シーシェパー乙
くじらぉぃちぃぉ
パタゴニアは日本人を馬鹿にしているのか? 2012年編
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1761 アメリカ価格 21762円・・・モンベルより安いし全然ブランドじゃない??
日本価格 36750円
価格差1.68倍。スーパー円高なのにまったく関係なし。
Appleだってappの価格を105円から85円にしたのに。
日本価格はアメリカ価格より約70%増し!! なめとんのか、日本人を!!
中国で製造しているので、日本からは当然中国からのドロップシップ。
だから逆にアメリカよりも輸送コストは低いはずだ。
日本向けに製品ラインをいちから作っているとか、品質管理をきつくしているとか、
そういうのなら話は別だが、パタゴニアはアメリカと全く一緒。
しかも日本では卸をしていないので、直販のみ。
輸入代理店の場合は、卸をして小売店に流すのでそのマージン分だけ高くなっても普通だが、
直営なのに国によってこの価格差はありえないでしょう。
ベンツだってヴィトンだって直営になって世界共通価格です。
つまり「日本人はバカだし、英語も苦手だから何も知らない。
パタゴニアのブランド力で高くしても関係なく買うって」と思ってるんでしょう・
いまだにこんなボッタクリでキチガイ集団シーシェパードを支援してるメーカーの
服を着たりしてるバカっているの?www
7 :
底名無し沼さん:2012/01/20(金) 22:15:13.67
>>4 俺も、以前はこの件とシーシェパードの件を知らずに買ってたのが悔しい。
もうさ、シーシェパの話題はやめない?
>>8 こいつらは仕事でアンチして金もらってるから無理だよ、ほんとウザイけどね
HOUDINI のフリースに使われてるポーラーテックのサーマルプロと
R2に使われてるサーマルプロって同等品?
11 :
底名無し沼さん:2012/01/20(金) 22:52:58.96
シーシェパード連呼は業者のステマなので注意して下さい!
>>8 はぁ?何言ってんの?w
シーシェパード抜きにして、このブランドは語れないだろwww
差額がどんなもんか知らんが、その差が全部本国にいくほど単純じゃないだろ。
日本のスタッフ人件費や家賃が高いってことも当然有るだろ?
差額が全部そういうのに補填されてるかは知らんけどね。
クレカも持ってないアレな子なんだよ
>>4 なんでゴミブランドのモンベルと比較するの?
モンベルのステマなの?
ナイフブレードとノースウォールが大本命だな
17 :
底名無し沼さん:2012/01/20(金) 23:39:27.66
>>13 他の国産ブランド買えばいい
というか、シーシェパードに1円でも行くのが問題
ナイフブレードは気になってる
プルオーバーじゃなくてジャケットならなあ
19 :
底名無し沼さん:2012/01/20(金) 23:59:00.34
20 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 00:06:45.82
>866 :底名無し沼さん:2012/01/20(金) 04:10:06.14
この度はお問い合わせいただき、誠にありがとうございました。
ご質問がございましたSea Shepherd Conservation Societyに関して
でございますが、本社より1993年に環境助成プログラムを通じて対象
事業を限定せずに組織全体に対する援助としておこなった記録があり、
以降の金銭的な助成実績はございません。
以下が日本支社における公式見解となります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Sea Shepherd Conservation Society は弊社の助成金プログラムを
通じて支援してきた数多くの草の根の環境保護団体のひとつであり、
Sea Shepherd に対して弊社が行った資金的な援助は、対象事業を
限定せずに組織全体に対する援助として行った1993年が最後です。
弊社は支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれの
ミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、
各団体が市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険
にさらすような行為をしたことがないかについて照合しています。
21 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 00:11:08.89
>>19 むしろ売上の一部が被災地支援に使われてるという現実
22 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 00:43:16.63
アンチ(ステマ業者)には受け入れがたい現実だねw
>>18 頻繁に脱いだり着たりする?いったん着ちゃえばはるかに取り回しいいよ。ハーネス付けても
ストレス無し。ジッパーはじゅうぶん下まであるし。
想像以上にいいです。とくに透湿性が高い。
保温性はそれほど高くなくて、ハードシェルや厚手ソフトシェルに慣れていると、風が染みこんでくる
感覚はある。
用途と求める保温力が合ってればほんと最高です。今年の山とオフピステの最高の友。
24 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 00:56:21.21
25 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 00:59:34.85
26 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 01:00:26.20
ちょ
脳内ソースかよww
アホやなw
♪
アホだなー
そうだよ、アホだよー
お前、女を追っかけまわしてドジしてるー
28 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 03:56:48.17
なつかしww
初めの頃、分からないでR3を柔軟剤入りの洗剤で洗ってたせいか、通気性が悪い感じがする。
30 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 07:58:38.18
アホだなー
お前、もう1回洗えば、洗剤落ちてるー
>>30 そうなのか。
って事は元々、R3は通気性が悪いって事なのか。
32 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 08:36:21.74
>>31 R3っていうと、いなかの鯨真理教の貧乏信者がボロッチイのを着てる。
被災地中継でメディアに露出する左寄りな、地域のリーダー格もパタゴニア着てるよね
特に岩手・宮城 あれは無償提供してるんじゃね?
34 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 09:33:11.99
>>31 通気性ってのは防風性、透湿性どっち?
透湿性は優れてるが防風性は求めるものじゃないよ。
35 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 10:02:29.81
本当に支援してたんだ
36 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 10:04:08.95
>>33 衣料も無償提供してるし、パタゴニア社員もボラに参加してるとソースには書かれてあるよね
37 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 10:05:03.99
Sea Shepherd Conservation Societyに関して
でございますが、本社より1993年に環境助成プログラムを通じて対象
事業を限定せずに組織全体に対する援助としておこなった記録があり
びっくり
活動理念だけ見て支援してるのか
適当な事言えば俺も支援してもらえそうだなw
39 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 10:23:28.77
ニートは支援しません
>>9 シーシェパードに金出してるテロ支援企業なのは事実だろ
>>25 ソース無しでもの言うなよバカたれ
笑われてんのはお前
42 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 10:28:47.05
パタゴニア叩くなら具体的に製品の優劣を語った方が説得力あるのに。
43 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 10:30:47.94
>>40 業者って息を吐くように嘘をつくよな
訴えられるぞ
ス・テ・マ
パタ人気↓、アウトドア他社↑
シーシェパードかっこいい〜
46 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 11:13:42.24
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(____人 ) .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
(-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
( (_ _) 9) | 2ちゃんねらとは思わないだろうね。
( ε (∴ |_ < 俺の友人は捕鯨船を攻撃してる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___) | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
` ̄(ヨ_|__( !pata ̄)((__) ヽ. .| 牛は食べるけど、鯨は食べない。
( ̄ ̄! ̄ ̄ ̄)(__)_[] .| 要は、流行やスタイルだけの君とは一味
( ̄ ̄! ̄ ̄ ̄)(__)|[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
(三□三三三(___)_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::/(_)\ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ | | 同じように見えるけど 、
ヽ;;;;ヽ;;;;|________| | 胸にロゴが付いてるだろ。
(|_(|___) .| 俺のはユニクロとは違うぜ。
| 君らからは、憧れの眼差しかな?
.\___________
マジ無理w
>>24 パタゴニアのサイトのトップに書いてあることすら見つけられんのか?
とにかく煽りたい、荒らしたいというのがバレバレだな。
ともかく俺はノースウォールのフリース裏地無しがほしー。
>>43 だ、か、ら、パタゴニアはシーシェパードを支援していないと言うなら、公式の声明文なりインタビューなり、ソースを提示しろよ
それも無しに言ってるなら嘘だと言われても仕方ない
今日もお仕事お疲れ様です。
良いなぁ、楽しそうな業務でうらやましす。
51 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 11:49:54.61
52 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 11:50:10.50
ヨゴレ仕事だけどねw
53 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 11:51:20.77
>>48 それ位どこでもやてるだろw
3.11後すぐの対応は各社「哀悼」だったが、パタだけは違って儲け主義っぽかったけどねw
54 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 11:52:03.19
>>48 それ位どこでもやってるだろw
3.11後すぐの対応は各社「哀悼」だったが、パタだけは違って儲け主義っぽかったけどねw
55 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 11:54:01.28
鯨旨い
56 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 12:01:03.36
業者ももっとマシなやつ雇えよ
こんなマヌケどもじゃ逆効果だろ
57 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 12:07:03.51
>>19じゃシーシェパードには資金を提供となってる。
シーシェパードHPは物資援助となってる。
辻褄合わない。
58 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 12:14:35.80
ステマ業者必死すぎw
シーシェパード + グリーンピース + ステマ
60 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 12:38:47.25
パタの売り上げ落としたいなら他社業者はアホは雇ったらダメだな
とっくに終わった事をキチガイ連呼するだけのアホじゃなくて、せめてちゃんと商品研究してここがダメとか言えるぐらい勉強するやつ雇った方がいいだろ
62 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:09:22.56
ステマってことにして価格つりあげをスルーするのってうさんくさいよな
通常購入してるとこの価格には腹が立つよ?
そんなに寒くないのに
山でもないのに登山用防寒着てるやつって
山にも登らない、寒がり、ファッションに興味ないオタだとは思う
あと、老人
海での捕鯨船狩りは?
65 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:18:47.48
おまえらステマ言いたいだけだろw
こんな過疎板でステマしてどんだけ効果あるんだよ。
それともこんな過疎板でも影響出ると本気で思ってるほど頭湧いてんのか?
アンチか擁護か知らんがくだらねえレスでスレ消費してんじゃねえよ。
66 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:20:04.43
>>66 >>5のサイト
>>日本価格はアメリカ価格より約70%増し!!
68 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:24:15.00
>>63 GoOutとかいう雑誌みてみ
アウトドア系ファ厨のバイブルだから
シーシェパードを支援してるってやっぱマジなん?
Wikipediaにそう書いてあったんだけど
70 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:25:47.01
71 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:26:21.49
>>69 今はしてないよ
業者のステマに騙されないでね
お、昼休みが終わったようですね!
>>71 今は支援していないってWikipediaに書いてないんだけど、マジなん?
74 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:45:37.56
ヨゴレ仕事w
75 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 13:49:02.45
76 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 14:31:16.01
シーシェパード連呼のステマ業者なんかさっさと逮捕されればいいのに
77 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 14:36:47.88
>>53 サイトにソースあるのをみてもいないで
ソース、ソース連呼していたのは
理解していただけたようで。
子供の雪遊び用に安かったキッズトレントシェル
つかってこれからあそんできてみる。
>>75 嘘つくんじゃねーよ
公式サイトのどこにも支援を辞めたとか書いてねーじゃん
前にも書いてたヤツいたけど、支援を打ち切ったっていう確かなソースの提示が一?
>>75 嘘つくんじゃねーよ
公式サイトのどこにも支援を辞めたとか書いてねーじゃん
前にも書いてたヤツいたけど、支援を打ち切ったっていう確かなソースの提示が一度もないから信じてもらえないんだよ
シーシェパードを支援してないというステマ
82 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 15:24:37.53
>>80 やっぱり業者だったかw
人を口汚く罵倒する前に、店員なりカスタマーセンターに聞くなりしてみればいいよ
それでハッキリするんじゃねw
>>82 ここにソース出せって言ってんだよ
そんなもん無いから嘘を撒き散らすしかでいないんだろ
84 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 15:27:36.17
>>84 草はやして誤魔化そうとするなよ。
確かな証拠がなきゃ、誰も信じないよ
86 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 15:30:38.06
>>85 だから当のパタゴニアに聞けば済む話だろwww
パタゴニアのステマ要員が居るのに?
>>86 このスレで散々、支援している、いや支援は打ち切ったって水掛け論になってる。見てる人はどっちが本当か分からなくなる。
お前は支援は打ち切ったと主張している。だったらその確かな証拠を提示しろ。
普通アメリカの企業が打ち切ったとは考えない。
自分の書き込みに説得力を持たせたければ、早く証拠を出せ。
89 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 15:49:41.06
>>87どいつがステマしてると?具体的且つ客観的な根拠を出してよ。
>>89 ステルスマーケティングなんだから、証拠なんてあるわけないだろ
言葉の意味が分かってないみたいだな
91 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 15:53:02.81
>>88 確かに水掛け論だなw
じゃあお前が一肌脱いで2chネラーを代表してパタゴニアに問い合わせてくれ
実際に店舗に行ってもいいしメールで問い合わせてもいい
そしてここにその結果を報告してくれ
それで全てが解決する。不毛な水掛け論もオシマイだ
期待してるぞ!
>>91 つまり証拠なんて持っていなくて、嘘をついてたわけか
煽るような書き込みばかりで、言っていることにまるで説得力が無かったからな。パタゴニアの社員か単なるファンか分からないが、今後嘘をつくな。見苦しいし卑怯なんだよ。
パタゴニアは捕鯨反対を掲げるテロリスト集団、シーシェパードを支援している。当然日本市場での売り上げも支援に含まれている。
それを知ったうえで、買うか買わないかは消費者の自由だ。
93 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 16:03:57.68
>>92 俺が嘘をついてるというなら、それなりの根拠を示してほしいねw
ちなみに俺はパタゴニア社員から現在は支援してない旨を直接聞いてるんでね
俺が嘘をついてると言うなら、パタゴニアが嘘をついてるってことになる
俺はパタゴニアに嘘を言われたのか?
>>92 土曜日もお仕事なんですね
お疲れ様です
でも少しは頭使って効果あげてくれないと他社さんからお金取れなくなりますよ
頑張ってくださいね
さて、業者は雨の中ストレッチエレメントとシンプルガイドパンツで鬼城山登ってきました
低山なんで超オーバースペックw
でもストレッチ素材は歩きやすくて快適、新作ゴアは多分買わないなぁ
業者→今日は
>>93 仕事でアンチしてるのにパタゴニアに問合せてシーシェパードには15年以上支援してませんって事実が理解できたところで、ここに書けるわけないよ。
それこそ汚れ仕事の収入がなくなるwww
97 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 16:24:56.21
>>96 そのへんは男らしく白黒ハッキリつけてやろうという男気を見せてほしいね
アンチは今の状態だとまるで竹島の件で国際法廷に出てこない韓国みたいだよねw
支援を打ち切るだけでなく捕鯨船の乗組員に自社製品を
無償提供するくらいの心意気が欲しい
寄付はお好きだろ
もうやめてあげて!
ステマアンチのHPは0よ!
100 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 16:31:06.19
鯨肉おいしいですwwwww
パタゴニア着て鯨ブッ殺しにいってきますwwwwww
その点シーシェパードのHPはパタゴニア信者から補給出来るからイイね。
クジラ肉はグリーンピースに盗まれるから注意したほうがいい。
高すぎるんだよボッタクリ企業!!!
104 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 16:37:32.63
アンチ怒りのシーシェパード連呼w
105 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 16:38:59.36
ますます業者としか思えない件w
ヨゴレだなぁ
>>97 ごめんシーシェパード援助は15年前じゃなくて19年前の間違えでした。
昔の事をグチグチしか言えない奴に男らしは無理だと思いますよ。
シーシェパぐらいしか言えないステマアンチだから他では雇ってもらえないでしょう
107 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 16:41:04.22
世の中の仕事に尊卑はないけど、ステマ業者だけは別だな
これは完全にヨゴレ
まともな人間のやる仕事じゃあない
シーシェパ!
パタゴニアのステマは綺麗なステマ
この板もID付けるべきだな。
でも困るのは他スレ荒らしてるパタゴニア信者だったりしてw
111 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 17:15:27.19
信者とアンチの争いは面白いなww
板の中でも勢いがあって結構結構www
今日の業務は終了ですか?お疲れ様でした。
明日はお休みですか?
休みでしたらご自分のお気に入りのウエアで外に出ましょう。
バーーーーーカッじゃねぇの?(aa略)
業者乙。もうかりまっか?
114 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 17:22:01.22
アンチが弱すぎてね^^;
信者か社員か分からんが必死すぎだろ
支援してないなら3、4年前にあんなに叩かれるわけないのに
火の無いところに煙は立たない、だな
116 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 17:38:14.77
被災した身としては感謝してる
>>115 お仕事お疲れ様です。
土曜日の夕方まで大変ですね。
貴方がパタゴニアに問合せて確認されたらいかがでしょうか?
>>5のサイト
>>日本価格はアメリカ価格より約70%増し!!
これは日本人馬鹿にされすぎだなwwww
119 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 17:58:20.54
シーシェパード関連の話題出すとすぐに業者認定されるとか異常だな
120 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 18:03:12.26
まあ業者は自ら業者とは名乗らんわな
ヨゴレ仕事だしw
冬に登る時の服は、基本的にウールや。
木綿のものはアカン。暖が取れん。
ウールちゅうもんは、動物のもんやから、夏は涼しく、冬はあったかいんや。
山に登る奴を見てみい。あれ、みんなウールなんやで。綿のズボンなんかいかんわ。
靴は革に限る。信頼性の高い革靴はそれは頼りになる。
ナイロンなんかいかん。ナイロンは水が染みてくるから、雪山では厳禁や。
122 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 21:26:45.63
そういえばあの★マークのキモい文体のステマ業者どこ行ったんだろう
一日だけで消えたよね。さすがにあれは不自然すぎたよね
★マークでレスを区別して、1レスいくらとか貰ってるんだろうな
あと文の後に無駄な改行2、3個入れる業者とかいるよね
今日、オグナ武尊スキー場へ行ったら、ナノパフジャケットを着ている人を何人か見た。
バッグカントリースキーをやっている人なのかな?
124 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 21:36:34.12
都合の悪い話をステマと妄想しなくては世間の冷たい目に耐えられないんだろうな
自分がステマやってるからそういう発想になるのかもよ
お仕事の時間が過ぎると静かで良いですね。
・・・・・・・・・・ダサ
・・・・・・・・・・ありえん
・・・・・・・・・・仕事出来ないだろうな
128 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 22:14:03.97
シーシェパード
うわwwオッサレーwww
シーシェパードのヒーロー達に思いを馳せて飲む酒は美味いな。
131 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 22:41:17.64
パタゴニアwwwwワロスwww
132 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 23:06:02.34
シーシェパードが酪酸、塗料の瓶約40本を捕鯨船に投げ込んだ
家に帰ったらお仕事のことは忘れましょうよ。
オンオフちゃんと区切らないと良いサラリーマンとは言えませんよ。
ステマ認定したくて必死だな
世間はテロリストに金出してる会社だと思ってることを認めなきゃな
135 :
底名無し沼さん:2012/01/21(土) 23:23:48.02
体臭のキツいレイシストの欧米人が好んで身に着ける代物
日本人で好むのは屑と相場が決まっている
>>132 このスレの工作員に責任とってもらわんとな・・・・
ごめんなさいね、余計なこと書いてしまったばっかりに夜も頑張らなくちゃならなくなってしまいましたね。
本当にゴメンなさい、もう寝ますが、頑張った成果は明日の朝読ませて頂きますね。
あ、でもあんまり長い文章だと流してしまいますので、お手柔らかにお願いします。
マジ無理w
一体誰と戦っているんだ…
戦わなくちゃ・・・現実と・・・
141 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 08:05:13.74
もうほっといてよん
142 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 09:54:56.92
>>5のサイトの議論
>>日本価格はアメリカ価格より約70%増し!!
コレについては値段を平等にするべきでしょ?
ボッタクリ、差別よくない
144 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 09:58:06.02
>>142 そうだな
アメリカ価格を日本並に値上げするべきだな
アメリカ人優遇を許すな!
145 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:00:05.08
>>5の記事にコメントたくさんついてるけど
ここのステマ坊から言わせると全てステマなんだろうな
現実逃避wwwww
146 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:02:40.11
>>145 え?ステマに踊らされてるバカの一覧でしょ?w
147 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:04:26.97
パタゴニアとアークテリクスは内外価格差が半端ないわ
148 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:07:07.45
マムートとかホグロフスもね
149 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:08:50.98
自転車関係も酷いよ
150 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:11:45.96
内外価格差を埋めるには、TPPに参加するしかないな
151 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:15:21.47
デフレがさらに進行して国内企業が倒産の嵐になるな
152 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:31:29.10
>>5の記事より
>>パタゴニアの日本価格はアメリカ価格より約70%増し!!
だが、日本人ば馬鹿だからありがたがって買う。
153 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:34:36.27
日本支社潰して日本人社員全員解雇、直営店全て閉鎖、Webサイト日本語対応取りやめ、等々
代わりにロストアローを代理店にすれば、少しは内外価格差も解消されるだろうな
あとはTPPだ!
154 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:37:14.93
そう考えれば、何故アークテリクスがあんなに高いのかわからない
何もしないショボい代理店通してるだけなのに
155 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:39:33.73
>>5の記事より
>>パタゴニアの日本価格はアメリカ価格より約70%増し!!
全てステマのせいなんだろ?
日本だけ価格つりあげもステマのせいなんだろ?
パタゴニアの価格はステマが決めるのかwww
156 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:43:22.04
>>155 > 全てステマのせいなんだろ?
> 日本だけ価格つりあげもステマのせいなんだろ?
> パタゴニアの価格はステマが決めるのかwww
キチガイとりあえず病院行けw
やっと業務が始まりましたね。
今日も頑張っていきましょう!
159 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:49:20.48
ステま業者は品が無いのう
さすが汚れ仕事
160 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 10:59:17.27
161 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 11:46:54.62
きょうもネガキャンステマお疲れ様です^^
ステマ連呼してるヤツ頭おかしい
パタゴニアに批判的な書き込みは全部業者のものだと思っている、あるいは思おうとしている
そんなにパタゴニアが批判されるのが嫌なのか、腹立たしいのか、もはや異常だ
163 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 12:04:05.24
164 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 12:05:44.96
165 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 12:05:55.35
内外価格差、シーシェパードがネタだな
内外格差→納得出来ないなら買うな、個人輸入でもしたら?
SS→2度の支援は19年前で終了、自分で問合せ確認は決してしない、ステマアンチ仕事を切られるから
だからさ、ヒント出てんじゃん
ちゃんと製品のダメ出しするとかさ
ろくに勉強も調べもしないでの汚れ仕事してるとマジでお金貰えなくなるよ
他じゃ雇ってもらえないんだろ?
パタに興味ないくせに汚れ仕事でこんな過疎板きてんのにさ
頑張れ!www
連呼厨きめぇ
現実見ろよ
169 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 12:31:45.07
>>168 シーシェパード連呼厨か?
確かに現実見たほうがいいな
170 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 12:33:55.08
・内外価格差について
ステマアンチの言い分「パタゴニアのみが日本人を差別し搾取しボッタクっておる!ブヒー」
↓
嘘です。アークテリクスやマムート、ホグロフスなど海外ブランドのほぼ全てに内外価格差があります
・シーシェパードについて
ステマアンチの言い分「パタゴニアは現在もシーシェパードを熱烈に支援し売上の一部がテロ活動に使われておる!ブヒー」
↓
嘘です。現在は支援してません。よって売上金がシーシェパードに使われることはありません。
ちなみに売上の一部は東日本大震災の被災地に義援金として送られました。
171 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 12:56:31.15
ぼくのパタゴニアをバカにするな!!
悪いこというやつはみんな業者なんだ!!
パタゴニアがふつうのひとに悪くいわれるわけがないんだムキー!!
173 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:11:33.29
>>5のサイトの議論
>>日本価格はアメリカ価格より約70%増し!!
パタゴニアのように70%も割り増し販売してる企業あげてみて
174 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:15:34.99
>>173 自分で調べてドヤ顔して下さいw
なんでも人任せは良くないよ^^
175 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:18:52.62
>>172 信者はマジでこんな感じだから困る。はたから見てると気持ち悪いんだよ
176 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:20:08.50
昼休みが終わりましたね。
178 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:25:33.98
一度でもシーシェパードみたいな反社会的犯罪組織といかがわしい
関係持てば、当事者が「今は無関係」と主張しても社会通念上
当然には受け入れられない。
不祥事起こした団体の信頼回復に向けたその後の行動とはかけ離れた
態度では、シーシェパードとの関係清算を少なくとも日本国内で認めて
もらうのはまず無理だろう。
>>173 ラコタ、ニューバランス、ビルケン
ミステリーランチ。
180 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:29:23.80
>>178 君ちょっと主観が入り込み過ぎてるなぁ
ぼくはこう思います、だけじゃ何の説得力もないよ^^
181 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:30:30.51
>>178 頑張ってください。応援します。
皆からヨゴレだ何だと言われながらもひたすら同じ様な事を書き込み続けるひたむきさ、いじらしさ。
その真摯で仕事熱心な人柄、涙なくして読めません。
183 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:32:29.99
>>178 今事件をおこしているSS
パタが大昔に2度支援したことを永遠に書き続けるのは大変でしょうね
頑張ってください。
昔の投資先が将来投資先企業が不正した銀行とかにも粘着してくださいね。
そのうち訴訟おこされますから、
その時何故貴方が世間から汚れ仕事と呼ばれていたのか理解出来るかもしれませんね。
185 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:42:44.14
信者必死すぎワロタww
俺もこれだけの数のバカを釣りてぇよwww
186 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 13:42:53.85
ステマ連呼してる連中の方がステマに見える不思議
日本だけ円高なのに価格が70%高く売られていることにも喜ぶ日本人いるのかねww
バカ信者!もっとステマ連呼しろ!
かまってくれよ!低脳ども!
なんかアンチが品格も頭もなくてつまらん
そうだなシーシェパードのヒーロー達を見習うべき
SSとかどうでも良いからパタの製品のレスを書かないのか?
それともネタ切れか?
193 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 14:09:23.74
>>5 ステマ連呼しか出来ない
高い値段の商品を喜んで買う人って不思議
ここの商品円高の海外商品より価格を高くして日本で販売してるのだね
ブラントイメージのため価格据え置きって話は聞くけど
さらに高く販売する意図は?
差別じゃないよね、やっぱ馬鹿にしてるの?
195 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 14:16:55.40
不当な価格でも喜んで買ってありがたがるバカども
山で見かけたらそう思ってしまう
196 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 14:16:57.69
搾取
197 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 14:17:58.82
199 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 14:28:07.40
15年だか19年だか知らないけどそれは違うと思うよ。俺が4、5年前にメールで問い合わせた時には、本社の方針なので、、、。
的な回答だったし、愛国団体が渋谷のストアに乗り込んだ動画がYouTubeにもあったけど、その時の回答もそんな感じだったはず。
「日本人として日本支社として抗議しろ!」ってケツ叩かれてたけどw
今メール探してみるね。
だが、そんな俺でもキャプ3とr2は手放せない良い商品だとおもうね。
今年は買いまくったな〜。20万円くらい貢献した
人気があって内外価格差がある方がさ、ほら、並行で小遣い稼ぎ出来るから…
だから価格の事はそっとしておいて…
もちろんモンベルも好きです。
色違いで数枚買って
ヤフオクで売ってます
あんまり派手に出来ないけど
毎月のリーマンの小遣い程度にはなりますね
日本の代理店さんに感謝です
203 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 15:14:12.99
204 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 15:25:45.50
マジ無理w
206 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 15:57:53.12
>>203 面倒だったけどリンク先読んでみた。
この人パタゴニア嫌いとかスーパーうんちとか言いながら何で買ってるんだ?
208 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 16:11:52.37
鯨のお肉美味しいれすぅぅ!!ムシャムシャ!!
うわwwオッサレーwww
211 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 16:36:13.87
>>203 公式ではっきり言うも何も、率先して支援してるわけでもなく、支援プログラムに応募してきた多数の環境保護団体と同じ扱いだからでしょう。
審査基準を満たした以上拒否する理由もないし、下手に拒否して騒がれたほうが面倒。
今は小学校の給食に鯨肉って出てないのか
>>207 そりゃ実名だして買わずに非難したらいろいろあるんじゃない?
いろいろ予防線貼ったり一応買ってから非難してるからお客様からのクレーム扱いにしてもらってるけど。
日本のIPアドレスのPCからpatagonia.comに飛んだら日本語のページにリダイレクトされたことを
姑息だって怒ってるけど、それぞれの国のIPみてその国の言語のページに飛ばすのはいまどき当然の仕様ッスよ社長。
「見せたくないものがあるからですわ。」とか赤字でstrongタグまで使って強調している
見せたくないもの、は、日本語のトップページの左下の「国を選択」ボタンを押せばみれちゃう気がしてならないのですが。
まあこの記事かいた時点ではなかったのかもしれませんね☆
価格差のことですけど、日本での販売価格を決めてるのはパタゴニア日本支社だと思いますよ。
辻井さんに直接連絡してみたらいいのにね。御社お得意のFBやってるかどうかしらんけど。
ついでにネットショップのコンサルの営業でもしてくればいいのに(笑
215 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 17:53:55.65
なんだ70%価格上乗せは本当なのか
差額だけで日本の店員はぼろもうけだな
中国人に安く作らせ、日本人ではがっつり差額をつけぼろもうけか〜
>>>>日本での販売価格を決めてるのはパタゴニア日本支社だと思いますよ。
そして悪いのは日本の店員ですか
詳しいですね〜いろいろwwwwww不思議だなぁwww
>>213 説明ありがとうございました。
良く分かりましたよ。
要するにヘタレの言い掛かりってことなんですよね。
217 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 18:07:42.35
おしおきでつー!ぐあぁぁぉぉぁぁ(# `p´)
ボコボコボコボコボコボコボコ!!!
/ ̄ ̄\
l(itノヽヽヽl
ノリ(l|# `q´ ノi=つ≡つ
(つ ≡つ=つ
(____)
ブリッ (ヽ_ ゚゚_ノ
●● ∪  ̄∪
>>215 内外価格差は他のブランドもかなりだよと、
何度も説明されてるだろうに。
例えばマムートも同等以上の価格差は
見られますね。
220 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 18:38:58.08
シーシェパードの汚物ランチャーの方が上手いわ
221 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 18:42:07.16
ここクソスレだな
製品についてもっと語れよ
人を頼ってないで自分でネタ振ってくれよ...
223 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 18:49:42.16
暴力反対!
鯨スレ
町内の朝鮮人ブログ
ネットでR2ジャケット注文した。
一番使いまわしききそうだし。
持ってるのはSでいい感じだから同じつもりで頼んだけど、どうも小さめみたいでドキドキ。
と勇気を出して切り込んでみる。
>>227 あざーす!
何枚あっても良いみたいなので、調子良ければ色違い買っちゃうかもです。
>>229 そうなんですね!
安心しました。
なかなか試着も出来ない田舎者なのでこういう情報は凄くありがたいです。
172cm 70kgの小太りの俺がMで少し大きいと感じるR2
>>231 おお!
でしたら多分大丈夫そうです。
ありがとうございます。
233 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 20:11:22.24
高い金払ったバカが一匹ww
そして馴れ合いキモいぜ!
おめwwwあざっすwww
寂しいからってステマかよ
>>232 おめ
自分も今年R2買ったけど、
やっぱり使いやすい。
R1とR2は複数枚欲しくなるね。
R1R2はすぐにへたるから買い続ける必要がある
アークテリクスのデルタLTとR3を持っているが、R2は必要だろうか?
何をする人か知らないし
山登りとゲレンデスキー。
>>237 そうか?
未だに初代R2現役なんだけど
どんな使い方したらヘタるの?
半月前、R2を2枚買った
良いねこれ
2枚で2万円ちょっとだった
初代は丈夫だよ
>>238 デルタもってないから分からないと言うかむしろどんなか教えてください。
因みに俺は
ゲレンデスキー
R1+厚目のソフトシェル(インサレーション無し)かR2+薄いソフトシェル
山
1000m未満の日帰り
R1+ソフトシェル
1000m以上泊まり
R2+ハードシェル
がこの時期多いです
>>244 デルタLTはほぼR1相当。
風通しはR1より良いかな、と思う。
最近、ナノパフジャケットとスマートウールのミッドウェイトフーディを買ってから、余り使っていない。
11月〜12月の登山は暑くなればミッドウェイトフーディとナイントレイルズジャケット、寒ければナノパフジャケット。
ゲレンデではR3とミッドウェイトフーディ、プリモフラッシュジャケット。
リフトでは寒い位だが、不整地を滑ると暑い。
どうにかならんか、と考えている。
247 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 21:14:58.69
R2適性価格 7000円
適正、な
勉強してないから僻みしか出ないんだよ
21000円は敵性価格
>>236 用事済まして戻ったら伸びてて驚きました。
R1プルオーバーは持ってますが、あれも良いですよね。
>>247 その店の割引券がありましたので総額14,000円位でした。
こんなものかなと満足しています。
蒜山、大山ぐらいが多いからかR3だと暑く感じるからほとんど出番がないんだよな
R2とR1はヘビロテだけど
R2. 5000円
トレントシェル 6500円
キャプリーン3 4200円
トレントシェル高いな
255 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 22:34:51.20
R2ってあったかいですか?
ロンT・R2・プラスもう一枚で東京の冬越せますか?
普段だけの使用、たまにサイクリングします。
>>226 今のR2って前のモデルより造りが大き目だよ。
>>255 R2はとてもあたたかいが風通しもたいへんよろしい。あとは分かるな。
259 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 22:49:51.92
>>256 そうみたいですね。少し安心しました。
届くのが楽しみです。
>>255 暖かいけど、冬越せるかどうかはもう一枚次第。
>>255 R2+アウターで常時過ごすのはちょっとつらいと思うよ。
そもそも、サイクリング時と停滞時はぜんぜん違うでしょう。
停滞時にはダウンアウターくらいじゃないと。
264 :
底名無し沼さん:2012/01/22(日) 23:45:27.56
>>260〜
>>262 全部2〜3分間隔で書いているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全に、工作員の一人自作自演の証拠だよwwwwwwwwwwwww
そもそもR2は適度な保温仕様なんじゃないかな?
停滞時の保温性求めるならダウン買ったほうが幸せ
真冬でも激しい運動してると当然暑すぎる
でも風通しいいからシェルの前開けて一気にクールダウン出来るところが使いやすい
洗濯しても部屋干し一晩で完璧に乾いてるのもいい
R2両親にプレゼントたら毎日着てるわ
おかんは寝る時も肩が冷えないでいいらしい
ステマアンチのwwwがウザイ
興味もないのに荒らしに来ないといけないのは辛いだろう?
他に仕事探せよ
ステマのアンチが仕事?
モンベルで十分
269 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 00:02:06.00
このステマアンチ、朝から一人で頑張ってるなw
仕事とはいえ頭がさがるw
涙があふれてしまって…
パタがH2Noをやめたのはゴア アクティブシェルを使いたかったから?
トラレン流行ってるからかな?
アンチ、ステマ、業者、信者、工作員。入り乱れて何が何やら分からなくなっている
274 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 00:57:55.43
ステま業者は仕事として荒らしてるからなぁ
タチが悪い
275 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 01:34:23.44
夜中まで仕事じゃないだろ
工作員よりタチの悪いのが、パタゴニア教信者w
宗教と同じで、
盲目で客観的事実を見せられても、他のは見えないから
しかも、こいつら無収でもやるからw
R4ジャケット暖かすぎワロタ
278 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 02:14:40.70
あ…暖かいは暴力になってしまうのか…
暴力と自演とSSが大好きだからね
アンチはアホだから他に話を展開出来ない
そのうちスポンサーに切られると思うわ
281 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 03:39:04.58
昔
「さむいお、攻撃せずに帰るお」
↓
今
「あったけー、オラやってやんぞ、糞ジャップ」
>>282 >昔
>「さむいお、攻撃せずに帰るお」
>↓
>今
>「あったけー、オラやってやんぞ、糞ジャップ」
お疲れ様です
>>271 なんか、リサイクルができる様になったからだとか。
しかし、H2Noのアウターシェルだと裏が汗でベッタリ。
ゴアテックスならそうならないのかな?
286 :
282:2012/01/23(月) 07:17:27.61
>>283 俺、むしろ愛好者だけどなw
昨日もダス着てたし
この状況を面白おかしく書いただけ
正しいパタゴニア信者は日本でだけ高い値段で売られても文句言いません(ニヤリ)
シラネーヨ
シーシェパード
>>287 モンベルもアメリカでは日本の倍だというから、アパレルでは当たり前の話。
それをさも知った様な顔で白痴の様に繰り返し書き込む。
その話題はもう飽きたよ。
291 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 08:40:01.72
>>290 これだけ円高ドル安なのにそれはない
日米の間には大きな物価の開きがあるよ
安く売ったら鯨を救うお金が無くなっちゃうじゃん
鯨を守るためと思って喜んで払ってね!
円高関係なしに、日本はそういう市場と割り切ってるんだろ
米の販売サイトも日本からは遮断されるし
他ブランドなら個人輸入できるけど
はいはい荒らし荒らし
遮断も何も普通に日本語サイトから米に行けるじゃん
バカ?
日本ではしっかり儲けるために高めの設定して、
円高関係なしに、日本はそういう市場と割り切ってるんだろ
高ければ高級だと思う人種だからかな
個人輸入すれば?方法は知らん
297 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 08:57:28.90
そもそも買わないアンチのくせに高い高いとゴネるのか意味不明だな
お前買わないんだから高かろうが安かろうが関係ねえじゃんwww
モンベルを買って差額を直接海犬に送金
これでいいだろ
299 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 08:59:32.67
>>295 さほど高いとは思わないけどねぇ
そのへんは収入による価値観の違いでしょ
300 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 09:00:58.95
>>298 だな
パタゴニア買うと被災地支援に使われてしまうからなwww
大きな悪は見ないふり、小さな悪は容赦しない
それが我らのヒーロー戦隊 ステママン
日々2ちゃんに貼り付いて小銭の流出を監視する
だがリアル登山話だけは勘弁な
うん
パタゴニアの価格設定はバカ
あと店員wwwバカ過ぎな奴多い
全員とは言わないけどちょっとひどい
>>295 なら、自分は個人輸入なりすれば良い。
資本主義社会なんだから、ご自由に。
以降、詰まらないから内外価格差の話はやめろよな。
305 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 09:28:27.42
>>303 彼らは底辺のルサンチマンを刺激して扇動するのが仕事です
>>303 社会システムみたいなもんだ罠
ヤクザ組織潰さないで、表の組長や下っ端捕まえるみたいな
警察も日本もアメリカもEUもーまさにカオス、濡れる
被災地支援っていっても上乗せしている70%すべでじゃないんだよね?
むしろ業者の懐に入る分が多いから寄付なんてたいしたことないんだろ
残りで社員はサーフィンに行く
309 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 09:32:30.09
いい波がくるとサーフィンいったりするのは仕事です
311 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 09:36:34.25
うらやましいね
いい仕事だわ
値段が高くないと高級感が出ないから日本では高く販売してるのが本当じゃないの?
値段が高いほうが喜んで買う日本人のために高く販売しているとか
安いとバカにされる国だからな
モンベルは馬鹿にされてるもんな
品質や作り見ればわかるが、モンベルは酷いクマー
円高のせいで今までこっそり儲けてたのがばれてしまったようだなパタゴニア
個人輸入で安く購入しようとする人間には批判されるだろうなぁ
そこまで出来ない人間には関係ないだろうが
朝から理不尽な事で怒られまくってもう嫌。
いいなぁ、煽ってお金貰えるなんて。
罵倒されてる間もこれで稼いでるなんて。
ヨゴレて言われてもいいからこれやりたい。
今煽ってる人達より絶対上手くやる自信があるけど、どうすれば雇って貰える?
なぁ、仲間に入れてくれよ。
>>285 h2noだけじゃわからん。ラミネート3レイヤーのハイエンドとコーティング廉価モデルでは同じ生地では
ない。ゴアテックスパックライトも日本の多湿じゃあ一瞬で裏側ベッタベタになる。
トレントシェルは一瞬ベタリ、M10はゴアテックスプロシェルの上等品と遜色ない透湿性。そんな感じだよ。
ただし俺は超汗かきだからM10でもダメだけどな。
>>319 プリモフラッシュジャケットは3レイヤー。
これでもベタベタ。
ゴアテックスでもそうなるのだろうか。
>>285 なるよ。汗かきさんはソフトシェルのがいいよ。
>>312 だから、このスレを読んでいる人たちは内外価格差は十分に知っている。
しつこいね。
>>320 ゴア3LもH2No3Lも透湿性は変わらない。
ハードシェルで透湿性ならeVentがマシかな。それでもソフトシェルに比べれば蒸れるけど。
>>320 内側を撥水処理するという運用もあるが、まあ現在の技術では快適な防水透湿は無理。
ゴアテックスアクティブシェルとかイーベントのMHW版とか、今期も雨後のタケノコ
のように出てきて賑わってるが、この市場がにぎわっているのは満足できるものが
無いからと思えばまちがいない。今までも出てきては消えての繰りかえし。
多湿日本の汗かきさんは素直に防水をあきらめて、高撥水透湿にしぼりこんで商品
研究するのがよろしいよ。この道も落とし穴は多いけどな。
325 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 10:09:48.45
いろいろ明らかになってきたな。
アメリカではユニクロ並みの適正価格販売。
しかし無知な日本人には長期の円高すら無視で倍近い値段で売る。
結果、1アイテムあたりの儲けはアメリカの2倍程度のはず
問題なのは、そこまで搾取した利益が何のために使われたか?
シー・シェパード支援を通じて、
和歌山県の伝統鯨漁の漁師さんたちへの妨害工作?
調査捕鯨船の船員の皆さんへの攻撃?
工作員によるステマの狙いも、アウトドア衣料談義じゃなくて、
日本の食文化破壊の自演だろ?
>>325 アメリカでも高いよ。ユニ並みってあんたなんにも知らないのな。調べれば判るのに。シーシェ派関連も2ちゃんネタを鵜呑みなんだろなw
あと、日本国内の寝付けは日本支社が決めてるからな。価格差に文句言うなら日本支社の日本人に言えよな。
捕鯨やイルカ漁で潤ってる漁師に同情なんて無理。
328 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 10:21:16.18
>>328 キチガイの書き込みと解らないアホがいるからな。職場にもいるんだよ、真顔でシーシェ派と関連があるから着ない、ってキチガイがwww
330 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 10:29:04.91
>>329 そういう情弱は生暖かい目で見守ってやろう
331 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 10:34:16.60
>>326 >あと、日本国内の寝付けは日本支社が決めてるからな。価格差に文句言うなら日本支社の日本人に言えよな。
ほ〜、パタゴニア日本支店の在日販売員が日本のボッタクリ価格設定してんのか〜
いつまでも内外価格差を話したい奴は隔離スレでも作って他所へ行けよ。
333 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 14:06:25.49
>>329 着るやつはシーシェパードの暴力に無神経なやつだけだろ。
70%価格上乗せのパタゴニアは王者だな
アンチさんは、ノースフェイスも叩きなよ。
現在経営とは離れているみたいだけど、創業者がSSに燃料代を提供しているみたいだし。
337 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 15:58:54.98
>>336 ここは、パタゴニア関連のスレだから無用!
338 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 18:30:33.94
そろそろ、皆本気で、
シーシェパード被害者のことを考えたほうがいいよ。
>>338 そうだよな
ここじゃスレチだし、別スレ立ててそっちで真剣に話し合おうぜ
340 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 19:26:44.23
>>339 パタゴニアと言えばシーシェパード
シーシェパードと言えばパタゴニア
隔離は無理、確信犯だから
342 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 19:32:28.44
業者だもの
捕鯨業者かw
344 :
293:2012/01/23(月) 20:09:36.74
>>294 パタの通販サイトと書いてあるだろ
よく読め
日本からだけは買えなくなってる
そうかー米国ではパタゴニア直でしか買えないのかー
>>344 お前バカだな
直販したら日本法人の経費どっから出すんだよ
クジラ肉泥棒で名を挙げたグリーンピース日本支部の経費は?
通販サイトがどの国を販売対象とするかは運営の勝手だろ
全世界を相手にしないといけない法律でもあるのか?
文句あるなら買うなよカス
ボッタクリ対象
製品や品質を語れないアンチ
何着か買ってる内にここのフィット感に慣れてきたが
初めて買ったキャプ2はサイズ失敗した。
今着ると、なんでこんなのがフィットしたと思ったんだろうってくらいブカブカ(S)
Sがブカブカって、チビガリか?
チビだけど割と筋肉質
今のキャプリーンはサイズでかいぞ
直営店のスタッフも謝るレベル
ウルトラライトダウンは小さく感じた
357 :
底名無し沼さん:2012/01/23(月) 22:05:47.30
>>355 シーシェパードの、代表者であるポール・ワトソンの体格に合わせたんじゃないの?
172の57でS着てるけど、ちょいブカ。
このスレで今まで繰り返された典型的な自演のパターンを紹介しますので、
自演を見抜いてください。
以下の、@〜Eのパターンの場合は、間違いなく自演です(笑)
(最近では、ステマ=ステルス・マーケティングと呼ばれていますね)
@
>>838のように、「〜の機能(内ポケット収納など)はあったっけ?」
ノースとか、アウトドア衣料では凡庸な機能なのにねww
自演だという決め手は「自分で調べればすぐわかる」質問であることだ。
Aサイズがわからないんだけど?
調べたり、電話で店に聞けば一発でわかるのに・・・、まあ自演だからだけどねwww
B〜が気になっているんだけど・・・
自分が売りたいものを「気になっている」って表現して売りたい商品説明を2chでやる愚劣なパターン。
Cセールはいつ?
これは2chを使って、セールへの集客を高めようとする常套手段wwww
Dパタゴニア商品の色は何がいいかな?
色なんて、自分の好きなもの買うに決まっている。これは、売れ残り色商品への誘導だな。
E「R2買いますた〜!」「○○購入してしまった」タイプの自演も標準パターン。
これ以外にもあるが、
「自分で質問→自分で回答→自分でお礼を言う」というのが、
自演のワンパターンの証拠にもなっている。
ネット初心者は、要注意!
シーシェパードの攻撃が、結果的に捕鯨利権をぶっ壊してくれるから応援している
仕事とはいえ半端ない粘着だな
暇だし、なんだか哀れだから一度だけ相手してあげるね
これから映画みるから一度だけだよ
@ここで聞きたい人もいるんじゃないの?
俺とか正にそうだし
A店に聞くのと実際に使ってる人に聞くのでは違うとは思わないの?
フィット感なんかユーザーは良いとこも悪いとこも話すよ
B愚劣? 自分が欲しい物の評価を気にする人とかもいるかもね?
つか、なんでそれが売りたいになるの?
C普通に聞くだろ?
逆に店からしたら安売りの時期おおっぴらに公開するより、少しでも定価で売りたいもんじゃないのかな?知らんけど
D実物はモニターの色とは感じが違うことも多いよ
販売店が近くにない人もいるんだよ、俺とか
E買ったが自演? じゃあ、買った人は書くなってこと?なんか都合悪いの?
証拠になってるとか
どういう根拠で証拠なの?アホなの?
とにかくパタが売れない様にしたいのならもう少し納得出来る根拠書かないとダメだよ
俺にもスポンサーが金くれるなら手伝ってあげてもいいよ
それでもネット上級者か?
ツゥーーーーーカ、かなり悔しそうだね
どこのスレでも通用する煽りって馬鹿だね
(;'ー`)今のキャプリーン3の下が合わないよね
足首のところが太いし
MとLで差がめちゃでかい
キャプリーンよりブレスサーモが良い感じですよ。
本家アマゾンでもパタ製品、日本に送るの拒否されるよw
キャプリーンのサイズに関しては、担当者の頭が狂ってしまったんだと思うよ。
完全にいかれたサイズになってしもうたわなw
>>368 昔のR.5みたいだね。あれも当初モデルはサイズがデカかった。
表記サイズよりも実寸はワンサイズ大きかったもんね。
370 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 08:04:34.02
>>367 なぜ、アメリカのアマゾンで適正価格のパタゴニア製品を
「日本人は購入できない」のか?
今の時代に逆行しているだろ!
日本人だけ、円高なのにアメリカ人の倍の値段を支払わないといけないの?
搾取すんなよ、人種差別じゃないの????
なんで俺達が日本支社と日本の販売店を養ってやらないといけないんだよ?
>>370 主に製品のサポートと広告のためじゃね。
オーストラリアのKathmanduも結構いいものを安く作ってるけど、
日本支社ないから日本じゃ無名だしサポートもない。
日本人より鯨が大切だから
捕鯨税と思いなさい
>>370 悪いがAmazonから日本へ出荷できないようにしているのは日本法人の横槍だよ。
米本社はアマゾンで売れる方が儲かるからな。
卸より小売で売った方が実入りが良いのは当たり前だし、また企業としてはなるべく多く売りたいだろう。
しかしアンチはなんでこういう常識的な事が分からんのかね〜?
374 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 09:46:55.52
ステマ業者に構ってあげるとは、ここの住民は優しいねw
>>370 日本人は購入できない、じゃないよ
アメリカ行けば日本人でも購入できる
ベンチュラ本社の連中は実に気さくで商品知識も豊富な良い人間だったよ。
問題は日本支社。国内の価格設定や個人輸入潰し、カタチだけの環境問題への取り組みなど。
フクイチ事故で山も川も海も汚染が拡大するのに、何故かスルー。環境問題に取り組むなら警告や独自調査などの行動を起こすべきだと思うんだ。事故後もサーファーの心配をよそに、サーフ関連用品をバンバン売ってたからな。
376 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 09:51:43.72
>>373 ばかだな(爆笑)
アメリカのアマゾンで売っているのは「卸」じゃないよwww
きちんと「利益」をのせたうえでの厳然たる「小売」だよ。
そうじゃないと、アマゾンで売らないだろう。
常識がないってのは自分に向けて言っているの?
グルーバル・マーケットって言葉も知らないだろwww
377 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 09:53:12.10
>>376 ×グルーバル ○グローバル な。
単なるうち間違い。
378 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 09:58:26.97
>>375 日本支社は、その名の通り「販売代理店」じゃないことを忘れるな。
アメリカ本社の「支社」なんだよ。
「別法人じゃない」んだぞ。
本当に、わかってないの?
それとも工作員?
だから、「本社」と「日本支社」を切り離して考えることは無意味なんだよ。
「両方とも最終意思決定・責任者」は、イヴォン・シュイナードだよ。
あんた、狡猾さに乗せられているね(笑)
>>376 君は国語wが苦手なんだなw
若しくは在日の方?
373を読めば、
AmazonUSA=小売
日本支社=卸
と理解できますよ?
380 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 10:01:57.30
アメリカのアマゾンから日本人だけはパタゴニア商品が購入できない工作がされているのは、
大問題だな。
>>378 責任を本社になすりつけないで。
支社にも経営者はいるし独立採算性をとる企業も多い。
最高責任者は本社社長だが、支社が独立採算性をとる以上、支社、支社長の裁量は大きくなる。
つまり価格設定、活動内容等。
907 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:11:52.43
パタゴニア製品のタグを見ると
このメーカーにとって日本という国の重要度は決して低くはないようだけど
なんでこんないろんな意味で日本人を舐めたようなバカな販売戦略を続けているんだろな?
それとも無知な人間がまだ大勢いて買う奴が多いのかね?
908 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:13:27.16
日本人同志が仲の良いこと
909 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:15:06.62
値段を高くすればブランド・イメージが勝手に上がる
よく日本市場の性格を理解してるじゃないか
910 :底名無し沼さん [] :2012/01/20(金) 14:15:31.84
内外価格差についてはパタゴニアだけの問題ではないんで内外価格差スレでどうぞ
登山用品の内外価格差を考察するスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1288213310/ 911 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:18:08.68
>>909 それはちょっと古い認識だろ
今の日本市場の性格はユニクロに象徴されるように
安くて程々の物が売れてるんだよ
912 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:21:34.16
雑誌のポパイなんかが全盛期だった頃ならまだしも
いまどき高ければブランドイメージが上がるなんて
ダッセー考え方も通用しないだろ
914 :底名無し沼さん [] :2012/01/20(金) 14:25:35.33
>>912 かと言ってユニクロやモンベルがカッコいい時代は永遠に来ないけどな
915 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:29:49.81
かといってこの情報化社会では
こだわり派のファ厨に
パタゴニアで固めるヤシもいないけどな
916 :底名無し沼さん [] :2012/01/20(金) 14:32:21.15
ファ厨は社会の癌だからなぁ
917 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:32:28.92
アメリカでの現実を見ろよ
パタゴニアのアメリカでの販売価格は
日本で言うユニクロやモンベルと同じ
どう取り繕おうとも
それが現実だ
918 :底名無し沼さん [] :2012/01/20(金) 14:34:47.79
そのへんは企業戦略だからなぁ
高いと思うならなら買わなければいいだけで
外野が口を出すことじゃないわな
919 :底名無し沼さん [↓] :2012/01/20(金) 14:36:25.74
>>918 いや、口を出すところだろ
買う買わないは別として
>>376 381でポイントをずらそうとするのは恥ずかしいぞ
379に謝っとけ 小売・卸を取り違えたのは君だ
386 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 13:05:43.75
独立採算性をとっていようが、いまいが、
同一法人内の商品のやり取り、つまり「本社から支社への商品移動」を、
なんと「卸売りだ!」なんてリアルの世界では言わないんだよ。
これも「常識」なwwww
つまり、日本支社の誰も、本社のオーナーでもあるイヴォン・シュイナードの指示には逆らえない。
=日本支社がやってる施策は本社と連携してやってる施策なんだよ
日本のイエローモンキーどもには高く売りつけてやれってオーナーが思ってんだよ
388 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 13:09:16.77
やり取りする内容がずれているにも程があるんだけどな。
R1バラクラバ使ってる人、
ビーニー的に帽子として使ってて、寒くなったらバラクラバ、って使い方できます?
ネックゲーターとして使ってて上げて行ってバラクラバにすることはできそうなんだけど
帽子として使ってて下げていくのは難しいそう。
シーシェパード
391 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 13:44:07.28
392 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 13:46:45.77
アメリカのAmazonでは、日本人はパタゴニアを買えないように差別されている憤り‥‥
パタゴニア憎し。
Canonのデジカメも送ってくれないよー
ふざけやがってw
394 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 14:30:03.39
>>388 ズレてるのは、常識のないお前だけ(笑)
395 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 14:37:27.07
早速身に覚えのあるのが釣られてら(笑)
アンダーウェアの上にR2ジャケットにするかULダウンにするか迷ってるんだけど
どっちが温かい?
両方買えないからまずどっちから買うか迷い中
あ、もちろんアウターありきで
>>396 運動するんでないんだろうからダウンでいい
398 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 17:44:46.00
399 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 18:04:32.14
シーシェパードなんかの支援といい、
米Amazonでの、日本人購入妨害工作といい、パタなんてゴミ以下!
400 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 18:24:40.69
>>386 要約するとイヴォン・シュイナードはレイシストでおk?
マジ無理w
シーシェパード無理
>>397,401
ULダウンにします
ありがとうございました
406 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 21:13:41.34
なぜアメリカのAmazonで、日本人にはパタゴニアを購入させないのか?
公式見解ヨロ。
>>406 自分で本社にメールして聞いてみろ
で、結果を書き込め
粘着荒らししてるくらいだから時間なんぞいくらでもあるだろ?
こんなとこで聞いても答えもらえるわけないだろ低脳
日本支社はトカゲの尻尾みたいなもんなんだけどね
>>386の「本社から支社への商品移動」ってのはアホすぎる
舶来崇拝で主体性の無い消費者ばかりの国に海外企業がそんな単純なことするわけ無いでしょ
>>396 マジに答えると山登りをする気ならアウターシェルの下に着るのならば、R2が良い。
あの風通しの良さは素晴らしい。
あと、ULダウンよりはオレはナノパフフーディを薦める。
こちらは汗を掻いても余り冷えない。
更に風を通さないので、雨や雪が降らない限りはアウターシェルが不要。
あえて聞きたい。
R2に匹敵する透湿性と、アウターを着た時の暖かさのあるミッドレイヤーって他にあれば知りたい。
R2ばかりあっても仕方ないので、別のも欲しい。
米アマゾンってパタゴニア製品に限らず
日本に発送してくれないんじゃなかった?
他の山屋の同カテゴリ的フリースでいいんじゃない?
素材的にはポーラテック パワーストレッチとかって言われてもわからないけど、ホグロフスのバンジー ジャケットはどうなんだろうとか。
>>411 2008年の話だが、オーディオ装置を米アマゾンから買った事はあるが。
>>414 ありがとう。見に行ってみる。
どこで売ってるかなあ。
石井や好日山荘で見た記憶は無いな。
エルブレスかOSHMANSあたりなのかなあ。
>>409 確かにR2+ナノパフフーディもよさそうです
でも今の自分の問題はまずどれを手に入れるかということです
両方買えるといいんだけど、なかなか高いので今年はひとつだけ
まずはR2ジャケットのほうが着回しができていいかも
もうちょっと悩んでみます
どうもありがとうございました
>>411 買える物もけっこうあるが、
日本に発送してくれない物もかなりある。
当然、パタゴニア以外の物も含めて
通関で問題にならないものなら、
転送業者使えばコストはかかるが買えるので
本気で買う気があればとっくに買っている。
さかいや
>>416 神田のさかいやに色々あるよ。
あと当たり前だがサンウェストの直営店。
422 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 23:59:17.29
>>419 さかいやの、工作員だったんだな。
米国のAmazonで買えるようになれば、さかいやのような販売店が困るわな。
販売店を儲からせて、貢ぐために、Amazonで買えなくさせられてるんだよ。
米国Amazonの倍の値段で買え!
423 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 23:59:23.04
R2ジャケットは先代の方が好き。
今のはサイジングが大きめになったのと
ストレッチ部が何かいや。
424 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 23:59:49.48
>>410 MHWのモンキーマンはどうだ 湿気の抜けは大変良い
アウターを着ると暑すぎるかも
造りがアウター寄りなのも410の好みではなさそうだが
>>424 ほう。ありがとう。
パタゴニアでいうとR3相当くらいかなあ?
モンキーマンちょっと重いのがな。
R2というよりR3に近いと思う。
>>423 同意。
着まくってて、最新のモデル買い足そうと思って試着したら、
サイズ感変わってて止めた。
(;'ー`)ウィンターサンフーディー欲しかったなあ
来年はあるかなあ
428 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 06:06:42.52
一人自演ご苦労
429 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 06:31:20.94
>>422 なんというか、日本人でパタ着てるやつ、おめでたいよな。
430 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 07:05:26.42
>429
>>423 178cm70kgだが、Sで充分だもんな。
しかしバックカントリーをやろうと考えると汗抜けの点からR2は欲しいぜ。
ステマクジラ
R2は今のモデルのが好きだわ。
素材感がいい。
自演
R2は使える気温帯がかなり広いところがいい
R2いいと思うけど実際使うのはR1フーディばっかりで一度も出番がない
俺には暑すぎ
R2は街で重宝
>>438 街で着るってベースにキャプ着てミッドでR2着るの?
440 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 11:30:54.55
キャプも着るし普通のロンTも着る。
上はこの時期ナノパフが多い。
442 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 11:40:54.08
>>436 R1シリーズの方が使える気温帯広いと思いますよ。
山だとR1、街だとR2
>>442 そうかもしれません
去年までこの時期R2だったけど
今年からR1多めだけど差はそこまでないというか、汗かくぐらいならR1の方が調子いいです
バックアップでダウンシャツ持っていくけど
445 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 12:37:25.41
ゲレンデスキーではR1フーディでは寒いよな。
スマートウールのミッドウェイトフーディを持っているので、オレは登山では扱いにくいし。
突然意味不明な感想が増えちゃったね。
つかシーシェパードの活動を、架空に作った日本の捕鯨船相手に自演すれば良いのに。
日本人傷つけずに、集金活動出来るわけだし。
まあ無抵抗の日本人をいたぶるレジャーなら仕方が無いけど
448 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 13:07:50.23
ソース 産経(笑)
でランチャーはパタ製だったの?シュイナードイク製?
451 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 15:17:47.91
訳して
シーシェパードかっこええ〜
454 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 16:47:31.18
ここでシーシェパード連呼している人(たち?)って、本当にシーシェパードが好きなんですね。
そんなにパタゴニアが援助打ち切ったことが気に入らないなら、自分(たち)で資金援助すれば良いのに。
R1ってフーディを持ってる人が多いのかな
フルジップも両方持ってる方ってどう使い分けてるんですか?
参考にさせていただきたいので教えてください
456 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 17:59:26.80
>>455 オウム真理教でもランチャーを使った攻撃はしなかったから、
ある意味シーシェパードはオウム真理教以上のテロ組織だな。
恥を知れよ。
457 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 18:14:35.36
>456
まあ、そう焦るなよ
>>438 街着するって言ってもさ、車で目的地まで行って、
行った先も屋内とかじゃないとね。
街着にしても山で着るにも、R2は風が少しでも吹くと
全く役立たずになる。
単独でアウターとして着るように想定されてない
余裕綽々やね。まあ相手が無抵抗の日本人だし
樹林帯ではキャプ2のみ、森林限界超えたらR1、風が出たらシェル
秋口だとこんな感じ
462 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 21:48:30.25
この前八ヶ岳の天狗で中山峠までファイントラックのメッシュとキャプ3とR1
稜線でプラスシェル
厳冬期でも風がなければこれで十分
464 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 22:23:59.19
>>456 確かオウムは秋葉原でパソコンを販売してたんだよな。商品そのものは良くてマニア受けするものだったらしいね。
マハーポーシャだな。
今、数年ぶりにこの単語を口に出したw
マハポは非人権国家中国人北朝鮮人以下の人件費だから
反則級のダンピングだろ
スキー場でのスキーに誘われているのですが、ウェア持ってません。
レインシャドーじゃきついですかね。
スキーほとんどしたことないのでさっぱり分かりません。
>>455 基本的にフーディは脱がない。
だからトレッキングパンツなどに入れて使う様に丈が長めに出来ている。
秋〜春の冷涼な環境に合っていると思う。
フルジップは夏の寒い時とか、春、秋に使う。
風通しが良いから行動時にも蒸れない。
暑くなったら脱げばいい。
>>467 レインシャドーにはパウダーガイドは無いが使えると思う。
>>469 ありがとうございます。
下にR2着ていってみようと思います。
ズボンだけ何か買わなきゃ。
>>470 どのスキー場へ行くのか分からんが、登山じゃないから、R2ではリフトで寒いと思うが。
>>468 わかりやすい説明でありがたいです
使い分け参考にさせていただきます
>>471 そうなんですか。そしたら、インナーダウンも着ていきます。
教えていただき、ありがとうございます。
>>461 お前はオレかw
正に10月はそんな格好だった。
ただ、ウィンドシャツ→デルタLT→デルタLT+ウィンドシャツ
という感じだった。
10月の谷川岳の時は更にワイルドでキャプ3+トレントシェルジャケットで通したな。
475 :
底名無し沼さん:2012/01/26(木) 03:58:02.08
>>475 デルタLTってどこのメーカーの製品か知ってる?
>>473 ただ、スキーを殆どした事が無い人だと緩斜面でも要らない筋肉に力が入って汗びっしょりという事も考えられるね。
そうなるとレインシャドー+R2は涼しくて良いかも。
ところでベースレイヤーは何?
クジラクジラクジラ〜クジラを食べると〜!
パタゴニア信者に買ってもらったシーシャパード謹製の汚物ランチャーで粛正だ
>>477さん
冬用のベースレイヤーは持ってないので、登山用の長袖Tシャツにしようかと。
たまにパタゴニアっぽい服で、パタゴニアっぽいロゴなんだけど
Patagoniaって書いてない服を見かけるんだけど、あれってなんのブランドでしょうか
パタゴニアっぽいってどんなのだ?
昔はカラーリングで大体わかったけど、
山ガールブーム辺りからどのメーカーも
派手なカラーリングのウェア増えたからなぁ。
ただの偽物じゃないの?
日本が世界に誇る最高品質モンベル
>>481 アウトドアリサーチじゃね?
ちょっと前のパタゴニアの配色に似てるし
おれはパタより好きだよ
あ、ロゴは似てないかw
>>480 登山用の長袖Tシャツとは?
キャプリーン2とかか?
ロゴのデザインがそっくりなんだけど、違う文字が書いてあるんだよね。
あんまり知らないときは、姉妹ブランドなのかなって思ってた。
結構いろんな人が着てる。ような気がする。
>>486さん
パタゴニアのではないですが、そんな見た目のほかのメーカーのです。
>>489 まじかいな
かなしいで
上から下まで山ガール()な子が
着てるから、ブランドかと思ったで
kavuじゃないか?
ああかぶのほう似てるなロゴ
meiはほとんどリュック屋みたいなもんだし
kavuは帽子だろうし…
上から下まで、でしょ?
どこのブランドの話だろう。
山ガールが上から下までとなると
ホグロフス
モンベル
エーグル
コロンビア
とか?
ペンフィールドのことでしょ?
497 :
底名無し沼さん:2012/01/26(木) 23:26:06.89
暴力反対!
そうだな無抵抗の鯨への暴力よくない
シーシェパード的に無抵抗の日本人への暴力はOKだよ
500 :
底名無し沼さん:2012/01/26(木) 23:40:23.93
フェザードフレンズのロゴも似てるね ダウンじゃないウェアもってる人いたら超レア
フェザードフレンズの可能性もあるな。
エーグルじゃね?
arcスレ死んでるので聞くが、アークにR1に相当するフリースってある?
俺の感覚だとR3~R4がデルタTL(だっけ)、R2がStratoでR1がわからない
506 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 00:41:45.55
サイト死んでる><
jp.appinitialize: com.zaneray.zcommerce.promotions.base.ZPromoAppInitialize.processRequest -
com.zaneray.zcommerce.promotions.base.ZPromoManager.init():com.zaneray.zcommerce.promoti
ons.base.ZPromoManager.setUpPromtionsFromDB():ZPool.poolConnection().Waited too long for
connection.
509 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 01:40:18.51
>>507 あそうかDelta SVがR3~R4の間違いだった。サンクス
>>508 結構前からじゃね?
iPhoneのsafariで「patagonia」でググって
検索結果からトップに行こうとすると
はじかれる。
パソコンの「お気に入り」から行くと普通に見れたり
iPhoneからでもトップ以外のページは見れたりする。
>>502 ジムマスターじゃない?
エルブレスでパタゴニアに似たロゴ付けたフリースみたことあるよ。
513 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 17:51:29.34
514 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 17:54:25.32
>511
そう?
iPhoneからでも普通にトップページ見えるけど、iPhoneからここに書き込めない…
515 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 18:21:25.71
もともと日本人は世界から尊敬されるほど「公(おおやけ)」のことを考える、
責任感ある一般人がほとんどの国だったんだ。
しかし、いつのまにか、教育のレベルが低下して、
商品を売りたいために、結果としてシーシェパードのテロを支援しても平気な人間が発生したのは‥。
彼らなら、オウム真理教が販売していた商品でも、買ったり、取り扱ったりしただろう‥。
マイノリティであるとはいえ、なんとか更生の機会を与えられないものかと思うよ。
あっそ
はい、次のかた
517 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 18:30:40.51
オウムて何の話?
おさーん。
518 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 18:37:10.96
>>516>>517 何一つ筋の通ったことが言えてない(笑)
これは本人にも当然責任があるが、きちんとした教育をしてこれなかった、親の責任が大きいな。
シーシェパードはパタゴニアが育てた
>>518 他人の親の悪口言っちゃいけませんって小学校で教わらなかった?
521 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 22:56:41.49
>>515 518
日本はユダヤ人の搾金システムに組み入れられてるからな
日本人を戦後の教育で荒廃させて、西洋拝金主義で操縦しやすくした
そうなった日本人が購入するパタゴニア、そうなった日本人が起こしたモンベルな
>>521 戦後の教育で荒廃?
戦前の教育が素晴らしかったってか。
大笑いだな。
今やっている山本五十六でも観たらいいよ。
如何に当時の平均的な日本人がバカだったか良く分かる。
少なくとも60年以上戦争もせずに平和に暮らしていられるのは、戦後の民主教育の賜物とも言える。
戦後の民主教育に批判的な>521の様なクソバカは、戦争を好む、戦争で得をする最悪の連中に騙されている白痴だな。
>>521 証拠は?
メンヘル低学歴キチガイくんw
524 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 00:00:22.02
暴力反対!
最近パタゴニアを着たお金持ちっぽい老夫婦でもない感じな老夫婦が多い。
自分で選んでるんだろうか。
百貨店の外商とかで
527 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 00:25:31.54
>少なくとも60年以上戦争もせずに平和に暮らしていられるのは、戦後の民主教育の賜物とも言える
なにと引き換えにそれを得たのか気付かない養分の人こんにちは!
ついでに言うと、平和に暮らしていられるのは民主教育のおかげの訳ねーだろ マジ池沼かよ!ワラ
528 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 00:36:28.40
>>525 アウトドアジャンルの中では高級品イメージが定着しているから
安く見栄を張るにはちょうど良いんだろうよ どれも10万以下だもんな
529 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 00:44:23.03
>>522 映画で検証www
すでに検閲・都合の良いよう補正済だわ おまえは優秀なカモとして完成されてるね〜www
>>529 あんなの映画を見なくても分かっているが、低能なネットウヨのクズには映像でも見ない限り理解出来ないとの親心だよW
右翼って本気で無知で低能だな。
反論がどうしようもない。
>>527 ベンジャミン・フランクリン「良い戦争はなく、悪い平和はない」
平和に暮らしているのは、国民が戦争を選ばない=戦後の民主的な教育の力、と考えるのは当たり前。
本気でネットウヨはどうしようもない。
そろそろ、日本の平和を守るため、右翼は全て最終処断をしなければならんね。
我々、普通の市民が危なくなるわ。
偉人と呼ばれる人の言葉を借りるのは思考を放棄して楽をしているのでは?
民間の個人同士の紛争は 間違った個人主義がはびこった為に
より性質の悪い物になってはいませんか?
製品の話だけ読みたいから
明らかに違うなーってのは全部飛ばしてたらほとんどないのな
ところでロッククラフトパンツっての海外通販して届くの待ってるけど国内販売ないよね?
ロックガイドみたいなもんかな?
part44になってる時点で分かるだろ
>>532 右翼思想が思想か?
右翼思想のように薄汚いものが思想の訳ないじゃん。
隣国が優しいならいいよ
でも、仮に社民党のような思想でいて、丸腰でいたら
こんな極東では、中国に日本そっくり取られるよ
537 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 07:42:24.21
パタゴニア着用者や、自演工作員を軽蔑しているのは右翼思想の持ち主じゃないよ(笑)
無知な信者が思い込みから脱却できてないだけ。
シーシェパードの暴力ニュースを見たほとんどの健全な人間が非難しているよ。
暴力に反対しないほうが異常だ。
538 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 07:43:30.06
地震来て思い出したわ
3.11の後、あんなメッセージを出したSSは屑
日本人なら、断固戦わねばならん
>>521 んで
証拠は?
政治経済で院卒の俺に説明してみてw
やれよコラ
院卒w
543 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 09:15:12.21
99ぱふーー!!!
お前以外みんなユダヤ人でフリーメーソンだから
みんな仲良しで誰も困らないよ
546 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 09:43:32.03
547 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 09:45:13.67
暴力の継続、拡大を許してはいけないよ、いけないよ。
「ユダヤ人さえいなければ」とか「朝鮮人さえいなければ」は
ただの底辺の妄想
誰がいようがいまいがお前が底辺であることは変わらないよ
549 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 10:30:16.43
チョンカス連呼厨はもう書き込むなよ
スレが機能不全に陥ってる
そうだ健全なシーシェパード応援スレに戻ろう!
551 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 10:38:03.88
>>549 商品PRの自演さえはじまならければ、機能不全に陥らないんだがな。
商品に関連した自演がはじまると、機能不全に陥ってしまうね。
>>551 思い込みが激しくて妄想と現実がごっちゃになってるのな
人間の精神はここまで病んでいるのか
やはり鯨のほうが高度な知性を持っているな
555 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 18:42:39.84
>>553 まさにシー・シェパード代表、ポール・ワトソンの思想だ。
彼はこの考えで、3・11の津波を「神の怒り=天罰」と表明した。
日本人がクジラをとっていることを攻撃し続けたあげくに!!!
東北の人々をどれだけ馬鹿にすれば気が済むんだ・・・・。
557 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 19:48:11.69
>>555 >>【R2】パタゴニアpart44【ナノパフ】
マジ無理w
>>594 おいおい
なんも証拠もないクソ陰謀ネタ撒き散らす低学歴のいう言葉かよww
チョンカスだせえ
>>560 はい?精神分裂病なの?お前
会話できる?
知的障害のふりして逃げてんの?
パタゴニアってキャプリーンとかレギュレターシリーズとか優れた商品も多いけど、アンチの人は着たことないの?
もったいないね。モンベルで満足してるんだ。
うんモンベルで満足
句読点くんはこんなところも荒らしてるの?
モンベルで満足だってwww
NEWDAYSで売ってたな、モンベル
句読点君って何?
別スレでも見かけたけど意味がわからなかった。
気に入って使ってる自家製単語なようだけど、人には伝わらないっていうアスペの典型的な症例だね。
さらに、本当の山を知らずにカタログスペックしか知らないって露呈しちゃってる。
>>566 >941 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/01/28(土) 12:12:34.24
>いつも文法に適った言葉づかいをなさいね。それは一流デザイナーの服を身につけるようなもの。
>あなたの装いを気に入らない人がいるとしても、その仕立ての良さには、誰もが心を留めるでしょう。
>仕立ての悪いモンベルを身につけてる人には、わからないと思うけど。
2chで、。付けるヤツは珍しいし文章のクドさが特徴的
そしてすぐ相手をアスペとかFランと認定する
真性のアレだね
オウフwww2chで、。付けるヤツは珍しいし文章のクドさが特徴的wwwいや失敬失敬www
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwwwすぐ相手をアスペとかFランと認定するなどとついネット用語がwww
真性のアレだねwwwコポォ
とこのような発作が見られる症例です
キチガイを煽るなよ悪化するだろアレが
>>569 、。が珍しいのか、、、
どうやらここは日本じゃないようだな、、、
ごめん。ついむしゃくしゃしてやった。
あまりにおもしろくて。
いいからクスリ飲んで寝ろキチガイ
576 :
底名無し沼さん:2012/01/28(土) 23:43:05.36
町内は胴長短足
>>559 神経の暴走でまたタイプミスwww 薬はしっかり呑め
>>576 ん?アンカーミスか?
イミフ
日本語読めないの?
578 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 00:06:52.27
暴力って、必ず暴力を呼ぶんだよね。
そして、果てしない争いが続いていく。
このスレのように。
だから、暴力支援につながる行為は全て断ち切る勇気を持とう!
>>578 憎しみの連鎖をなくすために、お前もこのスレから出ていくと良いよ。
>>575 おまえ、酪酸くせーんだよ チョンカスwww
もう、両方暴言吐いてて
どっちがどっちが分かんねえw
どっち派か名乗って書け
582 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 00:25:30.16
このスレにいる暴力好きなやつが信じられん
ロックガイドってシンプルガイドと形違うっぽいけどどうなの?
パタは製品によって同じサイズでも大きさが違うから困る
フィッティングとかは分かるけど、パンツのウエストが違うのがほんと困る
586 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 00:28:43.49
どうしてそう簡単に暴力を振るえるんだ?!そんなヤツは死ね!
R2の店頭在庫がどんどんなくなってる。
体重が落ちたんで、1サイズ落としたのをためしたかったんだが…
591 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 00:56:30.56
>>590 R2のSを買おうと考えていたが、そうか。
セールまで待とうと考えていたのだが・・・
593 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 00:58:56.65
594 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 01:00:23.72
>>592 Lは在庫ある所が多い。
Mはオレンジ色とかなら…
Sはほぼ壊滅 _| ̄|○
(;'ー`)R2を家で使う様になってしまった
ハイキング用に買わねば
>>595 今季からサイズが大きくなったからな。
オレなんて178cm、70kgでジャストサイズはSだよ。
>>597 まじか。
スリムフィットとはいえ、小さ過ぎない?
>>598 肩の位置から考えるとそうみたいだな。
また、伸縮性もあるから大丈夫だよ。
>>599 なるほど。
姿勢によって腹出ちゃわない?w
担当者が女になったら小さめだしてくるし
男で肥満が担当するとダボダボになるらしい。
笑ってしまう話だわなw
んなこたーない
604 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 05:21:08.54
ゴミ品質は相変わらずのようだな
605 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 07:49:09.62
数分おきにパタ商品の、とってつけたような話が連続しているのは、
明らかに、一人で自演書き込みしてるのが丸見えだな(爆笑)
恥ずかしくないのかねwwww
>>602 本当かw
しかしトレントシェルジャケットを買った時は担当は女だったが、きちんと大き目を勧めてきたぞ。
(;'ー`)キャプリーン4はパワードライで1.4ZIPか
これほしいな
>>597 タイトじゃなくて?
オレ175の60でSジャストだよ。
>>607 今年モデルのハードシェルに誘導して買わせようとしてるな。
業者だよ。
賢明な人間は、暴力支援に金をつぎ込んで恥をかくような買い物はしないよ。
>>610 (;'ー`)PRIMOは来期の方がちょっとかっこよくなってるかもっていう感じがする
>>608 厚手のベースレイヤーは防臭の点からメリノと決めている。
(;'ー`)あの時、大崎でウィンターサンフーディーを注文しとけばよかった
こんななっちゃうなんて
FYIがよかったってことか
トリオレットも壊滅だな
インサレーションは色以外あまりかわってない模様
>>607の見るとマーモットのパクリが多いな
スーパーアルパインjktの妙なポケットのマチが下位モデルにも降りてきたw
>>617 来季はFYI design関係ないの?
自演する意味ないだろ?FYI知らないなら噛んでくるなよ馬鹿
>>621 パタゴニアは社内のデザインチームでデザインしているのではないか。
知らなかった。
どの辺かはメーカーの本国サイトを見て自分で判断してくれ
私見だがFYIはデザインをラボの中ばっかでやってると思う
アナトミカルな視点が、へとへとに疲れた状態を想定していない
FYIはアークのデザインもやってたし、実際にクライマーやスキー、スノーボーダー集団だからアタマデッカチなデザイナーじゃないよ
サークワークスのザックも奇を衒ったデザインと不必要に過剰なストラップのパッドとか
デイナで覚えた事を過激にしただけな印象で好きになれない
>>627 そうなのかもしれないが危機に直面した状態で使う設定ではないデザインに感じる
>>628 思い付きだが、遭難者集団を作って、その人たちを顧問にすればそういう危機に直面した場合のデザインが加味されるのでは、と思う。
ビジネスチャンスだぜ!
>>629 おまえにまかせた!
正月遭難のパタゴニア組をFYIに紹介してあげて
>>607のExosphereJacketは良さそう
ジッパーをフラップで隠すモデルは作り続けないとね
ジッパーYKK止めたのか?パタゴニアは細かいことかもしれないけれど、
結構重要かもね。
>>632 YKKのほうから、協力を渋っていることはないか?
YKKは愛国企業か 全面支持だな
RiRiでいいよ
ririはイタリア語圏のスイス企業でラグジュアリー路線で稼いでいる会社のようだな
工業路線まである吉田に匹敵する物を供給できるのか疑問だ
楽しいデザインなFYIは好みそうだが
公式いつまで落ちてんだよ
640 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 21:26:05.74
落ちてないだろ
641 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 21:42:08.00
復活してるぜ
ずっと調子悪かったのに…
さては中の人もココ見てるな?
中の人 すっかりおとなしくなったな
こんなとこ見て気づいたというより、
よっぽど他からの問い合わせで対応したと考えるほうが自然だろw
シーシェパードの活躍に興奮してただけだろ
646 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:27:23.88
647 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:39:05.53
暴力反対!
648 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:41:57.34
クズがw
649 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:43:50.86
はやくマジ無理wとか言えよ
650 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:44:12.13
シーシェパードを無知の涙から支援してしまう人がいなくなりますように。
651 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:51:44.89
やっぱシーシェパード支援はダメ。
652 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 23:54:15.87
根拠は?
654 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 00:03:34.51
なるほど納得^^
656 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 00:47:10.94
有無を言わせない感じだよね
657 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 00:55:04.50
おまえらアルツハイマーか?
何度同じやり取りすりゃ気がすむんだ。
658 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 01:05:57.23
実際支援してないんだからしょうがないじゃん
誰か問い合わせた、メールのコピーあったじゃん
昔は支援してたけど、今はやってないよ って
そんなの信じられないよ
>ジッパー
ビスロン止水は剥き出しのエレメントが塵を噛みこんで摩耗を加速させたり壊れやすいから止めたんだとさ。
PowSlayer、Exosphereのタブポケット、いいなあ・・・ジッパーポケットってゴワゴワガサガサしてウヴォアーっていつも思ってたし
Exo/TropoSphereは前立てついてるけどジッパーは止水だろうな。フラップ細すぎるし、抑えるベルクロもないし。なによりMHWみたいな割り切りはしないだろう
エレメントの大きさや色的にRIRIは無さげ。YKKの小型ビスロン止水か従来のコイル止水くさいー
新C4のPowerDry HighEfficiencyってのが気になって調べてみたら
フェースニットに嵩を作って(でもUPF15ってC1並みだからそれなりに目は粗いはず)より拡散性を高めたって感じ?
http://www.polartec.com/comfort/polartec-power-dry-HE/technical-highlights.aspx バーグハウスがすでに使ってるらしーから今度好日で見てくるか
止水ジッパーよりフラップ+ベルクロorスナップボタン留めの方が
換気や温度調節が効くし、なにかと使い勝手が良いのになあ。特に雨具。
だからフラップが付いてるトレントシェルの方にしたよ。
663 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 06:29:08.96
>>654 無駄、無駄!
工作員が何言っても。
支援してるのは「パタゴニア自身が発表した公式文書」がある。
しかし、その後シーシェパードとの決別宣言も、被害者への謝罪も、支援を止めたという公式文書も、何も無いことで論破済み。
詐欺師が性懲りもなく支援してないって嘘ついても、誰も信じないよ(笑)
ネガキャン目的じゃないならロス茶や岩舐め叩けよクズ
95 81 92 CA 82 C9 83 4C 83 82 83 43
668 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 07:59:38.02
669 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 08:01:03.80
670 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 08:07:05.99
カレーこぼしたシミになった死にたい
マジ無理w
676 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 00:24:19.05
677 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 12:53:24.90
実力以上のブランドイメージを持たせたいんだろうけど、シーシェパード支援は完全に逆効果だったな。
やたらお高いなりに優れた仕様ならまぁ文句はない
679 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 13:18:30.91
>>678 ところが、ユニクロのほうがしっかりしてたりするんだよなww
仮にもアウトドアブランドなんだから質で勝負しろ
ブランド売りなんて実用する人らには通用せんだろ
質で十分勝負できてる。
682 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 13:42:48.24
本国の定価での話だが アーク、パタは8掛けでOR,MHW,マーモットなどと同等だわ
600ドルジャケットなら480ドルと見做すべし
683 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 13:45:22.23
ユニクロ信者「ユニクロの品質はパタゴニアに匹敵する(キリッ」
ユニクロに信者なんておらんだろ
685 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 13:53:00.17
このスレにはシーシェパード信者ならいるがな。
ウニクロの品質舐めてっと足下すくわれるぜ
ウニクロは昔の安くて丈夫な頃のほうが便利だった
688 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 14:21:36.51
パタゴニア信者はモンベルを貶め
モンベル信者はパタゴニアを貶める
実にお似合いな関係だ
690 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 14:38:17.05
いくらなんでもユニクロを比較の対象にしちゃあかん
まあな
ユニクロと山岳用品比べるってどういうことだよ
ユニクロは街着だぞ
街ではユニクロ、山ではモンベル
これでぜんぶOK!
693 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 14:44:37.67
>>691 釣りかw
パタゴニアは基本的に街着。ギリギリ里山歩き専用。
街着なら過大な防寒性だし、デザインが優れてるわけでもないのに値段高すぎるだろ
695 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 15:25:43.65
値段高い?普通じゃんw
696 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 17:10:51.37
>>691 パタゴニアは軟弱な山屋ご愛用、
強者はユニクロでダブルヤッケとかの時代の、
クラッシック登山を目指すのでは?
697 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 19:03:53.94
モンベルとユニクロって企業姿勢が似てる気がするんだよね。
アンチって具体的な商品の話題になると途端に静かになるな
アウトドアで遊んだ事も無いんだろうな
叩くために常駐監視して、気の毒な程哀れな人生だな
実にぼやっとした話題が続いてると思うんだけど
ならシーシェパードで
701 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 19:26:56.29
まあアンチがつくのも人気のバロメーターだよ
702 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 19:31:57.54
アンチの原動力は嫉妬だから
シーシェパードなんて口実に過ぎないわけで
嫉妬wwwwwwwwwwこんな弱小ブランドの何に嫉妬するんですかwwwww
寝言いってんじゃねーぞカス
うわぁっキモッ
705 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 20:18:37.62
>>703 パタゴニアが弱小ならどこが強大なんだろうねぇ
嫉妬に狂ってないで冷静になれよ
そいやユニクロのスレもアンチがいたな。しかもキャプキャプ五月蠅かったよね
もしかしてパタゴニアってユニクロに嫉妬してたのw
>>705 モチロン ユニクロですよ、
フリースでブレークして今年は薄いジャケットを目玉にしてるらしい。
708 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 20:24:08.11
>>706 ユニクロなんて底辺の衣料でしょ
てか君はユニクロスレなんか見てるんだ、へぇ
ユニクロしか着れないからパタゴニアに嫉妬してるんだね
シーシェパードなんて関係ないことがバレバレだね
シーシェパード格好良いじゃん
710 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 20:28:56.96
アンチ=ユニクロスレ住民
あとは言わなくても分かるよな?
>>703 ホントの事指摘されたからって発作起こすなよ
このファスレ臭さはなんとかならんか
登山キャンプ板なのに
でもファ板のユニクロスレに出張してダウンの件で荒らしてたのって
パタゴニア信者だろw
>>693 ほう、そうすると去年の11月にパタゴニアのメリノウール4、ナノパフジャケット、暑ければナイントレイルズジャケットを着て北岳に登った。
>>693の様な低能ゴミクズには晩秋の北岳も里山らしいw
715 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 21:44:26.04
716 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 21:45:47.08
>>714 おまえ体力あるなー 里山ウェアでよく生還したなー
どこで泊まった?
>>714 嘘です、自演です、虚偽です、暴力ですwww
R2着て車乗ってたらシートベルトが当たるところの
フリースが潰れてしまった。
撫でても直らん。
洗ったら直るかな?
山で着るもんなんだからそんなこと気にすんな
ブラッシングしてみたら?
>>719 でも思いっきり右肩から左の腰にかけて潰れてるから
パッと見ただけで違和感あるぞ…
722 :
底名無し沼さん:2012/01/31(火) 22:13:32.42
えっとキャプ3、R2、ピオレットにナノパフ、マーモットのパンツで10月終わりに立山縦走して12月に燕登った俺はタフってことで良い?
パタが街着って言うけどさ、機能的に何が足りないから街着なの?アンチは説明してくんない?
たとえばマムートやMHWのハードシェルと何処がどの様に違うの?
ぶっちゃけマロリーとかあの時代の登山家は
あんな貧弱な装備でエベレストとか挑んでたんだから
パタとかオーバースペックなぐらいだよね
>>721 それも消耗品の味わいと考えれば案外いいかもしれない
>>724 だからマロリー本人も生きて帰って来なかった。
当時の死亡率と今の死亡率を較べたら一桁は違うよ。
ゴアテックスが一般的じゃなかった頃、北アルプスの山の稜線でバタバタと低体温症で死んでいたというし。
今は装備が非常に良くなっていても、夏のトムラウシで8人も死ぬ遭難事故が起きている。
山用ウェアはオーバースペックな位が丁度いいんだよ。
先日も雪の丹沢を10本爪アイゼンを付けてメリノウール4+ナノパフジャケットで登った。
晴れていたから丁度いい塩梅だったな。
>>727 嘘。なぜなら本当に山好きなやつが、暴力を好むわけがないから。
キチガイこわあい
>>728 パタゴニアはシーシェパードとは関係無いと何度書けば(ry
>>694 ほう、R2やナノパフジャケットが過大な防寒性かよ。
製品のことも碌に知らんくせにデタラメを書くなよ、馬鹿アンチが。
732 :
底名無し沼さん:2012/02/01(水) 01:01:08.10
>マムートやMHWのハードシェル
バカヤロー! 至高のモンチュラを差し置いてそんな下らん名前を出すんじゃねぇ
>>722 マーモットのパンツのおかげなのでタフだという証明にはなりません
次回はパタゴニアのフル装備でどうぞ 体力と漢気が証明されます
誤爆
>>731 >>693を受けての「街着なら」だろう
書き込む前に深呼吸したら? WEB上に残るんだからずっと晒されるよ?
737 :
底名無し沼さん:2012/02/01(水) 07:28:37.43
>>730 ソースも無いウソには誰も騙されないと何度言えば‥
支援してる公式発表はあるもんね(笑)
悔しかったら、支援してない公式なHP発表の文書出してみろ!
念のため「知り合いが言ってた」とかいくら苦し紛れでも無効な(爆笑)
最近のはYKK使ってないってマジ?
「救出費用は日本に」「すしバーなかった」SS支援活動家が放言 捕鯨監視船乗り込み
1月上旬、オーストラリア沖で日本の調査捕鯨船団の監視船に乗り込んだ環境団体
「フォレスト・レスキュー」の活動家3人が、釈放された後、豪メディアに放言の限り
を尽くしている。数千万円かかったとされる救出費用は「日本政府に請求すべきだ」。
一方、日本船の食事に対しては「すしバーのようなものではなかった」と不平をこぼ
す。そんな彼らを、米国の反捕鯨団体、シー・シェパード(SS)を支援する豪政権の
与党、緑の党のボブ・ブラウン党首は「英雄」と褒めたたえている。
パタゴニアは街着じゃなくて船上での作業服だよ
パタゴニアは街着や里山着って叫んでるアホアンチは、具体的にマムートやTNFやモンチュラやホグロフスとどの部分がどのように劣るのか言ってみな
言えないってことは嘘を流布してることになるから業務妨害になるかもよ
パタゴニアは南極海の風雨や寒さ、放水攻撃にも耐える高性能
>>738 手持ちで確認、一部だけだが
m10ジャケット
2011モデルのR2,3
嫁のピオレット
インテグラルパンツ
全部YKK
昔、一部の止水ジッパーがリリだった気がするが忘れた。
そろそろアメもeuも安くなきゃかわないだろ
品質下げないと各社やばいんじゃないか
>>742 ならエクスペディション用途でも信頼できるな。サンクス。
749 :
底名無し沼さん:2012/02/01(水) 12:39:50.59
>>739 シーシェパードの英雄生還でパタゴニア信者は胸熱ですな。
オーストコリアは与党が支援してるのかよw
リリのジップ
>>741 バカヤロー! 至高のモンチュラを最初に挙げやがれっつーの そしてモンチュラスレを建てるんだ
逃げんなよw
>>744 まずは高くても買う層の取り合いになる
毛色違いの贅沢系雑誌に広告を打ち始めるから良く観察しておこう
最初に道を踏み外すのはどこだ?w
>>753 Vogueとかに載ったら終わりだよなw
TNFなんぞは載せそうである。
>>754 アークは特殊な縫製,製法の先駆者として記事で載りそう
国内で注視するならカード会社の会報雑誌あたりかな
目立たないが読者がアッパーな所から広告打つのが手口
つーか載りそうじゃなくて載ってた記憶が
ヴォーグかは定かじゃないがスポーツがテーマで
ウィンタースポーツにアークとクラウドベイルが載ってたような
5年位前だったかな 洋物の女性誌だったと思う 広告ではないよ
昔はシーシェパが日本で知名度低かったから
ポスターにも売上の1%をシーシェパードの支援に使うみたいな事かいてたよな。
そもそも高いだけで魅力ないよね。
>>756 アークテリクスはBRUTUSに載ったな。
あんな雑誌を読む様な奴等が登山なんぞしないとおもうが。
>>734 モンクレールの他にもナパピリとかあるよね。
スペックを見ても到底、山では使えなさそう。
761 :
底名無し沼さん:2012/02/01(水) 17:07:54.05
>>751 バカヤロー! 究極のノローナが先であるゾ
シーシェパード!
>>758 1% フォーザプラネットと同じ金額を
シーシェパードに寄付するなんて
聞いたことないな。ソースはあるのか?
アウトドアウェアに求めるのは機能であり魅力ではない
>>758 分かる資料では今までにシーシェパードへの資金援助は2回。
合計1万$に満たないのだが、出鱈目を書いていると威力業務妨害罪で本気で訴えられても知らないよ。
思わぬ時に突然、警察は来るからね。
嫌ならそういういい加減な事を書くのは止めるべきだ。
アマゾンでR2ジャケットがセールになってるよ。
色によって\14700
767 :
底名無し沼さん:2012/02/01(水) 21:51:51.32
暴力反対!
R1フーディも安くなっているね。
769 :
底名無し沼さん:2012/02/01(水) 22:50:57.67
R1フーディ安くで買えた
これいいな。もう貧乏人とは呼ばせない
アンチ卒業です
>>770 おれもR1フーディー10ケースほど買ったよ。
仕入れたんだけどね。
必死に売らなきゃ生活がなりたたないよ。
俺は一昨日アマでR1を定価で買ったんだorl
情報サンクス。R1ジャケット買ったお。
>>772 ま、6000円しか違わないじゃないか。
ビンボー人の6000円を舐めるな
>>771 (;'ー`)仕入れで大量に買う人は色とかサイズとか選べるんですか?
>>773 もれも、R1買ったお!
シーシェパードのことは気にしなくても大丈夫だから、
皆も買ってほしいお!
買ったほうがいいお!
もっと買おうお!
たくさん買おうお!
買ったて悪いことないお!
R2でSで丁度いい場合、R1はMでも大丈夫なのか?
Sでいいと思う。若干タイトになるけど。
アマゾンにはもうSのセール品は無いな。
また今度にしよう。
だな
R1の下に着るのなんて薄手のベースレイヤーくらいだろうし問題ない
レインウェア兼ウィンドブレーカーでオススメよろしくお願いします。
低山トレッキング用途。
783 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 01:33:53.86
低山トレックならその辺の安物で十分役立つだろ
はっきり言ってレインウエアは消耗品だから、しょっちゅう新しいのにしたほうがいいよ
月1で近場の低山トレッキングしてるがレインウエアは袋詰めで持ち歩くだけってことが多い
んー
ちょっとアウトドアギアとかあんまり売ってない国にしばらく行くので、
毎日着ることになってると思います。
手入れはやるんで、長持ち評判がいいヤツとかご存知ないかと。。。
売ってないのは必要ないから
現地の物で充分
違います。物流・経済の問題です。
現地の人の様、虫に食われ、雨にうたれて、日に焼けながらトレッキングは楽しめないヤワな日本人なので、オススメよろしくお願いします。
787 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 02:26:23.46
どんな場所か分からんけど、藪で破けたりすることあるから、
適当にレインシャドウと安いやつの2つくらい用意しておけよ。ガムテでもいいけど。
R2ポチったった
俺の金がシーシェパードに渡りませんように・・・
789 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 07:30:12.02
>>787 レインシャドーは耐久性が最低で数回使用でボロボロになったのでお勧めしない。
>>789 そうなのか。
トレントシェルジャケットの方がマシだな。
もう3年目になるが、未だ未だ使える。
791 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 07:44:06.32
鯨やイルカを捕らせないために、人間が人間に暴力をふるったりテロを行う愚かな行為に俺は協力したくない。
牛や、豚や、鶏を平気で殺して食べているのに、自分たちとは違う食文化をエゴで破壊する行為は許されないし、
それに荷担することは無知そのものだと思う。
793 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 07:53:05.14
4年目くらいからくるで〜加水分解が
H2noは
796 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 08:21:53.41
>>786 釣りじゃないの?ならパタゴニアじゃなくてモンベルのストームクルーザーを2着買っていきな
外国のブランドがよいなら雨具カテゴリーは機能的に駄目だから登山用のハードシェルだな。
耐久性を考慮するなら3レイヤーのものに限るよ。
>>789 俺のレインシャドーは2年目だがなんともない。
てか、トレントは肩、腕周りがタイトでレイヤリングに難がある
だね
トレントシェルはアンダーcap lsのみとかならいいけど、ミッド着るとちょっと動きにくい
>>799 トレントシェルジャケットは雨が降った時にしか着ないから良いんだよ。
ダメになったらアークテリクスのアルファLTを買おうと考えている。
802 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 09:35:43.33
804 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 09:40:22.06
>>802 只のペラいウインドブレーカー
街着ならともかく山ならちゃんとしたゴアのハードシェルを買うべきだよ
805 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 09:44:34.65
806 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 09:52:05.83
一番上に羽織るシェルにあまり保温性を求める必要も無いと思うけどね
それでもトレントはジップが止水じゃないしフィットもタイトだからレイヤリングにも向かない街着向けだけど
>>806 オレはトレントシェルジャケットで谷川岳も富士山も登ったけどな。
雪山でもやらない限りはミッドも薄手だから十分使える。
問題はコーティングだから耐久性だな。
透湿性のあるカッパなんだから、使い方を考えればアリだろ。
安くなっても充分ボッタクリだけど、パタのエンブレムが欲しいかどうかだな。
詰まるところそうなるよね・・・
786です。釣りじゃないです。
モンベルは持ってます。安いし使えます。
ただ、ずんぐりしたシルエットがダサすぎて嫌過ぎます。エンブレムが欲しいのではなくデザインが欲しいですね。
勿論、機能、耐久が第一条件なんで、
オススメがないなら、ストームクルーザーで我慢します。
話早いのがパタゴニアのストームクルーザーで耐久性があるやつさがしてます。
ずんぐりしているほうが下に厚着してても着られるから
機能として優れているわけだが
パリパリパッツンパッツンのXSサイズジャケット着て街を闊歩するのカッコいいですよね分かります
トレントは身幅のわりに丈が短いんで着にくい
>>808 パタゴニアのエンブレムではなく、モンベルの雨具にはピットジップが無いから、トレントシェルジャケットを選んだだけだ。
モンベルでピットジップがあるのはハードシェルという分け方だね
防水で軽量を考えるならジップやポケットはできるだけ少ないほうが
いいわけだし雨具でピットジップというのは半端な気がする
816 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 15:06:39.33
>>815 別にモンベルフアンではないが、その考え方が実用的だ。
日本の蒸し暑い日の雨の不快さを良く知っているはずの
国内メーカーが雨具にピットジップを着けないのは
単に良心の欠如でしかない
汗かきの俺には賛同したい点がないわけではないが
普通に考えればカッパなら水の入ってくるところは少なければ少ないほどよい
まそりゃそうだ
どうしても蒸し暑ければハードシェルのほうに
ピットジップ付きのもあるわけだし筋違いの批判だな
昔と違って止水ジッパーがある今は
ピットジップを追加しても
フラップをつけたりの複雑な縫製が必要なく、
コストアップもかさばりも重量増も最小限で済む
それでもやらないのは使う立場に立てていないだけだ
何この人気持ち悪い・・・
822 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 16:08:55.43
モンベルの話はどうでもよくね?
やっぱシーシェパードの話だな
>>820 腕とかなら濡れても大して問題無いのに
半袖だったり、袖が外せたりする雨具が無いのは
何故なんだぜ?
825 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 16:16:19.78
シーシェパードの話もどうでもよくね?
パタゴニアの話もどうでもよくね?
腕が濡れてもOKなんて、山に行ったことないから言えるセリフだな
828 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 17:56:08.67
鯨保護とその手段の話はどうでも良くないな
アンチはどこに行っても理屈の通らないことばかり並べて気持ち悪いな
性格歪み過ぎ
830 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 18:53:04.58
>>829 お前の言ってることは全てブーメランになっているwwwwww
モンベルスレでやれ
ここはパタゴニアとシーシェパードについて語り合うスレだ
せやな
>>817 オレも汗っかきなんで、ピットジップは助かる。
シーシェパードの被害を無くすにはどうしたらいいんだろうか?
836 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 21:22:32.78
>>835 どうしたらいいか、お前もわからんのだな?
(+。−)つまらねー
838 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 21:55:46.03
>>817 うわーついにここにもピットジップ虫が
レインウェアスレやハードシェルスレの嫌われ者
豪雨でもピットジップ開けないとインナーが汗で水没するデブらしいw
840 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 22:10:59.92
汚い日本語だな
日本が嫌いなだけだろ