【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -22個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】

＊ダッチオーブンについての総合スレです。

前スレ:【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -21個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330063968/

隔離スレ：【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1308805049/

【注意】
ちょっとおかしな嵐が出没しています。
かまって欲しいだけの子ですので無視するのが一番です。
専ブラでNGワードを登録しておくとすっきりします。

推奨NGワード
便乗品　摸倣品　プレス鍋　100年　ステマ
ロッヂ最高　ロッジ最高　つまり、こういうことなんだろうね　

>>1乙
ﾜﾛﾀｗ

>>1
隔離スレなんか入れなくていい
どうせスレ主もこちらのスレで書き込んでるんだろう
立てた本人はこっそり削除依頼出汁手桶

こ の ス レ が ど れ だ け す ご い の か
そ れ を い ち ば ん 知 っ て い る の は
そ う 、こ の ス レ を 立 て た お ま え だ !
次 の 代 へ つ な げ こ の ス レ を ! !
>>4

こんなテンプレにするのは>>1が隔離スレのスレ主だからだろ

>>5
隔離スレの人なら　キッチン　を外すんじゃね？
こだわってたしね

こだわってた 死 ね

「ーダッチ」か、「ーDO」をNGワードにしておくとアホ表を見ないで済む

>>8
なぜか、そこに長音符を使ってるんだよなｗ

全角ダッシュ'−'を知らんのだろｗ

DO総合と言いながらキャンプに限定するって
隔離スレのスレ主って頭悪そうだな

みんな〜レミパンが最高だよｗ

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

　　　　( ´∀`)レミパン最高

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>>1のNGワードにレミパンが入ってないのは>>1＝>>12のレミパン厨だからだな。

>>13
NGワードに入れないでいただき感謝するｗ

レミパンとＤＯは上火が決定的に違うけど、たいていの料理はなんとか出来そうだと思う。

蓋がガラスだからいきなりＤＯで料理するよりキッチンで試せば安心だろ。

問題点はテフロンコーティング、オ−ブンにはならんが蒸すくらいなら行けるぞ。

>>14
出来るかアホ
お前コンロでしか料理したことないだろ

>>15
出来ないと思えば出来ないし、出来ると思えば出来る。

それ程大したことではないよ。オーブン・スチーム・シチュー料理の範疇でＤＯでしか出来ない料理は少ないと思うけどｗ

同じ条件ではないので出来上がりも違うけどね。まあ臨機応変にやればおｋ。

つまり、こういうことなんだろうね。

DOの足は要らね。
日本のキッチンじゃ使えないから、サビやすくなる。
五徳外して、コンロ上部をカンカンに温めるアホか、家でもツーバーナー使うアホ御用達ってことなんだね。

>>17
つまり、こういうことなんだろうね。

信じていたロッジの優位性はことごとく論破されてしまい、残っているのは脚があるということだけなんだね。

>>16
そんなこと言ったら鍋だったら何でもOKということになる
特別な性能のスポーツカーを購入したのなら、その性能を味わってこそ価値がある
普通のクルマで用が足りるのならわざわざ買う必要がない
DOも同じ
薄くて軽いテフロン鍋で満足するのならこのスレに来るな
宣伝ウザい

>>13
多分あってる

ロッジが「特別な性能のスポーツカー」
言ってて恥ずかしくないか？

>>19
>>14を読んだか？

「蓋がガラスだからいきなりＤＯで料理するよりキッチンで試せば安心だろ。」

試すには良いだろうってわけだ。良く読んでねｗ


ま、その程度の想像力、知力ではロッジ廚にすぐ論破されるだろうし、

「特別な性能のスポーツカー」なんて表現に見え隠れするのはずばり「男のロマン」だｗ


悪いとは言わんがもうちょっと気のきいた表現にしてくれ。で、ちなみに>>19さんの得意料理は何？

自分はカレーだｗ　野菜たっぷりの和風カレー。普段も料理するけどＤＯでやると野菜が蒸し焼きに出来て

甘さが増す。安くてお勧めｗ

>>21
ロッジじゃなくてDOのことだろ

>>13,20
違うよｗ

レミ・パンくんは他製品を貶すわけじゃないから特に嫌いでもないけどな。

アウトドアで使える鍋かと言うと違うような気もするが、
キッチンOKなスレだから、ストウブやル・クルーゼと比較するならいいかもね。

>>22
レミパンとDOは全くの別物。
同じ発想で考えること自体ナンセンス。
今日は平日だ。バカは土日祝祭だけにしてくれ

>>24
バカか。スレ違い野郎を擁護するな！
スレタイよく読め。100回音読しろボケ！

>>26
は？バカか？
キッチンDOと他の鍋を比較するのにっていってるだろ？

おまえ、キッチン外したい、隔離スレのスレ主か？

>>27
>>26 はロッジ厨だろ
自分だけ追い出されて悔しいんだよｗ

>>28
あぁ、そういうことか･･･
THX

DOを何か特別なモノにしたいってトコが同じだな。
「特別な性能のスポーツカー」も同一人物か。

このスレを立てた>>1がバカだということはよくわかった
もうウザいんで番号表示しないでくれ

>>25
別物？まあ別物だろうｗ

鍋で区分すると蓋つき深鍋だよな？

違いは、
　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＯ　　　　レミパン
主な使用場所　　　　　　　屋外　　　屋内

素材　　　　　　　　　　　　　鋳鉄　　　アルミニウム

コーティング　　　　　　　　？　　　　　フッ素コーティング

鍋の重量（厚さ）　　　　　重（厚）　　　　　軽（薄）

ＤＯは上火加熱も可。レミパンはガラス蓋なので視認が容易。

違いはもっとあるかも知れんが、出来る料理に何か決定的な違いはあるのか？　

男のロマンは決定的に違うと思うけどなｗ　そう噛みつくな。

>>25さんは噛みつくだけで何か意見は無いのか？

>>24
ル・クルーゼは欲しいなって思うけど、品質の割に高いな。近所に本物と中華製が売ってるけど中華は安いｗ

>>27
は？バカか？>>12見てみろ明らかに荒らしだろ。
荒らしを擁護するお前も荒らし。
どうせ同一人物だろ。

>>28
ちげーよ。公平やれと言ってるだけ。
なんでもロッジ厨のしわざと言えば解決できると思うなよｱﾎ。

>>31
明らかにスレ違い
比較なんて不要
ほか行ってしろカス

>>34
へ〜スレ違いですか？比較して、ＤＯの特性を理解しＤＯに合う料理を追求したらいけないのですか？

「比較なんて不要」＝ロッジ最高ですかｗ

>>34さんはＤＯとＤＯの情報だけ食べてて料理は食べないんですね？前スレもそうだけど、全く料理の話は出てきませんね。

ＤＯ最高ですか〜？　最高で〜す！

これを延々続けたいのですか？もしかしたら、ＤＯ欲しい厨の戯言ですか？

ＤＯを買って料理をしてくださいねｗ

>>35
俺は34ではないがお前の主張は明らかにおかしいのでレスする。
ここはDOのスレだ。DOの話の流れで他の鍋が少し出てくるくらいは許容できるがお前はレミパン
の話がメイン。そうなるとスレ違いと言わざるを得ない。
そもそも鍋の特性が違いすぎるのでレミパンの経験がDOの参考になるわけもない。

>>35
>>12みたいなのどこが比較してるんだ？
ステマ荒らしは消えろカス

>>36
レミパンの話は何時しました？比較する話とＤＯで作るカレーの話はしましたがｗ

>>36さんにとって特性が違いすぎる、とはどのレベル？私はキッチンでお試し程度なら出来るでしょって言っただけだが。

参考になるわけもないと言い切ってるが、上蓋がガラスなので、一度経験しておけばＤＯで料理したときに理解しやすいと

思うが？>>36さんなら分かると思うが、料理の状態が見えないって事はとても怖いんだよ。自分（素人）にとって。

なので似た形状で経験すれば多少理解が深まると思う。ポイントはそこなんだよ。

>>38
>>36じゃないがお前は料理板に行け
お前のわがままに付き合わされるのはみんな迷惑だ

ここより相応しいスレがいくつもある
わからなければ質問スレを使え

料理板　質問スレッド119
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1326542040/

レミパンにこだわりたいのならここにしろ

【テフロン】樹脂加工パン総合スレ２【マーブル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1295356186/

ここはＤＯの情報を食べる奴が集まるスレなのだなｗ

料理もせず、ひたすらＤＯ最高なスレかｗ

>>39
何時わがまま言いましたっけ？

参考になるとか、理解するために等の言葉は使いましたが。結局何のためにＤＯを持ってるのかねｗ

カス、バカ、アホって毎日悪態ついているやつは
何かに噛み付いていないと不安になる病気なのか？
毎日同じ奴だろ。

有用なことは何も言わん。
レミパン厨より、スレに要らない存在だよな。

ロッジ厨、リスト厨もウザいがこれと同類だし、レミパンの話題なんかこのスレに要らない
>>12みたいな書き込みをするのは明らかに荒らし行為だろ
このスレになってからはまだひとつしか無いが、同じものを前スレで何度も貼っているんだから
警戒するのは当たり前だボケ

>>38
じゃレミパンの話は意味ないから今後一切するな。スレ違いだし。
>>41
お前みたいなレスが一番不要。

>>42
その通り。しかし>>1はそれを頑なに認めようとしない。
なぜなら>>12=>>1だから。これが真実ｗ

>>44
俺は>>42だが、 レミパン厨とリスト厨が同一人物に思える
↓の前スレ書き込みを読むとそうとしか思えない

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330063968/858
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330063968/860
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330063968/900

前スレはおそらく、ユニを叩いていたリスト厨が立てていると思う
このスレでは>>１でリスト厨がよく使う言葉を推奨NGワードにしているから
リスト厨が立てたのではないはず

そうなると>>1＝>>12とはならないんじゃないかと思うんだが・・・

>>45
>>44　が　リスト厨で、レミパン厨と>>1 は、また別人だろ？
前スレでも、バカ連発しているのは、やつと同一人物らしきリスト厨だ。
で、やつがリスト厨を叩いていることは1度もない。
もっとも、リスト厨がレミパン厨を叩いているのもないから。

バカアホ連発煽り厨（特別な性能のスポーツカー）　＝　リスト厨　＝　レミパン厨
の可能性もある。

>>46
リスト厨みたいなアホと決めつけるなドアホ！お前こそリスト厨だろ。
>>45
つまりこういうことなんだろうね　のくだりは便乗していろんなバージョンが出てたから一概にそうとは言えない。
それよりも>>12のような荒らし行為をしているのにレミパン厨擁護発言をする>>1がおそらくレミパン厨。

>>47
例え違っても同レベルだよなｗ
特別な性能のスポーツカー（・∀・）／ﾅｶﾏ＼（・∀・）リスト厨

どうでもいい。俺に関係ないし。

レミパンよりレースのパンティーがイイね

で結局>>12が一番怪しいというか>>1=>>12でおｋなのか？
荒らし対策として、次スレから総合をはずしてＤＯだけを語る、料理やその他類似の調理器具の話は一切無し。
比較もダメ。くらいの事をテンプレ化して入れればいいんじゃね。どう？

>>51
前半同意。後半逡巡。

>>46,>>48は国語力、判断力があまりにも無さすぎる
俺は>>19でスポーツカーに例えて書いたんだが、バカ連発なんか一度もしていない
俺はリスト厨でもレミパン厨でもないし、仲間でも何でもない　
そもそも「薄くて軽いテフロン鍋で満足するのならこのスレに来るな」と書いているのに
何で俺がレミパン厨になるんだ？

DOは他の鍋では代わりをすることが出来ない｢高温オーブン調理｣が出来る唯一の鍋であり
「男のロマン」なんかでなく、性能的な問題から例えた
DOを高温オーブン調理以外に使う万能鍋的使用なら簡易DOでもたいした差がないが、
このスレではその点だけ見て簡易DOに対して最高だ、最強だという人間がいるが認識不足であり、
ましてこのスレで、レミパンを最高だなんて言うのはまったく話にならない

だからと言って、俺はリスト厨（ロッジ過剰礼賛）でもない
ロッジは良くも悪くもDOのスタンダードだから、必要以上にほめてみても仕方がないし、リスト厨は
的外れでしつこいだけだ
すでに他社の多くのDOがロッジロジックと同等処理がされているのを知らないんだから勉強不足

…別スレ立てて「Doの蘊蓄に〜」で行けば？
「キャンプ＆キッチン」なんて、最早無意味だし…実はこっちが隔離スレ？

>>55
それいいアイデアだな。蘊蓄なら検証する必要もないし、都市伝説的な事もありだろうしｗ
まあそれにしても、何でも排除したがるのも如何かと思うよ。
レミパン中は論外にしても、例えば、蘊蓄とか語る場合料理の話も出るよな？
それで料理板に行けと言われたらこのスレの存在意義が無いだろｗ
このスレの住人は何で集まっているか良くわからんよｗ

自分のスタイルが最高であって他はクズとでも言いたいだけなんじゃないか？
そんな奴ばっかだしな、板なんて

そうだな、スレ名は
「お前のＤＯ最低！俺のＤＯ最高！文句あるなら余所行きな！」
「ＤＯ厨のＤＯ厨によるＤＯ厨によるスレｗ」
ＤＯをロッジにしても良い感じだな。
どう？


結局ＤＯはオワコンってこったｗ

>>58
【ＤＯ】蘊蓄・都市伝説・ＤＯ情報ＯＮＬＹ【オワコン】

こんなタイトルどうだ？

>>54
ではこのスレは｢高温オーブン調理｣にのみ特化したスレにしたら。
蒸す・煮るは除外だな。他の調理器具で調理可能だから。
料理の話は無しでオーブン調理の蘊蓄を語り合えばよいんだろ？
なんか矛盾してるけど、スレの流れ的にはこうなるな。

>>60
というか、オーブン料理しかしないなら鍋である必要はないんだけどね。
鍋なのにオーブン料理も可能だからダッチオーブンは凄いんだけどね。

なんか、ロッジ厨もそうだけど、ダッチオーブンが好き過ぎて
特別な存在にしたがるのもどうかと思う。

このスレはオワコンだな。
誰かがＤＯとかＤＯ関連の話をしようとしても否定的なレスばかりだ。
残念だな。もう少し過疎化したら帰ってくるかｗ

>>61
オーブン料理が出来る鍋は他に無いし凄いと思うけど、振り返って見るとオーブン料理はほとんどしない。
蒸し・煮込み料理が多いかもｗ　ロースト○○○位しかやらんわ

>>60-61
別に俺は除外しろとは言ってないし、機能以上の思い入れはない
しょせん道具に過ぎない
流用は役に立つことだから可能ならどんどんやればいい

だがそれがどういう道具かということはきちんと押さえておくべきであり
その上で最大限に使いこなせばいい
それをやらないから先に進まないだけだろ

DOで美味しい料理を作れるようになって自分も他人も満足させ、それで
幸せを感じれば良いってのがスレのテーマであり、否定する人間はいないだろ

>>64さんの意見に賛成だが、ここの住人はちょっと違う反応をするから困るな。
自分は基本編はある程度おｋだから、応用編を聞いてみたい。

やはりこのスレはＤＯ最高厨隔離スレにしてしまったのが良いのでは？
料理・比較等の話が出ると（流れ的には）拒否される傾向にあるな。
前スレみてもほとんど料理の話は出てこないし。

このスレは、【ＤＯとＤＯの情報を食べるスレ】にすればおｋかなｗ

みんな〜レミパンが最高だよｗ

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

　　　　( ´∀`)レミパン最高

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笑っちゃうのは、犯人探しが一番盛り上がってる事かなｗ

オワコン

またレミパン厨が荒らしてるよ

もういいではないか。まともにレスを返せる奴がいないのだからｗ
過疎になって落ちるより保守になって助かる。
もうＤＯ厨さえ見放したろｗ残ってるのはレミパン厨、お前だけだ。

>>65
> このスレは、【ＤＯとＤＯの情報を食べるスレ】にすればおｋかなｗ

それも現在のスレタイ「総合スレ」の範疇
料理板にもＤＯスレがあるし、こっちは道具の選び方、料理レシピ以外のノウハウ中心に
なっても仕方ないと思う

DO調理はDOが無いと出来ないが、初めてだとほとんどの場合買うことになる
しかし世の中のＤＯに関する情報は少ないし、間違ったこと、偏ったことも平気でよく書かれているし
店員もデタラメなことを言うので迷ってしまうが、これは道具としての歴史が日本では短く、未成熟だから

それゆえ話題が使い方よりも選び方中心になるのはやむを得ない
もし、どこの家にもすでにDOがあるのなら話題はおのずと使い方中心になるはず

料理の話題は、俺自身は前スレが終了する1週間前に書いたが、ひとつもレスがつかなかったな
ローストチキンに上火は要らないと、普通言われていることと違うことをあえて書いて
ネタ投入（作ったのは事実）したのだが、誰も興味を持たなかったようだｗ

>>69
馬鹿言っちゃいけないｗ

>>70
＞ DO調理はDOが無いと出来ないが
『DO料理』ってのがどんなものを考えているんでしょうか？
『オーブン料理』とは違うのでしょうか？
ローストチキンも牛筋の煮込みもDOで作ればDO料理？

＞ ローストチキンに上火は要らない
そりゃ、キッチンダッチだったら元から上火ないけど
ローストチキンできるしね。
家でもキャンプダッチを使っている人も多いから
口は悪いが「今更何を・・・」って反応だったんじゃないか？
ルクルーゼやストウブのレシピでもローストチキンあるしね。
＞ 間違ったこと、偏ったことも平気でよく書かれている
の一部だろうね。

>70
>料理の話題は、俺自身は前スレが終了する1週間前に書いたが、ひとつもレスがつかなかったな

このスレはDO料理を作る回数が少ないか、ほとんど無くて、それよりDOを所有することに満足している人が多いんじゃないか
おれも以前料理の話題をしようぜって言っても、だったらお前の料理をさらせっていうレスがついただけだった
俺的には料理板のDOスレはDO料理中心で、こっちは道具マニア的スレと思っている
おれはDO料理の話のほうが好きだけどね

ならＤＯ蘊蓄スレでいいんじゃん。ロッジ最高もありだしｗ

鉄鍋の蘊蓄っても通常知りえる範囲で言ったらＡ４紙１枚で終わりそうｗ

ＤＯ製造工程まで踏み込んでもせいぜい２枚か。

民生品用の鋳造・鍛造技術はすっかり枯れた技術だ。

鋳造での違いだったら、キューポラか電気炉か程度。鍛造はハンマーかプレスだろう。

鋳物のちょっとした蘊蓄

意外と中国の鋳物は良いんだよ。キューポラ使ってるから。ただねクズ鉄が良くないのでそこだけがマイナスポイント。

電気炉の鋳物はあまり好きじゃない。見た目じゃ区別できないよ。削らないとだめ。イメージで言うと削った時（旋盤加工等）

電気炉は粗く、キューポラはきめ細かい切り子（削ったかす）が出ます。


こんなんで良いのかね。蘊蓄スレは

どうでもいいけど、改行詰めろよ

>>74
どうでもいいならつまらんレスつけるなｗ

ここの住人は腐った奴が多いな。自分で理解できないときは何かケチをつけないと気が済まないらしいｗ

だから、このスレの存在意義がどんどん低下するわけだ。

改行はＤＯと関係ないから>>74は荒らしだなｗ

だから料理も出来ないし、キャンプにも行けないし、脳内なら最強なんだろｗ

可哀そうな奴だ。

どうでもよくないです
無駄な毎回の改行は凄く見づらいし、
アメブロとかのクソ芸能人みたいで苦手

>>75
良く分かったよ。一行空けなきゃ読み書きできない国語レベルだってことが。
お前に向いてるのは幼児用絵本だよ

>>76-77
二匹ゲットｗ

ＤＯ以外の話題は食い付きが良いね、荒らし君ｗ

さあＤＯ以外の話題で盛り上がろうか。

さあ次は罵倒言葉を繰り出すんだ？

まさかローストビーフではあるまいなｗ

つっこまれたらﾂﾚﾀｰって
完全なかまってちゃんだな
自演かね？

>>78
嵐自己紹介乙

さあ盛り上がってまいりましたｗ

ＤＯ厨乙

早くＤＯ以外の話で盛り上がろうよｗなぜみんな黙ってるんだよ。

ＤＯはロッジで決まりだし、キッチンではレミパンで決まりだし。

ＤＯ持ってなくても脳内にはあるんだろ？

ＤＯと言ったらやっぱ練馬ザファッカーだな

ようこそ、河川・湖沼・ダム板へ。∈(･ω･)∋

もうダム板なんて来ることもないだろう…。
と、つぶやきながらも何度騙されてきたことか…。
しまいにゃここの住人になってスレ立てまでする始末。

他のやつらは決して俺みたいになんな。
何か書き込んだらとっとと自分の巣に帰れ。

★★★騙された人専用テンプラ★★★

【From】
【2ch歴】
【釣られた回数】
【釣られた時の餌】
【コメント】
【∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ】

★★★★★★★★★★★★★★★★★

□前スレ
また×59 騙されてダム板に飛ばされたわけだが　59
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/

テーマ曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4619025
http://www.youtube.com/watch?v=vB-HA1hwUZM

みんな〜レミパンが最高だよｗ

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

　　　　( ´∀`)レミパン最高

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http://www.remmypan.1st-life.jp/
http://www.remmy.jp/RemiHiranoPan.html

焚き火は己の癒しと引き換えに自然を破壊する行為
焚き火の灰で汚された地面は雨水を蓄える事が出来ずに樹木の生長に影響を及ぼす
焚き火者が捨てるゴミ・屎尿の現地埋め立てによる環境の汚染
キャンプ場は数年前から直火制限→禁止の流れ

焚き火粕どもはそうゆう意識をもて

焚き火は自然破壊行為、即刻やめろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1277043132/
焚き火は自然破壊行為、即刻やめろやめろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284381294/
焚き火は自然破壊行為、即刻やめろやめろやめろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1291217088/

関連スレ
登山は自然破壊行為、即刻やめろ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260490562/

登山って楽しいかも？って思って何度か泊まったんだけど、
独善的で攻撃的、尊大ぶってて嫌になる。
下界に下りたらパチンコ屋に入り浸ってそうなオヤジなのに。

どうして変な人間ばっかりなの？
特に変なのがやってる山小屋、山荘教えて下さい、避けたいので。

体験記なんかも教えて下さい。

【大阪Ｗ選】民団大阪・金団長、平松氏の完敗に「我々の支援が足りなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/l50

ハイハイ
IH没落で火が憎いバカなおっちゃんは、巣に帰って喚きまちょーねぇ



3 名前： ◆GOsP/uzqVs [] 投稿日：2011/08/27(土) 02:48:41.35
　　　●焚火・キャンプ/登山批判・意見はこちらで大いに議論どうぞ

　　　焚き火は自然破壊行為、即刻やめろやめろやめろや
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1328459503/

リスト厨、レミパン厨、開業厨、焚き火厨
キチガイぶりが同じなんだが同一人物か？
どっか行ってほしい

外に出て行う行為全てに対して嫌悪を抱くんだろうね
まぁ、わかりやすいっちゃわかりやすい

ダッヂオーブンの歴史長しといえども
タケノコの水にをしたのは歴史上俺が初めてだろう

まあするもんじゃないね

>>93
タケノコはかなりベクレてて健康に良いようです。
良かったね、お前史上では初めてだねｗ

>信じていたロッジの優位性はことごとく論破されてしまい、残っているのは脚があるということだけなんだね。

なんで、論破されてとか言えるんだろう。
自分が指摘されて不都合な点はことごとく無視しただけなのに。
改行ないから区別できなかったとかいってアホさらした奴ここで偉そうに書き込みしてるんだろうな…
改行の意味も知らないで論破とかアホすぎる。

ＤＯの話をすると、リスト厨・犯人探し厨・ロッジ廚・レミパン厨・改行厨・特別な性能のスポーツカー厨・男のロマン厨・料理出来ない厨・蘊蓄厨・情報厨等いろいろな厨が集まってくるので禁止厨ｗ

【社会】製麺に福島県産のまきの灰を使った沖縄そばから放射性セシウムが検出　灰をあく抜きなどの食品加工に使わないで−林野庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328899991/
林野庁は１０日、東日本の１７都県で生産されたまきと木炭を燃やした灰について、
製麺や山菜のあく抜きなどの食品加工に使用しないよう、食品業界の団体や
都道府県に周知、指導を要請した。

　沖縄県で７日、製麺に福島県産のまきの灰を使った沖縄そばから、
規制値の半分の放射性セシウムが検出されたことを受けた対応。

　東京電力福島第１原発事故以前に生産され、風雨にさらされないよう
保管されていた場合などは、使用自粛の対象外としている。

　林野庁はこれまで、１キログラム当たりの放射性セシウムが、まきは４０ベクレル、
木炭は２８０ベクレルを超えたら流通させないよう関係団体に要請していたが
「基準を作る上で、灰を食品加工に使用することは想定していなかった」としている。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120210/okw12021022240001-n1.htm

焚火とか炭火でベクレルならＤＯ終了確定だなｗ

一言厨なんかコメントつけろよｗ

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

>>96
その中にお前も入っているだろ？
入れていないと詮索されるんで一応入れておいたんだよなｗ

>>101
あたり前田のクラッカー厨

信じていたロッジの優位性がことごとく論破されてしまい悲しくて
ひきこもりのリスト厨（＝レミパン厨）が荒らしているんだね。

こいつ隔離スレのスレ主っぽいよ。

いやいや、流れからユニ中＝レミパン厨だろ

>>104
「ユニ中＝レミパン厨」の根拠は？

>>103
リスト厨（＝レミパン厨）の根拠は？

ユニを勧めるようなユニ厨はこのスレになって出てきてないのに
リスト厨は自分をごまかそうと必死だなｗ

リスト厨はユニのステマが許せないということだが、「スレ的にはユニをすすめる」と書いたやつが
前スレで1件あっただけで、ほかにそれらしいのは見当たらない
特に問題にもなっていないことを無理やり問題にして、そのくせその本人が主観的で偏った表を
呆れるほど貼ったり、自演したりしてロッジのステマを必死でやっているんだからむちゃくちゃな話だ
コイツはこのスレの癌だな

まともな神経持ってたらユニなんか進めないだろうな

>>107
＞ 「スレ的にはユニをすすめる」と書いたやつ
それ、俺ｗｗ
ユニを毛嫌いしている奴がいたから
からかって書いたのにｗ
というか、そのレス自体が自演だよ。
＞ ロッヂ勧める奴がｷﾁｶﾞｲってのは理解した
＞ で、どのDOがいいのかなぁ
これも俺なんだ

その前からロッジのステマ（にもなってないけどｗ）が
いろいろ書いていて、面白そうな奴だからからかってみた。

＞ 「ｗ」も書いて、わざわざ「スレ的」って書いているのに
＞ マジレスしていロッジ厨はアホなのか？
（「る」が抜けているがﾏﾏ）

この後からかっているのは俺ではない。
ここらくらいからロッジ厨が発狂したので、
しばらく放置していたらスレが埋まっていた。

ユニ厨の自演自白乙ｗ

DOに足があると普段使い出来ないため錆びやすい。
だからユニは初めて一つだけ買うならオススメする。
まあ、コールマンでもイイけどね。ステンは俺的には無し。

http://goo.gl/aULTk

ここのＤＯ良いらしいぞｗ

>>111
出た！ユニ厨！ｗ

みんな〜セフレが最高だよｗ

( ´∀`)セフレ最高

　　( ´∀`)セフレ最高

　　　　( ´∀`)セフレ最高

>>113
出た！アンチユニ厨！ｗ

>>115
ユニ厨荒らし認め乙ｗ

全部リスト厨がジエンやっているように思えて生姜無い

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

　　　　( ´∀`)レミパン最高

http://www.remmypan.bee-affiliate.com/
http://www.remmypan.1st-life.jp/
http://www.remmy.jp/RemiHiranoPan.html

DOに足は必要か？

やはりユニ厨＝レミパン厨か

>>120
いや、レミパン厨＝ユニ厨だろ。

http://www.snowpeak.co.jp/sp-product/story002.html
ロッジより古いなｗ

ロッジ厨は排他的だけど、ユニ厨はそうではないよな。
アルミ厨はどこに消えた？

http://goo.gl/gzprg

12” Aluminum Dutch Oven
item# 40712
MSRP $89.95
Highly-conductive aluminum construction for excellent heat distribution, durability and performance.
Cast aluminum is rust free, easy to clean and weighs 66% less than cast iron. Edge lip holds coals and charcoal. Fixed legs.

よんだか？

軽くて錆びなくて楽だぞ。出来る料理は選ぶがなｗ

アルミじゃなくて、ステンだったｗ

>>124
焚き火で溶かすのも楽そうだな

>>125
吊り金具と取手だけな

>>126
そうでなく、アルミ厨って書いたのがステン厨の間違いだったってことだ
最近、外を勧める人がいなくなったなぁと思ってね。

アルミダッチは意外と昔からあるんだよね。
一定の割合で需要があるのかな？

>>127
継続してない事実から読み取れ

>>128
http://nottin.exblog.jp/15401776/
＞ WAGNER のダッチオーブン　鋳造アルミ製
＞ ロゴ、デザインは鋳鉄製のWAGNER と全く同じで、1930年頃〜1970年頃まで
＞ 作られていました。
1930年ごろから40年も造っていたみたいだぞ

ところで、
http://www.amazon.com/gp/product/images/B00180KSZI/
こんなのはどうだ？

>>129
４０年以上前に廃れてるじゃんｗ

>>130
1970年以降はDO自体が廃れてきているからなぁ
それ言い出すと、DOはオワコン厨が出てくるぞ。

40年も作られた。その後もいろんな会社がアルミDOは造ってきた。
充分継続しているだろ？
別にアルミダッチを勧めるわけじゃないし、絶対買わないと思うけど、
一定需要があるから作られているんじゃないの？

というか、なんで噛み付く事しかできないのかな？
こんな昔からアルミDOがあること知っていたら
>>128 みたいには書かないと思うけどなぁ。

ロッジロジックなら、普段使わなくても錆びないの？

>>131
でもその会社の歴史よりも長く製造販売し続けてるＤＯがある以上それが陳腐に見えても仕方なかろう

ロッジ厨復活！

>>133
http://www.snowpeak.co.jp/sp-product/story002/img02.jpg

室町時代の鍋だぞｗ鋳造だし蓋はともかく現在でも充分使用に耐えるぞｗ

使う人は使う道具だし使わない奴が吠えるってのは脳みそ足りな杉
俺は使わない派だからどうでもいいんだけど

>>135
お前馬鹿か？ＤＯの話しろや！
>>136
どうでもいいならレスするな。

>>134
なんでもロッジ厨にしてかたずけるなよボケ！

>>138
その口調は、ロッジ厨噛み付きver. だな
例え別人でも同類だな

>>139
その口調は、ユニ厨噛み付きver. だな
例え別人でも同類だな

>>140
その口調は、レミパン厨噛み付きver. だな
例え別人でも同類だな

>>141
その口調は、南部厨噛み付きver. だな
例え別人でも同類だな

>>137
間抜け野郎にレスをつけたくないが、

お前は、写真と説明書きを読んでレスしたか？

読んでそのレスなら、お前はカス野郎だから半万年ロムってろ。
読んで無ければ、日本語を勉強してからこのスレにこい。

Just go!

>>143
ＤＯの話しろボケ！

お前は、このスレのタイトルを読んでレスしたか？

読んでそのレスなら、お前はカス野郎だから半万年ロムってろ。
読んで無ければ、日本語を勉強してからこのスレにこい。

Just go!

ホント、何にでも噛み付くなぁ
鰐川と呼んであげよう

普段も電柱に向かって「なに、そんなとこ立ってんだボケ！カス！」とか
運転していても「チンタラ走ってるなよ！バカ！」とか
こんな感じの人なんだろうなぁ
ＤＯの話をしろって人が一番ＤＯと関係ないレスの原因になってるよ
スルーしなかった俺もそうだけどね

>>144
ここは総合だから、ＤＯ関連の話ならおｋのはずだが？

それとも、お前のそのノミより小さい脳味噌でしか考えれれない狭い範囲でＤＯを語れと言うのか？

いいか、いかに存在価値の無いお前でも、「今、そこにいる」ってことはどれだけ素晴らしい事か理解してるか？

ＤＯもある日突然生まれて来た訳ではない。ずっと受け継がれてきたのだ。背景をしり、理解を深めればＤＯライフもより

楽しいものになるだろう。

そんな事さえ気付かず、自分の価値を貶めてるのはお前自身だ。

日本が不自由で噛みつくだけの能無しインポだから「学び」はないだろうね。

>>改行厨さんへ
強調するために１行あけましたｗ

またやってるんだなｗ
程度の低いオウム返しの一人はリスト厨っぽいな

当事者以外はよくわかんないから、主張のある奴はコテ使えよ
それとジエンはするな

そだな。
じゃ俺レミパン厨にしようかなｗ

じゃ俺ひもパン厨がいいな

チューは好きだが、厨は嫌い

このスレは殺伐としてたほうが、みんな生き生きしてる感じだぞw

ま、それはともかく、ここは廚廚で行かないか？

三条で出土した「鉄鍋」とDOに何の因果関係が？
あれはただの鋳物の鉄鍋であって、DOとは似ても似つかないものでしょ？
ロッジ厨でない俺でもそう思ったけど…
だってSPのコンボダッチデュオは最近のものであって歴史なんかない
たまたまこういう薄い鋳鉄技術が昔からあったというだけの話

> あれはただの鋳物の鉄鍋であって、DOとは似ても似つかないものでしょ？

貼ったの俺じゃないけど、似ても似つかないって、ひょっとしてお前アホ？

そりゃ、特別なスポーツカーだと思っている奴に
似ているなんて言ったら発狂するだろ

ダッチオーブンは
オーブン料理　『も』　できる鉄鍋　なんだけどな
なぜかDOを鉄鍋だと思ってないんだよなぁ

だからといって、ロッジ厨やその同類を煽るようなのも
貼るのもどうかと思うけどね。

>>154
あの写真で「煽るようなもの」って言ったら、本当に狭い範疇でになるよ。
「総合」の看板を下ろせばその限りでも無いが。

蚤未満は応用が利かず、自分の知らない情報・ロッジ最高にならない情報は
全てネガティブにしか受けれないから非常に判りやすい。
永遠に応用が無いから無駄に終わるだろうな。

ダッチオーブンについてつい最近、ダッチオーブンなるものを知りました。まだまだ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116686341

>>153>>154
馬鹿にわかるように説明しなきゃダメか？
俺はDOが鉄鍋じゃないとは言ってない
あのリンクにある古い出土品は単にプレス技術がない時代に作られたごく普通の鍋の意で書いた
DOとしての鋳物鍋とは違うジャンルに相当するという意味だったんだけど何でロッジ厨になるんだよ

>>153は形が似てるだけでDOと同じ鉄鍋って言いたいのか？
ユニも鋳物じゃないだけで鉄鍋だぞ？
俺はユニのはDO風鉄鍋としか思ってないし、ロッジは歴史があってもそれがどうした？って程度だ。
だって使ってるのはサウスのDOで、それで十分満足してるんだから

>>157
「普通の鍋」って簡単に言うけど、当時の技術・生活・経済レベルを踏まえての発言なのか？
当時の鉄製品は貴重品で、年代は多少前後するが、薄物鋳造技術で代表的な作品は
鎌倉大仏で、その技術で鍋を作るって事は相当高度なのだが。

それと、あの写真の出た経緯だが、多分

133 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 13:58:58.48
>>131
でもその会社の歴史よりも長く製造販売し続けてるＤＯがある以上それが陳腐に見えても仕方なかろう

この発言を受けてのことだと思う。六次厨はすぐ歴史って言い出すからねｗ

>>153
うっすいただの鉄鍋とＤＯを同義に語るアホｗ

>>146
ﾊﾞｰｶｗ　ＤＯと名乗るもの統合に決まってるだろ。
中華なべやフライパンを語るスレと勘違いしてるドアホ乙ｗ

>>158
あれをＤＯだと思い込んでる馬鹿はさっさと死んだ方がいいな。うんｗ

>>158
当時の最高技術だから何なの？
このスレはDOスレであって、鋳物であれば何でも良いってわけじゃない
鋳物鍋で良いんなら世界中にもっと古いものが幾らでもあるぞ

確かに歴史歴史と言い出せば霧が無いけど
そもそもあれ貼った奴自体もただの馬鹿でしかない

>>146完敗ｗｗｗ

>>162
同意

アホども　バレバレの自演ばかりするな

負け犬の妄想

>>157
＞ だって使ってるのはサウスのDOで、それで十分満足してるんだから
と言いつつ
＞ ユニのはDO風鉄鍋としか思ってない
ユニ厨は、それで充分満足しているんだからそれでいいんじゃね？

オーブンとしての機能が一番発揮されるのはパンだと思うけど、
鋳鉄製で作ってもユニで作っても差が出ているとは思えん
SOTOやアルミや古代鉄鍋は使った事ないから知らん

でもユニメインで使っているけど、初めての人に勧めはしないなぁ
日本製以外でも気にならないなら、サウスや番長でいいんじゃね？
って、思うよ

( ´∀`)ロッヂ最高

>>163
お！ノミの勝利宣言か？
久しぶりに見たよｗ勝利宣言。お前は一体何と戦ってるんだｗ
勝ち負けが大事なのか？DOの話をしたいんだろ？
Ｋの国住人なら今までの流れが理解できるよｗ
リアルで見れるとは思わなかったｗｗｗ
リアル勝利宣言ｗ

>>169
負け犬古代鍋厨が早朝からテンパッてるな。
頑張れｗ

蓋がないとオーブンにならなくね？

>>171
だよね
ダッチオーブンの定義はよくわからんけど、
オーブン料理もできる鍋　だと思っているから、
流石にオーブン料理ができない鍋はどうかと思う。

使っていた当時は、あったのかもしれないけどね。

あれ？ルクもDOだよね？

>>173
社名と言うかブランドだろ
フライパンやソースパンやタジンなんかも作ってるし
ココット○○はダッチオーブンじゃね？使ったことないけどｗ
前に説明かなんかでダッチオーブンとの違いは？ってので
琺瑯かそうでないかって書いてあったけど･･･
http://www.amazon.com/gp/product/images/B00180KSZI/

>>173
琺瑯は空焚不可ですよ。よってオーブン料理不可。

>>175 だけど、DOなんですってばよ

>>175
実際どう何だ？
琺瑯は空焚き厳禁だけど、
ココットのレシピでオーブン料理があるしなぁ

オーブン料理には2種類ある
低温／高温とか湿式／乾式とかをつけて区別される

低温オーブン調理は下部加熱と100℃近辺の湯気（液体）や水蒸気で蒸し焼きする

高温オーブン調理はドライな水蒸気（気体）を使うが、温度が下がると凝結しウェットに
なってしまうので温度が下がらないように容器全体を最低でも100℃度以上に温める
これは通常の空焚きに近いから一般のホーロー鍋では鍋を傷めることになるが
ストウブのホーローは特殊なので多少であれば大丈夫らしい

使っている人間に聞きたいんだがストウブのシーズニングはするものなのだろうか？
油が焼きついてもステンレスウールとかでこするとホーロー層が剥離しそうだし
かといって焼き切ることも出来ない
ストウブは他のホーロー鍋と違ってアウトドア向けっぽいイメージだが
実際には、高温オーブン調理は後始末が普通のDO以上に大変そうに思うんだが・・・

http://www.lecreuset.co.jp/ja-jp/4/4/#faq09

ここ見りゃ想像つくだろｗ

>>178
普通のホーロー製品使ったことある？３か月ほど使ってみれば？
って書くと叩かれそうな気がするけどｗ使えば分るよ。
衝撃に弱いし、扱いは面倒だよ。

>>179-180
的外れ
文章理解力が無い

鰐川乙ｗ

>>167
ユニのが一番本領発揮するのはDOとしての機能ではなく揚げ物だとSPCで言ってるぞ

揚げ物もＤＯの得意料理だからなｗ

揚げ物ねえ・・・　　　　　　　　　ｗ

>>183
なんか会話になってないな
>>167 にユニの本領発揮なんて話はでてこない
DOの本領発揮するのがパン作りって書いてるけどね
オーブン機能で、実質的に鋳鉄も鉄板も差が出てないよって話。

ユニが本領発揮するのは、料理の時じゃなくて洗うときだからなｗ

ユニは鉄板が薄いらしい　↑の方参照

>>186
会話になってないのは多分お前の方

>>188
会話ってのは1人じゃできんよｗ
>>183 が頓珍漢なレスだから
>>183 も　>>186 もどっちも会話になってないな

噛み付くしか能がないからスルー推奨ｗ
今までのレス見てみなよ。噛付くだけでＤＯの話は一切していない。
ま本物の無能だな。

で、ストウブ持ってないんで近所で見てきた。表面の感じは普通の琺瑯とちょっと違うね。
シーズニングは通常表面処理していない鍋に施す処理なので要らないっちゃ要らない感じもする。
定価だったから、通販で買ってみようかなｗ

ユニのDOは鋳鉄DOより薄いけど、調理時間や火力を加減すればいいだけ。
火の通りが早いので、むしろエコでさえある。すぐ冷めるかというと、そんなことはない。

ユニ厨頑張ってるなｗ

鋳鉄より熱伝導率の高い鉄板製で、しかも薄くては、熱ムラの点で
本格的なDOと比べ劣るんだが、ユニで満足しているということは
普通の鍋とDOの中間の簡易DO型鍋で十分ということだな

人それぞれの使い方があるから否定はしないが
勘違いしてユニが最強だとか、一番優れているなんて言うのはこれからも無しな

>>193
鋳鉄最高ってのもイメージ的に否定はしないけど、
実際にユニ使ってみ

オーブンとしての差なんて感じないし、
それ以外のメリットが圧倒的で手放せなくなる。

理論的、数字的にはオーブン機能は劣るんだろうが、
実感できる差なんてないよ。

>>194
差がないなんてことは無いぞ
悪いが持っているし、使っている
だけど中途半端だから出番があまりない

>>195
料理が下手なんじゃね？

>>196
煽るなボケ
下手糞がやってもそれなりにできるのがオーブン料理だよｗ

>>195
どんな差がでますか？
10インチ12インチ程度の大きさであの厚さなら
上火を使えった時の温度ムラなんて
誤差の範囲でしかおきないと思うんだけどなぁ
実測したことはないけどね

脚付きDOは日本じゃ要らね
これ豆知識なw

>>196
違うよ、>>194が味覚音痴なだけなんだよ

>>197
条件を揃えないと単独では気づきにくいとは思う
DOはキッチンでも普段使いしているが、うちでもっともよく作り、もっとも手間いらずで
シンプルな調理だと差が出るのがわかる
ただのおかず料理だし、ここに書くとまたとやかく否定されそうだが、一応晒しておく

キッチンコンロでチンチンに焼いたDOの中に、岩塩と胡椒をすり込んだ鶏肉（ももブロック）を
皮側を下にして放りこんでフタをするだけの超シンプル
肉投入後は火は使わない石焼き的調理
放置して15〜20分で出来上がり
あとはスライスして食卓へ
肉の調理はシンプルだが、その分ソースには凝る
また、冷えても旨い
蒸し鶏の各種タレもよく合うし、キューブカットしてサラダにぶち込んでも旨い

これを同条件でユニで作ると火が中まで十分に透っていないことがよくある
鋳鉄DOに比べ熱容量が小さいので早く冷めてしまうようだ
ちなみにガスコンロは過熱センサーがあり、これが働くまで加熱しているから温度条件は同じ

投入後に加熱すればもちろん足りない分は補えるんだから、こんな調理だから当然だ
という人間もいるだろうが、この調理こそDOの特長を最大限に生かしたものだし
手間いらずなのに旨いというのが何と言っても良い
加熱有りで1.6mmの鉄板フライパンで同じものを作ると美味しさは鋳鉄DOのものに比べ明らかに落ちる
ユニの場合はあまり差が出ないがそれでも鋳鉄DOのものよりやはり落ちるように感じる

もっと複雑な料理でも条件をきちんと整えれば差はわかると思うがそれはやっていない
しかし鍋の素材や厚みの違いでポテンシャルな性能が違うのだから、どうせ使うのなら
俺としてはそれがより長けたもののみを使いたい

SOTOのステンレスダッチはどうなんでしょうか？

>>200
それ、熱ムラと違うし
同じ会社のＤＯでも8インチと12インチでも差が出るぞ

>>200
加熱センサーの範囲内でDOを使おうというのがそもそもの間違い
その程度の火力ではDO以外の料理、例えばチャーハンや野菜炒めですら足りない

>>202
だわな。その調理の仕方で旨いと思うのは
ＤＯを使った満足感でしかないと思う。

俺もＤＯで料理したら旨いと思うけど、
鋳鉄のＤＯ、ユニのＤＯ、家庭用オーブン（オーブンレンジ）
安い薄手のフライパン
で、それぞれ正しく調理したものをブラインドテストされたら
違いがわからないと思う。

薄手のフライパンの場合>>200 の料理なら
まずは皮にうっすら焦げ目を入れてその後蓋して弱火で蒸すとか
調理の仕方を正しくした場合ね。

アンカミス
>>203

自分が持ってるＤＯ最高で良いだろ。自己満足の世界だから。
道具なので、持ち味、特性も違うだろうし。
料理の話をするなら、屋内、屋外、何インチのＤＯ、料理内容、熱源（下火は炭○個、上火チャコールブリックス○個）
など書かないと返事ができないよね。

けど、ＤＯの場合は、ＤＯを選んで買う所から含めて料理だから細かい事を気にしないのが吉だと思う。

全体的には同意だが、一つだけ買うなら脚は不要だな
これは初めて買うやつには絶対知っていてほしい点だ

いや、形から入りたい人は、鋳鉄足付き＋トライポッドだろ。
この方がカウボーイっぽい。
菊池さんもこのスタイルだろうなぁ。
だから、ロッジに日本向けＤＯの製作依頼した時に足を残したんじゃないかな？

>>204
安い薄手のフライパンでも同じと言うなら、あんたにＤＯは不要だ。安い薄手のフライパンを使い続ければいい。

>>207
丈夫な網の上に乗せれば家庭のコンロでも使えるぞ。少しは工夫しろ。

安い薄手のフライパンでもＤＯでも、同等にできる料理もあるよって言いたんじゃないかな。
良い悪い等批判はしていないぞ。例えば中華料理なんて中華鍋一つで何種類の料理ができると思う？

料理＝想像力だからそれが欠如している人には無理だよ。
だから、噛み付く前にちょっと考える習慣を身につけたら良いのではないか。
ただこのスレ的にＤＯがメインですよっと。それはおｋｗ

というか>>200 は料理した事あるのかな？
なんか脳内料理人みたいな書き方だなぁ

>>211
いや、ＤＯで作っても安い薄手のフライパンで作っても味の違いが分からないといってる。
だったら彼は安い薄手のフライパンを使い続ければいいのではないかと。
わざわざＤＯを買う必要はないね。そういう話。

>>213
ＤＯって1つでなんでもできる便利鍋だからいいんだろ？
鳥の蒸し焼きだけ作ってるなら薄手のフライパンでいいんじゃね？
俺もそうする。

>>213
凄い味覚をお持ちのようで羨ましいです。
同じ（ような）状態に仕上がった蒸し鶏で、
鋳鉄のＤＯ、鉄板ＤＯ、オーブンレンジ、フライパン
何を使って作ったかなんて、俺には区別が付かないと思う。

結論：味オンチは安い薄手のフライパン使ってろっ

>>216
料理を知らない人の意見ですね。
例え、全く味の料理でもフライパンで作ったのとＤＯで作ったので
ＤＯで作った方が美味しいと感じるのが人間の舌というか脳なんだよ。
きれいに盛り付けたりお皿に凝ったりするのも同じね。
味に敏感すぎるだと、この効果がなくなって、料理がつまらないものになる。

>>204　はブラインドテストをしたらわからないだろうと言っている。
実際にやってみたら楽しいんだけどな。鰐川の反応とか見て見たいな。
調理器具の優劣の話は甘いレモンの理論がほとんどだと思うよ。

またDOのスレでフライパン厨が暴れてるのか
晒しage

五徳を使っても、五徳自体が熱せられると接しているコンロに悪影響ねーのか？
コンロの表面が変色したり、最悪、爆発の危険はないの？
本当にキッチンでも脚付きがイイの？

>>219
誰が五徳を使えといってるの？

＞調理器具の優劣の話は甘いレモンの理論がほとんどだと思うよ。
だからそう思うなら君はＤＯなど使わず安い薄手のフライパンを使い続ければいいと思うよって話だ。
わざわざ高価なＤＯを買う必要なし。君にはねｗ

ＤＯって高価？ｗ

>>222
安い薄手のフライパンに比べれば高価。ｗ

http://goo.gl/FIZON

ほら、安い薄手のフライパンなｗ

鰐川ちゃんは今日も元気だなぁ

ブラインドテストされたら、区別付く自信が無いが、
鰐川ちゃん以外もそんなに違いの分かる男なのか？

それ以前に
>>204
これを読んで、お前はフライパン使え！になっちゃうのが鰐川理論なんだよなぁ

>>226
鰐川理論ｗｗｗ
レスを辿ると･･･
>>193 鰐：鋳鉄に比べてユニは熱ムラがある
>>194 数字的にはあるかも、でもわからなくね？
>>195 鰐：差が出るよ
>>197 上火使えば熱ムラなんて誤差の範囲だろ？
>>200 鰐：余熱だけで料理すると差が出るｷﾘｯ
>>202 それ熱ムラ違うだろ
>>204 ブラインドテストやって鋳鉄と鉄板とオーブンとフライパンの違い分かる？
>>209 鰐：フライパン使っとけ！！

いつの間にか熱ムラの話じゃなくなってるし、上火やブラインドテストなどの条件はなくして話しているなｗ
それ以前に>>200 の料理は長時間一定の温度で過熱する　っていうオーブンの特性すら使って無いけどね

そもそもうちで使ってる家庭用ガスコンロではでDOをチンチンに焼けない
だってセンサー付いてるからそんなことしたら自動で停止しちまう
>>200の家庭ではセンサー無しか、業務用のガスコンロでも使ってるのか？

フライパン厨、いったい何連投してんだよｗ

センサーは簡単操作で無効化できる。でも、大丈夫なのか？
五徳外して、自慢の足使ってるの？
庭でツーバーナー使ってるとか言わないでくれよ

鰐川のもう1つの特徴
自分に反論してくる人は全部同じだと思っているｗ

噛み付くだけしか能がないアホは放置しとけよ。

>>230
カセットコンロのボンベが加熱されるのと違って、大丈夫なんじゃないか？

>228
我が家のガスコンロは10年位前のだから参考にはならんかもしれないが、
3つ口の内、1つしかセンサーない。

でもキッチンでキャンプダッチなんて使わないなぁ。
使うメリットが錆び防止しか思いつかないしね。

>>224
馬鹿乙ｗ

レス乞食鰐川ｗ
なんでいつもワンフレーズなんだ？極度のボキャ貧だなｗ

で、ストウブ買ってみた。普通の鉄鍋だな。シーズニングはいらんな。普通に使えばおｋそうだ。
ついでにストウブのレシピ本を買ったけど、皆様が想像するようなオーブン料理は2/185だった。
週末にデビューさせようｗ

↑鰐川必死だなｗ

>>234
キッチンで厚手の深鍋系の場合、
やっぱり煮込み料理が多くなるんじゃね？

オーブン料理ならオーブン使えとなるんじゃね？
ダッチオーブンだって上火なければオーブンとしては今一だしね。
暖炉の中で使うみたいなのは日本じゃ無理だろうしね。

そうだね、仰せの通りですよ。で、正直ストウブでなくても良いのではって思ってしまうｗ
オーブンとか暖炉が必要になってくるね。
スレ違いなのでここらで終了ｗ

はい一匹消えた

鰐川にとってダッジオーブンって高価な物だったんだな。
だから、意見がちょっとでも違うとこんなに噛み付くんだ。
憧れのダッジオーブンだもんなｗロッジ最高になるよなｗ
働けばダッジオーブン位簡単に買えるようになるから頑張れｗ

↑負け犬鰐川乙ｗ

鍋などの器具の違いで味に差が出る事は化学的にもはっきりしてるんだけどね。
味のわからないやつって、たいして味なんて変わらないという癖に、どうして味覚が劣ってるってことを認めないのかな？
記憶がいいのも視力がいいのもある程度素直に認められるのに、味覚って認めないよね。
スナック菓子にジャンクフードにインスタント食品を好きで食べるくせに味がわからないといわれると大騒ぎする。
なんで？いやなら食生活改めて舌をまともにすればいいのに。

>>241
科学的にはっきりしてるんだｗ
では、土鍋・鉄鍋・アルミ製行平等で料理した場合の味の差が数値化されてるんだね？
その数値によって味覚がどれだけ影響するかも数値化されてるんだよね？
食生活の差で記憶力や視力等も差が出る有意な統計もあるんだね？

ソースは？

>>242
レス乞食鰐川ｗ
なんでいつもワンフレーズなんだ？極度のボキャ貧だなｗ
味が同じと言うお前にはＤＯは必要ないな。

味覚が劣ってるって事と味の好みは別問題だと思うんだが

175：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 20:06:10 downup
番人みたいな人が餌まいてじっと待っているみたいなスレだよ。

176：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:06:12 downup
( ´∀`)ロッヂ最高

177：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:25:04 downup
猿山かｗ

この時の流れと似ているなぁ

>>241
鰐川ｗお前自分自身のことだなｗ

鰐川ってなに？

こんなスレがあったとは
んじゃ、一言

ヒビ入ったもんオークションで売るなｋｓ

>>245
古っるいレス持ち出してきたな。相当な粘着だな。

>>249
お前だったのかｗ

>>250
はぁ？お前の粘着を暴露したら本人認定か。おめでたい粘着君だなｗ

>>251
粘着されていると思ったなら、お前が当事者ってことじゃないのか？

ってか、鰐川ちゃん、そんな昔からここにいたのか

>>252
第三者が見て、２年半前のレスを嬉々として貼ってれば粘着野郎だと想像付くが？ｗ
お前なんでこんなに必死なの？だいたい鰐川ちゃんって誰？ソース出して。

>>242
ソースは？　って、これ、ないと思っていってるんだろうな。
テレビの討論会とか、社内の意見の食い違いで一方がきちんと証拠を出すと、みんながわかるのと違って、
あんたみたいなやつって、ソース出されても学習しないでしょ？
また別のネタ持ち出して否定するだけ。
かるく言っておくと、鋳物やステンなどを使った、調理後の野菜の糖度を分析したもの、
など、食品分析センター（？）のようなところで明らかになっている。
どっちがいいとは言わないが、間違いなく、君の大好きな「数値」ででてるよ。

>>253

145 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 08:35:20.70
ホント、何にでも噛み付くなぁ
鰐川と呼んであげよう

普段も電柱に向かって「なに、そんなとこ立ってんだボケ！カス！」とか
運転していても「チンタラ走ってるなよ！バカ！」とか
こんな感じの人なんだろうなぁ
ＤＯの話をしろって人が一番ＤＯと関係ないレスの原因になってるよ
スルーしなかった俺もそうだけどね

>>254
でソースは？

訳の分からない理由を並べて説明責任を回避するな。

それともソースはお前の脳内にあるのか？

ノミの脳みそ鰐川ｗ

>>255>>256
どっちが噛み付いてんだかｗ
今日からお前を鰐川と呼んであげよう

プラシーボ効果も科学的だよな

ってか、鰐川はスルーしとけよ

>>257
出た！！
鰐川必殺技！鸚鵡返し！！！

>>258
その流れが >>245 なんだけどな

鋳鉄Do.でローストしたか、鉄板Do.でローストしたかがわかる味覚の持ち主には
プラシーボ効果なんてないと思うけど、普通の味覚の持ち主（煽ってる人の言う味音痴の人）だと
・ 屋外で食べる料理は美味しい
・ Do.で作った料理は美味しい
って感覚はあると思うんだよね。
それも含めてDo.の良さだと思う。
そんな意味で、菊池氏が好きそうなスタイル
足付きDo.（ロッジ）　＋　トライポッド　+　焚き火
で、作ったローストチキンが美味しい「アリ」だと思うよ。
足もそんな意味で無意味ではないと思う。

トライポッド使ってる時点で足は無意味だと思うのだが

>>261
意味なんか関係ないんだ。格好だけだからね。

結論：鰐川は味オンチｗ

>>261
野良牛（バッファロー）も居ないのに
カウボーイの修行に渡米しちゃう人のキャンプスタイルだぞ

足が無意味なんて小さな問題だ

日本においてキッチンでも使うならDOの脚は不要だよな

毎日キャンプでつかってるやつは、好きなの使えw

>>256
>訳の分からない理由を並べて説明責任を回避するな。
きちんと話をしてそれでもなおわからないなら責任はあんたにある。
あほには何を言っても無駄だということだ。
ネタでも釣りでももう少しまともな反論できないものか？

>>285
>プラシーボ効果も科学的だよな

意味が全然違うだろ。
糖度に数値として表れてる。
わかる？
30度のお風呂と42どのお風呂の違いのわからないやつが、温度計に出ている温度があるって言うのに
両方同じ、プラシーボ！　とか終わってんな。

>>265
だね。
足なしから屋外で使うように足が付くって進化をした。
日本においては、屋内でも屋外でも
足は無用ってことで、足がなくなるとういう進化をした。

足つきは日本にはむかないってことだね。

>>267
つ>>210

>>267
家庭用コンロでDO使う意味はあまりないけどな

>>267
そうなると、ルクルーゼとか琺瑯びきに軍配が上がるね。

>>270
好みで言ったらストウブだなぁ

>>267
地面に直火、若しくは2段目以上での使用以外の存在価値なしだからな

それだけあれば十分なわけで

DO持ってる奴で、「地面に直火、若しくは2段目以上での使用」してる奴がどれだけいると？

>>266
あれで説明したとするなら、お前はゾウリムシにもなれない出来損ないで、永遠に誰からも
必要とされないだろう。
それと、反論しているつもりは無い。説明を求めただけだ。日本語を学びなおせ。

>>273
地面に直火とか環境負荷が高いとか言われてる今時ありえないだろ
2段目以上の使用は年に2〜3回くらいで
キッチンで使う頻度のほうが高いので重ねる時はスタンド使用だろ
キッチンでなんか使わないし、
キャンプで環境問題なんか気にしないので直火でＧｏの
自己満オナニークッキングのやつは好きにすれば

>>276
つ>>210

>味覚が劣ってるって事と味の好みは別問題だと思うんだが
課長やらジャンクフードやらこのんで食べてる場合、味覚が鈍くなるから言ってるんだけどね。

>>276
273じゃないが
>地面に直火とか環境負荷が高いとか言われてる今時
馬鹿なえせエコロジストの流行りになってるやつらがほざいてるだけ。
割りばしが環境破壊でマイ箸を持とうみたいな風潮で、焚火スタンドを買わせる市場作りのための妄言だろ。
お前の人生がオナニーみたいなもんだろ。

>>278
スレ違いも甚だしいなｗ知ってる言葉を必死になって並べても、お前の底の浅さはばれてるぞｗ
味覚は10歳までにほぼ決まってしまう。分かりやすく言うと「三つ子の魂百まで」だよ。
大人になって頑張って８０％理解しても、２０％は感じられない。
常識を背伸びして言ってる感じで可愛いけどなｗ

( ´∀`)ロッヂ最高

ホントお前らすごいよなぁ
俺は鋳鉄DOでローストしたか鉄板DOでローストしたか
なんてわからないなぁ

美味しんぼなみの味覚の持ち主ばかりですごいよ

>>278
こういう奴がいるから直火禁止のキャンプ場が増えたんだろうな
自分ちの庭では直火で焚き火なんかしないくせに外に出ると好き放題なんだろうな
うちは芝なんで直火はしませんね。

ロッジも日本仕様のDO出してくれたらいいのにねw

>>283
10インチディープは日本仕様だったんだけどね

足付きは不便でしょうがない。キッチンでダッチを洗って乾かすぐらい出来た方が良いよ。ガスコンロの家ならそんなに問題にならないだろうけど、IHだと洗ったダッチを乾かす事さえ出来ない。
今や新築マンションのほとんどがIH仕様なのに、メーカーももう少し日本の現状を考慮してほしいよ。

12インチの足なしダッチでオススメありますか？ロッジのキッチンダッチ以外で。

10インチディープが日本仕様というのは知ってるさ
やっぱ脚を取ったユニの功績は絶大だな

ユニ厨が沸いてますｗ

脚はアウトドアでの必要性からわざわざ付けられたもの
なんでこうもアタマが悪いんだｗ

今時、足なしはユニだけじゃないのだがw
ユニ厨がというか、おまいの頭が沸いている件www

>>288
だからいまどきスタンドあればアウトドアでも足はいらないねって
話がまとまったところなのにいまさらむしかえすなよ
ちょっと上のレスもスレの空気も読めないおまえの頭が悪いんだよｗ

>>289
でた！ユニ厨ｗ

脚イラネ。
家でシーズニングぐらいやらせろ

脚無しDO+スタンドではスタッキングは怖いぞ

普通の鍋にはないDOの脚は、便利なように特化してわざわざ取付けられたもの
その脚がないユニの功績が絶大だとかアホそのものだな
そもそも鉄板に脚を溶接しても、大幅コストアップだしトラブルが起きるだけだろ

>>279＝>>282
ごくろうさん。
>知ってる言葉を必死になって並べても、お前の底の浅さはばれてるぞｗ
お前のことだろ。せめてどこの文がどういう風に底が浅く見えるのか言ってみろ。
厳然たる事実でしかもシンプル。突っ込みどころ満載で意味がわからん。


>こういう奴がいるから直火禁止のキャンプ場が増えたんだろうな
は？ばかじゃねえか？直火なんて適切にやる限り環境への影響なんて無視できる程度だよ。
>自分ちの庭では直火で焚き火なんかしないくせに外に出ると好き放題なんだろうな
勝手に想像してあほとちゃうか？誰が芝でやってるって言ってんだよ…馬鹿もここに極まれり。

ロッジ厨が必死過ぎてワロタw
年に何回キャンプ行くの？
家でもロッジの脚付き使うの？
家で使わなくても、錆びないの？

どのへんがロッジ厨？

　>足付きDo.（ロッジ）

>>298
足付きってロッジだけなの？

話逸らすしかないね。
答えられないもんね(^_^)

年に何回キャンプ行くの？
家でもロッジの脚付き使うの？
家で使わなくても、錆びないの？

>>300
俺その人じゃないよ。
話そらしてるのそっちだし。足付きってロッジだけなの？
何でロッジ厨と決め付けるの？

>話逸らすしかないね。
>答えられないもんね(^_^)

こういう馬鹿ってさ、現実じゃ存在できないよね。
話になってないんだもの。
だけどネットの世界では、こういう精神の破綻した書き込みでも相手が存在するんだもの…すごいよね。
こういう人って何が楽しくてこういう書き込みするんだろ。現実では普通の人であってほしいな…。
現実にも破綻した人間ならかわいそうでかわいそうで目も当てられない。

みんなカリカリするなよｗ
ロッジ厨だって、今の時代に足がジャマだって認めたんだからさ
不便でもなんでも脚付きをロッジが作ってるんだからそれでいいんだよ

と、決め付け厨がｷﾓｲレスｗ

>>303
お前ほんと頭悪いなｗ

ロッジ厨の必死さだけが目に付くなw

ロッジ以外のメーカーは足無しをどんどんリリースしてますね。
あたり前だよね、日本じゃ要らないんだもん。

で、今度は「あんたの番だよw」

こいつユニ厨だな

ロッジは要らない子？

足がいらないだけ
あといちいちアゲで反論する粘着厨

足足言ってるのはユニ厨確定→>>286
いつもロッジを目の敵にしている。

>>285
12インチの脚無しで鋳物だったらキャプテンスタッグかな？

別に足が無いのはユニだけじゃないよ

で、年に数回使うかどうかのキャンプだけのために初めて買うやつに脚付きを選ばせたいのは何故？

>>312
トライポッド業者の間接的ステマ

キャンプでも足は邪魔しまえる五徳の方が便利

ユニ厨はしつこいな
スタッキングの時にスタンドだと不安定だ
どうせやったことないんだろうけど

>>315
ユニの説明だと付属のスタンドは
＞ 重ねた状態でも安定するステンレススタンド

あまりそんな風には見えないけどなｗ

2つ折りだし、あれでスタッキングはコワイ
ほとんどフタ置き用だろ

>>317
2つ折りは関係ないだろ
使っている最中に閉じちゃうことはないからね

持っているけど、フラットな2辺で支えるのと3点で支えるのは違う
静的には安定しても、料理中に蓋を開けたりするから注意する必要がある
コンパクトになるのは良いが、角度調整や乗せる位置が難しい
一方方向に弱いから絶えずそれを気にして使う必要ある

ちなみにコールマンに三辺式があるが、これはユニよりニ回りぐらい小さいので
底に敷くのならせいぜい10インチDOまでだな

>>319
たぶん、メーカーが意図しているのと上下逆で使っているな
どっちでも大差ないけど切れ込みが上だよ
そうしてみると、逆にした場合も3点で支えていると同じだと理解できるはず

>>320
持っている人間に何言ってんだ？
悪いがそんなことは知っているし、どちらにしろうと中央にしか置けないんだから
よほど小さなもの（6インチDOとか）でないと影響しない
それともう一度言うが均等な3点支持とアンバランスな2辺支持は異なる

>>321
頭悪いなぁ
2辺は見た目はアンバランスに思えるが、3点支持とかわらない
三角形の頂点がどこにあるかだけが影響する。
ユニのを開いて正三角形に近い形にすれば3点と何も変わらん。
2等辺三角形に近い形で使ってないか？

物が悪いんじゃなくて使い方が悪いだけだな。

>>332
持ってないから何とも言えないけど、
>>320 は持っていて、不安定だと言うのだから
60度まで開かないのでは？

>>322
もうアホとしか言えないな
俺の書いていることをよく読め
低レベルの邪推でモノを言うな

>>323
お前ｗｗｗ
安価全部間違ってるじゃんｗｗｗ
>>321
は、2辺だから開いちゃうことがあってアンバランスって言っているんじゃないか？
完全に固定されていて大きさが同じなら
2辺だろうが3辺だろうが3点だろうが1辺と1点だろうが変わらないからね

>>324
>>319 ＝ >>325
の自演の言い訳なのか？

広がっちゃうなら、お前のは不良品じゃないのか？
広がらない限り、同一正三角形の2辺と3点で支えるのは同じ安定性だよ。

それとも最終的にロッジのリッドスタンド（4点式）が良いとしたいロッジ厨？
それとも噛み付きたいだけの鰐川か？

ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/hisane1/p1050222.jpg
ttp://hisane1.naturum.ne.jp/e878540.html

確かに不安定そうだなｗ
ユニ厨がキャンプオーブンの脚をどうしても否定したいみたいだけど
用途が違うことを無視して脚無しが良いと言っても仕方ないｗ

>>326
またユニ厨がロッジを持ち出してきた。
誰もロッジの話しなどしてないのにね。
ユニ厨はいつもロッジを目の敵にしている事実がまた証明された。

アンチユニ厨は、ロッジの名前が出ただけで
ユニ厨のロッジ批判だと思っちゃうんだなｗ
だれも、ロッジ批判なんてしてないのにね。

>>326
自演なんかするか
お前と一緒にするな

>>327
よく見つけたな
乗っているだけで水平方向の固定はされていないから静的には安定してても
横からの力が加わるとズレるおそれが有り、気をつけて使う必要がある
アホがヒンジのことを気にしているようだがそんなのは十分固いから関係ない

>>330
＞　ズレるおそれが有り
それは同じ位置で3点支持でも同じですね。
単に大きさの合わないスタンドと鍋の大きさがあっていないだけでは？

>>327
そのサイトでも逆でしたと書いてあるだろｗ
それと写真の撮り方だな
http://img02.naturum.ne.jp/usr/hisane1/p1050230.jpg
こっちも不安定に見える？

>>331
＞ 単に大きさの合わないスタンドと鍋の大きさがあっていない
日本語でおｋ

自演というか訂正な
いらんとこにも噛み付くやつがいるから

>>329
スタンドを持っているという時点で俺がユニDOも持ってると想像できないんだなｗ

>>331
俺の書いたことよく読めよ
上下逆さまでも一定以上のサイズのDOだったら何も変わらない
写真の撮る方向にだまされるな
不安定さは変わらない

>>329
この流れでロッジを引き合いに出す必要なし。
わざわざ出して来たと言うことはお前がロッジを目の敵にしている証拠。
バカが我慢できなくなったようだｗ

>>334
コールマンも名前が上がってるけどな
ちょっとロッジって出てきただけで反応しちゃうのは誰だよｗ

>>319
＞ フラットな2辺で支える
この時点で、上下逆だと知らなかったのは間違いないけど
悔しくて言えないんだろうな。

>>320
＞ たぶん、メーカーが意図しているのと上下逆で使っているな
＞ どっちでも大差ないけど切れ込みが上だよ
で、大差ないけどって書かれているのに噛み付いているからなぁ

大差なくダメなのに悔しいんですねｗ

>>319
ユニのと、コールマンの（15cmの小さいやつ？）
を持っているみたいだけど、他にはドコのを持っているの？
何と比べて安定しないと言っているのかな？
ユニのを含めた3点式は、どれでもそうだけど（4点式でもそれ以外でも同じだけどｗ）
3点の外側の位置に力を掛けたら安定はしないよ。

ユニのだと、2辺しかないから安定しないと思って
真ん中に置かないで広がった方に多めに置いているんじゃないかな？
そうすると、ヒンジ側の両側がかなり開いて不安定な感じになる
三角形の中心に鍋の中心がくるようにすると安定するよ。

てか、脚が一体のDOと脚無しDO＋スタンドでは使い勝手がぜんぜん違うのに
ユニ厨は必死だなｗ

スタンド持ってるけど普通の鍋置きのごつい感じなやつ
ぐらつかないしロストルがわりにも使えていいよ

>>335
お前はいつもロッジを目の敵じゃん。
ユニ厨がみんなにたこ殴りされて悔しがってる姿が笑えるｗ

>>339
そうそう、足があると使い難くて困るよな
今時直火OKなキャンプ場なんて少ないからね

>>341
×　みんなにたこ殴りされて悔しがってる
○　鰐川に噛み付かれて困っている
だろｗ

>>338
まったく理解力がないなｗ
よく読めよ
俺は、静的には安定していてもDO本体と一体になっているわけじゃないから
ズレる可能性があり、それが不安定だと書いているんだぞ
どのメーカーのものであれ固定出来ていない以上不安定なんだから
スタンドを使うのなら気をつけて使うしか無い

ハメ込み式のスタンドをメーカーは作ればいいんだな
だがそうなるとDOのサイズそれぞれに専用寸法で作らないといけないし
そんなに売れるものではないから載せるだけのタイプでお茶を濁しているんだろうな

>>344
俺もユニと３点式、スタンド同士を比べていると思っていたよ

＞ フラットな2辺で支えるのと3点で支えるのは違う

じゃなくて、

スタンドに置くのと、脚が固定されているのでは違う

ってのが言いたかったのかｗ
そりゃ失礼ｗ

>>345
外にそんなのがあったような

>>343
×　鰐川に噛み付かれて困っている
○　鰐川がたこ殴りされて悔しがってる
だろｗｗ

>>348
鰐川ってどれ？
レス番で答えて

>>349
　↑
これｗ

>>344
マジでそんなつもりで
＞　319 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:18:56.89
＞　持っているけど、フラットな2辺で支えるのと3点で支えるのは違う
って書いたのかよｗ

結果はどうであれ、逆に使ってたのがわかって良かったじゃないか

ユニって中途半端な製品多いな

>>350
他は？
ひょっとして誰でも鰐川か？

ロッジ出ると荒れるよね

>>353
　↑
これｗ

中坊乙

と中坊

このスレには粘着しているアホガキがいつも居るな
こいつが居なければもっと良いスレになるんだが・・・
ちなみにガキと言っても中身がガキのおっさんかもしれない

お前だろ！

オウム返し馬鹿

鸚鵡x池沼＝鰐川

バカが悔しそうｗ

ユニ厨x池沼＝鰐川

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

日本じゃDOに足は不要
ステンレスDOは焦げやすい
＊の黒はシリコン塗装
鋳鉄DOは調理性能最高だが、普段使わないと錆びやすい
ユニDOは簡易DOでキッチンで普段も使える

またユニ厨がはじめたよｗ

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くと思われる。

クズ登場

自作自演乙

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

日本じゃDOに足は不要
ステンレスDOは焦げやすい
＊の黒はシリコン塗装
鋳鉄DOは普段使わないと錆びやすいが、調理性能最高
ユニDOはキッチンで普段も使える簡易DO

多分このスレの影響だと思うけど
行きつけのアウトドアショップで
＊は最近「シリコンダッチ」と蔑称されてるよ
ユニも「臭ダッチ」とか「偽ダッチ」とか言われてる

ユニは造形が汚いから無理
せめてもう少し丁寧に作ってくれないと
スパッタ飛んでたらもう使う気しねえ

>>352
つうかユニってDOを出してないし
自称DOのプレス品も数種類しか無いぜ
そもそもなんでラッカーが塗ってあるの？
加熱すると焼けて臭くて最悪

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンで使う時は足や蓋の縁は不要
むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要
＊の黒はシリコン塗装
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い
プレス品は蓋にベイスティングリングが無い
肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高
炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い

一人でこれだけ連投するって。。。
ユニの台頭でロッジが売れなくなって親族が自殺でもしたのか？

ちげーよバカ
粘着キチガイがユニステマを制御できてない体たらくだから
応援に来てやったんじゃねえか
勘違いするなよ、別にロッジが好きなわけじゃないんだからね

ユニのステマなんてあったか？
ユニ薦めている人なんてここ何スレかいないだろ

これが全てを物語ってるよ

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

確かにキッチンで使うときは
フリンジの蓋よりもセルフベイスティングの蓋が良いな
でもユニはプレス蓋だから、セルフベイスティングのような複雑な加工は無理なんだよなあ

キッチンでダッチオーブンを使うなら　→　脚やフリンジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外でダッチオーブンを使うなら　→　たき火や炭を使うなら脚もフリンジもあった方がいい。
　　　　　　　　〃　　　　　　　→　液化ガスやガソリンなどで使うなら脚もフリンジも要らない、セルフベイスティングはあった方が良い。

>>377
でも、つっつくと出てくるのはロッジ厨だけどなｗ

>>378
やる気があればNCで削り出せばいいんだよ
いくら掛かるか知らんが・・・

やる気がないからプレスなんだろw

利益率だろJK
充分に考えた上で鋳物じゃ利益が薄いとふんだんだよ

>>378-379
普通に家庭内のガスコンロなどで使うなら脚は無い方が使いやすい、セルフベイスティングはあった方がいい。
この基本をちゃんと理解してるのがLODGEのキッチンダッチ、理解してないのがユニ
理解してないと言うより、プレス鍋だから脚を付けられなかっただけの半端物であってキッチン用とかですらない。

自分ちのコンロに使えるかどうかの問題
使えるのなら別にじゃまにならない
最近流行りのガラストップコンロじゃ使う気にならないだろうが・・・

邪魔になるとか以前に
危ないから止めておいたほうがいい
極論で出来るか否かの話をしても
なんら有意な進展は無い
足が無い製品があるのだから
適宜使い別けるのが良い

>>381
試作なりの単品製作だとしても
あんな形状のものを削り出すことは通常は無いよ
もっと他に良い加工法があるからな

いずれにしてもプレスじゃ無理w

セルフベイスティングしかメリットなくなって必死だなｗ

でもセルフベイスティングはあった方がいいよな。
あれってプレスじゃできないのか
パエリアパンとかのエンボス加工と同じようにはできないもの？
ってか、みんな金属加工まで知識があって凄いなぁ

セルフベイスティングってもう90年くらい前から
アメリカの鋳物メーカーでは各社工夫しながら採用してたからな
まあ便乗品や摸倣品はそんなこと考えもしないんだろうけど
それだけの差が本物と偽物にはあるってことか、プレスじゃ話にもならんけど

ペラペラの板だからな

つまり、ロッジ買うならキッチンDOだな
アウトドア用は終ってるからね

ロッジのキャンプダッチオーブン
　フリンジ付きの蓋（セルフベイスティングなし）
　足あり本体
ロッジのキッチンダッチオーブン
　フリンジ無しの蓋（セルフベイスティングあり）
　足なし本体

中途半端すぎだな
100年も何やってたんだか

どこが？

>>393
キッチンダッチオーブンは何も問題ないだろｗ
アウトドアでも上火使わなければ問題なし

キッチンダッチならおフランスのホーロー鍋の方が段違いにいいだろjk

もう一度言おう！キャンプDOに足は不要

>>396
キャンプオーブンはキミみたいな初心者には向かないから
その通りやめた方がいいな

キャンプダッチをキャンプオーブンって言うのは
ロッジの熱狂的信者かダッチオーブンが流行りだしてから始めた初心者だな

普通はツーバーナーに乗せて使うのを想像する

想像しないよ
DOといったら普通は炭火か焚き火だろ

脚無し厨うざいよ

>>399
キャンプオーブンを知らない世代かw
最近は使われなくなったからな

キャンプストーブオーブンと言えばわかるかな？
知らないのは今回のブームでアウトドア始めた人だからだろ

じいさん　DOスレで何言ってんだ？ｗｗｗ

日本語も理解できないのかｗ
涙拭いて国に帰れよ

>>401
キャンプダッチオーブンをキャンプオーブンと略すのは、
ロッジの熱狂的な信者とキャンプストーブオーブンを知らない
「にわかキャンパー」だってこと

普通はダッチオーブン若しくはキャンプダッチと略すの。

キャンプオーブン知らないやつらに爺さん扱いされてる人発見ｗ
コールマンのオーブンいいよね…ちょっと前までふつうにみかけたのにねえ…
ツーバーナー持ってないから買おうとも思ってなかったけど。
それにしても、キャンプダッチｗに足は必須。
いやなら削れば？うちのベビーダッチは削って使っているのも2個くらいは有るしね。
無くてつけるのは無理だけど、削るのは簡単。よく考えられてるよ。

関西から来た人が、何でクラウンに4WDがあるのかわからんかった、って昔言ってたけど、そういうことなんだろうね。
日本の大部分でクラウンに4WDはいらないかもしれない。
じゃあ、トヨタは何で作ってるの？
それを必要として使う人がいるからでしょ…わからないかな？ボクたち？

>>405
それはわかるんだが
クラウンは両方あってユーザーが自分のスタイルに合わせて選択が可能だけど
ラインアップにそれしかないっていうのは意味が違うのでは？
このスレには必要としてない人も多いみたいだね

結局あれだよ、手抜きの偽ダッチは細かいところで詰めが甘い、ってこと。

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くと思われる。

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフリンジは不要
むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要
＊の黒はシリコン塗装なので剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い
プレス品は蓋にベイスティングリングが無い
肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高
炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフリンジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。ホーローびきでも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフリンジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフリンジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

ロッジ以外はロッジが起こしたDOブームの便乗品だから
売れなくなれば消えていくさ、そのために最初からOEMなんだもん。

ここの住人はロッジ買わないだろｗこれだけネガティブキャンペーン張られてみろよ。
ロッジ持ってたら捨てたくなるレベルｗ

ロッジ厨必死過ぎてワラタwww

amazon.comじゃロッジのキャンプダッチ扱うの止めちゃったしね
売れないものはおかないってことじゃないのかな

>>406
なんで？
キャンプもキッチンも両方ラインナップされてるじゃん。

( ´∀`)ロッヂ最高

>>ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い

中華鍋とかの鉄製品なら使い始めの焼き入れ時に臭い臭いがでるのは普通
だから屑野菜を入れて炒めて臭いを取る訳じゃん

シーズニングが終われば臭いなんかしないよ

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

日本じゃDOに足は不要

ステンレスDOは焦げやすい 絶対錆させたくない 黒くない見た目気にしない 水辺でよく使うならいいかも

＊の黒は薄くシリコン塗装 高級感があって他の人とはちょっと違うと見せつけたい人にしか勧めない ピカ専用

鋳鉄DOは調理性能最高
その反面、普段使わないと非常に錆びやすい
尚、キッチンダッチの蓋の裏が錆びると落とすのは一苦労

ユニDOは簡易DOながら、キャンプはもちろん、屋外でもキッチンでも普段使い出来るので、錆びづらく、何度も使うことでユーザー自身のDO料理の腕も上がる

使い始めの数分間の臭さが唯一のツッコミどころとは、他には無いの？ロッジ厨さんw

あと、ロッジロジックはたまーにキャンプで使うだけでも錆びたりしないの？教えて(*ﾟ▽ﾟ*)

>>417
そこしか欠点がないなら
最初の1回だけだな

ロッジ厨は、このGWも店でロッジを眺めて終わりだろうけど、
みんなは、どっかいく？何作る？
俺は定番ローストチキンとパンくらいしかDo.出番無し

一人が連投ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

>>422
>>370-373 とか
>>390-391 とか
>>407-409　とか
とにかく醜いよなぁ

なんだ、>>417->>421の連投はやっぱりユニ厨かｗ

その中で俺のレスは1つだけだが、それ以前に
安価の付け方を覚えろよｗｗ
それと「ー」と「-」と「−」と「―」を使い分けれるようになれｗ

＞ ーダッチオーブンー　

こんな恥ずかしい書き方、今時は小学生でもしないぞ
長音符をハイフン代わり使う奴なんてどんだけPC初心者なんだ？

これが全てを物語ってるね

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

改変するなよｗ
オリジナルは

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでロッジ厨がステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

だっただろ

ロッジロジックはたまーにキャンプで使うだけでも錆びたりしないの？

キッチンダッチの蓋の裏錆びてないの？

教えて(*ﾟ▽ﾟ*)

>>427は思った以上に悪質だな。ユニステマの邪魔されてそんなに悔しかったのか。
相手がいないとスレの維持もできない小物だから嘘も平気なんだろうが、最低のルールは守らないとダメなんじゃないか？

>>428
扱い方が悪いと錆びる
扱い方が良いと錆びない

>>429
そもそもユニのステマなんて最初からいねーし

うん。ロッジのステマしか居ないわけだが

もっともネガティブキャンペーンと化しているがなw

これが全てを物語ってるね

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くと思われる。

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフリンジは不要
むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要
＊の黒はシリコン塗装なので剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い
プレス品は蓋にベイスティングリングが無い
肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高
炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い

>>425
ユニ厨認め乙

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

サビさせずにキャンプはもちろんキッチンでも使うなら足は不要<これは最重要！

＊の黒はシリコン塗装なので剥がれてくる

ユニのプレスDOはラッカー塗装で初回のシーズニング時は数分だけ臭いものの使い勝手が良く、総合評価は極めて高い

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高
普段は使えないのでキチンと手入れできる性格の上級者以外にはオススメ出来ない

ロッジ厨バロスw

というか、ロッジ厨は
ロジックの最初の時のあの匂いは気にならないのか？
次からは、洗剤で綺麗に洗い落として
自分でシーズニングしてから使おうと思う。

とユニ厨が必死ｗ

>>439
へえ　どんな匂い？
おまえ特異体質？

煽るつもりはないが、鉄臭いというか
シーズニングで使った野菜くずを食べてみた時の匂いというか
良く言えば新品の匂いだな

「美味しんぼ」なみの味覚の持ち主なのに
気にならないのかなぁ？
ユニで作ったローストチキンかロッジで作ったローストチキンかは
区別できない自信ｗがあるけど、
処女ロジックで作ったパンか、使用5回目くらいで作ったパンかは
わかる自信があるなぁ

もしかしたら、俺の買ったのの固有の現象かもしれないけどね

フリンジでなくてフランジな

…しかし、あれだなぁ…「過不足を試行錯誤して解決」って〜のを学べや？
お前等、今時の化物じゃあるまいし。

多分に流れを見たら「っうわ！気持ち悪…」な流れだぜ？

何でユニって中途半端なものしか作れないの？

ロッジ厨がユニを羨むスレはここですか?

しっかり手入れできるならロッジ最高にイイじゃん もっと自信持てよ だから小せえって言われてんだよw

＞なんでDO風プレス鍋はラッカー塗装でさび止めなんかしてるの？

それはね、錆びやすい圧延鋼板製品で、しかもプリシーズニングをする技術も無いからだよ。

＞なんでプレス鍋がダッチオーブンと自称しているの？

それはね、日本にダッチオーブンの文化がなかったから言ったもん勝ち状態でハッタリ噛ましてるんだよ
それがロッジの後追い会社の販売する他社生産のまがい物の本質なんだね、プレス鍋として売る自信がないのかな？

>>448
ダッチオーブンを名乗るプレス鍋とは
所謂「虎の威を借るズル狐」「羊頭狗肉」ですね

これが全てを物語ってるね

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

ロッジ厨が痛過ぎて、もうロッジから訴えられてもいいレベルwww

でも一般の人が騙されるといけないから、書いとくな

日本じゃDOの足は不要！！これ最重要な

またユニ厨があばれてるｗ

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯も良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ロッジ厨が唯一誇っているキッチンダッチの蓋裏セルフベイスティングについて質問です。
本当に意味あるのか？

ウォーターシールされる状態が続いている限り、水蒸気は飽和状態だよな。蓋からポトポト均等に滴れてくるから味が均等に染み込む？ん、何かおかしくね？そこんとこどーなの？
そんなもんついてないコンボクッカーとキッチンDOで味が変わるのか？

>>451　お前は分かりやすいな。足がないつうか足つきが作れないんだよな、セルフベイスティングリッドも作れない。
つまりプレス鍋の偽DOはラインナップが少ないだけなんだろ。

いや、ハッキリ言うが「要らない」んだよ

ロッジが大好きなお前以外にはなw

さあ、得意になってるセルフベイスティングリッドの利点を分かりやすく教えてくれ

>>454
DOは圧力鍋じゃないからね、ウオーターシールもこの場合あまり関係ないね
上に炭を乗せない場合やキッチンで使う場合、蓋は外気で冷やされているから
セルフベイスティングは有効に働くのは、長年の経験的に分かっていることだし、まあその効果が料理の種類によって違ったとしても、それが無いよりは良いんじゃねw

>>456
ハッキリ言うとプレスでは作れない。

特許の問題も過去にはあったが日本国内ではどうなっているんだろうか？
米国で特許を取得したのはグリスウォルドの円形のものが最古かと思う
ロッジも過去には針状、キッチンダッチは突起、プロロジックは円形のリングだが
安物便乗品に無いのも事実

勝負あったな・・・ロッジ厨大惨敗！！

プレスDOでも蓋に取っ手やらツマミがくっ付けてるじゃん。「必要なら」不格好でも付けますよ。Made in Japanだからさ。

それが本物と便乗品の技術の差

さあ、得意になってるセルフベイスティングリッドの利点を分かりやすく教えてくれよw
実は「要らね」から何処も真似しないんじゃないのか？

>>460
どう見てもお前の負けw

そんなにいいものなら、キャンプダッチオーブンにもつけるはずだよな

>>462
歴史を語る為の視覚刺激として秀逸だろ

>>464
これだから馬鹿は。

>>464本当に知らないみたいなんで気の毒になってくるけど
もう少しフランジリッドの使用法と断面を比較してみた方がいいんじゃないかね
馬鹿過ぎてちょっとアレだよ

キャンプダッチの蓋にはフランジと湾曲はあるがセルフベイスティングはつけていない
キッチンダッチの蓋にはフランジは無いがセルフベイスティングがついている
この差の意味が理解できてないってどんだけダッチ初心者だよw

さあ、よーく分かってらっしゃるロッジ厨さんに教えていただきましょう！

どーぞ！！

>>454
無いよりはあった方がイイかもね
には同意だが、リッドリフター使わないと持てないくらい蓋って熱いんだけど、本当に意味あるのか怪しいね

なんだ、本当に知らないのかよ、もしかして馬鹿？
この程度のことも分らないってことは
お前はユニステマじゃなくて知ったぶりの粘着キチガイのほうか
スレ進行もまともに出来ない役立たずが、俺登場ではしゃぐなってw
まあ嬉しいけど、俺はキチガイは嫌いなんだ、スマン
お前にはいろいろ教えてやってるのに全然育たないのは他力本願で学ぶ気が無いからか
それともアスペだと思ってたけどカナーだったからか、もう少し楽しませろよ

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要

＊の黒はシリコン塗装なので剥がれてくる

ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い

プレス品は蓋にベイスティングリングが無い

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

ロッジ厨バロスw

一般の人が騙されないように、何度でも言おう「日本ではダッチオーブンに足は不要！！」

>>442
それ売ってた店や、輸送時、倉庫の臭いだろ
新品を洗剤洗いだけで使ったことあるけど俺はまったく気にならなかった

そもそもロッジの場合、植物油を吹きつけて焼いているだけだ
炭が臭いを吸いやすいがシーズニングの層も同じ

> 処女ロジックで作ったパンか、使用5回目くらいで作ったパンかはわかる自信があるなぁ

アホ言え　めでたい奴だなｗ

( ´∀`)ロッヂ最高

>>454
それってロッジよりもむしろストウブの売り

効果は低温オーブン（蒸し料理、蒸し焼き料理）として使うか
高温オーブン（焼き料理、ロースト）で使うかで違ってくる

高温オーブンの場合、蓋の部分も温度が高いので結露しないから雨は降らない
よって意味が無い
低温オーブンの場合均等雨降りシステムは食材の加熱ムラ、仕上がりムラを防いでくれる
但しスープ料理みたいなものは当然意味が無い

477あんたの発言は説得力あるよ
どっかのマヌケなロッジ厨とは大違いだなw

>>442
鉄の匂いなら当たり前だ
ロジックは油を焼き付けているだけで匂い取りまでするわけじゃない
嫌ならアルミやステンかホーロー使え
若しくは、野菜炒めか揚げ物でもやっとけ

楽天の感想で臭いって書いたのお前か？

あらま、マヌケなロッジ厨登場w

中身空っぽだからすぐ分かっちゃう

とマヌケなユニ厨が必死ｗ

おい　ロッジ厨とユニ厨
お前ら氏ね

ユニ厨の書き込みは特に間違ったことは書かれていない。
ロッジ厨の書き込みは悪質過ぎて、反吐が出そうだ。

>>483
ユニ厨のお前が自身でそんなこと言っても仕方ない
どちらもウザくって反吐が出そうだ

みんな〜レミパンが最高だよｗ

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

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http://www.remmy.jp/RemiHiranoPan.html

>>483反吐が出るなら来なけりゃいいのにw
LDの粘着キチガイは自分の立てたオナニー隔離スレで悔しがったまま孤独死してりゃよかったのにw

レミパン厨とロッジ厨が同一人物というのは
一応本人にとっては内緒か？ｗ

○○厨とか命名するの大好きだな、ここの馬鹿は
そうしないと包括しきれないほど処理能力の低い頭なの？
いつまでもgdgd粘着してねえで、自分の立てた糞スレに戻って死ねよ

自治厨がウザいなあ

>>470が馬鹿過ぎて腹がいてえw　お前は中卒以下か？
地球温暖化で極地の氷が減るとか海水面が上がるとかの嘘も信じちゃいそうだな

みんな〜レミパンが最高だよｗ

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

　　　　( ´∀`)レミパン最高

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>>489
きみには自治されてるって意識なんだね
俺にはやっとまともなレスが付始めたか、って感じなんだけどさ。面白いねえ
ここに居づらければ隔離スレに戻りなよ、きみの立てたスレなのだし、お似合いだよ

>>492
ここが俺の立てたスレだよｗ
なんでそうやって決め付けるのかな？
自治厨の意味も知らないなら黙っておきなよ
お前、鰐川だろ？自分に反対意見の人は常に1人だと思い込んでいるしねｗ

このスレは関係ないんじゃね、隔離スレの話をしてるんだから
論点をすり替えて誤魔化してみても仕方がないじゃんｗ
ゴミはゴミ箱に返ればいいのにと思うよ。

そんなんだから、お前は勘違い野郎なんだよｗ

＞鰐川
やはりいつものキチガイか、死ねよ

>>495
相手が常に１人だと思い込んでるのはきみの方みたいだよ。

ホント、鰐川は何にでも噛み付くなぁ〜

>>488の掌中から一歩も出れてねえのが不憫だな

鰐川ちゃんが出てくると、必ずこの流れになる･･･

>>499
＞ 馬鹿は
＞ 理能力の低い頭なの
こんなことを書く奴は、
単に煽りたいだけだから無視するのがいいのにね

○○決めつけキチガイが
言い負かされて
自演して
住民はしらけて
スレ過疎化

この流れw

>>501
だよなあ、でも無視できないほど、自分が言われてるって気がするんだろ。
だから悔しくなって自演してまでこのスレで醜態晒し続けてる。
自分のスレに戻ればいいのに、寂しくてそれもできない。困ったもんだよ。

>>503
＞　無視できない
　→　>>492
＞　悔しくなって自演してまで
　→　>>488 = >>499
ってことなら同意。

日経マイテン！
原油も落ちそう

和んでいるトコをすまん。
誤爆。

>>493
鰐川はお前

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要

＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる

ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変

プレス品は蓋にベイスティングリングを付けることが出来ない

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸


炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

いろいろなダッチオーブンがでているが
やはりお勧めはロッジだな
歴史とブランド力が他とは段違い
使いにくさをカバーして有り余る歴史がある

ロッジにはもれなく鰐川人形が憑いてきます。ぜひ一度ご利用くださいませｗ

さらにこのスレを見ればロッジユーザーの質の高さはわかる
何度も同じことを書き続ける根気
そして何スレも変わることのない文言。
これぞロッジ。

さすがロッジ、100年使っても、大丈夫。

ロッジは素敵ですね！
貴方にだけ、それ以外はカスなんですね、分かりますwww

格が違うビックネームだからなあ＞ロッジ
しかもDOの本場アメリカの鋳物調理器具の専業メーカーさん
日本で売られてるパチものはおおかたアウトドア商社取扱いのOEM供給品だもんな

自演ウザい
いい加減氏ねよ

もういいじゃん。売れてないメーカーなんて忘れようよ。
本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて
どんだけ売れてないんだよ

馬鹿なのか嘘つきなのか、その両方なのか。
使い方も理解できないなんて気の毒に。
ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_2/186-0178748-6369862?url=search-alias%3Daps&field-keywords=lodge#/ref=sr_pg_1?rh=i%3Aaps%2Ck%3Alodge&keywords=lodge&ie=UTF8&qid=1336002176

ここで暴れてる基地さん「ステンレスDOは焦げやすい」を抜いてるね。
やっぱり分かりやすいねwww

あと、ユニのシーズニングって野菜くず数分だけ炒めれば終わりなんだが、基地さんの脳内では大変なんだね((((；ﾟДﾟ)))))))

へえ　ラッカーは取らないんだな
取ってたら数分で済むはず無いからね
やはりキチガイの言うことは違うなｗ

>>519
ん？キャンプ用ロジックは？
表示されてないのは俺だけ？

418 名前:底名無し沼さん [sage] :2012/04/28(土) 08:35:28.84
しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

日本じゃDOに足は不要

ステンレスDOは焦げやすい 絶対錆させたくない 黒くない見た目気にしない 水辺でよく使うならいいかも

＊の黒は薄くシリコン塗装 高級感があって他の人とはちょっと違うと見せつけたい人にしか勧めない ピカ専用

鋳鉄DOは調理性能最高
その反面、普段使わないと非常に錆びやすい
尚、キッチンダッチの蓋の裏が錆びると落とすのは一苦労

ユニDOは簡易DOながら、キャンプはもちろん、屋外でもキッチンでも普段使い出来るので、錆びづらく、何度も使うことでユーザー自身のDO料理の腕も上がる

>>521
これ基地さんや！日本語から勉強しなさい！！「しかもその後でさらに」と書いているではないかwww 基地さんは脳内じゃったな、かっかっか(^O^)

ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変

Amazon.com: Lodge Logic 8-Quart Pre-Seasoned Cast-Iron Camp Dutch Oven: Kitchen & Dining
ttp://amzn.com/B00008GKDW

>>522
全滅した後、ワンサイズだけ復活したはずだよ

519 名前:底名無し沼さん [sage] :2012/05/03(木) 08:56:32.80
馬鹿なのか嘘つきなのか、その両方なのか。
使い方も理解できないなんて気の毒に。

(キリッ

www

>>524
キチガイさん　「しかもその後でさらに」ってどこに書いているの？　
ひょっとして見えないものが見えるの？

>>526
ウソこけ
デタラメ言うな

http://www.amazon.com/s/ref=bl_sr_home-garden?_encoding=UTF8&node=1055398&field-brandtextbin=Lodge#/ref=sr_st?keywords=Camp+Dutch+Oven+with+Iron+Lid&qid=1336005445&rh=n%3A1055398%2Ck%3ACamp+Dutch+Oven+with+Iron+Lid&sort=-price

基地さんは日本語が不自由だったのですね、かっかっか(^O^)

>509

>>529
何スレか前に、日本に配送してくれるようになったよ
って、話題になった。
その後、一旦はキャンプダッチが消えたよ。
日本からのアクセスの時だけ表示しないようにしたのか知らないけどね。
今はあるならいいんじゃね？
それにしても日本代理店ぼったくり杉。

>>530
THX
復活してるね。

ユニのラッカ焼きが臭いと言っているロッジ厨は
ロジック以降にロッジを知った人なのか？
それ以前のロッジを知ってる人なら言えないよな
ロジックのメリットはシーズニング不要になったことではない
あの殺人ワックスがなくなったことだ

日本配送可になって以来時々見ているが
キャンプダッチが消えたなんてことないから復活じゃない
Lodge製品で検索すれば必ず出てくる

そして、今でも無くならないのがユニのラッカー塗装
あんな臭いがしたら、使う気失せるって

基地さんが必死になるほどユニが優れているのはよーく分かったwww

アマゾンでロッジ売って無いだと？
確認もしないで嘘を言うな
嘘を指摘されて言い訳をするな
本当に悪質だな

>>534
> あの殺人ワックスがなくなったことだ

横からだけど、殺された人の例を教えてくれ
何人ぐらい死んだのか？

簡易DO型鍋のユニが調理器具として優れているのはDOとして優れていないから

てかナンチャッテDOだろ

Q：どうして、ユニのプレスダッチは、さび止めのラッカー塗装をしているの？

A：圧延鋼板のプレス製品だから錆びやすいので、さび止めをしないと加工部からすぐ錆びてしまうからですよ。

Q：粗悪品や模倣品の中にはキッチンで使えると言っておきながら、セルフベイスティングの工夫がない製品が多いのはなぜ？

A：売らんかなでラインナップされたものまねの半端物だからでしょうね。歴史と技術のあるメーカーの製品には必要に応じた適切なベイスティングの工夫がしてありますから。

GWなのに、その調子で顔真っ赤にして続けてねwww

>>543
また負けたね、悔しいの？　本当に馬鹿だねお前w

そもそも、DOでもなんでもないただのプレス鍋とプレスフライパンをDOとかスキレットに見せかけるのが悪質なんだよな

つまりこういうことなんだな。

ユニ厨＝鰐川＝荒らし

Q：amazonではLodgeの製品を売っていないと、ネット上で根拠も示さずに言いふらしている人がいるようですが、それは本当なのですか？

A：いいえ、悪質な嘘です。　でも安心してください、私が見たスレでは嘘を言っていた悪人はフルボッコに潰されていました。

>>518
鰐川が大恥かいてるｗｗ

>>519
両方ですｗ

ワニワニパニックスレはここでしょうか？

( ´∀`)ロッヂ最高

ネタがつきた

死ねよゴミ

だなｗ

ユニの偽DOの蓋って、なんで上面平らなんだろ、断面を見るとフランジの造形も雑
プレスの型代を浮かすためとかなのかもしれないけど手抜きし過ぎなんだよ
あんなのキッチンでも使い物にならねえよ

そうだな、ロッジと同じく役たたずだ

>>555
お前さ、もしかして、店員に勧められてユニ買ったな？
雑誌で下調べしてロッジに決めて小遣い握り締めて店に出向いたが、
店員に「初心者にはユニがお勧めですよ」なんて論破され、その気になって買ってしまい、
いざキャンプ場で、「ユニ？ああ簡易ダッジね」なんて笑われて以降、ユニ叩き厨になったんじゃね？
お前ユニについてとても詳しいよなｗ

ああ酔っ払ってるとだめだｗ適当に察してくれｗもう寝る。

o　偽ダッチ
X　簡易ダッチ

ユニは錆びやすいからダメ
鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がる
放置した時に致命的な錆が生じるのはプレス鍋のほう
これ常識

ワニを叩くスレと聞いてきたのですがユニの間違いだったようで

>>554,558
どんだけ2ch初心者だよ
メール欄に書いてあるのを携帯から見て真似したのか？

>>561
荒らしはどっかいけよ

ビーンポット
　暖炉のようなトコで使うために全体が熱せされるから蓋にフリンジ必要なし
　（flinge だからフリンジが正しそうだけどフ『ラ』ンジと書かれている事も多い）
　もちろん、セルフベイスティングも機能しないからない
　足も必要ないからない

キャンプダッチ（ビーンポットを屋外に持ち出したモノ）
　焚き火で使うために下から熱せされるように足がついた
　上からも熱するためにフリンジが付いた

キッチンダッチ（キャンプダッチがキッチンに戻ってきた出戻り）
　熱源が暖炉からコンロ状に変わってきていたのでセルフベイスティングという仕組みが開発された
　足とフリンジは不要なのでなくなった
　琺瑯加工のものが多い

日本向けキャンプダッチ
　直火ができるキャンプ場がほとんどなく、焚き火台等に乗せて使うために足が不要になった
　日本人の家族構成的は10インチがベストだが、深さが足りなかった
　丸鶏を入れるために12インチと同等の深さがある10インチディープが主流になった
　（実際に10インチディープに入る丸鶏はかなり小さいものに限定される）

素材
　元々は鋳鉄だった。
　WAGNER等が、錆びないDo.を目指してアルミ合金で作った（軽量化が目的？）
　　→が、焚き火の熱でも溶けるのであまり普及しなかった
　近代技術でステンや鉄板のDo.も作れるようになったので日本ではこれらが流行っている
　キッチンダッチは琺瑯が多い
　スノピはシリコンでコーティングしている（シリコンは剥がれても無害）
　プレシーズニングのモノも多々出回っている
　プレシーズニングのモノ以外はラッカやワックスが塗ってあり初回シーズニングは臭い

メーカー
　ロッジ：老舗・アメリカ製（一部琺瑯製品は中国製）
　ユニ：日本製
　ソト：日本製
　スノピ：日本製・いろんな形状の派生商品がある
　OIGEN：日本製・パン専用タミパンがある
　コールマン：日本コールマンのは中国製しかみたことない（本国のは？？？）
　鹿番長：中国製・コスパに優れる
　ロゴス：中国製・コスパに優れる
　スポーツ用品店系：たぶん中国製、コスパに優れる

違っていたら指摘してくれ

で、ここからは個人的な意見だけど、
Do.でオーブン料理しかしないなら鋳鉄が最高だと思う。
だけど、Do.をオーブン料理『も』できる便利鍋という本来のあり方で使うなら
ユニやソトなんかがいいと思う。
あと、洗剤で毎回洗いたい人もね。

スタッキング時に足じゃなくてスタンドだと不安定。
これはそう思うけど、そもそも焚き火台でスタッキングが不安定だからね。
焚き火台によっても変わるだろうけどね。

連投ウザい。
まとめてレスする能力くらいないのか？

>>567
行数の制限があるからねｗ

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要
＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変
まがい物のプレスダッチは蓋にセルフベイスティングを付けることが出来ない
肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

>>568
制限内でもまとめられてないじゃんｗ

>>552
ユニ厨つつけば叩きネタはどんどん出てくるぞw

>>558
これが全てを物語ってるよ

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

>>563
>>564

君の書込みは浅学な上に偏りが大きくて困るなあ
ほぼ全部が、決め付けの押付けで、読んでいるだけでうんざりしてしまう
嘘情報を吐いて人を騙し目的のステマを達するだけのことなのだろうけれど

真面目に、初心者に粗悪品やまがい物の弊害を説く姿勢ではないね
なぜそこまで真摯さを失ってしまったのかな
原発事故以降、関東東北でのアウトドアの衰退は目を覆いたくなるような惨状だけど

やはり売らんかなの嘘で人を騙すのではなく、摸倣品にしてもより良い物を目指してもらいたいね
キャプテンスタックから始まった国内の真似ダッチ市場で金儲けをしたいだけだとしても
真実を蔑ろにするような嘘は謹んでもらいたい、
少なくともプレス鍋をダッチと言い張るような御都合主義のやり方をここに持ち込まないでもらいたいね、嘘は嫌いだ

>中国製・コスパに優れる

本当にそうなのか？
中国製でも日本製でも、外注からOEM供給を受けていたら
割高な値段で購入する事になるんじゃないか？

家庭用に数百ショップで売ってる鋳鉄スキレットや
日本製燕製でも数百円で買えるプレス鍋もある時代に
キャンプ用に肉厚にしたからって、ロッジ同等の値段で売ろうなんて
ボッタくり過ぎ、コストパフフォーマンスを持ち出して現実から逃げてるだけじゃね
ネームバリューとか使いやすさとか全く考慮してない詭弁だよな

>>569-574
連投って言うのはこういうことだよなｗ

>>572
おっ！理解できたじゃんw

>>575
＞ 本当にそうなのか？
＞ 中国製でも日本製でも、外注からOEM供給を受けていたら
＞ 割高な値段で購入する事になるんじゃないか？

↑これって、ロッジの中華OEMのことですよね。
そんな悪徳メーカーもありますよ。

粗悪品はすぐ消えるさ
子供の癌が表沙汰になれば
福島宮城だけでなく岩手や新潟の放射能製品を買うユーザーも減るだろうしね

>>577
必死だな
ロッジのおかげで市場が生まれて
OEMの便乗品で小遣い稼ぎしてる日本のアウトドアブランド各社が
ロッジのエナメルウェアを持ち出して免罪符にするのかw
自社で生産設備さえ持たない後追いがずいぶんと背伸びしたもんだ

>>564
「元々」ではなく今も鋳鉄が標準
ステンや鉄板のは簡易DOに過ぎない

>>566
鋳鉄は洗剤で洗えないのか？
勘違いだな

>>570
お前は書き込み禁止

>>574
お前がご都合主義
迷惑だからもう書きこむな

もしどうしてもしたければ弾いてやるから必ずコテ使え

>>563
>熱源が暖炉からコンロ状に変わってきていたのでセルフベイスティングという仕組みが開発された

これって妄想かな、もし根拠があるなら示してもらえる？

これが全てを物語ってるよ

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

>>584
妄想だけど、
暖炉や釜の中で使っても水滴なんて垂れないだろ？

妄想か、ならもう少し勉強した方がいいな

>>563
>焚き火で使うために下から熱せされるように足がついた

これも妄想なんだろ。
君に共通しているのは「もしかして知らないのかな」と思わせる
重要な情報と考察の欠落が明白に見てとれるところなんだよ。
歪な主張の中にも面白い考えはあるので全否定はしないけれど、もう少し経験しないと分らないのかな、気の毒には思う。

>>587
蓋の温度が沸点より高くても結露するの？
理屈が分からないんで教えてもらえますか？

>>588
そっちはそう言われているね。
もちろん、名前の由来さえ正確に分からない時代の話しだけど、
君はその時代から生きているのかな？

>>588
＞ >焚き火で使うために下から熱せされるように足がついた
＞ これも妄想なんだろ。

これ以外の説は聞いたことないけど？
あなたは新しい説を持っているのですか？
正確に言えば、足無しで焚き火の上に鍋を置いたらひっくり返るだが、
ひっくり返って置けないから下から熱するために足が付いたでOKだろ？

>>564
>近代技術でステンや鉄板のDo.も作れるようになった

プレス製品がダッチオーブンを名乗れる根拠も無いが、それを言うのは酷だから本題に入るが
調理器具用の酸洗及び研磨済みのステンレス鋼板(ステンレスも鉄合金なので鋼板と呼ぶ)が一般に普及し
これを綺麗に深絞りで加工し、精度良く印籠に仕上げ
把手等の溶接加工を綺麗に行なえる様に技術が敷衍したのは、国内では戦後暫くしてからなので
まあ近代と言ってもいいが
ただの黒皮圧延鋼板の深絞りや溶接を、鋳物と比して近代と言うには、少し基礎的で古い技術ではないかね
むしろ消失型を使った鋳物技法はそれらよりずっと新しい技術なんだけれど
そういう面には触れないのかい

>>589

ああ、なんだ君は小学生レベルの科学的(理科的)知識も無い坊やだったか

>>548
ﾜﾛｽ

>>590

本当に知らないんだね
まあ自分で勉強しなよ
叩くネタを全て明かすのはもったいないから
まあこの先、小出し程度に教えてやるよ

>>586
セルフベイスティングはストウブが開発したんじゃないの？
ピコココットが最初じゃないのかな？

ロッジは模倣しただけ、
脚をつけたのもロッジではない
そんなナベがあったのを模倣しただけ

>>563
>日本人の家族構成的は10インチがベストだが、深さが足りなかった

これはどんな統計で誰が発表したの？それともこれも妄想？
10inがベストである客観的で確認出来る情報と、深さが足りなかったと結論づける根拠を示してもらえるかな

個人的には、10inのほうは違和感が無いが、深さ伝々は用途が様々なので一概に言えることではないと思うし
もしそれが本当なら日本国内ではスキレットやコンボクッカーは深さが足りず、結果として需要が無く普及しないことになるのではと危惧されるからね

>>595
>セルフベイスティングはストウブが開発したんじゃないの？

それはいつ頃の話かな？
自分の知る限り米国では1920年代にいくつも調理器具のセルフベイスティングに関する特許が出ているけど
それ以前の話ってことかな？

>>591
開拓時代にユニの厚さの鉄板をプレスする技術があっても
鋳造で作っただろうか？

鉄板やステンの方が売れたんじゃね？

>>595
そして、そのロッジに便乗して、OEMの便乗品を売る
国内アウトドアブランド各社の醜態
中にはプレス製品をダッチやスキレットと名乗業者もある程の体たらく

>>598
空想や妄想の世界に逃げるなよ

>>595
シャスールの方が古くね？

ロッジが模倣ってのはあってるだろうけどねｗ

>>595
セルフベイスティングの発生の経緯も知らないんだね
最初から突起状だと思ってるの？
その程度の知識だからユニの蓋の決定的な欠陥も理解出来ないんだろうな

レベルが違い過ぎて誤魔化しのはぐらかしになったか
ユニ厨も粘着キチガイも大差ないな
俺がいろいろ教えてやるから、これからもちゃんとスレに来いよ、ユニ厨
そうしないと>>552が寂しがるからな

>>603
猿ボス？
自分のスレで一人で語れｗ

ユニに総合力で致命的に劣っているから、そんなに必死なんですねwww

連休中も張り付いていたようで、ご苦労様でした♪(´ε｀ )

結局煽るだけか・・・
ロッジ厨＝鰐川＝猿ボス
なんだろうなぁ
猿ボスは素材の知識だけはあったからなぁ
（本当なのか適当にｸﾞｸﾞったのか知らんけどｗ）

ユニ厨は、もっとがんばれ〜

>>605
総合力？

必死だねえ、ご苦労さん。

いや猿ボスはこんなキチガイじゃ絶対にないw
悔しいのうw
くやしうのうwww

猿ボスは基地外だろｗ

鰐川はみんなに噛み付いているだけで
何かダッチオーブンについて語ったことはないから別人だろ

猿ボスとロッジ厨は別人だよ
ロッジ厨はユニ叩きに必死だけど、猿ボスはユニも持っていてある程度認めていたはず
叩いていたのはステンDOオンリーだろ

>>606
ユニ厨＝鰐川＝猿ボス
が他人の振りしてユニ応援。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚで笑えるｗ

おいおい、キチガイども
俺様のことで喧嘩をするなよ
俺様はお前らクソ虫のこと、蔑みながらも愛しているんだぜ、分ったら即死ねよ

猿ボスもしつこかったけど今のロッジ厨やユニ厨よりもっと理詰めでまともなことを言っていた
てか言ってたことみんな正しかったように記憶してる

ロッジ厨はユニに家族を頃されたんだよｗ
だから必死。

>>611
鰐川ちゃんはロッジ厨には噛み付かないよ。
リアルで年中文句垂れなんだろうな。
「こら！電柱！なんでそんなトコに立ってんだ？あほか？」
「自動ドアもっとシャキシャキ開けよ！割るぞ！ばかっ！」
「はぁ？弁当なんて温めるわけないだろ！ボケっ！早く釣りよこせ！」
こんな感じのおっさんだと思う。

そして、猿ボスからもユニ厨からもロッジ厨からも叩き潰されて
負け犬の恥さらしとして、このスレに居座る馬鹿なキチガイのお前な>>613

これが全てを物語ってるよ

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

なんだ。つまりユニ厨＝鰐川ってことか。

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要
＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変
まがい物のプレスダッチは蓋にセルフベイスティングを付けることが出来ない
肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

これから300年は
関東や東北で焚火は出来ない
木を燃せば放射性物質が再飛散してしまうし
その灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる
素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良い
子供がいるなら尚更そうだ

ユニは錆びやすいからダメ
鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がる
放置した時に致命的な錆が生じるのはプレス鍋のほう
これ常識

>>621
ソースは？

鋳物とステンでは調理した時に差が出てくる。それは化学的にも事実なんだけどなあ。
だからステンが駄目ということではない。
手入れのことを考えると圧倒的にステンに軍配が上がる。

疑問があれば、ニンジン、ジャガイモ、サツマイモ、なんかのふつうの野菜を蒸し焼きにしてみてはどうかな？
特別な素材じゃないし、すぐにでも試せるでしょう。

「化学的」って・・・ｗ
お前ドキュンだろ

鰐川ちゃんのおかげでこのスレは盛り上がってるなｗ
殺伐としてなきゃ駄目だなｗ
科学と化学と迷信と都市伝説、楽しそうだよｗ

2chで誤字の指摘は兎も角、
SCSならどう何だろう？
スノピじゃないぞ

教養がないと一般常識に照らし合わせて、世間で知られている略号かどうかの判断つかない

たまたまガテン系ゆえ知り得た知識を自慢気に使うドキュン
このスレはドキュンが多いなｗ

痛いなｗ

SCSってバイク屋だろ

つまんねえなあ

馬鹿って可哀想

>>624
＞鋳物とステンでは調理した時に差が出てくる

前スレで、sus鍋は調理の水に重金属イオンが溶け出てアレルギー体質の人に発疹が出たりするって言ってたな
だから人によってはアルミやチタンや鉄の調理器具しか使えないらしいって

>>622
お前の中ではそうなんだろうなｗ

>>633
現実的に考えろ
そもそも金属アレルギー自体が稀
もしそれだとスプーンやフォークも普通に使えないということになるがそんな人間が自分の周りにいるか？

食器やカトラリーに使われているのはSUS304（18-8ステンレス、鉄以外はクロム約18％、ニッケル約8％）が多いが
金属アレルギーの圧倒的多数はニッケルアレルギーであり、クロムアレルギーは少ない
ソトのステンDOはSUS430（18-0ステンレス）製であり、鉄以外はクロム約18％しか含まれないから
スプーンなどよりもかなりアレルギーが起きにくい

金属アレルギーとステンレス | 金属アレルギーの原因・症状と対策方法
ttp://shinpai.nayamino-tane.com/metal-allergy/entry18.html
セイコーウォッチ　サポート情報　かぶれ、アレルギーについて
ttp://www.seiko-watch.co.jp/support/images/support/care/htcare/htcare_img_01.gif

だからといってソトのステンDOが良いかというと簡易DOのユニより更に劣るダメDOだが・・・


>>634
代わりに答えるが、鋳鉄の錆は発生しやすいが内部に進行しない
それゆえマンホールには無塗装のまま使われる
それに対して黒皮鉄板はやや錆びにくいが、錆びたまま放っておくと内部にまで進行する
両方を環境の悪いところで数カ月間放置したら問題が大きいのは鉄板の方だ
ちなみにステンレスも環境が悪いと錆びが出るがこれも内部まで食い込むから
一旦錆びさせてしまうと落とすのは大変だ

だが、どれも普段から使っていれば錆発生の問題は気にならない

年に数回も使わないやつは多いから、鋳鉄が圧倒的に不利なのは間違いない。(反論は認める)

ただ、ここにGW中張り付いたロッジマンセーしてる鰐川ってヤツは、いつ使ってるんだ？知識もものの見方も偏ってるし、眺めて楽しんでるの？だから足が無くても気にならないんだよね。激バロスw

＞だから足が無くても気にならないんだよね。
＞だから足が無くても気にならないんだよね。
＞だから足が無くても気にならないんだよね。

　　↑
激バロスw

鰐川の足がなかったら蛇川じゃん

>>637
ﾜﾛﾀ。ユニﾏﾝｾｰの鰐川が>>518に引き続きバカを晒しテラｗｗｗ

>>639
なんで、鰐川ちゃんが他人を「鰐川」って呼んでんだ？
俺が命名してあげた、お前のコテ名だよ

>>640
バカを晒し鰐川顔真っ赤乙ｗ

なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだなｗ
コアラパンチでやっつけちゃうぞ

>>638
いいねそれ。
よしこれからは鰐川改め蛇川ちゃんだ！ｗ

>なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな

みんな分かってるよ。お前が言い負けたから悔し紛れでそう呼び始めたんだろ
これで何人目だ？負け続けて粘着し続けて名前は増え続けて、笑われてることにまだ気づかねえのお前はw

>>644
やっぱり分かってねぇ
まぁがんばれ〜

鰐川って呼ばれることが嫌だって事はよーく分かったよ。
鰐川くんwww
悔しいのうw
くやしいのうw

今回は化学と科学の誤変換しか突っつくとこなかったらしい。
化学調味料漬の馬鹿舌だから、ステンでも鋳物でもアルミでも鉄板でも味の違いは分かりません。
ですから後は使いやすさだけにしぼっています。
そんな僕にはユニサイコーです。
これでいいじゃん。使いやすいのが悪いなんて誰もいってないんだから。

>みんな分かってるよ。お前が言い負けたから悔し紛れでそう呼び始めたんだろ

図星w

>>646
バカを晒しつづけて顔真っ赤のユニ厨＝鰐川改め蛇川くんが必死ｗ

蛇川くんの顔真っ赤語録

＞本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて
＞本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて
＞本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて

＞だから足が無くても気にならないんだよね。
＞だから足が無くても気にならないんだよね。
＞だから足が無くても気にならないんだよね。

ｗｗｗ

>みんな分かってるよ。お前が言い負けたから悔し紛れでそう呼び始めたんだろ

図星w

ユニは錆びやすいからダメ
鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がる
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほう
これ常識

>>646
これが正に鰐川だな。
噛み付きまくりんぐ（なぜかロッジ厨には噛み付かない）
自分に対抗するレスは1人だと思いこんでいる
ボキャの少なさ
少ないが故に1度書いたら大事に取っておいてコピペ

鰐川なんて呼ばれて嫌なのは鰐川本人だけだろ？
それが嫌で、他人を鰐川にしようとしている。
その後の連投に悔しさがにじみ出ているぞ。

>>650
激バロスw

鰐川ってさユニにやたら詳しいよなｗ

本当は持ってんじゃないの？

ロッジ厨鰐川は、引きこもりだぞ
要らんだろ

>みんな分かってるよ。お前がそいつに言い負けてから悔し紛れでそう呼び始めたんだろ

図星w

Q : なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで猿ボスって呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

それも正解。激バロスw

Q : なんでユニ厨って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

また正解。激バロスw

Q : なんでロッジ厨って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

またまた正解。激バロスw

Q：言い負かされた人が沢山いるのですか？
A：いいえ、負け犬は1匹だけです

そう、それが正解。激バロスw

鰐川って、ユニ持ってんじゃね？ネットでいろいろ調べた結果、「ロッジ最高」になったけど、
店員に初心者は「ユニがお勧め。手入れも簡単、割れないしｗ」なんて勧められて買った。

でデビュー当日のキャンプ場で、彼女の前で良いところを見せようとしたら、他のキャンパーに「ん？ユニ？鉄鍋だろｗ」
なんて突っ込まれ、ショックを受けそれ以来ユニ叩き厨＆ロッジ厨になったんじゃね？

ここまで粘着する理由がわからんｗ

Q : なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

>>663
何の根拠も無くよくもまあそこまで妄想できるなあと思うよw
キチガイって凄いなあ
その妄想を発表しちゃうくらいに、自分の異常さが客観視できてねえんだもん
激バロス

>>663
ユニ＝鉄鍋認め乙ｗ

Q : なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

沸騰間近か？

ここまで粘着なのは他にいないんじゃないかｗ

ところでオイゲンって1800年代からの会社なんだろ？
そう考えたらシーズニングがどうのこうのより
鋳物鍋に関してのノウハウはロッヂなんか足元にも及ばないんじゃないのか？

あくまで鋳物鍋でのノウハウね、ただ薄手の物から厚手の物まで作ってきてるよな？
そう考えるとロッヂ厨の騒ぐ理由の一つって無意味な感じがするんだけど？

>>669
そうだよ

前スレ

800 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 07:33:02.96
いつまで経っても都合が悪いので及源を入れることが出来ないアホなステマリスト厨


550 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 02:57:19.13
及源

・南部鉄器メーカーとして江戸時代の創業だからロッジより古い
・メーカーだから自社工場で作っている
・ロッジより作りが丁寧
・数年前から始まったロッジロジックよりはるかに昔から表面加工済み
　しかも油を吹きつけて焼いただけのロッジと違って堅牢だ

さんざん及源はこのスレで登場しているのに自演厨がこれをリストに載せないのは
ロッジの優位性を言えなくなってしまうからだろうな
及源がDOを作り始めたのは最近だが、日本でDOは歴史が浅いんだから仕方ない
だがDOという名前ではなくともポテンシャルとしてははるかに昔からあった

DOは単なるモノマネ便乗じゃなくて、それまで有った日本の技術を合流させ進化させているんだから
優れているのは当然のこと

そこ、コスト高な上に、デザインに変な近代民芸調の造形を入れた所為で
結果的に見れば失敗して、実質アウトドア用ダッチ市場から撤退しちゃったね
物真似ではどうしようもない越えられない壁があったんだと思うよ
ロッジの開拓した国内ダッチオーブン市場に商機を見て参入したのにお気の毒だけどね

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要

＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変
まがい物のプレスダッチは錆に弱く、構造的にも蓋にセルフベイスティングを付けることが出来ない

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
関東や東北で焚火は出来ない

木を燃せば付着した放射性物質が再飛散してしまうし
その灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる

放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い

素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ

だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そうだ

Q : なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

及源ってよく知らなかったが良さそうだな

>>675
そんな事言いだしたら東北関東でのアウトドア自体が被爆行為だよ。特に山間部や森林は除洗も出来ないからね。

>>675
> セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
> 関東や東北で焚火は出来ない

デタラメばかり言うな
違うというのなら早くソース出せよ

俺は>>623だった
>>621は間違い

少し前に放射性物質が木の内部に侵入してるってニュースで言ってたけどそれと関係あるんじゃね？

>>678

それって常識じゃね？

>>679

1kg当り8000ベクレルの汚染があったとして(これは一般瓦礫とされる被災地瓦礫処理の汚染限度)
その数値が1/2になるまで30年、1/10になるまで約100年(俗に言う福島100年問題)、1/1000になるまで300年
焚火をすると付着又は表面に浸透した放射性物質が大気に再拡散するのだから
当該焚火に関わる人間の問題としては外部被曝と内部被曝が生じ、それらに関してベイル7と>>675の言うレポート14の
低線量被曝に因る健康被害が生じる可能性が、その焚火をしない場合と比して高くなると考えられ問題視される
まあでも、問題なのはせっかく木に付着して安定してる福島事故起因の放射性物質を燃やして再飛散させて、それを吸い込んで内部被曝する馬鹿は
もう関東東北でそれなりの頭を使って自主判断して被曝を防御してる人間ならやらないだろ
政府や御用学者の言ってる事を鵜飲みにしてる馬鹿なら考えもなしに焚火とかしそうだけどな

683 6行目訂正

○それを吸い込んで内部被曝する馬鹿の行為で
Xそれを吸い込んで内部被曝する馬鹿は

>及源がDOを作り始めたのは最近だが、日本でDOは歴史が浅いんだから仕方ない
なんじゃこりゃｗ
何でそういうとこは「仕方ない」なの？
じゃあ、1700年代後半に成立したアメリカのメーカー何だから歴史が浅くても仕方ない、だよね。
ノウハウでいうなら移民が持ち込んだ技術なんだから、ヨーロッパで長く続いているメーカーの技術者が立ち上げているだろうけどね。

>・南部鉄器メーカーとして江戸時代の創業だからロッジより古い
古いとどうなんですか？
>・メーカーだから自社工場で作っている
ロッジも自社のような気がしますが？どちらにしても、自社で作ってるからなんだというんですか？
>・ロッジより作りが丁寧
国民性の問題ですよねえ…アメリカはおおざっぱですから。これは間違いないが、こんなこと否定する人いる？誰でもわかるけど。
>・数年前から始まったロッジロジックよりはるかに昔から表面加工済み
あのね、普通に使っていれば表面加工いらないのよ。ニワカが多いから必要に応じて出しただけで。
日本人が至れり尽くせりな幼児っぽい嗜好になってきてるから必要なだけで、アメリカの感覚ではそこまで
メーカーにやってもらわなくても十分だったんだけど。　

8kBq/kgの137Csが300yearで1/2^10=1/1024になるとして
8Bq/kgが安全な状態とは言えないし燃やせば再飛散し内部被曝が起こる
東電福島事故原発付近では137Scよりも半減期の長い核種も確認されている
もし薪にPuが付着していれば吸い込んだ場合致命的な被曝になるし
横浜で発見された例を出すまでもなくHalfLife28.9yearの90Srだって収率から考えれば当然存在している
300年どころか、早川氏の汚染地図で色のついているところでの焚火なんて永遠に問題外
自殺行為意外の何ものでもない

>>686 ３行目137Cs

そう言えば宮城の稲藁が1キロ10000ベクレル以上汚染されていて
この稲藁で日本中の牛が汚染牛になったんだっけ
福島だけじゃない宮城も危ないんだな

南部鉄器は歴史に奢り、勉強を怠り、ニーズを読めなかったから衰退した。
民芸や郷愁の中にその活路を求めているだけの終了品だよ。
安いプレス品の普及で手間の掛かる鋳物が比較的にコスト高になったのは可哀相だったけど
安易にダッチを作っては安易にやめたりするからユーザーの信頼も失ってしまう。
自業自得って面もあるんだよ。海外での茶釜鉄瓶商法も原発事故以降は下降気味なんじゃないか？

文化的背景の無い物を形だけ真似ても＊やユニと同じで要所を見失ったハンパ物で終るだけのこと

蛇川くんの顔真っ赤３連敗語録晒しage

＞本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて
＞本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて
＞本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえないなんて

＞だから足が無くても気にならないんだよね。
＞だから足が無くても気にならないんだよね。
＞だから足が無くても気にならないんだよね。

＞>>675
＞> セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
＞> 関東や東北で焚火は出来ない

＞デタラメばかり言うな

ｗｗｗ

ニート蛇川ピーンチｗ

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って馬鹿にされてるの？
A : 「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

>>694
ﾜﾛｽ。
ユニート蛇川ピーンチｗ

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

キチガイの微笑ましい日常w

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

>>700はなんで言訳してんの？言い負かされて悔しいから徒名を考えてそう呼んでいるんだろ、バレバレだぜ、気持悪い負け犬根性だよな。

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

yes!

そのネーミングセンスがキチガイなんだってこと、自分では分らないんだよね、だってキチガイだからw

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

ついに壊れたかｗ

ユニＤＯと共にユニート鰐蛇川逝ってよしｗ

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

みんな〜レミパンが最高だよｗ

( ´∀`)レミパン最高

　　( ´∀`)レミパン最高

　　　　( ´∀`)レミパン最高

http://www.remmypan.bee-affiliate.com/
http://www.remmypan.1st-life.jp/
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Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

ユニ厨が「ユニート蛇川」と名付けられてムキになってる姿が笑えるｗ

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんでユニート蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

>>716

>>718
変えてきたｗｗｗこいつ負けだｗ

>>683
アホそのものだな
何kgあたりとか、何ベクレルとか前提を書いてみても
数値が1/2になるとか1/1000としか書かないのなら、まったく意味が無いのに
お前はそれできちんと説明したつもりかｗ

お前の思い込みのデタラメな理論や自演は要らないから
きちんとした信頼できるソースを早く出せよカス
日本語わからないか？

Q : なんでユニート蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要

＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変
まがい物のプレスダッチは錆に弱く、構造的にも蓋にセルフベイスティングを付けることが出来ない

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

Q : なんでユニート蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
関東や東北で焚火は出来ない

木を燃せば付着した放射性物質が再飛散してしまうし
その灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる

放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い

素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ

だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そうだ

8kBq/kgの137Csが300yearで1/2^10=1/1024になるとして
8Bq/kgが安全な状態とは言えないし燃やせば再飛散し内部被曝が起こる
東電福島事故原発付近では137CsよりもHalfLifeの長い核種やPuも確認されている
もし薪にPuが付着していればその煙を吸い込んだ場合致命的な被曝になる可能性が高いし
横浜で発見された例を出すまでもなくHalfLife28.9yearの90Srだって収率から考えれば当然存在している
300年どころか、早川氏の汚染地図で色のついているところでの焚火なんて永遠に問題外
自殺行為意外の何ものでもない

Q : なんでユニート蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

>>728
いいからソース出せよ
無いから出せないんだろカス

今後300年とか、東北/関東全域とか、お前の妄想でそんな大げさなことを書いてみても
すでに公的に薪として燃やされている
どうせアホなお前はこんなニュース知らないだろ

朝日新聞デジタル：京都で拒否された被災松、夜空焦がす　陸前高田で迎え火
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201108080653.html?id1=2&id2=cabbaiaj

>>730
ソースをソースと理解出来ないと難しいだろうね

300年なんかでどうにかなるかよw
今の東北関東の汚染レベルってそんなに甘いもんじゃないぜ

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

他人を装ってごまかすな

お前が地域を東北・関東と書いている時点で間違いだ
理由は>>730のリンクだからわかるな
早く訂正して詫びろよカス

>>734
なんだよ、お前は汚染地域の人間なのか？
なら感情的にならずに勉強するか
あと4年黙って周囲を観察してみろ
放射線防護の基礎は、被曝を最小限に抑える努力を怠らないことだ
馬鹿が汚染瓦礫でたき火をしたからと言ってそれが何の理由になるんだ？
ソースは充分に出ている、少しは理解するように務めてみろ

>>735
まともなソースはひとつも出ていない
貼れないのなら、訂正して詫びることが出来ないのなら
もう書きこむな

陸前高田の松の薪からは放射性物質は検出されていない
お前の言う東北・関東で300年は不可というのは全くのデタラメ
いいかげんにしろカス

汚染地の被爆者が発狂かよw
何とでも嘘を吐けよ
嘘が吐けるのもあと数年だ
汚染地図も見たこと無いのかなあ
東北関東と静岡、取り返しのつかない
汚染地域なんだけどな
現実くらいは見てみろよ

汚染地域でキャンプなんて有り得ねえし
たき火なんて内部被曝を増やすだけの自殺行為なんだけどなあ

福島、宮城、茨木、岩手、栃木、群馬、その辺りはもうアウトドアとか問題外だからな
強がってないで気をつけろ

>放射性物質は検出されていない

自然放射線てのがあるから検出されないってことは
検出限界が高いってことだな
宮城でやってる手法だ、騙されるなよw

>東北・関東で300年は不可というのは全くのデタラメ

お前は何千年とか何万年とかで考えてるの？
それはそれで良いと思うぜ
でもそこまで気になるなら逃げ出した方がいい

>>737
千葉も忘れるな

>>737
ウソを言っているのはお前
だから持論のソースを全く挙げられない
何が楽しくてそうやって毎日引きこもってスレにへばりついているのかしらないが
他の人間が迷惑だから出て行け

震災でレジャーとしてのアウトドアワークは減っただろうが、これにより防災意識や
サバイバル意識は間違い無く高まっている
お前はロッジ以外は「規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続く」と
思いたいんだろうが、逆に実用的なアウトドアグッズの需要は高まっているというのが事実
それゆえそれらの業種の株価はおおむね値上がりを続けている

>>736
ソースは充分に出てるよ、と言うか本当にソースを確認したのかな？
BEIR7のPhase2「Health Risks From Exposure to Low Levels of Ionizing Radiation」
放射線影響研究所の寿命調査(LSS) 第14報 がんおよびがん以外の死亡率データ、1950-2003
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律
群馬大学早川教授及び政府発表の汚染地図、基本的な放射性物質の知識、から件が類推できなければ
それは残念ながら君の理解力が足りないんだよ
ソースを要求したのだからそれを理解する努力を怠ってはいけないよ

>逆に実用的なアウトドアグッズの需要は高まっているというのが事実

客観的に確認出来るソースを出してもらえるかな

>>741
問題はこれから、東北関東の汚染地で若年層の癌が顕著になってからだよ
だから先走って決め付けることに意味は無い
癌増の情報は隠され、放射性物質による汚染との因果関係は隠されるだろうから
被害者になりたくなければ、極力被曝は避けること、自分の身は自分で護るしか無いぞ

汚染地図によると新潟や秩父、奥多摩、新宿、伊豆も汚染を免れなかったらしいからな

>>716

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

おい、鰐川！！
そんなにこのコテ嫌いなのか？

激バロスwww

まとめて>>701に聞くけど…目的は？

おい、蛇川！！
そんなにこのコテ嫌いなのか？

激バロスwww

一人のキチガイに蝕まれたスレ

鰐の駆除中(厨)じゃねーの？

セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
関東や東北で焚火は出来ない

木を燃せば付着した放射性物質が再飛散してしまうし
その灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる

BEIR7報告や放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い

今後は素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ

だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そうだ

コラ！鰐川！！！
お前はいつものコピペを貼る作業をずっと続けるんだw

Q : ユニート鰐川？
A : いえ、レミパンですｗ

正解。激バロスw

自分が使っているダッチオーブンが古い歴史のある物という訳ではなく、古くから作っているメーカーの新しい物に対して歴史云々言っているヤツって何なの？

コールマンのランタンとかだって、古いランタンに価値があるのであって新しいランタンにはそれ以上の価値は無い。

ロッジ厨はメーカーの歴史に拘り過ぎじゃね？
新しい物に便利鍋以上の価値なんて無いよ！

ロッジ厨と呼ぶと喜ぶから、「コラ！！鰐川！！！」でお願いしますw

シーズニングについて教えてください。
油を塗った後、火にかけた時に油を焼き切ってはダメなの？
油ぎったままの方が良い？

焼き切ってOK
最後は油を軽く引いてコーティングして保管するヨロシ。

>>762
>>761です。
ありがとうございました。
「シーズニングとしては、油を焼き切るで良いけど、ちょっとやそっとのシーズニングでは錆びてしまうので、保管のためにやっぱり表面に油を塗る必要がある」という理解で良いですか？
GWに買ったばかりで塗るのか飛ばすのかモヤモヤしていたので。

薄く塗っては飛ばし、薄く塗っては飛ばして、最後は薄くコーティングしておけば問題ないっす。DOゲットおめでと！

考え方としてはそれで良いと思うが、日本語がおかしい
焼き切るというのは、加熱して鍋表面の固着物を完全に炭化させて取り除くこと
シーズニングとは、油を焼いて固化させ、鍋表面に保護層として定着させること

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

ユニ厨と呼ぶと喜ぶから、「コラ！！蛇川！！！」でお願いしますw

コラ！鰐川！！！
サボるんじゃねーぞ、コラ！！
いつもの作業に戻れコラ！！！

ロッジ厨が鰐川で、ユニ厨が蛇川か
おまいら氏ね

コラ！蛇川！！！
サボるんじゃねーぞ、コラ！！
いつもの作業に戻れコラ！！！

一般の人が騙されないように、何度でも言おう「日本ではダッチオーブンに足は不要！！」

ユニの書き込みについて反論できるならしてみろよ みんなに分かるようになw

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

コラ！！鰐川！！！！
お前は早く作業に戻れw

コラ！！蛇川！！！！
お前はさっさと顔真っ赤レスを繰り返せｗ

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要

＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変
まがい物のプレスダッチは錆に弱く、構造的にも蓋にセルフベイスティングを付けることが出来ない

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
関東や東北で焚火は出来ない

木を燃せば付着した放射性物質が再飛散してしまうし
その灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる

BEIR7報告や放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い

今後は素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ

だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そうだ

Q : なんで蛇川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

次はこれだな

F-408　南部鉄器 ダッチオーブン天火 22cm 両手 【 ムラウチドットコム 】
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012257020/

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

コラ！鰐川！！！
俺の命令通りに作業続けてるようだなw
超胸アツwww

コラ！ユニート蛇川！！！
俺の命令通りに作業続けてるようだなw
超胸アツwww

蛇川、鰐川　おまえら迷惑だからこのスレじゃなく
隔離スレ逝ってじゃれてろよ

鰐川様　蛇川様　以下のスレでお客様がお待ちです。至急ご移動よろしくお願いします。


【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1308805049/

コラ！鰐川！！！
コピペ作業続けた甲斐があったな！
初めて他人様に認められて、本当に良かったなwww

コラ！ユニート蛇川！！！
顔真っ赤レス作業続けた甲斐があったな！
初めて他人様に認められて、本当に良かったなwww

及源のDOいいね
デザインが美しいし、丁寧で日本人的繊細さがあるよ

キチガイがまた発作起こしてたのか
言い負けた末のあだ名付けをネタにされて叩かれたくらいで発狂するなら、最初から死ねばいいのに。

足が足りないのか、頭が足りないのか知らんがいいかげんにしろ

言い負けたら即発狂のキチガイに足りないのは忍耐と実力だな
実力さえあれば悔し紛れに相手にあだ名をつける恥ずかしい児戯などその必要もないのだから

鰐川って、言い負かされて言い返した名前じゃないだろ

蛇川って>>636だろ
鰐川は結局どいつなんだ？

抽出すればわかるじゃん
途中からは鰐川本人が他人を鰐川って呼んでるけどね

>>794
正解！

鰐川はロッジ厨コピペを繰り返し連貼りしてるキチガイだろ。一緒にするなw

>>796
おまえが蛇川か
わかりづらいからおまえらコテハンにしろ

鰐川、蛇川
基地外はこのスレから出ていけよ　

Q : なんでユニート蛇川って馬鹿にされてるの？
A : >>636「だから足が無くても気にならないんだよね。」
　　とアホ鰐川が間違えたところ住人の一人が
　　「足がなかったら蛇川じゃん」とナイスコメントしたのが語源。

正解。激バロスw

>>685の言ってる事ってロッヂのダッチは別に凄くも何ともない、中華製と同レベルだって内容でいいんだよね？

>>800
それはロッジ厨が書いたんじゃないと思う。
通りすがりっぽくね？

ま、１００年DO作り続けるということはすごいことなんだと、素直に感じるわ。

200年以上鋳物鍋を作り続けてることの方が凄いと思うほうが素直じゃね？

これが全てだなw


667 名前:底名無し沼さん [sage] :2012/05/08(火) 19:51:18.74
Q : なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

思い込みばかりの>>685は悔しくて悔しくて
仕方なくて書いたんだろうな

てか>>670って、リスト厨（ロッジ厨）がしつこく貼っているアホ表で
ロッジが歴史があるとか、自社工場だとか、シーズニング不要とかで
ほかのDOを模倣品扱いしていることへの反論なのになｗ

ところで、
>>685 の
＞ 1700年代後半に成立したアメリカのメーカー
って、どこのこと？

『1700年代後半に成立したアメリカ』のメーカー　か･･･

>ほかのDOを模倣品扱いしていることへの反論なのになｗ
馬鹿じゃねえか。
ロッジが入ってくるまで日本にはダッジオーブンブームはなかったし、ロッジが入ってきて、
ダッジオーブンブームに火がついたから、その他のメーカーが自社ブランドでダッジオーブンを作り出したのは事実。
ほかのが模倣品であることは事実だろ。

ロッジを含む現存するすべてのダッチオーブンメーカーは模倣品を作っているからね

摸倣品ならまだマシ。まがい物とか偽物も多い。
国内アウトドアブランド各社がロッジに便乗してダッチオーブンやその悪質な偽物で一儲けしようと画策しているのは明白だ。

シリコン耐熱塗装の薄肉鋳物鍋やプレス鉄板鍋までも厚顔無恥にダッチを名乗る悪質さ
言ったもん勝ちの無法地帯だよ

つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

しかしなんだかんだ言ってもこのスレは勉強になるね

キッチンやガソリンコンロで使うなら足や蓋のフランジは不要、むしろ蓋の裏にセルフベイスティングの突起やリングがあることの方が重要

＊の黒はシリコン塗装なのでシーズニングも鉄分補給も出来ない、使い続けると剥がれてくる
ユニのプレスDOはラッカー塗装で焼くと臭い、しかも、その後でさらにシーズニングをしなければならないので大変
まがい物のプレスダッチは錆に弱く、構造的にも蓋に有効なセルフベイスティングを付けることが出来ない

肉厚の鋳鉄DOは調理性能最高、特に肉料理は秀逸

炭火を使うなら足付きのDOの趣きは何ものにも代え難い愉悦、但しこれを知る者は日本では限られる

いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う

セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
関東や東北で焚火は出来ない

木を燃せば付着した放射性物質が再飛散してしまうし
その灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる

BEIR7報告や放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い

今後は素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ

だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そう

被曝はできるだけ少ない方が良いのは誰でも分っていることだから

>>814
福島、宮城、茨城、岩手、栃木、群馬、千葉

汚染地図を見れば誰でも分るけど
もう土地そのものが放射性廃棄物みたいな汚染エリアだからな
アウトドアとか有り得ないし、自殺行為だよw

>>810
元々ダッチオーブンに定義なんてないからね。
オーブン料理もできる便利鍋はダッチオーブンで良いんじゃね？

パエリア（パン）や中華なべだっていろいろ出ているだろ？
所詮は鍋だよ鍋。

劣悪な摸倣品=プレス鉄板ダッチは錆びやすいからダメ
鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がる
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほう
これ材料やってる人間には常識

>>803
でもDO作りでは挫折したけどねw

>>818
ノウハウも無いのに形だけロッジを真似てダッチを名乗り
しかもそこにへんな民芸調意匠をつけるから
偽物感出まくりで誰も手を出さなかったから短命で終ったんだろうな＞南部鉄器のダッチ
一時はエバニューも南部の扱ってたはずなのに瞬殺だったな

>>816
元々は知らないけれど
日本では、敷衍され拡大解釈されて使われてるな
某プレス製のところは鍋だけじゃなくプレスフライパンさえスキレットと呼びダッチの仲間に入れてる
まあコンボクッカーくらいならダッチでも別にかまわないが
プレス鍋はプレス鍋だろ
セルフベイスティングさえないまがい物じゃキッチンで使うのさえ憚られる

悪質な営利企業の身勝手で日本のダッチオーブンがガラパゴス化して行くのが日本人として恥ずかしい

プレス鍋はダッチじゃないよな。熱容量に劣る別物つうか安物だよ。商社の利益率も販売店の粗利も大きいんだろ、だから広告が打てる。悪貨が良貨を駆逐するなんてことにならなければいいけどな。

「模倣」の意味を調べてみろカス

また今日も引きこもり基地外が必死

スキレットかフライパンかって
鋳鉄かそうでないかじゃないんじゃない？
同質の蓋付をスキレットって読んでいることが多いんじゃない
煮込み用のガラス製のもスキレットって呼ぶしね

なぜかダッチオーブンやスキレットを特別なものにしたいみたいだけどね

このキチガイ　なんでロッジに固執しているのか知らないが
こいつが書けば書くほど使いたくなくなるな

てかすでにロッジユーザーだけどはっきりってこんなやつがいることが恥ずかしい

>>824
特別なものではないけど、偽物が横行してる国内の現状はどうかと思うな
プレスのフライパンをフライパンと言って売れない事業者の意識の問題とするには情弱層の被害が大き過ぎる
プレス鍋をダッチと呼び、フライパンをスキレットと呼んでいる悪質な事業者には自重してもらいたいもんだが

これが全てを物語ってるよ

994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな

●劣悪な摸倣品=プレス鉄板の偽ダッチは錆びやすいからダメ

鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がる
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほう
これ材料やってる人間には常識

>>826
例えば、ミルクパンとソースパンみたいなもんだろ？
どこからミルクパンでどこからソースパンなんて定義は無い。
お前がこれは偽ミルクパンだ！！それはソースパンだろって叫んでも
他の人からみたらミルクパンだろ？って話しだよ。

ダッチオーブンもスキレットも明確な定義なんてないからね。
俺は、蓋が無いとスキレットとは呼べない感はあるけどね。

>>828
テンプレ変えるなよｗ
あぼーんされてない･･･

>>818
>>819

確かに失敗しちゃったね、南部鋳物のダッチ風はw

>>820
言いたいことは分るがスキレットとフライパンには、キャストであるか否かの大きな違いがあると思うぜ
日本の文化の中にその違いが根付いてないから、悪意の業者に都合よく混同されちゃったけどな

これが全てを物語っているよ。

667 名前:底名無し沼さん [sage] :2012/05/08(火) 19:51:18.74
Q : なんで鰐川って呼ばれているかも分かっていないようだな
A : お前がそいつに言い負かされたからだろ

正解。激バロスw

skillet　でアメリカのサイトを検索すれば分かるが、
flypanとの区別なんてしてないよ。
日本人から見たらフライパンにしか見えないモノもSkilletと書いてある。
skillet　=　flypan
でOKだよ

>>829
> 俺は、蓋が無いとスキレットとは呼べない感
open skilletという言葉もあるんだぜ
www.google.co.jp/search?q=open+skillet&tbm=isch

僅かな情報で決め付けるなよ。
だからキチガイだってバレちまうんだよ、お前は。

>skillet=flypan

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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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>>833
＞ open skilletという言葉もあるんだぜ

だから蓋があるのがスキレットじゃん
蓋無し＝オープンスキレット＝フライパンだろ？

＞open skilletという言葉もあるんだぜ

それって、あえてそう言い別けてるってことだから
逆にskillet=flypan を否定して、蓋付きデフォ説を補強してるだけじゃね
馬鹿なの？
留学とかしたことないの？