【Trail】トレイルランニング Part16【Running】

ファッションで山走るORE　SUGEEEEな自己顕示欲過剰、自意識過剰のバカ共
すでにブームが過ぎ、愛好者減少傾向
老後の下半身関節損耗危機の無知
暇で練習量豊富の公務員一人勝ち山の運動会
山を運動場、フィットネスクラブ代わりに荒らす集団
宿泊地の我田引水レース参加条件
業者の無根拠非科学シューズやグッズの押し売り
登りは疲れるから歩くというニワカ、疲れるのがヤなら最初から山登るな
山保全活動の全ては批判避けのためのパフォーマンス
有名ランナーたちは自然を大切にとかいいながら自分たちは補給食のゴミをまき散らす
入山禁止区域を走りブログで自慢し、その後、削除といった顛末を起こすような、
伝統を軽んじた行為を行ったり、
私有地を勝手にレースコースにして通ったり。
その他、ネット上ではトレラン批判を認識できていなかったり、認識ができていたとしても、
批判を避けるために都合のよい情報だけを見せることにより、
批判者もしくは第3者に、さも自分たちには問題がないように見せかけ、
挙句の果てに批判者へ自作自演で個人攻撃。
行いが精神病患者に酷似。
山を消費するスポーツ、
それがトレイルラン。

過去スレはググれバーカ

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

※ここはトレラン批判のスレです。
批判についての煽り、アンチは荒らしです。
建前ばかりのトレラン信者トークはマイミク又はツイッターへどうぞ。



それって登山者でしょ！
それってむしろハイカーも同じでしょ！
それってむしろむしろ環境保護でしょ！
それってそれってむしろなんで公務員にならなかったの！
それってそれってそれって

改竄レスもトレラン信者が好む手法です。
知恵がないから改竄しかできない哀れな脳筋。

以上、信者が好む批判切り返しテンプレ。（言論統制に必死な公務員も似てる）

>>1
レス乞食乙

スノーシューで山走るぐらいならスノボーやれよジジイども

板を買う金がね〜んだよ！
貧乏人だからな

と、派遣社員がつよがっています↑

雪なんか山へ行かなくてもある。
走るより、スキー板とストックのほうが速いんじゃないかと思う。
スキー歴０だがｗ

猫ひろしの応援頼むわ

【芸能】カンボジア人記者「猫ひろしに代表になって欲しい人いない」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329121344/

暇人応援する義理ないわ

公務員の給料下げたら日本人全体の平均所得が下がり、消費が大きく落ち込むのは間違いないんだが

なんでもやってみればいいじゃん
どうせいまのままだと滅ぶんだから
意外とうまくいくかも
そしたらおまえはパーだ

>>12
意外とうまくいくかも、レベルの話にしておいてうまくいったら、ほらみろ的な発言の方がパーだと思うわ

【芸能】カンボジア人記者「猫ひろしに代表になって欲しい人いない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329173146/
378 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2012/02/15(水) 15:12:20.87 ID:NKF9UzUi0
ただの日本人のお笑いタレントが突然マラソンランナー宣言してカンボジア人になってオリンピック出場とか
日本人もカンボジア人も他のマラソンランナーもオリンピックも馬鹿にし過ぎだろ

379 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2012/02/15(水) 15:17:52.83 ID:TKzpxMrK0
>>378
でも、市民ランナーとしては神レベルにハエ〜って思われてるから
猫より遅い市民ランナーたちからは尊敬集めてるのも事実

まあ、なんていうのかな、
マラソンやってる市民ランナーからしてみると2時間30分という記録は
無条件で平伏してしまうタイムなんよ
だからマラソンのキツさを知っている市民ランナーほど猫ひろしのこと尊敬しているよ
これは揺るぎようのない事実だから

猫は日本の恥
五輪終わっても帰ってくるなよ

国家公務員給与削減は地方公務員も削減につながるね

せやね

ぼったくり大国KOREAでトレランとか最高

せやな

トレランは自衛隊の部を別に設けるべき。何故なら自衛隊には持続走訓練隊と言って、実業団に入れなかった落ちこぼれが集まった組織がある。生活は実業団選手とまったく同じ。5000mたかが14、5分台で給料ナス貰ってるんだから馬鹿げてる

とりあえず、昨日は東京マラソン走ってきた。

>>20
その実業団もマラソンで公務員と無職に負けてるから面目丸つぶれなんだけどな

【五輪】男子マラソン、早くも五輪惨敗の予感！情けない実業団の面々　ロンドンでメダル獲得には２時間３分台が最低ライン（久保武司）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330323433/
それにしても情けないのは、藤原や川内よりはるかに恵まれた環境で練習に励む
実業団の面々だ。長距離は、マラソンより『駅伝』が国民的行事になってしまった
おかげで、ほとんどが駅伝に勝つための練習を優先し、毎日最低でも６時間以上の
練習を課す。それに疑問を持って実業団チームを飛び出したのが藤原であり、
「１日２時間の練習でも世界で勝てることを証明したい」と成り上がったのが川内だった。

　もはやフリーにも勝てない実業団の実情に、日本陸上連盟の坂口泰・男子マラソン
部長（５１）は「マラソンにとって絶好のコンディションだった。新たな考え方を
取り入れていく必要がある」と、苦り切った様子で話す。とはいえ、全くなす
すべがないというのも現実ではある。

　４年前の北京五輪の状況と、何ら変わっていない。ロンドン五輪も、男子
マラソンは開幕前に完全降伏の「白旗」をあげている。

【東京マラソン】またしても非実業団が日本人トップ、日本陸連「現実を見て、新たな感覚を取り入れないと」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330324517/

【東京マラソン】またしても非実業団が日本人トップ、日本陸連「現実を見て、新たな感覚を取り入れないと」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330256841/

大阪の市バス職員カワイソス（´・ω・`）
彼等はどうやって家のローンを払えばいいの？

>>23
交通局によると、市営バス運転手は計約７００人。平均年収（４９．７歳）は、在阪大手５社
　（阪急、南海、京阪、近鉄、阪神）の平均（４４．５歳、５４４万円）より１９５万円高い。
　しかし、バス事業は２８年間、赤字決算が続いており、累積赤字は１０年度で６０４億円に上っている。

>>23
市バスが赤字なのは職員のせいじゃなくね？

>>22
実業団は宣伝になる駅伝に力をいれてる。マラソンランナーにとって、恵まれてるとは言えない。
日本人のマラソンのタイムの低迷も、ここ数年の駅伝人気と反比例してる。

だって世界じゃ勝てないから鎖国して内輪で盛り上げないとな

だってロードじゃ勝てないからトレラン内輪で盛り上げないとな

>>25
赤字なのに黒字会社より給料多いのおかしくね？

運行経費で一番高いのは人件費。
アホ高給を民間並みにすれば赤字は当然軽減する。
っていうかクソ高い給料平気で払ってから赤字になったんだよ。

民間並みってどこの民間

UTMF開催中止

>>32
ググったけど、昨年のしか出てこないんだが。

大丈夫、モチあがってっから

同業他社。
いやならリストラ。
民間並み。

駅伝とマラソンは両立できないってことだな

駅伝とトレランも両立できないってことだぞ。

駅伝はマラソンと違ってペースランナーが使えないからキロ何分という正確さが必要になってくる。だからロード練習中心になるけど、マラソンはクロカンと高地で力つけて30キロ過ぎまでペースランナーを使えばよい

ＵＴＭＦのコース発表まだ？
エイドも関門も未定のままじゃ、ジェルを何個用意すりゃいいんだ？

全部廃止して運営費節約。
自分持ちで参加料値下げ。

筑波の細い山道を二人併走する馬鹿トレランw
死ねば良いのに

馬鹿はトレランだけじゃない。
早朝ウォーキングの年寄りだって道幅いっぱいに横並びして平気でいる。
考えてみりゃ年寄りだけは馬鹿だってなれる。
昔の馬鹿が年をとり今の馬鹿も年をとる。
結局世の中馬鹿ばかり。

637万円の国家公務員平均年収　手当入れれば809万円の試算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120307-00000012-pseven-soci

早朝ウォーキングならまだいいさ。俺なんと野放しの飼い犬に噛まれそうになったよ。。

最近リール式とかいう犬綱あるけど危ないな。
このあいだロックさせてない馬鹿がいて通行人の足に力いっぱい食いついてた。
それで知らん顔で行っちゃったからひどいもんだ。
前は犬に犬綱引きづらせて公園でドッグランさせてるのがいた。
手から犬綱放れたって言い訳にするんだそうだ。
猿まわしじゃあるまいし犬綱は１メートル以内とか法律で決めるべき。

愛犬家は自分の飼い犬を人間と同じ目線で見るからね。早朝の公園でラン始めたけど、遊歩道横一例に歩くお年寄りや野放しの飼い犬が多くて走れたもんじゃない。しかもお年寄りは声かけても気付いてくれないから抜く時ビックリされちゃうんだよね

改行

山も走ってるのに犬に追いつかれない脚力も作れないのかよ

一見無害なふりして突然横走りでガブッとやる。
小さな子供や他の犬に食いついたり危険極まりない。
リール式の犬綱は無意味だから禁止すべし。

公務員ランナー川内、トレランレースでないかな？
出たら連戦連勝だな。

UTMFでついに公務員No.１が決まるな。100マイルなんて暇な公務員か時間の融通が効く自営業やってる奴しかいないっしょ。そんな金と時間使うんだったら家族と旨いもんでも食いに行ったほうがよっぽどまし。

横浜市内なんだけど各所にある「市民の森」の散策路走るのも
トレイルランニングって言える？

高低差そこそこあればな。
なかったらクロカンだろ。
階段でも使うんだな。

>>51
多分その公務員や自営業は家族で美味いものも食べに行ってるよ
かわいそうになw

公務員だからトレンランで好成績を残すわけじゃない。
優秀だから公務員になったんでしょ。当然の結果じゃないの。
そこに僻みが入る余地は一切無いよ。

問題は自衛隊の奴ら。そもそも自衛隊体育学校や持続走訓練隊というのは故人、円谷幸吉さんみたいに軍からもオリンピック選手を輩出させる為にできた特別機関。それなのにオリンピックどころかロードでは一切目立たないのはどういう事？

円谷の前に円谷なく円谷の後に円谷なし。
この伝説を死守したいんだとも思えんな。
体育学校も任官義務ない防大みたいに食い逃げやられてるのか。
しかし山走りなら強いって言うならモンブランのレースにでも誰か出してみたいな。
そうすりゃ井戸の中のカエルの水泳大会かどうかわかるだろ。

自衛隊、ローカルレースでは強いんだけどね。新城トレイルでよく自衛隊車両で来てレースに参加してるけど、それって公務なの？

メジャーは駄目だけどマイナーならそこそこ。
スター選手はいないが平均ラインなら高い。
最低の線を重んじる軍隊としてはいいんだけど。
レース参加は公務？と言えなくもない？。
うーん。

自衛隊体育学校の奴らって実業団と全く同じ生活してて、自衛隊の訓練は全然やってないじゃん。それなのに国民の税金で給料貰ってメジャーな大会では一切目立たないのってちょっとマズいんでない？

身分がわからんが防大みたいに一応学生？。
学割きくのかな。
だいいち学校法人か。
それに学生体育大会なんか出られるのかな。
あんまり影薄いと仕分けされるぞ。

“無職ランナー”藤原新、川内と強力タッグ！…マラソン代表決定
｢前から一緒に走ろうと話していた。なかなか時間が合わないけど、山でトレイルランをしたい｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20120313-OHT1T00049.htm

川内は横瀬から武甲山トレーニングでやってるだろ。
藤原はどうなんだろ。
経験あるのかな。
怪我されるとたまらんから。
くれぐれも気をつけてもらいたいもんだ。

川内、富士登山競走で優勝できたりするんかな？

吉田側のソロは登り一方ワンウェイだから安全だろ。
やるだけやってみればいい。
オリンピック候補落ちたんだから怖いものないはず。
どうせ実業団じゃない。
他人の銭もらって走ってるわけじゃないんだ。
胸張って好きなことやればいい。
がんばれよ。

UTMFコースマップ
http://www.ultratrailmtfuji.com/about/summary/map/

これで累積標高8000mはないだろ
嘘つき

新城雨かー。岩場滑りそうだな。

どんなに危険な箇所があっても飛ばすバカがいるからそのうち怪我人が出るぞ。

だからどうしろと？

>>64
高所適性があればね。
サブスリーでも高山病にかかって完走できない選手もいる。

ハセツネじゃ死者出てる。
トレランに安全はないよ。
それは認識してないとな。

特に公務員は飛ばすから気をつけないとな

急にどうしたんだ？
トレランとか登山とか(公務員とか)関係なく山はそういうものでしょ

公務員は飛ばすについ吹いてしまったw
そんなに公務員が気になるのか？
人生無駄にすんなよ

仕事は負け組、走っても遅いから速い公務員ランナーがムカつくんだろうな

そんなコンプレックス持ちでは何をやっても楽しくないだろうにな

だからココで憂さ晴らしなんだろ

昨日今日とOSJ新城だったのに、レポ全くないね。
このスレが、いかに走らない人ばっかりか良く分かる。

エアトレイル

>>79
ガチで走る人は2ちゃんはやらんだろ？

安全第一速歩早足。
事故なし怪我なしリタイヤなし。
死ぬよりャいいだろ。

だったら普通の登山の方が良くね？高い参加費出して出場する意味がわからん

君にマラソン人気は理解出来ないと思う

だらけトレランは遅いから速歩のほうが早いんだよ。
足腰に負担かからないから長時間長距離でも大丈夫。
とくに後半の登りで差が出る。
競歩と違ってリフティング宣告もないし。

一行目以降何が言いたいのかよくわからん

>>86
トレランでもマラソンでもすぐレースレースっていうけど
一切レースに出ない人はいないのかな

安くないお金を払って、日・時間・など制限をかけられて、までレースにでる人は何が目的？
天気が悪くてもやらなくちゃいけないし．．．

順番をつけてもらいたい？　仲間見つけ？

たった一人で景色の良い尾根道を走ってる時など、すごく気分いいけどなぁ

レースは決まったものしか出ないって話は時々聞くよ。
どうもレベル確認で出るだけでレースのハシゴみたいなことはしないで。
もっぱらトレーニング走で山楽しんでるんだって。

＞たった一人で景色の良い尾根道を走ってる時など、すごく気分いいけどなぁ
同意
でもレースもまたトレランの楽しみだから年に数回出る
たまには同好の士と走るのも普段と違って良いですよ

トレランで自然道を破壊する一員になれて俺も嬉しい

トレランと登山では自然道に対する破壊度違うのか？

>>91
頻度で言えば逆なのにね

ショートカットはいかんよな。
どっちにしても。
ただトレランは安全確保とゴミ問題なんとかしないと。
ハセツネみたいに死亡事故とかまた新聞ダネになると大会駄目になるかも。
ゴミもすごいけど上位とか前の奴ほど気にせずバラまいてるように思える。

キリアン、今年のUTMBは不参加か

安全確保は現状のどこが不満？
山へ入るなら自己責任って事をもっと強調した方がいいとは思うが
ゴミはジェルの空袋をたまに見るくらいかな
トレイルランナー来ないような山にもあるけど
ゴミ出ないのが理想だが完全には排除出来ないし俺もたまに風に持っていかれたりする
だから目に付くゴミは拾ってる
レースだとスイーパーや関係者が回収してるな

>>95
それはそうだが。
レースは個人で山走ってるわけじゃない。
今度死傷者出てマスコミ騒ぐくらいになれば会場なんか二度と借りられなくなるかも。
小さなレースはいいが大きなのは開催無理になるだろ。
もちろん安全対策とか言っても。
崖下にネット張れるわけじゃないし岩場にスポンジ貼るわけにもいかない。
それじゃ何をするかだけど。
一番簡単なのはレイドゴロアーズみたいにヘルメット義務付けることじゃないかな。
海外のレースはけっこう多いだろ。
ハセツネの死者は脳挫傷が死因だったそうだ。
絶対とは言わないがヘルメットかぶっていたら助かった可能性がある。
参加者集まらなくなるって言ったのいたがそれはそれでいいし。
むしろ開催地の自治体あたりが許可条件として指導してもかまわないんじゃないか。。
トレランとヘルメットがイコールでイメージ化されるくらいになれば。
安全にも留意してる競技なんだって社会的に認知されるようになるかもしれない。
ちなみに交通事故の死亡および重傷者の６割強は頭部外傷が原因だって言う。
ゴミは主催者側が清掃登山とかやってるからいいって問題じゃないだろ。
コース役員も撤収するとき目立つゴミ拾ってるけど拾いきれないとか聞いた。
これは大会の規模とか通過順位の早い遅いでもゴミに気づくかどうか差あるとは思うけど。
とにかく誰か拾うからってのは絶対よくないはず。
そういうのは普段トレーニング走で山入るときもゴミきっと落として廻ってる。
前にポケットにゴミ突っ込んどくと自然になくなるって笑ってたのがいた。
一番間違いないのは食い物の個別包装を全部やめさせるのがいい。
つまりポリ袋に食い物まとめて裸でまとめなきゃ参加させないってこと。
ジェルとかハチミツは持てなくなるけど別に腹へって死ぬわけじゃない。
いろんな食い物入り混じることになるがゴミ落とされるよりマシだろ。
ちなみにエナジー関係のジェルなんかハイキング客はまず食わない。
落ちてりゃトレランの連中に決まってるって言われるのが普通。

いい考えだと思う。全レース着用の義務はいらないと思うけど、夜間走行のあるハセツネやアップダウンの激しい北丹あたりは必要だろうな。食い物も外装を捨てて袋にひとまとめにするのもありだと思う。

そのうち大会できなくなるかも。
これが一番困るんだ。

トレランでごみを捨てる常習者はトレイルだけに落とすわけではない、
人が見ていないまたは見えていないと思い捨てる。
例えば笹薮などごみが見えなくなるところに平気で投げ捨てている、
トレイル上に落ちているのはほんの一部だという点をしらないままであること、
清掃登山やスイーパーで十分成されていると思い上がってる点が問題である。

あとさ、スタートから猛ダッシュしてトレイル入り口で力尽きる人もどうにかしないと。。ウェーブスタートやコース設定、適切な人数制限を考えないとトレイルでドミノ倒しに転倒が起きたら怪我じゃ済まされないぞ

海外のトレランレースでメットかぶってるの見た無いな
レイドゴロアーズはアドベンチャーレースだし交通事故は対車があるからな
もちろんメットが転倒に対して有効なのは否定しないが義務はどうかと思うよ
下りなんかは結構振られて首にくるんだ
レースでのごみ捨ても容認するわけじゃないよ
レースでもプライーベートでも不注意で落とすことはあるからゴミは見つければ拾う
レースではそれが難しいけど係の方にフォーロしてもらってレース後にゴミが出ないようにしてるでしょ
登山者も最近はジェルとるよ
アミノバイタルなんかはドラッグストアで大量に売ってる

言い訳がましく理論的ではない理屈ばかりで飽きる

故意にゴミを隠れて捨てているトレイルランナーをなんとかしろっていってんだろ
馬鹿なのか文盲

個人のマナーをココでどうしろと？

>>99
>>100
やっぱゴミになる物は持たせないってのが正解だろ。
ひと袋に裸でまとめさせてウェストバッグにでも入れとけば走りながら食えるし。
個別包装の分だけでも荷物軽くなるって得になること説明する。
スタート会場でポリ袋渡して包装捨てさせる大きなゴミ箱でも置いて全員が目の前でやりゃいいんだ。
トレラン大会の常識というか習慣にでもなれば山のゴミも減るだろ。
あと我先スタートもたしかに危ないな。
ハセツネなんか自己申告みたいな所要時間別スタート順やってるけど全然あてにならんからな。
嘘ついてもペナルティあるわけじゃないし。
本当にオシクラ饅頭倒れて死ぬなの世界だからやってられねえよ。
いっそ去年の成績順で時間差スタートさせたらどうだろ。
１０人グループくらいにして１０〜１５秒置きとか。
所要時間は磁気チップと電子計測かなんかのはずだから別々にスタートしたって問題はないんじゃないか。
成績良ければ来年のスタート順があがるってことで。
招待選手とかは上位選手の後に突っ込んで初参加と去年リタイヤしたのは時間差スタートの後に廻すんだ。
こうすれば危険極まりないスタートやコースの混雑はなくなるはず。
まあスタート会場は市街地ランは無理になるから別の場所に移さなきゃならんけどな。

マラソン大会でも人は沢山死んでるけどな

俺は最近デカいレースじゃなくて地方のローカルレース主体に出てるよ。人数も少なめで丁度いいし、トイレにも余裕がある。アットホームで手作りな感じがいいんだよね。走り終わった後の豚汁も旨いし

10人は無理でも100人くらいのウェーブスタートはやって欲しいな
前年同大会かフル公認大会のタイムでもいいからさ

ゴミの個包装は無理だ
おにぎりや羊羹も一つの袋に入れるのかよw
途中でラーメンつくる奴だっているんだぞ

姉妹スレ
トレイルランニング
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1236078440/

>>101
トレランで怖いのは転倒じゃなくて転落なんだよ。
ハセツネの死者は脳挫傷だけど全身打撲で肺臓破裂ってわけじゃない。
損傷ダメージの致死確率から言っても頭部をヘルメットで守れば死亡や重傷の発生率は下がるに決まってる。
昔バイクのヘルメット法制化のときベテランの事故率は低いから義務化は運転初心者だけにしろとか反対論繰り広げたのいたけどな。
それに死んでしまえばまだしも頭部損傷で記憶中枢大幅にやられてしまうのもいる。
高次脳機能障害とか言って最近マスコミに取り上げられてるだろ。
これは缶ジュースの横っ腹に穴開けるようなもので穴より上のジュースはドンドン漏れてしまうんだ。
もちろんジュースってのは脳みその中の記憶のことで穴が缶の上に開くか下に開くかは運次第。
つまり記憶容量がガクンと落ちるわけで悪くすりゃ一生家族の厄介にならなきゃならない。
転落しても絶対頭打たない自信あるとか岩より硬いヘルメットいらずの石頭なら話別だろうけどな。
あとゴミは登山者も捨ててるからいいって問題じゃないだろうが。
それじゃトレランやってるのが登山者に化けてエナージージェルのゴミまきちらして歩いてみるか。
山でゴミ捨てるのは世の中の常識になって悪いのはトレランだけじゃないからゴミ問題は解決するとでも思ってるのか。
怖いのはトレランはゴミ捨てる連中だって世の中から見られかねないこと。
だからトレラン大会から食い物の個別包装をまず追放してしまうんだ。
その様子をトレランはこうしてるってＰＲすればいい。
そうすりゃ変な目でみられて嫌な思いしなくて済む。
うまくゆけばトレランの市民権も確立できるぞ。

>>106
マラソン大会で転落死はない。
死因でマスコミ飛びつくんだ。
あと悪天候で集団遭難なんて大喜びだろうな。
>>107
温泉と地酒サービスとかな。
>>108
おにぎりとチョコレートってのもいるからあきらめろ。
ゆとりでラーメン作るようなのはゴミ落とさないと思うけどトレランの未来のために泣いてもらう。

補給食のひとまとめを義務づけするのはちょっと難しいかもしれないけど、なるべくそういうふうにしましょうっていうルールはありだと思うよ。

ゴミ出さないようにするのは当たり前だし誰もトレランはごみ捨てOKなんて言ってない

トレイルランナーはゴミ捨ててラーメン作る奴はゴミ落とさないとか偏見も甚だしい

などと詭弁ばかりを呈する精神疾患患者A

アドベンチャーレースとトレランの区別もつかないのが何ゴリ押ししてんだ？
歩いてスーパー行く時もヘルメットかぶってた方が安全だから義務化するのか？
ハセツネは登山者の大会だろ
なんでトレランの為にルール変えて登山者も従うってなるんだよ

>>112
流行というかスタイルというか。
エコカー乗るような感じかな。
それでも効果はあるだろ。
>>113
休んでラーメン作ってる奴はタイム気にしてないはず。
再スタートする時も足元のゴミたしかめるくらいのゆとりがあるんじゃないか。
突っ走りながらジェル噛み切って吐き捨てるのと同じってことはないだろ。
いい悪いは別にしてだけど。

タイム気にしてるがゴミも気にしてる俺には偏見にしか見えない

>>115
そうすりゃ救急外来の救命率あがるし入院するのも減っていいかもな。
自転車のヘルメット全面義務化してる国はいくつかあるっていうぞ。
あとハセツネはすでにトレランだろ。
主催者はとっくに発想シフトしてる。
参加者も嫌でも変わらざるを得ない。

>>117
だから食い物の個別包装やめさせれば気にするのは自分のタイムだけで済むだろ。

今度はその食い物袋が落ちてたとか騒ぐから同じだろ
トレイルランナーが捨てて登山家は捨ててないってなw

トレランは啓蒙の時点で失敗してると思う
無茶してるのはロードからの転向者みたいだが彼らはマナーを教わることもなくレースの為に山を走ってるだけなんだろう
メディアが煽って無闇に数ばかり増やした結果質が伴わなくなってしまった
各地の大会やセミナーとかで地道に山でのマナー広めるしかないでしょうね
登山からトレランはじめた連中は苦々しく思ってるよ

ところでジェン・シェルトンって速い人なんですか？

気になるのはレース前後のウォーミングアップやダウンが足りないように思える。トレランのレースは大抵早朝スタートだから、しっかり体をほぐさないと山中で怪我して動けませんてなったら命に関わるぞ

レース・大会はやらなきゃいいでしょ　参加者以外のみんなが迷惑する

>>120
個別包装されてなきゃ菓子パンやおにぎり落ちてたとしてもゴミよりはましだろ。
地方によっては施餓鬼とか言って食い物わざわざ山の中に置いてきてやる風習もある。
これは輪廻転生に基づく思想で山のケモノも元は人の生まれ変わりで食べ物を施すことは功徳になるとかいう意味だったと思う。
お陰でクマが登山道に出没するってのは困るけど普通はそこまで問題起こすほど食い物落とすことはないはず。
それからトレランは大会っていう機会があるんだから主催者のやる気次第だけど啓蒙を行ってレベルを向上させることは充分可能なんじゃないかな。
むしろトレランこそが夏山登山の将来の主導的立場というか頂点的立ち位置を占めるようになるかもしれない。
こんなこと言うのは登山自体がマナスル登頂以来の第二期登山ブームとか騒いでるけど。
実際はかつての向上意欲が前面に出てたスポーツ登山とは程遠い行楽や観光といった登山ジャンルが中心になってしまってる気がするから。
ある山の小屋番が嘆いてたけど百名山ピストンはやるけど縦走はやらないから名山のピークとピークがつながってること知らないのまでいるんだってさ。
これが全部とはいわないが登山ブームの実態の一面かもしれない。
それじゃトレランはどうかってことだけど基本的には競技というかスポーツだからタイムとか距離とか記録めざすような方向性は存在する。
問題は山の中を走ってるって意識が希薄なことで街中のマラソン大会みたいな感覚でいるってこと。
走ってるんだからゴミは拾っといてくれとか怪我したら当然なんとかしてくれるよねって発想かな。
大会はコース役員や他の参加者もいるけど個人でトレーニング走に行ったらどうしてるんだって思うよ。

改行してもうちょい読みやすくしてくれ

>>124
概ね同意ですよ
トレランを広めようとする為に楽しい面ばかりが強調されすぎた感がある
山へ入る者として当然のマナー、リスクをもっと知る、知らせるべきだと思う
身体能力高い人多いのだからレース以外でも自由に山で行動出来ていいはず
レース至上主義みたいな風潮も軽薄な趣味に見られる要因かな

いわゆる超健脚者なんだから。
もう少し素養を向上させてくれるとな。
やっぱり山ではかなり目立つんだよ。
トレランは。

公務員叩きはまだ？

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　　　　 　　　　　 |　　 　＼＿＿＿＿-ー´　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ´´`　
　　　　関　　西　　人　　の　　特　　徴　　で　　お　　ま　　ん　　が　　な

ここは走る体力のないハイカーが妬んで愚痴るスレなのか？

失業者やホームレス、ニートの急増や独身女子３人に１人が貧困層の時代に、何もこんなエネルギー消費の激しい公務員主体のスポーツなんかどこに魅力あるのかね。。参加費だってロードに比べりゃ馬鹿高いだろうし

ちなみにさ、地方の短いローカルレースならまだわかるよ。疲労も時間も費用も小さい分、観光に費やせるし地方の発展にもつながる。だけどロングやるぐらいだったら普通に登山やってた方がたのしくないか？

>>126
マラソンの給水所でコップを投げ捨てるのを見てから、長距離競技を　『クソ』　だと思うようになった
オリンピックも同じ

競技なら自分の補給分は持って走れよ

新スレ

ロゲイニング（ロゲイン）について語ろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1332652440/

俺も最初は紙コップはゴミ箱に捨ててたけど、すぐに道に捨てるのに抵抗なくなったな
なんでだろうな

テレビの悪影響。
子供のときから見てるから。
潜在意識でかっこいいと思ってる。
こわいな。

>>135
えらいね
オリンピックもゴミ箱に入れさせるべきだね

少しもかっこいいとは思わなかったけどな。
タバコも吸わないし、街でゴミを捨てている人見ると吐き気がするくらいだし
ロードレースの場合、道がコップで散乱してるし、ボランティアの人もいるしで、道に捨てちゃうが
なるべくゴミ箱か袋に入れるようにしている

社会的影響考えるとマラソンのエイドは諸悪の根源。
捨てるから拾っとけの世界。
いっそウォーターボトル腰につけて走らせるか。

ロードレースでも普通はゴミ箱に捨てるだろ
タイミング逃したら次のゴミ箱まで持って走ってる

>>139
>諸悪の根源。

ボキャブラリー少ないですね

>>140
あなたは偉い

>>9
オリンピック代表に決まったらしいな

猫かよ。

水洗トイレは戦後モラルの荒廃を招いた諸悪の根源と言ったのがいたが。
誰だったかな。

猫がロンドンで好成績おさめる方法はひとつだけ。
史上最悪の難解さと言われるコース完全に頭に叩き込むしかないだろ。
今すぐ現地入りして毎日毎日走って走って。
ほかに何もなし。

あっそう。

明日はハセツネか〜スタート混むんだろうな。スタートから飛ばしてトレイルで力尽きる奴どうにかしてほしい。富士登山もスタート飛ばすのがセオリーになってるけど大半が登山口で力尽きてる。これじゃせっかくのトレイルも楽しめないわな

>>148
どーでもいい

人の走り方にいちゃもんつける前に、登りもちゃんと走れるようにしろよ

登りをちゃんと走れなくて力尽きる奴がいると言ってるんだから148は流れに乗れる速度なんでしょ
周りの迷惑にもならないし今以上速くならなくてもいいじゃん

10月のハセツネも毎年第一関門でリタイヤしちまう奴とかいるしな

スタートで飛ばさないとトレイルで混むという考えが走力の低い人達にまで浸透してるからね。トレイルレースはスタート位置が重要だよ。前列からスタートしただけでタイムも順位も全然違う

昔はハセツネや丹沢に出てたけど、今は地方のローカルが中心。参加料も安いし距離も手頃で疲労が少ないから観光も兼ねて行ける。せっかくの休みなのに山何十キロも走ってクタクタになりたくないしね。

コピペ乙

>>155
わざわざ金払ってレースに出て、何が楽しい？　バカみたい

優勝しても何が楽しい？　ばかみたい

結局トレイルレースって走力の低い人はスタートから飛ばしてすぐに力尽きるから残った距離をずっと下向いて歩くから意味ない気がする。せっかくの休みなのにただ体をボロボロにするだけ

情けないヤツが多いな
トレイルランナーを吊して自己嫌悪にならないか？
きっと山を楽しむことも人生を楽しむこともできないで
人を妬んだり羨んだりするだけの人生だな
早く死んだ方が良いぞ
誰も悲しまないと思う

雑魚うぜぇ。。

登山15年やって雪山も岩場もお腹いっぱいだから低山トレラン楽しんでます。
今日も晴れたからトレラン行ってきま〜す♪

ホントにリアルで山を走ってるやつはまあ日曜の朝8時に2chに自慢げに書き込んだりしないんだけどね

走れなくてさみしいんだね

まあ顔が見えなきゃ、エキスパート振ってるやつも沢山いそうだよな。
特にトレランは自信過剰、自意識過剰の巣窟だから。

最近若い女の子が増えて、タイツ履いた時のケツのラインがたまんねぇな。

>>162
今の時期のトレランは低山メインだから早朝は家でグダグダしてるよｗ

必死だなｗｗ

>>163
固定観念は老化の始まりですよ

３０Ｋは事故怪我人は出なかったのかな？。

>>14
>>143
猫ひろし総合スレ Part2？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1329331024/

【話題】 「日本人もここまで堕ちたか」　作家・曽野綾子氏、猫ひろしの五輪出場を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333363658/

【芸能】五輪内定の猫ひろしを待ち受ける「ビリ争い」と「タレント生命の危機」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333352175/

【ﾏﾗｿﾝ】猫ひろし　いくら稼ぐのか？「最低でも１億円」（広告業界事情通）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333052863/

革命する？

http://t.co/eYdDJ9Nz

俺、ガチで公務員ランナーだけど、大会の時たまにペース落として公務員が叩かれないようにするんだけど、やっぱ民間だとキツいよね。ちなみに、最近は公務員ランナーお目当ての女子が増えてて相手が見つかると走るの辞める女が多いんだよね

ほー？悩みの打ち明け？それとも相談？自慢？あてつけ？全部？

>>17
まぁ、いいじゃないかぃ　そういじめなくても
コームインなんて今後将来死ぬ寸前まで決まったレールの上しか進めないのだから．．．
俺には無理だな、鉄格子がないだけで終身刑と同じ．．．

確かに。イベントやレースで知り合った女って必ず人の職業を聞いてくる。俺はフリーターだからどんなに出逢いがあっても無理だわな

つうか話題がないときそれが無難だろ

異性と話して世間話ネタで職業聞かれて公務員羨望されてるとか感じて勘違いとかマジ基地

http://www.outspot.jp/SHOP/20506.html

ブラクラ注意

100マイル安易にエントリーしてる奴いるけどさ、老後の事ちゃんと考えてる？ランニングがどれだけ関節に悪いか、とくにランニングは依存度がギャンブルなみに強いからくれぐれも仕事や家庭に影響及ぼさないように

今だけの快楽におぼれてる利口振る馬鹿どもだから将来を想像するなんて無理

ランニングの位置付けは家族や仕事、勉強など4、5番目位でいいと思う。スポンサーのついてるトップランナーならともかく、完走で精一杯のランナーが月１ペースで長距離のレースに出るのは良くない。

やって来ましたね
最近カキコ減ってるよ
ガンバ！

公務員だって苦労してることをわかって欲しい。
わざわざ民間人が休む土日じゃなくて平日を狙って走ってるし、
有給だって絶対に平日にしか取らないようにしてるんだ。
そういった配慮をしていることをアンチは無視し過ぎ。

しょぼスレにブラクラなし。

妻や子どもを犠牲にしてこそのトップランナーだよな。

はいはいとっぷらんなーとっぷらんなー

走力の無いランナーってレースの時、最後の方は下向いて死にそうになってるけど、どう考えても楽しんでるようには思えん。でもまた次から次えとレースやイベントに参加して気付かないうちに身体はボロボロ

ガンバです！

>>186
プロでもないのにレースに出るヤツが理解できない
しかも安くないカネ払って．．．

>>182
民間じゃ有給休暇は永久休暇って言われてる。
有給とってサービス出勤や仕事持ち帰りはお約束。
新規採用も減ることだし給料高い分しっかり働いけよ。

公務員はもうほっとけ。民間とは感覚がズレてるから。

有休溜めるとうるさいから定期的に消化してるけど、仕事が溜まってるから大概サービス出勤。最近はもう走るどこじゃなくなってきた。。

>>191
>>有休溜めるとうるさいから定期的に消化してるけど、仕事が溜まってるから大概サービス出勤。最近はもう走るどこじゃなくなってきた。。

社畜の王道を行ってますね（笑）
このような人達が金払ってレースに出て、順番を付けてもらいたいわけだ．．．
順番を付けられるのは会社だけでは足りないのね（笑）

トレランやってるけど、
遅い人の最初だけ飛ばして登山道入ったら歩くの止めてもらいたい。
それで、渋滞作ってるのに、真後ろの人にだけ、このペースで大丈夫ですか？とか
聞いてる空気よめないやつめ！！

自分の事、ほかの人よりはちょっと速いとか思っちゃってる40代の親父とか
そういう人多いね。
なんで、トレランしてるかというと山が近いからとロード走るより長い時間飽きないで運動
できるからかな！あと、速いからかな！！

レースじゃなくて個人で楽しめば好きなペースで走れるよ
レースで渋滞が嫌ならトレイルに入るまで人を間引けるような長いロードのあるレースを探してみたら？

だからハセツネとかメジャーな大会は去年の成績順に時間差スタートさせればいいんだ。
一番怖いのは無茶苦茶な混雑スタート放置して事故でも起こしたら会場なんか二度と借りられなくなるぞ。
わかってるのかな。

トレランだけが無茶苦茶な混雑スタートなのか？
ロードマラソンや自転車レースも同様だし
危険度でいえばトライアスロンのスイムバトルの方が遥かに上だと思うが
前年度タイムからのウエーブスタートにして欲しいとは思うけどね

>>196
人気レースはどれも混雑スタートだろうね
ただトレランはその混雑のまま（多少は間引かれてるけど）シングルトラックに入っちゃうから、渋滞して抜こうにも抜けずって状況になるんだよね

トレランは事故死者出せばマスコミ飛びつくからな。
それが他の競技と違うとこだろ。
東京マラソンで心臓麻痺で死んでも世の中驚かんけど。
トレランでめまい起こして崖から転落死すれば大騒ぎになる。
芋洗いスタートは意味違うけど。
マスコミは将棋倒しで誰か死ねば大喜びで健筆ふるうだろうな。

ハセツネも宮古トライアスロンのスイムも死者が出たが
マラソン中の突然死は年間30人以上いるようです
交通事故で亡くなった方もいますね

＞東京マラソンで心臓麻痺で死んでも世の中驚かんけど。
注目される東京マラソンならマスコミは大喜びで健筆ふるうと思うよ
松村の時にも騒がれたでしょ

登りならともかく、下りの渋滞はかなり危ない。ウェーブスタートを定着させるべきだね。

松村死んでも。
さもありなんだったと思うよ。
まあ除細動器で助かったみたいだけど。
マラソンの突然死はあんまり騒がんだろ。
自己責任で世の中納得してるし救急車もすぐ来るから運悪かったで済むわけさ。
トレラン厄介なのは安全措置も救急対応も事実上不可能に近いってこと。
やるだけのことやったってより。
やれることがほとんどない。
山の中だからね。
もちろん救助はやるけど市街地のマラソンじゃないからな。
ハセツネの死亡事故のときも大騒ぎだったけど。
マラソンじゃ普通あんなふうにはならんだろう。
マスコミ待ってるぞ。
トレランでまた死者とか見出し用意して。

前回成績順の時間差スタートは絶対やるべきだな。
実力順なんだから文句出ないだろ。
時間計測さえ完全ならタイム良ければ次回のスタート順位あがるんだら問題なんかないはず。
招待選手は上位スタートの次に入れて初参加と前回リタイヤしたのは時間差スタートの後にすればいい。

トレランこそ安全措置も救急対応も事実上不可能に近いんだから自己責任だろ
山へ入るんだから当然の事
登山者と同じ

だからトレランを登山と言ってる奴が渋滞起こすんだろうが！遅い奴は後ろ並べ！

ところが実態は山の中のマラソン大会。
マイナーで参加者限られてる分にはまだいいんだが。
規模でかいのは社会的に目立つからな。
サバイバルレースとか言ってるハセツネあたりから自己改革しないと。
給水とかリタイヤ送迎やめるんだな。
そうすりゃ参加者の意識も変わらざるを得ない。

あんたに大会の趣旨を指図される筋合いはない

天然の水場に参加者が押し寄せるのはまずいから、給水してるんだろうが。

水場も使用禁止にして必要量は全部背負わせる。
サバイバルレースなんだから問題なし。
見張りつけて立ち入り禁止。

>>208が新しいレースを主催すればいい。

サハラマラソンだって給水はあるだろ。なに言ってるんだ、この阿呆は。

２４時間のレースだぞ。
１日分の水くらい背負ってて当然。
サハラ引き合いに出して給水なんてアホ論理。

サハラマラソンは過保護なゆるゆるイベントだぞw

街中のマラソン大会じゃあるまいにエイドあって当たり前って発想が元々おかしいんだよ。

納得できる人だけ参加すりゃいい
嫌なら出るな

>>213
是非主催してくれ

エイドなし、リタイアなし。参加費はなんに使うの。

掛け捨て保険代

どんな厳しいレースを主催したって、フルを2時間30分台で走る公務員ランナーが優勝するって。しかも山知識がほとんどなく軽装でね。インタビューの時は「あまり練習できなくて。。」ってほざいて。ハイカー系の奴らは死にそうな顔して殆ど最後にゴール

それで何か不都合？

って言うかさ、地震や戦争、貧困で困ってる人沢山いるのに、なんでわざわざサバイバル遊びする訳？やっぱ日本て裕福だよね。東京でホームレスでもやれば？サバイバル遊びなんていざって時もなんにも役にたたんから

給水エイドだけじゃないな。
リタイヤすれば車が迎えに来ていて当たり前みたいなアホが沢山いるから。
大会の運営費用野放図にかかって参加費ガンガン跳ね上がってしまうんだ。
ハセツネなんかゴールまで完走したけどタイムオーバーってのは本当に少なくなってる。
つまり手前の関門でリタイヤして車乗って会場に帰って来るんだよ。
こういう連中のお車代は一生懸命に完走した人間が払ってるんんだぞ。
給水所とリタイヤ送迎やめれば運営コストは下がるから参加費はおさえられる。
山のレースなんだからサバイバルって言うのは。
多くの真面目な完走組には実益かねた財布にやさしい方針なんだ。
もちろん怪我人の収容は仕方ないかもしれんが。
ほとんどのリタイヤはたんに歩くの嫌だってだけの理由だからな。
朝まで待って自分でバス乗って帰ってくればいいんだよ。

日常の中に非日常を入れるから楽しいんだよ
遊びだよバカ

ハセツネの事故は１８０メートル転落して脳挫傷で死んだんだぞ。
わかってるのか。
街中のマラソン大会じゃ起きんだろうな。
頭砕いて死ぬのも遊びか。

非日常とマラソンが繋がらない時点で的外れ

>>223
山板とも思えぬ書き込み。滑落したくないなら山にいかないのが確実だな。確かにそうだ。君のいうとおりだ。

>>223
山はそういう可能性を排除しきれないところ
参加者は承知の上で出てる

参加者はそうかもしれないが、救助隊員や遺族はたまったものじゃないな。

>>227
そのとおりだ。登山は禁止すべきだ。

山ってのはクライミングに限らず危険な場所なんだよ。
それ頭に入れて入山しないといけない。
崖から落ちたらハイキングだってトレランだって自転車下りだって同じ。
山の中でやるマラソン大会とか安易なつもりでいるやつは来て欲しくない。
街中の駆けっこじゃないから事故起こしたら後始末は本当に大変。
一度よく考えてみるんだな。

猫ひろしを叩かずに
公務員ランナーを相手に怒るアホって
結局公務員へ嫉妬しているだけじゃないかと

>>227
山での遭難や救助費用は公的機関は公務だし、民間の山岳隊には支払い発生するからちゃんと対価を払えるよう個人的に保険に入ってるよ。
家族の件は他人が口出す事じゃない大きなお世話。

山を削り取ってそこにハセツネの記念碑を建てるとは自然破壊もいいとこだ。
トレランにまつわる全てが胡散臭く、自己満足に思える。

明日天気が良ければ山で彼女とエッチしてきます。なんだか野生に還ったようで凄く興奮します

登山まで否定してどうするよｗ

ハセツネってなんで昼スタートなんだろうね？
というかなんでトレラン大会なのにクライマーの長谷川常男氏の名前を冠してるんだろ？

優勝すると、アイガー北壁冬季単独登頂が許される？

>>231
自治体によってだけど捜索救助が公務じゃないとこもあるんだよ。
そういうとこはヘリ費用から日当や危険手当まで全部請求されることになる。
昔は足腰の立たない年寄りまで日銭稼ぎで出てきたなんて言われてた。
今はそこまでひどくないと思うけど。
どこで遭難するかで金かかるかかからないか差が出る。
有名なのは北アルプスなんか富山側で事故起こせば県警のヘリが来るけど長野側だと民間のヘリ収容の場合が多いからガッチリ費用とられるぞ。
埼玉も事故でヘリ墜落したんで遭難者に費用請求しろって県議会が騒いでただろう。
あとスキー場の裏山の行方不明なんかも地元の民間編成の救助隊だからボランティアでやってくれるわけじゃない。
それから警察の出動は公務だけど人手をどのくらい出せるかはケースバイケースだし。
時間たって生存救助が無理と判断されれば撤収が慣例だから家族が望むなら自費捜索が原則になる。
付け加えると消防のヘリは位置がわかってる場合の救助だけで捜索はやらないはず。
自衛隊のヘリも同じで出動してもらうには知事要請が必要になる。
ちなみに遭難保険に入るのはいいことだけど金がいくら払ってくれるか考えといたほうがいい。
家族とは捜索どの時点で打ち切るか日頃から話し合っとくべきかな。
ただ実際に遭難起こすと情絡むから延々金注ぎ込む例も多いみたいだけど。

>>232
立てた場所は山頂に住んでる御師の私有地か共有地じゃなかったか。

>>235
昔は午前１０時スタートってのもあったよ。
どっちにしても２４時間だからな。
ハセツネは本来は登山レースでヒマラヤの最終キャンプからの山頂アタックを前提にしてた。
このくらいの体力が最低ないとまずいぞって発想で始まった。
長谷川の死後に功績記念する意味もあったけど。
当時もあんまりピンと来ないなとか言われてた。
早足なら加藤文太郎とか大メジャーなら植村直己のほうがって気もしたが。
冠に担ぐにはツテが必要だし主催の中心が長谷川が作ったウータンクラブだったしな。
でも今は完全なトレラン大会だよな。

>>235
全参加者に夜間行動をさせるため。10時スタートだとトップは明るいうちにゴールしてしまう。

>>237
だから民間は請求されるって書いてる訳だが

>>240
逆に遅いスタートもあったと思う。
一般登山者もいるし迷惑かけないためには夕方スタートのほうがいいかも。
問題は主催者側の撤収で午後３〜４時くらいが限界かな。
あとは事故絡みで行方不明者出ると捜索の開始が遅れる。
>>241
救助はともかく捜索は最悪終わりがないからな。
さらにまずいのは捜索の続行決めるのは本人でなく家族だし。
対策は本当に真面目に考えないと大変なことになる。

>>242
答えれない、訂正できないならアンカーつけんなよ
メチャウザいゎ

ら抜きウザイ

>>242
スタート遅くしろということですか。

ハセツネ１３時スタートだけど。
登ってくと下山者がコース譲るんで立ち往生してることあるだろ。
一般登山者からみれば迷惑は間違いない。
レースやってるんだから入山控えればいいとか言うのいるけどな。
国体じゃないしエラソウなもんじゃない。
理想いうと１６時とか夕方スタートがいいと思うんだが。
２〜３時間で暗くなるからレースの主体は上位でも夜間が中心になる。

　事故に備えて
　　やれることから
�@計画書を残す。
どこ行ったか不明って言うのが一番困る。
もちろんコース途中で変更すると意味がない。
�A派手なＴシャツ。
衣服が派手で見つかった例は少なくない。
発見が半年１年後もあるから褪色劣化しづらい化繊がいい。
�B携帯のスペア電源。
圏外も多いけど通じることもある。
でもバッテリー切れだと最悪どうにもならない。
�Cライトにホイッスル。
ライトの光りは遠くからでもとても目につく。
ホイッスルは効果は期待できないが怒鳴るより体力は使わない。
�Dビバークザックを持つ。
防水と保温のための人が入れる大きな袋のこと。
大怪我すると体温が予想以上に下がって意識不明とか死ぬ例が多い。

　金かからないことだけ考えてみた。

っていうか体力水準低いのにトレランの軽装で山に入るのどうかと思う。山で二時間走るのなら最低でもロードで二時間走れるように。

わたしは長年山歩きを楽しんでいます。
トレイルランナーのマナーの悪さにほんとに腹立たしい思いをしています。
せめてハイカーの隣を通るときくらいはスピードを落としてください。
どけどけと言わんばかりの態度やめてください。
細いトレイルでは追い越しは諦めてください。

本心・・・山で走るな！

挨拶してから、すれ違うときや追い越すときは歩いてるけど・・それをやらない人なんているの？

俺も10m手前で挨拶して気づいて貰うようにしてる、なるべく驚かせないようにして歩いたりそのくらいの速度越させて貰っている
団体のハイカーのマナーの悪さが一番目に付くけどね

普通はすれ違いや追い越しは歩くけどな
山歩きの人でも追いつかれて道譲らないのも居るし（歩き同士でも）
非常識なのはどこにでも居てそいつらが評判下げてる
トレランも登山も急激に増えたからマナー知らない守らないのが増えたな

長文のやついい加減ウザいのに気付こうな
内容も今更なに？ばっかだわ

たくさんいますよ。ひどすぎますよ。
泥をかけてきても謝らない、道をあけてあげてもお礼も言わない。
もちろんきちんとマナーを守ってる方もいらっしゃるので全員とは言いませんが。

今のこのトレランブームとやらが早く廃れてくれたらいいのにと思ってしまいます。
ハイカーとランナーがトラブルなくうまく共存できる方法はないんでしょうかねー。

ないかもね。

人がいたら早足とか速歩に切り替えるべきなんだよ。
それを一般登山者をギャラリーみたいなつもりで得意がって走るから新聞に投書されたりするんだ。
とにかく目立つな。
そのうち隠れキリシタンじゃないけどイリーガルスポーツになるぞ。
トレランするなら夜山行くんだな。

上げ

一番まずいのはグループで群れて走ってるの。
挨拶して人どいてくれたと思ったら大間違いで。
身の危険感じて逃げてるだけ。
銃猟みたいに人いるとこでやるな。

＞人がいたら早足とか速歩に切り替えるべきなんだよ。
それはハイカーから見たら走り抜けだ
歩けよ

トレラン対ハイカーの構図にしようとするのはやめよう。不毛ですよ。

トレランもハイキングもする
走り抜けはしない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B6%E6%AD%A9
↑競歩のリフティング失格みたいに両足を同時に地面から離さないこと。
これだとハイペースでも上下動があまりないから普通に足が早いだけと思われる。
早足の加藤文太郎は足と肩が同時に前へ出るナンバ歩きだったって説がある。
あと足と骨盤を同時に前へ出して歩幅伸ばすインディアンスライドって歩き方もある。
ヒタヒタとかスッスッって感じで迫力はないけど本当に速いから試してみたら。

>>258の言ってることわかるわー。

一応ゆっくりだがトレランやってる俺を「右とおります！」言って
めっちゃ飛ばして団体で抜いていくんだから。
とりあえずそのバカ集団が通り去るまでは立ち止まってたわ。

まあランナー同士の速い遅いはしょうがないんじゃないの？
トレイルランナーとハイカーが一緒にならないような方法ってなんかありますかいな？

だから夜なら誰もいないって。
夕方登って朝降りてくればいいんだよ。
もしくは人多いとこは夜抜けて朝から人少ない奥山で走るとか。
とにかく目立つと損になる。

余りに多数でダラダラ歩くハイカーも大概邪魔だけどな。

普通に歩くペースでも邪魔ってか。

トレラン仲間には職業は派遣工と答えている。
公務員だと真正直に言うと妬み僻みが酷いからな。

結論。
夜に走れ。
ゴミ落とすな。

TJARってまだやってるんだな・・・
そういや今年はUTMFの他に八ヶ岳100マイルもあるんだっけ

公務員ランナー川内優輝選手の弟である川内鴻輝選手（19）が、4月15日、かすみがうらマラソンで、初マラソンながら２時間２８分３６秒でゴール。

レース後のコメント「最低限、猫ひろしさんの記録（２時間３０分２６秒）を超えたのはよかった」とさらり。

ttp://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/p-sp-tp0-20120416-934814.html

http://www.adventure-race.net/Race/cat19/812182012.html
↑トランスジャパンアルプスは隔年開催だろ。
コースは日本一のスケールだけど参加定員は草レースレベルだからな。
うっかりすると忘れられかねない。

>>271
このレース見る度に思うけどなんの職業だったら出れるんだろう・・・

トレランレースで最近思うんだが、舗装路率・未舗装林道率・トレイル率を大雑把でいいから募集時に表示して欲しい

実質林道レース多いよな
八ヶ岳100マイルとかつまらないコースをウルトラからの転向にとか開き直ってるけどw

予備日入れて８日間だからな。
有給まともに取れる人間に限られるな。
もっともゴール後もしばらく身体ガタきてるだろ。
あと林道とか舗装路ばかりってのはトレランと呼んで欲しくないな。

トランスジャパンアルプスは盆休みからめての８日だからまだ何とかなる人いるだろ
隔年で参加者も少ないし
それよりも盆休みの三週間後に一週間の休みが必要なUTMBの方がキツイ
というか普通に無理w

同時に両方出たのいるんだろうか。

同じ年にってこと？
最速主婦が出てたように思う

間瀬ちがや。
だな。
ハセツネで優勝して表彰状ひったくって最終電車捕まえるんで駅に走ってったて言う。

猫ひろしの日本国籍再取得を全力で阻止しようぜ！

国籍復帰はかなり困難。
特段の事情が認められないと普通無理だろ。

トレイルランニングの定義に
※コースの75%以上が未舗装の路面であること
とかあるけど相当数のレースが抵触しているような・・・

未舗装の林道をトレイルに入れてるのかな？それなら75%は確保してそうだけど、ガレた林道とか走りにくくて最も楽しくない区間なんだよな

ジャリ舗装の林道をトレイルのつもりでいるんだろ。
これは間違いだと思う。
車入れる道は原則全部車道なんだから。
トレイルなわけない。
７５％基準があるなら厳しく適用すべき。
林道走りは未舗装でも準ロードだろ。

>>275
NHK見たけど結構日本人出てたよねｗ
ポイント貯めて、休みとって、海外行って10０マイル走るとか色々すげーわ

金持ちの道楽だな。。老後、身体が動かなくて大変そう。日本も真似して100マイルやるけど、事故でレスキュー隊出て、軽装で見つかればいろいろ問題ありだな

なんで老後に身体が動かなくなるわけ？

ハセツネスタンダードの悪影響。
リタイヤは自分でバス乗って帰る。
必要な水は自分で全部背負ってく。
それでいいんだ。
金もかからなくなるし。
参加者集めに至れり尽くせりで始めたもんだから。
それが当然だと思うようになってしまった。
途中で方針変えるべきだった。

トレラン程度で金持ちってことはないだろw

>>279
猫ひろし総合スレ Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1334755984/

猫ひろしのオリンピックに反対する奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332962633/

【五輪マラソン】ブンティン氏、猫ひろしさんがカンボジア代表なら法的措置に訴える可能性を示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334672704/

【話題】猫ひろしをカンボジアに送り込んだのは誰？　メディアは何故「仕掛け人」を報道しないのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334655325/

【マラソン】猫ひろし、Twitterで複雑な胸中明かす「代表に決まってから色んなことある」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334706905/

【マラソン】「猫は日本に住んでいる。カンボジア人として国を代表したい」泥沼化？猫ひろしのライバル、ブンティンが法的措置を示唆★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334742497/

【五輪】猫ひろしをカンボジアに送り込んだのは誰？　メディアは何故「仕掛け人」を報道しないのか★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334757121/

【五輪】陸上の為末大「猫さんをアウトにしちゃうの？国籍売買は陸上界では当たり前、移民問題はこれから世界全体で考えないと」★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334618174/

"特例でない"猫ひろし五輪取消へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334643156/

猫ひろし、五輪出場不可　国際陸連「国籍変えただけ。特例に当たらない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334644954/

若くして動かない>>285

関節は消耗品。いくら筋肉があっても、軟骨が磨り減れば意味がない。小さい頃から裸足で生活してるアフリカやケニアなら別だけど、日本のあまちゃんは身体が弱い

小さい頃から裸足で生活してると関節は消耗品じゃなくなるのか？

あれだ、ベアフットランニングはフォアフットだから…とかなんとかそんな理屈で膝が壊れないんだよ

>>289
今年一番の朗報キタコレ！

実業団の1/3も距離踏めない俺には関係ない話だなw
ロードほど関節にこないし

>>287
登山からトレランに入った身としてはレースでのエイドシステムに仰天した。
必要な物は全部自分で背負わないの？？って、これだけトレラン用ザックが進歩してるというのに・・・

>>291
消耗品だから大事にとってあるんだね。
でも、いつ使うの？

なんでエイドがあっちゃいけないの。

登山大会でも、普通にエイドはあるだろ。

登山もしてないのがいるな

登山からトレランに入った身だがエイドシステムに仰天した。
すごく便利でうれしいｗ

>>299
登山大会とトレランレースの違いがわからんけど、個人で行くと色々荷物が必要じゃん
レースだと、道標もあるし大会スタッフさんもいるし食い物も飲み物あって便利すぎワロタ状態

ところで、ここはトレランスレなんだよね
皆のオススメ大会ってあるの？

>>302
関西だから、六甲縦走大会や、ダイトレのチャレンジ登山なんかのことたが。
参加したことないか。エイドやコース案内もある。
登山だからエイドは不要という論理がわからん。

何でもいいから難癖つけたいだけでしょ

ここのスレって頭悪いよね。

今度はスレに難癖w

あさっての大会いきたくないなー

登山大会とトレランレースってなにか違うの？

>>291
どこで聞いてきて知ったかしてるんだか
人間の体は全て消耗品であることは間違いないが
強い人もいれば弱い人もいる

>>307
東丹沢宮ヶ瀬？

東丹沢お疲れ。
良い大会だったよ。

良い大会だった。朝4時に起きて行ったかいがあった。

宮原徹選手　２時間２２分台！速っ！

トレーニングで入山すればエイドもコース案内もいない。
これ常識。
大会だからエイドやコース案内はいるのが当たり前。
この発想は危険。
街中のマラソンを同じ条件で山でもやりたい。
だからトレランに出るってアホは遭難者の予備軍。
そのうち事故どっかで起こしてトレランの首絞めるぞ。
ハセツネの転落死だってコース係が見てたわけじゃない。
偶然に後続が目撃してなかったら。
関門クローズして人数確認終わるまで事故自体わからなかった。
山のレースはそういうとこでやってるんだ。
エイドやコース案内はいて当然とか考えてるのは山の危険そのものがわかってないはず。
そういうのはサスケの裏山版みたいな狭い特設コースぐるぐる廻らせとけばいいんだ。
エイドもコース案内もいくらでも置けるしな。
事故起きても救急車すぐ呼べる。
だからトレランからはエイドとコース案内なくして参加者絞ればいい。
そうそうリタイヤ車乗せてやるのも廃止。
無駄なコストかからんから参加費も安くなる。

トレーニングのときとレースのときと装備変えてる
条件に合わせて対応するのは登山でも同じだろ

確かにトレランやってる人って鈴あまり持たないし、初めて入山するとこでも当たり前のように軽装で入るからね。しかも、まともにランニングも登山もできないような人が軽装で何十キロも縦走しようとする。そのうち事故が起きてもおかしくない

なんでそんな極端な例あげるんだ
>>315みたいに装備変えるのが普通だろ

それじゃ。
ハセツネコース。
トレーニングで周回するとしたら装備はどれくらいだと思う。
もちろん軽装で出かけて駄目なら下山するからは反則ってことで。

ハイハイ
事故自己

タイムが出ない人は公務員にはなれないから

まだ日本での100マイルは早いんじゃないかな。出る奴の大半が山に対しての危機感や知識が低いと思うし、街中のマラソン大会って感覚だろ？山で常識外れの軽装で救助されたらしばらくはレース自粛になるぞ

>>321
何を根拠に？

＞出る奴の大半が山に対しての危機感や知識が低いと思うし、街中のマラソン大会って感覚だろ？

160キロと42キロが同じだと思える人がいるというとはね。

今回の100マイル、大半の奴らがリタイアすると思うけど、そいつらの収容はどうするんだ？山で置き去り行方不明てか？

ハセツネは以前は装備検査やってたけど。
検査パスすると水は捨てるわ雨具や防寒着は置いてくわ。
だからスタートするときのザックは検査したときの半分か３分の１くらいとか。
ひどいのは本当にひどいからな。
結局めんどう見切れんから装備は推奨にして検査はやめてしまった。
リタイヤ回収やコース案内も同じだろ。
本来は全コースを自力で完走できることが参加の条件になってるんだけどな。
一番いいのはエイドとリタイヤ回収やめること。
そうすればアホは一回でこりて参加しなくなるだろ。
トレランはそういうものだって常識になればいいんだよ。

確かにそれが一番かもしれないけど、それが原因で怪我人や死亡者が出た場合二度とトレランレースは出来なくなるんだろうな。いったい山の中で何人リタイアするんだか・・救助隊もいい迷惑だよ

だから給水エイドもリタイヤ回収もありませんって初めから募集要項に一番先にでっかく書いとけばいいんだ。
エントリー用紙に確認のため署名させて一筆とったっていい。
さらにリタイヤしたのは翌年は参加禁止にしてしまえばいい。
日曜にやってた外秩父七峰なんかハイキング大会だけどギブアップしたのは自分でバス乗って帰るだろうが。
無料と有料の違いはあるが高い参加費払ってるから車でリタイヤ回収してもらって当然とかいう理屈なら値段少し下げて知らん顔してればいい。
歩くの嫌だから救助隊呼ぶって言うなら呼ばせればいいじゃないか。
新聞ダネにもなるだろうし記録資料にも氏名の永久掲載してやればいい。
自分で山登れば自分で山下りるしかないんだよ。
それが出来なきゃ遭難なんだから。
レースだから人がなんとかしてくれるからトレランやってるってのは害悪以外の何者でもない。
本人のためにも山なんかに来ないほうが身のためってもんだ。

トレランは山の中でやるからレースでも自己責任で行動しろ
運営任せが多過ぎると言いたいのか？
ロードマラソンや登山ツアーも同じような状況だぞ
悪天候でのスタート判断や行動計画、リタイア後も運営任せが現状
趣旨は理解できるが現実的じゃないな

給水エイドとリタイヤ回収なくせば。
参加者をフルイにかけられるってことだよ。
一番簡単な方法だろうが。
ロードマラソンは街中でやってるし陸連あたりが考えればいい。
ツアー登山はガイドってより添乗員随行の団体旅行の延長だな。
問題は多いけどトレランと一緒くたにするのは無理がある。
悪天スタートは程度問題だろ。
台風とか落雷は時期で大きな大会は避けてる。
ハセツネ３０なんか開催して数日後に雪降ったことがある。
当日だったら中止したかは残念ながらわからん。
中止したのは例の３１１後の自粛だけだから。
本大会で雨ドシャ降りは昔は何回もあったけど中止になったことはないよ。
雨具ごまかして遭難寸前もめずらしくないけど。
しかし考えてみればわかるだろ。
こういうアホウが出てくるのはリタイヤ回収があるからなんだ。
山では自分の限界は自分で決めるべきでリタイヤ後の余力も自分の責任で残すべきってこと。
これできないのはトレランに限らず山登るべきじゃない。

ハセツネ限定の話ですか
給水エイドとリタイヤ回収無くしてもフルイにはかけられないと思うな
適切な判断が出来ない参加者を問題視してるんだろ？
そういう奴は給水エイドとリタイヤ回収無くしても突撃するよ
自分が無謀なことやってる自覚がないんだから

http://www.powersports.co.jp/yatsugatake/12_yatsugatake/course.htm
↑これは完全に林道マラソンだろ。
八ヶ岳まで行って何やってるんだって言いたいが。
トレランの現状考えるとジャリ舗装の林道走らせとくのが一番無難かもな。

ハセツネはひとつの開催基準になってる。
注目度も高いしな。
だから給水エイドやリタイヤ回収の廃止はシンボリックな大衝撃を与えられる。
他の大会も右にならえするだろ。
もちろん水場には見張りつけて立入禁止にする。
水もらえなければ背負ってくしかない。
これが大事なんだ。
リタイヤ回収も同じ。
ギブアップしたら朝まで夜明かしさせる。
山の中でもバス停でも好きなとこにいればいい。
必要装備は自己責任。
一晩中足踏みが嫌ならツエルトでもビバークザックでも持ってくんだな。
何年かこんなことやってればトレランも変わるだろ。

何で水場の使用禁止なんだよ
給水エイドは必要ないと思うけど

だらだら、だらだらと山をなめんなよ発言いい加減ウザいゎ

このスレ主と仲良くなれるかもね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1330833185/l50

>>332
水背負ってかないアホ参加者が殺到すれば危険だし一般者には迷惑。
それにゴミちらかして水場汚されても困るから予防線張っとくんだよ。

UTMFの参加資格おかしくない？
＊過去2年以内に50km以上のレースを2回、又は100km以上のレースを1回完走していること。
山での実績ゼロのロードレーサー大歓迎って感じだな
UTMBの姉妹大会なら何故参加資格を同じにしないんだろな

トランスジャパンアルプスの参加資格はやっぱキツイよな。

富士登山競走に重装備は必要ですか？

距離短いしいらねえんじゃね

ヨカッタ。
ありが�d。

>>330
これに出るなら普通に八ツを縦走したほうが良いわ・・・

走りきるまでに必要な水って１０Lくらいになってもおかしくないんだが、
むしろあんたロードレース出た事ないだろ

>>342
何キロのロードレースの話？

>>336
たいした山じゃないから。

>>337
資格が必要になったのか？。

>>342
アンカー位つけろや

２４時間レースくらいならエイドなしで全部背負ってけばいいだろ。
１０リットル水飲むアホは１０リットル背負う。

>>347
都岳連には言ったのか？
月夜見の給水はやめろって。

>>345
http://tjar2010.seesaa.net/article/216584504.html
↑出られたら出てみろや。

>>348
そういう意見は昔からあるよ。
ハセツネは客寄せはもう必要ない。
むしろ客除けしてアホ追っ払ったほうがいい。
そうすればマジメなのが普通に出られるようになる。

>>344
UTMF156kmの累積標高差が8000m
アップダウン厳しいと言われてる野辺山100kmの累積標高差が1500m
そのままの比率で156kmにしても2340mにしかならない
ウルトラマラソンはUTMFの参加資格に不適切なのは明白
旗振りのKがロードランナーからの転向を増やそうとしてるのかな？

吉田口の富士登山競争は累積しないで標高差３０００メートルだっけ。
トランスジャパンアルプスは海岸のスタートゴールだけど累積してくと標高差ベラボウかもな。
どっか高層ビルで非常階段登りの競争あったと思うが。
下り階段を別に用意できれば累積標高いくらでも稼げそうだな。
スカイツリーに客とられる東京タワーあたりで話題づくりにどうだ。

ところで、奥久慈トレイルってなんであんなに完走率低いん？
57kmで15時間って、十分でしょ。関門が厳しいのかと思ったら、ペース的にそうでもないし。
トップのタイムが、距離の割にかかってるのも気になる。
そんなに厳しいコースなのですか？
だれか走った人いませんか？

>>351
ハセツネが72キロで4800メートルだから、やっぱり大したことない。

>>354
ロードレースよりハセツネで参加資格（ポイント）取れるシステムの方がいいでしょ
トレランレースの参加資格がロードレースって変

>>351
ロードランナーもトレーニングでトレランやってるし、最近は大会が増えてきたからロード出身の人がじゃんじゃん増えるだろうね
元実業団やら駅伝選手がトレランにもっともっと参加すると大会は高速化されるだろうな。
そして、テンプレ化してるトレラン批判も現実のものになるだろうな

マナー守ればロード出身でも何でも良いんだけどね
練習で登山者の脇走り抜けるような族は山に来ないで欲しい

>>357
誰かは来ないでって言っても、来るものは来る。
トレランだって山でやるんだから登山のつもりでこい。
トレランで必要な装備、知識、技術、心構えは、登山と全く同じ。体力だけが違う。

>>356
じゃあ今は非現実なんだ。

トレランなんか危険がクローズアップされていっそなくなってくれ！
本気でそう願ってる。
いつも迷惑をかけられて腹立たしい思いをしてるハイカーより

認めたね。そっか。

そっか

＞そして、テンプレ化してるトレラン批判も現実のものになるだろうな

そっか。認めたね。

このスレのトレラン批判は非現実だとスレ主自ら認めたか。
脳内批判だったか。まあわかってた話だが。

登山キャンプ板ってIDが無いから誰がどのレスつけてるのかよくわからない

>>358
＞誰かは来ないでって言っても、来るものは来る。
＞トレランだって山でやるんだから登山のつもりでこい。
登山のつもりで無い奴も来るって事だよなw

そだよ

イギリスのハイランドだったかトレランで大遭難起こしたあるだろ。
天候急変でバタバタ逝ってしまったってことだ。
そのうち日本でもあるかもな。

登山ではそうなってるが。遭難騒ぎ

歩くかわりに走るだけで、トレランは登山の一種だと考えてる。必要なものは何もかわらない。
トレランは山でおこなうランニングではなく、ランニングでおこなう登山と考えるべき。
その点でスレ主に賛成する。

ジジイは下りが遅くてむかつく、後ろについてんのに道開けないし。
危険な場所で突き落としたくなったことも何度か

軟骨すり減らして寝たきり→国の社会保険料アップの原因

結論！トレラン厨は売国奴

>>371
ちょっと具体性が足りないですね。
よく練ってから書き込んで下さい。

富士登山競走の参加確定通知が届いたとです。

>>374
はがきですか？

俺にも来たけど、意味あるのか？RUNNETでエントリー完了になってんだからそれでいいじゃん

>>375
はがきです。

>>376
山頂コースは資格がいるから
確認してると思うとです。

>>377
どもです！

>>376
郵便申し込みがあった頃の名残だと思う。

体力のあるランナーなら500�b程度の山を登って下るだけなら何も持たずに水だでいいと思うんだけど、それを体力のないハイカーが見ると非常識だって騒ぐんだろうな。

高尾山の下りで沢底に転落して脊椎損傷で動けずコースから死角で２週間だったか救助されなかったのがいる。
どうにか生きたまま偶然発見されたけど体力あるから何も持たず水だけでいいと思うなら試してみたらどうだ。

>>247
↑このくらいの準備はしとくんだな。
水と食い物は言うまでもないが雨具と防寒着の携帯も常識だろ。

往復３、４時間くらいのよく知ってるコースなら、水だけでもいい？

コースによるよ
転落の危険なくて樹林帯、ケータイエリア内で雨の心配ないようなら
俺は水と行動食少しにウインドブレーカーとケータイくらい

コースによって何を持つかの判断を自分でするというのは重要
同じコースでも何が必要かは人によって変わるしね

トレランは転倒は転落につながる可能性が高い。
山に行ったら谷底のぞいてみて落ちても大丈夫なとこ本当にあるか考えてみろ。
一番いいのは安全に下れる急斜面降りてみて逆にコース見上げてみること。
大怪我して動けなくなって声も出せなかったら誰かが見つけてくれるかどうか。
往復３〜４時間でよく知ってるコースなら一度見直してみたらどうだ。
あと携帯は運がよければ圏外じゃないってこと忘れるな。

転落するようなとこは走らないなら、大丈夫だね

>>385
常識だからいちいち上から言うな

林道走ってれば転落はせんだろうが車にはねられるかもな。

>>385
＞トレランは転倒は転落につながる可能性が高い。

適当なことをいう。

＞山に行ったら谷底のぞいてみて落ちても大丈夫なとこ本当にあるか考えてみろ。
いくらでもあるよ
そもそも里山には谷底と呼べるようなものが無かったりするし

>>390
谷底とは谷側の意味。
わかりやすい表現にかえてみた。
山である以上斜面によって構成される。
谷側とは自分から見て低い方を言い。
山側とは自分から見て高い方を言う。
もちろん転落するのは山側でなく谷側になる。
マラソンなら転倒ですむのがトレランでは転落になってしまう。
転落の怖さは落下によって人体に破壊エネルギーが加わること。
谷底まで落ちなくても致命的な事故は発生する。
ハセツネの死亡事故は墜落死ではなく転落死だった。
途中の露岩に血が付いてたそうだけど死因になった脳挫傷はここでやったんだと思う。
落ちても絶対安全な場所なんてのはないよ。

みんなこんな講釈タレウザくないの？
イライラするゎ毎回

＞落ちても絶対安全な場所なんてのはないよ。
転び方一つでロードでも登山でも同様ですね

ハイカーのじいちゃんばあちゃんとも顔馴染みで、独り占めしてたお気に入りのコースがあるんだけど、最近ランナーが増えたな。それは別にいいとして、ガレ場であまり飛ばすんじゃねぇよ！おまえら族か！小さな石ころでも勢いつくと危ないだろ！

そういうとこは飛ばすの良くないね
ぜひその場でも注意してやって下さい

>>高尾山の下りで沢底に転落して…
コースから死角で２週間だったか救助されなかったのがいる
　↑
どこだ〜？そんなとこあるか〜？　大渋滞の登山道だよ！　

トレランの大会はヘルメット義務化させろよ

あと、ランナーの格好してるくせにめっちゃ息切らして物凄い形相でハイカーの後ろにべったりくっつく奴！登山者が怖がるだろ！ランナーならランナーらしく爽やかに挨拶して颯爽と追い抜けよ。できないなら危ないからちゃんと距離を開けろ！

そいつがここ読んでるといいね。

>>396
どれだか忘れたが山頂からの普通の下りコースで起きたんだ。
別に裏高尾や奥高尾へ縦走した挙句にやらかしたわけじゃない。
登山道踏み外してカレ沢に転落したんだが背骨を損傷して身動きも大声も出せなかったらしい。
たしか１月だったと思うがシーズンオフとは言っても人が通らないコースじゃない。
でも誰も気にもしなかったってことだ。
降った雪なめて生き長らえてたそうだが偶然山仕事で入山した地元の人間に運良く発見された。
三面記事だが当時けっこう大きく報じられてたよ。
昭和４０年代の半ばくらいの話だ。
>>393
>>397
何年か前のハセツネ３０で林道で転倒して頭打って救急車で運ばれたのがいた。
交通事故の統計でも歩行中の死亡者や重傷者の６０％強が頭部受傷が原因と言われてる。
>>394
>>395
とにかく一般登山者に迷惑かけるな。
反感買うような行為は絶対避けろ。
事故巻き込んだりなんて持ってのほかだぞ。
一般登山者いたら最徐行して通過しろ。
>>398
偽トレランがいるんだよ。
荷物背負いたくないから格好だけランナーやってるんだ。

>>400
とにかく一般登山者に迷惑かけるな。
反感買うような行為は絶対避けろ。

具体的には、遭難するな、マナーを守れ、挨拶しろ、とか言うことですよね。
常識をもってふるまえばいいんだろうけどね。
でもそんなに上からいわんでも。反感かってるだけだよ。
中身は普通のことを言ってるだけなのにね。

まだ講釈垂れてんのか？
屑

クズwww

UTMFはトレイル率75％らしいね
100％にしたかったらしいけど、コース設定で環境保護団体（野鳥の会？）と揉めてたらしいから無理だったのかな？

75％ならまだマシだろ
八ヶ岳はもっと酷いぞ

　トレイルランニング(レース)の定義は75パーセント以上が非舗装路ですから、
ＯＳＪの八ヶ岳スパートレイルレースはトレイルランニングレースではない。
　主催者もトレイルランニングレースとは説明していない。ＯＳＪトレイルランニングシリーズにも入っていない　
　

>>402　もともとここは屑の集まりだろｗ

今日石岡のトレイル走ってきたんだけど
奥久慈って石岡トレイルと比べるとどの位キツイ？

ＵＴＭＦ１５６キロ、４８時間のレースに完全密着するドキュメント番組
「激走！富士山一周　〜ウルトラトレイル・マウントフジ〜」（仮）
６月１５日（金）　第１部　夜１１：００〜１１：５０
　　　　　　　　　第２部　深夜０：００〜０：５０

>>408
距離が石岡ロングコースの２倍以上だからね。
そうだな、石岡ロングを３周するくらいか。
トレイルの難易度と足へのダメージ度は奥久慈はヤバイぞ。

＞トレイルランニング(レース)の定義は75パーセント以上が非舗装路ですから、
これって未舗装林道も含めるってこと？
それだとおんたけがトレイルランニングになるけど、なんか納得出来ないな

>>411
林道はトレイルではないということ？
トレイルの定義の問題かな

トレランって登山道とか自然歩道みたいなとこを走るイメージ持ってる
車も通れるような未舗装林道をトレイルと言われてもちょっと違うんじゃない？と思う
他の人がどういう印象持ってるかは知らないけどね

トレランって森の中を金髪の綺麗な外人女性が走ってるイメージがある。ズングリムックリしたゴツいオヤジは違うんじゃない？

どこで笑えばいいのかわかりません＞＜

北米、ヨーロッパのトレイルランニングの定義では未舗装の林道はトレイルですね。
日本もこれに習っている。おんたけのコースは林道コース、信越五岳も多いですね。

林道は仕方なく走るって感じでつまらないよなぁ

結局さ
トレランなんて欧米かぶれが日本に持ち込んだ猿まねなだけだったのに
一部の暇な公務員と主婦が競争意識燃やして周りがそれにつられて
それなりに一昔前はブームになったわけだけど
ギアやシューズが機能的かつおしゃれになったからこそ流行できのが
そのそも根底にあるわけで
一言で言うとエコやロハスと同じマーケティング手法なわけなのは
今更言っても仕方がないのだけれど
そんなステマもわかってないで洗脳されたままだったり
それがむしろ善い事であるとか盲目的でいる頭が悪い人もいるわけですが
健康に良いとか自然であるとか
トレランをやればやるほど知れば知るほど馬鹿馬鹿しい売り文句だと気がつきませんか
気がつかないままでいる人は本当に浅いレベルのトレイルランナーだと思いますね
トレランの定義でさえ滅茶苦茶で適当なのに
いわゆる「ゆる路線」がそれがまたいいとか
まさに思考放棄の自己洗脳
トレランは快楽主義・個人主義・消費主義の悪い要素がたくさん詰まった競技であることを
よくよく考察したほうがよいです

前スレでフォアフットランニングを論破された馬鹿も
専門知識もないくせに
よくわかんないまんまのイメージだけで盲目的に良いものだと語ってたな

トレランはそんな馬鹿ばっかりだな

思慮が何事も浅いんだよ

今年も業者に煽られて
おニューのトレランギアやらシューズやら買いまくったんだろおめーら
そんなもん買い揃えても業者が喜ぶだけだつの

おー、来た来たw

>>395
その場というが
注意するときには走り去っているのは当然
だからここで書かれる

トレランやってるのにそんなこともイメージできないのか頭悪いな

>>421
なんだおまえまだ巣くってるのか死ねよボケ

お前らまだセシウムランニングしてんのか
除染するなら人がよく通る里でやれよ

でさ
結局フォアフットランニングの定義わかったんかよクズ
ちょっと細かい質問するとすぐはぐらかして逃げやがって
結局何もわかんねえまま理論展開して紹介してんじゃねえよ

646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね
フォアフットしすぎて頭がッッちゃったの、許してパパママねえ許して646 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/03/30(水) 11:52:57.89
騙ってゴメンね

病院から出してくれたのか？

>>422
＞注意するときには走り去っているのは当然
どんな速度だよw
声かければ止まるよ
実際を知らずにイメージで語ってるのはお前だよ

>>427
日本語がおかしい
>>428
そっか登りは常に歩いてランニングだもんな

>>424-425
トレラントしすぎて頭がッッちゃったの？うぇっうぇｗｗ

>>430
ﾂﾂっちゃった？？？
馬鹿なの？

108 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 02:12:58.32
限定的に話を絞って誤魔化し、批判を回避しようなんて魂胆がみえて気持ち悪いトレラン
109 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 02:13:17.77
人の居ない山をひっそり走る俺が勝ち組。
鈴の音が聞こえたら歩いて呼吸を整えてさわやかに挨拶して擦れ違うのさ。
そして見えなくなってから走り出す。
110 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 02:16:01.36
おれだけよければそれでよい
それがトレランの真髄
111 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 02:36:21.42
ここで毎晩深夜まで必死に自演までやって頑張るトレランは擁護しきれなくなったらいったん休んで、
朝になったら社会人は寝なきゃいけないんです（ｷﾘ）みないなこと出社時間帯に書き込んでまで、
流れを必死に変えようと頑張るけど結局、問題点の本質を突いた図星を書き込まれるといった日々をこの3スレ位消費してる。
ほんと関心するｗ
112 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 04:37:04.70
おはよう
113 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 06:14:06.61
ここに書いても何も変わらないのにどうして必死なんだろう。。
114 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 06:28:24.70
>>112
おはよう〜！！
115 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 07:23:18.06
楽しいから
116 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 07:23:45.80
よう必死　>>113
117 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/02/24(木) 07:27:10.82
今日は朝からにぎやかだね。

2chで批判しても世の中変わらないって言ってる割にいつも必死なアンチのアンチ
いつもこのトレラン批判スレの保守乙

>>427-428
他のスレも荒らしてるから忙しいんでしょ。

>418　日本の方ですか？

荒らして何が楽しいんだろ…

構って欲しいんでしょうね
嫌われるってことは相手とつながりがあるって事だからシカトより嬉しいんでしょ
だから感心引くような過激な発言繰り返す
それも飽きられるとコピペで妨害とか
リアルが気の毒な状況にあるのは間違いないでしょうね

>>426
一年以上前からのコピペ。

毎回アンチアンチはやること同じだという意味をコピペで示してますね。

え？荒れてるの？

>>437
なるほどだからいつも批判に対して無理な覆しをやろうとしてごねるんだね

>>427
日本の方ですか？

>>440
トレラン批判スレを常に占拠するアンチアンチが荒らしてる

もうお仕舞いですか

ハイカー邪魔な時後ろからどつくよね？

ハイカーはどつかないけど、同競技者が邪魔なときはどつく

内ゲバやめいw

>>437
気の毒…

オレ、周りにはトレランやってるとか言ってるけど、実は7割歩いてるw

>>449
それが普通だと俺は思ってるｗｗ

俺、登山とトレランの区別がないや
登山中に走りたくなったら走ってるって感じ。トレランブームのお陰で軽量山道具が増えて助かるわ

>>443
なるほど、しつこそうですね
まあ必死にもなりますよね

トレランパックが出回るようになってから登山パックにもウエストポケット付くようになったし重宝してる

ウエストポケットは便利だけど
重いもの入れると揺れるし
擦れて痛くならない？
個人的にはネイサンやキリアンモデルの
ベストが好みだな。

そこでキャメルバックのウルトラLRベストですよ

ウエストポケットに重たいものは入れないや。走ってて上下に揺れて邪魔になる
コンデジか携帯電話とか、行動食を少々入れるくらいだな

NATHANそっくりなUltrAspireってのはどうなのかな？
カラバリあるけど色が微妙な気が・・・。

NATHANも色は微妙だけどな
主力がUltrAspireに移行？したみたいだが今後NATHANはどうなるんだろ

トレランとかランニングは見た目が辛そうだけど、トレーニング時間をそれなりにかければ誰でも簡単に結果を出せて、
自尊心や自己効力感を手軽に満足させるのに最適な手段だから、色々と現実で可哀想な人とかがハマりやすい。

登山は見た目が辛そうだけど、トレーニング時間を・・・

いつもの改ざん切り替えし難しいね、アンチアンチさん

>>458
２ﾁｬﾝﾈﾙにはまる方がお手軽。

>>461
2チャンネルかけても砂嵐じゃね？
ファミコンでもやるの？

312 自分：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 02:15:10.00
トレランとかランニングは見た目が辛そうだけど、トレーニング時間をそれなりにかければ誰でも簡単に結果を出せて、
自尊心や自己効力感を手軽に満足させるのに最適な手段だから、色々と現実で可哀想な人とかがハマりやすい。



313 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 05:57:18.77
正にその通りだと思うよ
そして人生とはそんなもん
順風満帆で他の何にも代替自己実現を依存してない人なんて数パーセントもいないんじゃないか？
こんなあたりまえのこと、なぜ312はわざわざ、、、、？？

書き込んでる時間もこのスレの人間じゃないみたいだしなあ、不健康だぞw

314 自分：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 23:51:13.22
そんな当たり前のこととはいうけれど、実は指摘されて気が付いて、
負け惜しみを朝の5時に書き込む自己顕示欲旺盛で文末にｗをつけながらも知的を装う依存症患者であった。

ずいぶん前のコピペだったんだな…

現在と過去のアンチアンチの切り替えし比較

森の中を走るのって楽しいよ。それでいいじゃん

オシャレなゴルゴ13って感じ

UTMFの封筒きた。
死なないように無理しよう

試走連中が増えてウザイな。せっかく静かな山もセカセカして落ち着かない。この休日、山を楽しみにしてるハイカーだっているんだから、もうちょっと場所と時間を選んで欲しい。ちなみに、弘樹さんも相馬さんも試走なんかしないよ

俄かで迷いそうで自信がないからだろ

試走する人の私道への無断駐車問題が起きてるみたいだね

わざわざ試しに走るだけのためにガソリンをバンバン焚いてアプローチして
挙句の果てに私道に無断駐車
馬鹿じゃないの

一時、同様の問題でこのトレラン批判スレにも報告されたが
改めて>>2に追加されるレベルの問題だな

現地で直接言えばいいのにね

走り去って逃げるんだろー？
それともいつも歩いてたり止まれる速度で走ってるんかよへたれ

登りは息ゼーゼー切らして歩いたり走ったり、下りは調子にのって飛ばしてハイカーの前後ろをちょこちょこと・・。もうちょっと颯爽とできないのかな・・。とりあえず登山者をペースメーカーにするの辞めてほしい

へたれトレランしか見ない山に行ってるんですね

脳内ですから

直接言えよヘタレども
今日俺走ってるからな

呼び止めたらしっかり止まれよツンボ

走れるうちに走っておけ。
そのうちいやでも走れなくなり歩くことしかできなくなる。

萩往還250ｋｍ、UTMF,八ヶ岳100マイルを全部出る人っているのかな？

>>472
何嫉妬してるんだよwww
ヘタれがwww

>>482
？
なにがどう嫉妬でヘタレ？
ｗ多いけどどした？ミスタイプ？

それにしてもつくづく
>>2の
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる
の通りだな

6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反

おお、よく読むと既に書かれてるじゃん
よくできてるテンプレだなー

お前等そんな昔から同じルール違反して
逃走して反省せずに毎度同じこと繰り返してここで注意されるのか
そらー批判スレも伸びるわ

>>2のトレラン批判記事がなくなってリンクなくなってるね
>>1さん次回は直しといてね

これで将来、不謹慎なトレラン事故あったら
ここで批判者を毎度攻撃してるリアルヘタレとか一気に黙るんだよな
前こういう別の趣味系のスレで実際にあったことだ

まあ、調子こいててりゃいいんよ

>>481
そういうのは仲よしこよしﾄｩｲｯﾀｰとかでやれよ妄信者

信者もツイッターでやればいいものを
なにいつまでトレラン批判スレにしがみついて嫌がらせしてんのくだらねえ
いつまでも時間の無駄じゃん
批判へのからかいや冷やかしは逆に燃料って気がつけよ
トレラン信者は頭いい振りするくせに言うこととやってることが違いすぎるんよ

負けず嫌いだから批判者を屈服させて黙らせたいんでしょ

>>490
構って欲しいんでしょうね
嫌われるってことは相手とつながりがあるって事だからシカトより嬉しいんでしょ
だから感心引くような過激な発言繰り返す
それも飽きられるとコピペで妨害とか
リアルが気の毒な状況にあるのは間違いないでしょうね

どちらも変わらんって事だよねw

いやいやいや
ここトレラン批判スレだから
批判者の集いだし
信者はご遠慮くださいの空気そろそろ読んでよ

>>488
まあ、これに尽きるな

＞まあ、調子こいててりゃいいんよ
これに尽きるのならこのスレ不要じゃないかw

は？ちゃんと批判書き込まれてきてんだろ
いちいち反応して馬鹿じゃねーの信者

八ヶ岳100マイルは面白そうだけど、主催があれなんで見送る。
石川ちゃんならでてたかな。

あれ？八ヶ岳100って砂利林道と舗装が2/3ぐらいあって
評判よくないと聞いたが？

石川ちゃんってまだ生きてんの？

東京スカイツリーの第二展望台は地上高４５０メートル。
中心の振り子柱の中に螺旋階段で非常用下降路があるんだとさ。
ここ使って２０回登らせれば累積換算で９０００メートルになるぞ。
Ｍｔエベレストオーバー９０００チャレンジなんてな。
閉館後の深夜から開館前の早朝までの時間帯でやればいいだろ。
参加資格は必ず完走できること。
エントリー料１万円で保証金２万円。
リタイヤしたら保証金は没収。
売上げ全額は北日本被災地に寄付する。
非常階段一本しかないから下りはエレベーターだな。
おい東武やってみろよ。

皇居にはランナーに注意を促す立て看板があるね
トレランナーは何でそんなにマナーが悪いの？

>>502
書き込みの前半と後半のつながりがよくわからない。
皇居を走るのがトレランナーなのか。
外周でなく、中を走るのかな。それはマナーが悪いが、撃ち殺されそうだ。

>>502
皇居ランはロードでトレイルじゃない。
トレランナーはトレイルランニングランナーの意味だろ。
ちなみに梅宮アンナはサハラマラソンの練習で皇居トロトロ走ってて。
後ろから来たランナーに「どけ」って言われたとかテレビで発言してた。
本人の横幅別にしても歩道の道幅あそこは狭いとこあるからな。
一般の歩行者からみたらランナーは走る危険物ってことになる。
立て看板は皇居だけじゃなくランナーがいる公園なんかには随分増えてるぞ。
そのうち道は走るなとか国会で決まるかもな。

サハラマラソンの完走率が90%って
今朝NHKで言ってたな
ちょっと意外だった

まともな人間は簡単にリタイヤするくらいならサハラまで行ったりしないだろ。
もっとも梅宮アンナはすぐリタイヤしたそうだ。
全然意外じゃないけど。

>>502
＞皇居にはランナーに注意を促す立て看板があるね
トレランナーは何でそんなにマナーが悪いの？

皇居ランナーとトレランナーはどういう関係なんだ？

コピペミスだろ

皇居ランナーもトレランナーもマナーの悪さは共通してるな

山が沈むから歩けよ

http://www.runners-wb.org/race/race01.htm
↑今年はもう終わってるな。

>>506
梅宮アンナってトレランやってるの？
この前石岡トレイルきてたからちょっとびびったw

http://stblog.stardust-web.net/umemiyaanna/
↑ブログ再開してるな。
石岡も出てるぞ。

天子山地、走りやすくていいとこだったよ。ハイカーもいないしぶっ飛ばして走るならお薦めかも。

ツイッターでいえよカス

天子山地ってコンパス狂いやすいとこあるとか伝説が昔あったけど。

コンパスなんていらねぇだろ。余計なとこ入るから迷うんだよ、カス

余計なとこ入るからコンパスいるんだろw

>>143
>>279

猫ひろし総合スレ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1335182765/

猫ひろしのオリンピックに反対する奥様【2】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336456535/

【マラソン】猫ひろし、ロンドン五輪出場が消滅！国際陸連が特例での参加認めず★12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336538050/

猫ひろしさん五輪出場ならず　在日ｶﾝﾎﾞｼﾞｱ人確定
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336483133/

猫ひろし日本帰化について法曹関係者「道義的問題があり、世論をみながら判断する必要がある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336523175/

ワハハ本舗「猫ひろしと連絡取れない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336517402/

そろそろ芸能人がトレランやりだすころだな。

既にいるだろ
本線でだめだった芸能人とか

トレラン啓蒙ブログサイトのあれとか

まあ確かに猫は最適かも知れんな

山猫とか言い出しそうだし馬鹿だから

でもまあ日本人に戻れないから無理だね

２時間半って驚異的なタイム持ってるのに、ただの残念な人になっちゃったな

山やの奴ってロード嫌いな奴いるよね。
でも嫌いじゃなく、遅かったり走り続ける事が出来ないのが実情。
自分の実力のなさを「嫌い」という事で誤魔化している。

「なんだ走れないんですか？」って馬鹿にすると黙っちゃうんだよねw

そのまえにロードが標準っていう思い込みが痛すぎる。

あれだ
トレイルランニングという語句を要素的に分解すると良い

まずは「トレイル」
トレイルというのは通常考えて思い浮かべるのは未舗装や土道を示し
砂または砂利や岩場もトレイルに含まれるが舗装路も含むこともある
さらにそれらの条件は主に浜辺は川辺、山、森に存在あるいは点在する
しかしある程度の高低差や標高を加味しなければ
トレイルランニングという競技として差別化ができない
例えば仮に標高3000mにある高低差なし未舗装路を走ってもトレイルランニングとはいえない
しかし標高1000m〜2000mで累計標高差が10000mとかの舗装路があったとしたらそれはトレイルランニングといえる
なお、アスファルトやコンクリートも厳密に言えば砂利や石がちょっとばかり圧縮されたものである
山道というものも、ちょっとばかり圧縮されて作られたものであるわけなである
つまりトレイルという括りというのは解釈によって如何様にでも変化するわけで
自分自身やレース主催者の主観でトレイルの定義が流動的に変化する

次に「ランニング」
ランニングつまり走行というのは、
歩行周期の立脚期と遊脚期の両方で短くなり、両脚支持が完全に消滅し、
身体のどこも地面と接しない時間、飛翔期が出現している状態を走行といい
ランニングというのは全行程距離において、飛翔期である時間の割合が高くなくてはランニングといえない
例えば傾斜20%の登りにおいて、本人は走っていると言い張っても
両脚支持する時間割合が全行程距離の50%も言っていたらもはやランニングとは言えない
厳しい眼で見たら1%でもあったらランニングという定義を崩す

ロードレースはランニングを純粋に競技しているといえる
トレイルランニングは不純に競技しているといえる
しかし、そもそもトレイルランニングは個人で楽しむスタイルの走りだったものを
主催者（主に用品販売者）が適当な主観に基づいてレースを行い
それが日本に輸入され、日本の土着レースもトレイルランニングというカテゴライズに組み込まれたといえる　

つづく

日本にトレイルランニングという言葉が輸入されることにより
用品販売者はマーケティング手法のキーワードとして位置づけた
言い換えれば
トレイルランニング＝用品販売業者の金儲け合言葉＝消費主義
といえる
※厳密に言えば用品販売業者だけではなく、
例えば関連雑誌編集業者、トレーニング関連業者、レース開催地宿泊施設など、その他付帯業者

トレイルランニングの実態は消費主義であるのに、健康や環境保護、自己責任といったことを謳い文句とし
実態とは矛盾する点が本質的な問題である※>>1-3の参照テンプレ
さらに印象が先行し、負の印象、情報を隠すように欺瞞を行うことも問題である
そして無知な愛好者が増え続け分母が増えることにより当然マナー違反者が後を絶たなくなる
もともと考えが浅はかで染まりやすい人間がこういった印象操作された趣味に手を出しやすい
仮に一旦トレイルランニングを行い、それに気がついた人は見切りをつけてすぐに止めるのが正常な思考といえる

つまり
個人で人がいないところを走るか、山の中のかけっこ大会レベルでお金も人的労力も最小の競争ならば
全然問題がない大変良い趣味ということであるが
事態はそうはいかずにどんどんと分母が増え続け・・・

そうならないためにはどうしたらよいか？

わかるだろ？

馬鹿みたいに何も考えなしにトレランマンセーをネットですんじゃねえよ

おっと
この例えは完全にミスだ、タイプミスもある
>両脚支持する時間割合が全行程距離の50%も言っていたらもはやランニングとは言えない
>厳しい眼で見たら1%でもあったらランニングという定義を崩す

要するに全行程距離で歩行時間の割合が長いと走行、ランニングとは呼べないということだ

ゆるく
自然に
きもちよく

って思考停止させる洗脳キーワード
自分から進んで染まって業者に金つぎ込んで喜んで
自分が楽しんで出費も高くないからいいでしょとさらに自己洗脳
批判者は貧乏人とか妬みとか攻撃

じゃあここでおまえらに思考実験を提示しよう

お題は
「もし皇太子殿下がトレランレースをしていて登りも下りも歩いていたらどうやって声をかけて抜くか」

まさかおまえら何も声をかけずとか
タメ語で抜くのか？
そもそも抜いていいのか？

>>531
「あっ！あの・・・皇太子殿下！左側通りまーす！」

>>533
タメ口だめだろ

>>531
皇太子殿下、ご公務中、失礼いたします。
これは山道を走る競技でございますので、御身のお隣を走り抜けてもよろしかろうござりまするか？

　公　務　員　ト　レ　イ　ル　ラ　ン　　ナ　ー　は　恐　れ　多　く　て　

　　　　　　　　　　　　　　絶　対　抜　け　な　い　
　
　　　　　　　　　　　　　黄　金　シ　チ　ュ　出　現　

バカヤロー　　　オレで抜くんじゃねえよ
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

完全に自分に酔ってるな

「おっ！ナルちゃ〜ん　どいてくれ〜！」

トレイルランレースって未舗装路が概ね75%以上と定義じゃなかったか。
ちなみに舗装路のみの山岳路や林道を使ったレースでトレランなんて言っているところは無い。そんなの当たり前だ。高低差のきついロードレース。10kやハーフである。

トレイルは英語？

trail ━━ n.　（足）跡； （猟獣の）臭跡； 踏み跡，道

>>539
だからタメ口でヌクのかよ

トレイルは本来踏み跡を意味するんだよ。
僕の前に道はない。
僕の後ろに道はできる。
獣道もトレイルだけど人間様のと見分けつかないくらい立派なのもあるからな。
山の世界では正規コースより細い小道なんかのこと言ってる場合が多い。
ちなみに同じ踏み跡でも冬山の場合はトレースって別の言葉を使ってる。
これは冬山は雪に覆われるからルートは自分でどこ歩くか決めるしかない。
吹雪の後最初に登ればトレースをつける。
その踏み跡についてけばトレースを追う。
こんなふうにトレイルと違って能動的な用語として使うのが習慣になってる。

>>531
殿下！お願いですから抜かせて下さい！
殿下！抜かせて下さいお願いします！
殿下！抜きたいんです！

ふぅ、……こんなところか？
さすがに殿下では抜けねーw

登山者もトレイルランナーも区別ない
普通に登山道脇で待ってるようSPに指示されるよ

知らんのか。
皇宮警察と地元県警が周囲４００メートル以内の登山者は追っ払ってる。
殿下が通り過ぎるまで枝道に押し込めて見張ったりもする。
山の中で出会う一般人はあらかじめ用意するか身元確認したシコミだけ。
追い抜く以前に近づけない。
常識だぞ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

あちこちの山スレを荒らすのも迷惑なのでやめてくださいな

確かに富士登山シーズンのトレランナーのマナーは酷い。下りで渋滞してても人の間をすり抜けるように走り去ってく奴もいる。まぁ、登山者にもマナーの悪い奴いるけど、ランナーは走ってる以上、車と同じ。石川さん、どうしたらいい？

>>548
よくわかりました。

石川さんが啓蒙してる頃は人も少なくてそんな事なかったよな
箱根崩れがプロになった辺りからかな
なりふり構わずって感じを見習ってるんじゃない？
UTMFもマナー無視、配慮無しな開催だし

大会のボランティアで上位選手が前方に登山者がいてもおかまいなしにぶっ飛ばしてくのみて、選手はもちろん、その選手を褒め称えているメディアにも呆れたよ。

>>552
そうだな
マジ同感
メディア＝大会主催者←最悪

>>548
トレランすれ違い系問題の原因
よくあるパターンチェックリスト

１．挨拶したつもりが相手に届いてなかったことに気がついてないまま走り去るトレイルランナー

２．対向または追い抜きで減速を徹底しないトレイルランナー

３．挨拶をして挨拶は返されたが、人徳（または容姿）が足らず走りあった後にムカつかれるトレイルランナー

４．完全マナー無視のトレイルランナー

>>547
だからトレランレースに参加中の殿下だっていってんでしょ
文盲なの！？

もし殿下とトレランすることになったらどうすんだよおめーら
真剣に考えろよ

>>545
もうちょっと丁寧語でお願い

おまえらもいっぺんお題を確認すんぞ

お題は
「もし皇太子殿下がトレランレースをしていて登りも下りも歩いていたらどうやって声をかけて抜くか」

バッキャロー　　　だからオレで抜くんじゃねえよ
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>558
もうちょっと丁寧語でお願い

>>548
あほうたまぶくろにもここと同じようなこと指摘されて
おんなじ様に信者がありきたりな返信して欺瞞して誤魔化して
トレランおわってんな

何年おんなじこと繰り返すんだろな
何年もおんなじこと繰り返してきて改善できないんだったら今後もどうやっても同じなんだよわかんだろ
でっけえ事件がおきねえ限り同じなんだよ
馬鹿を減らすには分母を減らすしかねえんだよ
お仲間と楽しく語って今後ももっと馬鹿ども増やす気か
筋肉でできあがってるﾐｼﾞﾝｺ並みの脳で考えて言動しろや

一部のトレイルランナーが一部のトレイルランナーがって馬鹿じゃねーの

トレランツートップもそろそろ引退して協会作る運動しろよ馬鹿みたいに伝導ばかりしおって
伝導なんて雑誌屋がお膳立てしただけだろが図に乗ったままか利用されたままでいいのかボケ

伝導と言えば聞こえは良いがロードランナーをトレイルに引っ張り込んだだけだろ
山でのマナー教えずにな
レースありきで広めようとするから歪が出るんだよ
レースなどトレランの一形態でしかないのに

ロードランナーのレース至上主義やハイカーの百名山巡りも似たようなものかw

登山とトレラン両方ともやるけど、上からランナーが走り下ってくると結構危険だよね。前方にハイカーがいたら徒歩に切り替えるべき。ロードランナーは山でもロードランナー。。

ちょっと教えてほしいんだが、ここで問題にされてるトレランナーはどこに行けば見られるんだろう。

高尾山近辺に大量に生息しています

>>564
>>565に例ぐらいいえよチンカス

<<566
おっと！今日はチンカスを綺麗に洗わないと…
枕がイエスになってた

アリガト！　（お例は、こうゆう風にな！）お礼！！

>>567
そんな物知ってるなんて何歳だよ
今はラブピローって言うんだってな

>>565
ありがとう。
ミシュラン三ツ星の高尾山か。

えっ！、新婚さんいらっしゃいで？…３０代だけど？…

687 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 00:04:39.85
もういい加減にやめろよ
スレが無駄に伸びすぎだ
結局、自分も走れるヤツはトレラン叩きには加わってないと思うわ
走れないから気持ちぐらい異様にトレランを叩くんだろ
全部わかっちゃったから、もうやめときなさい


高尾スレでトレラン厨が意味不明なことを喚いて発狂

だいたい事情はわかったよ。
>>571、>>565
ありがとう。
印象だけど、ここ数年のブームで高尾山にランナーもハイカーも集中してるんだろう。そんなに便利なとこなんだろうか。

>>572
京王線沿いの住人なので、もう２０年以上トレイル・ランニングなんて言葉がない時代から、高尾・陣馬往復のランニングをやっていますが
ここ数年で、ハイカーもランナーも増えすぎて危険な状態です。高尾山口駅からすぐに登山道（稲荷山・６号・１号）に入れるので便利だったのだが
最近は人のいない北高尾（高尾駅〜八王子城跡〜陣馬〜小下沢林道〜高尾駅）ばかりだな。
ちょっと残念！でもトレラン練習には北のほうがいいと思う。

危険、ですか。全体の数が増えれば、不心得者の数もふえるし。啓蒙も追いつかないのかも。
でも地図みてると他にも山は近所にいくらでもありそうだけど、>>573さんみたいに分散できないのかな。ブログ読むと、混むのがわかって行ってる感じもある。

実際に、広くない傾斜の山道で、ゆっくり歩くハイカーと走るランナーが同居できるわけないんだよね
人が少なければ問題もたいしたことはないけど、最近はどちらも人口が増えてしまっているのが問題

573です。
ワンウエイになりますが、早朝に高尾の稲荷山コースで登って、陣馬まで行って
醍醐丸　市道山、刈寄山のハセツネコースで、武蔵五日市駅に行くのもいいですよ！往復よりいいです。
走友会の人とか、少し考え直したほうがいいかも知れない。
いつか大きい事故を起こしてからでは遅いし、高尾のトレラン禁止はありうるね！

あぶない連中は30代が多いというブログをみたが、そうなの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

あちこちの山スレを荒らすのも迷惑なのでやめてくださいな

皇居ランナーとどっちが迷惑？

迷惑度でいったら

トレラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（話にならん）＞＞＞＞＞皇居ランナー

皇居ランナーもトレラン問題と根本的に同じで分母が増えた結果だな
トレランのほうが競技人口が少ないはずなのに
トレラン問題が顕在化してるからトレランのほうがよほど悪質で迷惑と客観的かつ理論的にいえる

UTMFの装備、携帯トイレって「大」も必要なのか？
念のためゼビオで「大・小兼用」って言うのを買ってきたんだが、結構でかいよな。

トレランはやっぱり気持ちよけりゃなんでもいいじゃんみたな姿勢で
自然の中で開放的になりすぎて
あるいは誰も見ないからとか
みんながやってるからとかで
マナー守らない人ばかりなんでしょ
そう煽っているのは業者とマスコミ（主導はランニング雑誌社）と見抜けているかどうかが
俄かトレランナーかそうでないかだな
知っててそういうの隠すとかはぐらかすさらに最悪だな
全然話が前に進んでない原因のひとつ

まあ2chは業者もﾁｪｯｸしてるからかなり気になってるようだし
ちょっかいだしまくりだな

〜のブログでみたけどとかとか
フェースブックやツイッターでみたけどーとか
おもいっくそ業者のステマにかかっててまだ気がついてないとか
どんだけ純なのか馬鹿なのかと

>>582
フェースブックで聞けよチンカス

>>557
よし　おれが模範となりそうな解答を残しておこう

「おつかれさまです皇太子殿下」
「殿下、トレイルランニングレース中のお急ぎのところ失礼いたします。」
「もしよろしければ、殿下の右となりを通り過ぎ先行したいと存じますが如何でございますか？」

Yes
一礼し　「ありがとうございます」
静かに走らず横を通る　「それでは先行させていただきます」
先行して10mほどでさらに一礼し大声で「ありがそうございます！」

No
その場で土下座して「申し訳ございません皇太子殿下！！」
続けて「なにかお困りのことがございますれば、不肖この私めが何か殿下閣下にお力添えできることがありますならば、
何なりと思う伝えください！ははーっ！」

おまえら自分で考えることを放棄してるからトレランしてんだろうけど
馬鹿でもマニュアル化したら守るだろうから
皇室からトレランのお誘いをうけたら、上の例みたいな、ちゃんとした言葉を使うんだぞ

皇太子殿下はお言葉をかけてくださるとは限らないから
ノンバーバールの時の例を出しておくから覚えておけ

（抜いてもいいわよの時の表情）
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

（抜いちゃだめの時の表情）
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

ここでやってろ。よそのスレにまで迷惑かけんなよ。

>>585
まあ「ありがそうございます」はないな

>>587
どのスレ？
ざまあ

他スレでも批判啓蒙してるのは特に熱心な真のトレイルランナーなんだろうな
感心するね

分母を減らしてマナーを守らない俄か雑魚を減らそうぜ
トレラン存亡の危機と捉えて行動しろ

拡散お願いとか出てないだけマシ　>>587
反応してるおまえが2ch慣れしてないだけでおまえに問題がある

>>582
>>3に書いてある
>※ここはトレラン批判のスレです。
>批判についての煽り、アンチは荒らしです。
>建前ばかりのトレラン信者トークはマイミク又はツイッターへどうぞ。

山のマナーの前にそろそろスレの趣旨ぐらい守ろうぜ

むしろノグソ・立ちション容認のトレランレース列挙してトレラン批判する勢いぐらいねえのか

つーかノグソはよっぽど不慣れなトレイルランナーにありがちだけど
ベテランでもみんな普通に立ちションしてるなトレラン
トイレ用意しても関わらず立ちション
水分補給とジェル補給が頻繁にされるから普通の登山よりやる確立高い
マジ自然破壊

>>587
986 自分：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 16:11:57.85
トレラン批判はトレラン批判スレもどうぞご利用ください
トレラン肯定派がいつもご迷惑をおかけしてます
感化されやすくて馬鹿だからトレランにハマるんですよ

【Trail】トレイルランニング Part16【Running】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1327945848/

987 自分返信：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 16:13:51.41
−トレイルランニングの問題まとめ−こういうトレラン馬鹿ども見かけたら>>986のスレで報告どうぞ
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）

これのことですか？ｗ

高尾は完全にオーバーユースだな
トレランもハイカーも他に行けよと思う
何でそんなに集中するんだ？

んー　やっぱし

お手軽さ
おしゃれさ
みんなで信号機渡れば強くないさ

気軽におしゃれな山装備して自意識を満たせて、
気軽な山なので手軽に自己効力感を得られ、
みんながいるので危険も少なく助けをすぐに呼べる

その過剰なのがトレランで、ほどほどなのが普通の登山じゃねの

誰かがいいといえば、我も我もと押し寄せる、東京都民の特徴

おしゃれな山ファッションは見せびらかしたくなるっしょ〜
そうなるように業者も売りつけてるしな
んでお手軽なのが高尾山っしょあっちら方面じゃ

トレランはオレスゲーを見せ付けるために走るやつが100%だから
まあ動機は他人にすごい自分を見せつけようとする点では同じだな程度が違うけど

>>598
スレの趣旨に沿ったレスですねw

>>599
そうっすね

＞高尾警察署山岳救助隊は、平成19年6月21日に発足。
＞昨今の登山ブームで、高尾山でも遭難者が年々増え続け、捜索隊の出動回数も増加していることから、
＞今回の発足に至りました。

知らんかった。五年も前か。

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-72545.html

＞走って下ってくるﾄﾚﾗﾝの人が非常に危ない!!少しは考えてもらいたいものだ｡ここは小さい子供からお年寄りまでﾋﾞｷﾞﾅｰが沢山登っている､
その細い山道の横をを止まりもせずに駆け抜けていった､非常識である｡(平地でﾗﾝﾆﾝｸﾞしている延長線上で山を走っている体育系のﾋﾞｷﾞﾅｰだろうが･･)

＞ここですれ違った陣馬方面から来た人(かなりの人達と会った)の半分くらいはﾄﾚﾗﾝの人でしたがすれ違うときは普通に止まり､挨拶を交わすいつものﾏﾅｰの良いﾄﾚﾗﾝの人達でした｡

これが実態なんでしょう。

これはもう競技人口減らすしかないって答えだな

50%（マナー悪トレラン）-50%（マナー良トレラン）じゃトレラン未来なさ過ぎ
統計学わかってるやつならすぐわかるだろ

あはは

>>604
競技者人口減らしてファンランが増えると長閑で良さそうだね
旗振りしてる人は困るのかな？

ランニングあがりの奴は前方に人がいても歩かんし止まらんし危ない。せっかくの登山日和、大会とだぶってしまったハイカーには申し訳ない。

それにしてもトレランの大会は長くなる一方だな。

長い→偉いとでもも思ってんのかね。
レベルが伺える感じだな。

丸盆岳走ってきた、カモシカしかいなかった。

カンボジア代表として、ロンドン五輪男子マラソン代表に選ばれながら、
出場できなくなったお笑いタレントの猫ひろし（本名・滝崎邦明）さん（３４）が１３日、
北海道苫小牧市美沢で行われた市民マラソン大会「ノーザンホースパークマラソン」に出場した。
この日はハーフマラソン部門に先だって、７キロトレイルラン部門にも出場。８５０人中５位となった。
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2012/news/topic/1/20120513-OYT1T00610.htm

>>609
登山の長期縦走よりは短いよ

>>602
リンク先のブログを読んでようやく納得できたよ。
いつも走る近所の公園が、花見どきやＧＷになると混雑して大変なんだ。そんな感じなんだろ。歩くほうも走るほうも、近所の公園の感覚なんだ。山にきてると思ってないんだよ。
だから山のつもりできた人からみたら、マナーがなってない、となるんだ。
高尾山にくる大部分は、ハイキングどころか、公園の散歩の感覚なんだろ。
こりゃもうだめだよ。高尾山は、公園と思う方が圧倒的に多いんなら、山のマナーを要求するのは的はずれだろ。
そういう場所にしちまったんだよ、東京都民が。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

あちこちの山スレを荒らすのも迷惑なのでやめてくださいな
高尾山もミシュランの星が付いたから、近隣県からの迷惑トレラン人が増えて困っていますよ

迷惑トレラン人より迷惑ハイカーが圧倒的に多いから高尾山の問題解決にはそちらも何とかした方がいいと思うよ

まあ低山ハイクだろうがトレランだろうがブームだからな
山ガール（笑）　美ジョガー（笑）と同じ

自然の中で、自分と自然との対話を楽しみたい人（や人たち）は
混雑を避け人気の少ない早朝を選ぶけど
一過性の見て見てちゃんたちは周りに人がいないと不安らしい
鎌倉をたまに走るけれど、早朝なんか散歩がてらの地元のジジババしかいないぞ。
山なのにコンニチワーじゃなくてオハヨウゴザイマースだ。

まあ色々用具を買って、業界を潤してくださいな

高尾山はケーブル廃止してそれなりの登山しかできないようにするか、逆に本格的に公園として整備するか、どちらかしかない。
後者がより現実的だな。

講習もさ、早く走る事だけ教えてマナーの事はあまり言わないじゃん。だからランナーあがりの奴らがどんどん暴走族みたいになってくるんじゃね？トレランは登山だよ。ランナー上がりの奴らは公園走ってるのと勘違いしてる。

上宮逸子さん可愛い。。

講習でも一応マナーについては言ってるね
でも形だけって感じ
講師がUTMFではマナー違反の開催してるんだしね
野鳥の繁殖期だから時期をずれせと言われてるのに何故開催強行するんだ？
大会理念に「自然環境を尊ぶ精神を養う」とかあるけど本当にそう思ってたらこの時期に開催は無いよな

>>617
行政も同じ問題意識みたいだ。

＞アンケートの結果から､加藤委員の言ったような観光客とハイカーの分け方､
あるいは長岡委員の言った公園と自然という分け方が現状のなかでありそうだ､という事が見えてくる。

MTBは問題ない？

ＪＴＢのツアーは問題

ＭＢＴならオーケー

>>611
猫ひろしの寒すぎるネタ
http://www.youtube.com/watch?v=k4XGlwx1Kho

猫ひろし五輪出場決定会見ノーカット1/5
http://youtu.be/lv0rmFW35sM

UTMFはハセツネみたいに中間地点の速報とかやらないのかな？
土曜日仕事になって応援行けないんだわ

トレランはハイキングコースをなんで、レース感覚で走り回るんだ?
ハイカーがよけるのが当たり前って感覚で突き飛ばしてくるのはなんでなんだ?
平気で、登山道を外れて道を荒らしていくのはなんでなんだ?

そのくせ、ちょっとでも難易度の高いルートには出現しないのはなんでなんだ?
夏富士の雪渓ですら、へっぴり腰なのはなんでなんだ?

初心者を登山の練習に連れて行くときは、トレランはブロックする様になった。

仕方ないよね。

大人気ないなw

なんでなの？

＞ちょっとでも難易度の高いルートには出現しないのはなんでなんだ?

黒戸尾根には出るらしい。

俺は西鎌でみた。

北鎌でも目撃者がいるな。

別に大人げなくないだろ。
ブロックすれば、危険な追い越しは防げるし。
マナーを守って、歩きながら抜いていけばいい。それだけのこと。

彼らは山を走りに来てるつもりじゃないんたよ。高尾山に湧いてる観光客が山に来てるつもりでないのと同じ。だから彼らに山のルールやマナーは通じない。
山にいきたい奴らは高尾山にはいかないよ。

＞ハイカーがよけるのが当たり前って感覚で突き飛ばしてくるのはなんでなんだ?
＞平気で、登山道を外れて道を荒らしていくのはなんでなんだ?
流石にそんなのは見たことないな

朝早い南高尾〜陣馬山往復はあんまり人いないからお勧め。

ランナーは自分に対してマナーがないって事に気付いてないんだよ。ロードを走るランニング感覚なんじゃない？

そもそもロードを走るランナーがマナー悪いからな
それがそのまま山に入って来てるんだろ

ランナー：青梅丘陵をクロカン走
登山者：奥多摩、奥秩父山塊を縦走

この辺の地域はこれでＯＫじゃね？
高尾はしょせん公園に毛が生えたようなもんだ。
近所のジジババの散歩道、近所の陸上部の練習場だわ。

要はランナーが気にいらないんだね。

んな単純な話でもないと思うがな。
俺も走ってる方だが、集団でワラワラやってくる連中を見てると、
のんびり山歩きしたい人には多少なりとも迷惑だろうなぁと思う時がある。
わざわざ人の多い日、多い時間帯に大挙して押し寄せるから
迷惑がられるんでしょ。

>>640
いやいや、要は自分が走れないからだよ

>登山者：奥多摩、奥秩父山塊を縦走
普通にトレランしてるよごめんね

勝手にしろ。

高尾や丹沢の密集状態が解消されれば何でもいい。
それだけでこの問題は解決する。

だから、登山者とトレランナーは共存できる、つかしてるんだよ、現に。高尾を公園だと思ってくる観光客とランナーがもんだいなの。

公園に山のマナーは通じない。公園には公園のマナーを求めるべき。
そして公園としての整備。
単純だろ。

とりあえず大会は全て石川ちゃんに委託するべきじゃね？ あの人なら上手くコース作れると思うし、試走しても近隣の住民に迷惑かからないでしょ。

どうもダラダラ長いだけのコースが多いからなぁ。
ああいうのは歳くってスピードが衰えてからでいい。

>>648
そういう方にはこの前の日曜日にあった道志トレイルがおすすめ。
42kmで累積標高4000mぐらい。

＞俺も走ってる方だが、集団でワラワラやってくる連中を見てると、
そういうのはハイカーの方が多いぞw
何で群れたがるんだろな
それだけで迷惑なのに

追い越す時に「どけっ」っていう人がいるそうだが．．．いないよね？
無言もいないよね？

「邪魔っ」っていう人がいる。熊鈴をうるさく鳴らしたり

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

あちこちの山スレを荒らすのも迷惑なのでやめてくださいな
高尾山もミシュランの星が付いたから、近隣県からの迷惑トレラン人が増えて困っていますよ

こういうの、頻繁にのっけると誰も見ないよ
荒らしたいだけなのか？

>>652
主に富士山の話なのね　（登山レースの試走）

最近トレランの為に仕事辞める奴が多いらしいね。なんだかんだ言ってマイナーだし、頑張ればトップになれると思ってるんだろうけど、そんなんで失業給付金を受け取るのはやめてほしい

>>655
>>最近トレランの為に仕事辞める奴が多いらしいね。
そんな元気がある人がいるんだ
目的は世界一周放浪とか沖縄の海とかなら納得出来るが．．．トレランで？

多いの客観的事実がないから虚偽

>>651
どいてっ！というやつと無言はよくいる

トレイルランのレベルだと、勘違いしちゃう人がいるってことじゃないの。
フル２時間４０分前後なら表彰台確実の世界。

狙ってやってるとしたら、猫ひろしと大して次元が違わないような気が。

まあ馬鹿だからトレランに目をつけたのは間違いなさそうだな

高尾に行けるなら
秩父もおすすめなんだが、
でもみせびらかすのが趣味なら近寄らないだろうな。

走って汗かくのやだし

街のカフェでトレラン大会のスポンサーTシャツ着て
かっこいい機能的なトレランザック片手に
ピカピカのトレランシューズ履いて
同じようなカッコの仲間同士で大声で
石川かっこいっす
鏑木かっこいっす
と連呼すんのが趣味

この夏、トレランデビューしようと思います。
OSJおんたけスカイレース、美ヶ原トレイルラン＆ウォーク、多摩川源流トレイルラン　あたりを考えてます。
出た事がある方がいれば、コースの特徴を教えていただけるとうれしいです。

>>663
もうちょっとリアリティ出した方がいいね

>>664
yahoo知恵袋にでも書けクズ

トレラン批判新スレできたよー
【Trail】トレイルランニング Part17【Running】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1337099565/

>>665
石川系のトレランレースのフィニッシャーTシャツを着て
新品のトレランシューズを履いて
仕事道具をつめたトレランザックを片手に
駅前のスターバックスに入り
「トレランで喰っていこうとしたら客がいなすぎてジムがつぶれるんですよ
って強がりながらもそんな趣旨の話を
同じくトレランで喰ってる雑誌編集者と話し
なんだかんだで話の結論は、
「もっと僕たちでトレランを盛り上げていきましょう」って
アムウェイとかに入って半年ぐらいのまだよくわかってないんだけど
のっかっちまった船でおりられねえから
やるしかねえみたいな
やぶれかぶれな感じの会員か
他の例えでいえば、旧帝国陸軍の典型的な愚鈍な将校っぽい精神姿勢の
おしゃれなトレイルランナーの午後のひと時

リアルだろ


　　つ　ー　か　実　際　の　話　だ　し

＞「もっと僕たちでトレランを盛り上げていきましょう」

これがリアルすぎてワロエル

＞「もっと僕たちでトレランを盛り上げていきましょう」
と言ったところでレースと講習会しか頭にない転職者であった

>>667
新スレ乙

新ネタ

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/162492/blog/12172462/
　ここのところ気温が上がってきたせいか、歩行者やジョギンガーが多かったです。
　並んでお喋りして歩きたい(ジョギングしたい)という気持ちはわからんでもないが、己等のほんの
10〜20mくらい前を並んで歩いている(ジョギングしている)人のレーンから、下図のようにわざわざ
ズラして利用するのマジやめて欲しいです。

======================================
　(歩道)　　←歩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
--------------------------------------
　　　　歩→
　　　　歩→
　(自転車道)　　　　　　　　　　　　←歩
======================================

　道の駅の近くでは、自転車道上に広がって準備運動をしているジョギンガーらしき連中まで居ました。
　ほんのすぐ近くに準備運動出来るだけのスペースがあるってのに、わざわざ路上でやる神経が理解に
苦しみます。

　このテの連中とからんでも、ここで損をするのは自転車側ですので、早々に手賀沼から離脱して
しまいました。

　交通安全って、片方だけにルールやマナーを強いて保つのではなく、道路を利用する全ての者が
ルールやマナーを守る義務や責任を果たして築き上げるものだと自分は考えているんですが、
"交通弱者"という言葉を免罪符にして己に課せられた義務や責任を放棄し、権利ばかりを
主張するのは身勝手極まりないと思います。


苦情申立先
社団法人日本ウォーキング協会
http://www.walking.or.jp/

ジョギンガーＺ

トレランは、トレラン専用の道でやって欲しい
登山者がいないところで

>>676のいないとこでトレランしてる。

前方に登山者がいて抜く時、またはすれ違う時は走るのをやめて歩く。すれ違う時はしっかり挨拶をし、むやみに鈴を鳴らさない。集団で走る場合ははなるべく人のいない場所や時間を選ぶ。

>>678
トレイルランナーの常識ですぬ

トレイルランナーの常識ですぬ→ね。

>>674の人は、自転車が歩道を走るのに、歩行者が邪魔だと言ってるの？

>>681
自転車道　って有る所の事でしょ
歩行者はどこでも歩くから

レーンで分けてるんだね。つまり自転車専用道じゃない。自転車が走ってもいい、歩道、ということだよ。道交法上はあくまでも、歩道ということ。

>>681
バカですかww

>>683
バカですねww

登山道以外を走ってね

コメント読むと、やんわりたしなめられてる。

何のコメントだかww

主語かけない池沼ですねw

でた、池沼。
あの自転車少年のブログのコメントだよ。まともなロードバイク乗りなら、サイクルロードが歩道であり、目的地までの通り道でしかないのは常識。走ってもいい場所。そこを歩く歩行者を邪魔扱いするならﾄﾞｷｭﾝ自転車乗りのそしりは免れない。スレ違いスマン。

でたwww

生駒縦走レースのハイキング部門で出たんですけど、みなさん挨拶してトレランの印象いいけどなぁ
鈴を付けて走ってる人は接近が解かってこちらはとても助かりますよ。お勧めです。

鈴はハイカーもトレランも五月蝿いからイラネ
必要な時に声かければいいよ

トレランやってる人達は挨拶もしっかりするし、マナーの良い人達ばかりだけどなぁ〜。マラソンの練習にも凄く効果あるからお薦め！

>>690
それでたことあります。去年はウォークだった。走ったけど。春のダイトレはでなかったんですか？
あの大会、基本同じコースをランとウォークが使うんだけど、狭くて追い越し困難な場所は別コースにしてるところがある。
高尾山もそうしたほうがいいかもね。異常に混雑するみたいだから。

混雑するルートはラン禁止にするか。
そこはランナーも歩けばいいんだ。

>>691
後ろから声かけるとびっくりする人がいるから、ランナーは鈴つけたほうがいいよ。もちろん声はかけないといけないけど。
ランナーはあまり音たてないから。

声かけるとびっくりする人はこちらがハイキングの時に声かけてもびっくりするんだよな
鳥の観察してる人は鈴やラジオなんかの人工的な音嫌がるよ

>>674
自転車は車道だよ！歩道を自転車で走るのは例外！
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/index.htm

トレランもハイカーも自転車もマナーの問題！相手の気持ちを考えてやればいい！
狭いところハイカーを無理やり追い越したり、人の多いところで走ったりしない。
そうすれば共存できると思う！

>>697
自転車道　ってかいてあるじゃん

>>698
このこと言ってたのか！
http://park20.wakwak.com/~toukatsu/teganumaroad.htm

トレランとは関係ないのでバイバイ！もう寝ようっと！おやすみ！！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

>>698
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/162492/blog/12172462/
　ここのところ気温が上がってきたせいか、歩行者やジョギンガーが多かったです。
　並んでお喋りして歩きたい(ジョギングしたい)という気持ちはわからんでもないが、己等のほんの
10〜20mくらい前を並んで歩いている(ジョギングしている)人のレーンから、下図のようにわざわざ
ズラして利用するのマジやめて欲しいです。

======================================
　(歩道)　　←歩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
--------------------------------------
　　　　歩→
　　　　歩→
　(自転車道)　　　　　　　　　　　　←歩
======================================

　道の駅の近くでは、自転車道上に広がって準備運動をしているジョギンガーらしき連中まで居ました。
　ほんのすぐ近くに準備運動出来るだけのスペースがあるってのに、わざわざ路上でやる神経が理解に
苦しみます。

　このテの連中とからんでも、ここで損をするのは自転車側ですので、早々に手賀沼から離脱して
しまいました。

　交通安全って、片方だけにルールやマナーを強いて保つのではなく、道路を利用する全ての者が
ルールやマナーを守る義務や責任を果たして築き上げるものだと自分は考えているんですが、
"交通弱者"という言葉を免罪符にして己に課せられた義務や責任を放棄し、権利ばかりを
主張するのは身勝手極まりないと思います。

苦情申立先
社団法人日本ウォーキング協会
http://www.walking.or.jp/

>>699
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/162492/blog/12172462/
　ここのところ気温が上がってきたせいか、歩行者やジョギンガーが多かったです。
　並んでお喋りして歩きたい(ジョギングしたい)という気持ちはわからんでもないが、己等のほんの
10〜20mくらい前を並んで歩いている(ジョギングしている)人のレーンから、下図のようにわざわざ
ズラして利用するのマジやめて欲しいです。

======================================
　(歩道)　　←歩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩→
--------------------------------------
　　　　歩→
　　　　歩→
　(自転車道)　　　　　　　　　　　　←歩
======================================

　道の駅の近くでは、自転車道上に広がって準備運動をしているジョギンガーらしき連中まで居ました。
　ほんのすぐ近くに準備運動出来るだけのスペースがあるってのに、わざわざ路上でやる神経が理解に
苦しみます。

　このテの連中とからんでも、ここで損をするのは自転車側ですので、早々に手賀沼から離脱して
しまいました。

　交通安全って、片方だけにルールやマナーを強いて保つのではなく、道路を利用する全ての者が
ルールやマナーを守る義務や責任を果たして築き上げるものだと自分は考えているんですが、
"交通弱者"という言葉を免罪符にして己に課せられた義務や責任を放棄し、権利ばかりを
主張するのは身勝手極まりないと思います。

苦情申立先
社団法人日本ウォーキング協会
http://www.walking.or.jp/

猫ひろしテレビで公園トレランやってたけど。
おさえて走ってゴールでゆとりだったのは立派。
スタミナもあるけど倒れこむような走りは山では危険。
セーブして早いってのが一番いい。
トレランに向いてる。
あっちこっち出てみれば面白いんだが。
慣れたところでモンブランレースなんてな。

猫はぼちぼちタイムが頭打ちだし年齢もあるから
トレランやウルトラに転向してもおかしくはないな
次回のオリンピック？無理でしょう

>>.公園トレラン
クロスカントリーてしょ

なんでもいいけど　なんで　猫　しかも　どブサイク猫
学会のお仲間？

消えていたのにオリのおかげで．．．
久本と一生に消えてくれ　二度と出てこないでもらいたい

あの階段はクロカンではありえん。
番組のノリだろうけど危険極まりない。
たった２周だったがトレランと言っていいだろ。
ゴール後もそれほど息も乱れてない。
オリンピックはとにかく山猫転向には期待。

猫は手はじめに富士登山競走で優勝

２時間３０分台で走れればトレイルやウルトラ関係なく走れちゃうんだけどね。ハセツネ当たり出場すれば勝っちゃうんじゃない？

サハラマラソンで砂漠猫。

ハセツネは優先枠使えないとエントリー自体がむずかしい。
主催者裁量ってのも客寄せも話題作りも必要ないから実現せんだろ。
テレビ局あたりが絡めばだが。
猫はともかく事故でも起きたら即生中継だから。
宮地実行委員長はまず手出さんな。

学会達のつまらん話題が続くね

>>704
要するに、トレランはランナーで頭打ちの人間の
たまり場なんだねー。

>>713
そうです

http://www.hasetsune.com/cup/entry.html
↑猫がハセツネ出るのは簡単じゃない。

>>713
散々繰り返されてたのに知らなかったのか？

頭打ちとは違うと思う。ランナーでスピードある奴はマラソンやると思うし、登りに強い奴は自然的にトレランに移ると思うし。

売名か自慢でしょ

走り始めたけどロードつまらなくてトレイルって人は少ないのかな
トレイルだと何十キロでも走れる
ロードをストイックに走れるやつは尊敬する

ロードは退屈で走ってて眠くなるからトレランに転向したよ

登りに強い人は平地も強い
なので別にトレラン向きというわけでは無い
トレランで速い人=ロードでも速い

必ずしもイコールじゃない。
ロードでそれほどじゃなかったのが。
トレランで好タイム出すのがけっこういる。
バランスだって言うのもいるぞ。
平地とは違うもの要求されるってことだろ。
猫は下り坂でセーブしてても早かった。
これはバランスいいってことだ。

脚力と度胸で飛ばすアホがいるが。
いつか大転倒するかガケから落ちる。

ハセツネの定員って何人だっけ。
招待枠(過去の優勝者と去年２０位まで)。
優先枠(１５回完走者とポイント獲得者)。
一般枠(ネット申し込み)。
問題はポイント獲得者と一般申し込みの割り合い。

馬に例えると
ロードはサラブレッド
トレランはばん馬

713はここで頭打ち。

競技人口が少なすぎるトレランで上位に入って悦に入ってる連中が笑える

もしロード並に競技人口が増えたら、彼らはゴミでしかないというのにｗ

ちょうどスピードスケートの選手が遊びで自転車やったら

軽〜くオリンピック代表になれちゃうくらいの感覚

トレランとロードは違う。ちなみに俺は五キロ二十分切れないけど富士登山競争なら三時間前半でいける

5km20分切れないって個々以外で言わない方がいいぞｗ

学生長距離陣が富士登山に参入したら今のトレラン陣は軒並み雑魚扱いされるｗ

同じ富士でも登山駅伝のほうは下りがある。
大学チームがパッとしないのはケガ怖れて二線級の選手しか出さないせいもある。
群馬岳連が一時頑張ってたが選手を揃えるの大変だろ。
自衛隊はその点有利だな。

箱根駅伝とハセツネ比べたらどちらが上かわかるでしょ？
箱根駅伝知らない日本人はいないけど
ハセツネ知ってる日本人は1000人に一人ｗ

そんな比較は意味がまったくない。
ボストンマラソンと箱根駅伝の認知度を国際的に見たらどうなる。
テレビ中継されてるマススポーツなら似たような大会を例に出せよ。

少なくともマラソンはオリンピック種目（しかも花形）だが
トレランはオリンピック種目ですらない

だからマススポーツってのはギャラリーで成り立ってるんだよ。
プロ野球見ながらビール飲むだけのオヤジがいるだろ。
大相撲欠かさず見ても自分でマワシ絞めるのは普通いない。
箱根駅伝もそうなんだよ。
オリンピック競技はニワカのギャラリーも多いけど。
それでも競技人口はそれなりに存在してる。
駅伝が趣味って自分で駅伝走るのいるか。
ハセツネは一応ギャラリーの存在を許さない世界なんだよ。
テレビで完全実況放送なんか無理だろ。

市民マラソンで駅伝あるよ

箱根駅伝もしくは同規模の市民大会はあるか考えてみろ。
小学校の運動会でリレーマラソンやったから駅伝ってわけじゃない。

>>736
興味ない人からすれば　どっちも　いっしょ（わらい）

トレイルランニングの面白い所は、乗り物（エンジン有り無し関係なく）では走破出来ない所　※軽いMTBならなんとかなるかもしれないけどね
ロードレース・駅伝共にどんな乗り物でも制覇できちゃう　ママチャリでも．．．優勝されちゃうかな？

トレランの目的は何？

表富士はモトクロッサーが山頂往復してた。
五合目周辺はスタックして捨てられた４駆の墓場。
冬の尾瀬はスノーモービルが走りまわってる。

競馬の障害レースって
芝やダートの落ちおこぼれがやるんだってさ

障害飛越か。
そうすると金メダルとったバロン西のウラヌス号も駄馬ってことになるな。

>>740
現状でも登山道（コース）ならトライアル車で軽く走破出来る
上級者なら一度も足をつかないで山頂まで軽く行くだろうね

ちなみにモトクロッサーが通ったのは登山道ではないから．．．楽勝でしょ

競馬の障害レースって芝ダートの合間にやるやつだよねｗ

ストリップの合間に売れない芸人さんが間をつなぐためにやるような安い芝居みたいなｗ

マラソンはオリンピック種目だけど
トレランはオリンピック種目じゃない

山開き前にスロットル全開でキンキンやってた。
猛スピードで惰性つけといて一気に真っ直ぐ登ってく。
水冷は気圧の影響でオーバーヒートしやすい。
トライアル車は超低速で粘るの当たり前だから。
ジグザグの登山道コトコト普通にトレースしてる。
御殿場口はむずかしいセクションないからな。
ヘボでないかぎり足つかない。
ちなみに四輪車で山頂まで行ったのもいる。
空冷８００ＣＣトヨタのパブリカで。
後輪の外にホイルつけてワイヤ巻き上げながらやった。
後付けの電動ウィンチなんて無かった時代。

中央アルプスの谷すじのこと。
いきなり特出しのストリップと言うんだ。
南アルプスや北アルプスみたいに前衛峰がないからな。
趣きと言うか恥じらいと言うか。
そういうものは持ち合わせてない。
通りかかったら今度よく観察してみるように。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343522128
昨日富士登山したのですが、非常に多くのトレランの マナーの悪さに気分を害してい...

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

トレランの挨拶は異常

前方から走ってきてすれ違う直前で挨拶してくる

でも、そのまま走っていくから返事のしようがない

挨拶というのはお互いの声かけがあって始めて成立するもの

そんな常識すらないトレランの頭の悪さには辟易している

>>748を守らないトレランだけが異常なだけ

UTMFはここでいいの？

Ustreamで実況やってたんだな

トレランやるなら迷惑のかからないところでやってくれる？

高尾山とか行楽客の多いとこで走るなよ

トレランがオリンピック種目になったら山の神柏原が転向するかもね

柏原はトレランなんて眼中にない
あんなの女のままごと遊びくらいに思ってるんじゃね？

今頃富士の裾野で楽しんでるんだろな

トレランはロードの脱落者がやるもの

陸上クロカンってオリンピックに無いけど、MTBクロカンも出来たことだし
競技の裾野が広がればトレランも入るかもね。

競技人口少なすぎ
マナーの一つも確立されてない弱小遊戯がオリンピックなんて無理無理

UTMFの話ができる雰囲気じゃないなぁ

ウルトラはちょっと特殊すぎ
48時間160kmなんて狂ってる
でも国内外1000人近く、いま走っているよね

特殊だけどさ、走ってみたくなってこないか？

28Julienが抜かれたけど、誰が1位だ？

29Adamが1位か

あれ？　スコット・ジュレックってDNSなの？

スコッとジュレくとベアフットトッドはDNSだな

有名になりすぎると、ちょっとの不調でDNSにすんだろな。残念だな

上位ランナーはキリアンザック率高いな

オーバーペースで突っ込んだのが後悔しだす頃かな

真っ暗闇の森の中、前後に誰も居ないのよく走るわ。尊敬するわ

普通っしょ

コバンザメでしか行動出来ないのは出ても楽しくないだろな

コバンザメのほうが楽しんでるでしょｗ
トレランだぞ？
ロードじゃないんだよｗ

トップはもう半分通過してるのか

トップ二人は23時20分頃にこどもの国か。
A6水ケ塚公園の順位だけど、段違いの速さだな。このあとどうなることやら
ttp://www.ultratrailmtfuji.com/news/2012/05/a6-mizu-ka-tsuka%E3%80%80%E6%B0%B4%E3%82%B1%E5%A1%9A%E5%85%AC%E5%9C%92%E3%80%80%E7%94%B7%E5%AD%90top10/

>>766
テッドさん走ってるじゃん
30で検索
http://update.runnet.jp/2012ultrafuji/index.html

前に色々言われてた石川が3位じゃんｗ
結構やるじゃん

>>773
意味わからん

鏑木毅って出てないの？

鏑木は主催側で奔走

実行委員長だしな
通しの試走もやってるらしいし、その後もコースチェックで何度も走ってるから出場するのはフェアじゃないから出ないんじゃない？

ああなるほど

石川さん頑張れ！やっぱあの人カッコいいよ！

自衛隊辞めた奥宮、落ちてきたなw

あれ石川さんがいないｗ

男女両方1位が外人じゃん
1時間も離されてるし恥ずかしいのう

男女1位日本人の方がローカルレースみたいで恥ずかしいでしょ

相馬と石川が消えた。。

トレラン自体がローカルだっつーのｗ

こう書き込んでる俺ですら何の大会か知らんし

サロモンチームの二人はケタ違いの速さだな・・・

>>788
国内選手で100マイルに一番慣れてる石川さん応援してたけど残念
しかし、公式の速い選手の予想タイムテーブルトップ選手のタイムがほぼ同等だな。予想タイムって鏑木さんの試走タイムだったのかな？

いや、トップのタイムはタイムテーブルより45分くらい遅いのか

試走から予想したタイムでしょうね

【Trail】トレイルランニング Part17【Running】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1337099565/

そろそろトップ選手がゴールだな

ゴールは公務員

トップゴールしたね

1位のジュリアンから35分遅れで
カナダのアダムが2位でフィニッシュ

ハセツネ連続２周回。
４８時間１４３キロ。
本大会前日スタート。
仮眠はビバークのみ。
エントリー熱烈歓迎。

やまけん3位おめっ！

ヤマケン、子、子供がああ!!

ヤマケン、イケメンだな

外人と日本人の差がはんぱね〜ｗ

よーやるわ
登り8500ｍとか
チョモランマ登頂できるわ

せんせい〜
お疲れす！

フェイスブックでやれや

1位になると賞金どれくらい？

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

プロは勝たなきゃだめでしょw

中途半端な成績が怖くてリタイアとか、カッコ悪すぎwww
先生に負けてやんのw

仕事しろよ公務員

書きこみが少ないって事はみんな出場してるんだ？
流石だなお疲れ！

フェースブックで盛り上がってます
おまえと一人ぐらいの馬鹿だけがここで無駄な抵抗を繰り広げてます

公務員強いなー！尊敬する！

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

マラソンもトレランも公務員の天下だな。
やはり優秀な人が集まるんだな。

距離の長いレースは練習量が圧倒的に多い公務員や自衛隊が有利でしょ。民間に勤めてたら連休のある月に休みなんか取れんよ。

俺もUTMFと富士登山競走は、
会社退職しない限りは参加できないな。

距離が長いのは翌日にダメージが残るからなー。トップランナーはどうなのかは知らんが
あとは、居住してる場所にもよるかな。

ところで賞金のでるレースってないの？野沢の募集見ても賞金の説明は無くなってたし。

昔ヒマラヤ浪人っていたな。
遠征のため仕事やめて以降バイトと山で人生送る。

仕事やれや公務員

っていうかさ
トレランで上位＝優秀
公務員＝優秀
っていう思考なら
何でロードレースで結果だしていかないわけ
馬鹿じゃねえのファンラン半分以上の趣旨のスポーツにガチになって

公務員が強いのは
トレーニング時間に融通が効かせるぐらい
変わりがいくらでもいる暇な職場だからだろが
わざわざそういう職場を選んだと
元公務員のトレランプロも本に書いてんだから間違いないわさ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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公務員しかやった事ない奴はそれ以外の世界を知らないから今の環境が当たり前だと思ってるんだよな。田舎の消防や自衛隊なんて暇で腐っちまうぞ。

トレランは井の中の蛙というか
もっとグローバルな競技スポーツを見たほうがいいと思う
競技人口が少なすぎて村祭りの梅干しの種とばし大会に近い物を感じる

適切すぎる揶揄おそるべし

そんなマイナー競技にもしっかりアンチが居たりする

そりゃ環境に悪かったらメジャーだろうがマイナーだろうがたたかれるのあたりまえじゃん
アンチのアンチがむしろ希少　いやキショイ

環境負荷って登山者と比べて有意に高いの？

「レースのためだけ」に無理矢理にトレイルを作り上げてトレランコース作るんだからそりゃ環境負荷高いでしょ
そういうのが1つや２つのレースじゃないし
しっかり統計を取ったわけではないが馬鹿でも有意の差があるのはわかるでしょ
それとも路面にかかる負荷が環境負荷だと批判されてると思ったのかね馬鹿だね
まあ路面にかかる負荷も確かに長期的に見れば負荷だが
無理矢理のトレイル作成の負荷の比ではないのは推測できるでしょう

りレースのためだけにトレイルが作られている事実は批判に値する
昔からトレランやってるやつ
よく平気でいられるな

トレイルを切り開くためにどれだけの重機が投入され、燃料が焚かれるかわかってないトレイルランナー多過ぎ
尚且つレース時期前にまた整備のために毎年苅り直すわけだ

トレランってわざわざ道を作ってやるほどのものなのかどうか
今一度考え直すべき

>>2の12番に該当することだね

具体的にどこでしょうか？

自分で調べれば？

なぜ具体的にレース名を出せないか
トレランやってんならわかるだろ普通

実際にないからじゃねえよ
具体的にどこでしょうかなんてしらばっくれる質問は無効

有名な選手がプロデュースするレースのほとんどがそれ
具体名を出さずとも該当するから具体名を出す必要もない

例えば良くあるトレランレースでは
スキー場のゲレンデに道を作るだけでも
どれだけの人員がガソリン焚いて草刈してるか

ゲレンデ以外にもわざわざトレイルを継げるために
かなり長い距離のトレイルを作る
重機まで使ってな

身に危害が及ぶから普通具体名言わないでしょ
知ってていわせようとしてるやつはマジでクズ

まあここでトレランマンセーしてる馬鹿は、本気で知らないほどニワカトレランだからしょうがないんじゃね？

わからないから聞いてるのに何で答えてくれないのでしょうか？
＞身に危害が及ぶから普通具体名言わないでしょ
この意味もわかりません

ようボケ　>>838

字読めるか字

>>834-837まで読んで意味がわからなかったらあきらめろよ愚図

フォアフットランニングについて語って定義について最後まで答えなかったアンチアンチよりは有益な無返答だな

しかし馬鹿だから見事にかかるよないつも
あと200切った
スレ立て乙>>1　見事な読みだ

>>838
この間のドラマであったな
生徒が教師にわかりませんの一点張りで教師を追い込んだドラマ
本当に馬鹿でわからなかったオチだったけど
おまえは違うな

>>838
よしアフォー知恵袋で聞いてみようぜｗｗ

>>834-837読んでも全然わかりません
>>832以降急にレス増えたのはわかりました

ほらよｗ

−ヤフー知恵袋投稿テンプレ−

（質問）
トレイルランという自然派志向の登山道を走るランニングのレースがよく開催されていますが、
ネットで調べたところ大体のレースはコースを継げるためなどで、
新しく道を森の中に作り上げたりするらしいのですが本当でしょうか？
またその道はトレイルランニングのレースのためだけに重機などで切り開かれ、
レースの時期だけ再び機械を使って草刈をするそうです。
自然を大切にする意識を大事にする競技であることが建前らしいのですが、
それに反する行いだと思うので気になります。
嘘偽りなく、本当のことを教えてくださいお願いします。


−予想−
（回答）（ベストアンサー）
アンチアンチ：具体的にどこのトレランレースでしょうか？

↓
アンチ：業務妨害に当たる可能性があるため特定のレース名を書き込めず
↓
アンチアンチ：やっぱりないんですね
↓
ループ

>>844
>>841

まあ、一番つつかれたくない所だよな業者にとって

>>844
例えばどこのレースだと思う？

少し草を刈る事で自然に対しての意識を高める事ができる訳なんだし、町おこしにもなる。全体的に考えればありだと思うよ

山林に重機を何十台も投入してガソリン燃やして自然を大事にするトレランで町おこし
どんだけ美辞麗句並べ立てて踊らされてんだかおもろい

自然に対して意識高まったらトレラン止めるわな普通

>>849
自然に対しての意識が高まったら具体的に何になるの？
金儲けが具体か

自然にうんちゃらっていう建前は不要でしょ
この部分さえなけりゃ文句たたないんじゃねーの
お金儲けのためにトレランレースを村の若い衆で犯りますって素直に言えばいいものを

言ってることとやってる事が一致しないことが一番みっともなく批判を受けやすいポイントだねトレラン

マナーを守りましょう→抑止策や啓蒙が追いつかないほど愛好者取り込み
自然を大切に→トレランレースのためにトレイル作成により山林自然破壊・生態系破壊

本音

　「山や周辺宿泊施設を有効利用して定期的に人を集めてお金を儲けたい」


素直に言えば批判受けないってマジ
まあ参加してるやつの半数以上は感じ取っているとは思うがよく我慢できるね
安いとはいえない銭払って

んでもって職務に燃えることができず、尚且つロードレースじゃ注目されず、
トレーニング時間が有り余ってる公務員ランナーが発散の場として選んだのがトレランで
そいつらにつられてレースに盛り上がるのがおまえらアンチアンチ
つまりトレラン妄信者ってわけだ

自然を快楽のために消費したい
保全なんかどうでもいい
でもたまに外向けに言っておかなくちゃ気持ちよくできなくなるかも
批判するやつは黙らせよう
批判するやつはうそつきや頭がおかしいってことに仕立て上げればいいんだ
大好きなトレランを守るためならなにをやってもいいんだ
顔が見えないネットならいくらでも嘘をつきとおし隠しおおすのは容易だし
蔑ろにする事も簡単だ
批判するやつの人格を貶めよう
妬みや恨みがあるという風にレッテルを貼って煽れば
自作自演でも他のトレラン好きも賛同してきて乗ってきてくれる
楽しいトレランの話題を続けていきたい
前向きなランを語りつくしたい
大好きな山やランニングの情報を得たい




−トレラン妄信者の心のうちより−

これはキツそう。
http://fat.5pb.org/jlab-fat/s/fat1337622377158.jpg

お金儲けきた〜

そしたら
お金を儲けて何が悪いのっていう

パーか

>>856
著作権侵害で通報しといた

登山道整備もトレランコース整備も同じだぞ
トレランコース批判してる人は登山道をどうやって整備保守してるのか知らないのか？

あと、ハイカーの皆さんは植生があろうが木道だろうが所構わずストックで登山道をズタズタにしていくよね
山で遊ぶ人間としてハイカーもトレイルランナーも同じだよ

総選挙の投票に行ってきた。
おまえらも、少しでも現状を打破したいなら
投票に行ってこい。

>>861
どこの国？
ギリシャ？

>>850
＞山林に重機を何十台も投入してガソリン燃やして自然を大事にするトレランで町おこし
どこの大会ですか？

全ての木を切っちゃいけないって考えは浅はかだって森林研究してるうちの教授がいってたけどな
原生林は切っちゃいけないけどやたら植えてしまって害悪になってる杉林とか人工的なのは明らかにいらない
それは切ってトレイルにしても良いんじゃないか

＞レースのためだけにトレイルが作られている事実
事実じゃなくて捏造って事か
アンチトレランも大変だね

スキー場は草刈りぐらいするだろう。定期的にやんねぇと大変な事になるだろ！大切なのは文明と自然の共存。少なくとも登山やトレランに携わってる人達は普通の人に比べエコ意識は高いと思うよ。

http://meisoukaitrailrun.web.fc2.com/1/150000/150000.htm
トレイルランニング時のマナーについて
★登山者との触れ合いや自然保護の立場からトレイルランニング時のマナーも十分守ってください★
・登山者、散歩者等への配慮（対向時は10m前から徒歩、すれ違い時に走らない。すれ違い時に挨拶する。追い抜き時は10m後ろから歩き、追い抜き時に挨拶する。挨拶：こんにちは、失礼します、横通ります等）
・挨拶の徹底：登山者との触れ合いもあるので必ず挨拶する。
・無理な追い越しはしない。

ゴキブリや毒虫が大量に発生しても放置するのが本当の自然保護。
火山地帯に毒ガスが発生してもそのままなのが自然保護。
カビや細菌が繁殖して有害な胞子を発生させても放置するのが自然保護。
地球上の生物が環境を破壊しつくしても放置するのが自然保護。

>>860
>>3
まんますぎてわろたバーカｗ

>>863
ほれ
>>845
>>865

>>866
じゃあ試走すんのに車で登山口に乗り付けて無断駐車はエコ意識とやらせつめいできんか

アンチアンチも大変だのう毎度屁理屈レス考えるのも

>>854

別に普通に安いだろ？

人集めて金儲けになってその土地が潤えばいい事だろw

トレランごときに嫉妬してやんの。

トレラン位で自然に対して文句いうならゴルフ、スキーなんて大変だなw

>>873
おまえはまんなこれだな
>>855
>>858

>>873
具体的にどれぐらいの価格が安いって？

UTMF楽しかった。
地元の人も応援してくれたしね。

>>876
完走おめ！

アンチトレランの中の人劣勢だよ
ガンバw

『ガンバッ！』っていう声援に違和感がある

>>878
おうおまえもこれ>>855読んでどう思う
お前の心の中まんまだな

「レースのためだけ」に無理矢理にトレイルを作り上げてトレランコース作るんだからそりゃ環境負荷高いでしょ

つってんのにいつも通りな拡大解釈して批判避けに必死なアンチアンチ
そろそろ別手法を見出して腕を上げてください

あと120ぐらいじゃん
やっぱさすがだな>>1

毎度スパート乙だねえアンチアンチトレランも
まあ払拭がんばれよ事実を覆い隠せ切れないだろうけど

アンチアンチトレランはエコ意識高いのになんで匿名掲示板で必死こいてアンチに嫌がらせしてくるの？
事実じゃなかったらほっとけばいいんじゃねーの？
それともアンチをからかい目的でPC使って年がら年中毎朝毎晩PC使って二酸化炭素排出して
エコ意識がうんちゃらとかほざいてるわけー？

なんでかなあ？ｗ

フェースブックとかmixiでトレラン語ってりゃいいじゃん
マジで馬鹿かと思う

いつもわざわざトレラン批判スレにあてつけがましくレスって大人げねえな
前向きにトレラン語りたいんだろ？ならここじゃ無理だから2ch以外の匿名へイケ
したらばとかもあんだろ匿名

押さえつけようとしたら絶対反発してくる天邪鬼アンチアンチトレラン
よく釣れてます
レスせずにはいられねえな
なあアンチアンチトレランちゃんよ

自然を快楽のために消費したい
保全なんかどうでもいい
でもたまに外向けに言っておかなくちゃ気持ちよくできなくなるかも
批判するやつは黙らせよう
批判するやつはうそつきや頭がおかしいってことに仕立て上げればいいんだ
大好きなトレランを守るためならなにをやってもいいんだ
顔が見えないネットならいくらでも嘘をつきとおし隠しおおすのは容易だし
蔑ろにする事も簡単だ
批判するやつの人格を貶めよう
妬みや恨みがあるという風にレッテルを貼って煽れば
自作自演でも他のトレラン好きも賛同してきて乗ってきてくれる
楽しいトレランの話題を続けていきたい
前向きなランを語りつくしたい
大好きな山やランニングの情報を得たい




−トレラン妄信者の心のうちより−

>>880
応援してんのにw
久しぶりにファビョってるね

−トレラン妄信者の心のうちより−

はお気に入りみたいだけど早漏スレ立てのおかげでテンプレ入れは先になりそうだね
残念w

UTMF行ってきたよ。
NHKの取材に答えていた石川さん、結局はリタイヤだったらしいね。
やっぱプロってのは無様な結果を残したくないのか？

リタイア理由は知らないけど足痛めたりすれば仕方ないでしょ
俺は順位悪くても無様とか思わないけどな

忘れてたw
890さんUTMFお疲れでした！
他のレースとの違いとかありますか？

>>889
テンプレリクエストかしこまりましたかしこー

>>890
>>892
あぼ〜ん　あぼ〜んってなってる

「レースのためだけ」に無理矢理にトレイルを作り上げてトレランコース作る
ってグーグル画像検索すると

あと100じゃーん　すげえ

タイムよりもDNFのほうが不甲斐ないでしょ
それよかリタイアした理由ゆってたの？

歳だからでしょ普通に考えて

>>893
バーカさん上機嫌じゃん

>>899
おまえほどバーカじゃねえしご機嫌でーす

>>895
すげえ！でてるコース

>>901
いっぱいありすぎてわからんｗｗ

>>897
インタビューは知らないが
胃だかの内臓不調だって情報があった

逆流性食道炎は老人の病気だからなあ・・・
おだいじにー

>>895
ワロタ

栗城スレに応援求めるも見事にスルーされて涙目バーカ

逆流性食道炎は年齢とあまり関係ない。
沢山食った直後に走ると起きやすくて習慣性になるとか言う。
ジョグ朝食後にするヒマ人はいないと思うが晩飯遅くて夜走り込みするのは注意しろ。
ちなみに老人がなるのは喉頭蓋の反射不良による誤嚥性肺炎。

みんなはいつ走って飯何時に食ってる？俺は肉体労働だし残業も多いから朝走るのも億劫だし、夜はヘトヘトだから、帰ってすぐ寝て夜中に起きて走って、また二度寝。昼夜二交代だから夜勤はキツい。。

>>900
まさか
＞応援してんのにw
これまともに受け取ったのか？w

昔は寝る時間削ってハーフ走ってたが。
今はヒマ無しで早起きして１０キロがやっと。
情けねー。
食事は朝晩二食で中食抜きって坊主じゃないんだから。
でも意外に体調いいんだが。
うーむ。

>>907
関係あるって医者の兄が言ってます。
誤嚥性肺炎も確かに老人に関係します。

>>906
そこにおまえが巣くってるってわかってるから誤爆ってレスったんだろが気がつけよバーカｗ

バーカｗ

逆流性食道炎って確定情報？
経験は十分すぎるほどなのに、なんでだ？準備不足？

そこまで細かい情報はわからないでしょ

UTMF代理出走して入賞したの誰だよ

だれが勝手に逆流性食道炎に決め付けた？馬鹿なの？

ブログかツィッターにでも出てたってことか。

当日発表のSTY男子５位の選手に不正が発覚したので失格となり、入賞の順位が変わります。 ６位以下の順位が繰り上がります。


不正って代理出走？

トレランて長い距離だと食いながら走るから胃に結構負担かかるよね。

STY男子5位ってチョー スタンレー？

ドーピング違反だけはありえん。

同時5位ですね。

断言しちゃいけないけど、
たぶん、他レースリザルトとか見ると、
長さん、STY10時間完走はムリなはず（だと思う）。

通過順位は7→6→6→5位とまともだね
何の不正かアナウンス欲しい

自動販売機でジュース買ったとか？

どうせ替え玉だろ

家族や友達の私設エイドも不正行為で失格？

>>924
禁じられた代走行為ってアナウンスでてるよ
>>927
失格

>>928
ほんとだ
代走した奴の名前も出して欲しいね

これも失格対象？
ttp://blog.park-komazawa.com/?day=20120523
＞今回、parkではサポート隊を結成してA3、A8、A9に私設エイドを設置しました。

930はOKか
(2) 選手の家族や友人による私的なサポートが各エイドステーション（A2 二十曲峠は除く）の規定区域内で行えます。
ただし、選手に直接手を触れて世話をできるのは１人だけです。
また、30？以上の用具用品を持ち込んではいけません。

>>930
A1~A9の、予め指定されている各エイドでサポートするのはOK

styの不正って何？
知ってる人いる？

途中、本人の代わりに若い女子が走ってた

トレランシューズの底にローラを付けて、こどもの国から中学校まで移動してた

途中暗闇の山の中で違う奴と交代して、ゴール近くでまた入れ替わったんだろ？ 長距離の山レースでよくありそう。

>>936
それになんの意味が？

そういう意味での代走なのかな
単純に本人でれなかったので、誰かに出てもらったとかそういう感じの
最初から最後までの代走と思った。よくあるし

何で代走行為するんだろ？
賞金とかあったんだっけ？

都合で出られなくなった選手が出たい奴に権利渡すんだろ
ほとんどの大会で禁止されてるけどロードでは当たり前に行われてる（トレラン事情は知らない）
代走で上位に入る馬鹿は稀だけどね

Facebookで代走のこと書いてるひといた。単純にナンバー譲ったみたいね。
参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
まあ入賞しちゃうのはまずいよな。禁止されてることなんだし

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=383954848316745&id=188826414496257

入賞できるほどのやつは、自分でわかるだろ。
少し手前で時間潰すなりしておけよ。

Stanley Chowの代わりにTimo Mayerって人が走ったって事ですか
代走禁止を謳うなら受付で写真照合くらいしないと現状ではザルでしょ

それとも上位狙いの計画的代走とか。
スタートとゴールだけで車待たせとくようなキセルとか。
イタリアかどこかでマラソンでばれたのいたはず。
ボストンマラソンだったか途中地下鉄ってのも。

925 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 15:24:33.22
自動販売機でジュース買ったとか？

↑これって失格になるの？

失格かどうか知らんが、少なくとも「禁止事項」としてHPに掲載されていた。

けどOSJだと自販機で買っている人は時々見かけるな。
もちろん完走ギリの人だけど。

環境破壊の受けに競技不正か
さらに駄目になったなトレラン

っていうか
トレランなんかもともと定義からいって主催者の勝手でなりたってんだからなんでもいいじゃん
公務員が優勝すりゃなんでもトレランだろこれからはよ
ばかじゃねーの

>>941

料金についてはアンチアンチが必死否定してる
>>875

>>949

>>873か

ローカットで山走るとかすげぇな。
足挫いたら即遭難じゃん。
廊下と山は走っちゃダメぽ。

>>951
ここのトレラン妄信者はすげえっていう意味は
頭が悪くてすごいですねって意味の冷やかしにとれないほど麻痺ってますんでよろしくお願いします

結局ここはトレラン妄信者が同類であるフェースブックやってる信者を匿名で貶めるために都合がよい場なんだな

普通、人様のフェースブックのURL晒すか
しかも同類の信者同士で
早くトレラン業者のマインドコントロール解けるとよいですね

＞しかも同類の信者同士で
同類の信者とは限らないんじゃない？

マラソンは、本人の実力９、ウェア・シューズ１くらいで勝負が決まるけど、
トレランの場合は５：５くらい？

>>956
マジレスだが
勝負という観点なら

仕事が暇9：代走1

余程酷い装備じゃなければマラソンよりちょっと装備比率高いくらいじゃない？

>>956
公務員9：主婦1

>>956
地方公務員9：おっかけエイド1

おっかけエイドという最強装備は確かに
比率高いな

普通装備0.1：おっかけエイド9.9

だな

しっかしトレラン信者て頭おかしいな代走まで平気でして
仲間同士なのに匿名掲示板で吊るし上げてキモイ

次回のテンプレに追加する？代走の件と吊るし上げの件

トレラン信者の大半は綺麗ごとばかり並び立てて
言ってることと、行っていることがいかに違っているか認識できてないんだな

あれ？トレランレース代金って安いんじゃないの？
レース参加料高いから代走ってどういうこと！？
説明お願いアンチアンチさん！

連投ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど

おいおい信者さんよいつもの煽り文句とえらい違うな
安いのかよ高いのかよどっちだよ
ルール無視なんて平気つーことは自然保護なんてまもってねーってことだな

>>966
だってあと40だもん！

勝つために何でもやっていいんだなトレラン
おおらかなスポーツだね

＞ルール無視なんて平気つーことは自然保護なんてまもってねーってことだな

これ最高だろ？
いつものおまえら信者の拡大解釈の火消し方法だぜ
登山者もトレランもおなじでしょーーってか

まあでもおまえら実際に平気でゴミ捨ててるし
トップ選手なんか特に隠れて見えないところで捨ててるんだからよ
＞ルール無視なんて平気つーことは自然保護なんてまもってねーってことだな
これはあながち拡大解釈じゃねえし

また自画自賛ワードが増えたんですねw

>>971
これのこと！？ｗ
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど
＞参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど

本音

　「山や周辺宿泊施設を有効利用して定期的に人を集めてお金を儲けたい」


素直に言えば批判受けないってマジ
まあ参加してるやつの半数以上は感じ取っているとは思うがよく我慢できるね
安いとはいえない銭払って

んでもって職務に燃えることができず、尚且つロードレースじゃ注目されず、
トレーニング時間が有り余ってる公務員ランナーが発散の場として選んだのがトレランで
そいつらにつられてレースに盛り上がるのがおまえらアンチアンチ
つまりトレラン妄信者ってわけだ

しかしひどいな仲間のフェースブック晒すなんて
まじ酷い

都合が悪い仲間は切り捨てるところがトレランらしい

いっっ！一部のマナーを守らな（ｒｙ

次回のテンプレに追加するかってきいてんだろハゲ
代走の件とお仲間切捨て吊るし上げの件
あと30切ってるから次スレまで持ち越して話すか
ルール無視は自然保護意識無視と同じモラル感覚と自覚しろよ
登山者の問題じゃなくトレランの問題だ

次スレ
【Trail】トレイルランニング Part17【Running】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1337099565/

>>977
遠慮なく載せて下さい。
いつもトレラン信者は人事のように言って自戒が足らないから。

>>977
それらは既に>>2の10.に該当しているのでは？改訂もしくは追加もありかもしれませんが。

本当によくできているトレラン問題まとめだな・・・

他人のフェースブックをここで晒してなんにも悪いと思わなかったわけだ
自分は汚れないし
自分は悪いことをしてないと思い込んでるから
ここの仲間に事情通であることを自慢したかったのもあるよね
いいの？それで
お仲間たちも彼みたいな行動許すの？
やっぱり同類だからおかしいと思わないんだね？

匿名で晒し哂って真摯に問題を受け止めずいつまでも行動に移せないままついにはいつか走れなくなるんだね
悪いことをしてるのはわかりながら走ってるんだね
走ってる瞬間は、悪いことをしていることや面倒なことを忘れられるからさ

ハイ今日はここまで
じゃあ日中の暇な人たち（アンチアンチ）のターン

たかが1万2万の参加費を高いってアホかwww
働けよ。

アンチがどう叫ぼうがしばらくトレラン人気は続くな

アンチ涙目www

他人のfbたって公開ウォールじゃん
何言ってんの？わけわかめ

>>984-985

つ>>887

完全に操縦されてるね君ら（笑）

>>984
え？おれいってねえしｗｗ

>>941のトレラン信者だろ？
わかるか？ん？文盲
>参加費が結構するからトレランでも代走はよくきくし、自分も勧められた事何回もあるけど

>>985
やっぱお前馬鹿だなさすがだ

>>986

>>984-985
↑こいつ一人分のレスですよ
いつものトレランやらねえ煽り専門のやつ

おっけーい
1つにまとめといたよ
おれって丁寧だろ


他人のフェースブックをここで晒してなんにも悪いと思わなかったわけだ
自分は汚れないし
自分は悪いことをしてないと思い込んでるから
ここの仲間に事情通であることを自慢したかったのもあるよね
いいの？それで
お仲間たちも彼みたいな行動許すの？
やっぱり同類だからおかしいと思わないんだね？

匿名で晒し哂って真摯に問題を受け止めずいつまでも行動に移せないままついにはいつか走れなくなるんだね
悪いことをしてるのはわかりながら走ってるんだね
走ってる瞬間は、悪いことをしていることや面倒なことを忘れられるからさ

本音

　「山や周辺宿泊施設を有効利用して定期的に人を集めてお金を儲けたい」


素直に言えば批判受けないってマジ
まあ参加してるやつの半数以上は感じ取っているとは思うがよく我慢できるね
安いとはいえない銭払って

んでもって職務に燃えることができず、尚且つロードレースじゃ注目されず、
トレーニング時間が有り余ってる公務員ランナーが発散の場として選んだのがトレランで
そいつらにつられてレースに盛り上がるのがおまえらアンチアンチ
つまりトレラン妄信者ってわけだ

自然を快楽のために消費したい
保全なんかどうでもいい
でもたまに外向けに言っておかなくちゃ気持ちよくできなくなるかも
批判するやつは黙らせよう
批判するやつはうそつきや頭がおかしいってことに仕立て上げればいいんだ
大好きなトレランを守るためならなにをやってもいいんだ
顔が見えないネットならいくらでも嘘をつきとおし隠しおおすのは容易だし
蔑ろにする事も簡単だ
批判するやつの人格を貶めよう
妬みや恨みがあるという風にレッテルを貼って煽れば
自作自演でも他のトレラン好きも賛同してきて乗ってきてくれる
楽しいトレランの話題を続けていきたい
前向きなランを語りつくしたい
大好きな山やランニングの情報を得たい


−トレラン妄信者の心のうちより−

バカヤロー　　　オレで抜くんじゃねえよ
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

−ヤフー知恵袋投稿テンプレ−

（質問）
トレイルランという自然派志向の登山道を走るランニングのレースがよく開催されていますが、
ネットで調べたところ大体のレースはコースを継げるためなどで、
新しく道を森の中に作り上げたりするらしいのですが本当でしょうか？
またその道はトレイルランニングのレースのためだけに重機などで切り開かれ、
レースの時期だけ再び機械を使って草刈をするそうです。
自然を大切にする意識を大事にする競技であることが建前らしいのですが、
それに反する行いだと思うので気になります。
それからネットで愛好者が言うにはレース参加料が高いとよく聞くのですが、
やはり高い場合、代走とかは普通に行われているのでしょうか？
代走は多くのレース場合禁止されてますよね？
そんな基本的なルールも無視されているのに、
自然を大事にするなんていうマナーやルールは守れる気はあるのでしょうか？
本当に一部の人だけがマナーやルールを破っているだけなのでしょうか？
嘘偽りなく、本当のことを教えてくださいお願いします。

今回のトレランスレもよかった

公務員を非難すると
必ず一行レスで自演で誘導にかかるのがいつも笑えます
これだからやめらんよね

カッコつけんのやめなよそろそろｗ

内蔵弱るなんて加齢だろ常識的に考えて

引退しかないな

早く次の事故死者でないかな
楽しみでたまらん
マスコミは手薬練引いて待ってるぜ

30歳以上のトレイルランナーいらなくね？
やっぱり18歳以上30歳未満がいいと思う
なんで走ってるの？いやなんで生きてるの？

次スレ
【Trail】トレイルランニング Part17【Running】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1337099565/

やっぱアンチアンチは少数だな
しかもトレランやったことねえやつｗ

自然を快楽のために消費したい
保全なんかどうでもいい
でもたまに外向けに言っておかなくちゃ気持ちよくできなくなるかも
批判するやつは黙らせよう
批判するやつはうそつきや頭がおかしいってことに仕立て上げればいいんだ
大好きなトレランを守るためならなにをやってもいいんだ
顔が見えないネットならいくらでも嘘をつきとおし隠しおおすのは容易だし
蔑ろにする事も簡単だ
批判するやつの人格を貶めよう
妬みや恨みがあるという風にレッテルを貼って煽れば
自作自演でも他のトレラン好きも賛同してきて乗ってきてくれる
楽しいトレランの話題を続けていきたい
前向きなランを語りつくしたい
大好きな山やランニングの情報を得たい




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