気圧・高度計、コンパス、多機能時計

1 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 16:11:44.79

2 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 16:51:52.97

SunntoのCoreってどうですか？

3 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 17:16:32.66

Suuntoじゃない？CoreもVectorも、俺はどうも標高1200から1600くらいで
妙に狂うような気がするんだけどどうだろう。まあ小まめに調整すれば大過は
ないんだけど。

4 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 19:00:19.02

スントの時計って中年以降の奴がしてるイメージ

5 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 19:14:12.51

>>4
俺はバリゴだけど中高年ですわw　個人的カシオが結構高齢な印象鴨
>>3
測定原理的にはどれも大堂少尉なので、まめなキャリブが一番大事ですよね
俺はGPS機の高度を使って腕時計型高度計の補正を適宜やってます
(気圧高度をGPS高度で補正するタイプの製品、且つDEM地図入りなんで完璧)

6 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 22:48:52.63

高齢者ほど非国産
国産はダサくて舶来モノはお洒落という価値観のある世代だから

7 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 07:46:16.20

Coreと迷って PRW-2000A-1JFにした。

8 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 15:56:23.90

ちょっと質問です
累積標高と時間あたりの上昇・下降速度知りたいんだけど
スント以外で計測出来る機種ありませんか？
上昇・下降速度がリアルタイムでわかると尚良いのですが

9 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 10:09:28.60

>>6
国産品がダサいなんて思わないが、プロトレックはなにをどうしてもダサい
だろう。あんな汚い画面をいっしゅんで読み取るユーザーは素晴らしすぎる。
RICOHとかCASIOとか好きなんだよね。開発姿勢とか志向とか。
だからなおさらプロトレックの汚らしいUIが惜しくてならない。

10 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 15:13:16.63

尻毛はソイエで抜くといいよ

11 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 21:47:34.68

>>8
モーパラでも始めたの？

12 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 00:45:09.71

>>11
普通に登山ですよ
累積標高：数字が大きいと頑張った感がある
上昇・下降速度：自分の速度の目安がわかる
上昇・下降速度のリアルタイム表示：行動中の長いアップ・ダウンで時間が読める
スント以外で：現有のスントX6に全てある機能なのですが水に弱いから

13 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 15:18:23.48

スントコア糞すぎ。
ローバッテリー表示出てないのに-17度でバックライト点灯させたら電圧降下でリセットかかった。
あと、時計が1ヵ月で30秒以上ズレる。特に寒いところだとズレが激しい

14 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 17:20:18.18

>>8
スカイスポーツ用のバリオでいいんじゃないかな。
山で使ったことないけど。

15 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 19:30:12.52

＞スカイスポーツ用のバリオ
こんなのあるの初めて知りましたが腕時計タイプじゃないと手軽に使えないです(T_T)

16 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 08:10:05.72

スントは電波時計ないのかな？ソーラーと電波あれば結構いいかも。

17 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 11:33:28.44

海外製品というだけで買ってくれるから日本は美味しいですbyスント

18 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 13:46:46.41

ダメなメーカーだよスントにもぅ

19 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:37:14.17

スントってすぐに壊れるのか？

20 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 23:10:35.07

スントのコアはスント中最弱
すぐ壊れる

21 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 06:01:00.35

コアをCASIOにすれば諸々解決

22 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 08:19:37.55

xランダーの気圧計壊れたからコアに買い替えたが半年で気圧計壊れたよ

まだ電池交換もしてないのに

今度こそカシオに流れそう

23 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 09:15:45.07

ベクターは故障少ないの?

24 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 15:11:08.01

●方位を知る方法
昼間

東　　朝日が昇ってくる方向が東（南より）
西　　夕日が沈む方向が西（南より）
南　　正午の太陽の方向（決して真上にはありません）
北　　南の反対

夜

北極星の方向が北

その他

アナログ腕時計で
短針を太陽に向け、その方向と１２時との間の方向が南　

家の屋根を見上げて
衛星アンテナ（パラボラ）の向いている方が南（赤道上の静止衛星）

太陽温水器・太陽発電のパネルの向きには北側はありません。

25 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 17:04:48.94

PRG-50J、最近充電マークがやばくなってきた。
日向に置くようにしてるけど一向に回復しない。
考えたら買ってから丸6年なんだけど、この辺で買い替え？
電池交換？

26 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 08:30:06.77

>>20
すぐ壊れるとは具体的にどう不具合が出るのですか？
「すぐ」とはどれくらい？

購入しようと考えてましたがすぐ壊れるなら止めようと思います

27 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:39:03.87

ソーラーパネル、二次電池など5年もてばいいほうかな？
ボタン電池式の方が、20年使えるなあ。

28 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:41:29.52

プロトレック、二代目を買おうとしてるが、スントとかバリゴとかの方が良いのかな
電波受信はありがたいんだが

29 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 01:00:29.44

>>14
スカイスポーツで使うアルチバリオメーターってすごい精度だよね。
机から持ち上げるだけでも上昇速度が表示されて感動した。
つーか1メートルやそこらでそんなに気圧って変わるのか？

30 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 08:58:11.01

>>28
悩んだ末に1000から PRW-2000A-1JFに買い換えた

31 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 10:08:35.39

>>28
山で使うならどれも似たり寄ったりなのでデザインなんかの好みだよ

スントヴェクター→プロトレック110CJ→バリゴ47→スントコアと安めのを4つ買ってるが
コンパス機能はもちろんだが、高度計もそれなりの精度しかない
本格的に使うなら時計は時計、高度計と気圧計は専用のものを別に持つのがいい

あとバリゴ47は1気圧防水（10m）しかないので手洗いは当然だめ、雨滴もNGと雨の多い日本で使うにはちょっと厳しい
小雨防げる日常生活防水は3気圧（30m）からなので山で使うなら最低これくらいは欲しい
洗い物などするなら5気圧は必要

32 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 12:12:59.23

coreは日の出、日没時間が分かるのが何気に便利。
iphoneでもgarmin gpsでも分かるけどね。腕時計で簡単にすぐわかるのは楽

33 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 12:44:48.73

電池交換がコインなんかで簡単にできるタイプは防水気密性が低いからな～
電池外した時に白い錆が見え始めたら液晶元気な内にヤフオクｗ

34 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:38:49.33

バリゴ47は1気圧防水としてるならまだ良心的じゃないかw
スントなんかは・・・

35 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:52:41.90

>>33補足
トラブルの元にならない様にオクはきちんと現状を書いて出品しようね～
このタイプの防水に新品のコンディションを求める人もたま～に居るｗ

36 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 14:47:58.29

コア持ってるけどめんど臭くてただの時計として使ってたら他の機能の使い方忘れた

37 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 15:22:20.61

>>24
BSアンテナ(パラボラ)は方角224度だから、ほぼキッチリ【南西】

38 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 15:46:29.08

山で多機能時計なんぞ必要ない

時刻は腹
高度・方位・気圧は皮膚と目と耳でわかる

Don't Think Feel

39 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 16:42:33.06

防水じゃ無いダイバーウォッチって何のつもり？

40 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 17:47:13.79

悩みに悩み
TISSOT ティータッチ　にしました。

41 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:47:35.48

>>31
＞あとバリゴ47は1気圧防水（10m）しかないので手洗いは当然だめ、雨滴もNGと雨の多い日本で使うにはちょっと厳しい

まじですか？w
それを知らないで登山後に立ち寄り温泉とか普通に入ってる俺w(４年位)
今の所、2回電池を自分で替えてますけど、防水面では特に問題感じてない
まあ交換時シリコングリスは塗布してますが、湿気の多い夏に交換したら冬場に
内側で結露した程度かな(飽和蒸気量の違いにより)

気にしすぎなんじゃないですか？
私は３期幕営、冬場はワンデイハイクに使用してます。(寒くて-15℃程度)

42 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 20:09:45.94

3年ぐらい気持ちよく「自演連呼」してた爺さんだけど

最近はすっかりペースを乱されてるよなｗ

もう自分のペースで「自演連呼」出来なくなっちゃったねｗｗｗ

43 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 20:56:57.27

>>41
岩谷さん、おはようございます

44 ：41：2012/03/23(金) 21:09:39.92

>>43
マジレスするけど岩谷産業の関連会社員だったりw
まあプリムスは社員強制とかないので適当に選んでます(ワロタ)

>>38
でも手元で高度確認できるのめっちゃ便利っすよ？
多機能時計が全く不要は禿同、俺は時計付気圧高度計として運用です

45 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:32:28.33

(;'ｰ`)やはり岩谷さんか
ヒットしたわ
スレで浮いてるわ

スントのベクターも3気圧とはいっても
フタとパッキンを管理すれば
ちょっとくらい泳ごうが問題ないよ

46 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:34:32.90

で、壊れると文句を言う

47 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:35:32.79

>>32
普通の携帯でも日の出と入り位すぐ見れる
コア買って一度見ただけだわ

48 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:38:01.62

>>45
フタとパッキンの管理すれば泳げるんだ？
泳ぐ時いちいち外してた

49 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:41:20.24

>>45
バリゴは風呂では浮かばないかも(多分)

まあガーミン運用してるので気圧高度計付き時計の優劣については
結構微妙な気持ちで眺めてる感じです(防水スマホも使用)
あと電子コンパスとかはプレートコンパス使ってるのでドン引きです

以上

50 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:42:13.36

まあ防水基準無視して使ってもすぐ壊れる訳じゃないしな
俺は3年程である日液晶のライン一部が映らなくなった

51 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:49:56.88

>>41
本当に真似して壊す人が出てくるよ
腕時計の１気圧防水って始めて見たかも、３気圧と５気圧はよく見るけど

52 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:51:51.17

(;'ｰ`)1気圧ってさ
大気圧と一緒だよな

53 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:59:55.51

霧ならセーフ
雨は厳しい
水鉄砲の直撃を連続で受けると死亡て所だなｗ
1気圧なのに4年も温泉て毎回どんなスロースピードで水中に浸してくんだよｗ

54 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:02:31.28

>>53
(;'ｰ`)スントも3気圧とは言ってるけど
もうちょっとあるだろ

55 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:05:10.27

数十気圧防水の時計でも、不活性ガス封入タイプ以外はお風呂に入れるのはやめた方が良いって時計屋さんが言ってたよ

56 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:07:30.07

>>54
どうなんだろな
1年ちょいでvector壊れた身としてはｗ
まぁそのまま流水で顔洗ったりしてたからな俺ｗ

57 ：41：2012/03/23(金) 22:12:09.88

>>53
俺もそう思って裏面見返してみたら30Mって書いてあったんでまあその程度w
過保護は良くないでちゅよ～写真あげてみようか?30Ｍ(あとPRCMだたw)
>>55
イナートガスの話については単に乾燥ガスってだけなんで、上に書いた結露
対策以上の話は無いですよ(一応消費してもらえると業界的に嬉しいけどw)

58 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:15:56.89

>>57
30mなら1気圧ではなく3気圧防水だろｗ

59 ：41：2012/03/23(金) 22:20:08.05

>>58
水柱メートルなんてわしはしらんw
俺は一言もバリゴは1気圧とはいうておらんが？

60 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:21:42.26

41にバリゴの1気圧の話が

61 ：41：2012/03/23(金) 22:22:54.35

>>60
そういわれても参照マークで31からひぱっただけなので、困惑してます

62 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:25:38.48

>>59
いやいやいやいや>>41にｗ
まぁいいやｗ

63 ：41：2012/03/23(金) 22:27:52.58

>>62
意味不明なんですっきり逝ってクダサイよいやだな～w

ひぱったんのはこれですた
＞>>31
＞＞あとバリゴ47は1気圧防水（10m）しかないので手洗いは当然だめ、雨滴もNGと雨の多い日本で使うにはちょっと厳しい

64 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:31:00.37

>>38
考えるな、感じるんだ！BY　ブルース・リー

65 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:33:33.34

>>64
そして遭難するんですね

66 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:37:25.53

そしたらブルーフォーってニューヒーローが出てくる

67 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 03:18:26.56

>>29
感度は良いけど登山にはオーバースペックだわな(´・ω・`)
筐体もでかいし・・・
前にアルチバリオ持って登ったことあったが昇降音消せないタイプで
登りで「ピッピッ！」下りで「ブーブー」と恥ずかしかったわ・・・(´～｀ヾ) ・・・ww

単体で買うより今はiPhoneのアプリであるらしいが詳細不明・・誰か人柱よろ(。-_-)ノ☆・゜::゜ヨロシク♪
まぁGPS取得の高度だろうから精度期待できそうにないだろうが・・・
http://itunes.apple.com/app/thevariometer/id376519869?mt=8

68 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 13:36:58.56

これなんかどうだろう？コンパス、温度計付。
Casio Men's SGW100-1V Digital Compass Twin Sensor Sport Watch
http://www.amazon.com/Casio-SGW100-1V-Digital-Compass-Sensor/dp/B00186YU4M/ref=pd_sbs_watch_1

69 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 19:55:57.39

>>67
これいい！
androidであれば買って見るわ。
ありがとう。

空では絶対に使えなさそうｗ

70 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 01:18:56.55

>>66
ブルーファイブはジャッキーチェンだな

71 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 23:44:23.66

最初にいろいろ買った多機能時計はたまに街中でしか使わなくなったなぁ
高度計と気圧計、コンパスそれぞれ専用のもの使うようになった
山での時計は傷や防水に強い安いデジタルかアナログ付けてる

72 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 16:32:04.49

カシオのプロトレック、スント、バリゴ
どれも大差ない。

73 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 16:37:55.49

プロトレックのPRW-1300, PRW-500あたりで十分なのかなと思ってる。
最近発売されたPRX-2000などでも誤差はでるわけだしさ・・・

74 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 17:34:49.78

カシオのは高度計機能が弱い印象
高度計の反応遅かった
今のは改良されてる？

75 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 17:39:54.22

確かにカシオは反応遅いね。youtubeで時計見れるよ。

76 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 19:50:37.30

軽くて丈夫な、アナログ時計ありませんか？バカだからデジタルの計算苦手なんだ。

77 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 20:30:25.57

カシオにあったよ。

78 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 22:55:37.82

ホムセンや家電量販店のレジ近くにいくらでもあるやないか

79 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 23:08:44.56

GPSの方が機能は正確かな？

80 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 02:43:29.86

>>76
G-ショックのアナログ買えばいいんじゃね？
軽くて丈夫でおまけに安い。
３階のトイレの窓から下の駐車場に落として動く時計なんて他に無いぞ。

81 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 02:48:48.87

これこれ
http://oomiya.ikora.tv/e468245.html

82 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 08:00:39.31

アナログなのに高度計ついてるのない?

83 ：82：2012/03/27(火) 08:14:02.86

そんなもんいくらでもあった。

84 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 19:31:36.24

PRX-7000T-7JF
http://protrek.jp/lineup/prestige/

プレステージライン新作キター！
アナログモデル！

85 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 19:34:49.01

時針、分針が細かったら買ったのになぁ・・・
色も良かったのに・・・

開発者・・・

86 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 19:37:09.35

>>84
金属バンドな時点で興味が無いのですが…
どこら辺で使う予定ですか？

87 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 19:39:27.65

カシオらしい

88 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 19:57:35.10

>>86
どこらへん？冬の登山で使うよ。

89 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 20:03:13.05

>>88
どこらへんに装着してます？
私は肩ベルトですわ～

いずれにしても金属バンドは
山用としては全く興味が湧かなくてすまん

90 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 20:03:40.04

PRX2500、PRX2000が結構スリムで意外に良かった。
スントコアとで迷ってる。

91 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 20:30:19.11

なんで時計に機能ひとまとめにしたがるのかなｗ

92 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 08:13:00.63

昔は時計しかなかったのだ！

93 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 09:54:39.40

今は海中携帯電話に退化している

94 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 09:59:28.24

本当のギア使いこなし系アウトドア野郎であるプレデターを見習え。
全部入りを腕に着けるのが正解。

95 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 10:12:01.87

アウトドアや登山始めると、機能多いちゃんぽんウォッチが欲しくなるよな
でもほとんどみんな、慣れてくるとシンプルなやつしか使わなくなると思う

96 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 10:15:01.35

海外ならまだしも日本の山じゃねぇ
ターゲットは山ガールと山ボーイ

97 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 10:18:22.16

>>94
いざとなればカウントダウン～自爆で位置を知らせるんですね

98 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 11:48:04.06

>>96
山ボーイおはよ～

99 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 12:30:30.33

1万2千円で買ったガーミン405ばかり使ってるわ
デザインがいまいち好きになれんがGPS付きは便利

100 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 12:41:35.76

GPSの方が性能良いかなぁ

101 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 12:52:38.57

最近、GPSはカメラにもついてて凄い便利になった。

102 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:03:46.99

GPS付の時計はバッテリー交換が高い
というか時計にGPSより普通のハンディGPSの方が機能も使い勝手も良いよ
それ言ったら高度計やコンパスも一緒だけどね…

103 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:16:50.34

確かにGPSついてると電池のもち悪くなるね

104 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:24:16.57

GPS時計の電池交換って1万位だっけ

105 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:37:24.51

それはよくわからんが、GPSはついてない方がいい。

106 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:52:47.42

スマホのアプリで時計の余計な機能は不要になったよなぁ
スントやプロトレのゴツイのはめて登ってた頃が懐いｗ

107 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 15:13:39.78

>>106
スマホは稜線で繋がった時のウェブとメール用にしか使ってないわ
一応縦走時４～５日分の予備電源は準備するけど(消費に応じた程度で)
>>95
時計はバリゴを気圧と時間の手元参照用に使用(結構便利)
温度はバス吊り用の温度計
ガーミンのTOPO地図入りGPS
旺文社のエアリアと会社で地理院25千A3こっそり出力した奴持参
コンパスはシルバのN0.8
カメラはコンデジとAPS-C機(レンズ2本程度)

テント担いでく時はこんな感じかも、
いずれにしろ全部入りはあまり興味が湧かないっす

108 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 17:26:29.31

俺は時計がウェンガーのアルパイン、カレンダー付
スポルディングの気圧計付きアナログ高度計
シルバのコンパスと防水マップ
温度計はショップでもらったキーホルダー
全部で13,000円くらいかな

109 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 02:10:18.81

suuntoのUIが好きでいろいろ、ほんとうにいろいろ買っちゃったけど、
結局のところ気圧計がまともなのはObserverだけだった。
気圧計付いてる意味ねえよってくらい不正確なのは、まあLUNAだけど、
それと同じくらいCoreがだめ。基幹モデルのCoreでこんな粗悪品
作ってると会社潰れるぞ。

110 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 09:26:07.12

オク見てるとスントはジャンクが多いね
コアやベクターが購入1、2年で液晶や基盤飛んだジャンクの出品をよく見る
機能より耐久や防水なんか品質の方がネックかもね

111 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 10:53:01.68

シルバのコンパスと、ホムセンで三千円位で買ったクォーツ時計と、バス釣り用のメタルケース入り温度計で何も困らん。
と言うか、時計の電池をたまに自分で交換する程度で、特に故障とかしない。
高度計は昔は持ち歩いてたけど、補正が面倒。
ペースカウンターや万歩計は意外と役立つ。

112 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 11:59:05.03

時計の高度計は目安にはなるけど気圧の影響ですぐ不正確になるからなー
山の中で標高わかる場所やGPSの高度チェックしていちいちキャリブレーションかける
くらいならそもそもいらん訳だしｗ
まー気分の問題だから登山やキャンプの時には必ずつけてくけどな！

113 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 14:31:59.85

スント、GPS測位方式出るね。
どんなもんだろ？様子見たほうがいい？

114 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 15:00:47.54

Ambitならアメリカは発売済で、レビューも多いから見てみるといいよ。
デザイン好きだけど登山には分厚すぎるし、時計に5万近く出すなら普通に今のGPS買い換える。

115 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 20:48:33.40

「デジタルはカシオ」って、百恵ちゃんが言ってた。

116 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:44:37.59

>>113
GPSなんてカメラにもついてるだろｗ

117 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:49:30.65

カメラのＧＰＳは興味がなかったんだが標高もわかるんだ？？

118 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:59:11.03

誤差が出るけどわかるよ。

GPSは電池がもたいないと言ってるだろう

119 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 23:01:42.10

Suunto ambitは、登山用じゃなくてアウトドア全般なのが残念なところ

120 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 23:05:22.81

いやぁ何よりも現スントユーザーとしてはキャリブレの煩わしさと
時刻補正の自動化で大歓迎なのだが・・

121 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 19:42:42.90

どうせジオイド補正もできないよ。

122 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 22:56:45.03

>>117
まさかGPSが高度を測っているとは思ってないよな？

123 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:10:02.00

全員がググりに入りました

124 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:22:53.83

時計の世界のＧＰＳは時刻補正用。

125 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:55:53.29

CASIO, SUUNTO, BARIGO

この3つが有名？

126 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:37:34.39

>>125
日本ではね
海外はメーカーや値段含めもっと選択肢多い
ヨーロッパなら下は2千円程度から気圧高度計付の腕時計は買える

127 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 21:08:42.13

仕事中おれのBARIGOの気圧グラフがありえないほどの急下降してた
山でこうなってたらと思うとゾッとしたわ

128 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 23:39:45.36

まさに爆弾低気圧だったな

129 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 01:05:31.54

>>127
うわあ！おいらのスントも！
てかまだ低気圧影響中＠北陸

130 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 10:53:25.19

おいお前ら、バリゴとかSUNTOとかの気圧は海面補正前の値だって知ってるか。
ついでに海面補正計算式もしらんだろーな。

131 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 10:55:07.70

そんなのマニュアルに思い切り書いてあるじゃんｗ
腕時計の高度や気圧計なんてみんな目安としてしか使わないよ

132 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 16:03:10.42

>>130
俺のSUUNTOは海面値が出ていて、下に小さく現在の
測定値が出てるけど…。

133 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 16:15:49.28

>>130
うん。

134 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 17:27:57.23

>>132
バリゴも大きい標示で補正値、補正前が下
(下は現在気圧、現在時刻、現在体温…　切替)

135 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 18:07:31.59

た、体温ですと？？

136 ：133：2012/04/04(水) 18:17:50.41

>>135
正確には、外気温～時計～人体の温度勾配のどこかですね…
私は別の使ってるので問題ないです
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1827631

137 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:23:40.94

笑

138 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 10:20:16.32

>>134　変な話。俺のは安いバリゴだからか。

そもそも標高を知るのに気圧を使い、海面補正のための標高はどうして手に入れるのだろうか？
教えて。適当に丸めるのかな。

139 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 14:05:00.27

>>138
なにを血迷っておる。
海面補正値があるから標高がわかるのであり、標高データがあるから
海面補正値があるんだよ。どこかでいちどキャリブレートして、そこ
からの気圧変化が高度によるものか気象によるものかはそれはお前が
設定したり管理したりしてるんじゃないの？

140 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 15:57:24.33

取説を読みましょう

141 ：134：2012/04/05(木) 19:06:39.35

>>138
標準大気モデルがあって、其処から算定らしいですよ(感度の整定な感じですね)
http://www.aobaya.jp/kl/kchishiki.html

尚、上により海面高度相当への換算がなされないと、同じピークなのに気圧によって高く(低く)
表示されることになります(逆に言うと高度の差により気圧変化が感ぜられる訳ですが)

ゼロ点調整について>>139氏の通りですね

142 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:20:20.38

俺のバリゴは安いけど、登山中の高度変化による気圧変化を絶対気圧と海面レベル気圧の
微補正から自動で計算して誤差を減らしてくれる
登山開始から下山までキャリブレーションほとんどしなくて済むのでこれは助かってます
でもアウトドアで使うには他に問題があるけどねｗ

143 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 07:03:54.57

＞でもアウトドアで使うには他に問題があるけどねｗ
浸水？

144 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 08:07:38.51

コア使ってるけど高度計も気圧計も何か信用できないw

145 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 12:18:35.79

多少はどれもずれるね。

146 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 15:27:23.14

大体、店で売ってる時から、固体によってバラバラ。高度は修正できても気圧の絶対値は修正できないから
買うときには近くの気象台の近々の気圧を確認して一番近いものを選ぶべし。

147 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 16:24:45.21

>>146
高度の補正しないとバラバラなのは当然だけど
ゼロリセット出来ないモデルなんてあるの？
買う時に一番近いものを選ぶって意味不明ｗ

148 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 17:50:20.24

>>147
絶対測定値の話なんだと思うんだけど、ゼロリセットってなんの話？
通常は入れないメンテナンスモードにしたって、現在の測定の値を絶対的に規定できるようなものだったっけ。

149 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 18:09:58.30

>>148
横レスするけど登山用で気圧の絶対値って何に使うの？
必要なのはあくまで⊿Pでしょ(不思議に思ったもので)

俺の持ってる奴は気圧も校正できるけど気にしてないやw
この手の気圧高度計って器差どのくらいなんかね、しかし

150 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:30:19.73

あのさ、そもそも気圧は何の為？気圧は天気変化の目安でしょうよ。
アネロイド気圧計の応用で、トーメンから登山用高度計（飛行機のA応用）が出てきた。
それから腕時計が気圧センサーで高度計。

それを元にもどして「天気傾向」のために使おうと思うから「絶対(海面）気圧」となる。
センサーの工場出荷時の圧力を基準にしているはずなのだが。

151 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 00:08:06.97

>>150
＞あのさ、そもそも気圧は何の為？気圧は天気変化の目安でしょうよ。

私は天候変化の目安では無くて昇降アルバイト量の確認が主目的ですね
気圧高度計付GPSも携行してますが、手元で確認できる事に意義がある

天気については、素人なのでスマホかラジオか山小屋で確認してます
連泊でも大体下界の情報が取れる所しか歩けてないのでw

稀に天場で学生さんが気象通報で天気図かいてるのとか見るのですが
おーとなりますw(夏の北アメジャールートで３～４泊とかの話っす)

152 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:43:55.32

確かに山小屋には衛星テレビもあるし、と思いがちですが
世に言う「気象遭難」というのは山小屋も天気予報もほとんど効果ないところで発生します。
日帰り程度であるならば世ほどのことがない限り大丈夫ですが、
三泊以上ではガイドがついていても大量遭難になります。それはガイドが気象を読めないからでしょう。
地形図と同じく普段から天気図と予報をみながら経験を積むことです。

153 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:47:55.73

>>143
浸水はしてないけど防水が弱いらしい
雨や雪の登山はもちろんだが普段の生活でも濡らさないでねと
近所のショップで購入時に釘を刺された
山道具屋がそんな時計置かないでよって思わずツッコンだｗ
店員曰く高度計と気圧グラフの精度が良いから置いてるそうな

154 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 15:21:17.16

4000円くらいで売ってるアトレティコはどうなんだろ
電子コンパス付でムーブメントはバリゴとかに似てるよな
中身もしかして同じか？

155 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 00:28:54.92

全部入りの腕時計
腕時計＋高度計＋温度計＋コンパス
GPS＋温度計

どれが一番いいのかなぁ…

156 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:07:51.05

タフソーラーって、５年でバッテリーがダメになるなら、最初から電池式のにしたほうがいいのかな～？

157 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:16:33.76

GPSはいらない、バッテリー消費激しすぎる。

158 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 12:01:39.77

>>155
時計には高度計と気圧推移あればいい
温度とコンパスはあてにならん

159 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 14:43:22.68

>>158
温度計はジップタブのがまだマシ
コンパスは見ずらいし電池消耗激しい

160 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 16:41:24.91

>>155
俺的にベストな山用時計は
正確な時間がわかる　防水がしっかりしている　衝撃に強い　電池残量表示付か電池警告ランプ付

161 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:36:08.97

俺的に欲しいコンパスは、ジャック・スパロウが持ってる。

162 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:58:42.71

>>158
腕時計についてる高度計って当てになる(精度高い)の？

163 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 04:02:37.59

多少ずれるよ。それは全てそんなもの。

164 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 16:32:01.15

山で正確な時間が必要って？？？
と思ったけど帰りのバスを近くの茶店で待ってたらズレてて乗り過ごしたとかそんなのか

165 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:16:07.26

山での時計の有用はうこコースタイムの確認とインターバルの目安をみること。
結果的にはベゼル附きのクロノが一番いい。え

気圧計時計を使うと両手に腕時計になるのがわずらわしい。
それに山頂毎に高度補正をするのだが、一度として山頂と一致する高度をしめしたことがない。
そんなもんに命をあずけられないよ。

166 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:17:57.07

>>162
どんぴしゃで標高知りたい用ならあてにならないですお
私の使ってる範囲ですが2～3％の誤差が当たり前ですね
(つまり1000m登降で20～30mの誤差)
尚>>163氏の言ってるとおりで、どれでも一緒だと思われ

割り切って使うものだと思いますけどね(精度を求める方がどうかと)
どうしても正確な高度が欲しいのならデジタルエレベーションモデル
入りの地図を表示できるGPS買うて運用してください
電波時計の代わりにもなるし(以上)

167 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:21:20.64

>>166
チョット無駄レスすると、
ごくまれには一致する高度を表示することがあります
それで、お～っと感激するとw(2～3年に一回ですけど)

168 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:22:24.81

すみませんアンカミスで>>165氏宛でした(スマソ

169 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:29:56.62

１６５ですが
それでもエレベーションモデルとしての標高差を見るのは意味があると思う。
地形図の傾斜角と標高差で行程標を確認できるのが味噌。

ま正確な標高なんて地理院のばかでかいGPSでない限り無理。

170 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:36:19.44

>>169
全く同意です、結局アルバイト量の確認が主目的だとおもうので
したがって>>162氏の設問には意義を見出せない訳です

さて置き、
手持ちでもGPSはテスト前の答えあわせができて結構便利ですよ～
学習的には問題ですがw(ﾏﾃ)

171 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:47:28.99

一応自分のＧＰＳにはジオイドモデルを搭載してかなり正確にしているのだが
４固程度の衛星では高度はまるでだめ。８個くらいになるとかなり正確になり
気圧高度よりも正確さは増す。あとはその日の衛星配列でも誤差がばらつく。
まじめなはなし、下界の工場でＧＰＳ精度を確かめる為に７回の屋上で何度やっても
しきいちが出なくてやめたメーカーがあった。垂直成分はやはりきびしいようだ。
それでも誤差は数メートルだけどね。

172 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:51:44.09

>>171
うーん、私のは気圧高度をGPSで補正するタイプですが
帰宅後にログを見ると大体10m位浮いてるのが殆どですね～

まあDEM地図上で大体は確認できるので、全く問題は
感じてないですけど(GPS単体だときついっすよね)

173 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:52:58.66

気圧高度計は気圧計センサー部分の補正ができないように、メーカーはもとから
「気圧計」としての評価をしていない。とくにデジタル計はだめ。トーメンのアナログ計はかなり正確。
ﾋﾟｱｿﾞ系のｾﾝｻｰは、そもそも「目安」なんじゃないのかな。
それに「気圧」の水平･垂直変動なんて一般登山者には理解不能だし、不要だってのが
妥当なせんだろう。

174 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:56:04.62

>>173
私のは、上でレスった2～3％程度の誤差なんですが
どの程度ので確認ができるんですか？＞アナログ計

まあ私は測量屋ではないので
あんまり気にしてないのが実際で申し訳ないですがw

175 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:03:49.97

>>173
ちなみにチョット気になったですけど、補正って
ゼロ調なんですか？スパン調整なんですか？

私のは前者の補正ならできますね

176 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 00:56:19.00

地上ではそもそも気圧にｾﾞﾛ、というのはないですよね。ｾﾞﾛのあるのは高度の方。
真空状態にしてから空気を入れて、その時点での大気圧を封じ込めるのが気圧計の工場出荷。
基準値を固定して、ｾﾞﾛｽﾀｰﾄすれば、気圧差による高度差が出る。

177 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 00:58:43.89

ゴメン、ちょっと何言ってんだかわかんない

178 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 01:12:33.06

>>174
家に壁掛け用のｱﾈﾛｲﾄﾞ、自記記録系気圧計などと腕時計型の気圧などを低気圧や
台風の時に見比べるのが趣味。自分の家の「標高」をしらべて、近所の気象台の気圧と比較して
補正地を逆算しながら「精度」を確認するが、ｱﾅﾛｸﾞの場合は、あまり誤尾差が出ない。
ﾄｰﾒﾝの単独高度計ぐらいしか登山用にはないが。

ただ１ｈｐ＝10mとすると、3hp＝30ﾒｰﾄﾙか、と「読み取り誤差」の範囲かな。

179 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 01:19:28.61

でも俺のｽﾏﾎのGPS高度測定は調子良ければＤＥＭ誤差５ｍ以内に収まる。

180 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:09:14.63

俺のは、たまに正確な値を示す。

181 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 01:39:41.23

今日のＧＰＳ高度はｽﾏﾎも含めて全滅だった。

182 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 01:40:35.42

いつもいく山でいつも同じ誤差が出て、他よりかなり大きい数値。
これってさ、看板の標高のほうを疑うね。

183 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 01:51:00.43

いや地理院が制定した標高はそれなりに確かなもの、としないと、話があわなくなる。
ほんとはどうなんだろーね、なんていったら前提が崩れちゃうだろ。

184 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:22:52.14

崩れちゃうからと前提にしがみつくのはどうかと。俺は三角点の無いピークやコルなんてぜんぜん信用してないよ。大いに参考にはするけど。

185 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 10:30:43.79

>>182
ああ俺も腕時計の高度計ではそういう山ある
GPSの方は看板と合ってるからその山の気圧の関係だと思ってる

186 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 10:39:14.23

最近のスマホアプリはＧＰＳでの標高と、地図検索の標高とを対比して見せている。
まず一致することはない。
ジオイド補正のできていない高度表示はどうしょうもないのだが
かつてのガーミンなんか皆補正できていなかったから、標高は対象外。
8~10個の衛星補足でジオイド補正ありの数字が今の限界値なんだろうと思う。

187 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:56:08.82

>>186
GPSが表示する高さと、ジオイド補正後の高度ってどれ位差があるの？
気圧の変化くらい誤差あるものかな。
そもそもジオイドってなんだかよく分からんがどうやって計算すりゃいいんだ。

188 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 17:19:40.90

一応地理院のホームページで開設されてるけど「地学」の知識があっても良くわからないレベル。

結果だけでいいから、日本のジオイドの傾向だけ知っておけばいい。
大体、ＧＰＳ測位だけの標高と補正後の標高は50メートルぐらいの差がある。
アプリでたしかめるといい。

当然このジオイド補正してないＧＰＳが正しい標高を占めうことは絶対にない。
だから某社は気圧計で補正するとか抜かして販売している。実際はほとんどＤＥＭ補正だろうと思う。

189 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 19:45:49.81

>>188
某社のは、気圧高度が「主」でGPS高度(条件が良い時)「従」みたいっすよ
俺は頭が悪いので仕組みは良くわがんねっすけどw

運用してる感じではDEM補正とか、頭の良いことはやってない感じですね～
さておき、何キロメッシュのDEMが入ってるとお考えですか？

尚、ジオイド標高に関しては、山行き前に所詮プリセットするだけの話なんで
ま、どうでもヨクネ？w

私は冬山ハイキング程度(ノートレース有)なんで精度は気にしない方です

190 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 20:00:53.17

こだわり過ぎて道具に使われちゃってる人っている尾根

191 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 21:14:54.99

>>185
その山の気圧？
GPSの値って、それは国土地理院の地図データをもとに標高を出しているのではなくて？

192 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 21:27:25.87

>>191
日本語があやしすぐる
おれらが運用してる気圧高度計とかGPSのそくていけっかとかは、
そいつの器差とか基準点からのズレ(ゼロ点ってかいたら標高ゼロと誤解されたけどw)
を含んだけっか
地理院のが絡むとすると、精度の高い測定してるので基準になるかなってことで、
もちろん参照(比較)できないと意味が無いっすよってな感じで

193 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 02:25:05.88

>>191さん
それじゃ、ＧＰＳの価値ないでしょ。少なくとも測量ようとしてあるんだから。
もともとガーミン型なんて、あとの話しで、最初は戦車搭載用。

194 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 09:02:07.26

GPSの高度計が測量しているとは…
認識不足たいへん失礼しました。

195 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 11:13:01.30

GPS使わずいまだに三角点設置して測量してると思ったのかよｗ

196 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 11:38:53.93

いや、この時代も三角点は重要だよ。デジタル、たとえばレーザー距離測定なども今は可能だから
三角点はそれなりの意味を持つ。
これに航空、衛星写真などと組み合わせるから
相乗効果となる。東北震災で、数メートル土地が横移動したのはすべてＤ－ＧＰＳ基地局のおかげ。
それに例の沖合いの浮上ツナミ観測だってＧＰＳで数センチまで把握できる。

197 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 12:25:23.85

三角点は三角点でも測量に関して今は現実的な運用となるとGPSの電子基準点だろ
測量のためわざわざ人が機材担いで山へ入る必要もないしな

198 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 14:48:49.03

電子基準点は車が使える道路のある場所に限られる。ヘリ運搬設置ってのは聞いたことがない。

いや山頂標高テストにはほんとうにＤＧＰＳ機材を担いで山に登ってくれる人が地理院にはいる。
点と線まではそれでいいのだが、面カバーが少し心もとない。
丸々ひとつの尾根がずれていることを山スキーなどで発見する。
めったにひとのはいらない場所は結構いい加減なとこがある。

199 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 16:20:10.96

いや、だからさ、電子基準点ならわざわざ山に設置する必要もないだろ？
GPSなんだからｗ

200 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 17:02:55.78

あの～電子基準点て、電源常時供給用の「電子」なんだけど？
ＧＰＳ自身はただの受信機。
乞う説明。

201 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 17:19:31.85

最近三角点の石柱に何か埋め込んでるのがあるけど何かな？

202 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 18:04:55.39

登頂記念メダル

203 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:49:57.91

「いや」から話し始める奴って人を気分わるくさせるね。

204 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 21:59:39.27

いやん、ばかん

205 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 22:10:41.35

うふふん、そこは○○よ

206 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 08:03:58.66

いやらすぃい

207 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 14:41:51.65

いやいやいやいやｗ
ちゃうねんｗ

208 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 17:15:17.49

いやいやいやいやっだての、あーん、あ、いやぁ～。

209 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 17:56:35.36

いやよいやよも幕ノ内弁当、よいではないかよいではないか。
あ～れ～お殿様お許しをぉ～!!

210 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 20:42:38.71

おめーらw

211 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 14:21:15.98

楽しそうだなｗ

212 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 09:01:39.30

測量をGPSでやってるという話と一般用ハンディGPSの高度計とは同列に話すことなのか？
ガーミンとかのハンディってマジで高度を測量して表示してんの？俺も上の古風な人と同じような認識だったが。

213 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 11:41:50.57

一応理屈では高度をＧＰＳで測位できるし、気圧と違って「絶対値」だからその意味で正確なのだが
垂直性成分はなんせ計算有効数字が小さすぎて誤差は出るし、ジオイドという変な補正が必要。

ガーミンは怪しいが、スマホのアプリでは、区別して表現しているよ。

214 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 14:28:29.93

GPSは4つ以上の衛星をつかまえると四次元時空内で位置と時刻の特定を行う。
現実世界でアインシュタインの一般相対性理論が役に立つ稀有な例。
でも高さ(=地球の中心からの距離)が特定できても標高はわからない。
標高を知るためには全表面が海に覆われていてすべての地点が海抜ゼロメートル
の仮想地球(=ジオイド)を想定し、引き算をする必要がある。

なお自転の遠心力で赤道部が膨らむのでジオイドは真球ではない。

215 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 14:40:42.19

というわけでアコンカグア山頂の方がチョモランマ山頂より実は高い。
(=地球の中心から遠い)

216 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 15:27:00.40

チンボラソ最高峰伝説

217 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 17:30:46.79

でも実は、楕円形ですらなく、かなり歪な形してんだよね。
凹凸を誇張すると洋梨みたいな形。

218 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 18:01:56.43

スントの新作どうなのかな？
デザインがいいと思うが個人的にスントだから買うの二の足踏んでる

219 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 18:51:38.39

7000T買ったど
液晶画面がないのはスッキリしていいね

220 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 20:04:21.00

>>214
今まで一番わかりやすい説明。拍手！

221 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 20:10:38.72

>>220
多少突っ込みいれると
気圧高度計には全く関係ないって事位だよねw

222 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:05:32.63

馬鹿おめえ気圧計付いてる方が売れるんだよ
エアコンだってマイナスイオン発生器付いてるのと無いのとじゃ売れ行き全然違うんだよ

223 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 01:25:20.26

いまどき気圧高度計なんて3000円以下。

224 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 23:03:34.81

やったね。

http://mapple-on.jp/pdf/release_yamachizu_20120417.pdf

225 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 23:50:13.95

ハードのほうは何も解決していないのに。

226 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 01:25:51.65

ひと目盛り１hpが10m。気圧高度分解能の限界。

227 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 10:49:17.88

高度に関してはそもそも日本の普通の登山でそこまでの精度が必要かって事だがｗ
高度より気圧計とコンパスの方が重要だと思う

228 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 01:33:23.43

囚われ過ぎてるってやつかw

229 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 13:46:06.89

コンパスとか時計なんて、いまどき数百円で手にはいる。
気圧計(高度計）はさすがに数千円だから
時計とかケータイ、スマホには装備してくれるとありがたい。

230 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 23:57:28.41

AMBIT 買った人いる？

GPSの精度はどんなもん？
GPSロガーからの置換ができるならと検討してます。

231 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 15:28:18.23

最強コンパスどれよ
きいすとんのあれか？

232 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 12:41:19.72

スマホのコンパスは、偏差補正ができるのアプリがある。

そうでないのは「オペラグラス型コンパスが精度が高い」

233 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 13:27:08.62

GPSがついた双眼鏡なんてのもあるんだね

234 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 00:58:21.63

>>232
オベラグラス型コンパスってどんな形？

235 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 05:34:20.07

http://pita.st/n/hjpquv78
多分きっとこーゆーのだうん

236 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 00:57:33.07

手書きでありがとうｗｗｗ
爆笑したｗｗｗｗ

237 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 18:35:17.70

>>234
コマンドーの第三次大戦で潜入の時に使ったアレ

238 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 06:25:55.35

双眼鏡ではなく単眼鏡だし、値段も結構高いが、石神井計器製作所のコンパスグラスはヨットマンやシーカヤッカーに絶大に信頼されている。
50m防水で本体もタフだけど、倍率は2.2倍とそれ程高くはない。

239 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 08:21:19.80

それ山座同定するときに使ってる

240 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 10:52:39.23

コンパスグラスは自身の安定感がいい。電子じゃないから真北にはならんが。
水に浮くのもいい。

これをまねたのが「AR山」

241 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 20:18:51.65

嫁は岩木山の真似がうまい
というか似ている

242 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:43:14.50

>>241
じゃ、ジャバザハット？

243 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 22:58:14.70

くまだハット

244 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 01:14:43.24

スントはメイドインチャイナでしょ。

245 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 17:21:45.58

じゃあシルヴァは？

246 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 18:35:19.69

(;'ｰ`)silvaはスウェーデン中国が混ざってる
パッケージに書いてあるからわかるよ
Ranger 25TDCL/Eを持ってるのに
15TDCLを買ってしまった

247 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 16:05:57.39

店舗で中国製ベトナム製アジア製を嫌がる中年結構いるわー
俺は本当は欧米製しか使わないセンス良い奴アピールwww

248 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 19:14:34.52

(;'ｰ`)SILVAは吸収したブラントン製と中国製のやつはなんとなくアレな気がする
言ったら荒れそうなので言いません

249 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 23:54:50.62

>>247
どうせ中身は全部台湾製だってこの前ロシア人が言ってた。

250 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 07:45:27.41

台湾製を「MADE　IN CHINA」と表記してるメーカーあるよね。損してると思う。

251 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 09:04:12.21

台湾の工業製品、ベトナムの服飾品はほんとうに品質が高くなった。
アークテリクスの「カナダ製」以外の欧米製よりベトナム製のほうがいいと感じてしまう。でもあっというまに華僑がのりこんで（ry

252 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 11:44:00.89

最近は「MADE　IN　JAPAN」っていいのか悪いのか、疑問。
設計開発は日本でも製造は海外の方が安上がりでユーザーが徳をする。

253 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 00:34:41.77

いろいろ調べてコンパスは100均のに落ち着いた

254 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 04:28:26.26

いろいろ調べて、じゃなくいろいろ使ってから落ち着けよw

255 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 09:21:41.15

調べたのは値段？www

256 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 14:55:22.05

今時はこんな感じだろ。

カシオ→御宅(すごい性能)→キモ

スント→シンプル→ステキ

ガーミン→ボッタクリ→論外

バリゴ→ん～→この辺にしとくか…

257 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 17:48:36.06

スント関係者また来たよ

258 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 17:54:49.63

海外メーカーは輸入品買うのがデフォだよね。

259 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 20:03:01.59

海外メーカー買いあさるデブも増えたよね

260 ：底名無し沼さん：2012/06/04(月) 07:24:35.92

ダメダスポーツ

261 ：底名無し沼さん：2012/06/04(月) 19:20:55.91

販促熱心だねー

262 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 21:02:04.40

ドスント

263 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 19:20:36.74

ドスコイドスント

264 ：底名無し沼さん：2012/06/09(土) 20:28:05.75

スントは簡易コンパスのコメットを復活させろ

265 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 21:48:56.19

何それ

266 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 22:14:30.12

(;'ｰ`)M9でいいよ

267 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 21:57:59.75

電子コンパス付きの腕時計で頑丈かつ100g以下のはどれ？
山に持って行くのに、eTrex 30(電子コンパス付きモデル)とシルバコンパスのサブになるものを探してます
とにかく生きて帰るためにタフなものが欲しいんです

今候補にしているのは定番の以下3つです。
Casio PRW-2000A
Suunto Core All Black Military
Timex WS4

268 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 21:59:34.32

↑最も早死にしそうなタイプ

269 ：底名無し沼さん：2012/06/18(月) 23:27:55.67

(;'ｰ`)いろんなセンサーが付いたケストレル面白そうだね

270 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 10:12:27.26

>>268
だねw

271 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 11:33:02.53

>>270
俺も同感。

272 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 11:42:15.78

シルバコンパスを二つ持っていくのが一番いい

273 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 11:46:03.04

映画「1941」参照

274 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 12:16:00.52

>>264
買おうと思ったらなくなってた(T_T)

275 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 12:19:44.15

コンパスが充実してある都内のお店知りませんか～？

276 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 01:20:34.21

そんなの無いと思うけど。
どんなの欲しいのさ？

277 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 20:33:08.53

羅針盤

278 ：底名無し沼さん：2012/06/24(日) 21:22:05.43

羅龍盤

279 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 21:59:55.23

コンパスでないコンパス

http://blogs.yahoo.co.jp/gatapasya/63160144.html

280 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 22:04:34.93

(;'ｰ`)やっぱM9が最強だな
ナイロンバンドを無くして
直営店で買い直したよ

281 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 22:14:19.73

(;'ｰ`)ちんちんに巻き付けて歩いてたら落としちゃったんだよ

282 ：底名無し沼さん：2012/06/26(火) 15:29:05.60

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　265人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　30人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

参加してね、宜しくです。

283 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 12:11:44.09

スントコア買ったよ～黄色と嫁用に赤を！
カッコイイ～

284 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 14:56:36.59

あ”ぁ！

285 ：底名無し沼さん：2012/06/29(金) 19:16:40.90

>>283
俺もコアをかっこいいという理由で買ったけど機能を全く使わない・・・
Gショックにすればよかった・・・

286 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 10:47:57.81

昨日山で腕時計を岩角にぶつけてガラス割っちまったから、新しいの買わなきゃ。
10気圧以上の防水、アナログで夜光針とインデックス、カレンダー付きでNATOベルトに取り付けられるのが条件。
アルバのミリタリータイプあたりかな。

287 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 14:45:56.30

夜光でアルバ？

288 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 15:11:43.90

蓄光だぬ

289 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 16:54:45.49

>>286
ルミノックスにしようず

290 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 18:42:35.44

悩みに悩んで買った
tissot t-touchも少しは話題にしてくれ！
淋しいから。

291 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 18:59:13.36

お断りします

292 ：底名無し沼さん：2012/07/02(月) 23:53:43.02

淋しいと書いて淋病と読む

293 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 18:44:13.71

SILVA、レンジャー買ったよ！
無くさないようにしないとな

294 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 09:14:06.71

レンジャー！

295 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 12:23:31.37

コア買ったけど高度気圧は目安としてこれでいいと思った
でもたけェ・・・

296 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 17:55:51.91

コアはネット通販なら2万円台で買えるしそんなに高くないと思うけどな

297 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 13:02:55.42

コアは時計市場でいったら安物時計だろ
比較的低価格製品の多いアウトドア用時計でも
プロトレックとかの価格考えると充分お求め安い価格。
まぁきっとダメダの日本取扱品（笑）買っちゃったんだろうけど

ってか何故に今更コア…
コアは近年稀に見る糞製品認定受けてんのに
山屋が今suunto買うならAmbit一択だろ

298 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 15:52:15.15

Ambitは浸水しないの？

299 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 17:17:11.12

Ambitに心酔してますが何か？

300 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 09:13:13.71

これは多機能すぎてカテゴリが分からんけどここでいいのかな？

fenix : Garmin Outdoor GPS Watch
ttp://outdoorhack.com/2012/07/garmin-outdoor-gps-watch-fenix/

301 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 11:22:16.35

すれ違い

302 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 00:44:27.79

Gショックから出てる、気圧、高度、温度計付きのやつどうなんだろう？１万くらいだから迷ってる。使ってる人いる？

303 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 21:29:01.70

>>286だが、>>289の意見を取り入れて、結局セイコーアルバのAPBT211をアマゾンにて購入。
"これぞフィールドウォッチ"的なシンプルさと、チタンケースは中国製ながら、ムーブメントは安心の日本製な所が気に入った。
レンチがないと自分で電池交換出来ない点が唯一の不満だけど、電圧低下すると二秒運針になる機能があるから良しとする。

304 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 17:42:38.23

初心者です。
コンパスの購入予定です
どんなコンパスを買えば
良いのが？よくわかりません
お勧めのコンパスがあれば
教えて頂けると助かります

305 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 18:19:53.09

>>304
製図用が使いやすいよ

306 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 18:20:51.91

>>304
SILVA　No3R
SUUNTO　A-10

この２つかな　いずれも超ド定番
普通の登山で不足することはまず無い
どっちかと言えばSILVAの方がオイル封入型でオススメ

307 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 20:01:06.34

>>305　>>306
早速調べて見ます。
ありがとうございます。
どれを選んで良いか？
検討もつかなかったので
助かりました。

308 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 00:40:37.91

>>305
おまいどうすんだよ・・(´・ω・｀)ww

>>307
> >>305　>>306
> 早速調べて見ます。
> ありがとうございます。
> どれを選んで良いか？
> 検討もつかなかったので
> 助かりました。

309 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 18:36:09.43

>>304#
SILVAの買っておきな～

310 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 20:26:16.28

>>309
そうします。
ありがとうございます。
まずはコンパス使え読図が
出来るよう勉強します(笑)

311 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 21:40:34.28

>>308
すみません
No.3R はレンジャーコンパスというモデルに切り替わったみたい
まあ殆ど同じですがｗ　質の高さもそのままのようです

312 ：底名無し沼さん：2012/07/15(日) 11:16:45.23

俺のシルバコンパス、中で針が固まって動かなくなった

313 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 18:40:25.70

針が動かないのくらい気にしないで使うのが漢というものだ

314 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 23:15:12.70

AMBITの高度計って、気圧測定なのな。GPSが付いたからちょっと期待した…

315 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 23:54:17.64

文字盤にアナログコンパス
時計を裏返せばこれまたアナログ気圧高度計

316 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 14:31:25.39

二重底になってて、アナログ時計部分をズラすと下がコンパスになってる腕時計あったよね。

317 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 14:47:32.42

それはハンティングワールドだと思う
気圧高度計がついてるのはレビュートーメンだったかな
文字盤についてるコンパスは太陽方位計じゃない？

318 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 15:11:43.09

時針を太陽に向けた時に南北を指すってヤツな。
まあ、単に時針の半分の速度で動く針ってだけだけど、セイコーアルピニストの手動のよりゃマシｗ
とは言え、アルピニストのはダイバーウォッチの回転ベゼル的な使い方が出来たが。

319 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 19:41:00.70

レビュートーメンの奴は優れモノ。今でも欲しい。

320 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 20:44:02.52

レビュートーメンとスタートーメンって関係あるの？

321 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 21:55:17.17

海行ったらアイアンマンぶっ壊れた
5年以上だろうか

322 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 01:02:58.62

中の髭のオッサンが拗ねてるだけかも

323 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 01:14:15.04

おれのALTIMARKOH出さないと・・・

324 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 22:01:36.31

No3R　－40～＋60℃
Ranger No.3　-20～+60℃

325 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 08:00:40.85

ガーミンのfenixっていつ発売になるの？

326 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 08:32:54.11

君の来世には何とか

327 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 12:12:47.43

てか、山ガールのコンパスと地図の不所持多すぎ・・・

328 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 12:15:40.19

女は地図読むの下手だって説もあるしなー

329 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 13:52:30.42

確かに持ってきてない奴多いね
2000円ぐらいで売ってるんだから買えよなぁ

330 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 14:38:30.22

地図もコンパスも使い方がわからないから要らないんじゃね？

331 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 14:42:03.75

まあ確かに「ガイドブックや書籍に必携と書いてあるからとりあえず持ってるだけ」って人も多いみたいだしなぁ

332 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:23:19.53

SUUNTO
http://mixi.jp/view_community.pl?id=94399

スント好きの人参加して～

333 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:25:01.68

スント！

334 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:48:17.42

SILVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6020063

参加者数1人

335 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 21:35:47.62

もともと女は方向音痴というのは生理学的なこと。
それが「山へ行くと」山ガールなんて怖い話だ。

336 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 17:39:18.67

fenixって売り出されたみたいだけど　誰か勝った人いないのでしょうか

337 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 19:24:57.20

そのへんの低山でも地図ってもっていくもん？

338 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 20:16:45.63

地方の低山のガイドブックでも一応そう指導してるが、場所によっては完全に不要な事も多い。
事前にコースの整備状況がわからない初めての山なら持って行った方が良いかも。
藪山の場合は必携。

339 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 21:59:33.20

>>337
登山道が整備されてて初心者が登りまくってるような山なら不要
それ以外は絶対に必要　特に初見の場合はな
これは高山でも低山でも関係無いぜ
まあ最近はスマホでもＧＰＳで地図見れるから
バッテリーにさえ気をつけてれば一般登山道と言われるレベルなら大丈夫だろうがな
でもGPSで位置と進路だけ確認するのと、地図眺めてそこの山域について色々と読み込むのは情報量が段違いなんで
やっぱり地図の携行を薦めるけど

340 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 22:16:59.23

低山の場合の事前計画ってどうやって立てるんだろうか？
有名なところだと地図にコース書いてあるの手に入ったりするけど
低山だと地図手に入れてもルートとかわからないですよね

341 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 01:04:44.88

TMEとか本とか買って計画しろ

342 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 12:00:42.86

>>340
それを計画するのが低山徘徊のたのしみなんだがな

343 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 18:23:39.68

東芝医用システムエンジニアリング（株）とか本とか買って計画しろ

344 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 18:27:58.98

半日ググってその程度とは片腹痛し

345 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 22:58:18.50

>>344
マラソンで横っ腹痛くなるタイプ？

346 ：底名無し沼さん：2012/08/02(木) 23:05:36.24

草が枯れたころ、国土地理院の地形図とコンパスを頼りに低山を登ると
地形図には載っていない道が見つかったり
地形図に載っている道が実際には無かったり、波乱万丈で面白いよ
事前計画は、何があってもいいように時間の余裕をたっぷりとるくらいしかできない

347 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 00:34:20.93

>>340
まずは行き慣れてる山の、通ったことの無い尾根を攻めてみるところから始めるといいよ
ピークまで辿り着いたら勝手知ったる場所で、下山は登山道を通って帰るというのがよい
そういう感じで未踏コースの割合を徐々に増やしておけばいいと思う
いきなり予定コースの最初から最後まで踏み入れたことの山域に突っ込んでいくのは
よほど山慣れしてないと危ないからね

348 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 19:49:24.83

ハンディーGPSと機能がかぶるんだよな
バックアップにそんな多機能なのはいらないし
腕時計はGPSだけの方がいいかな
でも、携帯電話にもGPSはついてるんだよな
さすがに気圧を測れる携帯電話はないだろうが
この3つでどう機能をシェアするか悩む
ハンディーGPS無しでスマホに依存するのは安定性にかけるし

349 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 19:57:08.90

紙地図で計画立てて、ForetrexみたいなシンプルなGPSで位置確認して
必要に応じてスマホ見る、とかでいいかも知れないな

350 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 20:13:26.99

「GPSはあくまでも補助」と割り切ってしまうとか

351 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 20:21:00.63

①気圧高度計とコンパス腕時計
②GPS地図とコンパススマホ
③神地図防水タイプ

これでどれかかけてもバックアップ取れる。

ガーミンは使いにくいので論外

352 ：底名無し沼さん：2012/08/06(月) 03:08:26.03

神地図かぁ…

353 ：底名無し沼さん：2012/08/06(月) 12:04:55.25

国土地理プラス防水ケースでも良いな。

354 ：底名無し沼さん：2012/08/07(火) 07:47:39.65

紙地図の間違い？

355 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 17:05:08.29

CASIO-Gショック RISEMAN買いました。逆輸入モデル
なので電波時計無しです。
高度計機能で早速登山してきました。
北海道　旭岳2290m RISEMANの表示2275m
誤差15mというのはなかなか正確でしょうか？
気圧によるものだから何とも言えない？

356 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 22:06:23.92

いつ補正してその後どれだけ気圧変化したのかによる。
何とでも言える。

357 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 23:09:14.16

>>355
カシオ腕時計の気圧計はとびきり良くはないがまあまあそこそこの精度だな
±２０ｍ以内だったら合格と言っていいと思う

358 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 23:13:45.84

>>357
よくそういう無責任なこと言えるな。
俺も>>356の言う通りだと思う。

359 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 10:22:09.47

>>358
気圧由来だとどうしてもそうなるね

360 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 18:09:11.14

そろそろ覚えろよ。１hpa≒10m　水平垂直で移動する登山で、
アネロイドで高度を正しく示すなんて
ほとんどありえない。

361 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 18:19:04.95

>>360
流石に山に水銀柱持って行くのはちょっと・・・

362 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 19:55:04.09

ちょっと待て
アネロイドとか言い出してる化石猿はまず死んどけ

363 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 20:04:33.97

しかし、GPSの高度は精度が良くないと聞くが・・・

364 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 21:21:28.95

>>355
RISEMANって、現在の時刻と標高を同時に表示することできる？

365 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 00:08:35.19

>>363
曇りの日で等高線が詰まってる様なとこだと
GPSより気圧由来のほうがよほど正確だったりするね。

GPSと気圧計を組み合わせて
うまいこと精度の高い高度計は作れんもんmだろうか

366 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 00:15:20.38

↑輸入品ガーミンって、いうのがあって便利だよ。

間違って類似だめなの買わないでね。

367 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 09:48:00.34

スマホのGPSアプリにも、ジオイド補正ある、なしがある。
ある場合は、±１０m程度に収まる。これは絶対値。

368 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 11:53:12.21

主たる山の頂上には「標高看板」に正式な標高が示されている。
その「表示」をみるたびに、GPSやら腕時計気圧計の「標高」を訂正する、
というのが、「本末転倒」のような気がしてきた。
なんか意味あるのかなぁ。

ナサケネェー話。

369 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 13:57:57.16

あー分かる分かるｗ

370 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:19:28.83

>>368
それを本末転倒と思うようなら君は高度計を活用できてないし
むしろ精神衛生上持たない方がいいんじゃないか？

371 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:27:58.19

高度計活用(w

停止状態での気圧変化で天候の傾向を知る位しかないんちゃう

372 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:34:30.81

測定方法が気圧変化という間接的なものだからな
当てにはしないほうがいいよ

373 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 14:41:40.67

高度変化=気圧変化でももちろん無いし高度変化→気圧変化でもないんだよな

じゃあいったいなんなんだって話だよな

374 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 15:08:51.56

やっと理解者が現れてうれしい限り。

昔は、気圧高度計は現在地確認の手段だったが、GPSが登場して役割が変わった。
だからおれは、むしろ「気圧変化＝天候変化」に意味があるように思う。
それで「腕時計」を調べたら、店頭の展示時点で気圧にばらつきがあることが判明。
「高度」は補正できてもピアゾ素子自体の「気圧」は補正できないことを知った。
→買う時にはできるだけ近所の気象台の実測値を参照。ただし「海面補正分」を考慮。

375 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 15:20:41.46

高度さえ分かれば登山道地図と照らし合わせて現在位置が分かるよな・・・

って思ってた時期が俺にもありました（AA略

376 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 15:27:22.60

とりあえずプロトレックしか知らないが、気圧も補正できるよ

377 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 15:50:12.58

>>374

それも、時代遅れ見たいですよ。

378 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:51:05.37

腕時計はよく知らんが俺の持ってるガーミンの気圧はGPS関係無しに全て補正できるぜ
補正できないってどこの時計メーカー？

379 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:52:59.73

俺がよく知ってるガーミンはボッタクリで有名だぞ？

輸入品しか売れないって聞いたけど、どこの代理店だよ。

380 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:54:19.72

>>378
ガーミンの腕時計も補正できないけどこいつどこのアホ社員だよ。

381 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 21:31:58.16

【山ガール】埼玉県越谷市の山中で登山者(53)が高山病で倒れ搬送
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

382 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 21:44:48.37

↑スレ荒らしダメヨ

383 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 22:52:22.15

>>380
あらホントだ
気圧計ついてるガーミンの腕時計も補正できないんだな
Foretrex401で出来たんでてっきりそうだと…
俺が間違ってたスマン

384 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 22:53:30.83

ちょっと待ってじゃあスントもバリゴも補正できないの？？？

385 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 22:56:35.01

>>383
GPSついてなきゃできないだろ。

そう言えば、エプソンならできっかも。

これで401もゴミだね。

386 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 23:53:38.67

ピエゾ素子の圧力センシングは工場出荷時に固定。変更できたら基準がなくなる。

「できる」という奴は、勘違いなんだろうが、自覚がないかもしれない。

「高度補正」と「気圧補正」は違うんじゃ。
それとＧＰＳで気圧の補正なんか？じゃねぇ。無関係だろ。ばか丸出し。

387 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 23:55:19.46

>>386
当たり前だろボケ。

388 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 23:55:25.50

腕時計はよく知らんが俺の持ってるガーミンの気圧はGPS関係無しに全て補正できるぜ
補正できないってどこの時計メーカー？

389 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 23:55:40.25

↑バカ丸出しダメヨ

390 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:37:27.95

先週、燕岳に登ったらSILVA　No3R に気泡が発生した。
あら壊れちゃったかなと思ったが、下山したら気泡が消えてたので一安心。

391 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:38:12.98

おおう、またしても勘違いしてたぜ
ガーミンで気圧補正は出来るけど、センサー自体の気圧は補正できてなかった
つまり
１.見かけ上の気圧は補正できる
２.センサーは補正できない
俺は１だけを見てレスしてた・・・
重ねてスマンそしてありがとう

392 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:45:01.62

>>391
そして、GPSがなければガーミンでも見せかけの高度を補正できない。

時計型ではどれでも同じ。

ダメヨが物乞いしてるだけだからスーパースルーで。

393 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:54:49.88

補正って・・・
こちが高度教えてもらいたいのに
逆に高度計に教えてたら意味無いだろ

394 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:57:40.40

意味ないよ、ガーミン401日本語は。

395 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:58:32.38

いや高度は補正できるぞGPS関係無しに
時計形は知らんが

396 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 01:02:31.57

>>394
ちょっと待てガーミンの401に日本語版は無いぞ
410ならあるけど

397 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 07:46:31.34

そうか、かっこ悪いから興味もないもんで…知らんかったw

お宅様社員？

398 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 14:40:10.69

俺のForetrex401馬鹿にすんな

399 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 15:56:34.04

＞393
ホント！いいえて妙。

＞391　納得！　それでも勘違いはまだ出てくると思う。

ちなみに円形文字版型アナログアネロイドは「針」をまわして「補正=訂正」するのが普通。
デジタル（ピエゾ系」は昔から高度はできても気圧の「補正」ができなかった。
2番のセンサーは補正できない、見かけの気圧は補正できる、というのはこのスレでは
初めて。ようやくまとも。でもその二種類のデータは参照できるのかね？それと「海面補正」はどうするの？

400 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 16:02:49.29

>>398
クビにするぞ(笑)

401 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 16:03:19.70

>>399
長文さんお休み？

402 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 16:11:56.91

>>399
> ちなみに円形文字版型アナログアネロイドは「針」をまわして「補正=訂正」するのが普通。
これも見かけの気圧を補正しているだけでしょ。

403 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 17:00:26.62

>>399
＞でもその二種類のデータは参照できるのかね？
できるよ
１と２の両方同時に表示出来るから、違う数字の気圧が２個あるのがずっと不思議だった

ところで海面補正の意味が解らない
円形文字版型アナログアネロイドを使った場合の海面補正のやり方教えてくれ

404 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 18:34:23.83

>>403
＞ところで海面補正の意味が解らない

まず、海に気圧計を持って行ってですね
（もちろんジョークです）

405 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 19:41:07.48

京都に海は無いので違う方法で頼む

406 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 19:45:40.97

手持ちのスマホで高度チェックして補正すればすぐだよ。10m以内の精度だけど概ね2.3mじゃ。

407 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 20:09:49.57

>>405
京丹後市とか涙目だな

408 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 20:56:47.36

俺んちは海抜≒40メートルだが、海面補正値は見事に4hpa気圧が下がる。
一番近い気象観測値のアメダスの値から自分の居場所の標高分（10メール≒１ｈｐａ）
マイナスすればいい。一応水面の上にあるとして。

京都丹後でもだいじょうび！だよ～ん。でもびわ湖は海じゃないよな。

409 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 21:00:36.66

＞円形文字版型アナログアネロイドを使った場合の海面補正

単に自分の好きなだけ針をずらすだけ、と、よくみたらわからない。
裏にそれらしきノブが在るのだが。もう説明書もないし。バリゴに聞けばわかるか。

410 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 21:06:22.00

全部の商品については知らないが、俺が知る限りの製品には、どれも「ユーザーによる調整はなるべく避けろ」的な事が書かれてたな。
裏側に調整ネジとか剥き出しになってるヤツでもそうだった。

411 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 05:18:16.77

http://www.epson.jp/products/wgps/
これ山にも使える？

412 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 06:44:17.81

せいぜいロガーとしての役割だが、コスパは丸きりノー。
どうせいなら、プロトレックふうにすればいいものを、SUNTの真似するな！

413 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 10:51:00.64

>>411
ソフトが登山向きになればかなりイイね。
ガーミンより日本製だけあって正確で使いやすそう。(日本語だし笑)

414 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 11:57:25.92

>>411
気圧計内蔵してないから、標高はGPS頼りで不正確。
充電はUSBでいけそうなので、山でもモバイルバッテリーで運用できそう。
山でペース管理しながら歩くことはないが、心拍ベースで歩くなら使えるかも。
登山用ではないからいろいろ不自由多そうだし、積極的に選ぶ理由はなさそう。

415 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 16:45:09.61

最近の「ＧＰＳ時計」が、何のことかと思いきや時刻あわせにＧＰＳ信号を使う、なんてのばかりだったから
一応セイコーの試みは評価できる。

416 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 16:47:25.46

リスト型じゃないんだけど、ソニーのナビU（U37）ってどお？

417 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 16:53:07.24

ランナー向けの距離計、スピード計にしか見えない。
登山が目的で選ぶ時計？ではないと思う。

418 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 16:55:53.18

>>416
バッテリーが持たないのが一番問題。
日帰りで短時間しか行動しないなら平気だろうけど、それでも遭難するころにはバッテリー切れになってそう。

ディスコン（というか、ソニーのPND撤退）だから安くなってるのかな。

419 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 22:54:37.78

価格推移 ttp://kakaku.com/item/K0000237183/pricehistory/

420 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 19:14:32.63

100均で売っていた巻き取り式リールでザックのショルダーベルトに
コンパスを取り付けたらものすごく使い勝手が良くてニヤニヤして
いたんだけど、よく見たら巻き取り式リールの金属にコンパスの
針が反応していた。
コンパス使用時はリール本体からは離して使うから大丈夫なのか？とも思うけど
使用時以外はリール本体の近くにあるから徐々に磁北方向がずれてくるのでは？とも
心配なんだけど、実際どうなんでしょう？

421 ：底名無し沼さん：2012/08/20(月) 05:42:45.17

死ぬよ

422 ：底名無し沼さん：2012/08/20(月) 08:02:34.95

>>420
気になるならリールを少し離して付ければいい。オレも同じようにそのリール使ってるけど今のところ特に問題ないよ。
普段でも鉄骨造の建物で保管してるから常に鉄骨や電線、電化製品に影響され続けてる。でも山では正確に動く。
でもオレのは磁石が大きいからいいけど、シルバみたいに細くて薄い磁石だとどうかな。大丈夫だとは思うけど。

423 ：底名無し沼さん：2012/08/20(月) 17:43:18.72

>>420
金属を使わずに全部、樹脂でできているようなのって
ないのかな？いや自分は見たことないんだけど。

424 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 11:06:51.72

ケースが樹脂のは百均で見た事あるけど、ゼンマイバネとかは金属だろう

425 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 14:21:02.31

そういえば、ＧＰＳの高度計のこと誰もいわないが
ＧＰＳで高度を測位するにはいくつのＧＰＳが必要でしょうか。
位置情報には最低４個、というのが、入門です。

さて、スマホで調べると良くわかりますが、ＧＰＳでの「高度表示」には二種類あります。
ひとつは、ジオイド補正なし、もうひとつはジオイド補正あり。
(コンパスで磁北と真北の表示法方があるのと二手いる）

この種のGPS系のアプリにも、ジオイド補正をしているそれなりに正確な「標高」を示す
ＧＰＳアプリがありますので、ＧＰＳでの絶対高度の測位はバカになりません。
ジオイド補正値(≒３５ﾒｰﾄﾙ前後）以上の誤差は出ません。気圧でいうと3Hp分。

当日の朝の誤差傾向を確認すれば当日はほぼ正確な現在地標高を確認できる。

426 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 19:13:10.35

GPS腕時計は稼働時間が無理

427 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 20:32:58.88

GPSはスレチにしょうぜ。

ダメヨが必死に物乞いしとる。

おくれ～
おくれ～
買っておくれ～

428 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 00:24:09.16

プラスチックのケースで
ウレタンバンドかナイロンバンド使えるいい感じの時計って
やっぱベクターかね

429 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 08:24:01.24

「いい感じ」ってのは人によって違うから知らん

430 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 10:16:03.21

>>425
計曲線以下の精度じゃまだまだ
それに>>426が言ってるようにＧＰＳの最大の欠点は稼働時間

431 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 11:17:30.09

>>428
知らんわw

432 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 15:06:03.03

>430
ないよりマシ。いいから使ってみたら。ただし、登山用のみ。
ドシロートのソニーやらパナには標高表示がない。もともと興味がない。

稼働時間は、モバブー使いでどうにでもなる。

433 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 19:56:53.68

>>432
いやそうじゃなくてｗｗｗ
最新ガーミンでさえ気圧高度計の助けを借りてるのに
ＧＰＳオンリーの精度じゃ使えないってこと
地図の計曲線から読んだほうがずっとマシ

434 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 20:11:10.29

お前は、ホント阿保だね。
高度計付き腕時計は見やすいし手持ちもしなくて良い。
手持ちするなな、ガーミンみたいなゴミは必要ないしスマホの方が性能いい。

435 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 21:18:25.50

(;'ｰ`)ガーミンは激しく手で持ちにくいな

436 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 00:58:15.61

ＧＰＳ厨を呼び込んでも碌な結果にならないと分かったろ？

437 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 12:10:05.33

昨日も山での家族連れの一コマ（実録）

子1　ねーおとうさん今ここ何メートル
子2　その数字なに？（腕時計見て）
父　　標高だよ
子1　何メートル？何メートル？
父　　んーと2750かな、でもこれ狂ってるんだ
　　　　たぶん2200ぐらいだと思う

俺の心の声
　　天候による気圧の変化もあるしな
　　つまり使い物になら無いってこった・・・

438 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 12:14:24.67

スマホで確認するのでボッタクリは結構です(笑い)

439 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 14:14:54.09

>437
>つまり使い物になら無いってこった・・・

それはあんまりだ！そんなにはくるいはしないよ。550m.≒55Hpa

440 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 14:19:13.82

だから、阿保の物乞いだと何度言えば…

どっかの馬鹿代理店阿保の戯言だから…

どこだ？

441 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 21:29:36.66

>>439
歩き初めに合わせてないんだろ。

442 ：底名無し沼さん：2012/08/25(土) 14:47:03.48

今のスマホアプリは、ＧＰＳ測位での標高と地図上の標高を参照できるようになっている。
それで「補正」と「誤差」の傾向がわかる。（ただしクラウド環境下）

443 ：底名無し沼さん：2012/08/25(土) 14:53:43.91

最近は海沿いのサイクリングの際にも、30メートル津波のための「高台」を探すくせが付いた。
この点、スマホは便利。

444 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 17:44:24.37

高台から降りてくるなよ

445 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 22:08:36.70

http://store.shopping.yahoo.co.jp/courage/g-9200r-4dr.html
RISEMAN レスキューオレンジですが、結構安いのですが不人気色なのでしょうか
？　私は買いましたが、会社にもつけて行きますが会社の女の子に
きゃーかわいいと言われました。安くて人気ジャンwww
12000円台でRISEMANが手に入るなんて。

446 ：底名無し沼さん：2012/08/30(木) 23:18:38.57

>>445
現在の時刻と標高を同時に表示することはできますか？

447 ：底名無し沼さん：2012/08/31(金) 03:42:28.43

>>446
レスありがとうございます。
やってみましたが、出来なかったようです。
同時表示。

448 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 12:06:36.69

>>445
売り切れじゃねーか…

449 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 02:52:57.81

スントコアが二回目の山行、つまり二度目の使用で壊れた（;´д｀）
噂には聞いていたが凄まじいな。

デザインがダサイの我慢して、おとなしくプロトレックにでもしてればよかったよ。

450 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 18:31:38.21

壊れたなら直せばいいのに。

451 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 14:59:30.90

壊れるわけないだろw
岩壁に何度も何度も狂ったように叩きつけない限りはw

452 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 15:14:28.69

デジタル表示は一々数字を読むのがめんどくさい

453 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 17:12:53.96

へ？アナログも数字読むだろ？

454 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 00:03:56.55

はあ？針の位置で分かるだろ
お前一々一メモリずつ勘定してんの？
ってか数字じたい書いてないのもあるのに・・・

455 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 00:44:14.63

いくら何でも数字が書かれていないものはないだろう。
あるのか？

456 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 01:14:10.86

高度計でも大まかな位しか書いてないしその位は一々読んでないだろ
時計にいたっては書いてないものが多い（書いてても読まないけど）
デジタルで数字しか表示しないコンパスとかあったら笑えるな

457 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 06:58:55.13

>>454
ある程度数字読まないと、かなりどんぶり勘定的になるだろ
どんな使い方してんの？
無地でもわかるってんなら尊敬するがｗ

458 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 11:52:57.51

>>454
> はあ？針の位置で分かるだろ

2ちゃんねるで言葉尻をとらえられて絡まれる典型的な発端。以下、ただ単に言い負かすか言い負かされるかだけが目的みたいな不毛なやりとりが続くことになる。

459 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 18:55:44.46

昔トーメンの高度計（もちろんアナログ）使ってたけど
ぱっと見ても一メモリ単位で数値は読むけどなぁ
メモリが・・１，２，３とか別に数えているわけでもないし

ていうか数字が書かれていない高度計ってあるの？
それ登山用なの？意味が無い気がするけど何の為に持って行ってるの？ｗ
いや大雑把に把握するくらいの人なら別にいいのか

460 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 00:01:38.50

いつの間にか数字が数値にかわってる・・・
>>459
トーメンの高度計俺と一緒かな
数字は500M単位で書かれてるだけでしょ？
その間を長い仕切りで4本
その長い仕切りを更に4本の短い仕切りで区切ってるだけで
数字じたいは書いて無いよね？
針の位置を見ただけで頭の中に高度が出るでしょ？
そういうことが言いたいだけなんだ
さっき見たときから何メートル登ったか引き算なんかしないよね？

461 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 00:04:08.14

10月になったらスレの気圧が上がった

462 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 05:41:26.38

>数字は500M単位で書かれてるだけでしょ？

数字よんでんじゃんｗ

463 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 07:27:05.02

やっぱり数字は書いてあるよな。
さすがに
>ってか数字じたい書いてないのもあるのに・・・
は無理がある。まあ勢いで書いたんだろうけど。

464 ：底名無し沼さん：2012/10/05(金) 18:03:49.76

思考っていうか言い方が極端なんだよな

>>460だけの話なら分かる
が、そりゃデジタル高度計だって
下二桁読まなかったりはあるよ（数十メートル単位で気にして見ないよね？）
ちら見でも二桁位は見れる
それこそアナログの500m単位を読んで無いようで何気に読んでるんだし
デジタル毛嫌いして使ってないだけでそんなこと言ってるんじゃないの？

それはそうと今ある機能か知らないけど
昔持ってたプロトレックだったかカシオの多機能時計で
アナログ時計とデジタル時計・高度計のやつ
100m毎（任意に帰れたんだったかな？）にアラームが鳴る機能は何気によかった
見なくても「ああ100mは上がったんだ」とわかるし

465 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 00:37:51.03

グラフ出せるデジタルなら数字見なくてもひと目でわかるんじゃないの？

466 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 22:28:25.19

さすがに円グラフは読み難いぞ？

467 ：底名無し沼さん：2012/10/07(日) 08:31:15.21

セクターEXPANDER OUTDOOR 3251174025ってやつ
中身バリゴ４６で外側スントベクター？
バリゴのアクティブシーレベル機能付いてるかな？
もしそうなら爆安。
実際どうなんだろう。

http://nttxstore.jp/_II_QZZ0005056

468 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 11:48:18.60

たのむから、
悩みに悩み抜いて買ったオレのtissot　t-touchも
話題にしてくれ。

469 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 15:57:46.34

>>468
あれを初めて見た時はビックリしたよ…

…

…以上。

470 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 17:33:16.97

久々きた

>>450
並行輸入品だから修理費たぶん本体価格より高い
かといって国内正規品は価格が輸入品の２倍で完全にぼったくりだから買う気しなかった

>>451
あのさ、Gショックじゃないんだから・・・

俺のは突然ボタン効かなくなったが、コアに関してはネット調べる限り、
電池交換したら液晶の表示がおかしくなったり、高度計狂ったりとにかくトラブル多いらしい。
まあ、このスレにもトラブル報告＆糞時計認定が多数あがってるから、色々調べてから買えばよかった。
２万円だったからギリギリ授業料として許せる範囲かな。

471 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 21:36:31.17

>>470
バリゴお勧め、俺のは電池交換２回目完了で安定動作
登山後の立ち寄り湯についても防水問題なし

さて置きこのスレで温度ロガー運用している人います？
廉価なのでお勧めあったら教えて下さい

472 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 22:03:23.52

温度ロガーっていうとあの風速計ついたのしか知らん

473 ：底名無し沼さん：2012/10/11(木) 22:20:28.61

昔使ってたGショックで温度計ついてるやつは簡単なログブック機能があったな

474 ：471：2012/10/11(木) 22:30:59.81

>>472
あの風速計が付いたやつですよね分かりますw

今の所はこれ狙ってます
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02598/

行動中と幕営時(寝てる間含む)の温度を後で確認するのが目的

475 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 03:01:31.86

>>474
いいじゃんコレ！
無理やり欠点挙げるとするなら単体では現在温度が読めないってぐらいか

476 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 22:04:39.57

俺のコア、4年目突入、毎日付けているけどトラブルなんて無いぞ
たまたま当たりだったのか？
電池交換サイクルが2回/年と忙しいが、まぁ実費100円だしね

477 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 19:14:16.73

>>476
半年程度しか電池が持たない漏れのコアは異常なの？

478 ：底名無し沼さん：2012/10/22(月) 19:27:21.78

どちらも電池寿命が半年で変わらん

479 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 22:24:26.36

コアは半年で電池交換だよ

480 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 10:18:39.26

スント高すぎる
もっとリーズナブルでちゃんとしたブランド内の？

481 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 12:11:03.65

スントのベクターか
コロンビアのツリーライン

482 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:05:55.91

>>481
コロンビアイイな、中身セイコーだろ？

483 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:30:59.52

>>480
見せびらかす趣味でなければバリゴお勧め
(誤差についてどこ買っても一緒だと思うので)
私はNo.46ですけど-20℃までなら稼働実績あり

484 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 17:51:35.17

バリゴ意外と良かったけど樹脂のケースが壊れてしまったんだよな

485 ：483：2012/10/28(日) 17:53:23.19

>>484
岩にでも打ち付けました？
私のは稼働三年目ですがガビガビですw

486 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 18:22:00.53

うんにゃ枝に引っかかって
ベルト切れずにケースの方が破損
そんな力かかった感じもなかったのに
枝のしなりでスポーンと数mすっ飛んだｗ

487 ：483：2012/10/28(日) 18:30:38.11

>>486
まじですかw
うちは相方のとで計2台使ってますがそれは無いや(汗)
真面目にそのシチュ気を付けます(冷汗)

488 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 19:26:22.28

(滝汗)

489 ：底名無し沼さん：2012/10/28(日) 19:31:16.81

カラビナ型で時計、方位、温度が測れるタイプってオススメありますか？
HIGHGEARのアルティテックくらいしかなさげですが、使ってる方いますか？

490 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 04:35:47.89

キーホルダータイプみたいなコンパクトな気温計でおすすめ教えてください。
キーホルダーじゃなくてもコンパクトならokです。

491 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 18:37:48.16

コア使ってるけどカシオの時計が1番だと思います
高くてダサいけどね

492 ：483：2012/10/29(月) 21:59:28.76

>>490
薦める程では無いですがコレとかどうです？
登山用品店で良く売ってます(私はロガーを物色中)
http://www.basecamp-jp.com/item/21003snc01/

493 ：底名無し沼さん：2012/10/29(月) 22:32:41.09

>>490
定番だけどリストサーモとか
腕時計だけじゃなくザックやトレッキングポールのストラップにもつくので意外と汎用性が高い

494 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 22:53:34.57

>>491
スントのデザインとカシオの品質が融合すれば言うこと無い。

495 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 01:13:15.39

言うほどかっこ良くないだろ、スント

496 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 10:36:53.35

いやカシオに比べれば雲泥の差でしょ

497 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 12:47:11.90

>>496
比べたらね
どんぐりの背くらべな件

498 ：底名無し沼さん：2012/11/01(木) 21:39:58.22

デザインに文句言う人って頭おかしい人多いからなー
文句言う前に、ぼくのかんがえたかっこいい腕時計晒してくれる？
ボロクソに批判してあげるから＾＾

499 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 01:11:23.43

>>498
多いってお前が感じてるだけじゃね？
んで、デザインがバカにされること自体は批判できてないw

オマエマジで知的障害だろw

低学歴は自殺しようぜw

500 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 01:56:33.80

>>498

映画を見てつまらないと言っている観客に向かって、
だったらおまえがもっと面白い映画撮って見ろと言っている様なもの。

その小学生レベルの発想が恥ずかしいと思えない時点で相当重症。

501 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 02:03:17.11

デジタルクソユーザースント

502 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 02:07:23.42

どんぐりの背比べでは無いでしょ

登山しない人がお洒落でコアやベクターしてるのはよくあるらしいけど
お洒落でプロトレックつけてる人っているの？
聞いたこと無いし想像できないんだけど

まあしかしスントの圧倒的な壊れやすさは認めるwww

503 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 02:25:38.23

ベクターはマッチョデザインでダサい

504 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 02:29:39.22

スントは安いプラスチック使ってるから
すぐ傷だらけになってみすぼらしくなるんだよな

505 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 02:36:34.06

わかった、スントのデザインをカシオがパクれば良いんだ

506 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 11:57:24.97

G-shockとかプロトレックが中二病デザインじゃなくなったら日本よりはるかに大きなマーケットの海外で売れないだろ。

507 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 12:00:55.74

g-shockの発売当時と一緒で、カシオは今でも日本より海外に人気が高い
日本限定モデルはあまり無いけど、海外限定モデルは腐るほどある
連投すまん

508 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 13:42:18.23

カシオだって結構壊れるよ
もうこれでいいと思うんだよね

http://store.shopping.yahoo.co.jp/g-supply/sgw-300h-1avdr.html

509 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 15:32:25.09

>>508
あまりの安さに鼻水出たｗ
十分過ぎるだろこれで

510 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 18:46:05.70

>>508
普通にこれで良いと思った

511 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 19:26:38.40

これ気圧変化のグラフがないんだよな。
2時間前と現在の気圧差が何hpaだったのかはわかるけど、
自分でメモとらないと連続的な気圧変化の傾向がわからない。

512 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 20:02:42.33

>>511
そこまで気にするならhPaの表記について気遣い願う
(KPa的に違和感を感じる)

513 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:26:28.51

>>512
どういう意味？

514 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 21:32:23.82

>>513
まあ決まり事なんで、
普段使って馴染んでない人にはどうでも良い話ですわ(失笑)

515 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:05:03.83

>>514
そういう意味か
508のリンク先に何か表記ミスでもあるのかと勘違いしてたｗｗ

516 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:11:47.05

>>515
悪いけどほんとうに理解してる？
俺は単位表記の話しかしてないぜ？

リンク先以前の基本の話

517 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:18:43.62

いや理解してないけど納得したからもういいんだ
ありがとうｗｗ忘れてくれｗｗｗ

518 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 01:55:06.61

でもかっこ悪いなあ・・

519 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 03:43:48.02

プロトレックと書いてあっても違和感無いな
どっちもカッコ悪いから

520 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 08:26:37.09

ダメダは巣に帰れや

521 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 12:57:52.72

そんなにカッコ悪いのかとカシオのサイト見に行ったらアナログも含めて６種類も出ててビックリ

それよりSEIKOのアルピニストはどうよ？
全然多機能じゃないけど

522 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 13:00:32.43

たのむから、
悩みに悩み抜いて買ったオレのtissot　t-touchも
話題にしてくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=wOzSbWWzjz4

523 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 13:16:24.68

>>522
これ１つでスント幾つ買えるの…？

524 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 13:29:00.62

>>523　あんがと　食いついてくれて！
2年まえに　6万くらいで買いました！

結婚式も、お葬式にも似合うデザインです。

525 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 18:10:46.22

>>522
いいんじゃない。

でも正直、側に関しては６万の時計には見えないよね。
せいぜい１～２万の時計ってとこか。
アウトドアウォッチだからその点は致し方ないところだが。
ただ値段なりにサファイアグラス使ってるのは高評価。
しかしサファイアでも両面無反射コーティングされてないと街使いとしてはどうしても安っぽく見えてしまうよね。

自分だったら２万で多機能時計買って、４万で平地用買うけど。

526 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 19:55:17.35

あっそ。

527 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 20:08:43.58

SilvaのCarabiner 28はアクセサリーコンパスなんだが、やけにちゃんと動くぞ
本体回しても針だけ止まってる感じで

528 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 20:43:59.29

>>522
ダサい
以上

529 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 23:41:31.89

スント並みにダサい

530 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 23:56:51.35

ダサいダサい言う人達の持ってる時計はさぞやカッコいいんだろうなぁ・・・
見てみたいな(チラ

531 ：底名無し沼さん：2012/11/04(日) 02:03:59.05

時計の好みなんて千差万別だから人になんと思われようが自分の好きなものをするだろ普通。
でもいくら好きだからってスーツにアウトドアウォッチとかは無いわ
社会人ならそこは自重してほしい

532 ：底名無し沼さん：2012/11/05(月) 22:27:33.98

スントAmbit、へえこういうの出たんだちょっと興味あるかも
とか思って見ていくうちにその巨大さに呆れて一瞬で興味が無くなったｗ
あんなのギャグにしかならねーよ・・・電車の中でiPadドヤ顔で使うみたいなもんだ

533 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 15:52:07.78

M2コンパスとかブラントンコンパスって針を
ロックすることは出来るんでしょうか？

534 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 16:19:10.66

ガーミンのFENIXは話題に上がらないのか

535 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 16:24:56.83

持ってるの見せろとか言われても
カッコイイと思う物がなくて買えないで居るから
見せられない

536 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 17:03:58.41

>>533
蓋を閉じると飛び出たロックボタンが押され針を固定できる
一応聞くけどそれ山で使うのか？

537 ：533：2012/11/06(火) 17:55:18.59

>>536
山では使いません。
シルバTYPE54を無くしていて、
部屋の中の柱の傾斜がすこし傾いてるような気がするので
コンパスと傾斜計と兼用で良いかなと。
外に持ち出すのはせいぜい、サイクリング程度です。

538 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 18:55:36.41

ブラントンコンパスにそこまで精度無いから柱の傾斜が知りたいならデジタル角度計を買え
そんなことしなくても五円玉に糸通して振り下げれば垂直は測れる
悪い事は言わないから54買い直せ

539 ：533：2012/11/06(火) 20:27:19.45

そうですね。もうちょっと考えてみます。

540 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 22:48:26.72

途中からのレスですが、TISSOTのTOUCHはいいですよ。
使うのは、気圧高度計。
時計自体は、ゴテゴテしたこれ見よがしなところがなく、普段は普通のビジネス
ウォッチ。コンパスは所詮ちゃんとしたものを１つもっていくので半端なものはいらない。

541 ：底名無し沼さん：2012/11/06(火) 23:46:27.45

>>540
液晶付いてる時点でビジネスウォッチとしては既にアレだと思うのだが・・・
その辺は業種や職場環境によるんだろうな。
自分的にはナイわ。

542 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 11:26:58.74

カシオはデザインを何とかしろ
といくら叫んでも無理なんだろうな
プロトレックに限らずカシオの腕時計は全般的にデザインが
よろしくない

543 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 16:10:11.13

モデルにもよるけど、プロトレックはスポーツウォッチとしてはそれなりの機能美備えてると思うけどな
Ｇショックよりはいいと思う。

544 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 18:51:28.27

デザインっていうか、まず小さくしないとデザインも糞もないな

545 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 20:38:10.58

http://item.rakuten.co.jp/nanaple/c/0000000495/?p=1&type=all

546 ：底名無し沼さん：2012/11/07(水) 21:26:33.88

http://item.rakuten.co.jp/watchking/sgw-400hd-1bvdr/

547 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 09:35:10.30

CASIOの海外モデル安いなw
山ならこれでいいわ

548 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 10:35:35.21

スント　ベクターを3年使ってるけど壊れないしいいけどなぁ

549 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 15:41:20.00

プロトレックだって壊れないだろｗ

550 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 18:21:40.48

>>547
いろいろ機能削られてるぞ
それでもよければどーぞ

551 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 02:06:58.12

冬場、みなさんはどこに時計つけてますか？
ザックがあればザックのハーネスに時計を付けるんですが、
ゲレンデでスノボの時にはウェアの上からはめてます。
でもそんな人見たことないので変なのかなと不安です。

552 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 02:17:57.01

>>551
気温による
液晶も凍るからね

553 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 06:52:11.40

>>551
スキースノボで時計する人とかちょっとありえない

554 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 07:12:29.98

>>551
>でもそんな人見たことないので変なのかなと不安です。
同調圧力の被害者か。

555 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 09:22:08.58

>>551
冬だろ？雪山だろ？
腕時計なら腕にはめろよ
それ以外の選択肢はねーよ

556 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 12:32:02.52

グローブに当たって不快なんですよね。

557 ：533：2012/11/12(月) 12:56:11.25

クリノメーターの新品が8000円弱だったんで買ってみました。
型番CM-1Mのアルミボディーの銀色文字盤、引き出し式照準器？付きの物。
表面に360度の2段表示(数字は90度ごと)の方位磁針と同軸の勾配計その下に
水準器の気泡管と裏面の勾配計(裏面に専用の±50度の勾配計が別にある。
±45度の範囲に±100の不当間隔の目盛の2段表示)用のロック解除用の黒ボタンがあり。
照準器はガラス、レンズなどは無しで対物側にプラスティックの黒十字、接眼側は
引き出し式で黄銅製の筒が2cmほど引き出せるようになっていて径1mmの穴が
開いて、そこから覗くようになってます。引き出し用のノブが短辺の底面についてますが
1mmほど飛び出してるので、底面を対象物に当てての勾配測定は出来ません。
表面の同軸の方位磁針と勾配計のロックレバーは、その右側面についてます。
(これは側面より引っ込んでいるので対象物に当てての測定に支障なし)
方位磁針の針は北が赤、南が白　夜光は無し。
ベルト通しの有る黒のレザーケース付属。取扱説明書なし。

感想：やっぱり、所有欲を満たしてくれるこのメカメカしいデザインは良いです。
後は、短所ばかりになりますが、シルバコンパスみたいに方位磁針にオイルが
封入されてないので、針が止まるのに長いと15秒ほどかかります。勾配計の方は
2秒ぐらいで止まります。方位磁針の針をロックする時に揺らさなくても針が
動いてしまう時が有ります。照準器は暗いところだと使えないと思います。
また、円の輪郭の中央に十字線が来るように真後ろから覗く必要があります。
勾配計の方は良いのですが方位は手持ちで照準器とロックレバーで計ろうと
しても、磁針の揺れとロックするときに磁針が動いてしまったりするので1度単位で
安定して図るには、三脚とかに固定しないと難しいんじゃないでしょうか。
目盛は小さいので私の視力0.7の目じゃ虫眼鏡で見ないと目盛が読み取れません。
構造上、防滴構造ではないようです。

小学生の時に旭屋書店の文具売り場にあるのを見た時からいつかは欲しいと
思っていたので買ったのを後悔はしてませんが、方位を図る機能だけ
良いならレンザティックコンパスやSILVA-Type54の方が良いですね。

558 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 13:36:17.81

>>556
いや分かるけど低温下で電子機器の正常動作は保証できんぜ
バッテリーもイカれる

559 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 13:58:00.49

で結局コンパスも気圧計も時計もアナログの単体持ちに回帰する訳ですね

560 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 14:43:09.92

結局アウトドアの時は100円で売ってるシリコンバンドの時計使ってるわｗ

561 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 16:50:00.43

>>557
その欠点は地質調査用だから問題無い
地学用だから東西南北の西と東が逆になってる
他にはこういうもっとカッコイイのもあるぞ
http://business3.plala.or.jp/fusuido/new_page_68.htm

562 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 01:41:16.91

(;'ｰ`)ここぞという時はsilvaのexpedition 15TDCLだけど
ぶっちゃけスントM9リストコンパスで十分

563 ：557：2012/11/13(火) 13:36:45.19

ゴミが入らないようにと十字線の所にセロテープをためしに
貼ったんですが、やっぱり見えにくいので、はがしたら
銀色のペンキみたいなのがはがれてアルミの地が露出。
無塗装かと思ってました。
ゆっくり、テープをはがすと大丈夫。

　購入3日にしてキズものにorz

564 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 19:19:44.66

もうゴリゴリ使いこなせるじゃないか

565 ：557：2012/11/13(火) 22:23:14.17

ほんと、使い倒すしかないですね。

ちょっと、557の仕様に追加。
最少目盛は表面の同軸の方位磁針と勾配計は2度
裏面勾配計の±50度の勾配計は1度

566 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 06:51:10.99

スマホに気圧計載るらしい

567 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 10:08:17.23

随分前から載ってる

568 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 10:34:45.07

うちのは温度計以外はほぼ載ってる。

569 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 11:00:15.70

ケータイやスマホのおかげで電子センサー類は劇的に安く仕入れられるようになったはずだが、
多機能時計はぜんぜん安くならないな
ブランド価値を維持したいとかだろうか

570 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 19:12:50.45

>>569
数が出ないからじゃないの。
安値で売って世界的な大ヒット商品になる見込みはなさそうだし。

571 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 14:25:13.93

国産でシルバみたいなデザインのコンパスを買ってみた。
コンパスを持ったまま体の方向を変えても針の向きが変わらない時が有るから、
よく見たら針が長辺を軸に倒れ気味になって、軸受けの中心にきちんと
乗ってない時がある。まぁ、そういう時は揺らしたら戻るんだけど。
それと、針が北の方が6度ほど下に傾いてるんで、コンパス自体をちょっと
傾けるとスムーズに回らない時が有る。

本家には未だ、ちょっと及ばん。

コンパスを買う時はデザインだけ見て買うんじゃなくて
その場でコンパスを持ったまま体の向きを変えて、
針の向きも同じように追従して動くか確かめた方が良いね。

コンビニの105円のコンパスなんかだと、体の向きを変えても
針が追従して動かないのがたまに有る。

572 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 02:06:55.25

そんなオモチャの話をされても困る

573 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 11:58:43.42

っていうかコンビニにコンパス売ってるのか

574 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 13:26:05.75

地元民が「コンピニ」と呼んでる超マイナーな店じゃねーのか？

カシオのGショックじゃない安い時計買っちゃった。コンパスも温度計も付いてるから楽しみ。

575 ：571：2012/12/11(火) 13:42:26.87

100円ローソンと言うかバリューローソン。
静電気を帯びると針の方向が狂う時がある。自転車用も有る。

　まぁ、方向を間違えると命に関わる様な所には持って行きませんが。

576 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 23:57:38.31

>>574
それ詳しく

577 ：底名無し沼さん：2012/12/12(水) 00:40:07.35

>>575
そのコンビニで地図も売って欲しいな　　
１回しか行かないかも知れない場所に数百円は勿体無いから
コピー機で山岳地図プリント（ネット経由）するサービス出来ないかな　在庫も必要ないし

>>576
おれ？
今迄時計なんて全く興味無かったけど、携帯だと電池が持たないから検索してたのよ
CASIO SPORTS GEAR　ってシリーズがあったんだよね　今迄カシオ=Gショックしか知らなかったのね
買ったのは　SGW-100J-1JF　というのよ

578 ：底名無し沼さん：2012/12/14(金) 22:18:05.68

>>575
方向を間違えると命に関わる様な所に持って行くコンパスは何？
色々買ったけど俺は結局シルヴァのプレートタイプになった
M9リストコンパスもついでに持ってく

579 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 21:26:26.56

オレがコンビニで買ったコンパス
円が上手く描ける

580 ：底名無し沼さん：2012/12/25(火) 09:23:45.43

protrekの液晶画面のデザインがダサくてアナログ盤希望と言ってきた俺だが、
いざ出てみると使い勝手の悪さが半端ない。
液晶画面を大型にしてViewを何面も持たせる切り替え式にしてくれ。
ゴツゴツさせりゃいいという短絡的なデザインもやめてくれ。

581 ：底名無し沼さん：2012/12/25(火) 20:02:16.08

>>580
プロトレックにデザインを望むのは酷。もう長い歴史があってつねにこの惨状なんだから、良くなることは無いよ。

582 ：底名無し沼さん：2012/12/25(火) 21:56:48.43

おれはマナスルのデザイン好きだけどな
針が動くのが面白いw

583 ：底名無し沼さん：2012/12/26(水) 02:48:08.27

トゥールビヨンでコンパス、高度計、気圧計を付けた時計を出して欲しい
2000万円位までなら出すよ

584 ：底名無し沼さん：2012/12/26(水) 07:38:33.32

そりゃ安すぎ

585 ：底名無し沼さん：2012/12/26(水) 15:44:59.20

ルートファインディングは100均のコンパスでも大丈夫ですか？

586 ：底名無し沼さん：2012/12/26(水) 22:13:27.03

http://item.rakuten.co.jp/auc-merit/10003134/

587 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 09:21:04.03

スントはコメットを再販しろや

588 ：底名無し沼さん：2013/01/03(木) 18:37:54.15

工場乗っ取られたんじゃね

589 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 00:33:16.47

中国人の手に徐々に渡ってるな

590 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 00:37:23.72

スントコアを普通に腕に付けてると静電気でオールリセットされてしまうんだけど俺のだけ？
1日に3回くらいリセットされて使い物にならないんだけど

591 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 01:18:03.14

オイル入りコンパスだけど、何度で凍結するの？

-20度で凍結しますか？

592 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 01:25:03.99

冷凍庫にいれてみれば？

593 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 01:26:47.36

腕時計の温度計って体温しか測れないのになんで付けるかね？

594 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 06:19:10.48

どうせ温度センサーをつけるならむしろ体温をきっちり測れる体温計として設計して
もらった方が助かる。

595 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 07:26:13.34

昔から時計みたいな小さいケースに入る機能だったんだろ
まあおまけと思えば害はないからいいじゃないか
俺は夜テントにぶら下げて何度まで冷えるか見るのに重宝してる
シェラフの適応温度も確認できるし

596 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 17:53:30.70

そんな事で電池消耗させるの嫌だよ
ジップタブの温度計使う

597 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 20:40:37.30

>>596
はやくタフソーラーにしたらいいよ

598 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 08:34:38.55

温度計のみならず、実際コンパスも高度計も使うことはない。

599 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 08:52:01.34

>>598
実際山でもやってないと、プロトレもつメリットってないだろ

600 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 09:45:17.51

山やっているけど、温度計、コンパスはまず使わない。高度計は買ったばかりは、
面白くて遊んでいたが、キャリブレーションめんどうなので、そのうち使わなくなった。
そのうち時計だけ使うんなら小さいほうががいいと、今は格安の軽い時計だな。

601 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 14:20:15.66

たまに地図に載ってない交差があったりするとコンパス使うな

602 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 15:48:47.97

あまりルートのはっきりしてないとこ良く行くから高度計は普通に使うな
コンパスはプレートタイプ使ってるから見ないってか役に立たない

603 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 18:18:31.49

>>600
禿同やね
ほとんど沢とかアルパインとかバリしかやらないけど、時間以外使うことはない。
ま、一応山用の時計持ってるからして行くかっつう程度。
無意味なギミックより、耐低温性とか、多少雪ついても手袋で押しやすいボタン配置とかの方がありがたい。

604 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 10:39:00.44

スカイダイブで左腕に高度計、右腕にPROTREK着けて14200ft行ったけどPROTREKの方が200ft高かったぞ。

605 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 11:16:23.53

>>604
それ怖ぇよ・・

606 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 11:20:07.11

高度計の方が200ft低いのかもしれんぞ

607 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 11:27:38.28

>>606
高度計は地上で必ずゼロ合わせしてる。

608 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 12:24:57.56

その地上が海抜0じゃなかったのでは。

609 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 13:18:55.60

PROTREKは合わせなかったの？
それにゼロ合わせしたから正確であるという理論的な根拠は？
普通に考えてゼロ合わせと測定器その物の正確さとは関係ないと思うけど？

610 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 13:26:32.40

そういえばさ
山の標高ってどうやって測定してるの？
アレは正確なの？

611 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 13:54:16.13

>>607
PROTREKは更新されるのが少し遅いけどそれも考慮に入れてます？

612 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 15:31:59.81

>>607
その時の飛行機（ヘリ）の計器、GPS、他の人のアルチはどうだったの？
まあ間違いなくプロトレの誤差だろうけど、
4000m以上でプロトレ程度の高度計（気圧センサー）の誤差が60mって結構マシじゃん

613 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 19:33:03.15

GPSは高度の精度が低い、って話だぞ。

そもそもGPSでの高度は、気圧高度と基準が違うし・・・

614 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 19:44:30.98

GPSは水平精度上げるために垂直精度落としてるからね
604の話には関係ないでしょ

615 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 19:48:03.21

>>611
それは考慮してなかった。
>>612
他の人のアルチは一緒。
高度はいつも同じ高さに上がるから確認してないけどセスナの計器と一致してるはず。

まあ確かに60mの誤差なら問題ないか。
失礼。

616 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 21:48:39.08

200フィート手が伸びるお
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

617 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 00:07:33.15

>>614
> GPSは水平精度上げるために垂直精度落としてるからね
デマこくな

618 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 00:19:47.52

>>610
水準測量とか航空写真とかGPSとか。

619 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 01:42:56.56

>>617
デマというか勘違いだな
GPS自体はそんな事していないが、受信機側でそうする物もある
それと測量した結果水平誤差より高度誤差の方が大きいのは事実、ただし条件によって誤差は異なる

620 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 13:10:51.96

>>617
ウィキペディアのはデマ？

登山用のGPS受信機では、気圧高度計で高度方向の位置推定の補助手段としたり
（GPS信号の信頼度が高いときには逆に気圧を校正したり）、磁気コンパスを併用するものもある。
なおもともとGPSでは、高度方向は精度が低い場合が多い。
空間の (x, y, z) 方向の誤差は均等であるが、前述のようにGPS受信機の多くは地表に沿って動く
（地表と鉛直方向には動かない）ため、計算アルゴリズムを工夫して、
地表に沿った方向の位置推定の精度を上げる代わりに高度方向の位置推定を犠牲にしているためである。

621 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 18:38:30.91

気圧高度計は海面での高さを基準にしてるけど、GPSでの高度は
ジオイドだったか、重力の値が同じになる仮想的な球体を
基準にしてるから云々、という話を聞いたことがある。

詳しくは知らん。

622 ：底名無し沼さん：2013/02/06(水) 00:39:49.26

>>620
× GPSは水平精度上げるために垂直精度落としてるからね
○ （登山用の）GPS（受信機）は水平精度上げるために垂直精度落としてるからね

衛星が垂直精度を落としたデータを放送する訳ではない
送る側は手を加えずに、受け取る側が手を加えているんだ
空間方向（水平垂直）の誤差は均等、とハッキリ書いてあるじゃないかそこに

まあ俺も先日調べるまで「GPSは水平精度上げるために垂直精度落としてる」だと思ってたけどな！

623 ：底名無し沼さん：2013/02/06(水) 09:26:09.09

いまいち理解してないんだけど、
水平精度上げるために何で垂直精度落とす必要あるの？
もし必要だとしても、垂直精度は別で計算し直せばいいんじゃないの？

624 ：底名無し沼さん：2013/02/06(水) 12:21:31.06

普通「GPS」＝「GPS受信機」って認識だと思うのだが
いちいちGPS受信機とか言わないよ
まぁ難癖付ける奴は何とでも突っ込むだろうけど

625 ：底名無し沼さん：2013/02/06(水) 19:13:42.75

スントのベクター買った。
買ってわかったが、方位も温度も気圧もアナログが最強だな。
時計なんて時間がわかればいいんだよ。

626 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 01:18:57.30

スントは時間もわからなくなる可能性あるよ

627 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 01:20:15.60

訂正
×あるよ
○高いよ

628 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 11:29:55.63

Suunto Vector HRって電池どのくらい持つの!?
取説に載ってる数値教えて。

Vector (HRじゃないやつ)は1年ぐらいだよね。

629 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 11:44:36.90

>>625-626
それでも買うのが道具ヲタ魂ってやつだな

630 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 17:42:38.00

ベクターの安っぽいプラでも道具ヲタは満足なのか？

631 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 19:58:03.48

道具は見た目じゃなく性能だろ兄弟！？
でも機能美とも言うよな
高級感あって多機能な時計をセイコー辺りが出せばいいのになあ
まあ買わないけど

632 ：底名無し沼さん：2013/02/08(金) 10:51:00.86

見た目じゃなく性能には同意だけどスントは安っぽいプラで防水性能が・・・
湿気入らなければ機能的にいい時計なんだけどねぇ

633 ：底名無し沼さん：2013/02/08(金) 11:35:08.34

スントはバックライト暗いの何とかして欲しいな

634 ：底名無し沼さん：2013/02/08(金) 14:54:06.64

ヘッデンで照らしてるからバックライト暗いってこと忘れてた

635 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 18:52:15.62

ダメすぎるじゃんスント

636 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 22:26:21.69

濡らさないで寒冷地に持っていかなければ良い時計だよw

637 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 07:04:14.20

なんか論外

638 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 10:16:32.29

しばらく使っていなかったバリゴのブラックピーク、電池を交換しても画面が出ない…

639 ：638：2013/02/10(日) 10:20:28.24

買った店はもうないし、保証書の期限は切れているし、どこへ修理に出したらいいんだ?

640 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 10:27:23.73

バリゴなら修理より買い直したほうが安い

641 ：638：2013/02/10(日) 11:08:17.27

やっぱりそうなのか… 残念

642 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 18:58:05.29

スントにディスプレイプロテクター付けてるのって
かっこ悪いと思うんだが。
アウトドア用品何て傷ついて何ぼだろ。

643 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 19:26:20.32

傷ですめば良いがスントは壊れるから

644 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 00:44:16.40

>>642
岩でガッサリやって傷でディスプレイ半分くらい見えなくなったことあるよ
プロテクターあったらそれを外すだけでその後も問題なく見れたと思う

645 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 02:33:22.08

Gショックにしろや

646 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 14:48:31.32

Gショックは高度計がショボイ

647 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 19:25:44.46

じゃあどれがいいんだ

648 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 20:07:22.64

どれも一長一短
特色把握して好きなの使えよ

649 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 22:09:51.92

いつも思うが、時計に高度計必要か？

650 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 23:40:57.67

高度計が必要な山行してるかどうかで違う

651 ：底名無し沼さん：2013/02/13(水) 00:01:11.69

自分の思うようなデザインで軽くてタフで
正確な多機能時計なら本当に欲しいと思うよ
でも電池式はやだな
なぜなら・・・
電池一個で動いてる時間のほんの何パーセントしか活用できないから

652 ：底名無し沼さん：2013/02/13(水) 01:58:32.28

使うとき以外は電池抜いておけば無問題

653 ：底名無し沼さん：2013/02/13(水) 09:14:35.08

>>649
必要ない

654 ：底名無し沼さん：2013/02/13(水) 11:26:38.69

>>652
他に手段がないのならまだしも
いちいち入れ替えて設定したりやってらんない

655 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 11:19:44.76

>>654
いやそんなマジレス返されても困る・・・

656 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 11:59:29.19

高度計が絶対必要な山行してる人ってどんな人だろうな

657 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 12:07:27.60

>>656
少なくとも海外登山してる人だろね。

658 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 13:43:25.50

登山地図ないようなとこだと普通に使うよ
絶対必要じゃないけどあった方が良い

659 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 15:15:50.74

地図も無いのに高度計ってどうやって使うん？

660 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 20:07:42.02

登山地図はないけど地形図はある

661 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 21:41:50.00

17歳の地図は俺が歌う

662 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 23:41:18.70

>>658
なあ教えてくれよ

663 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 23:50:43.48

おざききよひこだっけ？

664 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 00:12:50.00

>>662
こちらがお似合いですよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1359719467/l50

665 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 00:48:09.87

だからー
地図持って無いのに高度調べてどうするん？

666 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 00:49:30.98

「地形図はある」って後出しは無しな

667 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 00:51:25.57

富士山的な場所ならいいんじゃね
バカ尾根とか

668 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 01:12:21.64

俺地形図しか使ったこと無いけど高度計なんて使わんぞ

669 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 01:56:34.14

地形図じゃなくて登山地図使ってるやつ多いの？

670 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 09:14:21.18

一般ルート→登山地図
雪山・藪山・バリ→地形図
登山地図は広範囲を確認できるから山岳同定には重宝

671 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 12:46:13.63

つまりスマホ最強ってことで

672 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 15:04:13.66

高度計否定の不自然な書き込みが見受けられるがw
アウトドア用の時計カッコイイとかで高度計付いてるの買ったけど使いこなせなかったのか？
登山地図と地形図の違いもわからなかったようだし
一般ルートでも高度計あると面白いよ

673 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 15:42:06.61

でなに？やっぱり「地形図はある」っていう後出し？
＞あった方が良い
っていうのは楽しいからってことなん？
高度計買ってまだ間もないニワカな人？
買った当初は楽しいけど自分はワンシーズンで飽きた

674 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 15:55:36.32

地形図あるんなら高度計なんて持ってなくても高度分かるだろ

675 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 17:16:15.67

実際、高度計なんぞ見ないわな
間違いなく正確ならまだしも
ま、おもちゃにしか過ぎん

676 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 18:49:28.93

一般ルートのハイキングなら無くてもいいよ
トレース辿って分岐で案内板通りに曲がればいいからね

677 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 19:36:41.44

＞「地形図はある」っていう後出し？
何を言ってるのかと思ったらこれのことかw

658 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 13:43:25.50
登山地図ないようなとこだと普通に使うよ
絶対必要じゃないけどあった方が良い

659 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 15:15:50.74
地図も無いのに高度計ってどうやって使うん？

660 ：底名無し沼さん：2013/02/14(木) 20:07:42.02
登山地図はないけど地形図はある

登山地図が発行されていない地域なら使うってのをお前が勝手に地図持って無いって解釈したんだろ
地形図知らなきゃ仕方ないか

678 ：659：2013/02/16(土) 01:00:24.37

いやむしろ「登山地図」と言う名称を知らなかった（そのものは知ってるけど）
地形図しか使ってないから登山地図→登山に使う地図→地形図
と自分の中では変化していた

>>676
で君はどんな登山で高度計使ってるの？

679 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 07:35:12.26

雪山・藪山・バリ・夜間登山で使ってるよ
＞あった方が良い
現在位置を特定する情報が増えるから
またキッチリ正確じゃなくても補正するときの数値の差も情報として使える

＞地形図しか使ってないから登山地図→登山に使う地図→地形図
＞と自分の中では変化していた
自分勝手な固定観念に囚われやすい人みたいだね
自分は疑わず「後出し」とか言い続けてそれを補正する為に>>677みたいに書かなきゃならんし
相手するのは疲れそうだからサヨナラです

680 ：底名無し沼さん：2013/02/17(日) 17:41:35.39

ま、結論としては無くても全く困らんつうこったな。

681 ：底名無し沼さん：2013/02/21(木) 01:06:32.99

スントコアのゴムベルトが切れた
みんな同じベルト買い替えているの？
コアにナイロンのベルトとか無いかな？

682 ：底名無し沼さん：2013/02/22(金) 17:41:49.34

有ると思います！

683 ：底名無し沼さん：2013/02/22(金) 18:24:37.78

>>681
ほい(￣ー￣)ノ" ゜
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UCB1KQ/ref=cm_sw_r_tw_dp_.JZjrb1S6HRY2

684 ：底名無し沼さん：2013/02/22(金) 21:57:38.28

評価低っ

685 ：底名無し沼さん：2013/02/22(金) 22:19:55.47

汎用品かもしれんね(´･ω･`)
型番見て選んだ方がいいかも

686 ：底名無し沼さん：2013/02/23(土) 23:01:09.37

>>683
ありがと
俺のコア、ライムだから問題なく付きそう！

この際、イメチェンにベルクロナイロンベルト等の
違ったモノがあれば、それも有りかな？と思っていたけど
無さそうなので標準ベルト行っときます

687 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 03:28:09.66

NATOベルトなんかはアナログじゃないと似合わんしのー

688 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 07:16:53.20

写真と現物が違うとか相変わらずひでぇ代理店ですな

689 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 11:43:26.12

尼に限らず通販は写真だけで決めちゃ駄目ですよ
適用機種、品番は必ず確認しなきゃ
常識ですよ

690 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 11:52:46.87

尼は悪くないだろ
写真提供元のダメダが悪い

691 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 12:07:30.52

小売店泣かせの代理店だね

692 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 14:03:06.03

尼悪いって誰が言ってるの？

693 ：底名無し沼さん：2013/02/24(日) 17:01:44.48

だから悪いのはダメダって言ってるんじゃ

694 ：底名無し沼さん：2013/03/03(日) 00:48:17.65

いまコアのキャンペーンやってるね
カラフルなバンドが漏れなく付いてくるそうだ

695 ：底名無し沼さん：2013/03/03(日) 06:27:13.01

宣伝

696 ：底名無し沼さん：2013/03/03(日) 19:39:22.76

楽天スーパーセールでNo7買ったた

697 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 03:22:26.66

デジタルコンパスで
ボタンを押さなくても常に方位を表示し続けてくれて
電池持ちがよくて
見やすいのってありませんか？

車を運転する仕事に転職するかもしれないのですが、
手軽に方位を知りたくて。

698 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 03:31:48.18

カーナビ

699 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 04:38:24.24

時計はシンプルでコンパクトがいい、でけえ時計は邪魔。

700 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 06:50:17.67

>>697
腕時計のバンドにつけるタイプの小さいコンパスがあるだろ

701 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 07:34:02.92

>>697
デジタルの必要性あるのか？

702 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 20:02:44.08

>>697
腕時計タイプと携帯タイプと据え置きタイプ
どんな形をお望みかな？
現実的なのは据え置きのアナログをオススメ

703 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 20:09:43.29

>>697
私もアナログお勧めする
腕時計型気圧高度計のコンパスはオマケと思った方が良い

山趣味なら、やっすいプレートコンパスでも買ってきて
車内に放っておいた方が腕時計型より良いと思われ

704 ：697：2013/03/19(火) 20:57:49.11

昔オートバックスで売ってるような車載用のアナログ方位計を使ってましたが
思うように方位を示してくれず全くあてにならなかった記憶があります。

だからデジタルならと考えたのですが。
希望は据え置きタイプなのですが・・・。

705 ：底名無し沼さん：2013/03/19(火) 21:39:17.03

磁石でダメならデジタルでもダメだろ
大きな鉄筋とか特に線路の近くは狂う

706 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 00:15:16.23

デジタルだろうがアナログだろうが磁気で動くのだから関係無い
車自体が鉄の塊だからそりゃ狂う
だからアルミボディーかFRPかカーボンのクルマに乗ればいいよ
そもそも据え置き型ならここで聞かずに車板のアクセサリー扱ってるスレで聞けよ！？

707 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 00:21:23.91

一応提案すると飛行機用の航空計器と、海用の航海計器もあるから
そこら辺も見とけ

708 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 02:35:32.12

カーナビつける気は無いのか！？

709 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 07:01:48.58

っレーザージャイロ

710 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 10:30:50.59

>>704
>希望は据え置きタイプ
だとしたら、なぜここで訊く？

711 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 14:51:20.12

総突っ込み噴いたｗｗｗ

712 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 15:04:11.30

広大な原野を走るならともかく
敷かれた道を走る車にコンパスが必要なのか？
と、ふと思ってしまった

713 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 17:01:05.24

カーナビではダメなのけ？

714 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 17:06:45.32

>>713
カーナビは、結構精度が粗いから・・・

持ち歩けるようなサイズのやつは、電池の持ちに問題があるし・・・

715 ：714：2013/03/20(水) 17:07:28.03

あ、車に載せるカーナビの事だったのね・・・

716 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 17:36:09.64

>>714
運転する仕事につくかもしれないんだろ？
通常のカーナビの精度で荒いと言ってるようなやつにはその仕事は向かないぞ
つか、日本の道路だよな？
サハラ砂漠の運転手なら話は変わるんだが、、、、、

717 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 17:49:10.39

もっとも現実的なマジレスはカーナビしかないと思うんだが。

718 ：底名無し沼さん：2013/03/20(水) 19:19:55.96

スマホでええやん

719 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 00:05:52.99

会社の車として自分専用でもないので
ナビの乗せ変えは煩わしいのです。

ダッシュボードにでも置きっぱなしで狂わないのがいいのですが。
デジタルで電源入れっぱなしの常時表示できるようなのないかなと思ったのですが難しそうですね。

720 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 00:12:21.84

鳥籠に入れた伝書鳩を助手席に積んでおき、迷ったら放す。
飛んで行った方角が家(巣)のある方角かもしれない。

721 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 02:27:22.34

>>719
まず何のスレか考えろよ

722 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 06:26:04.81

>>719
お前にその仕事は向かないよ
やめておいた方がいい

723 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 07:14:01.39

宣伝の為の布石だったんだろうが
マヌケすぎる

724 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 13:55:29.95

>>719
だったらスマホのカーナビでいいんでは？

725 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 15:10:03.34

だいたい車にコンパス据置いて何に使うん

726 ：底名無し沼さん：2013/03/21(木) 18:36:17.28

車の場合、道を無視しては走れないんだから
コンパスで方角だけ分かってもしょうがない気がするな
スマホのカーナビが一番いいんじゃないかと俺も思う

727 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 12:55:49.15

登山に向かって車走らせているときにコンパスを忘れてきたことに気づき
通りすがりのDIYショップのカー用品コーナーで車載用コンパスを買った。

球体磁石？が液体の中に浮いてるやつで数百円だったと記憶している。

登山に使ったのはそのときの1回だけだが、せっかく買ったので車の
フロントガラスの上のほうに吸盤で取り付けているが、実用的な精度で
方位を示してくれる。初めて走る林道とかでは役に立つ。

728 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 13:14:02.93

例えば具体的にどう役に立つの？

729 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 19:56:43.10

どこにいても時間がきたら聖地に向かって礼拝できる

730 ：底名無し沼さん：2013/03/27(水) 23:35:06.51

あなぁるほどねぇ

731 ：底名無し沼さん：2013/03/28(木) 00:31:35.05

へー

732 ：底名無し沼さん：2013/03/31(日) 00:09:47.91

カシオのマナスル竹内洋岳モデルを2個持っている俺勝ち組

最高に見やすくて使いやすい

733 ：底名無し沼さん：2013/03/31(日) 00:33:48.76

ダサいって

734 ：底名無し沼さん：2013/03/31(日) 13:21:56.00

>>732
ﾅﾏﾗｾﾞﾝｺ持ってるんだね。
14万の時計2つ。
俺なら一つ買って残った金はｿｰﾌﾟ行っちゃうな。

735 ：底名無し沼さん：2013/03/31(日) 13:40:19.21

>>725や>>728の質問に何でちゃんと答えてくれないんだろ？
やっぱ脳内なの？

736 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 19:33:58.74

スントの、コアつかってるんですが、一年もしないうちに、電池切れってなりますか？

737 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 20:43:09.79

1年どころか俺は年に3回交換してるよ

738 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 21:58:32.19

壱万の太陽電池付G-SHOCKが便利すぎて他のが買えん

739 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 22:06:15.47

>>737
ということは、一年もたないということですか？

740 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 22:24:40.73

>>739
俺のコアは3～4ヶ月使ってバッテリー残量警告出る前なのに
低温下でバックライト点灯させると電圧降下でリセットかかる。
電池電圧3Vあってもリセットかかってしまうからこまめに電池交換してる

741 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 22:50:59.46

>>739
ありがとです。こっちも、バックライト時に、リセットかかりました。

742 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 00:21:31.46

>>736
俺のコアも半年で電池交換してるぞ

743 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 00:58:35.13

コアそんなひでーーの？？
ベクターでよかった

744 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 11:23:35.55

接触悪いんじゃね？

745 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 11:48:13.62

俺のコアは電池交換したことないな

電池が切れる前に浸水、本体交換しました(ﾉД`)

746 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 15:23:26.13

コアってベクターに比べて
測定間隔が狭くて、一生懸命仕事しているので消耗が激しいんだよ

747 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 15:24:18.28

ディスプレイのせいだろ？
なにいってんだお前w
低学歴だろww
しったかしてんなよゴミ

748 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 15:27:13.36

下品な奴だな
品性がしれる

749 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 20:33:25.01

「御里が知れる」じゃない？

750 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 22:06:59.74

749
これがゆとりか

751 ：底名無し沼さん：2013/04/06(土) 22:31:10.47

急激に気圧下がっているねー
こんな天気の時は何度も確認をしてしまう

752 ：底名無し沼さん：2013/04/07(日) 04:07:16.87

まだ下がってるな＠松本

753 ：底名無し沼さん：2013/04/07(日) 08:11:37.51

ダセェ時計

754 ：底名無し沼さん：2013/04/08(月) 23:55:51.85

すげえ安いんだけど・・どっかで見たようなデザインだけど
誰か人柱よろしくお願いします
（リンクはアフィじゃないですよっと）

[ラドウェザー]腕時計ドイツ製センサーデジタル
コンパス/高度計/気圧計/温度計アウトドア時計
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00C0M18FW/side00-22

755 ：底名無し沼さん：2013/04/09(火) 00:16:26.63

>>754
画面大きくていいね、デザインは俺的には可かな
レビュー探したけど「気温が合ってない！」とかコメントしてるような人が買う商品なのかな・・
それより「防水性能　1」ってなんだよw

756 ：底名無し沼さん：2013/04/09(火) 00:17:36.17

高度計1m単位かな

757 ：底名無し沼さん：2013/04/11(木) 08:04:26.96

>>754
中身はアレなんだろうが
パチもん中華コピーにしか見えない…
何も知らない子供にプレゼントしたら喜ばれそうだ

758 ：底名無し沼さん：2013/04/11(木) 18:47:58.66

プレゼントしてくれなら俺も嬉しいぞ
防水あれだから机の上に大事に飾っとく

759 ：底名無し沼さん：2013/05/04(土) 12:34:33.33

Suunto Vectorは「1分間に何メートル登ったか/下ったか」を表示する機能があるけど
Coreもこの機能ある!?

Suunto Japanのウェブサイトにはこういう細かいことがなんにも載ってないんだよね…

760 ：底名無し沼さん：2013/05/05(日) 07:05:28.93

宣伝ウザイ

761 ：底名無し沼さん：2013/05/05(日) 13:51:44.08

LAD WEATHERって機能てんこ盛りで怪しい安さなんだけど
実際使っている人いる？

762 ：底名無し沼さん：2013/05/05(日) 22:43:28.07

>>761
俺も気になってるんだが、丁度今が仕事閑散期なんで手が出ない。
だけど良さそうだよね。

763 ：底名無し沼さん：2013/05/05(日) 23:30:37.07

>>762
「スイス製」だの抽象的で今回は見送っちゃいました。
安い分、使いこなす努力も怠りそうなのでｗ

結局↓を買ったものの、ソーラー電池＆10気圧防水だけだから、完全にスレチですね。
AQ-S800W-1BJF - ウオッチ - 時計 - CASIO
http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=AQ-S800W-1BJF&n=5206

764 ：底名無し沼さん：2013/05/12(日) 21:24:16.17

ttp://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=courage&page_key=lad004

765 ：底名無し沼さん：2013/05/21(火) 21:17:49.37

>>754
このリンク、アフィじゃん。しね

766 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 10:08:41.06

楽天のVanilla　Vagueでラドウェザーの腕時計、500円引きの4480円で、予約販売中。
まもなく完売！
カラーは５種から選択可能！
急ぐべし。

767 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 20:24:36.52

マナスル買っちったw

768 ：底名無し沼さん：2013/05/23(木) 10:32:09.88

再入荷分のラドウェザー売り切れか。早かったな。
公式HPすら見つからないが何なんだこれ。
せめて3気圧防水なら即ポチったのに、やっぱり買っときゃよかったな

769 ：底名無し沼さん：2013/05/23(木) 13:24:40.21

コロンビア、ハイギア、ソーマの情報が全くない
誰か使ってる人いないの？

770 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 00:22:05.77

いないの

771 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 07:29:42.44

>>768

15分位で全色売り切れ

772 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 07:30:47.56

ラドウェザー10分で全色完売

773 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 11:23:47.75

いちいち報告は要らないから届いたらインプレしてくれ

774 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 11:57:32.36

個人的には、インプレもいらないレベル。
これって、アクセサリーカラビナとかルックMTBとか、その手の商品でしょ。
そういったものが、コップをぶら下げたり、街乗りだったりに使えるように、
この時計も何かには使えるだろうけど、登山に持ち出そうとは思うようなものではない。
ファッションとしても、似非商品を身に付けるということの恰好悪さが半端ないと思うがね。

775 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 12:28:04.13

3気圧防水でもoutdoor watchとして疑問視されてるのに
1気圧防水のラドウェザーを買う奴はwatch out

776 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 12:40:58.33

写真からも分かる安っぽさ
Amazonにまだ有ったころから気にはなっていたが、レビュー見た限りやはり気圧高度等狂うらしい
傷もつきやすいらしいから値段也の玩具だろうね

777 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 14:35:56.22

ちょと待って今>>775が何かいったからちょっと静かにして

778 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 19:12:26.41

一気圧防水って例えるならどんな程度？

779 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 20:26:12.95

>>778
水しぶき程度。
例えば手を洗うぐらいだとダメかもっていうレベル。

780 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 20:32:42.31

三気圧防水が日常生活防水なので、一気圧防水はそれ以下

781 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 21:25:51.11

ども
でもそれって防水って名乗っていいのかw
普通の目覚まし時計とかもそのくらいな気がすw

782 ：底名無し沼さん：2013/05/28(火) 00:29:43.00

スントの悪口はやめてー(>_<)

783 ：底名無し沼さん：2013/05/28(火) 02:04:03.72

エベレスト効果？富士山効果？アウトドアウォッチの需要が増してるな
グレードの低いプロトレックや、安売りされてるスントとか軒並み売り切れになったぞ
悩んでないでさっさと買えば良かった(´・ω・`)

784 ：底名無し沼さん：2013/05/28(火) 02:14:02.71

NIXONのUNITって気圧・高度計ついてないよね？
ネットのショップによってはついてることになってるんだが。。

785 ：底名無し沼さん：2013/05/29(水) 07:10:47.45

ラドウェザー楽天で元の値段の4980円で予約販売中。
売り切れる前にポチれ

786 ：底名無し沼さん：2013/05/29(水) 07:47:30.86

ステマ乙

787 ：底名無し沼さん：2013/05/29(水) 10:36:47.30

あれは衝動買いしてしまう商品だから、宣伝されると構えてしまって冷静になれるな
入荷する店も多いし予約してまで買うもんじゃないわ
検索されたらキナ臭い駄目商品だってバレるのに馬鹿な業者だ

788 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 11:43:30.97

スントスレで早速ラドウェザー買って後悔してる奴がいてワロタ
お前スントスレにいて1気圧防水のヤバさがわからなかったのかと

789 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 11:53:20.06

アウトドア用で1気圧防水って・・・

790 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 18:36:13.67

それを言い出したら良くて10m防水の
防水コンデジの立場はどうなんのよ。

791 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 18:49:31.98

>>790
10m防水の意味わかってないでしょ？

792 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 18:50:33.72

水深10mでゲージ圧が1気圧ってみんな判ってる？

793 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 18:52:21.53

>>792
10m防水と1気圧防水はイコールじゃないよ、
勘違いしがちな人が多いけど。

794 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 19:08:24.46

>790>792
http://mr-coo.com/kiso/w-resist-3.html
個々に詳しい話が載っているので、ちょっと読んでみそ。

795 ：792：2013/05/30(木) 21:01:20.33

>>791,793,794
レス、ありがと。

　そこまで、違うとは思わなかった。

796 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 21:59:49.21

つまり非防水と書かれている時計と同じって事？

797 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 22:13:02.57

>>796
1気圧防水っていうのは、まぁちょっとした水しぶき程度なら
大丈夫だよっていう程度。雨とか直接当たると間違いなくアウト
じゃないかな？

798 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 22:26:20.44

つーか、100m防水でもこんな時計いらないんだけど。

799 ：底名無し沼さん：2013/05/30(木) 23:15:43.53

貴様らスントの悪口はやめろ！

800 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 00:22:13.58

昔、時計屋に聞いたけど
1気圧防水なんてちょっとの水でも駄目って聞いたぞ

801 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 01:28:17.85

(;'ｰ`)1気圧か
大気圧と一緒か

802 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 08:08:17.91

>>797
>>800
＞雨とか直接当たると間違いなくアウト
＞1気圧防水なんてちょっとの水でも駄目

非防水だこれ！！

803 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 10:26:40.45

1気圧防水って、湿気があるところでも壊れませんよ程度だからなぁ。

804 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 13:53:12.49

で、何でそんなものをアウトドア用として売ってるの？何で買うの？

805 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 13:59:04.38

>>804
しらん奴が買うんだろ。
普通は買わねえよ。（笑）

806 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 15:56:28.59

防水規格についてググってみた
まず標準となるのが「JIS B 7021 一般用防水携帯時計の種類及び防水性能」
ここでは２気圧の試験に耐えられる物に日常生活用防水又はWATER RESISTANTと表示できると書いてある

問題のラドウェザーlad004の裏蓋にはWATER RESISTANTと刻印されている
ttp://image.rakuten.co.jp/vanilla-vague/cabinet/watch-brand-l_p/0329lad004-3.jpg
で仕様には1気圧防水と書かれている

裏蓋の刻印を信じるとJIS規格通りに２気圧防水のはずなので、仕様を間違えている可能性もある
もし仕様通り1気圧防水ならば規格クリアできないので防水時計とは呼べずに、裏蓋の刻印は嘘で非防水時計になってしまう

807 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 17:20:31.17

3気圧防水のスントが15000円ですし
1気圧防水で丁度1/3の5000円ですしお寿司

808 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 17:40:23.77

>>807
SUUNTOってそんなに安かったっけ？

809 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 18:41:20.27

ベクターなら13.000円ぐらいでも買える。新古品ｗならもっとお安い。
少し前にAmazonでコアも15.000円だったな

810 ：底名無し沼さん：2013/06/01(土) 00:35:56.86

やっぱラドキャンセルしてぇー

811 ：底名無し沼さん：2013/06/01(土) 20:15:12.58

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

812 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 00:20:15.33

Made in Chinaのスントよりよかったりして

813 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 00:55:14.13

即完売
http://item.rakuten.co.jp/paralleltime/ss010600110?s-id=adm_browsehist_item

もう直ぐ完売

http://item.rakuten.co.jp/auc-freez/ss012279110-sele-1?s-id=adm_browsehist_item

http://item.rakuten.co.jp/auc-freez/ss004787110-sale?s-id=adm_browsehist_item

814 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 01:49:36.26

>>813
アファリエイトが付いているので消しておきますね＾＾

http://item.rakuten.co.jp/paralleltime/ss010600110?s
http://item.rakuten.co.jp/auc-freez/ss012279110-sele-1?s
http://item.rakuten.co.jp/auc-freez/ss004787110-sale?s

815 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 10:32:14.13

スントヴェクターのブラックはダサい気がす
在庫豊富だし、ダサい上に壊れやすいって良いとこない
それでもやっぱり安売りなら買う奴いるんだな

816 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 10:58:16.14

CASIOのversion3期待（≧∇≦）

817 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 11:48:15.18

>>806
日常生活防水の規格なんてないぞ
1気圧だろうが10気圧だろうが日常生活防水と書いてある製品もある
日本のメーカーで協会に加盟してれば統一されてるけどな

実際は短時間や少しの雨で2～5気圧
長時間や激しい雨やシャワーなら5～15気圧
台所の水道の水は7～15気圧前後の水圧がかかってる

製品によって規格以上の使い方でもすぐには壊れんかもしれんし
規格以内の使い方でもあっけなく壊れるかもしれん

818 ：806：2013/06/02(日) 12:09:18.94

>>817
日常生活防水の規格が無いとはどういう意味？
日本工業規格に明記されてるんだけど…
１気圧防水じゃJISの試験パスしないし１０気圧防水なら日常生活用強化防水だよ
メーカーの統一規格があるならソース出してくれ

819 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 12:57:19.61

>>818
よく誤解されてるが日常生活防水や日常生活強化防水てのは単なる呼び方だよ
おたくの言ってるJISの1種2種防水規格てのが日本時計協会だかに加入しててその規格に当てはめた製品のみの基準
それ以外は防水の呼び方は決まってないの
国際規格ISOのWATER RESIST（W.R.）に日常生活防水なんて枠はないから1気圧だろうが10気圧防水だろうが日常生活防水として売られてる

820 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 14:57:43.91

規格に対して馴染みの無い一般の人に対して、分かりやすく当てた言葉だろう。
日常云々。

821 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 15:19:38.42

それが誤解を招いてるって話なんじゃないの？

822 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 15:22:26.43

逆に日常防水という言葉が勘違いを生んでそうだよな
時計付けたまま顔洗うならJIS保証では10～20気圧くらい必要になってるし
顔洗うのは日常なんだが…

823 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 15:29:32.86

気圧計で有名なバリゴのNo.47Sピークスポーツ　リストオン・アルチメーター
この時計は1気圧防水だけどドイツはあまり雨が降らんのか？

824 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 15:42:08.92

一日中降り続ける雨が無いとか？
気候的に一日中レインウェアで行動しても問題ないとか？
そもそも雨振りそうなら外でないのか？

日本と前提条件から違いそうな気はする。

825 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 15:54:46.67

調べたらドイツも多湿で雨多いのな
確かに日本とヨーロッパじゃ前提条件から違うのかもしれん
登山メーカーにレインウェアが無いしいつもゴアのハードシェルで登ってるから
濡れたり壊れたらまぁ仕方ねえなって感じかね
イギリスだっけ？雨でも傘ささない人が多いってのは

826 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 16:11:10.17

エベレスト頂上動画
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
http://everest-yuzo.com/everest-v.html

http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/

827 ：806：2013/06/02(日) 19:40:46.06

>>819
なるほど只の呼び方な訳か
勘違いしてたスマン

828 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 23:28:11.79

>>827
まぎらわしいよな
お役所がらみの発想は親切心だろうが余計に混乱させる

829 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 02:48:21.59

>>816
prw-3000かっけーけどどっかで見たと思ったら
somaのRideone50とそっくりなのな

830 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 09:32:38.86

安っぽく見えるのが残念

831 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 09:54:00.02

CASIOにしては落ち着いたデザインだし俺は好きだな
定価4万の発売は今月末・・・CASIOの初期ロットに地雷なんてないよな？
ポチってしまいそう

832 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 10:02:16.12

ごちゃごちゃしたデザインで嫌いだな
よく戦隊ウォッチのGショックに間違えられる
品質が良く信頼性が高いから山限定で愛用してるけどな

833 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 11:32:58.08

１００キンで買ったコンパスが狂っていました。
南なのにNになってます。
調べたら
磁石はNとS極しかないから
１８０度ぴったり狂い数十度だけ狂うことは無いとのこと。
それならNを南と捉えればいいのですが
実際どうなのですか？

834 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 12:22:32.36

合成樹脂製のボディなら静電気でも狂う事も有るが
今、夏だしな。　濡れティッシュとかで拭いて
静電気を除去して、まともになるようなら静電気だな。

　あとは本体と磁針が水平になってるかどうか。
　

835 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 12:29:10.23

>>829
確かに。
欲しいけどアナログ展開される迄待ってみるかも。

836 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 12:57:42.94

センスがいい

837 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 13:19:04.34

カシオのPWX-8000T使ってるけど見やすくていい。

838 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 13:21:27.75

カシオは大人の雰囲気があるね

839 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 14:05:36.17

>>833
単に磁極ミスでしょ

840 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 14:47:38.50

>>833
「磁針反転」でググれ

841 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 15:46:55.84

山始めたばかりだと欲しくて買っちゃうけど、すぐコンパスと高度計は別に揃えて
その内だんだん時計の機能を使わなくなるよな
もっと薄くて風防が頑丈、んでケースが手首や岩に干渉しないのが欲しい
山に合う時計はなかなかないんだこれが・・

842 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 15:54:25.16

気圧変化をアラームで知らせてくれるのはありがたいけどね
俺は手首に干渉してまずいときはズボンのベルトにつけてる。
持ってる道具に不満あるなら道具帰るか使い方替えるか気にしないかの3択しか解決方法無いからね

843 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 16:09:17.73

そうなんだがこれというのが無いんだよな
海外の尼なら気になるのはある
Ｇショックで薄くてシンプルな20bar防水があれば買い換えるんだが

844 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 16:26:55.28

時計で何を知りたいの？
時間だけでいいならいくらでもあるでしょ

845 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 16:35:22.31

次のは時間とストップウォッチだけでいいかな
機能より防水　丈夫　コンパクトだな
これがなかなかないんだよ

846 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 16:40:23.11

使ったことないけど、ミリタリー系のは小さく頑丈なんじゃないの？

847 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 16:50:09.61

ミリタリー系は昔すこし集めてたけど弱いよ
ミル規格とかいうけど基本的に官給品だから壊れたらはい次って感じ
特にMWCは柱にカツンと当たっただけで動かなくなったりした
ルミノックスは買った事ないわ

848 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 17:05:37.28

ルミノックスってずっと光ってる奴でしょ？あの光るであろうガラスだけ欲しいわ
ミリタリーもだめならダイバーズウォッチくらいしかなくない？
そんなのをいろいろ調べた結果の薄くてシンプルな20bar防水のＧショックってことなんだろうけど
腕時計でだめならザックのショルダーから吊るすタイプとかか？

今まで時計壊れたこと無いんであんまり考えたことなかったけど、

849 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 17:25:36.47

ルミノックスは昔もっと安くてホームセンターとかそこら辺で売ってような気がする
ミリタリー系は日本で高くなったよな
アナログ気圧高度計をザックに着けてるから時間は腕がいいかな
やっぱ防水高くて丈夫でコンパクトとなるとカシオだが薄さとシンプルさがなくなる・・
ストップウォッチも捨ててウェンガーのアルパインと思うが10barしかないし

色々さんきゅー　決まるまではプロトレック使いながら探してみるわ

850 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 17:50:30.92

SOLUSってどこの国のメーカーなん？
Pro110のムーブメントがBARIGOと共通ぽく見える

851 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 17:50:37.91

>>833
磁石でシコシコすると直るよ

852 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 17:59:46.70

>>850
それデジタルっぽいけど、ムーブメントって何のこと言ってる？

853 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 18:07:12.81

>>852
時計のムーブメントと液晶
BARIGOに似たようなの無かったっけ

854 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 18:20:39.33

1000だかのロット単位でケース無し中華製ムーブメントをネット販売しているのを見た気がする
MWCマラソン　ダコタ　パイルスポーツなんかが使ってるやつかな

855 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 18:55:31.61

>>853
正確にはモジュールってやつだね
使っててモジュールの違いに気づくほど何かと比べたこと無いけど、
9割くらいがセイコーとかの日本製らしいんで、値段域同じならどれも一緒だと思うよ

856 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 19:08:24.72

正確にはモジュールだが店はおろかメーカーさえモジュールなんて表示に使わんよｗ
普通は伝票にムーブメント交換とか修理と書いてある
デジタルムーブメントの9割がセイコー？　デジタルでシェアトップのカシオは・・

857 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 19:18:12.69

液晶表示部分を含めてムーヴメント。
パーツを買えばオリジナルアウトドアウォッチを作れます。

858 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 19:26:07.29

今はほとんど中国製じゃないのか
以前はスイス製が多かったけれど、最近は＜ムーブメント：中国製＞
と小さく書いてある

859 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 19:35:53.08

>>856
ごめん。俺も受け売りでよくしらん。
数万円のデジタル腕時計の中身はだいたい日本製って話を偉そうに言ってみただけだ。
メーカーもセイコー限定ってわけじゃなくてモジュール作ってるのセイコーくらいしか知らんから名前出しただけ。
いろいろ混乱させて申し訳ねぇです

860 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 19:43:17.89

>>859
気にするでねぇです
俺もアナログならムーブメントの修理も少しはできるがデジタルモジュールはお手上げす・・

861 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 19:56:44.74

で、>>850は？
SOLUSってAKBが着けてんだよね

862 ：底名無し沼さん：2013/06/03(月) 23:50:11.37

時計は好きだから何個か持ってるけど今使ってるのはシチズンのAT0660
チタンで軽いし200m防水のナイロンベルト、クロノメーター付いてるけど1時間計なのであまり意味無いかも
ルミノックスも持ってるけど中のムーブメントは粗品に使われるくらいの安物らしいよ
基本使い捨てと思ったほうがいいかもね

863 ：底名無し沼さん：2013/06/04(火) 19:25:51.93

時計は好きだから何個か持ってる

864 ：底名無し沼さん：2013/06/04(火) 22:00:40.21

山でナイロンベルトはカッチンカッチンやで

865 ：底名無し沼さん：2013/06/05(水) 14:34:15.24

>>862
クロノメーターじゃなくてクロノグラフじゃね？

866 ：底名無し沼さん：2013/06/05(水) 14:40:21.70

うんそうそうグラフの方

867 ：底名無し沼さん：2013/06/06(木) 20:06:11.28

>>642

868 ：底名無し沼さん：2013/06/06(木) 20:09:17.73

>>644

スント　ベクターに付けるディスプレイプロテクターでお勧めありますか？

869 ：底名無し沼さん：2013/06/06(木) 23:30:08.44

(;'ｰ`)ベクターからコアに買い替えてzaggシールド貼るのが最高
コアに変える条件を飲み込むことができるならね

870 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 00:50:39.18

ありがとうございました

871 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 01:46:42.24

携帯用のディスプレイシールを切って張るのは駄目なのかい

872 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 01:47:50.98

(;'ｰ`)ベクターはバブルレベルの凹凸があるので貼るのが難しいよ

873 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 20:53:34.10

純正プロテクターあんまり見栄えよくないけど、登山時だけの使用で考えます。
アドバイス有難うございました。

874 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 21:41:38.04

プロトレックのアナログタイプ買ってしもうた。
前もプロトレックだったからスントでもと思ったけど
針がビョーンと動くのが楽しい。

875 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 21:47:18.93

可動部分は故障の元だが、壊れたところで別に命に影響しないから、好きな物を買うべし。

876 ：底名無し沼さん：2013/06/08(土) 10:59:27.04

少し前から途上国でCASIOの時計ブームきてるらしいねぇ。国内でも登山ブームきてるっぽいし。
お気に入り登録してた時計全部売り切れになってしまった
泡銭でも入ったらどれぞ買おうかと思ってたのに残念

877 ：底名無し沼さん：2013/06/08(土) 14:38:49.17

カシオのF91Wとかいうのが人気と聞いた

878 ：底名無し沼さん：2013/06/08(土) 14:41:58.04

ああ、俺も好きだよガンダムF91

879 ：底名無し沼さん：2013/06/11(火) 23:17:54.80

カシオはラインナップ多すぎてどれがいいのかわかりづらい
お勧めはどれ？

880 ：底名無し沼さん：2013/06/11(火) 23:21:20.99

予算無制限なら一番高いの買っとけ

881 ：底名無し沼さん：2013/06/12(水) 03:08:56.92

月末に出るprw3000でええんちゃう
新型センサー搭載で電波でソーラーで３万切ってるで

882 ：底名無し沼さん：2013/06/12(水) 08:01:02.89

アナログ展開期待

883 ：底名無し沼さん：2013/06/12(水) 16:31:14.65

casioの公式に機能別検索あるしそこで調べたらいいんじゃない
Amazonにもあるけど、誤情報混ざってるから信用すると痛い目にあう

884 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 08:44:42.47

昨日からAmbit2が発売されたね

885 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 08:47:43.21

前からなかったか？
先月店で売ってたぞ

886 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 08:51:34.41

店に6月14日より発売　予約受付中とあったぞ

887 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 09:00:30.60

風防がサファイアクリスタルなのがいいな
もうガード付けなくて済む

888 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 10:19:40.52

888ゲットなら心願成就ｯ！

889 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 10:21:57.59

腕時計の温度計って、使えねーな

890 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 11:03:32.41

ボタン多くてごつくて分厚い多機能時計は山中では基本ザックにぶら下げとくもんだ
それ言ったら腕時計にコンパス気圧高度なんていらんわｗ

891 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 11:30:01.47

「絶対必要だから」ってことで買ってるわけじゃないだろ
多機能時計カッケーってちょっと中二病入ってるノリなんじゃないの？
それと道具ヲタ魂も入ってるか

892 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 11:44:03.98

アウトドア気分を盛り上げてくれるけどな
気圧アラームが鳴るとへぇー　たまに高度を確認してへぇー
登山は趣味なんだからそれでいいじゃない

893 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 12:09:25.86

特にデザインがな・・・
中二っぽさ丸出し

894 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 12:45:35.96

まあ、趣味なんだから好きなの買うわけで。なければいけないものでもないし。
ただ、特に温度は体温拾っちゃうので残念。諦めてる。どうしてものときは外して測ってる。

895 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 12:51:25.27

Ambit2ほしいけど、たっけえよなぁ。

896 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 13:07:38.13

>>893
ウチもカシオの波打ったベルトが嫌い
でも日焼けした筋肉質な人が太い手首に着けてるとｶｺｲｲと思うｗ

897 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 13:22:25.30

アウトドア時計なら防水20気圧は欲しいところ
機能いろいろあっても肝心な部分がなんちゃって仕様なんだよな

898 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 23:47:50.99

Ambit2は10気圧防水か
スントのくせにどうしちゃったんだよ

899 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 04:30:08.67

>>897
10気圧もあれば十分だろ、マリンスポーツ用じゃねえんだから。

900 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 04:45:45.91

雨降ってる時に濡れながら走ったりしたら1日もたないと思うぞ

901 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 05:17:10.40

>>900
10気圧程度あれば持つと思うよ。
付けたまま水の中で泳いだりしない限りは。

902 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 06:57:05.93

>>900
10気圧なら少々の雨なら大丈夫だろｗ
手を洗う時は時計外すか水が直接掛からない様にしないといけないけどな！

903 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 08:06:01.26

>>902
さすがに手洗いくらい大丈夫だと思う

大丈夫だよね(^-^;

904 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 08:17:45.52

水が掛かるくらい大丈夫だろｗ
でも水道から出る水やシャワーには直接当てるなと普通書いてる
流水にさらしながら手を動かすと10気圧以上かかるからだろう

905 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 08:28:56.56

100ｍ防水（ダイバー規格）≠10気圧防水（生活防水）

生活防水ってのはやむを得ず水に濡れてしまうのを防ぐものですよ
例）雨、水しぶき等→10気圧まで可　シャワー、プール等→20気圧まで可

906 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 08:37:07.97

山にプールやシャワー無いし、手を洗う時も時計外さなきゃ手首洗えないしなｗ

907 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 08:44:42.16

防水が3気圧のコアとベクター立場は…

908 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 09:53:57.30

だからベクターコアは壊れやすいんだよ

909 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 10:09:44.12

コアのコアれやすさと言ったら！

910 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 10:37:17.86

スント(笑)

911 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 10:40:20.60

スント、プロトレックにしても多機能時計はハードな環境で使うようにはできてないでしょ
ショックレジストが入っているのはカシオのGショックや一部のメーカーだけだし
そういうのは丈夫で防水が２０気圧あるかわり機能は少ない

912 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 10:46:03.22

↑機能が少ないってのはセンサー機能ね

913 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 11:30:43.01

>>904
ほうｗ

914 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 11:32:37.07

バイクとかで雨粒があたったらアウトだよ

915 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 11:57:25.70

調べたら日常生活強化防水の20気圧ならちょっとした素潜り程度はできると書いてるぞ

↓ただし

○耐塩水性能は無いので上がったら必ず水洗いすること
○水道水は水圧が高いので蛇口からの水は直接当てないこと

というか防水防水ってお前ら山で使うんだろ？

916 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 12:02:44.92

登山中の雨なら防水は3気圧でいい
レインウェアの下なら1気圧でもいい

917 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 12:29:01.99

はいはい(笑)

918 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 13:18:25.44

迷って沢下って滝壺落ちたらどうすんだ！

919 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 13:37:15.85

脳内だから落ちません

920 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 13:41:33.47

あってもなくても困らんもんだから好きなデザインの買えやｗ

921 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 14:15:10.67

スントバカにしてるやつはダイコン知らない貧乏人

922 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 14:21:00.52

このスレは山での話しですが

923 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 14:36:40.57

これいいぞ
200m防水、ソーラーパワー、充電切れ予告アラームで2680円
冬場氷点下になる山はプロトレック、それ以外はこればかり使ってる

http://www.amazon.co.jp/CASIO-%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%82%AA-HDD-S100-1A-%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB-%E9%80%86%E8%BC%B8%E5%85%A5%E5%93%81/dp/B007R7YVOA/

924 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 15:02:25.20

>>918
ﾄﾞﾘﾌのｺﾝﾄみたいな雨とかも危険だよね。
たらいは降ってこないだろうけど。

925 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 15:06:28.70

めちゃイケで例えてくれ
ドリフっていつだよｗ

926 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 17:17:15.40

どいつもこいつもデジタルデジタルばっかうるせーよ
俺はアナログが好きなんだよ

927 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 17:43:08.19

アナログいいよな
ベクター、Tタッチ、PRW5100B-5JFと購入したが
ティソが一番気に入ってる

928 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 18:13:19.02

大概の奴は長袖もシャツやらレイヤーの下に時計を付けてるだろうから
直接雨が当たるとかはないと思うけどな。

まぁ川やら湖に落ちたらわからんが、そういうのは落ちる奴が悪いだろ。（笑）

929 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 18:56:13.73

気圧計付の腕時計で、電波ソーラーでアナログって、プロトレックしかない？

930 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 19:11:13.66

電波ソーラー自体がcasio以外は少ない

931 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 19:17:43.34

>>929
無理に時計にまとめなくてもｗ

932 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 01:32:50.44

>>915
> 調べたら日常生活強化防水の20気圧ならちょっとした素潜り程度はできると書いてるぞ
> ↓ただし
> ○水道水は水圧が高いので蛇口からの水は直接当てないこと

ほう、水道水の水圧は20気圧以上あるんだｗ

933 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 09:13:03.30

>>932
うん、あるよ。
っていうか、20気圧の意味わかってないでしょ？
ここでも散々語られてるけど、まだこういう事言う馬鹿がいるんだね。
おにいちゃんびっくりたまげたよ。

934 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 10:24:29.85

何気圧か知らんが水道水は圧高いぞ
水の塊が降ってくるようなもんだ
弱めに出しても水圧で土や泥を落とせるからな

935 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 10:27:27.24

それはそうとambit2ポチッタぞｗ

936 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 11:04:22.47

>>933
たぶん５気圧の水道管から出た水ならば日常１０気圧防水で大丈夫と思ってるはず
１０気圧防水が実際水深１００メーターで使っても大丈夫とかそういう発想

937 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 11:37:50.00

お前らがトイレ我慢すると水圧上がって職員さん大変なんだぞ

938 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 11:48:04.31

>>932
あのー、時計の防水20気圧てーのは大気圧は含まれてないんですけどね・・
近所の時計屋さんで「この時計は日常生活強化防水の20気圧で200mなんや！わしんちの水道水くらい直接当てても大丈夫やろ！？わし時計を水に濡らしたいんよ！」と
聞いてみるといいです
まともな時計屋さんなら潜水1種の100mダイバーウォッチを勧めるはずです

939 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 12:04:47.65

水道と時計を滝に打たれる出川さんに例えればわかる
しかも打たれながら上下左右に動かされるという荒業ｗ

940 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 12:12:03.65

>>933
あるよ、と断言しているがそれは実験して圧力計の数値を実際に見たの？
ぜひ実験条件を教えてくれ

941 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 12:42:36.98

>>933
おれも水道は何気圧位が時計に掛かるのか知りたい

おれが買ったショップにも水道水はそれだけで防水20気圧以上の影響を与えてしまう場合がある

こう書いてあったけどピンと来ない
調べたらゲージ圧だの大気圧だの絶対圧だの要素が多すぎてわからんな

942 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 12:49:16.80

>>938
20気圧防水の時計を持っている人に100m防水を勧める理由を説明してくれ
わざわざ防水性能の低い物を勧める意味が分からん
それはメリットあるの？

943 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:04:16.32

某メーカーサポートでの話

購入前
山で使うんだけどこの時計の防水は顔や手を洗ったりして濡れても問題ない？
→それぐらいなら大丈夫ですよ～

故障時
→内部に浸水の形跡がありますがシャワーや水道の水に直接当てたりしませんでした？
　保障期間内ですが誤った使用方法での浸水は補償範囲外ですね、有償となりまーす（ﾃﾍﾍﾟﾛ

お前らもよく知ってる多機能時計をたくさん出してるメーカーでの出来事だ糞が

944 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:15:12.42

>>942
防水の種類が違うからじゃないの？
日常防水20気圧と潜水防水100ｍでどっちの防水性が高いかは知らないけど

945 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:30:01.68

気圧表記は静的な装置で掛ける圧力下で。
防水表記は実際潜ってその例えば100mを保証する為に、1.25倍の深さに耐えれる事って、昔読んだな。
1.25倍は大気圧の変化や水中での腕振りや海流の圧力。

946 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:35:15.88

素朴な疑問だが、防水あっても普通は時計を外すか水がなるべく
時計に飛ばないようにすると思うんだが…
みんなワイルドだな

947 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:43:20.90

>>945
補足。
気圧計で20気圧掛けておkでも、２００m耐えられるかどうかは別。
その場所、その人の使い方が200mで20気圧と限らないからね。
故に200m潜水防水は1.25倍を保証する。

948 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:45:31.65

>>945
1.25倍の加圧はダイバー規格じゃなかったか？
生活防水の場合は水深圧以外はかけない測定だった気がする
だから100m防水の時計でも水深10cmで動かせば規格超えを起こしてしまう
違ったらごめん

949 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:47:45.41

>>947
ごめんそれ読む前に948書いたから被ってたｗ

950 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 13:52:45.40

>>948
「m」表記だと潜水防水と思っていた。
俺もうろ覚えだからなぁ。

>>945 >>947は話のタネ、参考という事で…

951 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 14:01:19.33

>>946
俺は古いプロトレックとSuuntoだから結構気にしながら使うよ
手や道具を洗うときは外すし、本体を洗うときは流水にあたらないように注意して洗う
土砂降りなら袖口に隠して直接雨が当たらないようにする

Gショックとかならもっとラフに扱えるんだろうなぁとは思うけどね
現在高度と時刻と昇降速度計（または高度グラフ）が同時に表示できるGショックがあったら買い換えたい

952 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 14:05:02.66

>>948
ダイバー規格であれば100m防水はどのような場合でも100mまでなら
大丈夫っていうことになってる。

953 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 14:10:45.72

>>950
表示は10気圧だったり100mだったりするからね
ネット見てると店によっては生活防水規格なのに、200m防水で海やプールにもバッチリ
みたいな紛らわしいの書いてる所もあるし

954 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 14:15:56.28

>>952
ダイバー規格の100mなら実際の100m潜水も大丈夫だよ
ダイバー規格200m防水からは飽和潜水用とかに分かれてた気する
違ったらごめん

955 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 14:31:43.32

>>952
どの規格のどこに「100m防水はどのような場合でも100mまでなら大丈夫」
と書いてあるの？
具体的な記述を提示して

956 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 14:37:26.83

>>951
Gショックに気圧と高度計が付いてるのがいくつかある
実売6千～1万円台
機能に昇降速度計があるかは知らない
プロトレックの耐温範囲を取るかGショックの耐衝撃性能を取るかｗ

957 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 15:07:11.74

>>955
横だけど潜水1種や2種の防水規格に載ってるはずだよ
というか水深100mや200mの水圧＋そこでの動作による時計への加圧
これに耐えられるのがダイバー規格の防水100mや200mかな
違ったらごめんね

958 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 15:16:47.73

>>955
というか、ちっとは自分で調べろよ、この低脳

959 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 15:32:18.50

時計の防水を気にするなら
（OK）雨・水しぶき＜水没＜素潜り＜クロール＜平泳ぎ＜水道水＜風呂（NG）
俺の経験から独断ｗ石鹸とお湯だけはやめとけｗｗｗ

960 ：945：2013/06/17(月) 15:35:55.21

今JIS見てるが、
一般用防水携帯時計は、1種2気圧以上と2気圧4以上気圧で、それぞれの気圧で10分間。

潜水用携帯時計は、1種が空気潜水100m150m200m。
2種が混合ガス潜水200m以上100mおき。
加圧は1.25倍で1時間。

961 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 15:46:08.11

山で使うなら3気圧で十分じゃないの？
スントやバリゴの海外メーカーは防水3気圧が多いよ
汗と雨以外に山で濡れる事ある？

962 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 15:47:20.72

>>957
「どんな場合でも100mまでなら大丈夫」とは載ってないんだ
水圧に関しては、表記の1.25倍の水圧で試験するとしか書いてない
概ね>>945の通り

>>958
調べた上で突っ込んでるよ
間違ってるなら指摘頼む

963 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 15:52:31.09

誰が誰なのかわからん、特に962はトリップでも付けてくれ

964 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 16:17:18.91

>>962
957だけど正確には「どのような場合でも」とは載ってないと思うよ
ダイビングしないから「どんな場合」があるかは分からないけどね
生活防水の素もぐりにしても一般的なのを書いてるだけで、ジャック・マイヨール
みたいに100mももぐるのは想定していない
「100m防水はどのような場合でも100mまでなら大丈夫」とは一般的にという意味では？
>>952が書いてる意図と違ったらごめん

965 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 16:30:22.49

>>962
100ｍの1.25倍の水圧で試験するなら100ｍまで大丈夫だろｗ
何にこだわってんだ？？

966 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 16:31:25.54

>>962
いちいち人の言葉尻しか取れない野郎だなぁ。

っと、言葉尻を取ってみる。

967 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 16:41:24.31

>>964
962だけど、一般的な意味なのか
なら良し！

>>965
どのような場合でも大丈夫という言葉に違和感を覚えたのでこだわってみた

>>966
スマン

968 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 16:57:25.27

>>961
3気圧で十分な筈だがスントは浸水報告多いよ
3気圧では不十分なのかスントが実際には3気圧クリア出来ていないのかは知らない

969 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:04:48.41

３気圧防水の浸水は自分で電池交換してんじゃね？
ちゃんとしたショップで防水シール交換してりゃ
少し防水落ちたとしても雨くらいじゃ浸水しないだろ

970 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:09:53.83

20気圧だろうが日常生活強化防水だと雨の中や濡れた状態でスイッチ押すと浸水するよ
操作していいのは潜水用の防水規を満たしてるのだけ

971 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:22:49.28

今月出るプロトレックのPRW-3000いいな
ベルトが細身でギザギザしてないからカッケー

972 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:29:54.76

6月末が7月だっけ？

973 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:33:48.34

6月

974 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:39:54.69

7月

975 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:42:47.87

国内は6月28日より
海外は7月から

976 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:48:52.99

価格コム見るとどこも29000円台で予約受付してる
プロトレックって国内モデルもこんなに値引きあったっけ？

977 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 17:58:36.77

http://www.casio.co.jp/release/2013/0523_PRW-3000/
これか
BARGOの新製品ですと言われても信じるぞ俺

978 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 18:08:32.47

5月23日発表はそうかもしれんが、商品紹介サイトは6月末だったのが7月になったのが気になる。
でも、正式変更あれば何かしら発表あるよな。

979 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 18:21:30.27

アマゾン見てると迷うなｗ

プロトレック
PRW30001JF　￥28,855　耐低温仕様－10℃　防水10気圧　方位計測, 気圧・高度計, 温度計　世界6局電波対応ソーラー　新センサー搭載

Ｇショック
GW-9200-1JF　￥13,980 耐低温仕様－10℃　防水20気圧　気圧・高度計, 温度計　タフソーラー電波時計　ショックレジスト搭載
GDF-100-1AER　￥9,680 耐低温仕様－10℃　防水20気圧　気圧・高度計, 温度計　ショックレジスト搭載

スポーツギア
SGW-300H-1AJF　￥6,900　耐低温仕様－10℃　防水10気圧　気圧・高度計, 温度計　気圧差グラフィック有り

CASIOすげえｗ

980 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 18:29:42.47

>>978
どこの商品紹介サイトが7月になってるの？

981 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 18:51:39.02

>>980
CASIOのプロトレック
え？俺の見間違いかw

俺は普通液晶、ボーナス出てからかな。

982 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 18:57:10.27

>>979
こうやって並べて見ると１気圧防水のラドウェザー￥5,000も悪くな…

983 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 19:02:44.37

>>981
見間違いでしょ
カシオのサイト内はどれも6月になってる
予約してるのが29日着で日曜から山へ持って行く予定だから焦ったｗ

984 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 19:10:19.12

>>982
それどこのメーカーだよｗ

985 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 19:16:14.91

>>982
レビューにバックライトのボタンが点きません、がっかりです。とか書いてるぞｗ
山で使うのはコワすぎるだろｗ

986 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 20:06:43.48

>>983
すまん！
iPhonに表示してニヤニヤしていたサイトがBASELだった、、、これが古いんだな。。。
半年ロムるよ、、、

987 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 20:18:34.87

Ambit2買った人いる？
どうよ

988 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 20:34:42.95

ambitのGPSっどうなってんだ？
GARMINのGPSウォッチみたいな仕様なのかな

989 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 21:54:09.49

高いんじゃボケ

990 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:00:11.55

無線機能やスマホのアプリをに追加できるのはいいね
でも高いんじゃボケｗ

991 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:03:39.10

>>986
二度とくんな

992 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:11:05.49

>>969
スントはシール付き裏蓋売ってるよ
それに電池交換前のでも浸水報告ある

993 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:13:29.57

どうも言葉の勢いのみで論じている人が大杉で、なにがホントか分からないので教えてくれ。
水道水の圧力云々というのがあったので、ぐぐってみれば、
だいたい、蛇口では、0.2-0.3 MPa ぐらいらしい。
単位を気圧にすれば、2～3気圧。

これを水道水で時計を洗うためには、20気圧の防水が必要とか、潜水で使うような頑丈な時計が必要とか、その論理が分からん。
誰か、信頼できる典拠を示して説明してくれないか？

あるいは単なる都市伝説なのかな？

994 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:25:02.84

>>986
次スレまでROMってろ

995 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:28:11.66

>>992
メーカー限らず電池交換って湿度の低い環境でやらないと意味がない
浸水はその時計の防水基準以上の使い方で起こる
もしその時計の防水基準以上の水圧で浸水させると、カシオやスントに限らず保障は効かなくなる
メーカーへ送って分解すればわかる

996 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:36:37.97

>>993
俺もわからん
でもここ見てググってみたら確かに水道の流水には直接つけるなと書いてたりする
お店が念を押してるだけかもしれないけど気になる
だって手を洗う時にいちいち時計外すのめんどうなんだもんｗ

997 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 22:54:40.79

>>993
水道から出る水の圧力は時計の防水と同じ単位の気圧なのかな？
その2～3気圧が時計の防水3気圧と同じ意味なのか
当て方によっても水圧は変わりそうだけどね
詳しい人たのむ

1気圧の時計で梅雨に山を登って下山して手を洗って帰宅してシャワー浴びてるけど
2年間使ってて今の所は問題ない

998 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 23:25:32.95

次スレのスレタイはもう<多機能時計>か<山で使う時計>で良くない？
誰もアナログ気圧計や高度計の話なんてしてないから、してないから

999 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 23:30:39.89

哲郎・・・

1000 ：底名無し沼さん：2013/06/17(月) 23:33:40.75

1000なら

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