パタゴニアの製品を語ろうpart47

Patagonia 公式

http://www.patagonia.com/


※前スレ
【Patagonia】パタゴニアの製品を語ろうpart46

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329269911/


※SS関連の話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

バシャールマンセー

公式サイト春夏に更新されたね

>>３
自演反対！
暴力反対！

Ｒ２買いマスタ

ｷｬﾌﾟﾘｰﾝをポチった

〜を購入した




ごめんなさい。
全部商売のための自演、ステマです。
販売促進に２ｃｈはコストゼロで宣伝行為、営業行為ができるもんで、
でき心です‥‥
許してください。

もし、私が弱い心に負けて、またやってしまったら厳しく叱責してやってください。
文句は言いません。

シーシェパー乙

ニートアンチ早起きだな

ｵﾏｴﾓﾅｰ

アンチふざけんなどっか行け俺は買うぞと思ったが
今のところほしい物がない

近所に店がなくて実物が試着できないんだが、
トレントシェルはどのサイズがいい？
体型は175cm、62kg
やや細身だけど肩幅広めでガッチリはしてる。
近くの低山を登る程度だけど
ミドルでフリース着ることを考えれば
Mでいいのかな?

タイトに着るならSでもよさげだが、普通に着るならMが無難かと。

その体型ならSでもタイトにはならないよ

パタゴニアは基本デブ向けだし

シンプルガイドジャケットのMを177センチ70キロの俺が買って
Sにしとけば良かったと後悔したよ

ジャケット類なんか、妙に寸胴なデザインなんで、痩せた人が着ると違和感あるよねｗ
まあ、「現実の平均的アメリカ人向け」なんだろう。

相変わらず強気過ぎる日本価格。
少なくとも公式サイト、直営店から買おうとは思えない。

あれ、スーパーセルジャケットもゴアテックスになったのか。
値段が3万4千って…

スーパーセルって出始めの頃はハードシェルで
最下位モデルじゃなかった？
出世したな。

http://www.youtube.com/watch?v=BDLkOmIzX7g
9分12秒から　　　支援しない理由は海犬からの申請が無いからだって
申請があったら支援して、その費用は定価に上乗せされるんだろ
日本支社の偉い人がこの発言はまずいだろ

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>18
確かにスレタイ無視するおまえの頭がやばいな

シーシェパードを称えよ

グリーンピースも忘れるな！

バックライトを多用してるねえ。それとゴム引きのようなH2No廉価モデルとか、
ほんとやめてほしい。けっきょく軽量薄手のものほど高いモデルを買わざるを得ない…
(>_<)
ちなみにウェブアウトレットにM10復活してるよー

グリーンピースジャパン
スズキだかサトウだか2名逮捕！有罪判決！
鯨の窃盗罪！

泥棒は有罪で当たり前。
でも人を直接傷つけてないのでパタゴニアは支援し続けます。

無法者が無法者について語るなよ
全く説得力ないわー

>>23　暴力反対！

よく自分のこと棚にあげて他人を非難できるな
おまえらは鳩山かよ

いいえ海犬です

他にやることないの？

お陰で他のスレが荒れていないｗ

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　　　／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　＼
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　パッ、パタゴニア着てる !!
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　　　 ヾ

>>5
ここパタゴニアのスレなんだけど？
だれが困るんだろう？

ここは初心者用スレです
プロフェッショナル向けはこちら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1325999572/

荒らしてないで働けよ
ニートのくせに偽善者ぶって意味のないことすんな

アンチと言われてるのは息子です。
働いてほしいのですがパソコンの前から動かなくて困ってます。
迷惑な書込みをしているらしいですが、皆さんのためにも息子のためにも働くように促していただけませんか？

>>36
息子が出来損ないなのは親の責任
ろくな教育をしてこなかった貴方の責任ですよ

シーシェパードはパタが育てた

もうこれ以上シーシェパードの被害者が増えませんように。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>33
知らずに、シーシェパードの暴力支援してしまった人が困るんです。私のように。

新作のロッククラフトパンツと
ロックガイドパンツは何が違うの？
両方とも夏クライミング様っぽいけど

>>42
自演

>>41
言いがかりですね

息子に注意したのですがシーシェパードを倒して日本を平和にするなどと言い、パソコンの前から離れようとしません。
部屋から一歩も出ようとせずに書き込みをしているのです。
私にはそのエネルギーを就職のために使って、働くことが日本のためになると思うのですが言うことを聞いてくれないんです。
人の目を見て話すこともできない気の弱い子なんです。
皆さんどうか優しく見守ってあげて下さい。

パタゴニア作文

>>46
親孝行しろよ坊主

>>46
何を悩んでるんだ坊主？

一生懸命長文書いたのに一言で片付けられた事

ほう　もう50レス　皆さん優秀ですぞ　今月も2スレ片付けちゃいましょう

暴力を支援する行為は、いかんよな。

泥棒を支援する行為も、いかんよ。

今月もステマをビシビシ取り締まっていくぜ

ブラックホールってどう？？　結構使えるかね？？　６０L９０L１２０Lもあるみたいでけど
まー１２０Lは　使い道少ないと思うけど・・・
みていると結構売れてるみたいだね？　　防水も結構きくの？？（完全防水ではないみたいだけど）
つかっているヒト感想きかせてください。色などの感想もお願いします＾＾

パタのザック？
買う人いるのか？
ザックスレで一度も名前出てきてないぞ

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%8B%E3%82%A2/-/

オークションでたまに出るけど　結構入札あるし　みていると最後には定価の即決価格までいって落札されることも多い
だからずーと気になってたんだよね
たぶん防水性と　あと色などもいいのかも...意外に黒は人気ないみたいなんだよなー
この黒はまー俺もどうかと思うが、意外に青にマンゴなど人気みたい！　あとグリーンも

２WEYっうのもいいのかね？　ボストンにもあるし最悪背負えるから
みると出し入れにじゃまなきもするけどな

昨日行ってきた丹沢でファイナルセールで買ったR1を初使用
昨日くらい暖かいとアンダーウェアとR1だけですこぶる具合が良かった
下着はモンベルのジオラインMWだったけどキャプ2でも良かったかな

R1はフーディかな？

こっちではかなりレベルの高い議論が展開されてる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1325999572/

どこがレベルたかいんだよ！
危なくスマホ落としそうになったじゃねえか！

うむ、形而上的議論だな。プラトンもびっくりのハイレベルだ

パタコリアンわろた

宣伝で暴力促進活動するよりはレベルが高いね。

>>63　これかｗ
　　　　　　　　　　　 ,､ 　　　/７　　　　　,-,
　　　　　　　　　　 ( <.　　　| l　　　 　 //　
　　　　　　　　　　　 ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//　　
　　　　　　　　　　 　　 >､.く＾┘　　｀) 〈.　　　　
　　　 　　 　 　 　 　 //　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ　　
　　　 　　　　　　 　 .| l 　　{ 　 　 }　　ｌ |
　　 　 　　　　　　　 ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././　　　　　　どうした！アンチパタコリアン？かかってこい！
　　　　　　　　 ＿　　ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′ 　
　　　.　　 Y'゛´　　| 　 |゛` ー--＝ イ＼＼　　　　　ほらほら！ウリはここにいるニダ！ほらほら
.　　/゛ヽ、│　 　 |　 　ヽ　　　::::::/|　| ＼＼　　　
　 /゛ヽ、　 |　　　 |　　,.へ、.＿_./ ヘ、|　　＼〉、　
. 〈.　ｎ∩ｎl,、　　 l_／　 oヽ;:::/__　 ヽ!　　 /　}、　　　　 　 　 　 　 ｎ　 _.,、_
/゛ソ| || ||‖|　 JAP18 　 V　　　 　 　 /　/　l　　　　　　　　　ノ ,ｈ_| | |.|
b/,rヘl　 　 ´/　　花王　　　ノ　上等　/　,.r',ニヽ、　　　　　 r'〜 j |////
!{　　`　 イ　　 　 　 　 　 〈 o 　 /7'ー‐/　/ /　,二マ.　　 　 ／`　ーァ─ '´
ヽ.　　　 /　　　　 　 　 　 ノ　　,〈〈__ｏ/＼'./ ／　　,.ゝ-‐''"　 　 ／
　 `ーァ ´　　　　　　　　 ノ　　〈　｀ニ7 　 `'ヘ.　／　　　　 　 ／

>>44
鬼畜？あんたは昔からパタを一度も買ったことない？シーシェパード被害者に申し訳ないと思ってないの？

>>66
あなたいいがかりには被害者もいい迷惑です

>>65
それパタロハ着てんのか

フーディニ、どっかで安く売ってないかな。

春夏物が出揃ったみたいだがなんの話題にもならんな。

>>67
被害者に対してどう思ってるのか答えてみろ。
なぜ言いがかりなのか、筋道の通ったこと言ってみろ！
何一つ言えないことは、このスレ見てるみんながわかってるんだぞ(笑)
あまりにも、自演工作員のおまえが哀れだよwwww

>>71
その前に被害者の証言持ってこいよ（笑）
お前みたいな無関係のやつがグダグダ言っても説得力ないわｗ

荒らしてるのが偽善者だから面白いな
正義ぶってやってる行為が荒らしって（笑）
何を主張したってただの荒らしだろ

ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾙﾏっての凄い高いね
これから山とかやろうって思ってたのにショックだ

あれってﾚｲﾝｳｪｱの役割も果たすんでしょうか？

>>74
もちろん

なるほど、ありがとう。
ﾊﾟﾝﾂは別に考えるとして雨対策はｸﾘｱしそうだ。
後は俺の決断力か

あっ ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾙﾏはｵｰﾙｼｰｽﾞﾝ用？
夏場は富士山にも対応できるんですか？

>>76
もちろん

>>72
客観的にみて、何も反論できてません。
論破されてますな。

>>78
だよな
証言を持ってこれないってことは妄想と言わざるをえないよな（笑）

>>76
買った後で「夏用、冬用分けないなんてﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってこのスレで言われるんだぜ
他のメーカーも探してみては　山ガールにモテるのはパタゴだけどね

>>80
良いウェア着るとかっこいい人はかっこいい
ショボい奴が着るとかっこ悪さが際立つ
服だけでモテりゃ世の中苦労しない

モンベルはだれが着ても・・・www

>>70
高いんだもん

せやな。安くなったらもう一回告知してくれ

春夏は何気にTシャツ類が充実してる

震災瓦礫持ち込み絶対反対！

>>79
屁理屈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
79もおかしいが屁理屈の意味を勘違いしてるおまえもおかしいな

アズジャケットは裏フリース地のソフトシェルか。
丁度モンベルのノマドジャケットに相当しそうだが
公式の説明を見る分にはポーラテックのアズの防風性に分があるかな？
まあ値段は倍違うけどな。

>>69
ヤフオクに一万ちょっとで即決でいつも出てたような……
画像さえ公式からの引用なので真贋は全く保証できない。

>>32
グッジョブ！！！
いまさらながら名画だな。
実際に、街で、時々こういう光景を見るから。

見たことないけど？何処住み？23区じゃないよね？国外？半島？

反応するんじゃないよ

>>32
>>パッ、パタゴニア着てる !!

ってのがイイ (・∀・)

モッ、モンベル着てる！！←これはよくあるｗ

ち、チャックあいてるっ(ﾟoﾟ;;

ってのはよくある

アッ、アークテリクス着てる!!←この場合は羨望と驚愕なｗ

アッ、アークのCがKだっ !?(･_･;?

この場合は失笑な

あっ、アウトドアリサーチ着てる！
と思ったらオーシャンパシフィック！！！

ってのは無い？

ああタラスブルバか

特に気もとめないな

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ）＜ﾖﾝﾀﾞ?
　　　　　　|｜
　　 （￣￣　）
＿凸_|￣||￣|_＿
ＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧ

>>100
キャプテンスタッグはいいね。
シーシェパードの心配しなくていいから。

>>101
荒らし乙

アドヴォケートシューズが軽くて良さそう
山までの移動用に欲しい

捕鯨船狩りには使えなさそうだけど
静かに歩けそうだから鯨肉泥棒にはいいカモね

スノーピークってよくない？

>>103

携帯に便利かなと去年買ってみた
履き心地はいいし軽い
普段26cmだけど8サイズで少しだけきつめ

ただねー
以外に使わないんだな
これ履く様な時はほとんどクロックス履いてる

>>104
アンチ以下のスレ違い

被害者でもないくせに被害者面すんな荒らし野郎

バッグや靴までステマｗ　ネタ切れか　フーディニとキャプで引っぱれ

>>106
言われてみると確かに使いそうで使わないパターンになりそうな気が・・・
どうせならもうちょっと金出してスカルパのモジドみたいなの買った方がいいかなあ

パタゴニアの商品はさすがにね‥‥
シーシェパードの件があるんだよね‥‥

今は支援してないんだよ
俺も情弱だった頃、支援してるとばっかり思ってたけど、、、
あの頃を思うと恥ずかしいorz

>>108
被害者は、
調査捕鯨船員とその家族、親族、友人、
和歌山県太地町の伝統鯨海豚漁師とこの収入で生活している町民と、その家族、親族、友人たち、

この人たち全てがシーシェパードの暴力の被害者だ。傷害を負わされた人も多い。

さらに、日本の食文化を暴力で攻撃されているという点では、全ての日本人が被害者といっても間違いではない。

はいはいワロスワロス

>>112
いつもの詐欺師のウソ(笑)
ホームページで公式に支援していることを表明したが、
その後ホームページでの公式撤回は表明されていない事実がある。

>>115
え？今は支援してないんでしょ？

>>116
してないよ
未だに支援してるとかゴネてるのは情弱かネトウヨ団体だけだよ

>>115
なんで無駄な改行入れるんですか？

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

無駄。
デマ流そうとしてめ、支援やめたソースすら出せないんだよ(笑)

> デマ流そうとしてめ

落ち着いて下さいｗ

「鯨やイルカは知能が高い高等生物だから保護云々」って主張も、最近じゃ旗色悪いんだよな。
イルカなんか、せいぜい「利口な犬程度」じゃないかって言われつつあるｗ

>>120
なんで無駄な改行入れるんですか？

>>119に前々スレ◆0EBbugM2DM氏の発言をコピペしておいたのでアンチは再度心して読むように

鯨なんて食いたいやつは食えばいいけど、俺は別に食いたくもないし日本の文化だとも思ってないけどねｗ
あんなの地方のローカルな文化でしょ

>>125
戦後にな、蛋白質が不足気味な日本人の為にＧＨＱは鯨肉食を推奨してたんだぜ。
学校給食によく出てきたのはそのせい。

>>125
俺はパタネガじゃ無いけど、
あんたは日本の事をもう少し勉強した方が良いね。
東京に生まれ住んでいた人で、鯨を食った事が無い人はいなかったんだよ。

>>125
完全に独善的な白人と同じファシストの価値観だな。
ここは日本だから言論の自由はあるから主張だけは自由だが、
それに甘えてシーシェパードのように逮捕されるような暴力、テロの支援は絶対だめだろう。

>>126
GHQが推薦したなら日本文化じゃないよね

>>127
おそらく戦後の話だと思うけどそれ以前はどうだったんだろうね

>>128
無駄な改行（ｒｙ

>>129
戦後に発展した日本文化が皆無とでも？
因みに日本が捕獲しているのは、殆どが絶滅の心配が少ないミンククジラ。
ちゃんと根拠となる資料とかも日本は提示しているが、反捕鯨国は根拠となりえないような適当な資料(殆ど調査なんかしてない)を出して、日本の主張は捏造だと言い張っている。

スレ違い

シーシェパードのベズーンがタイーホされたときには拍手喝采だったね。

>>130
それを言うなら牛肉食が一般に普及したのは鯨肉食より古い
牛肉食が日本の伝統文化だというのは違和感があるよね

スキヤキって海外では完全に「伝統的な日本食」って認知されとりますな。

>>134
それはそうかもしれんが
デカい船でデカいエンジンをガンガン炊いて遥か南氷洋まで獲りに行く捕鯨が伝統文化だとは思えないよな

>>135
捕り方は関係ないと思うぞ。
マグロやカツオだって殆ど遠洋漁業で捕獲してるし。

蕎麦粉や小麦粉だって海外から輸入してるけど、うどんや蕎麦は日本の伝統的な食い物と言って差し支えないよなｗ

スレ違い

旗色が悪くなったらスレ違い

パタコリアンならシーシェパードに誇りを持てよ

パタゴニアといえばシーシェパード。
シーシェパードといえばパタゴニア。

121 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 13:57:16.27
642 名前：629 ◆0EBbugM2DM [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 11:00:10.45
本文だけでは足りないので他のソースを示しておく

http://www.youtube.com/watch?v=BDLkOmIzX7g
本文と同時期の日本支社社長の発言を記録した動画
「支持するということに関しては意思表示をしない、削除する。御社としてはそういうことは考えてない」
「我々はですね、2007年以降ですね、この団体とは活動的なチームをしておりませんし、金銭もお渡ししてませんので、御社としてはそもそも関わりがない」

発言の裏付けは佐々木正明著『シー・シェパードの正体』（扶桑社新書）
支援は1993年と2007年に合計14,000ドルで2007年が最後

http://www.patagonia.com/pdf/en_US/Enviro_11-d.pdf
2011年時の日本等全世界を含む助成先一覧
シーシェパードは無し

2007年以降も支援が継続されていると主張するならこれらを覆すソースが欲しい
特に先から2つはパタゴニアでもシーシェパードでもない第三者によるもの
このスレでアンチと呼ばれてる人は同等のものを示すべき

おいしいクジラが食べたいんでツチクジラを所望します

青系がディープスペースやグラシアンとかいうくすんだ青ばかりになっちゃったなあ
もっと真っ青なのがあってもいいと思う

ディーブスぺクターに見えた

暮ら〜し安心グラシアン

何で荒らすかな・・・
運営に言ったら何かしてくれるかな？

(;'ｰ`)ディープスペース色は事務員の紺色だよな

ドカジャン色だよな

>>142
パタゴニア社自身がホームページの「公式文書」で支援していると表明したものと比べて、
本社からみると下っ端の日本支社の人間が苦し紛れに口頭で言ったようなことは、全く信憑性が無い。

なぜ、支援しているということをホームページの公式文書で発表したのと同じように、公式文書で撤回できないのか？

それは、最高責任者＝イヴオンシュイナード氏の方針で、物資での支援は継続されているからだろう。
だから、それもやめたとは一言も言っていないよ。

本に書いてあることも「金銭支援」のことだけに止まっている。

そうでなかったら、被害者への謝罪と、シーシェパードとの決別宣言を公式文書で同じように発表できて、区切りをつけられるはずだから。

それがなされていないのが致命傷だね。

>>150
「公式文書」ってどれ？

> それは、最高責任者＝イヴオンシュイナード氏の方針で、物資での支援は継続されているからだろう。

これって完全に妄想だよなぁ

ソース有りvs妄想オンリー

ファイッ！

何だかんだ理由をつけて結局荒らしたいだけだろ

>>151
そっか、もう貼るつもりはなかったんだが、
「要望されたのなら」期待に応えて仕方無しに、張らなきゃいかんなｗ
しょうがないなｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
最大のポイントは、以下の公式見解見解を文書で公表した後には、
同じように自身のHP上では「それを変更する」見解は発表されていないということだ。
もし、シーシェパとの決別宣言や、
被害者への謝罪宣言の公式見解があるのならプリーズ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＜＜ソース＞＞
最初に、パタゴニア社自身が「シーシェパードを支援している」と表明した公式見解。
ソースは、パタゴニア社自身のHPでの公式表明だから「疑いようが無い」。
>>http://megalodon.jp/2008-0202-2046-33/www.patagonia.com/jpn/patagonia.go?assetid=8235

そして、「シー・シェパード自身」が「パタゴニアから防寒着の"物資の支援"まで受けて」いると、表明した内容がこれだ。
ソースは、シーシェパード自らのHPでの公式表明
>>http://megalodon.jp/2008-0118-2126-59/www.seashepherd.org/sponsors.html

ここでシー・シェパードは、「防寒着はパタゴニアより支援を受けている」と公式に表明した。
英語だけど、義務教育は受けているから読めるよな（念のため）。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

で？

だから荒らすの？

>>155
それ散々論破されてるのに懲りないねぇ

全部>>142のソースより古い

終了

　　　　　！
　　　　　破
　　！破論破！
　　　　　破
　　　　　！

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

単純な考えかもしれないが、同じ手順を踏むのが筋だと思うがね
難しいことは良く判らんが　

>>161
自演クソ野郎もそちらに移動したら？

今は荒れていないよ。
このスレの荒らしは、自演商品宣伝野郎だからね。

スレ違いの内容を書き込む頭の足りない荒らしが自演を始めたな

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>166
それだけでは、被害者を少なくできないんだよ。

え、マジでまだシーシェパード支援してるの？

また妄想の被害者か
支援してないのに増えるわけないだろｗ

あすＲ２着て雪中ハイキング行ってくる

>>142
このビデオをみたらひどかったです。
日本支社の人が「我々がシーシェパードを選んだわけではない」なんて言ってます。
責任逃れそのものなのでは？
「企業の代表者・責任者」っていう意識が無いようです。
社会常識では、本社がやったことを支社長の立場にある人が、
「我々がやったことじゃない」なんて通用しませんよね。

>>171
主権なんちゃらの会の方ですか？
愛国ビジネスご苦労様です

>>172
違いますよ。たまたまアップされていた動画を見ました。

たまに、シーシェパードがうんたらなどと喚いている変なのがいますが
○○が低い人ですから、そっとしておきましょうｗ

>>172
社員の方ですが？巡回ご苦労様です。

>>173
たまたま？怪しい・・・

たまたまだとか通りすがりだとか言うヤツのことを信用してはいけないと誰かが言ってたｗ

R2なんかよりスナップTのほうがずっと温かいよ。
ユニクロフリースが流行るまでは、フリースと言えばLLビーンかパタゴニアだった。
初期製品はシンチラじゃないけどね。
再生ポリエステルが話題になったのは90年代半ば頃から。

活動中の保温にはR2みたいなベンチレーション性能の高い製品がベターだが
停泊中の保温には、昔からあるスナップTやレトロXが良い。
スナップTは街着にも使えるので1つ買っておくと便利だよ。

>>173
たまたまだというなら
スレ違いなので、以後該当スレに。
知っていてこちらに書き込むのは
荒らし。

古くなったのスナップTやレトロXは毛足が絡まってロフトが減ってるものがあるが
こういうものは、犬や猫の毛並みを整える用の金属ブラシでブラッシングするとロフトが復活する。
初期のR2もこの方法で復活できる。
現行品のR2は毛足がサラサラのタイプなので、ちょっと無理かもね。

昔のパタのほうが色使いが派手で山に合ってると思う。
独特の色使いが個性的だった。
最近のは無難な色ばかりでパタらしさが減った。コロンビアみたいになってきた。

>>181
自演

かつての登山家にとってウールセーターは冬山の必需品だった。
そこにアメリカのパタゴニアやLLビーンが最新テクノロジーで対抗した。
それがフリース。

イギリス製のセーターがミックス調の柔和な色使いに特色があるのに対して
アメリカ生まれのフリースは、派手でソリッドな色使いでインパクトがある。
伝統重視のイギリスと最新重視のアメリカの違いが興味深い。

論破されたら自演連呼
パターン化してきたなｗ

　　　　　！
　　　　　破
　　！破論破！
　　　　　破
　　　　　！
　

>>184
なるほど

そんな訳で、パタゴニアのフリースが好きでスナップTは5着ほど持っている。
とても丈夫なので5着を着回せば一生着られるんじゃないかな。
数年ごとに気が向いたらセール時期に買ってるだけなんだけどね。
R2もR1もキャプリーンも、みんなセールで買ったものばかりだよ。

ベースレイヤーとミッドレイヤーは魅力的に感じるけど
シェルは他のメーカーと比べてよいのかしら

ウエアブランドもノースが流行ったりパタが流行ったり、アークが流行ったりしてるが、
俺は気が向いた時に着慣れているスナップTなどを補充してるだけなので
流行とは全然関係なくウエアを選んでます。
そのほうが長続きしするし、ウエアも長持ちしますね。

>>189
パタは昔から、シェルだけは苦手のような気がするんだよね。
デザインはいいんだけどね。
ノースなんかはロゴが目立って気恥ずかしいけど、頑丈さでは定評ある。

最近はパタよりORだな

>>190
暴力反対！

シェルもフードの作りは良い

レトロXは昔はなんて名前だったかな？　ボンデッド？
あれより前にイギリスのノースケープだったかが化繊パイルセーターを発売だったような・・

工作員の自演がひどいな。
こいつは、被害者のこと無視して、夜中に一人で自作自演を繰り返している愚か者だよ。
親も泣いてるよ。

アンチが可愛く見えてきた

>>149
(;'ｰ`)あー、そうそう
ドカジャン色

暴力反対というなら軍隊に納入してるメーカーはすべてアウトだなw

軍事板に暴力反対って書き込んでこいよww
そっちの方が説得力あるだろww

軍隊とテロ犬を一緒にするのかｗ

どっちも暴力だろ
荒らしと暴力反対運動は無理矢理同じ括りで主張するのにな
受ける側からしてみればテロも軍隊もどちらも暴力
受ける側からしてみれば暴力反対運動はただの荒らし行為
受ける側のことを考えていない自分勝手な主張だから怒りしか買わない

(;'ｰ`)グレゴリーは米軍と共同で特殊部隊用の装備を開発してるぞ
プリマロフトのアルバーニー社とかどうすんのよ

おい！アンチをこれ以上虐めるな！
自演連呼しか出来ない体になっちゃうだろ！

スナップTってSynchillaばっかなんかな？

現行はシンチラばっかだな。もう15年くらい前からずっとシンチラ

マースピアルはジップが付いてるから、小さく畳んでザックに放り込むならスナップTのほうが有利。
と言ってもR2よりは生地が厚手でロフトがある。

プルオーバーは着たり脱いだりするのが面倒臭いから嫌だって人もいるが
被り物の面倒臭さも含めてスナップTの昔風な使い心地がきに入ってる。
ブーツの紐を結ぶのと同じで、儀式っぽくていい。

>>207
お前の書き込みによって、大勢のシーシェパード被害者がうまれかねない。
そんなことやってたら、被害者の恨みがお前に・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

シーシェパード！

>>205
これじゃダメ？
Women's Re-Tool Snap-T

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

軍隊云々とか社会的に失笑されるようなバカなことはいいですから、
反社会的なテロ集団であるシーシェパードの被害を拡大しないでください。

>>212
いや失笑されてるのあんただからw
暴力反対だから軍隊のサプライヤーの商品は不買するんですよね？
パタだけ不買は筋が通らんよ

メリノとカプリーヌの素材。長所と短所がわからん。
とりあえず、カプリーヌ2ってのを買っとけばいいの？

キャプリーン

>>210
おいおい！
あかんがなｗ

メリノの長所は汗を吸っても冷たく感じないところと、触感とフィット感がナチュラル
欠点は爪のささくれが引っかかっただけでも簡単に穴が開くので、小穴が増えること。
キャプリーンは速乾性が高く、ドライ感を保ちやすいのが長所。フィット感は程々に良い
素材も丈夫。短所らしい短所はないが、人によっては化繊が肌に触れるのが苦手な場合もある。

モンベルの下着はメリノが話題なのに比べて
パタはキャプばかりでメリノが空気な気が……
キャプより割高だからかな

自国を守るために軍は必要だが　テロ犬がしているのは紛争を増やす行為
自衛隊がハワイの海岸で肥を撒いてるようなもんだ
我々アンチは考えの押し付けはしない　
隠された情報を知ってから選択して頂く為に地味な貼付活動を2チャンで続けておる
選択するのは消費者の自由　貼付するのは我々の使命　　…義憤…

>>219
筋が通らない活動に胸張って馬鹿みたい
他人に迷惑かけて喜ぶクズ

>>219
軍隊は防衛だけが仕事じゃないよ？
侵略も軍隊の任務
何処の国が正義か？それは攻撃する側、受ける側で違うだろ
テロリストも同じ。ビンラディンも元はアメリカの犬。大国の都合に振り回された。
シーシェ派も鯨イルカ擁護派からは正義。漁師からみればテロリスト。

結論を言えばスレチ。軍事板あたりで議論すればよい。ここはパタゴニアの製品を語るスレ。

>>219
隠れた情報？？なにそれ？

>>219
見てて恥ずかしくなってきた・・・

>>219
隠れた情報についてkwsk

>>219
我々ってどういうこと？組織的にやってるってこと？

>>202　
受ける側ｗ　もしかして中の人？

>>224
エリア57じゃね？

エリア51
アメリカ軍機密の航空機のテストを古くから行っていたとされ、近年では、特にステルス機の試験飛行を行っていると考えられている。
また、「墜落したUFOが運び込まれているのではないか」とか、「ロズウェル事件と関係しているのではないか」
さらに、「グレイと呼ばれる宇宙人が居るのではないか」とも疑われていたが、軍事機密が解除になったのを受け、オンレコで証言をした元職員により否定されている。

いずれにしても、何らかの機密事項が基地内に存在することから、基地の敷地周辺の立ち入りはもちろん、撮影も一切禁止されており、これを無視して進み憲兵や衛兵に見つかった場合は逮捕され、処罰される。特に不審な場合は警告無しに発砲される事もある。

>>227
矢追純一的なあれか
CIAの工作員扱いされる日も近いなｗ

>>228
アンチはこれもパタゴニアの仕業だと思ってるのか
いい加減病院行けよｗ

>>217
ありがと！
キャプリーヌですな、買うのは。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

テロリストあげ

鯨肉泥棒

【渓流魚の放射能汚染を釣り人としてどう受け止めるかについて編集部の考え方】
http://bit.ly/AjvwoU
釣り人にとって、原発事故は避けては通れない出来事。

>>225
我々とは　イヴォンの魂を持った、パタゴニア精神の正統継承者のことである
活動はそれぞれの意思により自由に行っておる　人数は把握しておらん
もちろん面識など無い　憤りを共通項にした有志のことある

ことアルヨ

なんだチャンコロかw

この色って公式にないんだけど、本物？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126577220

いやー　今日は嫌儲Ν速でイイ活動が出来たよｗ
このスレの皆もそれぞれ活躍してたね　お疲れ様でした！

>>239
本物かどうかはわからないけど、色は昨季の色

>>239
わざわざpatagoniaのロゴが入っている衣類を買うやつは変だと思う

過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。

つまり、パタゴニアは崇高な行為を実施する会社ってことだなｗｗｗｗｗ

暴力反対というなら軍隊に納入してるメーカーはすべてアウトだなw

軍隊はおｋ

人はそれをダブルスタンダードと言う

ナイフブレードはフルジップでるかな？

まあそれ言い出すと日本企業とかも中国系の下請けを使い中国の軍事費に貢献してると言えるし
きりがない

ここは製品について語るスレじゃないの？

そうですよ

衝撃のフェイスブック　シーシェパード支持者のおぞましい実態
http://www.youtube.com/watch?v=-8yU1MHHHgY

これは酷すぎるだろ・・・

>>252
スレ違い

いや、しっかしパタゴニアの製品をもっと前に知っとくべきだった。
ほんと素晴らしいわ。日本で買うと価格がボッタだからアホだけども。
みんな、海外通販で買うんだぞー。

軍隊は国を背負ってる　テロ犬は何を？同志の意思？　

似ている組織なら暴力団がそれに近いんじゃない？

カタログ早く来ないかなあ

>>255
国家による侵略もテロも変わらない
どちらも卑劣だ
だから軍のサプライヤーはOKなんて屁理屈なんだよ

>>256
届いたよ。まだなの？

>>257
お子様ーｗ

>>252
>>衝撃のフェイスブック　シーシェパード支持者のおぞましい実態
>>http://www.youtube.com/watch?v=-8yU1MHHHgY

シーシェパードがテロを行っていることや、逮捕者を出していることは知っていたが、
ここまで酷いとは思わなかった。

日本人を"劣等人種"（サブヒト）？

過去には、結果的に、間接的にでもこんな団体を支援していたなんて。
とんでもねーよ！！！！！！！！！！！！！！！

人間以下の汚物って言ってんじゃね？　言うのは自由だから別にいいんじゃん
消費して加担するのは赦さないがね

>>258
いつ届いた？

>>262
土曜日

>>263
ありがとう
こっちはまだだが誤差の範囲だな

俺は金曜日に届いたよ

それにしてもナイフブレードは悩むわ
来期にフルジップ出たら悔しいしなぁ

いつものパターンならフルジップは出るでしょう。
と断言したいところだけど、プルオーバーのが売れてる様子ではなかったから
どうなるんでしょうね。

プルオーバーはＵＳのアウトレットに残ってるけど、日本のHPにはもう載ってないね。
直営のセールでは多分４割引きだったけど、それでも売れたのかな？

シーシェパードって危険な酸の入った瓶投げてくるんでしょ
おっかないね　失明したらどうするんだろう

>>268
実際、それで傷害罪、威力業務妨害で逮捕だろ。
日本だけでなく、カナダとか海外でもテロ起こして何名も逮捕されてる集団だね。

パタゴニア商品の価格についてや、商品の素材や機能についての話題より、
パタゴニア商品の思想についての情報共有のほうがためになるなぁ。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>270
本人追伸（これは自演じゃない）

商品の素材や機能についての話題も否定してないからね。
但し、そればっかりだと、鬼畜業者が自分で質問して自分で回答して自分でお礼をいうという、
バカバカしい自演宣伝ですぐに埋め尽くされていまうから危険だね。
被害者増にもつながりかねないし。
それに比べて、商品の思想についての情報共有は、結果としてだけど啓蒙活動、社会貢献にもなってるね。

>>270
>>272
見事な自演だな
こんな事ばかりしてるから嫌われるんだよ

>>268
>>269
>>270
>>271
>>272

>>271
この人がなぜ、シーシェパードの話題を毛嫌いしてるかというと、自演業者で商売がやりにくいからだね。
でも、ここは自分のＨＰでもブログでもないんから、なんの権限もないんだよ。
やりたいなら自分のブログでやれ。
商品の営業行為をするな！

自演業者のエゴは醜い。

>>275
おまえは山道具海外通販スレも荒らしてる奴だろ
そんなことして何が面白い？
つまんねー人生だな

>>275
>>276

シーシェパードも知らないような女がキャンプやBBQに気合入れて着て来る。
そんで焚き火や炭火がはじけて気まずい空気が流れるんだよな。
だから汚れてもいい服着て来いっていってんのに。

>>279
？

>>267

チェストポケットのみとかプルオーバーっていう割り切りも潔いと思った
でもやっぱりハンドウォーマーやフルジップがある方がいい
プロがついてる素材だし、出たら嬉しいんだけど

>>281
俺は二枚めを買ったよ。フルジップが出たらおそらくプルオーバーが無くなっちゃう
という判断ｗ　そのくらい良いです、俺には、プルオーバー。

パタゴニアのソフトシェル自体ランナップが微妙だからね

R1フルジップ持ってるが今考えたらプルオーバーで良かったな
ハンドウォーマーポケットなんて使わないしチェストポケットで十分
R1自体一回着たらそんなに脱ぎ着するものじゃないし

>>284
全て着てるけど

プルオーバー
多分一番使い勝手がいい

フルジップ
春夏のキャンプか普段着以外使わない

フーディー
雪山では調子いいけどバラクラバあったらプルオーバーでもいいと思う

>>281
俺も欲しいけど、
自分の用途ならシンプルガイドフーディで
良い気がするので、こっちを買ってしまいそう

プルオーバーは不遇だな
同重量でもジャケットよりコンパクトになるし柔らかくて動きやすいから好きなんだが

せっかくセットした髪型が乱れるだろ

>>288
帽子かぶりなさい

でも化粧が付くとか言ってプルオーバーを嫌う
女の人が多かったりするのは事実。

フルジップが一巡したから次はプルオーバーを買わせる暴力だな！
ベース系以外プルオーバーなんか要らないだろ　エクストリームすぎるわ

エクストリームスポーツといえば捕鯨船狩り

エクストリームスポーツじゃないだろ。
捕鯨船狩りは何かあったらお人好しの日本人が助けてくれる
とても安全なレジャーなんだが。

業者の自演が長すぎて、うんざりだな。

船乗りなら当然な行為なんだが　逆の立場だったら海犬は助けてくれるかな？

スレチ

暴力反対！

自演乙
口調が一緒じゃねえか
自演するならもっとわかりにくくやれや
精神年齢低いのがバレバレなんだよ

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

放射性瓦礫拡散反対！
なんとか言えよ日本支社！

パタと原発は何か関係あるのか？

ここの粘着アンチネトウヨ野郎は論破されてから頭おかしくなってきたな
他に楽しいこと見つけなよ
部屋に閉じこもっていないで山登りでも始めてみたらどうだい？

それもそうなんだが、向こうのパタスレはえらことになってるな・・・
ここのアンチを擁護する気はないけど、向こうのアンチよりずっとましだわ。
ていうか、あれはアンチなのか？？？

シーシェパード

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

パタゴニア着てたらテキサス親父に怒られた

>>287
アルパインとかだけならいいと思うけど
俺用途だともうハーネスなんて着けないからプルオーバーでもいいからハンドウォーマーポケットが欲しかった

トレントシェルとレインシャドーの蒸れってだいぶ違うんですかね？

ところで中卒ゴミアンチはこういったパタゴニアの活動に対してはどう思ってるの？
http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=36468

シーシェパードとの関わりを指摘されるの嫌だったら
正式に否定すればいいじゃんｗｗｗ
簡単なことだよねｗｗｗ
ＨＰ更新出来る人なら誰でも出来るよねｗｗｗ

出来ないってことは・・・ってことだよねｗｗｗ

一店舗35万円の予算でうまく広告出来てるんじゃん　と思うよ
その手の集いに参加した事あるけど　そういう団体メンバーがスピーチの中に
「例えばの事例ですが、パタゴニアという企業がありまして、その企業は環境に（ry」
とパタ広告を織り込むんだよ　そういうスピーチを聞かされるとなんか汚れた感じがして萎えちゃう

シーシェパード

>>309

ソフバンの太陽光発電みたいな素晴らしさ

宇宙存在バシャール

>>310
嫌じゃないんだよ

反日船体シーシェパード

>>308
蒸れについては目くそ鼻くその世界。内側がぬれちゃったときの着心地には
若干の差。ジッパー周りはだいぶレインシャドーのほうが取り回しいい。

透湿の面でほとんど使いものにならないのは同様で、「それだからすべて
安かろうでいい」って人にはトレント。「透湿は諦めるけどカッパとして
最低限の品質はほしい」って人にはレインシャドー。
こんな金とってこの品質は無いだろう！って怒る人は、モンベルとか行けば
同じ価格帯でまともなカッパがある。Patagoniaでまともなカッパを欲しい
と思ったら4万以上出すように。

鯨旨い

てすつ

鯨肉窃盗グリーンピース

>>310
否定表明すると米国本社が白人社会で猛反発喰らうんじゃないか？　
なにしろエコをビジネスにした先駆者だもの　

そんなにトレントって性能悪いんだ。
なるほどなぁ。

そうだよ。
あくまでもパタゴニアの環境保護は商売上の戦術。
それが、シーシェパード支援でバレてしまったってイメージがあるよ。

ネトウヨうるせえよ

チョンカスしねやくせえぞ

チョンカス＝モンベルファン

パタコリアン的には
チョンカス　＞　クジラ　＞　日本人

チョンカス＝パタコリアン

ここまで自分に都合良く歪曲するアンチ見ると、G県厨の話を思い出すね。
こんなやつマジでいるんだなぁ

東京電力とパタゴニアって、本質的に似ていると思うようになった。
レベルは下がるけど九州電力もネット工作員を使ったヤラセ事件は起こしたね。

>>330
おまえだよ

も少し暖かくなったらGI2パンツ買いにいくつもり。

GI2廃番でGI3にモデルチェンジしたよ

シーシェパード

おいおい、実際にパタゴニアに行ってパタゴニアンのダチできたわしですよっと。

擁護派ってなんで常駐してるの？

給料貰ってるから

鯨旨い

＞あくまでもパタゴニアの環境保護は商売上の戦術。
それが、シーシェパード支援でバレてしまったってイメージがあるよ。

営利企業なんだから当たり前の事ではある。
欧米のユーザーには鯨保護はいい宣伝材料だからな。

>それが、シーシェパード支援でバレてしまったってイメージがあるよ。
まぁ今の所は日本だけでの問題だな　
欧米でのイメージは無事だから　よもや支援否定声明など出すはずも有るまい
出す、出さないは損得勘定で考えたら出さない、否、出せないが正しいか
日本支社も大変だね　　でも本社にかけあって是非ともHPで表明してくれたまえｗ

>>334-340
以上自演でしたー！！
もっと皆さんかまって下さいね

341さんは自演が上手なんですね^^　また面白い自演を期待してます♪

>>342
お前こっちにも来てんのか

>>335
メーカーとしてのパタゴニアはシーシェパード支援があったけど、
地域としてのパタゴニアなら魅力あるね。
どんな出会いだったのかな^_^

>>317

亀だけど納得したありがとう

>>317
レインシャドー欲しいんだけど、モンに比べて品質がイマイチな点ってどこら辺ですか?

H2NOが酷い
モンベルはゴアテックス使ってるからそっちの方がマシ
ノースもゴアでお得だよ

パタの雨具はピットジップが着いてるから便利なんだよ。これのお陰で蒸れない。
ゴアだって汗濡れの方が遙かに多いんだから、蒸気を直接放散できる
ピットジップの方がいい。

>>347
確かにH2NOはイマイチだけど>>348の言うように脇下の開放感は捨てがたい
それがあるから俺はpatagoniaに戻ってきたよ

>>317はゴアをまるで魔法の素材のように崇めていた
20年前からタイムスリップしてきたか、刑務所に入っていたのかと
思うほどの内容だな。素朴というか信仰というか・・・

>>344
北パタゴニアでボランティアを1ヶ月して、南の方まで色々とハシゴしてました。
全く観光客のよりつかない地元民だけの谷の上の氷河を見に馬にのってナタで道を切り開き
ながら古代の森を抜けていったり、羊の丸焼きをしたり、ヒッチハイクしたり、アウトドア
好きなら死ぬまでに行って欲しい。

そこでダム工事のことも知って反対運動とかも少ししてました。現地でTNFやPatagonia、グレゴリー
の人たちが土地を買って保護してて、近くにシルベスター・スタローンの土地もあるとか
色々教えてもらったかな。今はアイセンの方で政府に対するボイコット運動もやってます。

水色の氷河湖で泳いだ時は痺れるほど気持ちよかったです。荒野に唯一人で放浪は泣けます色々な意味で（ｗ

H2NOもパックライトも2.5レイヤーは塵
最新の3Lは軽いから2.5Lを選ぶ必要はないよ

>>352
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ

>>347
そういうことですか、なるほど。
となると、スーパーセルになっちゃうね。

トレントシェルってどうなんだ

>>356

もってるけどまた買うか？というと微妙
ただパッカブルだし備えとして持ってくなら無しではないぐらいかな
ジャケット変わりにとかは考えない方が幸せになれる

(;'ｰ`)スーパーセルとレインシャドウならどっちなんだろうなあ
今は灰色に黄色い線が入ったレインシャドウなんだけど
もうちょっと落ち着いた色がいいので買い換えようかと
H2NO2.5レイヤーのダメなところいいとこは体験してきたが
パックライトがよくわからなくて

ピット付きで安めのゴアテックスなら
http://www.aandfstore.com/shop/g/g19495501028/　アウトドアリサーチ
http://e-outdoorshop.com/?pid=32261297　マーモット
どちらも本国では200ドル程度なんだけどね
特にアウトドアリサーチの脇下は蒸れ知らずだよ
昔デイナデザインが同じ脇下の構造のジャケを売ってた

悪気無く書いてるのだとは思うけど、モンベルやパタの２種類などの雨具として
売られているジャケットとは違うもんだよ、その２つは。

マーモットはパックシェルを使ったソフトシェル寄りの仕様で
ORはハードシェルの軽量版で高機能は犠牲にしていない。
シンプルな仕様で「雨天時のカッパ」に特化した雨具とはやはり違う。

もちろん雨具は定義出来るものではないし、俺もORのハードシェルジャケットを
レインウエアとして流用してるんで、それを選ぶからとダメというわけじゃないけど。

>>360
何言ってるのか解からん

>日本支社も大変だね　

シーシェパード支援はもう二枚舌しかないのかな
欧米と日本で真逆の見解出せないし

>>360
文に統失の兆候が見られます

>>360
とりあえず、茶でも飲んで落ち着きなよ

>>360
http://marmot.com/products/minimalist_jacket?p=216,303本国サイトだけど
ソフトシェル寄りとは思えないんだが？ポリエステルで雑な扱いもOKだけど、重い？　
H2NO相当の雨具ならhttp://marmot.com/products/precip_jacket?p=216,303
これかな？ベストセラーのプレシップ　まあまあ軽いかな？

プレシップのパンツはサイドがフルジップのも選べるのもステキだよ

IDでない板だから、連投一杯でワラタ

世界中から嫌われてるテロ集団を支援とかｗｗｗ
すごい企業だな

>>351
うわぁああああ楽しそう・・・
やばいな、その体験。

哀しい・・・

春〜夏はTシャツ一枚で歩いてるんだけど、今年はメインを
モンベルからパタゴニアに替えたいんですよね。
昨夏にキャプ2を買ったけど暑くて無理だった。
一枚で着られて夏の低山でもそこそこ着られるTシャツっていうとキャプ1くらい？

>>371
キャプ2から1に変えたところで
夏が暑いのは変わらないぞ

Tシャツ？別にキャプリーンにこだわる必要ないんでは

http://sportsman.jp/shop/images/millet/MIV0612.jpg
他のメーカーでもこういう速乾ジップシャツは腐るほどあるよ

だっせ

なんにしてもキャプ２最高

>>351
うらやましい。
でも、俺も魅力的なパタゴニアに行く！

でも、衣料品メーカーのほうの暴力支援パタゴニアには大反対だけどね。

>>371
トレラン系のやつとか

>>371
別にモンベルでなくていいけど、パタゴニア以外にしたほうがいいよ。

シーシェパード事件の件があるからね。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

グリーンピースに憧れてるならパタゴニアだろ

>>377
恥ずかしいぞ

キャプ1買ったー

横浜のアウトレットってどう？
旧版のものばかりなのかな？

amazonタイムセールにレインシャドー来たぞ。
あんまりお得感無いけど。

夏にキャプ2はきついの？ジップの検討してたのだが。

レイヤリング時の保温性をある程度考慮してるみたいだから>>374みたいな薄い速乾シャツやキャプ1より多少暑いのは当然だと思う

Cap2はtシャツ、ジップネック、crew持ってる位好きだけど、防臭加工が弱いような気がするんだよなぁ

夏なんか裸でも暑いに決まってる
汗の処理ができるかどうかだがキャプ2で駄目なら何着ても駄目だと思うね

３割引のレインシャドー買ってきたが
３〜４年でダメになる服が２万円ってのはやっぱ高いな…

アウトドア仲間に白い目で見られるので
パタゴニア製品は封印しました・・・

>>383
商売人の自演

>>390
アマゾンタイムセールでもう1着買っとけ
4割引だぞ

3割引じゃね？

>>394
定価27300円が16380円になってる。
4割引だよ。

レインジャドーは耐久性に難があったから、業者の自演にのせないようにね。

>>396
のせられないようにね、の打ち間違い。

ピオレットがまた安くなったら起こしてくれ

トリオレットが安くなったら（ｒｙ

タイムセールは時間限定、数量限定だから
起こしてとか言ってたら買い逃すぞ

>>396
レインシャドーの代わりに何買えばいいですか？

>>401
マーモットのプレシップ

>>402
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/atmos-tokyo/cabinet/marmot/img56307053.jpg
だせぇ・・・ｗ

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/atmos-tokyo/cabinet/marmot/img56307053.jpg

マウンテンイクイップメントのファイヤーフォックス

日本人が着るとなんでもお猿さんの衣装にしか見えない悲しさ

>>401
モンベルのレインダンサー

>>404
体が貧相で貧弱でどうしようもねぇ。こんなもんをモデルに使ってる店からは買いたくないな・・
なんで鍛えないのかね。

>>404
こんなキモガリ1分で殺せるわ

>>405
高いけどかっこいいね

>>360とかもそうだけど他社製品の書き込みには必ずネガキャン入るのなｗ

具体的にここがおかしいと書けず感情的に煽ってるほうも同類

社員さんなのか、忠実な信者犬なのか　熱いねー

>>407
すいません。モンベルは選択肢に入ってません

俺的にとことんアジア人モデルが着ると似合わないのはバーグハウスのマウントアスガルドジャケット
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&source=mog&hl=ja&gl=jp&client=safari&tab=wi&q=berghaus%20mount%20asgard&sa=N&biw=320&bih=356#i=21

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=safari&gl=jp&biw=320&bih=416&tbm=isch&sa=1&q=berghaus+mount+asgard+jacket&oq=berghaus+mount+asgard+jacket&aq=f&aqi=g-S1&aql=&gs_sm=3&gs_upl=155680l164104l0l166882l7l7l0l6l6l0l210l210l2-1l1l0&mvs=0#i=34

軽くてプロシェルで高機能で欲しかったけどモデル見て買うのやめた

他社製品ディスると文句つけるやつって、どこかの社員さんなのかな

レインウェアはストームクルーザー一択

中の人扱いってバカに見えるだけｗ

>>417
山やってるやつならそうだよな。

まあ、レインジャドーの用途である、街着、里山歩き程度でも、耐久性、透湿性の実体験からおすすめはしないがね。

ずーと、ネガキャン張ってる人がいるね（笑）

>>420
それが仕事らしいよ

パタゴニア製品の良さって何？
高いだけのボッタクリ商法にしか思えない俺に教えてくれ

うーむ、値段が高くて少々ボッタクリなものもあれば
他に代えがたいものもある
キャプリーンのアンダーウエアやフリースの中間着はパタゴニアはいいよ
そこに興味ないなら、別に買わなくても他で間に合う

着てみりゃわかる

こちらではディメンションジャケットの評価はどうなのでしょうか？
ソフトシェルとしてはコアスキンジャケットを所有していますが、
同じ様な使い勝手なのでしょうか？
ハードシェルよりな使い方になるのかな？

>>422
おれの場合、フリースはパタ一択だな。
R1,2あれば他に何も要らない。

>>425
自演

>>422
価値観と求める品質はそれぞれだろ
ウェアに限らず電化製品、クルマ、オンナ、なんでも
パタに価値を見出すか否か、人に聞くことじゃない

>>422
R４は神の領域。
レインシャドー２万は高いと思ったけど
R４の３万は納得。

>>429
ウエア界の、三菱デボノア。

メンブレン入りのフリースなんてミッドレイヤーに使えんわい

Ｒシリーズは全部、コストパフォーマンスの点で糞だね。

貧乏人ほどコスパを語りたがる

シーシェパードならクジラを語れよ

パタゴニア初購入です。ピオレットってのを買ったのですがこれってハードシェルなんすか？

>>435
ハードシェルですよ

いきなりハードシェルを、しかもよく分からずに購入とは大胆だね

>>435
自演
暴力支援すんな！
社会の癌め！

>>438
キチガイ

>>422
パタゴニアは高くない。日本の代理店が円高にも関わらずアメリカの３倍以上で売ってるだけ
すべて代理店が悪い

飲食店の原価率が２０〜３０％と言われてるのを勝手に衣類にも適用してるのが代理店
仕入れ価格の３倍でなくアメリカの小売価格の３倍で売ってるからな
TPP加入で代理店みんなぶっつぶれたらいいねん

r4＝１７０ドル前後　７６円の時なら手数料上乗せでも送料込みで15000円で買えた
ところが代理店を通して日本で買うと3万以上
で、英語ができない日本人の多くは山ブランドは高いと思い込まされてる
実際は日本では安いと言われてるモンベルと同等の価格帯　

代理店っていうか日本支社でしょ？

>>443
支社ならなおさら悪い
仕入れ価格が小売価格じゃなくて卸価格なのだから送料分を
アメリカの小売価格にのせるだけで済むはず

代理店（笑）
もうちょっと調べてから書き込めよ

流れが貧乏臭くなってきたな

高いと思うなら買わなけりゃいいだけ
英語出来るなら通販すればいいよSALEとかだとかなり安い
通販めんどくさけりゃ普通に買えばいい
たいした額のもんなんかないだろ？

海外通販スレで代理店ガー　ぼったくりガーと暴れてる低脳は
こっちで暴れてるキチガイと同じやつらだろｗ

その○○ガーってのオモシロイと思って使ってんの？
私は低能ですって宣言してるも同然だよ　まあ低能なんだろうけどｗ

なんとまあ雰囲気の悪いスレだこと

貧乏人の嫉妬は汚いものだよ

449にﾜﾗﾀ

低脳と言われて低脳と返すってｗ
もうちょっとそこは頑張ろうよ。

http://www.youtube.com/watch?v=c8rtakOMRQc
高評価を押してください

スレが荒れるのは、やっぱり暴力だからね。

>>454
おまえのせいだ

こんなもん荒れてるうちに入らん

ここかシーシェパードのスポンサーを愛する人々が集うスレは？

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>457
ここではありませんのでお引き取りください

シーシェパード支援者が自演してるのは間違いない。

>>460
そんなスレ違いなこと話場ではありませんのでお引き取りください

ジッパーの持ち手部分が普通と逆の方に付いてて最初は戸惑ったが右利きにはこっちの方がスムーズに脱げるんだよな
パタに慣れると普通のジッパーを外す時も同じようにやろうとして引っ掛かる

>>461
お前だな。
暴力主義者は。

>>462
でた、自演。

ほんとこのゴミ人間うぜえな

俺はうぜえ通り越して愛でる気持ちが芽生えてきたよ
同じ文言繰り返す頭の弱さが可愛いよ

おまえらがr4勧めるからアメリカのサイトでぽちったわ
76円の時にすすめてくれよな　レート83円換算だったじゃないか

シーシェパード

R4は街でしか使えんぞ

>>467
R4なんて誰も勧めてねーよw
そこはR2だろ…

それかR1な

R2かR3の話題にはなっているが1と4はほとんど話題にあがらないな

supercell買った、これを着て星を見に行こう！

>>472
話題に登らないのは3と4じゃね？

>>474
Rシリーズは、ユニクロ以下。
それに、アメリカ価格の何倍もの金をむしりとられているやつ、哀れ。

日本のパタゴニアのサイトではr4売ってないんだね

R1はな
重さ変わらずより暖かいR2持ってればいらねーんじゃねーの？と思ってたが
あの良さは着れば分かる

嫌儲にスレが立った時も一人でパタは糞、ユニクロと変わらんと言ってた奴が居たな
世界中のクライマーにパタのベースとミッドが支持されている事実を知らないらしい

普通にユニクロフリースは寝巻・部屋着以外使い道はないと思うけどな

Ｒ４はテント内か小屋内で使える
けど、ふつうはダウン持ってくよな

>>472
1と2は話題になる
3は空気
4はファ板

鯨旨い

>>498
世界中のクライマーって、誰と誰だか教えて。
自腹で買っている奴に限る。

>>483
ポーラテックと25年以上の伝統を持つキャプにどうしてもケチを付けたいようだなｗ

>>440-442,>>444
これってネタで書いてるよね？
社会人経験あるならこの程度の認識なわけないよね？

レギュレーターシリーズをディスるとか他社のポーラテックフリース全否定じゃん・・・

世の中には本気の馬鹿がいるからなぁ
シーシェパードがパタゴニアを支援してると本気で思ってる馬鹿とか

>>487
パタゴニア買っているやつのこと？

>>484
いやなに、自腹で買って、●●を支持しているなんて公言する奴なんて、本当にいるのかと思ってね。
もしいたら、相当ヘボだよ。
別のスポーツだけど、俺ですらスポンサードされたブランド以外は褒めないよｗ

あいつ本気で信じてるんだろうなぁ
哀れ

暴力・自演連呼の次は製品disか
思想・宗教上買えない奴が言ってもさっぱり説得力が無いのが哀しいな

クライミングとかのテクニカル用途のアンダー、ミッドとしては
トップシェアだと思ってたんだけど違うの？

買わない使わないと公言してるのだから確実に脳内だもんな
ソースの有無に拘ってた奴のレスとは思えないなｗ

>>492
レベルの低い人たちが主なユーザー　

シーシェパード

>>487

パタゴニア　シーシェパード　で検索すりゃすぐ解る事

>>494
昔はマーモットの独壇場だったが最近はアークも伸びてる　高レベルの場合はな

まあ、シーシェパード被害者たちの痛みを全然感じられないで、
馬鹿みたいに商品のＰＲしてるようなやつも世の中にいることは事実だな。
リアルの世界じゃ、浮きまくってるだろうな。

498は質問に答えてやれよw

鯨旨い

>>492
ない

>>498
掲示板荒しの分際で被害者騙るなやカス

>>496

どちらか言うなら「シーシェパード　スポンサー」
の方がよいかと。

>>496

どちらか言うなら「シーシェパード　スポンサー」
の方がよいかと。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

他の暴力には目をつぶり
スレをルール無視し言葉の暴力で汚し
パタゴニアは暴力支援だと訴える
全く筋が通っていない

被害をでっち上げる、針小棒大に語るってどこかの民族にそっくりですね
アンチは日本人ではないのかな？

いじめっ子が他のいじめを目撃していじめ反対って言ってるようなもんだ

ネトウヨの行動が朝鮮人にそっくりだというのは昔から言われてることだしな
アンチの行動がシーシェパードとそっくりなのも納得できる

自分を棚に上げて場違いな場で非難し続けるキチガイ

信者は、苦し紛れの「言い訳」ばっかりで見苦しいね。

「他にも暴力はあるじゃないか。なんで俺らだけを叩くんだよぅ」(爆笑）

幼稚園児より幼稚な言い訳だね。

良識があったら、誰でも、シーシェパードのようなテロリスト集団の犯罪行為をやめて欲しいと思ってるよ。
支援なんてもってのほかだよw
良識、常識がないね。

>>511
今は支援してないのに何言ってんだこの馬鹿は（笑）

>>512
早く、ソースだせ。詐欺師めｗ

>>511
もう無関係なパタゴニアスレ荒らすより、SSに直接文句言ったほうが効果あるし
優先順位としてまずここのウォール荒らそうぜ？ｗ
http://www.facebook.com/seashepherdconservationsociety

>>513
支援してるソースか？どこ探しても無いんだなこれが（笑）

>>511
アホ丸出しｗ

>>511
よくこんな恥ずかしい文章書けるよな
俺なら自殺するわ（笑）

>>511
視野の狭い最強のバカここに現る

>>511
また次の恥ずかしい作文期待してますね(*^_^*)

R1、ジャケットとフーディでサイズ感全く違うな。ジャケットはXSでピッタリなんだがフーディはSでも胸回りキツイ感じ。結局二回もサイズ交換して、ちょっと袖丈長めのMにしたわ。

>>516‐519
ははは、
何ひとつ、具体的に筋の通った反論はできてなくて、

自演工作員が、「感情的罵倒だけになる」ってのが、

このスレの書き込みをROMってる全員に、客観的に証明されてよ。
頭が悪いからしかたないとわかってるけど、
それにしても、工作員、あまりに見苦しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
自演

>>521
よっぽど悔しかったんですねｗ

>>521
顔真っ赤ですね（笑）

>>521
泣いてるの？

512が馬鹿なのはわかった

やっとカタログ届いた。やっぱり写真見てるだけで楽しいな

>>521
筋の通らない批判に筋の通った反論をしろと言われましても・・・
草生やしすぎだし

シーシェパード

↑
また単語しか言えなくなったぞこの馬鹿

>>526

×512
◯521

512すまん

信者は、何も言えていない。
うしろめたいね。

>>531
論破された馬鹿がまだ燻ってるな
被害妄想のキチガイネトウヨニート

>>532
やっぱりニートなんだ　　　　

自演商品PRさえなければ、被害者も増えんだろｗ

>>532
おまえ、それエア論破だから　
レス連投が勝利の基準とかバカか？火病り勝ちか？チョンカス

>>535
山板を荒らすな基地外

>>535
532が荒らしてんだろ
キチガってんのかクソダニ朝鮮人

>>536
おまえ、何様のつもりだよ　仕切ってんじゃねーよ　良識ぶりやがって

r1,r2,r3,r4のちがいがよくわからないのでおしえてください
ミッドレイヤーさがしてます

>>539
とりあえず公式サイト見ろよ。
見るからに違うだろ。

アンチの糞荒らしが住民を無駄に攻撃し始めたぞ
嫌がらせするために論破されてもしつこくい続けるキチガイ
製品を語るスレだって言ってんだろ何が朝鮮人だ仕事しろ屑

>>539
数字が大きいほど厚くなるよ
R4は厚手で中に防風用のメンブレン(フィルムみたいなやつ)が入っているのでミッドレイヤーには不向き
R3は完全に冬用
残りは1と2なので好みで決めて下さい

>>539
2がいわゆる標準的なフリース。
3、4と保温性が上がって、4は防風性も備える。
1はフリースというよりは厚手のジャージ。

シーシェパードの奴ら助けてやったのに
恩とか感じないのかなあいつら

>>543
※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>541
論破されてないだろ　膠着中だと思うが　
擁護の根拠はパタゴニア日本支社からの非支援解答メールのコピペ
アンチの反論は公式支援表明したんだから非支援も公式でなくては筋が通らない

こんな感じのところで進展が止まってたはず

>>545
そんな論争やってるようにはまったく見えんがなあ。

ただアンチが荒してるだけ。つうか、アンチとさえ思えない。
ＳＳは口実で、鬱屈が溜まったやつの発散場としか。

モンベルのソーカ呼ばわりと同程度の連中でしょ？
ＩＰでない板によくあるバカのキチガイ祭り。

>>545
>>546
※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

パタ欲しいけど買えない貧乏人が僻んで荒らしてるだけ

>>548
違うよ。
自分の商売のために、２ｃｈ山板のスレを
自演のステマに使いたいやつが荒らしてるだけだよ？

>>549
ステマの意味分かってんのか？

ID出ない板で何言ってんだ
メーカー別スレ全部に同じ事書いてから来い

シーシェパードの話題はここでいいじゃん
かわりに>>547でパタの話しようや

>>552
>>547　は、自演やりたいやつが、
自分の都合がいいように作ったスレだから無視しないといけないよ。

鯨旨い

>>553
>>554
いいから働けよ
もっと実りのあることしようぜ

>>555
お前そんなことばっか言っているところみると、働いて無いんだね（笑）

>>556
頑張れよ

ネトウヨって言葉を使ってるのは在日韓国人だぜ

パタゴニアは好きだけど、在日韓国人は大嫌い。キモいし臭いしキチガイだし

パタスレがこれだけ荒れたのも、在日韓国人が反日のためにSS擁護してるからだ
その流れでパタ信者になってるんだろうな
マジ気持ち在日韓国人　くじらに食われて死ね

今着てるキャプ2が静電気すごいんだけど、これって洗濯洗剤が悪いのかなあ。

>>558
>>559
生まれも育ちも日本に決まってんだろニート
無職ってだけでも死ぬほど恥ずかしいのに
自分の立場もわきまえず暴力反対！！
全く世の中の為になってねえよ
役立たずのクズ
顔真っ赤にしてないでさっさと働けよ

>>558
>>559
おはようニート君
仕事に行ってきます

シーシェパードネタの方が盛り上がるな

スーパーセル買った人いないの？

>>562
在日朝鮮人

>>564
暴力反対！

やたらとあちこちでキャプ推しをみるんだけど
ヒートテックと値段以外でどう違うのか大げさに教えて下さい

ヒートテックはレーヨン混紡だから汗で濡れると乾きにくく冷える
その点登山用のアンダーウェアは高いが化繊のものは素早く乾く、ウールのものは濡れても冷えないという利点がある
キャプとモンベルのジオラインを両方持ってるが性能的にほぼ差は無いように感じる
キャプが人気なのは他社のと比べて単体の着用に耐えられるデザインが大きいと思う

キャプもセール狙って買えばモンベルやミズノと価格変わらないしね
アンダーウェア以外は3割引でもまだ高いけど

俺なんてキャプの2か3を日常的に着てるし。起きてる時も寝てる時も
10枚ぐらい着回してる
ほとんどクルーネック

>>561
三世だったんだｗ

ヒートテックを日常的に着ようとは思わない
安くても

>>571
反論できないのかクソニート
日本人に向かって朝鮮人と言われても違いますとしか言えねえな
人のこという前に就職活動しろよクズ
ママの御飯食べてパパのお金でパソコンと電気代払ってもらって甘い汁だけ啜ってるだけのゴミ
金と飯だけ吸い取って何も生み出さない無価値なクソニート
ネトウヨなんて立派な名前ももったいない

詳しい自己紹介だなー

流石にゴミに構いすぎ
話し合う価値もないじゃん

アンチ面白くてかまいすぎました
ごめんなさい

でもアンダーに金を使いすぎて
アウターはユニクロになった

ユニクロの使えるアウターって何よ？

>>577
ニセモノ
アウターもユニクロなんて着ないよ

そんな物ない

キャプ1 2
そんなにいいんだったら買ってみよう・・　
R2　R3
は来季に購入しようかな。バイク海苔にも効果ある？

自分もバイク乗ってるが、一番重要なのは風をシャットダウンできるアウターだぞ。
フリース単体なら何の効果もないどころか風通しまくり。

アウターも袖が絞れるやつじゃないと意味ない。
ただ、登山とかで着るのを前提にサイズ合わせると、
バイクの場合腕が足りない。

>>581
バイク乗るならR2とかR3みたいな中間着のフリースより
1番外側に着るアウターにこだわった方が良いんじゃないの？

R2が良いって言われてるのは山を登ったりして汗をかいても
通気性バツグンでその汗をすぐに発散させて…
そのうえR2の上に風の通さないアウターを羽織れば
今度は保温性を発揮するところ。
バイクに乗る時には大して恩恵は受けないかと。

>>583
アウターは確かに重要で防風性がなによりないと真冬などは体が凍りつきます。
80km/hで走っても体感温度は10度下がる感じ。
防風できても中間着が暖かくないと寒さに勝てないんですよ・・
たとえば、防風性のみ与えられているインナーグローブを革手袋の下に着用していても
指先は氷のように冷えるんです。
防風性に優れたアウター（革ジャン）と比類ない保温性と速乾性を兼ね備えたインナーの組み合わせが最強なんです・・
だから聞いてみました。R2がよさそうかなぁと。

保温性重視ならハイロフト系の方がいいんじゃないの？

R4無駄に暖かいよ、R4

革ジャンの下にこしの無いフリース着ても潰れちゃうよ。

>>567以降、
また、バカバカしい一人自演ww
呆れるね。

>>588
自演だという根拠はあるの？

マイクロパフより厚めの化繊綿ジャケットがよいね
脇下とか腕裏に通気性の良い物を使っている先進的なモデルはNG　バイクはここが冷える
DASくらい厚いのが理想だがDASはルーズだから革ジャンの下に着れないだろう
スノー用で探すか　他社の化繊ジャケを探したほうが良いかも
メーカー忘れたがタイト目で厚い化繊ジャケを出してる所があるよ
洗濯を気にしないならダウンが一番だろうけど

>>584
そんなずーっと風に当たるような状況なら
まさに>585

>>590
革ジャン着る前提なのか？
なら革ジャンの上にも下にもパタゴニアっていうか
アウトドア系のモノは合わないだろ。

革ジャン脱いだらR2着てる、とか
R2脱いだら革ジャン着てる、とか
そんなヤツ見かけたらビックリするわ

>>561
>>562
>>573

バカチョン

>>592
この時期にバイク乗る人はそんな事かまってられないよ
-5℃で80キロ出したら大概の冬山よりきついよ
俺はオフの氷道とかだから運動量も結構あるからましな方だけど
寒中ツーリングは本当に地獄だよ　冷風にひたすら耐えるんだよ

>>592
革ジャンでみんなが想像しているような典型的なものじゃないよ。
こんな感じのです。
http://pro.rs-taichi.com/product/RSJ824.html

>>591
アウターにパタゴニアのような山岳ブランドはないと思ってます。
だってプロテクターないので・・
パタのダウンセーターなら持ってますけどバイクには使わないかなぁ。

>>595
だからその下に厚手の物なんて着られないだろ？
厚手のフニャフニャフリースを着たって、ロフトが潰れるから意味が無い。
一応安全性でそれ着るなら、その上にすり切れるのを覚悟して、アウターを着ろ。

>>597
そか、温かい空気の層自体がぺちゃんこになっちゃ機能を発揮できないのですね。
そりゃそうだ・・　

>>595
と言うか、バイク乗ってて皮を着るような季節に
雨以外で透湿性を考慮する状況なんてあるのか？
ベースレイヤーとしてはキャプリーンはいいと思うが。

どうしてもパタゴニアのR製品着たいなら、
ジャケットの下にもう一枚ゴールドウィンが出してるゴアウインドストッパージャケット挟んで、
その下にR2とかでいいんじゃないの。

防寒用途なら個人的にはウルトラライトダウンを携行性の面でもお勧めするけど。

鯨旨い

>>599
アホ
ロード乗ってりゃ一年中革を着るわｗ
着てない奴は、こけて痛い目をみても、世間に迷惑をかけないで済む奴だけ。

>>599
R2みたいなミドルレイヤーは、透湿性よりも保温性で人気があるのかと勘違いしてた。
暖かいってコメントが多かったからバイクにも使えるのかなぁと思っちゃいましたです。はい。

>>595
そのタイプかｗならパタゴニアは無しじゃない？
前ジッパーの位置が重なっているから冷風が忍び込んで腹が冷えるでしょ
趣味じゃないかもしれないがダブルのライダースを選ぶか
ミッドレイヤーのジッパーがオフセットしてる物を探してみては？

>>603
いえ、バイクの革ジャンは防風は完璧なので冷風がジッパーから入るとかはまずないです。
ヒートテックのインナーは保温性あるわけでもないし、本当に寒いときに着ていてもまるで意味
ないのでベースでもミドルでも中に着ていてとりわけ暖かいものないかなと探しているんです。
ヒートテック、あれは本当にひどい。

革ジャンの下にエアキャップ巻くのが一番暖かい。

>>605
暖かそうｗ

>>605
そう、パタなんて百害あるだけだ。

>バイクの革ジャンは防風は完璧なので冷風がジッパーから入るとかはまずない
？？　それほど寒くない状況で短時間の移動で乗っているんですかね？
それなら各社の冬用ウールベースが良さそうですね　

>>605
透湿ないから肌がかぶれるだろ。

>>602
バイクのタイトな革ジャンの下に着るのは
スウェットか、シェットランドセーターがベストだろ
フリースは生地がかさばるので向いてない

それとR2が保温性が高いと勘違いしてる人がいるが
上でいろんな人が説明してるとおりに、R2は体温調節機能と湿度調節機能に長所がある。
保温性だけなら旧来からあるスナップTやレトロX、ベターセーター等が優れている。

どうしてもR2とかに拘るボケがいる事が笑える

そしてパタゴニアフリースで最も保温性が高いのがR4で
これは防風性を兼ねてるので、キャンプなどでの停泊着として優れている。
ジップアップなので暑くなったら空気の入れ替えもしやすい。
ただし行動着としては保温性が高すぎるので、あくまでも停泊着として使うのがベター。

バイクの下に着るのはウール100％のシェットランドセーターがベストだろうが
これはL.L.Beanなどで長い間売り続けている定番の製品だ。
パタゴニアもセーターを出しているが、ナイロンを混紡した製品しかない。

本物のイギリス製が欲しければインバーアランやエヴェレストE1などが良いが、
やや値段が高く、R2よりも高価。

>>611
あくまで体を動かしているときのレイヤーなんですな。
R3などは。
とにかくバイクのインナーには不向きだということがよく分かりました。
ありがとう！

てかバイク用のちゃんとしたインナー着ればいいんじゃないの？
そういうのはないの？

>>614
バイクの下にはユニクロのソフトタッチクルーネックなんかを着てました。
セーター試してみよう。かさばると思って敬遠してたんですが。

セーターも良いけど、革ジャンの下だと肘が突っ張って気持ち悪いよ。
アンダーアーマーのフリースがこしが強くて結構良いかもね。

>>617
本物のシェットランドセーターは生地が薄手で軽く、まったくかさばらないよ。
ただしシェットランド産のウールを使って現地製造なので値段が高いのが難点。

価格的に無理を感じるなら、ユニクロや無印良品、L.L.Beanなどから類似品を選ぶといい。
L.L.Beanみたいなアメリカブランドはサイズがでかいので注意が要る。

セーターは、ヤフオクなんかでラルフローレンやらL.L.Beanの中古品が大量にあるから
最初はそういうのでお金を節約して、自分でリンスインシャンプーで手洗いしてから着てもいいと思うよ。

革ジャンのタイプによって、インナーで袖周りがきつくなってしまう可能性があるなら
フリースベストを着るというのも選択肢の一つだね。
R2ベストとか、パタゴニア製品はフリースベストも充実してるから。
これなら袖周りがきつくなることなく、体の胸や腹を十分に保温してくれるだろう。

>>619
できれば本物着たいなぁ。そんなにいいんですか。いずれは買いたい。

革ジャン脱ぐのが一番近道な気がする

>>617
セーターでかさばると思ってたのに
なぜR2やR3を着てみようと思った？
セーターよりゴワゴワすると思う。

>>621
本物はいいね。と言っても昔からある普通のクルーネックセーターだから
機能的に何か突出しているわけではなくて、見た目は普通。
でも飽きない。愛着がわくので、好きな人はずっと着てるんだよ。

L.L.Beanは現行品はアフリカのマダガスカルなどで製造をしてるが、
以前はアイルランドやイングランドで製造したシェットランドセーターを売ってた。
古着でそういうのを探したほうが、より本物に近い製品を安い値段で買える。

アメリカ製のセーターは大抵はナイロン混紡で、本物とは言えないな。
襟周りの作りも本物とは違うね。折り返し縫いされていてゴロつく。

>>622
どうしてもナイロンアウターを勧めたいようだが
そんなの着たら一こけで大やけど

やっぱ製品の話は盛り上がるなぁ

>>624
TUMIとかキャノンデールも昔はアメリカ本国で作っていたのに今じゃ中国とかで生産してるよね。

そこまで高くはないのかな。
http://item.rakuten.co.jp/mavazi/inverallan_021/

>>627
パタゴニアもフリースはアメリカ製が多かったけど、やめちゃったね。

>>628
シェットランドセーターは大抵そのくらいの値段するね。
もう少し安い1万円台でジョンタロックというブランドもある。そこはサイズが少し小さめ。
アウトドアでも有名なのはアンダーソンのエヴェレストE1。これは少し値段高めかな。
自分で手洗いすると1サイズくらい縮むから、それを見越して1サイズ上を買ったほうがいいね。
知らずに最初からピッタリサイズを買ってしまう人が多いようだ。

シーシェパード

>>629
ノイズなくて今日は快適だｗ　勉強になる。

パタゴニアのフリースＲ２ってやつを使っているけど、家で外で大活躍してる
でも日本人体系な自分には袖丈がかなり長い
今度はキャプリーンとかいうアンダーウェアも買ってみたい

>>631
予想できる関連ワードはNGに放り込んどけ

パタゴニアのサイズでかいよなあ
Sサイズのダウンジャケットもってるけど丈がかなり長いわ

俺は少し長いぐらいがいいけどな
ダボダボはNGだけど

てかここのメーカー自体日本人の体系向けに作ってない気がする

丈が長いからシルエットがカッコ悪い
見た目の悪さに耐え切れずにマムート派になったわ

>>636
当たり前だろ。でも、日本は有力な顧客でアメリカで買ってもタグは日本語でも書かれている。
俺は182cm80kgで手足は比較的長いほうだけど、それでもMでちょうどいいくらいだからね。
レギュラーフィットで。Lだとだぼだぼ。

ここのは質が良くない。

まったく、面倒臭い自演やってるな。
よっぽどの、ひまなんだな。
但し、パタゴニア商品の宣伝だけには、要注意だぞ！

シーシェパード支援につながるからな。

>>639
不良品なら交換してもらえるぞ
良かったな

>>640
在日もやっぱりパタゴニアって嫌いなの？

>>639
だよな　ポーラテックとかゴア使っても余計な一工夫発注する伝統があるからな
くだらない差別化を図らずに素直になればいいのにな

>>643
余計な工夫なんてあったっけ・・・？

こっちで聞いた方がよさそう

バイクウェア総合スレ75着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325929674/

基本デブ向けなんで、先進国中で肥満率が最低の日本人向きじゃない

>>637
シルエットは好みがあるからね
見た目だけで言えばマムートは色使いがビビットすぎるし切り返しが多くてどうも落ち着かない

>>645
そこのスレ、あまりオサレさんいないもんで・・　
ジャケットはバイク専用のやつはまぁまぁなんだけどミドル、ベースレイヤーとかは
バイク専用のやつは品数も質も貧相なんですよ。

バイク用品屋は基本的に真冬に走行は考えていないからね
スパイクタイヤで走る人の数なんてたかが知れているから商売にならない

ここじゃ空気のメリノって結構ポリエステルが混ざっててハイブリッドに近いんだな
モンベルのメリノと同じようなほぼウール製と思い込んでたよ
いっぺん試してみたいがキャプより更にお高いとか手が出ねえよ

>>650
つスマートウール

モンベルはバイクウェア出してるけど、
インナーはどういうの想定してるんだろうな。
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=714000

新聞紙

バイクウェアっつーかバイク用レインウェアだろソレ

シーシェパードの人に聞いてみるべ
なにが一番あったかいか

シーシェパードはアランセーター着ているイメージだな
CWニコルみたいなオッサンが安いスコッチあおって寝そべってる図

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

ではパタゴニアと宇宙存在バシャール思想について語ろうよ

ここはパタゴニアの【製品】について語るスレです。

うんこ

>>637
それ、悪いのはお前自身のシルエットじゃね？
パタが無理ならマムートなんてもっと無理だよ？
日本企画愛用者なら別だけど

>>652
モンベルの山用を使えって事だべや

>>661
その人はナウなヤングの細マッチョなのでしょう
マムートが似合うのはエリートだけ
パタゴニアはいろいろな所がリラックスした大人のためのウェア
まぁ　弛緩とも言うな

シーシェパード

せやな

>>663
袖が長いと愚痴ることから察するに低身長かなで肩の人だと思う

日本人でも体型は様々だからね
モンベルやユニクロのようなシルエットは俺には合わない

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺ってカッコイイお
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽ>
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<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
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>>666
丈が長いんだから着丈ではなかろうか？
シルエットと言ってるんだから全体で見た場合のバランスだろう
袖かね？>>637出て来ーい！

シーシェパード代表ポールワトソン容疑者は小太りな感じだな

心筋梗塞になるタイプだな

パタゴニアはもうSSとの関係はなくなってるんじゃないかな
というか、過激な環境保護団体との関係を清算し始めたのでは

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

パタゴニアが80年代にポーラテックを使ってフリース製品を売りだした背景には
当時アメリカで盛んになっていたミンクなどの毛皮や獣毛に対する反対運動があった

ところが3年ほど前からパタゴニアはウールアンダーを発売してる。
こういう動きができる背景には、過激な動物保護団体の影響がなくなったと考えられる

ウールに関しては、動物保護団体は何も言わないけど？
要らなくなった毛を刈ってるだけだし。

>>675
んなことない。あいつらキチガイだから。
ミンクの飼育場に勝手に忍び込んでミンクを檻から逃したり犯罪し放題で問題になった。

>>674
アホだろお前

SSはアメリカの団体だがオーストラリアが拠点なので
オーストラリアの主要生産品であるウールと、カンガルー肉には文句は言わない。
こういうダブルスタンダードも含めて白豪主義的な人種差別の臭いがする。

何でも差別に結びつける女々しい弱者の思考にはヘドが出るｗ

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>676
羊は毛を刈る。ミンクは毛皮をとる。
ち　　が　　い　　が　　わ　　か　　り　　ま　　す　　か　　？

羊は毛を刈って肉を食う

ちがいが分からねえよwバーカ

シーシェパード

ベジタリアンじゃなければ何かの肉を食わなきゃいけないわけで
それが家畜であれば問題はないが、野生動物だと問題があると考える人は多いだろう

魚、イカ、タコも野生動物だな。
シーシェパードは海洋哺乳類ばかり問題にしてる。

シーシェパードは嫌いだけども、海獣は大好き。シャチもイルカもアシカも大好き。
シーシェパードは嫌いだけども、パタゴニアは大好きだな。これからも永遠に着続ける。

海はまだ資源が豊富だからな。今後はわからんが

>>682
毛を刈った後の羊を食うの？
臭くて堅くなった肉を・・・・・可哀想な生活してるんだね。
君があまりにも哀れで涙が出てきた。

>>672>>674
暴力イクナイ！
>>682
もっと調べろ　アンチとして恥ずかしい

シーシェパード！

>>682
アホとしか言えないｗ

>>691
バーカｗ

鯨旨い

シーシェパード

パタ工作員が他スレで他社製品をパタと比較して貶める事案が発生

何が工作員だアホ
さっさと就職しろ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

ニートにはキツい一言だなｗ

シーシェパードはスポンサーと共に野蛮な鯨食原住民に
崇高な白人文化を教授します。

シーシェパードに対しては海上保安庁とか漁師とかが頑張ってるからおまえは心配するな
それより働いて親を安心させてやれ

マグロ狙ってたけどどうなった？

シーシェパード

シェパ厨はパタの製品で何が気に入ってる？

R2かな、今年セールで買った現行品。
でもアメリカから通販したらもっと安く買えるみたいだけど。

R2か。キャプは何番気に入ってる？

>>704
アンダーウェアは関税がw

また始まった

個人輸入するなら高い物にしないと得しないな

鯨旨い

関税と送料で\5000はかかるからね
こないだいろんな買ったけど
その中の国内\13000ぐらいのフロップアロングがSALEで\1600で買えてワロタ

＞関税と送料で\5000はかかるからね

革製品でも無くて？？？？？？？

シーシェパード

ヴァージンフリース＞リサイクルフリース

>>711
アホはほっとけ


R2海外から買ったけど、転送業者使ってもコミコミ１３ｋだったわ

>>714
セールのときだろ、それ。

色も変なんじゃねえの？

(;'ｰ`)ニカラグア製とかあるのな

アズジャケット637gってかなり重いな
こんだけ重いと風もビシッと防いでくれるんだろうけど流石にもうちょっと軽いほうがいいような

YOUの体重落とす方が大事だYO！

>>719
ですよね〜

アズジャケットって、工場労働者の作業着みたいだな。

これからの季節には無駄と思える保温力と重量

俺このおねいさん大好き
ピオレットの動画にも出てたな
http://www.youtube.com/watch?v=9f-Eg2jigPI

狂ってるね。
http://www.youtube.com/watch?v=5O0uSsltaCA
ドロンパ。

シンプルガイドフーディ買った奴おらんのか？
使用感聞かせてくれ

>>725
自演

ソフトシェルって必要か？
キャプやR1にフーディニじゃダメなのか？

一度使えば癖になる心地良さがソフトシェル

>>727
典型的な、「自分で質問して→自分で回答する」馬鹿馬鹿しい自作自演ｗｗｗ
業者、あきれるね。

街着にはソフトシェルのがいいと思うんだけど
山で大雨くらったらどうするの？

>>727
このスレで今まで繰り返されてきた代表的なステマのパターンだ。
他に代表的なステルス・マーケティングは、
�@「〜の機能（内ポケット収納など）はあったっけ？」
　ノースとか、アウトドア衣料では凡庸な機能なのにねｗｗ
　自演だという決め手は「自分で調べればすぐわかる」質問であることだ。

�Aサイズがわからないんだけど？
　調べたり、電話で店に聞けば一発でわかるのに・・・、まあ自演だからだけどねｗｗｗ

�B〜が気になっている・・・
　自分が売りたいものを「気になっている」って表現して売りたい商品説明を２ｃｈでやる愚劣なパターン。

�Cセールはいつ？
　これは２ｃｈを使って、セールへの集客を高めようとする常套手段ｗｗｗｗ

�Dパタゴニア商品の色は何がいいかな？
　色なんて、自分の好きなもの買うに決まっている。これは、売れ残り色商品への誘導だな。

�E「R２買いますた〜！」「○○購入してしまった」「〜ポチった」の表現は一番代表的なステマ！
　結局、「俺の自演で、買ってくれ〜」って言ってる。

�Fソフトシェルつて必要か？キャプやR１にフーディニじゃダメなのか？など、
　ポイントは「自分で考えればすむ単純なこと」をわざわざ質問形式で書き込んで、自分でレスする。
　このパターンは、「自分で考えることができないバカな消費者」になりすまして、製品をPRするパターン。
　自作自演って、基本的に「なりすまし」野郎なんだよね。

これ以外にもあるが、
「自分で質問→自分で回答→自分でお礼を言う」というのが、
パタゴニアスレ自演野郎のワンパターンの証拠にもなっている。
ネット初心者は、要注意！

>>729
おまえパンパカスレも荒らしてる奴だろ
昨日は馬鹿にされてヒステリー起こしてたのにまた来たのか

>>732
荒らしに餌を与えないほうがいいよ

>>732
お前が、自演している、このスレの荒しだろう。
だから、自演の「手口」を暴かれると困って必死なんだろｗｗｗ

>>730
夏は薄いのしか使わないから場合によってはその上にレインウェア着るよ
通気性があって風を防げて小雨なら平気
パタゴニアはシンプルガイドが薄いけど他のメーカーからも出てるから試着してみたらいいよ
ホグもお勧め

俺もこのスレときたま見てるが自演やっているやつは許せないな。
シーシェパードのこと切り離したくてしょうがないのがミエミエ。

>>735
単なる、自演、商品PRじゃん。

ここは、ジャパネットタカタじゃないぞ。

>>736-737
おまえが自演だ
こんな過疎ったスレに業者が来るかよ
さっさとハローワーク行けよニート
無職のすねかじり

>>731
素晴らしいマトメだ！　100レスに1回貼ってくれたまえ

山ジャージを街で売るステマが蔓延りだしたな

で、なんでパタゴニア嫌いなのにここに仕事もしないで張り付いているんだ？
仕事もしないでここにいて何がしたいんだ？
無職なのに何をすれば気が済むんだ？
親から何も言われないのか？
おまえ将来そうするんだ？

引退無職の可能性もかなり高い

生きてて楽しいか？ニート

親が退職したらどうすんだ？
年金暮らしなのにすねかじるのか？

5年後もスレ荒らしするのか？
親の稼いだ金で

昼休みはスレの活性が上がるな　

おまえの人生詰んでるぞニート

俺は自分で稼いだ金でパタゴニア製品を買うぞニート

11時〜2時はサービス業のお昼だから小売りの人なのかな

>>749
普通に技術職だぞニート

金吸い取って浪費するだけのクズニート死ねよ

社会の役立たずニートがステマとか言うなや
どうせ何も買えないだろ

>>750
パタゴニアの修理部門だね

図星かな？　会社ぐるみでネット対策とかｗ　深夜班との引き継ぎはどうしてんのさ

アンチのみんな　ではまた夜に

ネトウヨアンチニートさん
ハローワークに行きましょう

アンチ君は1人です

2ちゃんねるで一生懸命宣伝活動と手動で荒らし対策してる会社なんてねえよwww

荒らし行為って楽しいのか？
この板もID制にしてくれよ、荒らし放題じゃん

困るのはパタゴニア厨だろ。糞アラシが

>>760
困るのおまえだけだろ
クソ荒らしニート

シーシェパード云々言ってる時はまだそれなりの言い分もあっただろうけど
自演とか言い出したらもうダメだ
荒らすことしか考えてない

フーディニも分類的にはソフトシェルだし
キャプ、R1との組み合わせで不便を感じないなら
アズやシンプルガイドは別に要らないんじゃない
俺も試してみたいとは思うけど

R2やスナップTなどのパタのフリース製品を愛用してるけど
長期間の耐久性ならスナップTのほうが高いね。
2代目のR2（10年くらい前の製品）を長いこと使っていたが、
袖口のステッチがほころびて中のゴム（黒いゴムシート）がポロポロと崩れ始めた。

一方、スパンデックスで補強してあるスナップTは20年以上前の製品（古着）でもまだまだ使える。

シーシェパード

>>764
10年も使えりゃ満足だろ…

耐久性が無いっていう弱点をごまかす、自演だね。
シーシェパード支援の代償は計り知れないんだぞ。

現行R2の着心地が良くてついつい外出時に着ちゃうんだけどこいつが10年持つのなら何も言うこと無いなあ
先代以前と比べてどうなのかは知らんが

>>741
こいつ、自分が昼間っから書き込んでるじゃん！
自分は「書き込みが仕事」ってのが大爆笑だね〜。

自演のバイト時給はいくらなんですか？

>>768
自演の時給教えて！

>>769-770
昼休みだろ世間知らずのニートちゃん
ここは働いた金で買った物、買う物について話すスレだぞ
おまえみたいな身分のクズが来るスレじゃない

そうだな、シーシェパードクラスの身分になってからだな

>>769と>>771が自演だったら面白いな

今時、書き込み時間で判定するなんて50代以降の爺さんくらいじゃねえの？

パタゴニア商品の自演って、嫌な荒らしだね。

>>769
パタゴニアのネット対策班だから昼間から常駐してネガレス潰しに励んでる
沸点が低くて粘着質なのは半島の血が「そうせずにいられない！」から

どう？こんな解釈はｗ

アディギル号のミニチュアとかは販売しないの？

>>773
ありえるね　じつは俺も時々それやってるんだわ　

>>745
もう5年以上メーカースレを中心に荒らしてるからきっとやってるんじゃね

>>769
>>770
>>770
>>775
自演乙ｗ

（бвб）

シーシェパード

http://livedoor.blogimg.jp/mint_papa2/imgs/a/9/a9689481.jpg

>>764
素晴らしきかなヴァージンポリエステル

格好良きかなシーシェパード

商品の自演をすることはやめてくださいね。
このスレは多くの被害者が見つめています。

>>768
現行品のほうが俺の長く使った2代目R2より長く使えるんじゃないかな。
なんとなくそんな気がする。
まあ10年は着られるよ。ヒジのところとかは毛が潰れて薄くなってくるけど
俺の2代目R2も袖口を縫い直せばまだ5年は使えるだろう。

どこのフリースでも１０年はもつよ
ユニクロでもね
支障のない範囲で多少薄くなったり、毛が固くなったりするけど、

じしんきた

>>786
wwwwwwwwwwwwwww
見てねえよwwwwwww
お前の中の世界では誰もが2ちゃんねるやってるのかwwwwww
おまえにとってこのスレにはステマをする業者と被害者である漁業関係者とアンチシーシェパードを訴える人とそれを邪魔する朝鮮人しかいないのか

残念ながら消費者のごく一部の中の俺を含む変わり者と的外れな主張をするおまえだけだ

デブのファ厨御用達の街着メーカーに成り下がったな

ぶっちゃけベースレイヤーとミッドレイヤーだけにしか興味ない
かっこ悪いとは思わないがいいとも思わない

>>789
だから構ってやるなよ

>>787
現行のR2ってヒジのところは元から毛無くね？

>>793
2代目の話だろ

>>791
フーディニ、ナノパフいいぞ。

ダウンセーター＆シャツ、Gi�U、シンプルガイドパンツ、ストレッチエレメントJK、アセンジョニスト、地味にcap1 のボクサーじゃない方のパンツもいいよ

シーシェパード






シーシェパード







シーシェパード





シーシェパード

>>789
被害者たちは見てるよ。
事実。

広い世界で数人は見てるかもね
くだらない

でもまあ、見てるって事実は認めざるをえないワケやね

こいつマジで頭やべえ
話通じないわけだ

ナノパフは蒸れるんだろ　マイクロパフで懲りたんで買う気がしない
２ちゃんて括りで言うと大変な数の人が見てるぞ　
ネットにつながる人は大概見てると思った方がいい
２ちゃんを見る事は恥ずかしいというイメージが定着しているから皆黙っているけどな

蒸れないよ。てか蒸れる状況で着ない。

>>802
>ナノパフは蒸れるんだろ　マイクロパフで懲りたんで買う気がしない

中綿製品に透湿力をもとめる人を生まれて初めて見たよ、いやマジで。

>>802

単純に考え方が間違ってる

　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　 　 ||
　　　 ／　　　　　　 　 ＼.　||　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　 /　　　／＼　　／＼ ヽ||　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
　　 | 　　　　　　　　　 　　 |ｕ))
　　 ヽ＿＿　　---- 　＿ノ: l
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　　　　一生懸命働いて働いてるから
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!
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　￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

シーシェパード

＆　グリーンピース

＆　ネトウヨ

＆ニート

日本向け商品もないし日本のパタゴニア社員っていらんでしょ。売り子以外
社内ニート養ってるなんて流石儲かってんだね。

↑
ニートがログインしました

>>811
簡単に釣れすぎワロタwww

ネトウヨは日本の恥

シーシェパードは誇り

早くシーシェパードとの決別宣言と、被害者への謝罪発表しないかな。そうすればアンチ終了。

>>816
謝罪しろというおまえの主張の仕方は韓国と同じだぞ
そしておまえ飽きてきただろ

捕鯨反対！

グリーンピースは鯨肉泥棒

単純な奴だなwww

グリーンピースは泥鯨肉棒

シーシェパード好きは集まれ〜

おまえは好きだぞニート

ぐへへへへへへｗｗｗｗ

キモｗ

このスレには以前から精神が壊れた自演信者がいます。

パタ儲のことかーっ!?

パタゴニアはここ数年は売り上げが落ちていて、品質下がり気味
寄付する余裕なんかもないんですわ

　　　　 　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

「儲」この字最初に使った人ほんとに尊敬するわ

売上が落ちるとネット取り締まりを強化するのは外資の定石だね

布団が

吹っ

反捕鯨軍団め。

シーシェパード支援




シーシェパード支援




シーシェパード支援




シーシェパード支援

鯨旨い

ぐへへへへへへｗｗｗｗ

捕鯨は野蛮

自演信者の気持ちが手に取るようにわかるよ。
過去からシーシェパードの悪行には目をつむり、商品の自演を唯一の生きがいにしてきたよね。
様々な自演パターンを繰り返して、スタイリッシュだね、とかいいながらね。
しかし、行き詰まると、自分でもどうしようもなくなり、ぐへへ、とか各種の異常行動をとってしまうんだね。
パタを本当に愛しているのなら、行動をチェンジすることだ。
そのとき、道は開ける。

シーシェパード

ぐへへへへへへへ

日本法人からは金が回ってないのを知らんようだな

>>842
何言ってんだよ（笑）
アメリカ本社→日本支社。
支社は、本社の指示通りに動く、支社の金は本社の金。

いつまでも書き込みせず「シーシェパード　スポンサー」
で検索したらいいのに。

（ - в - ）

スーパー買った人どうですか？

ネトウヨうざい
ここはパタゴニアの「製品」について語るスレ
スレタイ読めんのか？

おれもシーなんたらは嫌いだけど

>>847
本当にシーシェパード嫌いなら、販促に協力するな

誰にも相手にされてないのに今日も必死にアンチ活動か。
どっからそのエネルギー出て来るんだ。ｗ

鯨旨い

>>849
おまえの自演活動にこそ皆あきれているんだよ？

コピペに逆上ｗｗｗｗｗ

ぐへへへへへへｗｗｗｗ

>>847
オマエこそスレ違いだな。
自分でたてた隔離スレなんだから盛り上げてこいよ

やれやれ
どこか普通の山を趣味にしてる人の集まるサイトを教えてほしいよ

パタゴニア叩き乙です
1レスいくらのバイトですか？
モンベルスレ荒らしと同一人物丸出しなんだけどそこら辺はいいの？

>>855
同意。
純粋に山を楽しみたいのに、シーシェパード支援とか、暴力とか、テロとかうんざりだ。
そんなもんとは、関係の無いウェアで山にいきたい！

>>855
そこでパタゴニア普及活動か？鬼畜だな

>>858
おまえ以前から鬼畜鬼畜と言ってるが何様だ？

いいモノはいい。悪いモノは悪い。
いちいち、政治的な信条と絡めて、それを貶めようとする考えがダサいよ。
その人間の性格が嫌いだから、仕事も出来ないと陰口を叩く人間と一緒だな。まったく情けない。

シーシェパード

>>860
どんなに性能がいいパソコンでも、麻原オウムの資金源になるものは買ってはダメ！だね。

パタゴニアとオウムは明らかに一線を画すだろ。
オウムは非合法集団だが、パタゴニアは合法的であり、直接に捕鯨活動を妨害してるわけじゃない。
仮にシーシェパードがシェパードというロゴマークで直々に売ってるなら考えものだけどな。
それでも製品が良ければ良いと評価するぜ。
ここはパタゴニアの製品を語るスレだ。いちいち政治的な解釈は求められてないんだよ。

反社会的組織に資金を流した企業の商品の使用には一定の躊躇がある。
その躊躇を超える程の商品価値(価格、性能他社製品と比較して)があれば
選択の余地有り。
シーシェパードへの資金提供自体は事実だからブランド価値への影響は
商標を見たそれぞれの需要者の個別判断だが。

捕鯨は野蛮

>>863

テロの実行ならオウムとシーシェパードは同類だな。
そのシーシェパードに資金提供したなら間接的に関わった？

物理的には両者は異なってるとしても、悪事を働く手助け
にはなるんで五十歩百歩って感じかなあ。

そうだよね。
「商品さえ気にいれば他のことは関係ない」なんていう、
反社会的でレベルの低い人ばっかりになってしまったら、
ひどい社会になってしまうと思う。
たとえば商品がいいからって暴力団を資金援助している団体から平気で物を買ったりする人はサイテーでしょ。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

ウダウダ書き込まず「シーシェパード　スポンサー」でググッたら

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

捕鯨活動に対する政治的な考え方は、人それぞれで、反捕鯨＝反社会的と見做すのは、あまりに短絡的じゃないのか？
パタゴニアは日本の法律にのっとり経営活動に従事しているだけ。
むしろ、どんな企業よりも高い意識で環境問題解決に取り組んでいる。
反捕鯨を標榜するだけで、パタゴニアすべてを否定しようとするのは、木をみて森をみずだろう。

>>871
傷害罪や威力業務妨害罪で逮捕者を輩出している組織の支援でも？よくいうよ(笑)

＞どんな企業よりも高い意識で環境問題解決に取り組んでいる
どういう根拠で？

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>873
なにも知らないンだね。

海犬とかどうでもいいからオクの偽物の山をどうにかしろよ・・・。

>>871
幼稚なやつだな。
これだからパタ信者は。
反捕鯨の思想は自由。皆が問題にしているのは、シーシェパードのようなテロや暴力行為で実現しようとしているやり方のことなんだよ？

>>875
ホントは高い意識なンて無いンだろ。

何か支援を続けてる前提みたいな話し方だが現時点で支援が続行されていることを
証明することは出来ないことで何度も結論が出ているはずだが忘れたのか？
物的支援が無い限り反捕鯨を表明していても思想を持つこと自体は自由だから問題無いじゃん
ちなみに思想は自由ってのはお前本人が言ったことだからな

ドーでもいいけど、俺は製品の良し悪しを是々非々で述べてるだけだ。
少なくともおまえ等はスレ違いを少しは意識しろ。
パタゴニアを一度は使ってから、批判しろヤ。
フリースは病みつきになるぞ。

オクの偽物って妙に価格が安いものはほぼそれと思って間違いない？
参考までにこれは絶対そうだっていうのを貼って欲しいな

>>880
下劣なやつだな。

879は誰と戦ってるんだろうねｗ

>>880
今年初めてR2買ってから外出にはほぼ必ず着てしまう・・・
流石に部屋着にはユニクロフリースだけど

>>883
まともなソースを出せず妄想で物的支援は続いてると
主張するしかないことを指摘されるのは都合が悪かったか？

>>881
逆に新品で偽物じゃない物を探すのが至難の業。

こりゃまた妄想がきつい人だね
アンチは一人じゃないんだよ
書き込みにはレス番指定も入れた方がこじれなくて良いぞよ

ありゃ　こっちがレス指定入れ忘れたわ　　>>885へ

>>884
肌触りがまったく違うし、温度調節が簡単で、いつも乾いている。それに加えてめちゃあったかい…。これを着たら、ほかのが着れなくなるよな。
シーシェパード？ ごめん。どうでもいいわ。

家でもR2着てるわ

Ｒ２のステマするほど嫌になる

>>889
ポーラテックのサーマルプロを使っていたらどこの会社の製品でも同じじゃん？
http://www.polartec.com/warmth/polartec-thermal-pro/

暴力反対！

鯨旨い

>>871
シーシェパードが捕鯨船を撃沈したり、フェローの警察船舶に放火したり
はパタゴニアによる資金提供の前ですよ。

環境保護なんてちゃんちゃら可笑しい、営利目的の宣伝だろう。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

1店舗15万円だかの偽善支援で効率良く宣伝してるんだろう　前に誰かが書いてたな
メディアをうまく使いこなしてるわ

>>895
ンじゃあ、世界各地で戦争をふっかけるアメリカに資金提供や、土地の貸付をしてる日本政府はどうなるの？という話。

青いンだよ。ケツがさ。パタゴニアがシーシェパードに物質提供してるから、なんなんだ。
どうでもいいよ、そんなこと。

毎回同じだな　国と企業を同列で語り出す

パタ褒めレビューも毎度同じだけどねｗ

>>900
現在支援は行われてない事実を無視するのも毎度のことだね

鯨旨い

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>901
その詭弁も聞き飽きた
　事実×　　
　憶測○

>>904
第三者により撮影された日本支社社長の発言を記録した動画
第三者による著書

これらと同等のしっかりしたソースは無いはずだが。
これらに信用ならないと難癖付けることこそ詭弁だぞ。

>>905
お前おかしいよ。
「支援している」ってHPで明確に発表した。
しかし「支援していない」とは一切HPで公式見解発表していない。
なぜ、同じようにHPで「シーシェパードとの決別宣言・謝罪」を一切表明できないのか？
日本の支社長は追い詰められて「口頭で」苦し紛れに逃げているだけって、誰にでもわかる。
本社の認可得られていないことで誤魔化されるやつなんていないよ。

>>906
支援していないなら公式HPで表明するはずだ！
ってのも
支社長の発言は口から出任せだ！
ってのも確証のない憶測じゃないか

支社長が「御社とSSは関わりがない」と言った
第三者の著書により2008年の支援が最後ということが判明した
これらのことは揺るぎない事実だよ

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
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>>908
すまんかった

というか発言に釣られちゃったが御社じゃなくて弊社だよな・・・
ここらへんはちょっとお馬鹿だな・・・

>支援していないなら公式HPで表明するはずだ！
これは憶測じゃなくて、物事の筋道　それが出来ないのは馬鹿なのかヤマシイかだわ

＞第三者の著書により2008年の支援が最後ということが判明した

公平な第三者だという保証はあるのでしょうか？

エルブレスでセールになってた靴（モデル名は忘れた）
試着したら硬すぎ狭過ぎで全然合わなかった
ローカットの癖にやたらガチガチだったな

>>907
憶測じゃなくて「社会常識」な。
覚えておいたほうがいいよ。

コストコで街着用のロングコートが破格の値段になってたから
1着買って来たわ

>>913
それだと何事にもソースを要求してたアンチの主張の筋道が立たないよね
社会常識に照らし合わせると論理破綻してるよ

>>914
kwsk

>>916
patagonia lidia parkaが4777円。

>>915
カテゴリーエラーだよｗ

フリースは暖かくて軽いので大好きでずっと着てるが
一番傷みやすい部分は肘なんだよね。
15年前に買ったナイキのフリースはまだ全然痛んでないことから、
いかに袖以外の部分は丈夫か分かる。

というわけで、15年振りにフリースベストを買った。
今回はパタゴニアを選んだよ。
身頃にタイトに収まるので、レイヤーにも便利そうだ。

>>919
自演

>>919
買う前は腕寒いだろとか思って
買ってからもやっぱ腕寒いと思って
でも着てる頻度は一番高いよな＞ベスト

>>921
ちょっとした温度調整に実に役に立つね
体幹を保温してくれるから、プラスアルファの防寒着として広いシーズン役に立つ
その上、袖がないから非常に長持ちしてくれるので、いわゆる消耗品にならない。
ベストを買うなら良い物を

捕鯨は野蛮

シーシェパード

ベストはＲ１とＲ２はどちらが応用範囲が広い？
まずどちらを買うべき？

ベストを売れ！というステルスマーケティングです。
一人芝居でのベストを売る商品ＰＲが滑稽だよね。
でも、一般的なステマと違ってシーシェパードの暴力につながってるから、
被害者は許せないんだ。

>>926
米国の暴力行為への資金提供になるからパソコン使うな

携帯から書き込んでます。

webの成り立ちと2chの鯖の場所を考慮すると書き込みも閲覧もアウトじゃね

ここでSSの件でパタゴニアを叩いてるやつって
昔８９３と繋がりはあったけど、今は繋がりを切
って真っ当な商売をしている人に対しても延々
とあいつは８９３と・・・って周りに言いふらす人だね

>>925
廃番って話もあるのでR2

世の中の一部の粗探しをしてひたすら一途に文句を言い続けるアホ
粘着質で空気を読めず視野が狭くて何故かプライドだけが高いクズ
自分に都合のいい所だけ都合のいいように解釈するが都合の悪いことはスルーする成長の可能性が極めて低い落ちこぼれ

ヤクザとの繋がりの清算って周りから認めてもらうの大変だよ。
掲示板に、今はシーシェパードと無関係なんか書いてそれだけで
関係清算なんか無理だよ。
ＪR西なんか今も脱線事故のお詫び、安全対策なんかの貼紙を
駅や列車内に貼ってる。

鯨大好きなアメリカ等のユーザーを手前、無関係なんて発表は
やりにくいからな。

http://make-ting.com/seash/

論破されると>>933みたいなレスして荒らし行為を正当化するよね

とりあえず「シーシェパード　スポンサー」で検索しよう

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120318/asi12031820420003-n1.htm

豪のシーシェパード拠点市庁舎にシーシェパードの旗を掲げるらしい

>>935
９３３は論破されてないじゃん　あたま変になっちゃったか
このスレ名物　エ　ア　論　破　のはじまりはじまりー

捕鯨をやめろと言って妨害行為のSS
パタゴニア買うのやめろと言って妨害行為のクソアンチ

鯨を救おうとして捕鯨船に危害を加えるSS
捕鯨船を救おうとして俺らのいるスレを荒らすクソアンチ

被害者が捕鯨船のSS
被害者が俺らのクソアンチ

本気でSSを妨害したいのなら俺らに矛先向けるのはおかしい
明らかに効率が悪い
本気でSSを何とかしたいのなら直接抗議に行くはず
矛先を俺らにする理由は簡単
SSなんてどうでもいい
SSを口実にただ何となく荒らしたいだけ

わかりきったことをｗ

シーシェパードへの対応として資金源を絶つのは
有効な措置と思いますが。兵糧攻ですよ。

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

>>943
ここは、想像以上に効果的な場ですね。

負け犬自演乙厨見てる〜？

荒らして効果あると思ってるのかwwwwwwww
資金源断つためだったのかいwwwwwwwwww
目標のスケールはでかいくせにやること小せえwwwwww

荒らしの活動のスケールがでかいね
地球を滅ぼすために街路樹に立ちションするくらいの効果が期待できるわ
ビッグな人達の発想力に脱帽です
あなた達は天才だ

パタを叩く人は何で叩いてるんだろう？

１．欲しくても高くて手が出ないので、着ている人に対して劣等感を感じて逆切れ
２．パタオタだったがあまりのオタ気質からショップから煙たがられ追放されて逆切れ
３．パタが好きで好きでしょうがないから逆切れ

>>948
地球上の生物を絶滅させるために蟻を踏み潰すくらいの効果は期待できる

>>941
俺らってｗｗｗ
社員って明かしてんじゃんｗｗｗ

>>949
ひとりを除いてみんな同じ答え
一斉にオープン

１番が正解！

てか、ノースとそんなに値段かわらんのに

>>951
ホントだ、俺らてｗ

流れからして俺ら＝スレ住人だと思うが・・・

シーシェパード

俺ら=宇宙存在バシャール

荒らし頭わりぃwwwwww
まともな国語力ないから単なる迷惑行為だということにも気づけないんだろwwww
荒らしやニート言っても反論すらできないクズの集団
無意味な行為に無理矢理理由つけて荒らしてるクズ
さんざん荒らした結果実りなしの時間の無駄遣いだということにも気づけないアホ
日本語の通じない落ちこぼれ集団

どこをどう読めば俺ら＝社員となるのか？
多分日本人じゃないんだろうな
都内の７−１１のバイト君たちも日本語おかしいし

鯨旨い

※シーシェパードの話題は下記スレへ
パタゴニアとシーシェパードの関係について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329137691/

俺らシーシェパード！

Ｈ２ｎｏの機能って、ゴアテックスと比べて、どれぐらい遜色があるの？

H2no何種類あると思ってんだよ？

暴力支援はどんな言い訳したって社会から許容されるわけないよwww

>>962
ゴアと比べたら蒸れ蒸れでとんでもなく不快だった。

>>964
いじめられっ子はそうだよなｗ

>>965
他の商品が高い品質を誇示してるだけに、山の装備で命綱となるレインウェアが、
いくらなんでもオンヨネやゴールドウインに負けるとは思えないけど…。

ゴアしか着たことのない人がゴア以外のものを着ると
どれも蒸れ蒸れに感じると思うよ
学生時代にチャリ通学用の合羽とか経験していると、
透湿素材の良さは分かると思う

レインシャドーは蒸れ蒸れで困った。

>>965
ゴアが勝る所は耐久性のみ！
他はh2no方が上

>>931
まじですか
さっそく検討します
ありがとん