこだわらずポーチでもよし、
ザックにそれを入れてもよし、装備もリペアキットから
サバイバル系、ちょっとしたファーストエイドまで、
トータルで山屋のお助け系装備を語ることが出来るようだ。
それ見たけどさ
みんなで「食料どう確保しようか」って話してる最中に
>>260が話の流れ読まずに携帯だの予備食だの書いて
そこに突っ込まれただけだろ
「メインロスト」と言っても主装備を全て無くしたとは限らない
ナイフ一本無くした場合も「メイン装備をロスト」に当てはまるし
仮に
>>262が本気でピンチ缶のみしかない状況しか認めないと思ってても
一人に従う必要なんてない
なぜお前が>
>>262をそこまで尊重してるのかわからん
>>687 まぁいまさら路線変更はもうできないってことだ。
こっちは、メイン装備をロストしたときに、肌身離さず持っている道具で
なんとかすることが条件でいろいろ話すスレになったってこと。
いやなら新しいスレに行けば良いだけのこと。
国会であおしまゆきおが決めたのだ!!
みんな
>>269がいかにもココは俺のスレだみたいないいっぷりで
勝手な条件設定しちゃったから嫌気がさして新しい方に
移っていったんだからそれでいいじゃん。
ここは、メイン装備をロスとしたときに、身につけていた道具を使って
蛇をつかまえたり、沢ガニをくったり、罠を仕掛けて
遭難したときに下山するよりまず食料を確保して、
調理して食うスレなんだから気ままにやろうぜ。
よ〜し、おじさん槍作って洞窟探検しちゃうゾと
結局俺の質問に答えてないんだが
なぜ
>>269が正しいということになってるの?
「メイン装備をロストした時」ってのをなぜ「装備を全て無くした」と捉えているのか?
>>684>>686は意味もわからない意見に従って頭悪いと思う
>>693 そろそろキミうざい。
このスレが嫌なら新しいスレへ行けば良いと思う。
696 :
693:2012/04/25(水) 14:58:58.46
そんなことより罠の作り方とか蛇の皮のはぎ方とか、兎の捌き方とか語り合おうぜ
>>696 キミはこのスレより新しいスレのほうがお似合い。
ここにいるべきではないっぽい。
なんかそもそも
>>1の参考とかいって載ってる個人のブログ記事もどうかと思うよな。
このスレを立てたのもそのブログの主なんだろうな。
そしてその主が
>>269あたりってことだろう。
自分の思うとおりにならないと他を排除してでも趣旨をころころ
変えててしまうとかやってるからこういうことになったんじゃないの?
俺も新スレのほうに移動
699 :
693:2012/04/25(水) 15:14:11.29
まあ何でもいいや
俺はこっち使うし意味のわからない
>>269にも従わない
>>269が正しいというならそれなりの根拠出してくれ
やっぱりナイフは、ジャングルキング推奨?
702 :
693:2012/04/25(水) 15:31:21.93
根拠もなく従わせる
>>269が凄いのか
それとも根拠なく従う奴がアホなのか
どっちでも良いけど
ピンチ缶をザックに入れるかどうかにはマトモな意見が出ないので俺も名無しにもどるわ
>>702 だからさ、ここはメイン装備をロストしたときがスタートなの。
ザックに装備入れとくなんてしたらメイン装備ごとロストしてるわけだから
何も手元にのこらないじゃん。
そこで、ナルゲンの1リットルボトルを胸ポケットに入れたり、
男はだまってナイフ一本とかいってるんじゃないか。
空気読めないならそっとしておいてくれよ。
704 :
693:2012/04/25(水) 15:36:14.81
>>704 >>269が言い出したのが始まりでその後他のやつも同意していたから
このスレの総意。
それで、キミみたいにおかしいと思った奴は別なスレに移動。
706 :
693:2012/04/25(水) 15:47:18.30
>>705 IDの出ないこのスレでどうして他の奴が同意したとわかるのか
>>706 君は同意できないんでしょ?
だからこのスレにいる意味が無いよ。
スレ違いな屁理屈ばかりじゃこのスレが無駄に消費されるばかりだから
他のスレに移動したらいい。
ここでごねてても意味が無いよ。
>>706 IDが出ていないと同意できたと理解できないとかいうのなら
そもそもIDのでないスレでこれ以上話をしても無理。
709 :
693:2012/04/25(水) 15:55:09.58
それ逆だと思うよ
同意したから別スレを立ててそっちに移動するんでしょ
710 :
693:2012/04/25(水) 15:56:58.40
>>708 IDが出てないと他の人かどうかはわからないってことだよ
また面倒くさい奴が湧いてるのか?
面倒くせぇなーw
放っておけよw
とりあえず日本語理解できるようになってからくればいいと思うよ。
714 :
693:2012/04/25(水) 16:04:39.34
ここはメインをロストした時のみ嫌なら他へ行け
それに同意したから別スレを立ててそっちに移動
そうだろ?
同意してないのに従うのはおかしい
>>714 IDの出ないこのスレでどうして他の奴が同意したとわかるのか
>>713 なんかビールが進むくらい美味いと書かれてるな・・・
まむしか・・・
>>715 これこれw
もう日本語がおかしい奴を構わないw
717 :
693:2012/04/25(水) 16:17:16.47
>>716 そっちね
IDが出ないのだから
このスレで確かな判別は「自分」と「他人」の二種類しかない
自分が
>>269である以外に他が同意したと知る術はない
718 :
693:2012/04/25(水) 16:20:31.34
>>717 IDの出ないこのスレでどうして693と名前闌位入れてる人物が同じとわかるのか
マムシね、血抜きしっかりやんないと生臭い
720 :
693:2012/04/25(水) 16:26:56.14
まぁ蛇全般に生臭いんだろうけどw
721 :
693:2012/04/25(水) 16:27:42.60
よし俺も参加する。
いまからこのスレは名前欄に693と入れて書き込めば良いんだな?
もし
>>269が自分のスレを作りたいがために自演してたら?
まず適当に自分ルールで荒らしてスレを使いにくくする
それに反発するフリをして新スレ立てて「こっちがいいよ」と人を呼ぶ
あとは定期的に荒らして新スレのアドを貼って人を呼び続ける
真相はこんなとこだろ
理由はわからないけど
>>269が正しいって奴は当然269の自演
>>698が新スレに移動すると言いつつ新スレは過疎ったまま書き込みなし
新スレ立てた奴、つまり269の自演だからだろ
「みんな移動してるよ」と書いて自分のスレに人を呼びたいだけ
偽物が出てきたので693から名無しにもどる
自演好きの新スレ立てた269がやりそうなことだ
724 :
693:2012/04/25(水) 16:41:08.49
ハブってくえるのかな?
ハブ酒とかはあるっぽいけど。
食える。
酵素系の毒は加熱すると効力を失う。
ほーそれじゃ蛇類はだいたい目にしたら食料とおもえばいいのかw
そんなのよりも、普通に焚き火して煙りを出し続けた方が確実
ヘリが来なくても山火事だと思えば誰か来るし
なので火起こしキットだけはピンチ缶では必須なんだよね
何故かスレ公認アイテムに入ってないけどさw
ホントに便利な物をスレ公認アイテムにしてどうするの?
馬鹿なの?
このスレで言う"公認アイテム"の位置付けがよくわかってらっしゃらない方御案内
公認アイテムって公認使えないアイテムだぞw
火とシグナルミラーとホイッスルは必須じゃね?
百円ライターくらい持ってるだろ。常識として。
ちなみに百円ライターの選択ポイントは、半透明の筐体でガス残量がわかることと圧電素子による着火が必須。
回転ドラム式は濡れた手で触っただけで火花が飛ばなくなるが、圧電式なら水没からでも手で温めて数回カチカチすれば点く。
圧電式は高度が上がるとつかえない。
>>732 確かにストーブのも使えない時があるな
俺はフリント式のライターとブックマッチ入れてる
あとカードサイズの虫眼鏡も追加予定
フリントスティックは使ってみたが俺には難しかった
フレネルレンズもちょっとビミョー
登山してたら日本語話すのに通じない奴と遭遇した!
さぁお前ら!どうやって切り抜ける!
フリントスティックはサバイバルだと頻繁に登場するけど結構使いにくいよな
利点は湿気に強いってことだけ?
>>735 君が日本語の勉強をすれば解決する問題やな
このスレの最近の流れみてたらブッシュクラフトやりたくなった
日本の山じゃ現実的なとこで渓流釣りくらいかな?
渓流釣りをいちから始めるならドコで勉強できるんだろ
今の自分じゃ沢蟹とって食うぐらいしかできない
ヘビと蛙もいけるだろ
釣具屋行くのもいいぞ
渓流始めたいって相談すれば必要な物や釣りができる川やおすすめの本も教えてくれる
勉強なんて必要ない。渓流を実際に歩いてみるのが一番。
しかし実際の渓流は降りる場所が限られるので、地元の釣具屋で降りられる場所
を聞いてから行くのがよい。
人が降りやすい場所の魚はすでに釣られているからたいていボウズになる。
なので釣り道具を買ったりするのは渓流の雰囲気を体感してみてからでよい。
とフライ歴10年の俺が言ってみる
マッチだのライターだのフリントスティックだの、どうでもよい。
ポイントは燃やす対象をどう調達するかにあると考える。
雨上がりで乾いた木が周りにない時など、たき火するにはそれなりにノウハウがある。
自分で経験値が足りないと思うなら、エスビットなり着火剤代わりがあった方が心強い。
>>740 色々見て判断した結果、自分には生理的に無理だわ
魚を捌くのはできるけどねヌルヌルクネクネはちょっと…
>>741 仰る通りです
>>742 d 次の休みに上州屋でも覗いてみるよ
スターターキットみたいなのがあればイイけどな
で、妄想した結果、自分なりのブッシュクラフトのキーワードはUL・渓流釣り・焚き火・テン泊って感じになりそう
テントはあるから10万の初期投資で済むかな?何だかwktkしてきた
てかスレチだねスマソ
>>740 色々見て判断した結果、自分には生理的に無理だわ
魚を捌くのはできるけどねヌルヌルクネクネはちょっと…
>>741 仰る通りです
>>742 d 次の休みに上州屋でも覗いてみるよ
スターターキットみたいなのがあればイイけどな
で、妄想した結果、自分なりのブッシュクラフトのキーワードはUL・渓流釣り・焚き火・テン泊って感じになりそう
テントはあるから10万の初期投資で済むかな?何だかwktkしてきた
てかスレチだねスマソ
>>744 ノウハウも大切
それはわかるがライターやマッチがどうでもいいと言うことはない
近藤真彦はどうでもいいけどな
妄想に登場する渓流の規模がどの程度かわからないが、夜中に雨が降り出して
増水しても大丈夫な場所でテントが張れる場所というのは意外に少ない。
だから沢登りする時はブルーシートだけで済ます場合もある。
俺はしっかりしたシュラフカバーと顔に張るネットが必需品だった。
ヌルヌルクネクネが苦手なら、ヒルやムカデが多い沢は避けてチャレンジ
するのが身のためかと。
標高が高くてライターに火花が飛ばなかった経験は俺にはない。
しかし気温が低いところだと安物のガスライターはつらい。
冬場はプロパンの比率が高いガスを充てんできるライターがいい。
とはいうものの実際に使うのはインナーのポケットに入れて常に
体温で温めているライターを使う事が多いが。
>>743 登山道で渡渉することは多いけど、実際に渓流釣りしてる人の姿は見たこともないんだよな
渓流釣りのシーズンやスポット、はたまた地元の釣具屋ってとこから調べないとだわ
あ、先程は連投になって失礼しました
代行レスを頼んでる状態でしてorz
ターボライターはゴミ
>>749 そうだね
自分がエマージェンシーキット組み直し始めたのは両神山の2週間遭難記事を読んでからだしw
増水や鉄砲水だけは注意したいと思います
(てか、付近にテン泊できるかどーかも分からんのだが)
あとヌルヌルクネクネは怖い訳じゃなくて食べたくはないって程度だわw
俺の親族連中を見ると、ハチには強いけどムカデに弱いタイプとその逆のタイプがいる。
俺は今まで何度もスズメバチやアシナガには刺されているが特にひどい症状になった事はない。
多分ハチには強いのだと思っている。なのでムカデには噛まれないよう気を付けている。
そしてやっぱりヒルは嫌いだ。雨上がりのヒルの大行列をみると未だにトリハダが立つ。
自衛の為に攻撃してくる奴は怒らせなければとりあえずは
無害だからな。
ヒルは音も気配も痛みもなく積極的に食らいついてくる、
あとキモい。
田舎に住んでた時は家でムカデ何度か見た
寝てたら天井から顔面に降って着たこともある
トイレのスイッチつけようと触ったらそこにいたこともある
あいつら歩くとき特有の音出すんだよそれで夜中に何度も起こされた
殺虫剤かけたらのたうちまわりながら逃げてって一週間後に同じ場所にもうちょっとデカイのがいた
また殺虫剤かけたら逃げてって一週間後さらにデカイのがいた
あいつら殺虫剤ちょっとかけた程度じゃ死なないのな
ムカデ食う動画では頭切っても一日以上動いてるし
ムカデキモすぎ恐すぎ
パチンコ持って追い回す元気あるなら余裕で下山出来るだろ(笑)
>>722 あー、なんかそんな気がしてきたわ
あの狭量さがいい年した大人の標準とは思えない
>>757 またコピペか
荒らしてもお前の立てた糞スレなんか行かねぇよw
田舎には蜂も普通にいる
物干しに巣作るから母ちゃんが刺されないように除去して
親父が蜂の子食ってた
けっこうリアルな内容のレスが続いてるね。
道間違えて知らない谷に降りてしまい尾根に登りかえす気力もなくなった場面を想像すると、
小さなナイフ、ろうそく、裁縫道具、針金、細紐などといった小物なんて確かにどうでもいいかも。
確実に焚火作れてシートにくるまっていられればそれで十分かも。
「3日間くらいは食糧なくても問題ない」というヤツがたまに現れるが、
3日後には確実に救助されるなどという保証は全くない。
積極的に食料を調達するのは生きる気力を保つ為にも必要な行為。
という事で
>>761はシートにくるまってばかりではなくヘビ、カエルを
ガンガン捕まえて胃袋に入れるが吉。
シートにくるまっていても体力は回復しないからな
なんか食わないと
しこってザーメン食ったら一石二鳥
カエルを食う話だ。オタマジャクシの話ではない。
そもそも山に行く道具で主装備と緊急時用装備の境目ってあるの?
サックを紛失=主装備ロスト=道具は身につけたモノだけ=サバイバルキットなわけ?バカなの?
俺はスレタイに忠実に「最高のサバイバルキット」をネタにしている。
文字通り「生き抜く為に必要な最小限の装備」で常に装備として持つもの(主装備の一部)と解釈している。
だから持っててもゴミにしかならない小物を入れる缶などはいらない。
だから缶に入りそうな小物についてはスレタイが「ピンチ缶」の方で語ればいいんちゃう?
こちらは何の制約も受けずに最小限の装備と必要な技術を探求するスレでOK
>>766 なんでそんな挑発的なのか知らんが
主装備の補助となる物もサバイバルキットだと俺は思うよ
持っててもゴミにしかならない小物って具体的になんだ?
ピンクのコンドーム
四角いローソク
ワイヤーソウ
カミソリの刃
裁縫道具
釣り針
ポケットナイフ
それらを入れるキャンディー缶
>>766 俺のサバイバルキットの話しな
ホイッスルは緊急用装備だな
通常では必要ないが遭難時に使う道具
マッチはライター無くした時の予備だから
言うなればメインをロストした時用
針と糸はザックやテントが破れた時に使うから
主装備の補助かな
他にも入ってるがどれも自分の予定どおり進めば必要無い物
予定外の事が起きた時を想定してそれに対応出来るようにする道具それが俺のサバイバルキット
ゴミいらね
便利小物をパッケージングしたものをサバイバルキットなどと呼ぶからいけない。
そのままズバリの「便利小物缶」とか呼べばよかったのに
>>772 便利小物っていうと空気枕とかコゲを剥がすタワシとかそんなのが出てくる
便利小物ってこれがあると快適みたいな物じゃん
サバイバルキットはもうちょっと生死に直結したもの
緊急玉手箱と命名しよう!
つべこべいわずに、だまってナイフ一本でいいんだよ。
ナイフ何持ってる?
男はだまって肥後の守
レザーマンPS4
ピンチ缶に針金入れてるからそれを加工する用に
ストーブのナットが緩んでガソリン漏れてきたときもペンチが役立った
ナイフとしては頼りないが汎用性重視
渓流釣り目的じゃないのに渓流釣具屋いくと
密漁疑われてしつこく漁券買えってうるさい店もあるよね。
っていうのはともかく、
サバイバルナイフ一本ってのは馬鹿っぽいけど
ツールナイフ一式ならそれはそれで一種のピンチ缶だよね。
>>779 それ忘れてた
釣りって金かかるんだ
渓流釣りできないのにサバイバルで針と糸のみで魚釣るのも無理があるのでまあ練習だと思って頑張れ
釣りしたことない人が釣り針と糸を結べるとは思えないんだが・・・
みんな持ってるツールをちゃんと使えるようにしてるかい?
ナイフ一本でも奥が深いからなぁ
そこでアイトールのジャングルキング1と2ですよ
783 :
底名無し沼さん:2012/04/26(木) 21:03:51.75
ジャングルキングはサバイバルが目的の人が使うもの。
登山やアウトドアであんなの腰にぶら下げてたら藪こぎで紛失するのがオチ
サブナイフが残るからだいぢょび
これだけ、ボロクソに言われてもジャングルキングのナイフを使おうというのか?
いやはや、見下げたバカ。
いやアレ、ナイフ本体はオマケだから
ネタとしては面白いが、実用性に乏しい上に警察に通報されそうだな。
>>787 いや、やっぱりここは3じゃなくて、パイプハンドルにサバイバルキットが入る1か2でないと…w
JK3だけ復活しないんだな
一番良かったのに
俺はJKよりJCの方が良いな。
それも1〜2位。
>>793 細い枝ばかり集めてどうする?
そんなもの火つけの時にか使わんし、オイルで火をつける事もしない。
俺は子供連れでキャンプする時でも「落ちてる木でとにかく太いのを集めろ」
と言っている。長く火を保つ事が必須条件。
キャンプとサバイバルキットを同列で語るのはどうかと思うんだ。
子供に焚火の仕方を教える時でさえ太い薪を使えと言ってる例として挙げただけ。
野外で焚火する時に太い薪を用意するのは大人なら常識だろ?
俺も主装備とサバイバルキットを分けて考えるような事はしない。
キャンプも出来ないような装備では、さらに悪条件な環境で役に立つわけがない。
拾った薪って燃えが悪いのあるから、火力落ちた時にすかさず放り込む細い枝とかも結構沢山必要だよね。
特に点火初期は。
キャンプは火を使って煮炊き焼き物することが目的だからな
火をおこすためにどうするか
絶やさないためにどうするか
ってのを語るこことは根本的に違うよね
同じ焚火だろ?
何がどう違うんだ?
レビンとトレノ、シルビアと180SX位違う
その例えは、若い世代には通用しないんじゃないか?
俺はわかるけど。
つまりRX−7が至高と
じゃあタウンエースとダイハツデルタで
オート三輪最強にきまってるだろ。
よけいにマニアックだろ?www
悪いけどスバルのアルシオーネSVXとか最強
これがバブル末期の謎高級車
スカイラインはカヤの外かよ
トヨエースとダイナにしとくべきだったかな?
でも、こっちにもダイハツデルタがあるんだよね。
全くすごい違いだ。知名度が
>>792 登山でも通るのは登山道で藪払いする機会なんてないんだけど
刃物を使うのは袋を開けるときくらい
こんなでかいナイフ持ってくの?
つまりターセルとコルサーぐらい違うと言うことか
>>810 おれも持ってくぞ
趣味だよ
使わない事がほとんど
むしろキャンプでの方が出番が多い
登山は家で下準備してなるべくゴミ出ないようにして行くけど
キャンプはその場で肉切ったり料理するからその違い
登山でもキャンプでもあまりデカイナイフ下げてると白い目で見られる
木を切るのも禁止されてたりする
遭難時に薪割り…
しないしない
切るより踏んで折った方が早いし
乾いてないと燃えにくいから生えてる木切っても意味ないし
>>810 一言で登山っていっても色々。登山道しか通らないのも入れば
藪や沢を移動ルートにするのもいる。
山小屋中心でシュラフやテントなしを前提にするのもいるし、
山の中でテント張るのを前提にしてるヤツもいる。
ただ一般登山道でデカナイフをぶら下げるような無粋な事はしない。
この辺は大人の常識だろ。
だよなぁ。
俺はこのスレで大人気wのワイヤーソー持って行くが、骨折なんかの時の添え木の製作を想定してるだけで、それで工作とか薪作りしようなんて考えてないし。
ナイフなんか小型のフォールディングナイフかブレード数が控え目のツールナイフで上等な気がする。
>>816 俺もワイヤーソー入れてるわ
でもよく考えると切り口がさほど問題になることって無いよな
添え木もフォールディングナイフで切れる太さで十分だしさ
ファイヤースターター、フリント、ライター、マッチだの着火道具のウンチク
は言えても焚火の仕方も知らない奴らばかりなのか?うそだろ?
何をいまさら。
脳内サバイバーってのは本来そういうもの。
ここの奴らはそんなもん。
結局道具を集めてニヤニヤしてるのが目的なんだろw
ここは遭難時に木を切り倒して薪を作り、鬱蒼とした森を切り開きながら道無き道を進むハードボイどどだどなスレです。
もちろん道中、蛇をさばいて食べることをお忘れ無く。
「ハードボイどど」 かっけぇ
>>820 が焚き火の仕方を知らないことはよくわかった
嵐にかまうな
足で踏んでポキリと折れる木だけで、一晩火を維持しようとしたら
どれだけの量が必要になるか、わかっているのだろうか?
生木は燃えないと本気で思っているのだろうか?
田舎の小学生以下だろ、これじゃぁ‥
>>828 燃えないって書いてなくね?
燃えにくいを勝手に脳内変換していちゃもんつけられてもねw
落ちている木で裸火のたき火をおこすことも、ましてや立木を勝手に切ったりすることも
山では普通に禁止されてるところばかりなんだが
サイバイバルに火は必須といってみたり、救助呼ぶには焚火が必要といったり、
焚火は禁止されてると言ってみたり、なんなのここの奴ら? バカなの?
>>831 そのサバイバル時というのは誰が認定するんだ?
自分がサバイバルだと思ってても他から見たらそうじゃないと思われることもあるぞ?
ホントにバカだ
国立公園とかでたき火か。たまらんなwww
はいはい
「ここはたき火禁止だぞ!」
「ええ、でもいまサバイバル状態なので大丈夫です(キリッ」
おまえらw
国立公園とかでキャンプファイヤーでもやるつもりなのか?w
841 :
底名無し沼さん:2012/04/27(金) 11:05:00.78
なんだホモすれだったのか
かきねの垣根の曲がり角ぉ〜♪
じゃあホームレスは焚き火してても問題ナイんだ
だってサバイバルだし
このスレが駄目になったのは刃物板から来た連中が騒いでるからだろ
奴らは脳内が基本だからナイフや道具を買ってニヤニヤして満足なの
ましてサバイバルナイフ雑談とか隔離スレの連中だぞw
ワイヤーソーなんか骨折した状態で使えないだろ
足ならスゲー痛くて切るどころじゃないし
手を骨折したなら片手じゃ使えない
山も行かない、骨折もした事ないモヤシ連中の妄想に付き合うなよ
ピンチ缶は骨折しないと語れないのか
骨が折れるのう
メイン装備をロストしてザックではなく体に装備できるサイズのピンチ缶で
自力下山ないし救助が来るまで生き延びるためのツールって事だよな?
それで何日程度頑張る事を想定してるんだ?
活発に動く事を想定するリミットを設けないと、
それこそ山に永住するくらいの装備を想定しないといけなくなって
まるっきりまとまらなくなると思うんだけど
847 :
底名無し沼さん:2012/04/27(金) 13:13:48.89
もう、わかったから。
少し黙ってろよ乞食が
>>846 ピンチ缶単体で機能したらいいけど多くの場合はメイン+αな感じ
動けるか動けないかは状況によって変わるから両方に対応できた方がいい
849 :
底名無し沼さん:2012/04/27(金) 17:00:34.98
きもいなこのスレ
851 :
850:2012/04/27(金) 17:51:34.86
今日は天気が良かったので沢で魚釣り。
去年の台風の影響で林道が崩れていたり、杉が倒れてそのまま丸太橋になっていた。
結局魚は釣れなかったが、アザミ、イタドリ、セリ、ウドを収穫してきた。
で、このスレ覗いたらビックリ。
焚火した事ないのを指摘されて発狂したと思われるが、まさかサバイバルスレで
焚火否定厨が現れるとは。マッチ何に使うんだろ?
焚き火や木を切る事を否定してるのは荒し
もしくは流れの読めない子
文体変えようとしてムリヤリ句読点を使っても不自然な文章になるだけって見本ですな
遭難時に薪割りw
太い薪集めする人はどうやって集めるつもりなの?
鋸とか鉈とかサバイバルキットに入れてるの?
登山はしない。
オートキャンプなので全部車に入ってるってのなら何も言わないけど。
>>857 サバイバルキットに鉈が入ると思うの?
バカなの?
>>857 ナタ・ノコをザックの横ポケットに差し込んでいる。
装備が重たいときはテントをやめてツェルトにしたり、
カヤ+タープだけする。
想像も付かない何らかの理由でザックをロストしてしまう際には、それらを超人的素早さで引き抜きます
焚き火の起こし方も知らない人間がサバイバル云々言うのが、そもそもおかしい。
マッチでチビローソクに火をつければ暖がとれるとでも思っているのか?
荒しの特徴
「主装備をロスト」を勝手に「ザックごと全てロスト」に脳内変換
小物を集めたパッケージをロストする可能性と
ザックをロスト可能性を較べれば、当然小物を
ロストする確率が高い。
「ザックをロストする」にこだわってるヤツはバカ?
全ての道具の予備を持つべし!!
つまり身体の前後に同じザックをば
>>864 失くしたら失くしたで、やりようはある。
枝葉がじゃまになるが、倒れた木を5、6本集めて
そのまま端から燃やせばいい。
>>867 他の人達が言ってるやり方がソレに近いのでは?
それなら最初から鉈もノコギリもいらんしw
>>1によると「最高のサバイバルキットを考えるスレ」らしいからなぁ。
常用する為に持っている鉈やノコギリで焚き火する話しをするヤツは、ピントがズレてると言わざるをえまいw
>>869 ポケットツールナイフやワイヤーソウでサバイバルしようという方が
ピントズレだと思うが
なんか批判する奴の話って中身がない
>>861も
>>870もそうだけどさ
「知らないのかw」と自分は知ってるかのように書いてバカにするだけで正しい方法については一切書かない
>>867 なくしても何とかなるなら非常装備として持つ必要はないな。
通常装備ならあり得るが。
>>867について、
「風向き変わったらどうするんだよ」とか
「一人じゃ無理だろ」
とかのコメントなら、やった事ある人だなと思うが
「鉈もノコギリもいらん」などというヤツは想像でしか
モノを言えないヤツ。もっと経験つんでからモノ言え。
>>875 ライターなくしても木と棒で何とかなるけどかなり効率が落ちる
ヒモもなくしても木のツルで何とかなるが強度が落ちて手間が増える
なくしたらどうにもならない物の方が少ないんじゃないかな
とりあえず沢まで降りれば水は確保できるし
水がなければ獣を捕まえて血を飲めば良い
最悪小便を飲めばしばらくはしのげる
問題は暖を取る方法だな
ポケットにエマージェンシーシートを常備しておかないと
879 :
底名無し沼さん:2012/04/27(金) 20:34:39.48
獣の血まみれ、獣の脂と尿の混じった悪臭まみれで
あまりにもひどすぎて救助を拒否されそうだなw
小便はもちろん自分のだからな
俺は元船乗りだが、講義の中で「水がなくなったら捕った魚を丸ごとタオルに
くるんで絞り、体液を飲め」と教わった。
いちおうエマージェンシーシートは救急セットの中に入れてるけど、
実際には使った事がない。強度はどんな感じなんだろう?
ちょっとでも枝に引っ掛けたら破れるのかな?
ナイロンシート程度には丈夫なのかな?
>>881 話しがややこしくなるのでお引き取り下さい
ずいぶん閉鎖的なんだな
船乗りってホモばっからしいよ
セーラー服着てたりするもんな。
>>857だが
>>858はなんでこんなに攻撃的なんだw
>>859 そうか。自分はナイフと鋸がセットになった小さめのツールナイフを持ち歩いているが、
あれで薪作りはしたくないので気になったのだが、
やはり焚火重視の人は鋸と鉈くらいは別々に持つのだな。
それでも自分は一晩分の薪作りなんて遭難中にはよほどのことがないとやりたくないので、
しき火を絶やさない工夫をすると思うけど。
熾←→織
ま、似てるっちゃー似てるけどなw
889 :
底名無し沼さん:2012/04/28(土) 00:09:03.31
因みに読みは「熾火(おきび)」な。
「燠火」とも書く。
やれば分かるけど、生木を切って焚き火なんかしないよ
倒れている木や朽ち木ならワイヤーソウの出番はない
河原に転がってる流木で乾いているのが楽ちんだけどね
>>890 生木より濡れた流木の方が燃えやすいくらいだしな
焚き火は落ちてる木や枯れ木でするから鉈は特に必要ない
木で飯ごう吊るすの作りたい時は鉈が便利
焚火厨は馬鹿なのが証明されたな
ワイヤーソウで切れるほどの高さの木なら手や足で折れるんじゃ、、、
>>893 ワイヤーソウは今のところ有効性が語られてない
でもそこまでかさばらないし持ちたい人はどうぞ
ちんちんに巻き付けるとギザギザが気持ちいいお!!
このスレを見るまで、ワイヤーソウの存在すら知らなかったんだが…。
ノコギリってレザーマン付属のものしか持ってないけど、
実際のところワイヤーソウって使えるの?
使ったことある人、教えてくれ。
単線に螺旋状の溝を切っただけのモノ、特にサバイバルナイフのオマケのヤツは殆どゴミ。
三本線をよりあわせたような感じのは、上手く使えば脚位の太さの木程度は切断出来るけど、効率が悪いから物凄く時間がかかる。
>脚位の太さの木程度は切断出来る
それなら結構役に立ちそうだけど。
>>898的には、ピンチ缶におすすめのノコギリは?
それともノコギリは不要?
>>899 >脚位の太さの木程度は切断出来る
出来るけどものすごく大変な労力
>それともノコギリは不要?
登山用なら不要
防災用なら必要
901 :
898:2012/04/28(土) 22:39:04.61
>>899 邪魔にはならないから俺は山行きでは一応ワイヤーソーを持ち歩いてるけど、どれが良いかと聞かれたら、「好きなの持って行け」としか言いようがないな。
積極的に使うなら、シルキーなんかの折り畳み式ノコギリ持って行くのが一番。
安価で良く切れて、目立てが出来なくても替え刃が安価且つ簡単に入手出来るし。
>>897 ずっと昔、小学生の頃に秘密基地作りが流行ってて、そん時に安物だけどよく使ってたw
左右の指に掛けて使ってたんだけど、小学生でも根気よくやればφ太腿程度の生木・倒木を切ることができたよ
ただ、細い木を切ってた時にワイヤーソウのラインが鋭角になり過ぎたせいかと思うんだけど、ブツリと切れちゃったんだよね
後に知ったことだけど、木か何かを用いて弓の弦みたく張って使う方がいいらしいね
でチラ裏だけど…
以前にここで書き込んだブッシュクラフト@ジャパン計画の第一弾として、明日渓流釣りに初挑戦してくる
師匠ナシの独学で初期投資2万円だから、どうなるかは分からんけどw
いずれは登山→食料現地調達のスタイルに移行していきたい
長文でスレチ申し訳ないです
>>902 竿や釣り糸が色んな所に絡まってトラブル多いと思うけど何事も経験と
割り切ってヤケを起こさぬよう、きばって渓流釣りデビュー決めれや。
ゆくゆくは食料現地調達を目指すなら沢で見かけた肉厚の草の写真を
撮っておく事をお勧めする。家に帰ってから図鑑を見ると食べれる野草
が意外に多い事に気付けると思う。
>>890,
>>891 そんなムキになって生木の焚火を否定しなくてもいいのに。
まぁピンチ時に都合よく乾いた木が見つかればいいけどね。
一度くらいは杉や松の生木を燃やしてみるといい勉強になる。
と、言うか渓流釣りのマナーも知らないで行くなよな
先行者を追い越して上流に釣り上がるのはマナー違反
覚えておかないとトラブルの元だぞ
ワイヤーソウの片方にバネかゴム取り付けてどこかに固定しとけば
直線的に使えるし、両手で引くこともできるし、いいんじゃまいか?
俺はノコギリ派だからどうでもいいけど。
>>909 途中でワイヤーソーが切れたら大怪我するんじゃまいか?
俺はオニギリ派だからどうでもいいけど。
最初からワイヤーソーなど使わなきゃいいんじゃマイカ?
キャベツはセンギリ派だからどうでもいいけど。
912 :
底名無し沼さん:2012/04/29(日) 10:46:51.43
ワイヤーソーなんてそんなに使うところないだろ?
焼き鳥は塩派だからよくわからないけど。
焼き鳥はタレだろ、フツー。
また、お前か
俺、ジョニーだけど?
戦場へ行って顔面吹き飛ばされて来い
そんな時こそ、馬油をど〜ぞ。
馬鹿の油
ケガして動けなくなった時、救助がくるまでの間
半径5mの世界でいかに生きるか?
その技、道具、大歓迎だ。
そういうのいいから携帯で救助呼べ
んだなや
だいたい5メートル動けたら10メートルでも動けるよな?
どんだけの怪我を想定してんだよ
本当に5メートルしか動けない重傷ならサバイバルキットはきっと意味無いと思うよ
衛星電話と予備電池で十分じゃね
コンパクト釣竿とオレンジ色のシートで現在地をアピールだな。
ちなみに俺は常備している。
オイラは期限切れの自動車用発炎筒。
車検やってる工場に言えばたいがい貰える。
>>925 ここに来て新しい意見が出るか
いいアイデアだと思う
いつ持ち歩いてる?
>>926 山行きの時はたいがい持ってる。
最近ケースがちょっと細身なのが出回っていて、ほんの少し携帯しやすくなった。
救助要請してやって来たヘリとかから発見されやすいように使う為だけど、煙で風向きがわかった方がパイロットもアプローチしやすいそうだし。
信号以外にも、強力な火種になるし。
新品でもそんなに高くないし持っとくのもいいかもな
発煙筒って燃えてる時間は短いよ
確かにヘリが来た時に使うなら有効だけどさ
でも、そのヘリも無料じゃないから何百万円と払う訳だ
それなら発煙筒よりアマ無線でも持ってた方がマシな気がする
GPSもあれば座標を指示して救助して貰えるし
最悪、三角測量と同じに複数の局から受信して貰えば、大体の位置は掴める
死ぬよりマシだけどヘリで捜索された時点で駄目な気がするね・・・
ヘリによる救助は全部有料ってワケでもないけどね。
アマ無線って軽いの?
発煙筒は事故の時に道に置いてあるのを何度かみたが
燃えてる時間は10分か15分くらい
物によって違うのかもしれんが煙はそんなに出てなかった
アマ無線はトランシーバーと同じ大きさのもある
人里離れた山荘なら大抵は無線機置いてあるし、日本の山なら稜線に出れば電波届かない場所ってないんじゃないかな
アマチュア無線は免許が必要。
結局、無線や衛星電話で救助呼んだにしても助けに来るのはヘリだろ。
そうなると発炎筒の赤い光は有効だわな。
遭難した人の手記をみてもはじめはヘリに気づいてもらえなかったと
書いている人が多い。
俺が
>>172を書いた時はバカにされただけなのが、少し悔しい。
>>935 免許不要=特小トランシーバーなのかと思ってたが違うの?
俺はいまだにウサギ用ワナを非常時に仕掛けても暇つぶしにしかならないと思っている。
ワナを仕掛けるならまず通り道を知る事からスタートだが、最近はウサギの糞すら見る
機会が少なくなった。鹿の方がまだ簡単に見つかる。
やはり、ヨモギやギシギシなど、どこにでも生えてる草を食べるのが手っ取り早い。
>>940 資格や免許がいらないトランシーバー・無線機にもいくつか種類がある。
代表的なものは特定小電力だけど、最近になってデジタル簡易無線っていう申請式のハイパワートランシーバーの製造が始まった。
福島の原発周辺の一時帰宅者には連絡用としてトランシーバーが各世帯に貸し出しされるけど、その時はこのデジタル簡易無線が貸し出しされてる。
ただ非常時の通信端末としての実力は未知数だし、新制度で利用者がまだまだ少ないので、あまりアテにならない。
アマチュア無線は非常時専用チャンネルが用意されてて、旧来からの国内ユーザーも50万人くらい存在するのでアマチュア機のほうが有利だろうね。
>>941 だから、過去のレスをコピペするのはやめろ。
でも乾燥したウサギの糞をパチンコの玉にして友達の顔面を狙う遊び
をよくやったのを思い出した。
>943
酷道や廃道巡りやってる連中のパジェロミニやジムニーに、アマ無線機が積んであるのをたまに見かけるな
短波使うと数百キロ先とも無線通話できるし、トラック運転手や消防署の通信を傍受して交通事故や災害状況なんかも聞けるから
>>945 アマ無線って小学生でも受かるくらい簡単だと聞いた
>>939 上方向に100mって、ヤワなピストルより威力あるんじゃない?
花火じゃヘリを追い払う事しかできないけど、これなら打ち落とせるかも。
簡単に武器に転用出来るし、山火事とかの原因になるってんで、最近は海外でも打ち上げ式の信号弾は販売を規制する方向にあるらしい
誰か軍事あたりにサバイバルキットのスレ立ててやれよ
昔は真剣にパチンコの話ししてたのがあっただろ
スレタイの「サバイバル」という単語から刃物板や軍事板から来てる奴いるだろ
山用のキットと毛色が違いすぎる
>>949 コピペ厨しね
アマ無線と資格なしのトランシーバーはどう違うの?
アマ無線はトランシーバーと同じ大きさのもある
人里離れた山荘なら大抵は無線機置いてあるし、日本の山なら稜線に出れば電波届かない場所ってないんじゃないかな
>>946 中学2年生の俺の甥っ子でも、三級アマチュア無線の免許持ってたから、たしかにあれ簡単みたいだね。
ボーイスカウトのアウトドア活動で、無線の交信試験や実験やったりしてるらしい。
でもまあ、最近は山でも結構携帯繋がるしな(SB除く)
バッテリーにさえ注意すれば、資格も使用上の注意もないに等しいほど簡便だし。
じゃあ無線どころか携帯で十分ってことか
余分にお金かからんし
携帯の頼りない所は
携帯は電波の弱いところ行くとなんとか電波を捕まえようとして電池を食う
電源入れっぱなしだと山を歩いてる間に電池なくなりそう
一番手っ取り早いのは携帯電話だな。
GPSの位置情報通報機能ついてるものが一番いい。
対応している警察や消防本部が、掛けてきた奴の携帯に信号を送って
GPSの位置情報をとりだして、指令台の端末のモニターの地図上に
掛けてきた奴の居場所が表示される。
無線関係はは自分でGPS測定した座標を伝えないといけない。
まるっきり無線板の話題になってるな。。。
これ以上は板違いだから詳しい話は無線板でスレを探せw
留守番サービス契約して、山行き中は電源切っときゃ良い。
今じゃ山岳ガイドですら携帯電話を活用してるし、普及していて初心者やたまにしか山行きしない人でも持参しやすいからな。
つー事で携帯電話と発炎筒はアリか。
無線は持ちたい人や本格的に山をやる人は持てば良いって感じやね。
携帯使う場合は自力下山じゃなくて
居場所知らせて迎えに来てくださいって事だよな
発煙筒、シグナルミラー、ホイッスル
この辺りが受動的サバイバルキットとでも言うか
発見してもらって救助してもらうための道具
登山道から大きく外れない限りはケータイ(ドコモ・au)で大丈夫
離島とかああいう限られた環境なら無線かな、屋久島のガイドは今でもアマチュア無線を携行してる
>>959 まあそうだね。
でも、「一晩かそこいらビバークすれば問題なく下山出来るから、救助要請とかして大事にしないでね」って家族に連絡する必要がある場合もあろうよw
今のアマチュア無線のメインユーザーは、登山家や冒険家よりもトラック・ダンプの運転手が中心。
さっき家のアマチュアトランシーバを数年ぶりに電源入れてみたけど、あいかわらず聞こえるのは運送業らしき交信ばっかりでした。
スレ終盤だしこの辺の連絡手段をまとめて次回テンプレに入れられるといいな
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ!!
966 :
底名無し沼さん:2012/05/01(火) 19:32:32.22
充実したたいへん良いスレでした
まだだ…まだ終わらんよ!!
シグナルミラーは正直「どうかなー…?」って思うんだけど、停滞とかで暇な時に鼻毛抜いたりするのに使えるから、一応小さな鏡は一つ持ってる。
モンベルのメタルミラーは軽くて割れなくてケース付きで良いかもしんない。
>>969 レビュー見たけど中途半端だね
手鏡として考えた方がいいとさ
シグナル用には照準用の穴のあいたのがいいと思う
ガラスだと割れるかもだしプラスチックだと傷つくし
一長一短だな
米軍の放出品の本家シグナルミラー持ってるけど、鼻毛抜いたり髭剃ったりする時に中央の穴が凄く邪魔。
遊歩大全に出てくるインストラクターの話では、「ドラッグストアで買える小さな手鏡で充分」だそうだし。
>>971 100均でも十分ってことか
歩いてる人だとターゲットを外れても光が近くの木や地面に当たるからどっちに向きを変えればいいかわかるけど
ヘリに光を当てたい時は周りが空だからどこに光が行ってるか見えない
そんな時は穴空きが正確
緊急時には真ん中を取り外せるミラーがあるといいな
>>972 穴無しの場合は、可能な限り目の近くにミラーを構えて、反対側の手を伸ばして立てた親指を照準器にするんだと。
ミラーは細かく振る方が良いらしい。
でも、コリン・フレッチャーが実際に物資の空中投下を依頼した際は、焚き火に水をかけた煙や発煙筒の方が有効だったみたい。
地面に置く標識は、地面の色との違いに気を付けないと目立たない場合があるらしい。
もうじきこのスレも終わりになるが
>>1はどうするつもりかな?
ピンチ缶に入れるような小物はすべて否定しまくってやったから、
スレ内容は
>>1が期待していたのとは相当違うものになったと思う。
次スレでは、いさぎよく「山でのサバイバルを語る」スレにするか、
それともしつこく「ピンチ缶」の言葉を残すか、スレをやめるか、
どうするつもりかな?ちょっと楽しみ。
言葉の枝葉に粘着する変な奴が居着いちゃったから、次スレはしばらくなしにしようず
ってか、無理矢理小さな缶に詰めるから面白いんだよね
サバイバルに使う道具ならなんでもありなら意味ないよ
無線機とか発煙筒とかさ
工夫も何も全部持ってきゃいいって話で終了じゃん
はいはいそうでちゅねー
メイン装備をロストしたときに備えて、ポケットにぎゅうぎゅうになんでもかんでも詰めて持ち歩けばおk。
ジャングルキングの使い心地は?とか言い出す奴が
出てきたあたりで本格的におかしくなった
ナイフ1本で山に行けばOK
このスレ初代からおかしいだろ?
何もかもがー
君のせーいさ
ohもーにかー
983 :
底名無し沼さん:2012/05/02(水) 08:33:00.60
984 :
底名無し沼さん:2012/05/02(水) 08:35:07.93
次スレ立てた
ここを埋めてから使ってくれ
【巍四裏】最高のサバイバルキット4缶目【ピンチ缶】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1335914443/ で、まぁ俺が1缶目の1なわけだが
スレは俺が立てたが別に俺一人の物でもないのでみんなが使いやすいように使ってくれればそれでいい
限られたスペースに詰めるのが楽しいってのも理解できるし
缶に入らないがこれはすごく有効だと思う物があるのも理解できる
理解出来ないのはコピペと極論で荒そうとする奴ら
何が楽しいのやら
まぁキャンディー缶にいれた小物なんて街中でバックの中に入れて楽しむもんだな。
山じゃ使い物なるものなど何もない。
チビコンパスとか裁縫道具、ブックマッチとかゴミはまだまだ多い。次のターゲットは
そのあたりの品々だな。いっぽうサランラップとか有用なモノについてのレスがない。
986 :
底名無し沼さん:2012/05/02(水) 10:20:32.45
>>985 チビコンパスはまだ使った事がない
ブックマッチなかったらどうやって火起こすの?
裁縫道具は破れたザックとテントを縫うのに実際役立った経験のある俺がいる
サランラップは何につかうの?
だから湿潤療法基地外に触れちゃだめだって
馬油が〜ワセリンが〜って歯止めが利かなくなるぞ
>>987 なに知ったかな事かいてんだよw
きもすぎw
沸点低すぎwww
早速発狂かよwww
まあまあ
サランラップの有用性について
>>985のレスを待ってみようよ
俺もサランラップに興味あるわ
素晴らしい回答を期待
コンドームの代用になるとか
ワイヤーソウの代わりになったり?
湿潤なんちゃらなんて下山してから処置する物。
山ではまず止血と、化膿防止がファーストエイド。
ラップなんかもっていくより、綺麗なガーゼやタオルをもっていけよ。
>>994 なに知ったかな事かいてんだよw
きもすぎw
>>994 全くその通りだな
>>995 図星すぎて悔しいのぉw
他人のコピペしかレスできないってかw
くやしいのぉwwww
レス早っ
湿潤マニア怖い
ラップなんて馬油の百分の一も役に立たん
馬油こそ至高
ザックの中は馬油だけでも構わない
1000なら次スレはラップを語るスレ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。