【DO】 ダッチオーブン総合 -21個目-【キャンプ&キッチン】

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921底名無し沼さん:2012/03/22(木) 04:52:21.47
でもユニは誤魔化しのシリコン塗装なんかはしていない
その代わりに鉄板が錆びない様にクリアーラッカーを塗っている
最初に使う前に、この塗装を焼かないといけないんだが、これが臭いんだ
とてもそのあとで食べ物を調理しようとか思えない程に臭い

でも俺は、知らないうちに剥がれたシリコン塗膜を食べるよりはマシだと思うよ



922底名無し沼さん:2012/03/22(木) 05:59:00.40
ユニのラッカ焼きが臭いって?
ロジックじゃないロッジを使ったことがないんだろうなw
923底名無し沼さん:2012/03/22(木) 06:47:22.03
>>922

それ、ワックスをちゃんと落としてなかっただけじゃん
しかも稚拙な話のすり替えだろw

おまけに現行品はロジックになっているから意味の無い話だし
どんなにすり替えてもユニが臭いことに変わりないし

なんかもう見てらんねえぞ最近レベルが低過ぎて
必死なすり替えは痛過ぎだ
924底名無し沼さん:2012/03/22(木) 06:48:38.93
でもまあシリコン塗装で黒く見せてるのよりはマシだ
925底名無し沼さん:2012/03/22(木) 07:18:37.14
シリコン塗装はごまかしなんかじゃなくて最新の技術の反映だ
あんまりアホなことを言うな
926底名無し沼さん:2012/03/22(木) 07:42:03.21
最新w

バイクのマフラーも黒いシリコン塗装なんだってさw 最新だね
フッ素系のテフロンコートが普及する前の
昭和50年代の普及品の調理器具なんかに使われてたんだって、最新だね、新潟地方では、きっとね

でもなあ、剥がれたシリコン樹脂食うの? 子供に食わせるの?
927底名無し沼さん:2012/03/22(木) 07:47:26.53
こんな感じなのかなあ、黒く見せる為の塗装なんかしなくてもDOなんだからいいと思うけどなあ
ロジックのような技術も設備も無い会社なら仕方ないよ、塗装で誤魔化すのは偽物らしいって言えば偽物らしいけど

ロッジ>>>サウヌフィールド>>>>>ユ=>>>>>>>>>>>>>>>>>ス/ピ
928底名無し沼さん:2012/03/22(木) 07:49:28.67
仮に最新でも悪い物は悪い。
そう言える勇気持とうぜ、本当のアウトドアを愛する者としてさw
929底名無し沼さん:2012/03/22(木) 08:40:36.61
>>928
で、シリコン塗装が有害だというソースは?
930底名無し沼さん:2012/03/22(木) 08:44:22.04
>>923
なーんだ、ロジック以前を知らない初心者だったのか。
ロッジロジックを買って浮かれちゃったのか?
それとも、DO買いたくて情報収集しているのか?

初心者君にアドバイス。
こんなとこで板を荒らしている暇があったら、実際にDO使ってみな。
持ってないなら、ロジックでも3000円くらいのでもいいから買って使ってみな。
案ずるより生むが易しだ。所詮は便利鍋。いろいろやってみるのがいいよ。
ローストチキンなんて、失敗も少ないからお勧めだよ。
それでいて、これぞDOって感じの使い方だからね。
931底名無し沼さん:2012/03/22(木) 08:49:38.15
( ´∀`)レミパン最高

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932底名無し沼さん:2012/03/22(木) 08:55:00.74
DO料理の王道ローストチキンが失敗が少ないってバカ?
初心者に毛が生えた程度のやつの発想だなw
933底名無し沼さん:2012/03/22(木) 10:42:39.57
ローストチキン野郎w
934底名無し沼さん:2012/03/22(木) 11:07:10.20
つまりレミパンの蓋を捨ててスキレットカバーを乗せて、シリコン塗装で真っ黒にしてから電気炉で燃やして、リッドスタンドに乗っければ最強なんです
935底名無し沼さん:2012/03/22(木) 13:12:03.67
だから〜
日本ではDOの足は邪魔なんだよ
日本向け作ってもらえよ
はよw
はよwww
936底名無し沼さん:2012/03/22(木) 15:19:31.79
>100年同じ物を作るって素晴らしい事なの?
>100年でちょっとしか進歩させられなかったんでしょ。
>サウスフィールドみたいな安ブランドがオイル焼き付け済みとして簡単に発売出来てしまう程度しか進歩させられなかったのの何処が素晴らしいの?
それだけ、商品として完成させられたものだってことだろ?わかんないの?
簡単に発売できてしまうもの、を、はじめにやったところがその老舗だってところを理解していないんだなあ・・。
いいか?後発なんだから、普通は便乗する会社がそういう新しい事を考え出して売ればいいだろ?真似しただけなんだから。
新しいことをやったのも、老舗だって言うのに、さらにその新規格をもぱくってしまう、中国のテーマパークもびっくりの状況。
ディズニーに同じ事言ってみろ。キャラクターに進歩もないのに真似されるレベルの商品だろって。
937底名無し沼さん:2012/03/22(木) 15:26:51.66
772 :底名無し沼さん:2012/03/17(土) 18:18:43.27
>>770
つまり、日本でDOか定着するまでのもの=鹿番長他もパクリじゃないということですね。

775 :底名無し沼さん:2012/03/17(土) 20:42:21.07
>>770
ていうか、その考え方なら南部鉄DOが出た時点でそっちに鞍替すべきじゃね、日本国民ならさ

あ〜意味不明。
938底名無し沼さん:2012/03/22(木) 15:37:39.78
>>709>>713>>735>>764
このあたりでいろいろ数人を装って書き込んでたやついたけど、結局いなくなったな。

>>772
みたく、指摘された点は答えられないけど、くやしいからわけのわからない点でいちゃもんつけて憂さを晴らしてるんだろうなあ。。。
939底名無し沼さん:2012/03/22(木) 21:07:09.90
>>928
で、シリコン塗装が有害だというソースは?
940底名無し沼さん:2012/03/22(木) 22:11:17.88
>>939
シリコン塗装を焼ききるときが有害なんと違うの?
941底名無し沼さん:2012/03/22(木) 22:47:23.03
いまどきのフライパンやら鍋やらはほとんど何らかのコーティングしているのが普通
そういうのが気になるなら、ほとんどの家庭料理やお店の料理は食べれない
942底名無し沼さん:2012/03/22(木) 22:48:29.89
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943底名無し沼さん:2012/03/22(木) 22:53:53.50
個人の名前をネーミングに取り込むのがいやらしいな
944底名無し沼さん:2012/03/22(木) 23:41:56.47
>>940
脳内だな
有害でないし、構成元素の珪素は地殻で2番目に多い
それと「焼ききる」なんて言っているのは何もわかっていないということだなw
これはプレシーズニングだから焼き切ったりしない
945底名無し沼さん:2012/03/23(金) 06:52:55.66
つまり、こういうことなんだろうね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。


ロッジ    ーダッチオーブンー      アメリカ自社工場で生産     米国で110余年の歴史   日本でのDO普及の立役者

コールマン  ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー     中国の鋳物工場からOEM供給    10年に満たない
キャプスタ  ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー     中国の鋳物工場からOEM供給    10数年         便乗品の中では古参
ロゴス    ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー     中国の鋳物工場からOEM供給    10年に満たない
スノピ    ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー   国内の鋳物工場からOEM供給    10年に満たない     肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ     ーDO摸倣品/プレス鍋ー    国内のプレス工場からOEM供給   10年に満たない     プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる


それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くと思われる。

946底名無し沼さん:2012/03/23(金) 08:50:28.72
ちょっと早いが次スレ

【DO】 ダッチオーブン総合 -22個目-【キャンプ&キッチン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1332460166/
947底名無し沼さん:2012/03/23(金) 11:18:48.08
>>944
へー。シリコン塗装ってケイ素なのね。
ロジックのスキレットしかもってないから、
ほかはあまり知らないんだよね。
948底名無し沼さん:2012/03/23(金) 11:33:58.66
>>947
ってか、珪素=シリコン じゃないのか?
化学記号 Si だし。

で、シリコンとシリコーンとは別物でなんちゃらかんちゃら
949底名無し沼さん:2012/03/23(金) 14:51:05.35
>>947
シリコン樹脂に黒色の顔料を混入させた塗料が塗ってあるだけ
だから使えば剥げる
そして必然的にその塗膜を食べることになる
食品安全基準に合致した害の無いものだろうから
気にしないなら食べればいい
気になるなら使わなければいい
それだけのこと
ただ、いくらシーズニングをしても本来のように鍋には馴染まない
塗装が剥げたところとそうでないところでまだらに金属表面に油膜が付くだけ
それでも良ければ使えばいいし
それが嫌なら使わなければいい
それだけ
950底名無し沼さん:2012/03/23(金) 15:30:17.95
>>949
お前実際に見たことあって言っているのか?
シリコン塗装は以前からコロダッチにされているものだぞ
951底名無し沼さん:2012/03/23(金) 19:18:26.16
ロッジロジックの黒色の原料と製法は?
952底名無し沼さん:2012/03/23(金) 20:11:49.05
>>951
Lodge Cast Iron Cookware - America's Original Cookware - South Pittsburg, TN USA
ttp://www.lodgemfg.com/use-care-seasoned-cast-iron.asp

> The cast iron is sprayed with a soy-based vegetable oil and then baked on at a very high temperature.
> The heat allows the oil to penetrate into the iron, creating a black patina finish with superior appearance
> and performance than home seasoning.

Google翻訳
鋳鉄は、大豆ベースの植物油を噴霧して、非常に高温で焼き付けされています。
.熱はオイルが調味料家庭より優れた外観と性能を備えた黒緑青仕上げを作成し、鉄に浸透することができます。
953底名無し沼さん:2012/03/23(金) 22:23:38.07
長年ブラックポットを1から育て上げた人からすれば、ロッジロジックは紛い物ブラックポットって訳だ
954底名無し沼さん:2012/03/23(金) 22:45:35.71
くだらん
暖炉があればすぐつくれる
955底名無し沼さん:2012/03/23(金) 23:13:48.73
そもそもブラックポットがカラダにいいのか、と言う話はどうなんだろうね。

基本的に古い油はかなりの害を持つからね。
956底名無し沼さん:2012/03/23(金) 23:29:32.90
( ´∀`)ロッヂ最高
957底名無し沼さん:2012/03/23(金) 23:45:03.02
>>955
元々、必要以上に油が付いてる意味はないし、
洗剤で洗えないからブラックポットになってしまったんだろうしね。

ダメージジーンズみたいなものだろ?
で、ロジック等のシーズニング済のは
ケミカルウォッシュとかストーンウォッシュとかね
なんで最初からボロボロにして売るんだよ!
って、冷静に考えればなるけど、それがオサレだからなw
958底名無し沼さん:2012/03/24(土) 01:12:27.57
シーズニング層は油が変質した固体であり、剥がれたものを食べても消化されず無害だ
漆器を作るには体に有害なウルシを使うが、有害なのは液体の時だけであり
乾いてしまえば問題ないが、これと同じこと

固体になっていない液体の油は錆止めにはなるが、これはシーズニング層ではなく別物だ
洗剤を使ってよく洗って取り除いてしまえば良い
DOに洗剤が使えないなんていうのはウソっぱちだ
洗ったあと火で乾かして、その上で新しい油を塗ればいいだけのことだ

DOのシーズニングとは
植物油という安全性の高い油性ペイントを時間をかけて焼付塗装することと考えれば良い
959底名無し沼さん:2012/03/24(土) 08:07:41.01
本来、料理を作る上では必要ないもの
こういう無意味なことをしているのだから、他メーカのコーティングについて偉そうに言うのはおかしいだろ
人体には無害なんだし
960底名無し沼さん:2012/03/24(土) 08:19:59.39
ロッジロジックのシーズニング済製品は、最初から黒い他メーカの後追いだね
961底名無し沼さん:2012/03/24(土) 08:47:16.71
ロッジ100年の歴史からすると恥製品

卑屈になった
962底名無し沼さん:2012/03/24(土) 11:08:38.08
みんな〜レミパンが最高だよw

( ´∀`)レミパン最高

  ( ´∀`)レミパン最高

    ( ´∀`)レミパン最高

http://www.remmypan.bee-affiliate.com/
http://www.remmypan.1st-life.jp/
http://www.remmy.jp/RemiHiranoPan.html
963底名無し沼さん:2012/03/24(土) 11:14:38.50
レミパンってネーミングは、タミパンのぱくりだろ

タミさん
http://file.oigentamisan.blog.shinobi.jp/CIMG3154.JPG

レミさん
http://www.remmy.jp/images/Profile/RemiFace.jpg
964底名無し沼さん:2012/03/24(土) 12:20:28.59
体内に埋め込む程安全なシリコン被膜の摂取には文句を言うのに油は固形化してるから安全だと言い切る。

おもろいですなぁ
965底名無し沼さん:2012/03/24(土) 12:42:03.35
ロッジの油膜焼付けに入っているかどうかは知らないけど、
アメリカでは植物性油脂に、BHA・BHTと呼ばれる酸化防止剤を使うのが一般的。

これは、発がん性の疑いがあって、日本じゃ禁止しようとしたが
アメリカの圧力でできなかったいわく付きの代物。

アメリカで食事したたら必ず摂取しちゃうだろうし、
俺は気にしないけどな。

無害で安全と言われているシリコンを危険と思うなら、

遺伝子組み換えに寛大なアメリカで、
発がん性の疑いのある酸化防止剤を植物性油脂に大量に添加するアメリカで
大豆由来の植物性油脂を使ってると書かれていて怖くないのだろうか?

俺はどっちも気にしないけどね。
中華製はちょっと気にする。
966底名無し沼さん:2012/03/24(土) 19:35:09.29
ダッチオーブンは洗剤で洗っても良いのですか?
酸化鉄の皮膜は洗剤で洗っても取れないですよね?
何で洗剤で洗うなという意見が多いのでしょうか?
967底名無し沼さん:2012/03/24(土) 20:48:23.89
ダッチオーブンを使ったレシピとか活用法とか
そういう情報があるのかなぁと思ってここまで読んだ俺に一言
968底名無し沼さん:2012/03/24(土) 22:07:56.55
洗剤で洗うとやっぱり錆びそうな気がする。
969底名無し沼さん:2012/03/24(土) 23:15:33.25
その後空焼きしてオリーブオイルを薄く塗っておけばおk
970底名無し沼さん
>>964
>>958を書いたのは俺だが、俺はロッジ過剰礼賛のリスト厨じゃないぞ
>>530でも似たようなことを書いているがこれも俺の書き込み
シリコン塗装を否定する奴(恐らくリスト厨)に反論もしている

>>966,968
洗剤を使おうが使うまいが、水洗いした時点で錆びるおそれがあるから
火を使って乾燥させる必要がある
乾かしたあとは油を塗っておかないと、これまた錆びる
めんどくさいが鋳鉄DOというものはそういうものだ

油を塗って時間が経つと油が酸化し、これはそのまま使うと有害だし味にも影響するから
取り除くわけだが、洗剤を使うのは、どうせ乾かすことになるんだからDOを使用する直前が合理的だ
使用後の水洗いは長期保管するのでなければ簡単で良い
洗剤は使わなくて良いが、油の中に塩がけっこう含まれているから、これは拭きとったほうがいい