【Patagonia】パタゴニアの製品を語ろうpart49

1 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:50:50.52

Patagonia 公式
http://www.patagonia.com/

※前スレ
【Patagonia】パタゴニアの製品を語ろうpart48
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1332168566/

※SS関連の話題は下記スレで
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

2 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 00:16:49.80

現在粘着荒らしが発生しています。主な内容は以下の通りです。
・現在実質的な支援が全く行われていない事実を無視し、パタゴニア製品を購入することがSSへの資金援助に繋がると繰り返し主張する。
・資金援助が立証できなくなると、「暴力支援」「被害者」などの抽象的な単語でお茶を濁す。
　なお、SSの直接行動主義についての支持も、パタゴニア日本支社長の発言によれば取り消し済みである。（そもそも関わりがないという発言もある）
・スレタイに沿った話題を根拠無く「自演」「ステルスマーケティング」などと決めつけ、それを連呼する。
・製品の不当な悪評を広めようとする。
・スレ住民を装って山板内の他スレを荒らし、対立を煽る。
・スレ住民を装い、SSや暴力行為を支持するという旨の書き込みを行う。

非常にワンパターンであるので、判別やNG処理は容易です。
スルーの徹底をよろしくお願いします。

3 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 00:26:24.42

テキトーにテンプレいじってみました
仲良く使ってね

4 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 01:30:17.45

現在粘着ステマが発生しています。
※「無知な消費者を装った質問をする→自分で回答する→自分でお礼をいう」ワンパターンの手口です
※ステマの背景に対する、検索ワードは以下の通りです。

・シーシェパード　グリーンピース　パタゴニア
・ステルスマーケティング　ステマパタゴニア
・自演　販促パタゴニア
・鯨　捕鯨パタゴニア
・被害者　信者　パタゴニア
・支援　暴力パタゴニア
・似非環境保護　偽善支援　パタゴニア
・ボッタクリ、内外価格差　パタゴニア

ご検索お願いします

5 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 01:41:57.15

このスレでは、「商品を自作自演する」ステルス・マーケティングが多く見られます。
安易に、自演にのせられず、賢明な判断をするために、以下の「ソース」をご確認ください。
このソースは発表後に、ＨＰの公式文書による正式変更・撤回は、
一切なされていないことが決め手です。

＜＜ソース＞＞
これが、パタゴニア社自身が「シーシェパードを支援している」と表明したＨＰの公式見解です。
ソースは、パタゴニア社自身のHPでの公式表明ですので、支援していることは疑いようがありません。
>>http://megalodon.jp/2008-0202-2046-33/www.patagonia.com/jpn/patagonia.go?assetid=8235

そして、「シー・シェパード自身」が「パタゴニアから防寒着の"物資の支援"まで受けて」いると表明した内容がこれです。
ソースは、シーシェパード自らのHPでの公式表明です。
>>http://megalodon.jp/2008-0118-2126-59/www.seashepherd.org/sponsors.html
（英語）

ここでシー・シェパードは、「防寒着はパタゴニアより支援を受けている」と公式に表明しました。
「資金提供を現在はしていない」という日本人による口頭での曖昧な発言がありますが、公式なＨＰ文書ではありません。
「物資支援」も重要な支援の一つですので注意が必要です。

6 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 01:46:30.76

このスレで今まで繰り返されてきた代表的なステマのパターンです。
ネット初心者は注意してください！

①「～の機能（内ポケット収納など）はあったっけ？」
　ノースとか、アウトドア衣料では凡庸な機能なのにねｗｗ
　自演だという決め手は「自分で調べればすぐわかる」質問です。

②サイズがわからないんだけど？
　調べたり、電話で店に聞けば一発でわかることを聞くのは自演だからです。

③～が気になっている・・・
　自分が売りたいものを「気になっている」って表現して売りたい商品説明を２ｃｈでやる愚劣なパターンです。

④セールはいつ？
　これは２ｃｈを使って、セールへの集客を高めようとする常套手段です。

⑤パタゴニア商品の色は何がいいかな？
　色なんて、自分の好きなもの買うに決まっている。これは、売れ残り色商品への誘導を必死にしている表現です。

⑥「R２買いますた～！」「○○購入してしまった」「～ポチった」の表現は一番代表的なステマです。
　結局、「俺の自演で、買ってくれ～」って言ってるわけです。

⑦ソフトシェルつて必要か？キャプやR１にフーディニじゃダメなのか？など、
　ポイントは「自分で考えればすむ単純なこと」をわざわざ質問形式で書き込んで、自分でレスすることです。
　このパターンは、「自分で考えることができない愚かな消費者」になりすまして、製品をPRするパターンです。
　自作自演は基本的に「なりすまし」行為です。

これ以外にもありますが、
「自分で質問→自分で回答→自分でお礼を言う」というのが、
パタゴニアスレ自演野郎のワンパターンの証拠です。

7 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 01:53:56.59

>>4-6
基地外怒りの大連投

8 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 01:56:53.98

オレのブラウザでは4から6は跳んでる

9 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 02:05:45.37

いつものことながら日本語がおかしくて笑ってしまう

10 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 06:41:43.06

※スルー検定実施中

11 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 07:56:09.02

シーシェパー乙

12 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 08:52:13.59

昔は２ちゃんねるというと、高学歴の比較的若者が知性ある諧謔で低学歴を馬鹿にしてたものだが…。
いまは知性の欠片もない中高年や社会的疎外者ばかりが目立つ。
そういった連中が生半可な知識を使って、鬱屈した感情を解消しようとするものだから、手を焼く。
上段構えで叩けるならば、なんでもいいんだよな。

13 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:13:14.87

誰でも、パタゴニアが自然保護、鯨保護をやってること知っているよな。
その鯨保護の一環として、シーシェパードの支援があるわけだよ。
これに、賛同するならパタゴニアを買えばいいし、
賛同しないのなら、買わなければいいと思うよ。

但し、「買ったり、着たりしているけど、鯨保護には反対」とか、
「商品購入と、鯨保護は関係無い」っていう姿勢は、サイテーの無責任さだね。

例えば、民主党に投票しといて、民主党がやってることに関係ない、っ言っている人や、
原子力発電賛成の議員を支持しといて、「俺は事件のことは知らない」っていうようなやつが増えると、
日本はメチャクチャになるんだよね。

パタゴニアを買ったり、着たりするということは、
シーシェパードも含めて、その活動・行動の「責任が生まれる」ことだ。

14 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:21:22.04

不評なディープスペースだがスパセルは普通に格好良いな

15 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:22:55.46

>>13
現在はもう支援してないのを知ってるくせにｗ

16 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:27:44.57

>>13
まずはおまえが働くことが先だよ
クズが他人を避難しても日本は悪くなるばかり

17 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:46:01.37

>>13
シーシェパードがテロ起こしてこと考えると、「大きな責任」が生まれるな。

18 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:52:26.42

>>17
自演乙

19 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:54:02.46

匿名の掲示板なのに名乗らずに思想を語るなよww

20 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:02:34.45

一番、「政治臭」の強いブランドがパタゴニアだから、パタゴニアと政治思想は切っても切れないよ。

このスレでは、シーシェパード支援だけが、クローズアップされているけど、
他にも脱ダムだとか、政治的な活動を山ほどパタゴニア社自身がＰＲしているよな。

マーケティング戦略だ言われているけど、購入を通じて金銭を提供しといて、
こういった「政治的活動に無関心」は許されないのが常識だよな。

但し、もしそういう政治的なこととは無関係に、「純粋にアウトドアを楽しみたい」なら、
パタゴニア以外のブランドを選べばいいだけの話しだけどね（笑）

21 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:06:49.36

↑
なぜ主張の場が2ちゃんなんだよw

22 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:07:54.68

>>20
だよなとか書いてるけどおまえの自演以外に同意してる人誰もいないぞ

23 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:09:19.64

環境保護が政治だと思ってる時点で駄目だなｗ

24 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:09:46.47

★★★
このスレで、「現在は支援していない」とデマを流している者がいますが、
その「公式文書のソース」は存在していません。
つまり、「ソースも無しに」現在は支援していないなどとデマを流しているわけです。

その反面「支援している公式文書のソース」は、>>5　にあります。
「金銭での支援は無い」と誤魔化そうとしても、「物資での支援」をするなどの抜け穴に注意です。

この事実に、パタゴニア信者は、「完全敗北」しています。
「支援していない公式文書のソース」は永遠に出せないでしょう。

25 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:11:50.48

>>23
ヒント：環境保護利権　原発利権

26 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:12:38.42

>>24
支援してるソースも無いよなｗ

27 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:13:44.45

>>26
>>5だよ

28 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:13:56.54

>>25
天下りの話か？

29 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:15:05.57

>>27
2008年ってとこに注意な

30 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:15:10.77

>>26

>>5が見えない、不自由な方なんですか？

31 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:17:00.45

>>26

>>5　以降に「正式撤回・方針変更」の公式文書が発表されていませんので、
　　　当然「現在も同じ方針でシーシェパードを支持している」ということになります。
　　　そんなこともわからんやつは、相手にするな！！！

32 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:18:17.09

>>31
> >>5　以降に「正式撤回・方針変更」の公式文書が発表されていませんので、
> 　　　当然「現在も同じ方針でシーシェパードを支持している」ということになります。

当然というならソース出してみｗ

33 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:21:59.14

2008年以降支援してる事実は一切無いよね？

34 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:22:16.03

>>32
ばかじゃないの？

>>5で、①「支持している」って本人が言っているんだよ。
　　　　　②これが、ソースだよ。
　　　　　③そして、それを「本人が変更していない」んだよ。
　　　　　④だから、「現在も支持している」んだよ。

こんな誰でもわかること、わからないなんて、頭悪ぃ～。恥ずかしい～ね。

35 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:24:51.08

>>34
たぶん、>>32、33は、小学生以下だと思われ・・・。
もう相手にすんな。
このスレロムってるやつは皆わかっている。

36 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:25:31.10

>>34
事実がない以上お前の憶測に過ぎないよねｗ

37 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:30:05.25

>>36
おまえ、その言い方は、パタゴニアの社員なのか？
全く的外れのことばっかり言って見苦しいぞ、
「企業の社会的責任＝ＣＳＲ」の問題なんだよ。

38 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:31:21.18

「当然」支援してるというなら当然ソースぐらい持ってるかと思ったのに・・・
妄想ソースじゃあ説得力もないよね・・・

39 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:32:11.26

>>37
じゃあ今現在支援してるソース出してくれよｗ

40 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:33:41.00

>>39

>>34を百万回読め！！！

41 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:35:17.29

>>40
妄想ソース以外でお願いしますｗ

42 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:36:10.36

・日本支社長の発言
・佐々木正明著『シー・シェパードの正体』（扶桑社新書）
・公式助成先一覧
これだけソースがあるのにアンチは妄想ソースしか出せないようだね・・・

43 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:37:22.30

>>40
俺は今現在も支援してるという明確な証拠が有るなら今後一切パタゴニア製品を買うのをやめてもいいよ？
有るならねｗ

44 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:38:52.44

誰かさんの妄想ソースを信じてパタゴニア製品を買わないなんてことは出来ないなぁｗ

45 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:40:42.93

人を説得しようと思ったらそれなりの根拠が必要なんだ
ぼくがかんがえたしえんのしくみ>>34なんてものじゃあダメダメだねｗ

46 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:41:37.56

>>41
このスレロムっている皆さん。

「今現在も支援している」ソースが、>>5　>>34　です。
重要な問題の本質は、企業の「方針」が継続していることですから、
「２０１２年４月７日に支援している事実だせ」なんて、論点が全然違いますよね（爆笑）

しかし、>>41は、「支援していないソース」を何一つ出せていないことが、
ここまで読めば明確ですね（笑）
これが、全てなんです。

47 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:44:04.51

>>42
何が書いてあるの？
何がソースなの？
全然ソースじゃないね。

俺も、全然、パタゴニア社の「公式文書」じゃないと思うよ？

48 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:45:00.93

もうこれ以上>>34を晒してやるな（笑）

49 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:45:28.32

妄想ソースww
アンチ痛えww
ステマ発言ももちろん妄想

現実は親のスネかじって荒らしをしてる事実だけ
何も生まれねえな自称大学生
おまえの行動は妄想が動力源の迷惑行為
一言で言うとおまえはクズ

50 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:46:53.77

>>47
長々とここに粘着してるくせにとぼけんじゃねえよ
細かい内容なら何回も何回も貼ってるだろうが

51 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:47:40.78

>>46
「今現在、今日支援している事実出せ！」なんて、子供の水掛け論に持ち込んでるんだから、
本当に小学生みたいな、低レベル発言に付き合う必要なんかないよ。
その通り、「企業方針が現在も継続されているのか？いないのか？」が論点なんだよね。

52 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:49:25.33

>>50
何ひとつソース出せていないくせに・・・・

53 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:50:35.78

暴力反対！
シーシェパード支援反対！

54 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:56:26.60

マジレスすると、
パタゴニア社が公式見解を文書で「支援している」と発表しているのに、
それを勝手に「していない」なんていったら、風説の流布の罪になるんじゃないの？
日本だけで勝手に言ったら、アメリカの本社から罰を受けるんじゃないの？

55 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:58:36.94

今更構ってる人は何がしたいんだ
話して分かり合えるようなヤツではないというのは分かり切ってるだろうに

さてTシャツにフーディニだけ羽織って近所に花見にでも行くか

56 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:03:53.68

まあ、しかし、支援とか無かったことにして、商品の自演をしたいやつの執念もひどいな。

57 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:10:54.16

「暴力テロ集団シーシェパードから支援要請が来ても、今後は一切の支援を致しません」
パタゴニア（ジャパンではない）がこういう公式表明したら赦してもいいかなーｗ

58 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:15:31.02

いや、アメリカも暴力でイランとか、ベトナムとか屈服させようと軍事力使ってるんで、
シーシェパード使って鯨保護したい人で賛同しているのなら、購入するのも手段の一つだとは思う。
ただ、俺は、ぜったい、そんなことはしないけどな。

59 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:20:46.72

>>58
日本の鯨漁を力で屈服させようなんて、許せるわけない。

60 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:22:37.04

また一人でブツブツ言ってる・・・気持ち悪い

61 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:24:57.09

また、いつものように「パタ信者の完敗」だったな（笑）

62 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:25:13.24

アンチさん！！
妄想ソース焼きそば1つ！！

63 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:26:52.75

>>54
> パタゴニア社が公式見解を文書で「支援している」と発表している

昔の話な

64 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:28:40.32

>>61
目が真っ赤だぞwwwwwwww
妄想ソース自演劇場倒産か？ww

65 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:30:21.57

おいアンチ！
妄想に逃げないで現実を見ろよ
おまえニートだぞ！！
親死んだらどうすんだ？

66 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:31:00.09

妄想ソースで勝利宣言は恥ずかしいだろｗ

67 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:34:36.38

支援してる根拠がない以上買わない理由は無いよな（笑）

68 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:38:09.14

妄想ソースカツ丼一つ！！

69 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:42:16.98

※スルー検定実施中

※スルー検定実施中

70 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:45:09.99

http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NP21262_LO_L&CD=SS120333&WKCD=SS120331
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NP21264_LO_S&CD=SS120333&WKCD=SS120331
http://www.mountainhardwear.com/Ghost-Whisperer%E2%84%A2-Anorak/OM4625,default,pd.html
http://item.rakuten.co.jp/ripe/rab-qws-10/
http://www.montane.co.uk/products/men/windproof/slipstream-gl-smock/831
J( 'ｰ`)しフーディニでシーシェパード支援したくなかったら　こんなのはどうかしら

71 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:48:00.82

>>63
　以降に「正式撤回・方針変更」の公式文書が発表されていませんので、
　「現在も同じ方針でシーシェパードを支持している」ということになります。

72 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:48:30.80

↑
他人になりすますな

73 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:06:20.31

>>71
パタゴニアの助成先は1年毎に変わるんだけど、それらも撤回（笑）の公式文書（笑）が無ければ今も支援されてるってこと？
過去パタゴニアが助成した数多の団体が今後も永久に助成されてるって凄いことだよねｗ
それともシーシェパードだけ特別なの？？

74 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:15:43.35

>>73
他にも犯罪集団に寄付してるの？
それなら見過ごせませんが

75 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:20:24.58

>>74
アルカイダは含まれてないから安心していいよｗ

76 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:23:22.08

>>74
マジで日本語が通じないんだな
国に帰れよ

77 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:25:31.59

犯罪集団シーシェパードへのパタゴニアの意識を追確認していくことは必要だよ
これは特別扱いでOKでしょう>>73

78 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:27:48.04

>>77
無職風情が「OKでしょう（ｷﾘｯ」と言っても説得力に欠けるなｗ
ソースよろ

79 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:29:50.68

さっさと脳内ソース以上のものを出してくれよｗ
無いものは出せないかｗ

80 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:30:48.59

製品を語ろうな

81 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:33:35.92

シーシェパード！

82 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:38:16.70

>>78
なんのソースかな？
シーシェパードが暴力犯罪集団てこと？
日本支社の人はyoutubeで「シーシェパードからその後は支援要請は無いので
当方も支援していない」と言っていたのは憶えてる？

83 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:40:25.18

>>82
ん？だから何？

84 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:41:26.87

いいか、シーシェパードは世界中で「逮捕」「逮捕」「逮捕」されているんだぞ。
日本でも、調査捕鯨船員や和歌山県太地町の人々が、傷害罪や威力業務妨害罪の被害者になっている。
そんな、「反社会的な」組織に協力することに、世論から警鐘が鳴らされているんだよ。

85 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:41:42.45

※スルー検定実施中

※スルー検定実施中

※スルー検定実施中

86 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:42:39.26

>>83
なんのソースを求めているの？

87 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:42:58.21

>>84
今は無関係だしいいんじゃね？

88 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:43:17.76

>>84
このことを「情報弱者」の人々に知ってもらう必要があるんだ。

89 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:44:28.40

>>86
シーシェパードが特別であるというソースだよ
脳内ソース以外でよろしくねｗ

90 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:44:30.26

>>84
商売で「商品自演」しているやつにとって、これは隠蔽したいことだよね。
まるで、情報隠蔽って東京電力みたいだなｗｗｗ

91 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:45:17.96

>>87
無関係と断言できないからみんな困ってるんだよ

92 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:45:22.76

>>84
今は協力してないから問題ないよね

93 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:46:08.26

このスレを公平にジャッジすると、「支援している」ソースは明確。

でも、「支援していないソース」は・・・・・・誰が見ても、「皆無」だな(爆笑）

94 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:48:08.26

>>92
だね

95 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:49:42.10

>>93
「支援している」ソースは皆無だよね
妄想ソース以外はねｗ

96 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:50:51.86

>>93
どこが公平だアホ
頭腐ってんのか
脳内ソースやめろや無職

97 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:50:55.52

>>89
それなら支援を受けてる他の犯罪集団はどこなのかな？
犯罪集団はシーシェパードだけだと思うので特別扱いなのだが・・
由々しき問題なので是非とも他の犯罪集団を教えてくれ

98 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:51:17.10

>>90
原発問題で「情報隠蔽」をしたい人たちって、結局「利権者」なんだよね。
このスレで自演しているやつも、「利権者」の一人なんだろうね。

99 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:53:58.46

>>97
ん？他の犯罪集団？何の話をしてるんだ？？
頭に血が上りすぎてるのか？ちょっと休んだほうがいいんじゃね？

100 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:54:05.65

>>96
じゃあ、「早く、支援していない明確なソース」を出してみろ！早く！！！
全く、出せないのが、みじめだね。
「口先」の駄弁はもうムダだ。
ソースを明確にするという、「結果」以外に何の価値もない。

101 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:55:03.50

>>100
まずお前が支援してるソース出してみろよｗ

102 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:56:25.21

>>101
出せないんだｗｗｗ　だっせぇ～ｗｗ

103 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:56:38.42

>>100
1人で何吠えてんだ？
おまえ1人いなくなれば全て丸く納まるよ

104 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:58:08.81

>>102
気持ち悪っ（嘲笑）

105 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:59:15.51

ところで新しいギパンツはどうよ？

106 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:02:25.27

>>97
環境助成金プログラム支援先
2012年度第１期（2011年5月～10月）
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=67174

犯罪集団かどうかはお前さんが調べてくれｗ

107 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:05:14.82

>>106
調べて犯罪集団が無かったらシーシェパードだけが特別でいいよな？

108 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:07:14.53

>>107
山板から出て行ってください

109 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:07:19.56

>>106
おまえ、アホ？
開いてみたけど、全く関係ない資料だね。無駄なことさせんな。
これ、日本支社の助成金先だけのことじゃないか。
今テーマになっているのは、シーシェパードなど、世界での支援のことだよね。
レベル低い・・・。

110 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:07:23.08

>>107
お前かなりズレてるなｗ

まあ調べるのはお前に任せた
報告待ってるぞｗ

111 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:08:52.54

ログが残っているから、読めば「情報隠蔽したい」工作員がいることがはっきりしているな。

112 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:09:58.84

>>110
>>109らしいんで開く気もありませ～ん＾＾

113 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:10:17.91

>>109
米国本社にはシーシェパードの名前が乗ってるのか？
お前ちょっと調べてくれよｗ

114 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:10:22.44

>>101
このスレでは、「商品を自作自演する」ステルス・マーケティングが多く見られます。
安易に、自演にのせられず、賢明な判断をするために、以下の「ソース」をご確認ください。
このソースは発表後に、ＨＰの公式文書による正式変更・撤回は、
一切なされていないことが決め手です。

＜＜ソース＞＞
これが、パタゴニア社自身が「シーシェパードを支援している」と表明したＨＰの公式見解です。
ソースは、パタゴニア社自身のHPでの公式表明ですので、支援していることは疑いようがありません。
>>http://megalodon.jp/2008-0202-2046-33/www.patagonia.com/jpn/patagonia.go?assetid=8235

そして、「シー・シェパード自身」が「パタゴニアから防寒着の"物資の支援"まで受けて」いると表明した内容がこれです。
ソースは、シーシェパード自らのHPでの公式表明です。
>>http://megalodon.jp/2008-0118-2126-59/www.seashepherd.org/sponsors.html
（英語）

ここでシー・シェパードは、「防寒着はパタゴニアより支援を受けている」と公式に表明しました。
「資金提供を現在はしていない」という日本人による口頭での曖昧な発言がありますが、公式なＨＰ文書ではありません。
「物資支援」も重要な支援の一つですので注意が必要です。

115 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:11:15.89

>>113
英語読めないんだなｗｗｗ

116 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:13:02.01

>>114
それ「支援してた」ソースだよな
「今も支援してる」ソース持ってきてくれよ
脳内ソース以外でなw

117 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:13:20.00

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ここまでのところ、支援しているソースは明確。
「支援していない」ソースの実績は、なんと、ゼロです。

118 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:14:17.14

>>116
ご要望にお応えして、何度でも、繰り返し、貼りましょう！！！！

119 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:16:31.79

>>118
2008年のソースに何の効力もないよｗ

120 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:18:03.04

>>119
最新の公式文書が存在しない以上「効力大あり」なんだよ？
バッカだね～ｗｗｗ

121 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:19:16.77

>>120
>>119は、自分の非常識さを書き込むほどに露呈しているな

122 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:19:24.20

>>120
「今も支援してる」という明確なソースが無い以上無意味だよなｗ
あるのなら出してみ？

123 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:20:40.63

>>122
お前の言っていることは、無意味。

124 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:21:46.79

http://www.youtube.com/watch?v=BDLkOmIzX7g
本文と同時期の日本支社社長の発言を記録した動画
「支持するということに関しては意思表示をしない、削除する。御社としてはそういうことは考えてない」
「我々はですね、2007年以降ですね、この団体とは活動的なチームをしておりませんし、金銭もお渡ししてませんので、御社としてはそもそも関わりがない」

発言の裏付けは佐々木正明著『シー・シェパードの正体』（扶桑社新書）
支援は1993年と2007年に合計14,000ドルで2007年が最後

http://www.patagonia.com/pdf/en_US/Enviro_11-d.pdf
2011年時の日本等全世界を含む助成先一覧
シーシェパードは無し

125 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:24:31.27

支援してるかもしれなかったら荒らすの？
支援してないかもしれないからってここの住民は無駄にここを守ろうとはしてないよ
悪い製品には悪いと言うし
してるしてないの議論なんだろうけど
明確なことでないならやめてくれないかな？

126 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:25:27.46

>>122
そう、これだけ証拠あるのに、お前の発言はナンセンスｗｗｗｗ

127 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:26:13.76

>>126
だから、その証拠とやらを出してみろって
無いものは出せないかｗ

128 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:27:36.98

>>124
これが全てだな

129 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:28:44.07

少なくとも2011年には支援無しなんだね

130 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:30:02.83

今も支援してるかのようなデマは良くないよな

131 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:32:24.47

>>124
次からは>>3に貼っとけよ

132 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:34:08.98

>>124
日本史社長が「口頭」で苦し紛れに言っていることは、公式文書じゃないから意味ない。
なんで、支援していると公式表明はHPの文書でできたのに、それができないのか？
その理由は、「全社としての公式見解じゃない」からだ。
もしそうでなかったが、同じように公式表明できるはず。
よって、通用せず、却下！

助成先はあくまでも「金の支援」のことであって、「物資の支援」のことではない。
よって、これも通用せず、却下！

133 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:34:18.40

まとも意見をスルーしてただ煽り合うだけ。
擁護もアンチと一緒に出て行けよ

134 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:37:46.17

>>133
草生やしてる奴は本当にどっか行って欲しい

135 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:41:56.06

直接CSか店員にでも聞いてみればいいんじゃね
こんなとこで無駄な議論するより建設的でそ

136 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:44:20.82

>>135
日本CSや店員の個人的なしゃべりなんかじゃわからないよ。
「HPの公式文書」はトップの責任で表明されているから、会社としての公式見解がわかる。

137 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:45:41.72

>>136
少なくともこんなとこで無関係の第三者が言うことよりは信憑性があるでしょ

138 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:58:10.08

http://www.arcteryx.com/Product.aspx?EN/Mens/Jackets/Beta-SL-Jacket#
http://www.arcteryx.com/Product.aspx?EN/Mens/Jackets/Alpha-SL-Jacket#
http://www.arcteryx.com/Product.aspx?EN/Mens/Jackets/Alpha-LT-Jacket#
http://www.hplusweb.jp/haglofs/item/men/limjacket/index.html
http://marmot.com/products/nano_jacket?p=216,303
http://marmot.com/products/speed_light_jacket?p=216,303
http://www.montane.co.uk/products/men/shell/trojan-jacket/829
http://www.montane.co.uk/products/men/shell/air-jacket/414
http://rab.uk.com/products/mens-clothing/shell/drillium-jacket.html
http://rab.uk.com/products/mens-clothing/shell/momentum-jacket.html
J( 'ｰ`)しスーパーセルでシーシェパード支援したくなかったら　こんなのはどうかしら

139 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 14:07:42.07

日本史社長？

140 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 14:10:21.35

カスタマーサービスや店員は火消ししたい立場だから信憑性はあるかな～無いかな～

141 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 14:19:15.01

お前らそうカリカリすんなってｗ
共存共栄でいこうや

142 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 14:23:49.23

社会常識のある擁護はパタゴニアに「早く公式声明出してくださーい＞＜」ってお願いしてこいよ
いつまでたっても負けっぱなしだおwww
ほら、早く早く！

143 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:00:19.60

ここまで一割が俺の書き込み

144 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:16:17.00

でも、パタゴニアを買ってシーシェパードを支援できる寄付金だと思えば安いものだ。

145 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:27:21.08

半分以上が一人の書き込みには見えるw

146 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:45:09.78

大学のため上京しパタゴニアのウインドブレーカー買いました
チビデブ若ハゲですがパタゴニア着てるとみんな振り向きます
たぶん相当かっこいいんでしょうね、女の子がキャーキャー言ってる気がします

147 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:53:45.46

マジメに環境を考えたら遊びで山に行ってはいけないんだよ
人が歩くだけでも負荷は発生していることを忘れてはいけない
排泄物はどうだ？野糞は山から持ち帰って処理しているのか？
新しい装備を御披露する為の山行などやめたまえ

148 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 17:30:56.47

>>147
私は、鯨を保護するためにパタゴニアを選んでいます。
過激なシーシェパードの活躍が、かっこいい！と思っているのです。
中途半端な気持ちではありません。

149 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:05:55.21

まーた、町内がまた発狂してるのかー

150 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:10:01.28

論破されたらされたで荒らし続けるからめんどくさいわ
全く世の中の役に立たないんだから早く死ねばいいのに

151 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:12:28.99

>>150
あいかわらず、ギャーギャー感情論だけだな（笑）

152 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:23:38.55

>>151
おまえがなー

153 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:30:26.59

いやいや　おまえだyo

154 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:35:07.22

一方的な言い逃げは
町内の山特徴的だな
なんかあいつトラブって殺害されんじゃね？
あいつのせいだとおもうけど

155 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:18:29.88

Tシャツほしいんだけど、真夏にキャプ2は暑い？
キャプ1にした方がいいかな？

156 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:42:43.05

※検索ワードは以下の通りです。

・シーシェパード　グリーンピース　パタゴニア
・ステルスマーケティング　ステマパタゴニア
・自演　販促パタゴニア
・鯨　捕鯨パタゴニア
・被害者　信者　パタゴニア
・支援　暴力パタゴニア
・似非環境保護　偽善支援　パタゴニア
・ボッタクリ、内外価格差　パタゴニア

ご検索お願いします

157 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:43:17.12

>>155
１でも２でもどっちでもいいが、同志よ一緒に鯨を保護しよう。

158 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:57:16.90

うわーこいつ一日中張り付いてるわ・・・
こんなどうでもいいことで

159 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 22:59:20.12

自演君に失礼だろが

160 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 23:08:51.58

アンチの妄想ソースと酷い自演がマジウケる(笑)
論破されても荒らすしw

161 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 23:54:38.38

>>155
山なら2だけど
着てて涼しいののは1
冷房かかってたら寒い

162 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 00:18:28.79

ソースが妄想かどうかはここを見た人が決める事だからイチイチ書込まなくていいぞｗ
登山板なんて過疎板だから住人以外はほとんど来ないだろうけど

163 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 09:04:05.29

パタゴニアが街着中心のベストバイ！だと思う。
その理由はなんといっても「クジラ保護運動に自分も参加している」という満足感が大きい。
しかも、買うだけで、世界の先鋭的活動家との連帯までが生まれる。
他メーカーにはないこの優越感こそが、パタゴニアを選ぶ理由であり、醍醐味だろう。

164 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 09:09:02.39

>>162
ですよねー

165 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 10:05:53.35

過疎板なんだからスレタイ通りの内容でまったり語りたいわ
荒らすの本当にやめてほしい

166 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 12:15:00.09

街着ならコロンビアかな…。デザイン的に。ただ、山で着るとなると心許ないから、結局はパタゴニアに行き着く。
パタゴニアは、正直色合い的にもう少し洗練させて欲しいが、たしかに山で着るとなると少しぐらいは派手な方がいいのかもしれない。
山ガールも街で見掛けたら、あの原色使いはキツいけど、山だとさほど違和感ないからね。

167 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 16:39:52.90

テレビのロケでもコロンビアが多いな　安くて派手で見栄えがするからかな

168 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 17:15:37.57

コロンビアは誰が着てもお洒落なイメージ
パタゴニアは下手するとおっさん臭いな
街着としての話だけど

169 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 17:17:35.89

コロンビアってアウトドア用品だけど山用品ではないよね？

170 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 17:38:51.10

コロンビアお洒落かな？
ノースはアリだけど、コロンビアはナシって感じだ

171 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 18:53:18.25

コロンビアは山での信頼性ではいまいちでパタゴニアと同等レベルかな。
ただ、シーシェパード支援の点では無用な心配をしなくていいな。

172 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 20:11:45.52

コロンビアはアウトドアに詳しくない人にわかりやすいデザインだから
ある意味コスパが良い　シーシェパードフリーだから入門用に安心だね

173 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 21:50:30.49

日本企画がほとんじゃない、日本で売ってるコロンビア
7upの味がしないブランドだけ買ってる7upとか、ゲータレードみたいな

174 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 22:44:15.10

>>171
>>172
わざわざ同じ口調で二役するなよ下手くそ
生きる価値ないから早く死ねよ

175 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:16:31.94

シーシェパードの件があるからな

176 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:18:53.24

捕鯨は野蛮

177 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:48:58.15

牛や豚殺しも野蛮には変わりないｗｗｗ

178 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 00:59:21.30

>>177

その理屈はシーシェパード(スポンサー含む)みたいな白人至上主義には通用しないのでは

179 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:02:18.96

オーストラリアもUSも牛肉輸出国だからね

180 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:18:23.67

鯨旨い

181 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:36:02.51

>>174
違う人だよ～ん　　口調が似てるのは同じパタゴニア精神を持ってる同士だからだろうな

182 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:40:58.71

キモッ

183 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:14:14.80

こんな過疎板で何やってんだか・・・

184 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:58:47.59

シーシェパード

185 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 11:56:45.42

シーシェパードは嫌いだが、ここ荒らしに来る人も同じ精神構造を持ってるんだなあ

186 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 12:54:20.18

まあそうだわな
シーシェパードは捕鯨の荒らしだわ
何言っても通じないし

187 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 12:59:08.64

シーシェパードの非難するのに2ちゃんのスレにテロかよw

188 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 13:21:43.25

世のため人のためにスレを荒らすんだろ

189 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 18:29:43.68

捕鯨は野蛮

190 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 18:54:01.38

荒らしとは失礼な言い草だな　

191 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 18:56:11.04

コットンのポロシャツ1万超とか頭おかしいよ

192 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 19:29:39.04

信者用なんだから全く無問題。

193 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 19:53:06.09

>>190
シーシェパードの人達も同じようなこと考えてるだろうね
あなたと彼らは同じだよ

194 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 20:45:15.61

>>191
ラコステだってそんなもんだろ？

195 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 20:48:27.82

シーシェパード

196 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:07:27.42

>>191
原価率の低いやつほど効率よくお布施ができるじゃないかＷ
今季のラインナップのお布施専用品はどれだろう

197 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:12:25.28

流石にオーガニックコットンとか書いてあるのは買わないわww

198 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:42:40.60

ヴァージンポリエステルじゃなきゃ買わないよね

199 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:48:17.83

みんな、パタゴニア商品の中で一点だけを選ぶとしたら、なにを選ぶ？
俺は、Ｒ２かな。

200 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:01:21.31

パタゴニア着てたらエコテロリストと間違われるから
泣く泣く着るのやめちゃったよ

201 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:10:18.88

>>199
70年代の尻と膝が二重のクラパン

202 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:13:03.53

R2は、機能的には安いユニクロのマイクロフリースと
同程度なんだが高級感があるところが売りなんだわな。

203 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:20:27.22

(;'ｰ`)
フランネルの系譜を汲むシャツ
今はピマコットンかな

204 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:30:03.10

>>199
着用頻度で選ぶとフーディニ。

205 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:48:55.50

シーシェパードとグリーンピースで選択

206 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 00:10:49.37

>>203
お前はだせえな
早く本物連れて来いよ

207 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 01:44:03.83

>>206
せっかくモンベルスレから戻ってきてくれたんだからそんなに邪険にするなよｗ

208 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 02:42:16.88

>>207
本物のほうがいいわ

209 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 08:52:23.36

>>199
キャプ3

210 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 08:59:24.86

>>199
シンプルガイドパンツ

211 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:00:37.51

そろそろ太地でシーシェパードが活躍する季節

212 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:09:34.06

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2648459/

＞日本ではシー・シェパードが過激だとされていますが、彼らはまだ穏健派です。
欧米で大暴れしてきた『動物解放戦線』や『ＳＨＡＣ』は、まさにテロリスト集団。

こんなの↑が太地で暴れたら大変ですね。

213 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:15:38.35

よし、お前ら太地にいってシーシェパードに喧嘩売ってこい

214 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:22:32.45

逆に支援企業製品着用でシーシェパード支持をアピール

215 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:51:42.49

>>199
やっぱりフーディニだな

216 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 10:12:39.42

現在集計

・フーディニ…２
・70年代の尻と膝が二重のクラパン…１
・ピマコットン…１
・キャプ3…１
・シンプルガイドパンツ…１
・Ｒ２…１

217 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 10:15:29.07

>>216
集計いらねーよｗ

218 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 10:18:40.95

>>212
固い信念を持つALFのダイレクトアクションは自己犠牲を厭わない
シーシェパードは安全圏からの攻撃、危なくなったら敵にも救いを求めるヘタレな卑怯者
比較しちゃいかんレベル
シーシェパード支援は卑怯者支援

219 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 11:15:32.68

R2がユニクロのマイクロフリースと機能的に同じに思えるってのも
かなり雑な話だな
マイクロフリースに独自の良さは有るけど、比べたら随分違うだろ

220 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 12:38:31.73

>>199
ナノパフフーディ

221 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 14:56:19.99

環境テロリスト御用達

222 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 15:40:41.76

↑
しっしっ
あっち行け

223 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 16:54:45.48

>>199

cap2ロングスリープジップ

224 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 17:56:43.46

>>199
R1だろ

225 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 17:58:22.69

持ってる数着てる時間の長さから言って、R1がR2に少し勝るな俺の場合

226 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 18:52:13.19

>>199
R2
あとシンプルガイドパンツ

227 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:03:24.37

２つ書くとはｗ　脳に障害があるようだなｗ　消えろチョンカス

228 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:08:55.13

ファビョンなよw

ナノパフフーディに一票

229 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:13:47.76

シンプルガイドパンツって一年中使える？

230 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:22:36.31

>>229
使える。余裕。

231 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:32:17.21

Yo, you!

232 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 21:49:37.46

現在集計

・フーディニ…２
・ナノパフフーディ…２
・R1…２
・シンプルガイドパンツ…２
・cap2ロングスリープジップ…１
・70年代の尻と膝が二重のクラパン…１
・ピマコットン…１
・キャプ3…１
・Ｒ２…１

※２つ以上は無効として

233 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 21:51:42.04

一人が何回も書いてるんだろ？

234 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 22:38:54.14

くやしいのぅ～くやしいのぅ～

235 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 23:10:12.56

パタゴニアに夢中だわ。デザインも機能性も言うことなし。

236 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 23:25:20.09

パタゴニアのセールって毎回シーズン終わりにあるんですか？

237 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 00:59:26.76

そだよ

238 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 01:01:14.85

パタゴニアを着てたら右翼の人に狙われるってほんとですか？

239 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 01:02:02.47

そだよ

240 ：２３６：2012/04/11(水) 01:07:03.28

お答えありがとー

241 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 01:07:06.54

パタゴニア着たら山ガールにモテモテですか？
普段はしまむらでしか服買ったことない４２歳ですが・・・

242 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 01:09:07.50

もちのろん、着た瞬間からモテモテさ！！

243 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 02:26:24.09

今R4買うのは時期外れ？

244 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 05:01:17.07

>>243
安く買って冬まで寝かすんじゃないの？

245 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:25:34.69

サーフのカタログ来てた
コットン製品たけえ

246 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:44:22.57

シーシェパード代表ポールワトソン容疑者も美女侍らせてたのあったな

247 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:51:37.10

鯨旨い

248 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:54:35.36

蒸れ蒸れ街着フリースR4の在庫処分ステマ

ウインドブロックはフィルム入っているのがなー

249 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 09:14:14.43

R4は街着に最高

250 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 09:38:33.68

じっとしてるならあり
ちょっとでも動くと暑いR4

251 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 09:39:47.24

R4は街着くらいしか使い道思い浮かばない

252 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 09:41:09.92

真冬の釣りとか

253 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 10:30:35.50

レインシャドーの裏がはがれてきましたが３シーズンぐらいで
潰れるのは早すぎ？と思うんですが。
2.5レイヤーってこんなもんなのかな。
あと、ビニールの合羽と同じぐらい中が蒸れました、潰れたんで
したしぶりに昔使ってたモンベルのゴアの合羽を着たら
あまり蒸れずびっくりした。

254 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 11:17:52.22

したしぶりに着てみたんだね
良かったね

255 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 11:23:47.53

シーズンオフに買っても、半年もすれば着られるから
旧型になるとか気にしなければいいよね

256 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 12:44:00.70

R4は登山で使うか迷ってるけどR2のが使い勝手いい？

257 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 12:49:40.59

もちろん

258 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 12:57:01.68

>>252
安いダウンでええじゃないか
>>253
お布施タイマー　またの支援シクヨロ
>>255
新型が格段の性能アップとか無いからｗ　パタに限らずにな

259 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:00:14.89

>>250
街歩きでも暑いからね

260 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:03:56.47

>>256
迷うまでもなく山ならR2
街ならR4でもよい

261 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:13:56.38

街なら汗かいて冷えても死なないもんな

262 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:43:31.39

R2買ってくるわ～

263 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:46:40.03

てか保温性からして普通迷わんだろ

264 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 14:06:51.33

それがステマさ

265 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 14:51:48.80

メンブレン入りのミッドレイヤーなんて蒸し暑くて着てられんわ

266 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 17:14:42.92

どういうつもりで企画、生産したのだろう？すき間すぎる需要だろう　ダスパーカでOK

267 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 17:28:04.11

ロッキー山脈かなんかが見える山荘で天気のいい日に
テラスでなごむとか

268 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 17:37:07.58

メンブレン入りのソフトシェルなら多少の雨は防ぐけどフリースならべしょべしょになるな
風だけに強いフリースか
雨降って上にシェル着たら最悪だ

269 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 17:49:14.13

R2にメンブレンなんか入ってないけどな。

270 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 17:59:40.36

ジャップは手足が短いから、そもそもの問題としてパタは無理。
こういうことになる。
http://shopping.c.yimg.jp/lib/ttt-store/pa4-2.jpg

俺みたいな数少ない恵まれた体型じゃないなら、モンベルｗがお似合いだわ。

271 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 18:08:48.22

>>269
んっ？

272 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 18:23:23.17

裾も内側に折るとか勘弁してくれ

273 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 18:27:47.56

腕、短っｗ

274 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 19:21:25.87

アズjkt来たよ
悪くないよ
下にネルシャツ着たら結構きつい
R１なら余裕
綿シャツも余裕
今の季節がちょうどいいね

275 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 19:51:57.12

>>269
メンブレンはR4の話　アズジャケットも入ってるらしい

276 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 20:42:53.03

フリースの欠点は、水を吸うだけでなく、埃や砂塵まで吸い寄せる。その吸着性は半端ない。
また燃焼性も非常に高く、ウッカリ焚き火の近くで手をかざそうものなら、火の粉に注意だ！

277 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:00:36.54

>>274
アズ、完全に防風仕様なんだよね？　透湿性はどう？

278 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:34:11.07

アズは動画見たら街も意識してるって言ってるな

279 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:35:40.39

ウインドストッパーなんて大嫌いだ
蒸れるくせに防水じゃねえし
防風はシェルがあればいい

280 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:40:42.34

同意　メンブレンを気軽に使うな

281 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:47:59.03

蒸れるようなウインドストパーは偽物だわｗ

282 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:22:53.18

ウィンドストッパーは2種類ある
片方は激しく蒸れる

ウィンドブロッカーの方が俺は好きだな

283 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:40:56.58

シーシェパード

284 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:48:12.98

solarwind jktが便利すぎて困る

285 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:49:55.02

たけえよ、バカ＞284

286 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 23:31:21.32

ウインドストパーは偽物だわね

287 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 03:31:23.33

ソーラーウインド微妙だろ

288 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 06:26:07.79

中綿がもっと多いと冬のバイクツーリングに使えるんだが・・・
メンブレン入ったDASパーカ出さないかな

289 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:29:36.98

シーシェパードモデル出さないかな

290 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:40:51.09

手頃なTシャツからコラボモデル出さないかな

291 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:55:36.01

コラボは勘弁

292 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 12:27:45.11

""鯨肉解放戦線

293 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:28:25.57

キャプ１のストレッチと普通のＴシャツってどう違うんだろう。
片方消えない以上それぞれに利点・欠点があるのかな
サイズ感も違ってそうでややこしいな

294 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:31:32.83

>>293
ストレッチTは170g
ノーマルTは96g
重さが結構違うね

295 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:31:27.90

ストレッチはポリウレ入り

296 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:34:53.36

米国の反捕鯨団体「シーシェパード」の調査捕鯨妨害差し止めを求めた訴訟の仮処分申し立てが、
米国のワシントン州連邦地裁に退けられたのを不服として、
日本鯨類研究所（東京）と共同船舶（同）は１１日、上訴したことを明らかにした。

日鯨研によると、連邦地裁は申し立ての棄却理由で
「妨害を差し止めると捕鯨が継続され公益に反する。妨害によって深刻な被害は起きていない」と指摘した。

これに対し日鯨研側は、捕獲調査は国際条約に基づく権利で、資源に悪影響を及ぼさないレベルで行われていると主張。
妨害行為で乗組員の生命に危険が及ぶ可能性があるとしている。
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041101002318.html

297 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:38:26.71

捕鯨は野蛮

298 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:31:08.73

429:モンベル商事 :2012/04/11(水) 11:30:27.80
どや、ひさしぶりやな
元気にしとるか
いやあ、ワシは講演などで忙しいわ
あと、橋下チュウメツなどでてんやわんや
なんやわ
モンベルこうてるか
モンベルこうといたらとにかく安心や
わしのゆめはミナミから
ウェブショップを運営することや
オーポンしたら買いに来てや

299 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:43:59.85

シーシェパード

300 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:30:03.79

ポルシェ並にボッタクられてる日本の信者ｗ
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1761

反捕鯨とか関係なく、これはひどいわ。捕鯨なんてどうでもいいけどパタからは買わない。

301 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:32:05.49

×買わない
○買えない

302 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:39:28.50

デイパックを物色してきた
パタのは割と安くてポケットの配置も良いけど全体のデザインがちょい微妙だね
てっぺんのフリースポケットの必要性は謎
スマホとか入れると傷が付かないのかな？
結局少し高かったけどカリマーのを買った

303 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:40:59.75

>>302
どういう用途かいまいちわからんけども、普通のデイパックならオスプレーかドイターの二択だわ。

304 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:54:11.77

いやグレゴリーだな

305 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:59:26.42

>>303
トレッキング用なら55+10L（ドイターエアコンタクト）と30L（カリマーリッジ）
を持ってるから街～軽いアウトドア用途を考えてた
だから実際見て悪くなかったら専業メーカーじゃなくてパタでもいいかなとは思ったんだけどね

306 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 23:13:23.19

パタのバック類はAtomしか持ってないわ

307 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 23:27:49.21

キャンバストート愛用してる

308 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 01:02:20.47

ライトウェイトってのスリングとパックは海外行く時に使える

309 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 03:24:00.85

>>304
ボッタじゃん。パタゴニアを超えるほどのボッタじゃん。

310 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 07:30:21.86

ボッタっていうのはミスランみたいなのをいうんだよ

311 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 08:53:45.34

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

奥多摩岳人.co.ltd 登山CLUB東京
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5064661
マンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
マウンテンイクイップメント
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386190
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コミュニティへの参加お待ちしております。

312 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 18:58:01.63

パタゴニアは環境テロリストのコミュニティー

313 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 19:36:08.23

環境に配慮言うんなら生産数減らして、中古品買い取り、修理して再販すりゃいいじゃん
ツギだらけのチノパンとか売ってみろ　

314 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:05:16.85

バカはすぐ極論を言いたがる

315 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:27:17.31

しょうがないよ～
責めちゃかわいそうだよ～

316 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:27:40.05

キチガイやバカに構うなよ

317 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:31:38.82

本家のパタサイトって、先の冬の一掃セールにおいてフーディニの半額って実施してた？
ダウンセーターとかR2はしていたけども。

318 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:40:12.57

ネトウヨは泣きながらこれを買っとけよ。
http://www.patagonia.com/us/product/mens-fcd-japan-relief-t-shirt?p=11800-0-155

319 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:54:32.24

オーガニックコットンｗ　Made in USAｗ負荷がきっついわ～

320 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 21:07:55.07

日本製のTシャツを使ったほうが救援効率が上がるんじゃないかと…

321 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 21:38:53.37

夏は、キャプリーン２だと暑いかな。

322 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 21:49:05.80

Tシャツなら暑くない
むしろキャプ1より快適だったりする

323 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 22:27:14.33

324 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 22:35:54.17

460:首都大阪・モンベル大商事(年商1000億)◆lm.aAkVNSc :2012/04/13(金) 17:30:31.46 [sage]
なにわは黄金でできとる、首都にふさわしゅうところでありんす。
道端に札束が転がってる、戸籍も自由に買える、
いざとなったら臓器も。シャブもある。なんでもありんす～wwwwwwwww

325 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 22:36:47.52

>>322
あざあす

326 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 00:46:42.25

綿Tシャツまでパタゴニアを買う意味ってあるのか？
オーガニックコットンTなら無印良品のほうがずっと安く買えるよ

327 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 03:35:48.19

ないない
まだキャプ1ストレッチTの方が安いし

328 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 07:07:24.62

好きなデザインの物があればアリ

329 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 08:13:55.60

>>241
パタゴニアのおかげで人生で初めて彼女ができました。
宝くじにも当たって毎日札束風呂に入ってます！

330 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:30:26.63

regular fit jeansって丈夫ですか？
日常使いなんですけど

331 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:40:24.23

>>300
(;'ｰ`) だからオレも海外経由で購入。
日本支社からは絶対に買わない。

332 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:41:38.18

(;'ｰ`) でも修理だけは日本支社いにお願いしてるｗ
それがパタ日本支社の正しい使い方だな

333 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:59:56.63

で、荒らしは別スレですか

334 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 13:12:32.61

モンベルスレがヒドいなｗ

335 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 17:34:39.44

顔文字の本物がこなくなったな
低学歴のニセモノのせいで
あーあ

336 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 18:35:09.56

顔文字を隠して来ているよ　心配するなｗ
覆面顔文字はモンスレで自己擁護してる

337 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 18:49:43.29

顔文字のニセモノじゃねーーーかww
お前がニセモノやってんのかよww

何が覆面だよキチガイww

338 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 18:59:10.73

はい　みなさん　335　337が本物の顔文字でしたねｗ　

339 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 19:05:23.93

ワラターーー
顔文字を憎み幻影に悩まされる妄想キチガイワラターーー

そんなに顔文字に論破されたんだねw

はやく顔文字帰ってこないかな

340 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 19:32:50.27

顔文字付けて帰ってきても　
どうせやることはスーパーセルのステマだろうから
帰ってこないでほしいッス

341 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 19:38:18.83

＞そんなに顔文字に論破されたんだねw

少し悪化してるぞ　自分の判断で薬を減らしてはアカンでｗ

342 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 19:39:33.67

まーーた顔文字を憎むキチの書き込みかw
薬だの幼稚な煽りで効果あるとか思ってるのかよお前w

343 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 21:04:09.87

(;'ｰ`)しょうがない先代の顔文字はタダのバカだったから

344 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 21:04:59.73

パクリつまんねーー

345 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 22:44:52.48

パクりもクソもどっちもどっちじゃねーかよｗ
もう好きにしなよ。

346 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 22:52:07.71

とにかく他のスレは荒らすなって事　迷惑なんだわ

347 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 00:44:47.83

>>330
俺もジーンズ気になってる
EDWINとかと値段大して違わないし
スパンデックス混ざっててストレッチ性もあるみたいだからね
愛用者いる？

348 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 01:33:49.08

>>330
試着したけど、丈夫そう。なにより、ストレッチが効くからすごく着ていて楽だよ。
腰履きする感じで履くようにデザインされてる。

349 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 05:39:29.61

パクリつまんねーー

350 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 07:12:30.97

2ちゃん広しといえどもPlumb Line Pants買ったのは俺ぐらいだろうな

351 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 09:33:19.28

>>348
街着も意識してるんだろうな。そのあたりは、モンベルと明らかに違う点だな。

352 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 11:52:46.35

つうかジーンズなんだからデイリーユース仕様も見据えて設計されているのは当たり前だろｗ
むしろ山登りが想定外。

353 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 12:33:49.09

ライフスタイルカテゴリのやつは基本街着

354 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 13:19:32.27

街着の延長臭がきついのがパタの特徴　※南氷洋由来の成分を含む

355 ：モンベル大公の帰国：2012/04/15(日) 16:54:45.53

おいこら、だれのゆるしを得たんじゃ
ここでのうのうとパタオタは製品について語ってる場合やないやろ
全員や、お前ら全員が死刑なんやぞ。
パタゴニアなんて言う会社はもうないねん。
昔そういうのがあった、そういうことやろ。
もう誰ひとりとして買っていなやないか。
現実を見なあかん。もうパタゴニヤはワシが滅ぼしたんや。
もう滅亡したんや。

356 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 17:48:00.42

http://shop.seashepherd.org/store/c/201--b-span-style-color-red-SALE-ITEMS-span-b-.aspx
セール中だぞ！

357 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 20:29:13.35

パタゴニアの誇りだな

358 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 23:03:52.41

顔文字がモンスレで泡吹き・痙攣起こしてる
町内、服部、今度は池上？　引金はなんだろうな

359 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 23:44:56.11

>>358
あんた大丈夫か？
客観的に見て
かなりやばいよ？

360 ：モンベル大公の帰国：2012/04/16(月) 11:20:14.90

356
売れなさ過ぎてセール中wwwwwwwww
もうすぐ会社コケるで

361 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 14:23:07.82

ナイフブレードのパチもんなんかあるのかと悩み中

362 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 16:28:49.18

>>358
このスレでも暴れているようです　パタゴニアの品位が・・・ｗ

363 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 16:31:00.26

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1324145353/l50　←貼り忘れ
>358
このスレでも暴れているようです　パタゴニアの品位が・・・ｗ

364 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 16:33:23.46

358のパタゴニア憎みキチガイこえええええ
会話にならない荒らしだけあるわw

自分としかお話できないのなw

365 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:42:12.88

531:モンベル大公の帰国 :2012/04/16(月) 16:02:14.33
ｳﾝﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
ﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
ﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

366 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:49:33.36

>>364
自爆スカトロロリコンニートの爺さん動揺しちゃって（笑）
腹いてえ（笑）
ぎゃはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:53:33.32

日本時間の土曜日午前に米パタで注文した。個人輸入代行使うつもりで。
でも、オーダー入りましたメールは届いたものの、その後の音沙汰一切なし。
別のメールにて梱包の仕方についても要請してんだけどそれも反応なし。

どういうことよ？

368 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 23:00:09.96

369 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 23:12:13.92

>>367
自演1人問答（笑）
自分で尋ねて自分で答えるんだろ？www
↓

370 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:07:04.24

このスレは自演OKなんで　別にバカにすることも無かろう
あー　急にラーメン食いてえ　はしごの醤油が食いてえ　白飯と沢庵

371 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:09:59.09

普段自演してるアンチが何いってんだかｗｗｗｗ

372 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:22:14.58

即レス監視員w乙であります！

373 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 01:16:12.80

>>367
自己解決したわ。メールが届いて、参照してもバンクアカウントと違うと。
ビリングアドレス間違ってた。メールで変更した。さてと・・

374 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 07:19:43.90

>>373
何買ったの？

375 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 07:23:54.49

↑
自分で尋ねて自分で答えるんだろ？
↓

376 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 08:05:43.14

↓↑
→↑

377 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 09:55:45.69

USパタでは日本発行ってかビリングアドレスが日本のカードは通らないよな

378 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 13:38:01.39

>>374
パンツと夏用のシャツ。
>>377
まじで？　じゃ、だめじゃん。でも、使う予定の転送サイトにある利用上位5位以内にパタが載ってるんだよ。
一位はアップル。

379 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 13:57:14.90

あ、ペイパルならいけるみたいね。キャンセルしてもう一度やってみる。
にしても向こうのレスが遅すぎる。イライラ・・

380 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 14:00:24.92

ボッタジャパンで買ってやれよ

381 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 18:58:11.36

(;'ｰ`)そんなのゴメンだ

382 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 19:35:30.43

538:モンベル大公の帰国 :2012/04/17(火) 02:14:45.59
黙れ糞餓鬼
お前は空気を吸うな、吐くな、用事もないのにここに来るなバカたれ
友人の外科医にテメーに前身麻酔をかけ
その間に四肢きれい切断してもらうぞ。
それで100歳まで生かしたるわ。
おう。
それやったらな。

383 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 19:36:01.76

539:モンベル大公の帰国 :2012/04/17(火) 02:18:37.70
ゲンパツ停止なんてのたまって運動してるのは
仕事ないジジイとババア、
それに女子供だ。
養ってやってんだからお前らに発言権などない。
集団自殺でもしとけ。
かってに手をつないでろ。
バカだから核拡散して歓んでる連中だわ。

384 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 19:50:47.55

>>381
オイコラ
偽モン
お前どこすんでんだ？いってみ？ん？

385 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 20:34:33.51

代沢

386 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 20:36:58.54

シーシェパード

387 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 21:40:27.26

そして384も偽物ｗ

388 ：↑：2012/04/17(火) 22:52:19.11

(;'ｰ`)どんどんびきびきどーんびき　　どんどんびきびきﾊｯ！

おもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがは一日中２chに貼り付くしかやる事が無い自演ニートのパンパカした頭のなせる技ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:02:11.44

米パタの対応のひどさにイライラ・・・
メールで質問したら、システムエラーで届かないわ、質問の答えに数日かかってる始末だわ。
しね！

390 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:11:26.40

388の一行目がすごくイタイんですけど　
勇気あるなー　便所の落書きでもそれはな～↓　

391 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:25:56.33

>>388
顔文字の偽モン大発狂かw

392 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:29:24.94

低脳な信者どもを煽れば釣れるからこのスレ好きだな

鯨うめぇッ！！

393 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:31:00.59

↑のワンパターンなリアクションにも飽きてきたなぁ。
何か新しい返しでも考えてみろよ。馬鹿なりに何か思い付くだろww

394 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:31:37.95

クソ吹いたwww
釣れるとかいってるのかよw

コピペ知的障害者ww
だせえw

395 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:31:53.30

やっぱボッタくられてる自覚はあるの？

396 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:34:33.70

鯨とテロとパタゴニア

397 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:36:07.01

トラバースジャケットとシンプルガイドジャケットは機能的に何が違うのですか？

398 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:36:40.51

大差無い
好きな方買え

399 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:59:53.81

>クソ吹いたwww
とても汚らしい表現で不快　ほんとに食べてたりして
パタゴニアの擁護は下品な人が多いな

400 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 00:08:36.60

>>398
被害者が増えても良いのか　人として

401 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 00:37:54.47

>>399
言葉の意味がわかってないw
こいつ自閉症だワラ

402 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 00:45:31.27

馬鹿みたいなレスだらけ
まだアンチ君は1人で荒らしてるのか
相手にしてもらいたいからパソコンに一日中張り付いて

403 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 01:26:39.57

＞401　それじゃオモシロく説明してみて
388みたいな恥かしくなるヤツは勘弁ﾜﾗ

404 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 02:19:18.22

あまりに素晴らしい色なので思わずモンベルブルーをパクッタらしいがｗ
いくらなんでも同業者の色真似はすぐバレるし拙いのではｗｗｗ

405 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 09:39:28.99

今頃から初夏までの低山なんだけど。
キャプ2って保温的にはジオラインLWくらいあるよね。
ということはこの時季キャプ2だと暑いってことになる？
Tシャツ替わりとか、キャプの上に山シャツ羽織って歩いてみようと思うんだけど。

406 ：モンベル大公の帰国 ◆lm.aAkVNSc ：2012/04/18(水) 17:18:50.18

405
ハ？
山歩く前に死ね。

407 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 18:48:04.81

>>405
(;'ｰ`)長袖キャプ２の上に半袖Ｔシャツ着て丁度良いんでね？

408 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 19:58:49.19

自演ですね

409 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:02:20.86

今の時期の低山は場所にもよるけどガシガシ歩くと暑いよね
俺だったらキャp1下に着て上で調節するけど

410 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:23:06.13

アンチと信者のクソの投げ合いでクソスレになってしまう
製品についてだけ語れよ

411 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:39:20.59

>>406
お前がしね

412 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:50:19.94

(;'ｰ`)久しぶりにきたら偽が居るな
あいつが荒らしてるのか？
スーパーセルはレインシャドーよりも全然良かった
H2NO2レイヤーは濡れると生地が伸びて
重くなり自重で型崩れしやすいけど
パックライトは違った

フード作りに関しても、あちこちを縛り付ける感覚のあるレインシャドーと違って
スーパーセルは立体的なフィット感があった

止水ジッパーに関してはスーパーセルはダブルジッパーの間に隙間があるので
どうしたものかと思う
レインシャドーは隙間はない

まだまだ耐久性の観点ではわからないけど
今のところ問題なし
肩と腕の生地が伸びないかどうか注意してる
もう一つ、一年ほぼ毎日着たレインシャドーはエントラントDTのセラミックコートが剥げていたが
パックライトの裏地コーティングはどうなるのか興味ある

カッティングついては以外は
ぶっちゃけ差を感じないが
スーパーセルの方がFYIぽくてしっくりくる

あとはスーパーセル方がコンパクトになるくらいかな
表地の撥水性は同じ

あとコード周りかな
コードが外に出てるスーパーセルはどうかなあ
まだ判断保留

今のところスーパーセルの方が快適

413 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:09:34.62

>>411
バカに構うな

414 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:28:16.59

＞(;'ｰ`)久しぶりにきたら偽が居るな

ｐｐｐｐｐｐｐ　街での着用レポート乙ｐ

415 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:29:13.38

(;'ｰ`)ごめん
スーパーセルとレインシャドーは完全に通勤用だわ
耐久性とかわかるけどね
山用は別

416 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:31:46.67

>>415
トリップつけてよ

417 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:39:57.51

ストレッチの方が安いのはなんで？
キャプリーン１・シルクウェイト・ストレッチ・クルー
キャプリーン１・シルクウェイト・クルー

418 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:14:15.76

おれも気になる

419 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:31:10.14

>>415
スーパーアルパインの夏季使用レポートかよ
社員は大変だなｗ

420 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:37:04.30

>>419
(;'ｰ`)社員じゃねーわ
ぶっちゃけると
渋谷と神田以外は仕事楽そうでいいよな
職業選択の自由もあるし
言及はしない方がいいと思うが
俺的にアレはどうかなあと思うことはある
偉そうにしてる店員が多めだし

421 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:41:19.05

(;'ｰ`)おっと
いい店員も多いよ

422 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:43:23.24

>>420
トリップを付けることをオススメする。
あとスルー検定は不合格。

423 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 00:28:35.54

渋谷と目白に行ったことあるが目白は店舗小さいし暇そうだったな

424 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 00:38:39.21

(;'ｰ`)目白はパタの直営店がそこしかなかった時から暇だからなｗ
でもカラファテがあるから目白しか行かない。

425 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 00:52:52.12

随分昔から有る様だが行った事ない
まあ学生時代以来ほとんど目白に行ってないが

426 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 01:01:54.19

(;'ｰ`)ファ厨は目白なんて来ないでしょ

427 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 01:34:24.90

>>424、426
(;'ｰ`)うるせえなーパクりカス

428 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 01:40:29.51

カラファテのチョイスは俺は好きだな　
その上の階にはほとんど行かないな　支援したくないもん

429 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 11:29:51.75

街着にスパセルとは贅沢だな

430 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 13:09:21.65

>>420
アンチだが一応書いておく　パタ店員が店舗で偉そうにしているのは見た事がない
山道具屋でひどい態度なのは大型店の古株店員ぐらいだわ
気になるのは支援先のイベントを監視？しに来るパタ社員だな
男女共に態度が尊大すぎると思う　

431 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 13:28:03.79

まぁ、ボッタクリすぎだわな。
トラブったときでも英語のやり取り円滑にできるなら、米パタか米のアウトドア会社から直接購入したほうがいいよ。
いくらなんでも価格が日本円で1.5倍から2倍近い額で売られているってのは不公平すぎる。
皮革製品でもないのに。関税乗っけないでこれはありえない。

結論として日本で買うやつは、情弱というほかない。日本の店はショーウインドウと試着の場と
割り切ったほうが今後の日本パタのためにもなる。
いつまで殿様商売やってんだろね。
社員さん、見てるなら対処してね。

432 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 14:07:01.46

あと、アンチに言いたいんだけどここで荒らししてる糞ニートなんかより、パタ社員のほうが
よっぽど日本に貢献してる。
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=61639
金だけじゃなくてボランティアも積極的にやってる。

433 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 14:46:46.52

432偉そうだな
顔文字が大正解なのか？

434 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 17:38:22.28

アンチも擁護も時間があったら今度の土日、代々木公園のアースデイのイベントに足を運んでは？
パタがいろいろ絡んでいる出展がある　他のメーカーも出展するから姿勢を較べるのに良いと思う
http://www.earthday-tokyo.org/2012/top/img/guidemap_web.pdf
笑えるクッセー展示もあるのでν速辺りの人は楽しめるでｗ

435 ：モンベル大公の帰国 ◆lm.aAkVNSc ：2012/04/19(木) 17:53:47.19

パタ社員が貢献してるだってwwwwwwwww
お前がニートなんやろ。
社員としてポランティアなんてどれだけイヤなもんか、
わからへんのや。
アホやから。
アホやから。
アホやから。

ああ、確かにパタオタよりかは
社員様の方がずっと偉いやろうな。

お前の言う通り。

436 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 18:32:00.92

そんなにムキになるようなことでもないだろ
水でも飲めよ

437 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 18:56:12.28

>>433
そいつは顔文字ではなくてただの社員じゃねーのかな
あいつの書込みの病的な波動が感じられねーわ
最近は他スレでイメージアップ企ててるよ　ツラのヤローは

438 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 18:59:23.62

>>437
被害妄想乙ww

439 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:03:13.49

さすが常駐ベテラン　反応はえぇー！ｗ　

440 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:03:31.12

>>437
だから社員の書込みだろ？
社員だからゆえに偉そうなんだろ？
顔文字が大正解でお前と矛盾しないよ
お前は本当に妄想狂いだな
話にもなってないよ
どんだけ憎んでんだよ(笑)

441 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:03:56.62

パタゴニア荒らし発狂開始www
キメーーー

442 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:18:55.61

>>440
顔文字が社員だっていう推論の理由を教えてくれないか
どのあたりの時期にそう判断した？

443 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:19:51.16

どうでもE!

444 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:21:53.56

>>440
顔文字は社員ではないだろ
文章読めるのかあんた
社員は432だろう
独りよがりで陰湿だな
ちゃんと読んでから書き込みなよ

445 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:48:35.80

>>430
(;'ｰ`)全く同感。
パタはブランドイメージを大事にしてるから、
ひどい接客したり客を小馬鹿にするような所は見たことがない。

まぁオレは日本支社には全く貢献してないけどネ♪

446 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 20:54:48.24

>>417-418
大まかにいうとストレッチじゃない方が目が粗いから通気性はいい。
個人的にはストレッチの方が肌触りがいいから好き。

447 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 02:22:09.42

新宿とか渋谷歩いてるとパタゴニアのジャケット着てる奴を結構見かけるけど
どいつもこいつもサイジングがでかすぎて絶句しちゃうわｗ
ああいう人たちって多分ネット通販とかで買ったんだと思うけど、いつも買ってる感じで
何となくMサイズ買ってああなってるんだろうね。XSかS買えばいいのに！

448 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 02:33:39.43

チビガリですけどXXSが欲しいです

449 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 02:47:11.73

>>440
442と444に答えられないのか？

450 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 03:32:58.15

>>447
彼らの場合は、そういう着こなしなんだろう
B系やストリート系のつもりなんじゃないか？

451 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 04:44:50.36

俺はゆったり着る。
ピチピチはホモっぽいじゃん

452 ：モンベル大公の帰国 ◆lm.aAkVNSc ：2012/04/20(金) 09:29:43.30

アメ公は猿日本人のために極小サイズを設計しているわけだ。
心して着ておけ。
パタがイメージを大事にしている？
馬鹿も休み休みに言え。
シーチキンに金貢ぎ我が国に積極的に損害を与えている報道をされても
今後とも支援していくつもりだと公言したくせに、
何がイメージだ。
イメージもへちまもあるか、遺書は死んでから読ませろ、
テメェ何言いだすんじゃ、笑わせんなクソタワケ。

453 ：モンベル大公の帰国 ◆lm.aAkVNSc ：2012/04/20(金) 09:31:18.83

だからやっぱりパタオタはアホウなんだよ。
まぁしゃあない。
最下層の人々が上の階級に食い込もうと
山でカネのにおいプンスカさせてるエコノミーアニマル
だからなwwwwwww
民度も低いし知能も低い。
いいことなんかなにもない。

454 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 09:43:00.95

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

奥多摩岳人.co.ltd 登山CLUB東京
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5064661
マウンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
マウンテンイクイップメント
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386190
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。

455 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 09:58:16.60

服買うのに思想も糞もねえよバーカ

456 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 10:07:13.71

H2NOも失敗だったしパタゴニアださいじゃん
他にブランドたくさんあるのにお前ら何で着てるんだ？

457 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 10:12:20.97

他にかっこいいブランドってどこ？

458 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 10:36:55.26

ファイントラうわっ何をするやめ

459 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 10:40:17.05

>>457
パタゴニアなんてファ厨しか着てない。
ホグロフスあたりにしておけ、お金があるならマムート

460 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 10:47:00.69

LA SPORTIVA
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

461 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 11:23:21.30

ほぐろふすwwwアニオタかお前はww
だせええモンベル厨房

462 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 11:25:05.14

ファ厨御用達メーカー

463 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 11:31:57.42

エコテロリスト御用達メーカーよりゃマシってもんだわ

464 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 11:33:46.09

ファ厨御用達メーカー
テロリスト御用達メーカー

パタゴニア

465 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 11:35:26.76

>>456
イルカを救いたいからだよ

466 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 11:42:23.96

エロテロリストはこれ一枚で
http://www.mountainhardwear.com/Ghost-Whisperer%E2%84%A2-Anorak/OM4625,default,pd.html

467 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 13:32:34.77

キャプ1買う寸前だけどいつも困るのがサイズ。
俺胸囲は89～90cmだけど、XS86-89 S91-97だから境目。
S買うけど。

468 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 13:43:33.01

>>440
442と444に答えられないのか？ (;'ｰ`)y-~~

469 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 13:59:43.00

>>467
俺も全く同サイズだけど、アウター以外はS着てるよ

470 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:12:06.22

>>459
パタゴニアなんてファッションとしてはとっくの昔にオワコン

471 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:15:28.51

>>468
442と440が俺だが？
アンカーミスったくらいで話の流れが分からなくなるのか？
お前は頭悪いな
他人のパクりやってるだけあるわ

472 ：467：2012/04/20(金) 14:15:51.53

>>469
ゆったり目ですね。
自分の場合キャプ3がXSなんだけど、これはこれでキツくないので厄介です。

473 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:18:54.29

>>467
俺なんて、ストレッチが良いのか、素のキャプ1が良いのかで
朝からまよいつづけてるわ。

474 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:37:24.41

キャプ1なんて不要だよ
キャプ2とキャプ3の長袖ジップ無しの上下買っとけばいい

475 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 15:11:10.44

ジップありのほうがいいだろ。

476 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 15:12:40.35

ジャップ価格のほうがいいね

477 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 15:18:04.93

>>471
442でだれに向かって質問してるん？

478 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 15:30:36.75

アンダーウェアのジップって好きじゃないな
というか、メリノアンダーを復活させてくれよ

479 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 15:35:23.97

>>477
442？知らねえよ
俺じゃないし
わけわかんねえなお前

480 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 16:52:42.73

>>479
440と442が自分なんだろ？　
そうしたら442でまちがって440にアンカー付けた質問は何番への質問なのかな？
それとも471で書いたレス番も間違ったって事？

481 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 17:22:13.20

どうでもE!

482 ：モンベル大公の帰国 ◆lm.aAkVNSc ：2012/04/20(金) 18:30:11.16

何をゴチャゴチャ抜かし取るんや
誤魔化すな！！！！！！！！！！！！！！！
パタゴミ屋はもう終わった。
終わったんや。
スタンダードから外れた。
あきらめろ。社員は全員解雇。
スタップジャンパーはゴミ捨て場に捨てられとる。

483 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 19:00:42.11

>>479　答えられないのか？ (;'ｰ`)y-~~

484 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 19:03:29.02

普通に売れてるよw
ムキになって馬鹿じゃねーのw

485 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 20:19:02.61

>>483
イミフ
442ではないのに442に答えろとか完全の意味不明
顔文字の偽雰囲気わるいわーー
独りよがりもいいとこ
たいした貢献もできてないくせに
アピールしまくりの店員えらそー
顔文字もこんな感じでネチネチされたんだろうな

486 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 21:54:59.22

>>485
471 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:15:28.51
　　 442と440が俺だが？

このレスは書き間違ったのかい？

487 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 22:32:18.36

>>485　答えられないのか？ (;'ｰ`)y-~~

488 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 00:50:25.55

今日と明日は代々木公園のアースデイのイベントを観察しに行こうぜ
擁護はパタゴニア着用、アンチは自分のお気に入りのメーカー着用でどうよ？
オレは懐かしのsolsticeのウインドストッパーでも着て行こうかな

489 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 00:58:38.90

>>488
そんなくだらない事しないで山に行こうぜ

490 ：首都大阪・浪速商事：2012/04/21(土) 02:28:16.69

ええ感じにスレが崩壊しとるなwww
コテも持たず互いに偽物認定して
もっとやり合え愚鈍なパタオタどもよ、
ほらほら、相手の腹を竹やりでぶすっとヨォ
おらどーした
モタモタすんな

491 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 02:33:12.13

顔文字の偽物が常に2連投してる！！！
なんだこれww
低学歴なのか？
話になんねーーー

492 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 06:45:49.64

>>490

493 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 08:04:02.04

>>490

494 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 08:07:29.84

>>490
弱いくせにいきがるなよ、おっさん

495 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 08:21:58.16

>>490

496 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 09:20:10.74

>>490

497 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 09:23:25.08

>>490の人気に嫉妬

498 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 09:28:21.55

>>490
大物現る

499 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 10:26:33.45

>>485　486への説明が無いなら逃亡とみなすよ (;'ｰ`)y-~~

500 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 10:50:20.03

クッジッラッ！クッジッラッ！
うまいぞうまいぞクッジッラッ！！

501 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 11:16:39.85

>>490
神降臨

502 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 11:20:25.87

さほど美味くないけど海外からとやかく言われたくないな
代々木公園に行こうぜ

503 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 11:39:34.55

>>499
逃亡とみなすってw
おまえが現実からここに逃亡してるんだろ

504 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 12:26:38.05

はやく説明しなよ

505 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 12:39:09.58

ファ厨逃走

506 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 12:44:44.36

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

ファ厨はコスプレ登山見てみろ、凄いぞ

507 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 12:50:12.66

その宣伝やめろよ
切実にうっとおしい

508 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 13:26:25.82

覆面顔文字逃走ｐ

509 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 14:22:58.94

顔文字いじめられて被害妄想抱くあいつ
まー喚いてる

一生残る傷なっちゃった508w

510 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 14:46:48.48

顔文字って書くと必ずこの誤字脱字ヤローがレスくれるね
決して期待を裏切らないｗ
書き込む時に頭の中が沸騰しちゃうのか誤字脱字で不鮮明な日本語になっちまうのなｗ
この特徴は顔文字と同一なんだよねーﾜﾗ
いまさらイメージアップを謀ったり「初代顔文字とは別人です」とかやるのは見苦しいよ
あくまでサイコキャラを貫けよ　フヌケヤロー

511 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:02:49.26

顔文字、と俺が書くだけで
思いだして大発狂w
このオモチャ笑えるうう

512 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:18:39.87

>>485
はやく486への弁明を入れなさい

513 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:19:34.73

>>512
間違ってないよ？何が言いたいの？
頭おかしいの？
因縁つけてるだけ？

514 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 16:46:42.91

＞471 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:15:28.51
　　 442と440が俺だが？

こう書いておいて後から「442はオレじゃない」と>>479で変更した事

どっちが正しい？　471で書き間違ったのかい

515 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 17:12:09.30

そんな細かいことはいいから山行こうぜ

516 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 17:15:07.40

いんや　代々木公園行こうぜ

517 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 17:31:45.01

514さんは発狂してるなあ
何がいいたいの？

518 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 18:13:16.06

>>517
514の通りだよ　それとも471と479は別人なのかい

519 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 18:21:36.58

頭おかしい人が噛み付いてきたww

520 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 18:35:09.04

471と479はどちらが本当なのか（440が442も書き込んだのか）はっきりするまで追及はやめないよ　

521 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 19:23:35.49

お前ら何の話してんの？

522 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 20:52:03.74

俺もわかないんだけどw
キチガイが因縁つけてきてるw

523 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 20:52:42.53

代々木公園行こうぜ

524 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 21:03:19.40

またホームレスごっこか？

525 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 23:23:21.65

やっぱり山で使うならヘリテイジが一番安心できるな

526 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 23:57:18.52

シーシェパの話題はもう飽きた

527 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 00:11:26.07

それは看過出来んな＾＾

528 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 08:23:04.80

つ　グリーンピース

529 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 10:42:45.86

>>456
どうせ2層かなんか買ったんだろカス

530 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 10:44:16.26

H2NOが失敗作だったのは事実ですｗ

531 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 10:45:19.11

パタゴニアは所詮その程度
環境保護アピールしてるだけのメーカーだよ

532 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 12:20:17.36

移行したゴアではそれなりの物作ってるけどね

533 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 16:56:00.59

H2もスリーレイヤーと新作のフォーレイヤーはいいじゃん。なにがだめなのでしょうか

534 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 16:57:48.22

ゴアパタ良いぞ、どっちも持ってるけどアークと遜色ないと思う。

535 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:17:03.01

>>534
ハードシェルは、パタはだめってここでは言われていたけどもいいの？
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NP10113_RG_S
これとどっちがいいのかな。
これは縫い目がほとんどなくてノースフェイスで唯一本気モードのハードシェルなんだけども。

536 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:21:36.48

>>535
あ、それは町内の山ブログというキ印のクルクルパーが昔の思い出で連呼してるだけ
今現在のゴアテックスパタゴニアハードシェルは結構いいよ
ノースのクライムライトと同等なのがスーパープルマだけど
どっちもどっち
実際に着て選べばっていうレベル

537 ：535：2012/04/22(日) 19:42:49.10

>>536
なるほどね。パタはアークより安いし、今度買ってみようっと。
ありがと。

538 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:42:57.03

>>537
アメリカだとパタゴアとアークは同じ値段です。パタゴアはアークより袖長くて身幅が狭いです。

539 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:46:14.47

昔のことは知らんけど具体的にどんなところが駄目だったの？
一回ゴアから独自素材に切り替えてまた回帰したんだよね？

540 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:46:58.18

ノースとパタゴアだとパタの方が作りは
ちょっと上かなと思うけどノースの方が安いから迷うところかも。

541 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:54:06.22

>>539
独自ってか東レのエントラントと
3MのDALだな、ポリウレタンコーティングのエントラントは剥離するのがちと早い気がするけど、DALはポリエステルペースだからそんな事ないし、耐水圧でゴアに
一歩譲る割に値段が余り下がらなかったら
コスパが悪くなった。

542 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:12:33.56

ベタベタしてくるやつでしょポリウレタンて。

543 ：539：2012/04/22(日) 21:40:27.20

すまん、昔のゴアについて聞きたかったんだ

544 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 22:10:18.70

昔今もゴアはゴア

545 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 22:11:30.14

ゴア大統領ってどっかにいたよね

546 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:22:49.38

いねえよｗ

547 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:54:15.28

>一回ゴアから独自素材に切り替えてまた回帰したんだよね？
回帰というかゴア側の要望もあってまた始めましたってだけ。
来期にはスーパーアルパインクラスのH2Noのテクニカルシェルも出るし

548 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:19:00.85

プロシェル使ってりゃ各社ほぼ差はないのかな。パックライトとかは着る気もおきないが

549 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:22:27.07

>>545
副大統領どまり

550 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:23:36.29

>>545
ゴア次期大統領とずっと呼ばれてたけどな

551 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:33:32.82

>>548
変わらないよ
パックライトは馬鹿しか買わない

552 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:37:44.59

>>547
それも失敗確定だなｗ

553 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:40:19.29

パックライトもいいけどねえ
何も考えない人にはお勧めできない

554 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:58:35.15

>>553
パックライトだけ持ってないけど
耐久性は他社2.5と大差なし？

555 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 00:59:44.58

>>547
超軽量系が欲しい所。

556 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 01:05:54.89

町内のせいで騙される人が出るところだったな
あれ最悪だわ

557 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 01:32:07.34

裏地がすぐに傷んでくるよ

558 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 02:55:17.11

パックライト選ぶ奴はアホ

559 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 06:12:45.21

バカが意地になった模様w
パックライトどうしたのん？

560 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 09:15:44.15

パックライトはさすがに耐水性がギャグ。下手すりゃナイフブレードのが水に強いわ。いまはプロシェルだわ。擦れにも強いし。

561 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 09:19:08.13

連カキすみません
プロシェルのサロペじゃなくてレインシャドーパンツタイプってありませんかね？

562 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 09:53:54.69

ソフトシェルの上に着るんよ
パックライトは

563 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 09:57:44.42

パタゴニアってチャラチャラしたファ厨が着てるイメージがついちゃってて辛いね
直営店もガラガラなのが悲しい

564 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 10:04:59.43

アークよりマシ

565 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 14:37:54.42

街で着る用の、ジャケットは何がお勧めですか？

566 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 14:47:06.40

特に無いね

567 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 14:55:50.19

フィルズフリースジャケでも街では着とけ

568 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 15:02:52.93

＞回帰というかゴア側の要望もあってまた始めましたってだけ。

どこからの情報だよｗ　嘘くせー

569 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 18:11:49.70

>>565
今の季節だと薄いウインドブレーカー（フーディニ、ファーストサン）や
綿ジャケット（ティンバーフレーム、ジェネラリスト）くらいじゃないの
ただフーディニ以外は総じて袖が長いからチビには辛いかも
トレントシェルなんかは梅雨の季節くらいには既に蒸して暑そう
ビットジップである程度は調節できるだろうが街着でそんな大袈裟なのもね

570 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 19:54:30.52

>>565
http://www.patagonia.com/jp/outfits

571 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 21:50:18.01

パックライトって糞なのか・・
安めだからスーパーシェルジャケット買おうかと思ったのに。富士山に登るくらいなら
こんなちゃんとしたものを用意しなくても大丈夫？

572 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 21:52:05.94

富士山なめちゃいかんで

573 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 21:58:51.61

フーディニに充分だろ。

574 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:03:36.27

半パンでペットボトル片手の外人さんがいたり
その横で動けなくなってるおばちゃんがいたりと富士山はカオスですからなあ

575 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:13:04.82

富士山にパックライトはオーバースペック
軽量化にたくさん金を使う金持ちならいい
ゴアテックスのパフォーマンスシェル製の安いので十分という話

576 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:17:13.42

ジャージの奴からフル装備の奴までいたりするし
正解も不正解もない世界

577 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:18:46.07

アクティブシェルはどう？
クソですかね

578 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:19:10.56

>>574
>>576
行ってみたいｗ　外人にすごく人気らしいね。

579 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:49:22.46

パックライトの言われようワロタ。ゴア社が見たら泣くな。ステマ全盛のこの時代に

580 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:04:39.53

街着に良い
非常用雨具にも良い
軽量雨具にも良い

ただし頻繁な買い替えができない
貧乏人お断りのパックライト

581 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:05:14.31

>>579
耐水性がクソっていうレスがあったけど水に浸かり続けるような状態じゃない限り問題ないような・・・
まあ劣化が3レイヤーより早いってのは事実かな？

582 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:08:17.85

避けようがない事実
裏地繊維がないから
やっぱりすぐ蒸れるし
でも条件があえばパックライトいいぞ
自分で考えない奴には使えない

583 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:21:14.04

パタ擁護らが町内を憎む理由はハードシェルをけなされたからだったとはｗ
やっぱり社員たちなのかねー

584 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:23:07.81

町内のブログってすげえ古いやつ？
根拠もねえし笑えるわ

池上お疲れ様

585 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:23:28.11

別に憎んでないが

586 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:24:38.22

憎むっていう単語も即真似してるね
鳥頭の良くん
お前の思い入れと事実は違うから気をつけた方がいいよ
アドバイスな

587 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:26:39.06

だったらさ
池上君は自分なりの意見を書き込むべきだと思うんだ
それが出来ないで逃げ回ってるのに
どうして偉そうなのかな？？

588 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:28:22.23

内輪ネタつまんね

589 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:29:47.58

意見もなく公共圏から爪弾きにされた池上

590 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:33:54.07

ちょっと論破されたくらいで
あたりかまわず誰にでも
お前はパタゴニア店員だ！！と噛み付く始末

町内池田ほんと惨めなヤツw

591 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:34:23.07

プロシェルなのに、ここ安い。やっぱり日本製は最高だわ。
http://heritage.co.jp/wear_models/outer_light_srj.html

592 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:37:04.93

ロウアルパインも安い

593 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:38:39.77

池上？服部も池上もパタゴニアをけなした人たちなのかね？
顔文字が服部スレでがんばってるｗな

594 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:46:01.47

でました精神分裂妄想
583の直後にこんな妄想ぶちまける池上さん

あんた最高にダセエよ

595 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:46:52.10

ハードシェルの話ができない池上くん

596 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:49:38.93

なんだ　今度は池田？良くん？　ずいぶんターゲットが多いんだな
憎むってのは擁護用語にあわせてやったんだよ　優しさだよ　目線をあわせてやるという

597 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:53:57.28

サイズが微妙に合わないんだよな・・・
SとMの中間くらいの出ないかな

598 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:53:58.41

どしゃ降りと波風の中で釣りしてるとパックライトなんて秒殺だよ。パフォ３でもきつい。

599 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:58:52.82

>>596
あれ？
池田は予測変換ミスだよう
何で君は関係ない話しかできないんかな～

敵が多いとかいってるけどさw
593をみれば一目瞭然でお前の被害妄想だからwww

では、町内のハードシェルネタプリーズう

600 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:00:06.66

てか、パックライトよりパフォーマンスシェル3Lの方がいいよ～

601 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:00:32.08

>>598
プロシェルでも結果は同じでしょう

602 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:02:26.26

意味もなく3Lおしなのが町内さんなのん？
クソミソだなw
ま、追求しても逃げるんだろうなー

603 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:02:26.36

パックライトは耐久性が無いから登山中の枝とかで切れてしまうよ

604 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:03:12.22

池上良じゃね？

605 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:03:52.99

敵かよｗ　獲物くらいの感覚だと思ってたはwww

606 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:06:43.90

>>603
それは表面素材の問題だよ　パックライト無罪！

607 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:08:48.43

獲物w

593の被害妄想っぷり
の割に強がるハゲデブ知的障害ウケるww

608 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:09:16.65

顔文字がそんなに真剣な気持ちでこのスレに取り組んでいたとはwww

609 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:09:20.72

>>606
もう彼はくそもみそも同じなんだよwww

610 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:10:53.16

はい！池上さん
店員妄想の次は顔文字妄想入りましたー
見境ないなこのきちがいw

いい加減にパタゴニアネタお願いします(失笑)

611 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:13:22.67

はぃー獲物でーーす

んで？何なの？

612 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:14:37.12

店員連呼でパタゴニアを貶める町内の人か
わかりやすいなあ

613 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:16:38.31

パックライトは軽量モデルに使われるから寿命は短いんだろうが
超軽量なマーモットのナノジャケットなんかはプロシェルでももっと短そう

614 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:18:11.93

間違った　ナノジャケットはパックライトだった

615 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:18:19.33

紙でも吹き付けたのか？と思うようなプロシェルもあるよなあ
まだ伸びるパックライトのほうが
裂けなそう

616 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:18:49.18

てか、もうパタゴニア終わってるだろ

617 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:19:52.92

モンベルのパックライトはさらに裏地が薄いしなあ
どう考えても状況次第
クソミソは選択肢を狭めると思うよ

618 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:20:56.91

>>616
お前が思うならそうなんだろう
お前の中ではな

619 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:20:59.89

>>616
町内の荒し開始宣言っすか？
次はどこがクルんですか？？ってか
中坊かお前はww

620 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:28:43.31

今季のパックライトの裏側は各社とも改良されてないかい？
0.5層が前より立体感を出してあるようだが
内側が濡れても貼り付き辛い工夫なんじゃないかな

621 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:45:03.85

>>619
横レス　westcombに期待

622 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 01:08:23.12

>>601
プロシェルなら平気です。あとパタのリバソルはフォーレイヤーのH2だけどほぼ無敵

623 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 01:40:35.82

リバソルってなんだよｗ

624 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 01:42:45.13

http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88?p=81890-0-961
これか・・
略すんじゃねーよ。

625 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 09:03:03.34

店舗ガラガラｗ

626 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 09:21:59.47

>>624　シーシェパードも感涙にむせぶな

627 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:09:57.82

>>624
それシーシェパードが着てるやつじゃないか？

628 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:17:56.44

シーシェパードのドクロマークが似合いそうだな。

629 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:30:46.69

>>624
H2NO、4層　←ｗ
しかも重いｗ

630 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:48:17.48

>>629
海の男シーシェパードは重さなど気にかけないさ

631 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 14:25:34.34

>>622
パックライトはメンブレンに穴が開いて水が浸入するって事でしょうか？

632 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 14:55:46.67

勝手に自分のイメージで言っているだけ

633 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 14:59:50.72

パタゴニア、本当に終わりが近いぞ
擁護してるのは年取ったおっさんとかだろう
登山しててもホント見かけないよ。

634 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:14:59.49

>>633
外にも出られないくせにｗ

635 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:16:22.57

パタゴニアは既に終わってるだろ
他のブランドの方が明らかによい

636 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:20:28.41

ここ日本製は無いの？

637 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:34:40.74

どこがどういいのか具体的にどうぞ

638 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:39:11.18

パタゴニア＝重い、高い、シーシェパード

639 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:39:46.40

パタゴニアはチャラチャラした人が着てるね

640 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 15:58:09.98

山でそれほど見かけないのは確かに否定出来ないな
まあジャケットの評判が今まで微妙だったから外に見えないのは当然かもしれない
俺的にはあまり被らないほうが嬉しいが今のゴアシェルが広まったらもう少し目にするようになるかも

641 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 16:09:54.54

メーカー側も街着メインで作っているから当然だね

642 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 16:29:44.94

アンチが独りで頑張ってる

643 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 16:41:44.90

1匹しかいないのが哀れを誘う

644 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 17:01:16.98

主なユーザー層は山より海じゃね
サーファーとかシーシェパードとか

645 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 17:12:03.09

障害者年金で生活しながら外には一歩も出ず
六甲山スレを本拠地に毎日朝から晩までコピペ荒らし
パタゴニアスレでは朝から晩までシーシェパード連呼
その他の板ではおっかなびっくりスカトロコピペ
登山板の永年粘着基地外

646 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 17:15:32.96

>>642-643
現実を把握してねｗ

647 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 17:22:42.89

↑
おまえがな

648 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 17:32:13.49

>>645
遭難した時は谷を選ぶスレにもいるよ
家から出ないのに
人生が遭難してるくせによく書けるわ

649 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:26:22.36

最近、フーディニのパクリ、コンセプト丸パクリの超軽量ウインドブレーカー、
どこのメーカーでも出すようになったな。
ノースは仕方がないとして、マムートですらパクるとは・・

650 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:33:45.94

MHWのスケスケウインドシャツは実際に見たがワロタ
下のウェアの色と柄が余裕で分かるぞ

651 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:39:40.64

後出しの方が良い物になるのはどうしようもないな
ほとんどの後出しが透湿性を落とさずに撥水性を上げる表面加工をしてるもんな

652 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:48:04.11

他のウインドシャツ着たことないから分からんが他社のはそんなにいいのか？
フーディニの撥水・防風はそこそこレベルだが代わりに透湿性がかなり高くなってるのは分かるけど

653 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:56:01.05

>>652
そうなんだよね。他社は完全防風謳ってる場合が多くてむしろ透湿はあまり宣伝してない。
フーディニのいいところはなによりもブリーザブル。

654 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:58:23.05

>>650
むしろシースルーでコーディネートとか書いてあるレベルｗ
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NP21264_SG_L&CD=SS120333&WKCD=SS120331
これも値段相応だろうね。

655 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:18:00.17

フーディニは値段不相応に定価が高いけどね

656 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:20:27.37

>>644
不覚にも吹いてしまったぞ・・・ｗ

657 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:21:09.84

アークよりマシ

658 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:22:52.81

フーディニはゴア以前の冬山アノラックみたいな物だな
実質は昔ながらのナイロンヤッケ

659 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:28:50.38

だが　それがいいんだなぁ

660 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:34:29.76

アウトドアテイストなタウンウェアとしてはちょうどええねん

661 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:45:25.32

アークテリクスのハードシェルって色が綺麗なだけだろ。
それこそシャレオツアイテム。

662 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:49:05.31

アークの客の7割はファ厨だからな
あとデブっとしたおっさん

663 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 19:58:25.58

パタゴニアと変わらんな。同族嫌悪？

664 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 20:03:41.66

http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/men-39-s-verto-jacket.html
これでいいじゃん

665 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 20:12:39.83

デブっとしたおっさんはパタゴニアのほうが多いだろ
ユーザーの年齢層も高いんだし

666 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 20:18:20.59

アークのシェルは裁断が素晴らしいし細かく工夫されてると思う
でも買う層にファ厨が多いのは事実だな

667 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 20:36:40.96

＞アークのシェルは裁断が素晴らしいし細かく工夫されてる
これがファッション業界人に好かれて、結果ファッション底辺までくっついてきた

668 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:00:05.61

裁断なんてどうでもいいんだけどなｗ

669 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:01:29.50

今、裁断なんてどのブランドもやってるわな

670 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:03:17.48

そりゃ裁断しないと服にならんからな

671 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:15:01.46

裁断してても山登れなきゃ意味無いわｗ

672 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:36:47.76

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。

673 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:50:12.86

アークはファッションに特化したラインもあるからな。
パタとはそこが全然違う。
http://veilance.arcteryx.com/Product.aspx?EN

674 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:58:53.15

あ、それ売れてないやつだよねｗ
ダサ過ぎてウケル。

675 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:09:44.41

街着でないと儲けは得られないからパタにしろアークにしろ
本音はファなんだわｗ
モンベルみたいに山だけで成り立っているのが不思議でならん。

676 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:30:32.91

モンベルのハードシェル着て厳冬期の富士山、エベレストのベースキャンプへ登れるからしょうがないよ。

677 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:32:16.36

ぶっちゃけモンベルは安いのによくできてるからな
俺は実は買ってるしｗ
みんなごめんなｗ

678 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:49:48.70

>>674
何枚売る設定か解っていないと売れてないとは言えないな
日本では無理目な商品だろうけど

679 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:54:45.15

昔は技術差が凄かったけど、いまは各社追い付いちゃった感じよね正直

680 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:55:44.71

ド素人ファ厨御用達のアークなんてどうでもいいけどな
ビームスにでも行ってろよ

681 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:58:13.94

モンベルは無理だわ・・・
安いとかそれ以前に、無理だわ・・

682 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:59:12.48

この15年位は珍奇なアイデアや技術が跋扈して、そして淘汰された感かな　

683 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:01:00.77

ビームスわろたｗ

684 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:02:08.84

びーむすｗ
ありゃ、酷いなｗ

685 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:07:32.97

ビームスの罪は大きいな　強気な日本定価の一因だったもんな

686 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:10:04.04

パタも扱ってるけどね、ビームス・・・

687 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:13:18.38

と、アーク好きの素人ファ厨が言ってますｗｗｗ

688 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:15:11.98

ファ厨気持ち悪い、ほんとゴキブリみたいだね
アークのザックもゴキブリそっくりだからしょうがないけどさ

689 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:19:21.89

アークはパタよりも本国と日本との価格差が半端ないからな・・

690 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:27:56.33

正規取り扱いにマルイとかあるもんな。昔はさあ、学生の頃鎌倉まで通ったもんだ。あと横須賀にも古くから一軒あった

691 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:28:44.30

サンウエストのやり方は長くは続かないだろうな

692 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:40:08.48

モンベルを比較で書き込んで来る負け犬が痛い
裁断に大差ないと言ってる馬鹿もうけるw
着て腕上げたり体動かしてみろ
パタもそんなに良くはないw
アークやホグはやたらと動かしやすいよ
マムートはすごくフィットする
バーチャル登山してないでせめて店に行け
山に登れ
働いて買え

693 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:47:45.17

フィットするかどうかは、もまいの体型次第だけどな・・・

694 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:56:14.53

体型に合う合わないもあるけどモンベルよりは各社工夫してるわ
マムートはデブ向きではない

695 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:00:59.35

>>692
素人ｗ

696 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:07:21.41

>>692
モンチュラの感想をおながいします

697 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:17:59.37

アークは北米だとパタと値段変わりないって言った奴出てこいよ。
http://www.arcteryx.com/Product.aspx?EN/Mens/Hiking/Beta-AR-Jacket#
全然高いじゃねーか。

698 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:23:55.20

>>697
ゴアのスーパーアルパインとアルファSV、スーパープルマとアルファLTは
真っ向勝負だろ。

699 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:44:39.63

アークは袖丈短くてなぜかアジア人向けなんだよね。細めにできてて。
そりゃ、ジャップにはフィットするだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xbvuZ50xS2M&feature=relmfu

700 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:50:48.92

>>698
その勝負は全部アークの勝ちだが、ついこの間アークが50ドル位づつ値上げした

701 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 02:46:03.79

いまだにカナダ生産を守ってるなら高くて当然だな
あの超精密縫製を人件費の高い北米でやってれば

702 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 03:00:30.80

カナダ生産のアークが高いのはある程度理解もできるが
パタゴニアは中国なんだよなぁ。

703 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 03:35:40.23

中国系カナダ人が作ってるんだけどなｗ

704 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 08:47:57.62

アークは一部のモデルだけがカナダ製だが
中国系カナダ人の給金の方がずっと高いだろうし
なんでカナダ製造を続けているのか謎だな

705 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:13:00.13

カナダはド田舎だからしょうがないよ

706 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:25:57.55

>>702
もしかしてパタゴニアってすごくボッタくってるんじゃね？

707 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:31:25.04

もう売れてないから、それほど気にしなくて平気

708 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:47:38.88

LA SPORTIVA　144人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　262人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　35人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan　13人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　20人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

GOROの人気高いです。

709 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 10:59:46.29

スポルティバの人気が異様だな　ニッピン扱いの日本ではマイナーな良靴だったのに

710 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 11:04:42.20

ゴローが凄い人気あるね。
下に行くほど新しく作られたコミュニティだね。

711 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 11:28:07.66

セミオーダーなら愛着もひとしお　そりゃゴローの人気は高くなるさ
ゴローは履いたことないんだが今のハイテク登山靴に匹敵するのかね

712 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 18:29:52.50

(;'ｰ`)カッコ悪いが履き心地は最高だな

713 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 18:59:37.27

どんな靴と較べての評価かな？

714 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:00:52.40

GOROを勧めるんじゃネェよ。
格好悪いし重たいからやめておけ。

715 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:14:18.50

>>712
ゴローのハイキングシューズはどれが履き心地最高なのさ？

716 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:27:23.78

て…てつなのか……w

717 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:31:38.11

(;'ｰ`)まぁガタガタ言ってねーで一度店行って履いてみなよ。クズ共よ。

ただし軽登山靴のブーティエルに限るぜ。新しいエムは知らん。
sirioやローバーなどのメーカー製の本革の軽登山靴に比べたらしなやかで歩きやすい。
本革の軽登山靴にしてはメーカー製よりも軽いんだぜ。（実測）

718 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:33:09.35

(;'ｰ`)あとソールを縫っているから加水分解の心配もない。
ただしオーダーになると人気ありすぎて今は3ヶ月待ち。

719 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:35:39.41

>>716
(;'ｰ`)てつも持ってるぜｗ

720 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:46:12.73

アークのハードシェルはなにか所有する幸福感があるよね。パタにはないんだけども。

721 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:47:57.22

重登山靴は履いた事ないからわからん　てか？

722 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 19:53:08.51

へぇ、今度買ってみよう＞ゴローのブーティエル

723 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 21:14:37.18

>>721
(;'ｰ`)重登山靴ってオレ的には論外。重すぎでしょう。

724 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:18:52.77

アイゼン使う山行はしないって事かな

725 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:25:08.46

(;'ｰ`)そうそう。無雪じゃ重すぎ。
でも念のために言っておくけど
アイゼン使う山にgoroの重登山靴というのは今となっては決して実用的ではない。

726 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:27:31.27

ヒュッテあたりでKIKIとかが履いてるんだよ。
で、、オシャレ山ガール達がゴローに走ってるのよ。
それだけの理由。

727 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:44:59.20

ないわー

728 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:54:30.83

確かに雪山でゴローとかＩＣＩオリジナルはもはやノスタルジックの域だろうね

昔から人気の店だったが山ガールのせいで納期が更に延びてるのかｗ

しかしディープスペースは酷いな　シンプルガイドを着て荒川辺り歩いたら

不審な工員で通報されそうだわ

729 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:58:57.89

シンプルガイドにディープスペースの色ある？？？
フォージグレイはいい色だよね。

730 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:59:39.07

ああああ、フードなしは設定があるのか。

731 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:59:44.42

732 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:27:36.78

ゴロースレかと思ったわw

733 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:39:08.54

ぶっちゃけゴロー欲しい。

734 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:40:16.65

GOROとかないわ　ラバーランド巻かない革靴で山道歩かんわ

735 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:45:27.07

フォージグレイは冴えない体育教師や　ほうじ茶でも啜っとれ

736 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 00:00:01.50

小春スーパーウォークの2トーンがかっこいいな　
黒と薄茶なら　くだけたスーツにも合わせられるな

737 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 00:33:55.54

レインウェアは耐磨耗性が大切ね。軽さばかりに気をとられてはいかんね

738 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 01:01:57.95

ハードシェルならそうだろうけどレインウェアはどうだろう？
降雨時のみの使用なら軽い方を優先しても良いんじゃないかな？

739 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 01:32:40.27

>>737
何訳のわからんこと言ってんだか・・・

740 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 02:29:04.14

またどこまでがレインウェアでどこからが
ハードシェルやねんってことになるが
どっちにしても足裾の擦れる部分とかが
すぐにやられそうなのもはいただけん

741 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 09:10:08.76

>>737
耐摩耗性ならポリエステルの厚地を使ったモデルを捜せばいいんじゃね？
パタゴニアには無いよ

742 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 11:37:18.28

>>711
匹敵するわけもない。
ゴローのメリットは、左右別々のサイズで作れるとか、当たりがきつい
ところを調整してもらえるとかっていう、セミオーダーで作れること。

あとは、勝てるのは多分長く使えるという点ぐらいか。
(ただし手入れをしっかりやるという前提で)。

ガソリンストーブやウールの下着みたいに、今では半ば趣味で選ぶよう
な類いのもの。

自分も2足持ってるけど、とりあえず実用一辺倒で作りもデザインも無骨
なので、「革の質感が」とかいうやつは同じ買うなら安藤の方に行っとけ。

743 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 14:07:24.35

安藤は革の質感が良いのか　どうも街靴のイメージなんで山には頼りなく思えるわ
デザインも街靴踏襲でつまらないね　オシャレな人には受けるんだろうが
ゴローは無骨でダサいが逆にそれをカワイイと捉える層も出て来たみたいだな

そういえば昔ゴアテックスを使ったブーツを作る会社が
環八と甲州街道の交差点の交番裏にあったが　あれはまだ在るのかな
いろいろな登山店の軽登山靴のＯＥＭをしていた気がする

744 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 14:50:41.98

ここか？
http://www.ne.jp/asahi/jibiki/seika/index.htm

ゴローより高く付く割に、作りが悪いからここのは買わんな。

745 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 18:30:48.30

>>726
(;'ｰ`)ヒュッテ絡みマジ迷惑だよ。
まぁgoroがつぶれるよりは良いけどね。

746 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 19:11:09.75

>>744
それそれｗ　軽登山靴と長安全靴（ワークブーツｗとはちょっと違うｗ）の店だったのに
別館の客注品目録が面白いな

747 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:36:27.20

フェリーとクジラの事故はどっちが悪いのかなー？

748 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:38:37.17

日本人が悪い

749 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 22:19:59.40

>>745
(;'ｰ`)まーだパクリ粘着くんがいるのかー
いい加減にしろよ？

750 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 22:25:58.73

顔文字つけて書き込むのでさえイタイのに　起源主張とかwww
チョンのメンタルは理解マジ無理w

751 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 22:56:44.68

普段はROM専だけどオメーの方がバカだと思う。根拠も無く意味不明
チョンはオメーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 22:59:04.64

また多重人格の連投かよ
六甲山スレから出てくんな

753 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 23:07:20.22

トリップ付けないからだわな　自己責任だ　文句垂れるなﾁｮﾝｶｽ~~

754 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 23:21:58.91

>>741
ストームが厚手のポリだけども重いか。

755 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 23:24:32.90

(;'ｰ`)チョン連呼くんが連投してるなあ

756 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 23:25:14.58

(;'ｰ`)優れた顔文字を作った俺はすぐパクられんだよなあー

757 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 00:01:15.01

http://shop.beams.co.jp/shop/beams/goods.html?gid=958801&did=&cid=12845
オサレ！

758 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 00:05:21.40

この修理はないわｗ
http://bphiro.exblog.jp/11664795/

759 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 02:35:20.62

>>757
モデルが貧相だなぁ・・・・・
model:H180 B89 W73 H88 着用サイズ:MEDIUM
だと、外人ばなれした方々では絶対にサイズが合わないな。

760 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 03:10:53.54

>>754
頑丈だろうけどデザインは今ではゲレンデ用だろう
プロテクションが多いからやはり重くなるしゴアテックスじゃないのも…
ゴアだったら極地用の外皮に向くかも

761 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 08:33:33.95

>>758
だせぇｗ

762 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 10:34:46.32

>>758
丸いツギにしてほしい

763 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 14:11:31.06

どうせなら、まったく違う色のパッチにした方が、誤魔化せる。

764 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 15:25:35.24

そのネタまだやってたのかよ
そろそろ買い換えればいいだろｗ

765 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 16:51:00.07

これ以上の支援を続行させる気か　ふざけんな！

766 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 18:09:19.93

>>765
おまえがふざけんなw

767 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 18:19:20.82

>>758
(;'ｰ`)そもそも薄すぎる生地なんだからしょうがない。
見た目重視なら破れた時点で買い換えだ。

ちなみに日本支社にはストレッチミシンがないからストレッチものの修理も要注意だな。

768 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 19:20:26.29

必要な処置はしてあるし、山で使う分には十分だよ
何が駄目なのかわからんわ

769 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 19:37:16.94

さすがは一日中２chに貼り付くしかやる事が無い自演ニートのパンパカした頭のなせる技ですね。
毎日起きてる間は2ちゃんの登山板荒らすしか
することないのかよ・・・
本気で引くわ
人間の屑じゃん

770 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 21:45:41.24

パックライト持って海だ山に繰り出したらガクブルだわ

771 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 21:57:07.83

またパックライトのネガキャンですね
では体験談どうぞ

772 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:34:30.76

昔の裏地がドットのパックライトしか知らないんじゃないのかな
あれは黒歴史でいただけなかったけどね
いまのは耐久性どうなんだろう
使わなくても数年で確実に加水分解するエントラント系の
ポリウレタンコーティングよりはましなんじゃない

773 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:52:23.54

ドットが厚くなっただけで大して変わらないんじゃないかな
使い方を考えろつーことだろうね

774 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:54:25.79

お、平日もGWも関係なく自演をガンバっとりますな（ﾆﾔﾆﾔ）

775 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:57:16.33

(;'ｰ`)昔のパックライトみたいなドットはなかったよ
今のはうっすら全面コーティングだと思うよ

それとレインシャドーのダブルジッパーにが隙間がなくて
スーパーセルには隙間があると書いたけど間違ってた

前年のレインシャドーの止水ジッパーには隙間がないけど
今年のレインシャドーとスーパーセルは両方とも同じく
大きめなスライダーを使ってるからどっちにも隙間がある
ピットジップだからどうってことないんmだろうけど
念のため

776 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:03:52.78

>>774
お前の巣の六甲山スレから二度と出てくるな
気持ち悪い

777 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:06:35.85

>>776
(;'ｰ`)いったことも見たこともね～
とりあえず落ち着け

778 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:20:30.43

>>776
急に六甲とか訳のわからねえ事言い出したな。
イーっとなってくやし涙ながしてオナニ乙ｗ

779 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:23:52.45

(;'ｰ`)一人で暴れるな

780 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:36:09.02

ドットじゃなくて幾何学パターンの盛りプリントだな
ゴアだけじゃなくて他の軽量透湿素材もこれだな

781 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:38:19.83

>>776
そいつは服部スレじゃね？

782 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:45:20.23

(;'ｰ`)いろいろな妄想してますねえー
全部言って見てえ
一回具体的に書いてみ
延々と人に通じない妄想を小出しにするくらいならな

783 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 23:50:57.44

顔文字はモンベルスレの常駐荒らしだよ　わかってないな～

784 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 00:32:00.95

(;'ｰ`)それお前

785 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 00:32:17.27

(;'ｰ`)お前が俺のツラ文字使って荒らしてるだけだろうが

786 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 00:38:45.20

出ました～　妄想特急深夜便出発進行ぉおぉ～！　ふぁあぁぁ～ん！　薬！薬！

787 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 00:40:19.67

(;'ｰ`)2ちゃんの煽りってハンパだよなあ

788 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 00:44:51.47

はいはい　アングラに戻って下さいなｗ　
おれっちは火曜にはここに戻ってくると思うわ　ほな！

789 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 00:52:53.13

(;'ｰ`)キチガイ逃げた

790 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 01:29:41.39

出ました～
またまた妄想特急

791 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 01:40:58.16

(;'ｰ`)しっかし話になんねえなー

792 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 12:30:35.21

パタゴニアと関係ないがν速で祭り　急げ^^
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335577023/l50

793 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 16:44:15.60

794 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 11:28:16.74

知り合いの業者からトレントシェル卸し価格でゲットした
安すぎワロタ

795 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 11:29:29.05

ageてもうた
スミマセン

796 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:03:40.93

自演キチガイのおっさん心の病気じゃねえ？
リアルに性犯罪で収監されてたみたいだし
一人で複数人格作って荒らしてるのを自覚してか知らずか
どっちにしてもここまで続けられるのは真性のサイコだな
小児麻痺の両親から生まれた奇形児だからな
50過ぎて荒らすのも仕方ないわ

797 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:08:34.89

自己紹介ww

798 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:42:13.89

おれの診断では薬を増やすべきだわ。

799 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:54:29.82

自分が言われたことを改変してコピペしてやがるｗ
自分の頭で考えることもできないんだな

800 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:58:07.25

GWにメラメラして連投自演してるおまえがこのスレに居座り続けていることは
みんな知ってるよ＾＾

801 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 23:01:41.03

>>758
2009年の記事か
当時はまだ詳しい説明はなかったんだろうか
仕上がり見本もあるんだけどな
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=6757&ln=74

802 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 23:36:50.11

何かと思ったらフーディニの修理か
いろいろ大変そうだな

803 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 09:26:20.92

出川哲郎さんがパタゴニア好きみたいでよく着てるよね～

804 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 09:40:34.20

だせえ

805 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 15:56:24.60

フーディニの袖口のゴムって広めにできている？
ぴっしっと締め付けられてなくて手首半分くらいのゆとりがあるんだけど。
これも透湿性を保つためなのかな。
みんなのはどう？

806 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 16:45:35.12

キャプ1の上に羽織る半袖シャツを選んでるんだけど
夏でも比較的涼しく着たいならA/Cシャツ買っとけばイイ？

807 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 16:51:37.86

1万もするペラペラのコットンシャツｗ
登山板はファ厨お断りです

808 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 18:49:32.97

>>806
(;'ｰ`)半袖シャツ類は海外経由で買えば今なら半額以下だ
日本支社から買うのがアホらしくなる

809 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 18:53:18.45

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

マウンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
マウンテンイクイップメント
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386190
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。

810 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 19:51:45.32

あれっっっ？
ここって、ゴロースレじゃなかったっけ？

811 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 21:09:27.51

>>808
ありがとう。
海外通販ショップ、ちなみにオススメはあります？

812 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 23:40:23.38

>>811
(;'ｰ`)比較的簡易なのはREIだが、色／柄の種類が少ない。
日本支社のカタログとにらめっこで気に入ったのがあればアリかも。

一番良いのはアメリカのお友達を利用することだな。

813 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 23:58:36.68

>>805
余裕もたせてあるからそれが普通だと思う。
手首のところはユルユルしてる。自分のフーディニーだと。

814 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:03:43.85

手首の太さにもよるけどどっちにしろゴム伸びてくるしな
ベルクロあるの買った方がいいよ

815 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:14:42.99

俺もフーディニの袖口はベルクロ留めしたい
まあシンプルガイド買えって話だが

816 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:16:34.83

(;'ｰ`)の偽物812はキチガイ粘着されないんだよなあ
偽物が荒らしか

817 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:20:15.70

俺はそれでアークのスコーミッシュに変えたw

818 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:36:09.65

あれって手袋の為だろ
非常時にサッと着るためとか

819 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 02:58:21.59

あああああM10Jacketのグレー買っとくんだったーーーー
ほんとにどこにもねーorz
誰かMサイズ譲ってくれーーー

820 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 08:51:53.04

>>816
おまえはバカだな　書く内容で反感を買ってるの気付いてないんだｗ

821 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 09:45:45.31

>>816
(;'ｰ`)あーはいはい
図星かよ

822 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 09:46:06.85

(;'ｰ`)まちがえちった
>>820ね

823 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 10:01:17.86

フーディニの手首ゆるゆるはグローブのためか
なるほど

824 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 10:38:31.32

単に外国人サイズの作りそのままだから日本人の手首だと緩めになっちゃうってだけ
当たり前だけど着てる時にフィットしなきゃ風入ってきてまったく意味がない

825 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 10:43:23.53

そうでもないお

826 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 11:12:07.09

海外通販って、サイズは日本で買うものとまったく同じ？
あと、海外じゃないけど、日本の通販サイトで「並行輸入」ってのは安いね。

827 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 12:31:20.18

(;'ｰ`)グラブの中に入れるにしても
外から被せるにしても半端な気がするね

828 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 13:02:27.77

>>822
図星じゃないぞ　おれっちは火曜には戻って来るわつーてた788で820だわ
おまえを嫌ってるのは一人じゃないって認識しろな　いいかげんにさぁ

829 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 13:56:50.06

>>824
適度に風が入るから透湿性が担保されるってもんだわ。
まぁ、ユルユルなんだけどもｗ

830 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 14:16:38.80

エコレインシェルっていう製造中止になったハードシェル使ってる。
ひどい。ほんとにひどい
今日30分ほどチャリで走ったら、フードは完全に水漏れ。
髪びしょびしょに濡れる。袖口もダダ漏れ
H2Oって雨具として道南？
どうしたらいいと思う？
撥水スプレーで直るかな？

831 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 14:26:29.95

>>811
Amazonは？

832 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 14:59:46.08

スコーミッシュはやや重いからな・・

833 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 15:15:23.69

数十グラムだしベルクロつけたら変わらんくなりそうだなw

834 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 17:43:12.45

>>830
H2Oって、そりゃ水ですがな。
揚げ足取りはさて置き、H2Noって云うのはただのパタゴニアの防水透湿モデルの素材の総称で、安いモデルのゴム引きのような代物からフラッグシップの三層構造まで無数のピンキリ。
区別ができなかったら、定価3万以下のシェルはなんちゃってH2Noだと思えば間違いない。

835 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 17:45:19.22

それは今でも変わらない話で、レインシャドウから先はあなたのエコレインとなんら変わらぬゴム引きカッパです。

836 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 20:29:26.76

フーディニとアークのスコーミッシュを比較してるやついるけれど、あれは似て非なるものだわ。
素材がスコーミッシュは従来のウインドブレーカーから脱しきれていなくてシャカシャカ音立てる。
まさにシャカシャカジャケット。フーディニはもっとナイロンが柔らかくて表面に汗をかいた皮膚と
くっつきにくくするようなデコボコ加工してあって全然快適。
アークはシルエットがよく工夫されて格好いいんだけれども、この対決なら完全にフーディニの
勝ちだわ。

837 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 20:55:00.69

両方持ってるけどまあフーディニの生地はスコーミッシュより薄いからなw
○○の部分に関してはフーディニの方がいい、○○の部分に関してはスコーミッシュの方がいいなとか
部分的な優劣はつけられるけどトータル評価で完全に○○の方が勝ちって言い方は自分にはできないな

838 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 21:58:29.46

防風　アーク
保温　アーク
撥水　アーク
透湿性　フーディニ

ウインドブレーカーのキモは防風だからパタゴニアのほうが負けだと思う。

839 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 22:04:40.42

キモは透湿性だと思うぞ

840 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 22:47:34.14

サイジングでも体感は変わるからなあ
自分の場合フーディニS、スコーミッシュM使ってるんだけど
スコーミッシュの方が余裕があるからってのもあるんだろうけどベタつかないんだよね
同一環境で両方持ってく事はないからあくまで体感だけど

841 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 23:15:14.08

コスパ性能共に最強と誇れるものはキャプリーンぐらいになってきてしまったな・・

842 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 23:42:41.76

キャプリーンの上に着る半袖シャツ、パッカーウェアとA/Cシャツで悩み中。
使ってる人がいたらレポよろしく。

843 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:04:54.67

パッカーウェアとA/C、両方持ってるけれど、これは素肌に羽織るシャツだよ。
キャプの上に着るものじゃない。

844 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:15:33.68

>>843
ありがとう。
山で着ようとしてるんですが、着心地とか汗抜けはどっちが良いですか？

845 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:19:06.09

HP見てみたけどパッカーてのはポリ65綿35だけどA/Cて綿100じゃん
山で綿100はないべ

846 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:25:37.29

あと候補には挙がってないようだけどポリ57ナイロン43のメンズ・エル・レイとかいうのが素材的には一番山向きだな

847 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:35:07.69

エルレイは俺も手にとったことがあるけど生産国がなぁ…
で、パッカー買った。

848 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:35:30.26

>>845
普通に考えるとそうなるんだけども、このA/Cってやつはどんなに汗かいてもスッカスカの織りに
なってるので肌にぐっしょりくっつくことがないんだわ。ものすごく快適にできている。

>>844
どっちも大差ないよ。A/Cのほうが汗抜け強いかなぁ。
どちらも、洗濯はネットに入れてね。

849 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:40:43.24

ACってこれ？
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-jetrag/patagonia-ac-shirt-52921-377/

850 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:46:23.80

>>844
追加で、パッカーウェアのほうが肌触りが柔らかい。

851 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 00:48:56.04

>>845-850
皆さんありがとう。
悩みましたがA/Cシャツメインでショップに行ってみます。

852 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 01:01:17.75

綿100はダメって一般常識にとらわれててまったくノーチェックだったけど
ちょっと興味わいたから今度A/C見てみるわ

853 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 02:15:22.04

フーディニはやばいほど使えるね。
不思議なアイテム。完全に防水でもないし、防風でもないんだけど満足度が異常値。
暖かいし、涼しいし、そこそこの雨よけになるし、なんなんだろね。

854 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 05:10:20.41

そこそこのものはそこそこのコンディションの時にしか使えない

855 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 05:13:26.38

ただのナイロン製ウインドブレーカーや

856 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 09:58:37.39

俺もアウターはフーディニが一番稼働率高い

857 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 10:21:43.21

確かに軽量ウィンドブレーカーは稼働率高いよね
ただ各社力入れてる分野で選択肢も増えてるし
以前ほどフーディニ一択って感じじゃなくなってきてるのも事実
まあこういった流れはエンドユーザー的にはうれしい限りだ

858 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 10:34:29.81

1万円を超えるシャツを見てると「ユニクロだったら十分の一の値段だぞ」って
自分に言い聞かせる声が聞こえてきそうだが、やっぱり良いもんはいいんだろうな。

859 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:07:03.29

機能はユニクロと同じでも1万もしたんだから良いものは違うんだと自分に言い聞かせる

860 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:12:33.50

ユニクロでCP高いのは、パンツ（下着）と五本指ソックスだけだわ。
派手に機能をうたっている割にはヒートテックもシルキードライもまったくたいしたことない。

861 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:18:53.23

>>858
実際良いものなんだろ。
良くなきゃパタゴニアブランドだけで1万円は出さない。

862 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:19:19.99

逆だ

863 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:21:34.27

パンツと靴下は普通

864 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:26:02.15

フーディニを愛用して、そしてまたそれによってたくさん洗濯しているんだけど質問。
洗濯すると、撥水性って落ちますか？
雨降りのなかで着用したことがあまりないから実感できないの。

865 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 12:17:17.33

>>864
(;'ｰ`)徐々に落ちるのは事実。これはもうしょうがない。
けど、今のはそれなりの性能をかなり維持すると思う。

866 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 12:47:58.11

>>865
お答え、ありがとう！
遠慮せずにこれからもガンガン着回して洗濯し続けますｗ

867 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 12:50:51.90

スーパーセルとノースのクライムJKT
どっちがいい？

軽いのは暗い無駄よね

868 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 12:53:44.39

>>864
製品のお手入れ方法など
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=6747&ln=55

869 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 13:35:01.50

>>864
粉末洗剤を使わない
ときどき撥水回復剤を使う (個人的にはGranger'sがオススメ、某大手のはいくらなんでも臭すぎる)

870 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 14:20:54.74

なんで粉末じゃあかんの？　

871 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 15:16:44.12

(;'ｰ`)洗剤が溶け残って衣類に付着するからでしょう
オレはぬるま湯で前もって溶かしておくことはするけれどね。

でも合繊orウールのウエアにしろザックにしろみんな粉末洗剤で洗ってるよ。
よ～く濯げば性能的にはほぼ無問題だが、もちろんお勧めはしない。
洗濯ごときに必要以上に気を遣うしょぼいウェアは購入する価値なし！

872 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 15:22:39.39

>>869
ぼかさずニックワックスと書いて良いのでは？
お金があったらハイドロフルオロエーテル系で撥水してみたい

873 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 16:10:14.51

まだテロ組織を支援してるのか
けしからん

874 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 19:28:30.01

>>871
(;'ｰ`)騙ってオススメすんなよ

875 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 19:35:42.54

(;'ｰ`)偽者ころしてえ

876 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 20:41:00.11

だれも突っ込まないけど、フーディニってポリエステルじゃなかったっけ？

877 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:05:25.46

>>871
そうじゃなくて、粉末がかくさん時に衣類の幕を傷付けてしまうからだよ
砂で研磨するようなイメージ

878 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:18:45.22

>>876
リップストップナイロン

879 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 22:14:02.24

>>877
いや、小さな粉末がH2NOの通気孔に詰まっちゃうからだろ

880 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 03:43:44.98

>>879
フーディニの話でしょ

881 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 17:43:36.60

フーディニはたいして撥水効果もないけどびしょ濡れ程度に
濡れてもあっという間に乾くので身体が冷えないね。魔法のようなアウターだわ。

882 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 17:54:30.27

無理やりな持ち上げかただな

883 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 21:09:24.35

もう陸上競技用のウィンドブレーカーで良いだろ

884 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 21:27:21.92

フーディニと言うのは、素肌に直接着るものなんだな。
参考になったよ

885 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 21:57:14.49

フーディニよりスーパーセルの方が使えるわ

886 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 23:39:18.55

おまえにとってはな

887 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 23:40:36.24

手の平

888 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 00:38:46.99

雨具にもなるし

889 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 00:55:09.58

持ってない奴がエアー化してしまった
妄想の果ての結果だ
ここで終了な

890 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 01:15:10.41

トレントシェルでいいじゃん
フーディーニなんて雨の日役に立つの？

891 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 01:22:58.61

加水分解で3年ちょいでおシャカにされたくなかったら
パックライトでいいからゴアにしとけ

892 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 10:15:19.00

>>890
そもそもあなたはトレントとフーディニの位置づけがわかってない気がする

893 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 10:42:57.10

てかフーディニ持ってない奴いるのか？

894 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 10:50:51.80

>>882
いや、この中途半端具合が最高なんだわ。
特定の機能に特化していないからこそ、どんな場面でも気楽に羽織れる。
持ってないやつにはいまいちわからんだろうけども。

895 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 10:55:44.29

俺も実際買うまでは半信半疑だったよ

896 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 11:28:16.21

さすがに>>881はオーバーすぎ
びしょ濡れになるような状況でフーディニ着るなw
まあネタだろうが

897 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 12:36:47.21

>>893
フーディニは持ってないが、
ドラゴンフライは持ってる。

898 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 16:02:45.77

(;'ｰ`)熱狂的なフーディニの人は前からいるよね
そこまですごいかのかと

899 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 20:08:56.09

フーディニの、ちょっと肌寒いときのヌクヌク加減や蒸れなさ加減。それからちょっと暑いときの涼やかさ加減と蒸れなさ加減。この変幻自在はたしかにただ薄いだけじゃない神がかった良さがある。
ただし！霧雨でじっとりしたときや濡らしてしまったときの酷さは、速乾性だけで擁護できるものではないだろう。つうかそういうとき着るなっつうの。

あとトレントシェルみたいなゴミを着るくらいなら農協のビニル合羽を着たほうがマシ。俺がこれまで買ってしまったH2Noで、唯一生き残ってるのはM10ジャケットだな。たぶんこのクラスのはまともな透湿機能を持ってるんだろう。
しかもM10はフードが良いのとピットジップの使い勝手が素晴らしすぎるので未だに代替無し。プロシェルでもいいからこの仕立と軽さで出し直してくれ！もちろんそのまま復刻ならさらに良し。透湿はおそらくプロシェルよりいい。

900 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 08:22:42.03

>>898
(;'ｰ`)アキャキャキャキャ～

やかまっしゃワリャ！

ドタマかちわってどしきったるどゴラァ！

おぅコラおぅコラおぅおぅおぅコラ！この偽物が！

901 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 11:36:34.15

しょーもない自演っぷりも憧れのシーシェパードを真似しているのかな？

902 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 15:46:13.73

>>900
(;'ｰ`)みっともねえ偽だ
自殺すれば？

903 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 18:07:59.51

(;'ｰ`)ころしてえだとか偽物とかほざくのは頭足りなさすぎ。
2chなんだからやり方があるでしょーに。

904 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 18:08:37.32

臭うなぁ（´・ω・）ｸﾝｸﾝ

905 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 18:09:04.85

(;'ｰ`)アングラなんで
不文律で煽り殺して残ってきたんで

906 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 21:38:57.12

エムテンなんて何年も経ってない件

907 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 22:53:39.50

フーディニ、フードが収納できればよいのだが・・
チャリに乗るとパタパタしちゃう。

908 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 23:19:51.12

パタゴニアとかけてパタパタしちゃってるのか
そういう安易なネタは許さんぞ

909 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 23:22:19.62

歯を食いしばって一歩前へ出ろ

910 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 00:50:22.89

確か94年頃買ったスーパーアルパインが中のシームシールぼろぼろ、外は汚れてて、
メンテしたいんだが、これとりあえずドライクリーニングは出していいの？
タグがボロボロで洗濯方法良く分からん。

911 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 00:55:15.08

もういいかげん捨てなさいよ

912 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 01:00:09.43

パタにメンテで出してみたら　ストクルが15年でそうなったら交換してくれた
パタがどう出るか知りたいな

913 ：910：2012/05/07(月) 01:16:39.21

>>911
愛着あるんだよね…　
色々と思い出もあったりとかアラミド繊維グリッド柄が気に入ってたたりとか。
できることなら延命したい。

なんか雰囲気的にドライクリーニングやばそうな気がするが悩むなぁ。

>>912
交換ってすごいなw　一度パタゴニアに相談してみようかな。

914 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 01:17:11.29

DASの裾のドローコードが通ってる部分がジーンズと擦れて擦り切れそうになってるんだけど
修理出したらいくらくらい取られるもんかね？

915 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 01:21:28.01

大事に長く使う人俺好きだな

916 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 01:38:19.77

ま、パタゴニアの精神がそれだからな。日本の価格はボッタクリのなにものでもないけども。

917 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 03:38:33.96

昔のは直せないだろ
かと言って最新スーパーアルパインと変えてくれるなら
俺は古着屋をかけめぐるよ

918 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 04:41:45.98

修理の相談をしてみるといいよ。
誠実な対応してくれるよ。

919 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 09:56:52.05

これでか
http://bphiro.exblog.jp/11664795/

920 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 11:58:15.21

それまともなお直しだと思うけど
薄いとこういう方法が適正だと思うよ
その部分を補強し過ぎると他が破れていくし

921 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 12:17:15.99

つうか、この補修はひどすぎるｗ
>>919

922 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 15:06:18.80

なにかと思えばフーディニかい。あそこまでヤワヤワの生地に穴を開けて、破れがひろがらないように二重に縫って同じ生地であて布してくれて、これ以上どう繕えっつうんだ？俺はこれで帰ってきたら感謝するが。

923 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 16:33:09.49

(;'ｰ`)フーディニの修理は厳しそうだな
機能重視と色重視の違いでどう変わるのか謎だけど
俺なら買い換える

924 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 16:36:37.50

コスプレ登山で動画をupしました！

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http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443
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コミュニティへの参加お待ちしております。

925 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 17:39:56.69

(;'ｰ`)スーパーセルの実物が日本で発生してたのか
パックライトじゃ耐えられなそう

926 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 18:01:54.07

これだけゴアを避けてきて、あっさり採用したと思ったらパックライト多用とか、とにかく防水透湿についてはピントズレまくりw

927 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 18:04:01.46

>>926
(;'ｰ`)ブルーサインは本当に公正なのかという点は気になる

928 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 19:13:48.23

>>919
そいつ修理の前に↓チェックしてないだろ

修理サービス
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=6757&ln=74
修理の仕上がり見本
http://www.patagonia.com/pdf/jp_JP/custserv/repair_j.pdf

929 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 10:56:52.53

さすがにシーシェパードもH2NOのジャケットは着ないだろうなｗ
情弱しか買わないｗ

930 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 11:00:08.08

セールとか目立つよね。
売れてないみたい。

出川哲郎さんが好きなブランドだからかな
旅猿で着てたときはワロた。

931 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 14:10:38.66

フーディニって軽さ優先で極薄素材の製品だろ？
１５デニールだぞ縫えたこと事態にびっくりするくらいの修理技術だし

スノボして転んで破って機能優先(色や見た目は二の次)で修理して文句ねぇ～
定価で2万しないんだからさぁｗｗｗ

932 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 17:46:52.45

>>931
可哀想だからあんまり言うな

933 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 18:17:17.88

アンチってホント気持ち悪い人種だね

934 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 20:13:46.30

>>931
そんな製品を売るなよ　もはやパタゴニア精神の欠片すら無いじゃねーか

935 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 20:20:07.36

(;'ｰ`)最近は新品買わなくていいし
古着でいいよって言ってるな

936 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 22:16:09.54

くじらは駄目で牛や豚や羊は大量虐殺してばくばく食べてもいいのか！

そんなのおかしいじゃないか！キチガイだよ！

中学生のわたしのこういう考えはおかしいですか？

937 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 22:29:46.62

はい次

938 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:21:44.89

社員さんって忙しいですね
帰宅しても監視を義務付けられてるの？

939 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:22:45.04

はい・・・

940 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:28:07.62

シンプルガイドパンツを購入したんだけど、ちょっと感動・・
形が良すぎる。あしながさんに見える。熱がこもらないのに防風ばっちり。
しかもしかも、洗濯してもほんとあっという間に乾く！
山用じゃなくて、旅行や普段使いにも最適だわ。
クライムパンツだからポッケがジッパーになっているのがちと面倒だけれども。
適度なストレッチでとにかく着心地がいい。

なんだこれ・・

941 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:28:41.27

きっしょ

942 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:30:13.75

俺も買って来ようｗ

943 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:31:55.22

自演ステマやめてよｗｗｗｗｗ
笑いが止まらんｗｗｗｗｗ
コントかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:33:27.97

GWのときはこの糞バカアンチがいなくて平和だったんだが、ママとの旅行が終わった途端にこれ
だもんなｗ

945 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:38:05.38

俺も買う

946 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:38:52.42

私も買う

947 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:40:18.78

>>940
マジか
よし明日買いに行く
買うぞ買うぞ買うぞー

948 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:44:21.13

俺も買う
あなたも買う
じっちゃんも買う
ばっちゃんも買う
みんな買う

949 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:46:37.68

荒らしてるの、ひとりしかいないからな。

950 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 01:13:40.64

またステマしてるのか　懲りないな

951 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 01:24:52.06

>>940
ためになるレポありがとー
参考にしてホグロフスのミッドフレックスパンツ買ったよ！

952 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 02:27:12.11

wホwグwロwフwスw

953 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 12:28:03.29

ｗシーｗシェｗパーｗドｗ

954 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 12:30:30.27

お前らは買うな。俺だけが買う。

955 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 12:55:16.99

>>953
尾根爺さんじゃないですか！！
こんな所で何してるんですか？

956 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:38:22.05

なに言っても、感想言ったってアンチにはステマに見えるみたいだな。
いやらしすぎるわ、まじで。

957 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 16:09:12.54

>>906
何年も経ってないけどもう手に入らない。
とくに色とサイズが決まってると。

958 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 18:24:19.10

M10は色がなー
だめ

959 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 21:20:43.96

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336509612/l50
牧場の制服はもちろん

960 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 21:34:22.22

http://www.youtube.com/watch?v=6oVcLemp5jY&feature=related

961 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 00:19:26.11

うんこだった。パタゴニア。
バックパックをオッシュマンズで買ったんだけど、ほんと笑えるほどに使えなかった。

962 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 01:35:40.05

　消費者庁は5月9日、「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する
景品表示法上の問題点及び留意事項」を一部改定したことを発表した。
“ステルスマーケティング（ステマ）”への対応を明らかにしている。

963 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 02:22:30.48

海上保安庁に押収されたシー・シェパードのロープを独自撮影(12/05/03)
http://www.youtube.com/watch?v=PSLjSFNqK8s

964 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 08:41:23.38

オッシュマンズでバックパックwww
どれ買ってもカスじゃんw

965 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 09:51:59.50

(;'ｰ`)パックライトのスーパーセルはかなりいんだけど
正面のファスナー縫い付け部分や
正面フラップ部分の端
ここで黒い裏地が欠けてきた

まだ2から3ヶ月だと思うが
連用っていう意味で耐久性は無いかも

966 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 13:13:44.24

('ｰ`;)だからパックライトはやめろって。どう縫製しても限界があるよこの生地は。

967 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 13:27:34.94

>>966
(;'ｰ`)確かにそうかもね
あまりレビューが無かったので自分で試した
でもスーパーセルはすごく快適なんだよなあ
ソフトシェルとスーパーセルの組み合わせでトレッキングしようかな

968 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 15:33:27.51

>>967
('ｰ`;)俺のばあいはHAGLOFSの先々代くらいのLIMのジャケット。あまりに仕立てが俺の身体に合ってて快適なので長らく使ったけど、とにかくパックライトの裏地の、機能の悪さと生地の弱さをずっと呪い続けてたよw
湿度の高い日本では、パックライトはいちど使うと二度と使いたくないと思わせる。

969 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 16:35:41.19

欠けた部分はメンブレンむき出しですか

970 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 18:12:27.50

>>969
ちげーよ。メンブレンが剥けるんだよ。パクライなめんな！

971 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 18:25:51.35

トレントシェルジャケット、買いたいが中国製

972 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 22:16:36.14

剥離したストームジャケットどうしよう
むかつくから本社に「どうぞリサイクルしてください」って
送ろうかな

973 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 22:34:01.67

>>968
(;'ｰ`)俺は通勤用として結構パックライト好きだわ
柔らかいしH2NOの2レイヤーよりも快適
これからどう剥離が進むか見るよ

974 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 23:32:30.77

>>970
ウｐレカス

975 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 23:35:58.08

>>970
(;'ｰ`)そうなの？他にフィルムが挟まってると思ってた

976 ：970：2012/05/11(金) 00:36:09.35

パックライトは二層。つまり裏地はメンブレン剥き出しだよ。これが破れて表生地が出てくる。間には何もないよ。
http://i.imgur.com/iRkEF.jpg

977 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 01:30:40.49

>>973
('ｰ`;)そりゃ二層H2Noより酷いものは無いけどな。それと比較してもな。
とにかくあんたは汗かきじゃないのはわかった。汗かきにはパックライトは拷問。透湿性なんて一瞬で失われてあとはベトベトやんかー。

978 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 20:10:58.70

軽い悪天候用にフーディニ購入でパタゴニアデビューしました！
パンツも何か良いのありますか？
みんな何履いてる？

979 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 20:34:29.47

>>978
購入オメ。俺はガイドパンツ履いてるけど不満ないよ
山は無理だけどジーンズが柔らかくて履き心地よいからオススメ

980 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 20:34:46.37

男は黙ってノーパン
キンタマぶらぶらがジャイロ効果で体が安定する

981 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 05:24:41.19

>>976
>パックライトは二層。つまり裏地はメンブレン剥き出しだよ
パックライトの構造を微妙に理解してないな
表生地＞PTFEフィルム+PUポリマー(白)＞プロテクティブコーティング(グレー)

この写真だと、摩耗で禿げのではなくて尖ったものを引っ掛けただろ。
フェース側が完全にササクレてんじゃん。
こんなんパックライトでなくても逝くわ