初心者登山相談所 9
1 ：底名無し沼さん：
登山計画から装備まで、分からない事があったら相談してみるスレです
相談される方はどの山に登りたいかを明記して
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください
前
初心者登山相談所 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1319978185/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321960177/
相談される方はどの山に登りたいかを明記して
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください
前
初心者登山相談所 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1319978185/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321960177/
|
|
|
1おつ
質問にはシンプルに答えましょう
自己主張は他所でお願いします
質問にはシンプルに答えましょう
自己主張は他所でお願いします
すいません。
質問なのですが、もしかして信号無視って違法なん・・でしょうか・・・？
ここには法律に詳しい方が常駐してると聞き質問させて頂く次第です。
質問なのですが、もしかして信号無視って違法なん・・でしょうか・・・？
ここには法律に詳しい方が常駐してると聞き質問させて頂く次第です。
つまんね
答えられないってことですね
６でもない７の流れ
ここはQ&Aを自演するスレということでよろしいですか？
そういう妄想で精神が安定するなら安上がりだからいいんじゃね？
足の形にはどうしても個人差があるので、ジャストフィットさせる靴を探すのは大変難しいものです。
そこでその差を補ってくれるのがインソール（中敷）と靴下であり、またそれと同時にインソールと靴下は怪我や疲れを軽減させるなど重要な役割を持っています。
そこでその差を補ってくれるのがインソール（中敷）と靴下であり、またそれと同時にインソールと靴下は怪我や疲れを軽減させるなど重要な役割を持っています。
にゃ～にゃ～にゃあああん～
日本で販売されているレインウェアの中で圧倒的な人気を誇るモンベルのストームクルーザージャケット。
雨降りの登山で見かけないことはないほど沢山の人に選ばれているレインウェアです。
雨降りの登山で見かけないことはないほど沢山の人に選ばれているレインウェアです。
ストクル厨乙
ドリンクボトルなんてペットボトルで充分ですが、ナルゲンボトルはおすすめです。
そうなるげん？
登山道って、誰が作ったんですか？
私は基本的に枕なしで寝ます。
異常ですか？
異常ですか？
新スレになった途端に著しく劣化したね
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
安くてお勧めのレインウェアを教えて下さい。
23 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 12:32:03.61
駅寝を正当化する輩を心底尊敬しておりますw
>>16
雁坂峠とか大菩薩峠とか三伏峠とか、今は完全な登山道扱いになってるけど、
峠道は相当数が古来の生活道で、尾根筋もそれの続きがかなりあるみたい。
険しい山になると、「誰それ開山」とか、信仰関係が多いのかな？
小屋番とかが作った何々新道とか称する道もあるけど、どちらかというと例外。
雁坂峠とか大菩薩峠とか三伏峠とか、今は完全な登山道扱いになってるけど、
峠道は相当数が古来の生活道で、尾根筋もそれの続きがかなりあるみたい。
険しい山になると、「誰それ開山」とか、信仰関係が多いのかな？
小屋番とかが作った何々新道とか称する道もあるけど、どちらかというと例外。
>>24
テン場以外でのテン泊は犯罪だが、駅寝は問題ないのだ
テン場以外でのテン泊は犯罪だが、駅寝は問題ないのだ
アホか。
http://area175.com/200105yatu/01yatu.html
茅野駅でテント張っちまったぜ
茅野駅でテント張っちまったぜ
29 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 21:52:18.17
ツアーなんかで遭難もしくはビバークすることになった時に自分だけ
ツェルトと非常食持ってたらどうすればいいですか？何かルールとか
あるんでしょうか
ツェルトと非常食持ってたらどうすればいいですか？何かルールとか
あるんでしょうか
>>28
ひでえな
ひでえな
冬山でコースを外れると木と木の間にあるスノーポケットに落ちた時点で100%死ぬよ
同行者が滑落したとか書いてるけど、無事に下山できたのは運が良かったってだけ
ちゃんと正しい知識をもった経験者に色々教えてもらうか初心者講習会にでも行ったほうがいい
こんな反面記事としても寒い内容の行程をBlogの記事にしてる時点で相当に頭悪いか楽天家っぽいし
同行者が滑落したとか書いてるけど、無事に下山できたのは運が良かったってだけ
ちゃんと正しい知識をもった経験者に色々教えてもらうか初心者講習会にでも行ったほうがいい
こんな反面記事としても寒い内容の行程をBlogの記事にしてる時点で相当に頭悪いか楽天家っぽいし
反省文と再発防止策があれば、ブログでもOK
┌──────────────────────―─―┐
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ∧＿∧ |
│ （ ・∀・） ｜
│ （ ） ｜
│ ｜ ｜ ｜ |
│ （_＿）＿） |
｜ 2ちゃんねる ｜
│ ｜
│ このスレッドは練習用です… |
│ ｜
│ ｜
｜ ｜
｜ ｜
└───────────────────────――┘
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ∧＿∧ |
│ （ ・∀・） ｜
│ （ ） ｜
│ ｜ ｜ ｜ |
│ （_＿）＿） |
｜ 2ちゃんねる ｜
│ ｜
│ このスレッドは練習用です… |
│ ｜
│ ｜
｜ ｜
｜ ｜
└───────────────────────――┘
ソフトシェルパンツ（撥水）を持っています。
ほとんどはそれで対応できるのではと思いますが、本当に防水のアウターなどの
パンツが必要なのはどんな状況の時ですか？
ラッセルとか雪にふれる時間が長いとき？
ほとんどはそれで対応できるのではと思いますが、本当に防水のアウターなどの
パンツが必要なのはどんな状況の時ですか？
ラッセルとか雪にふれる時間が長いとき？
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
43 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 19:31:10.37
質問です。
ウンコ喫煙者はなぜうんこ迷惑なのでしょう？
ウンコ喫煙者はなぜうんこ迷惑なのでしょう？
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
子供って何故かウンコとかチンコとか言い続けるよね
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
40過ぎでも女子と自称しても問題ないんでしょうか
http://yamajoshi.blog85.fc2.com/blog-entry-68.html
http://yamajoshi.blog85.fc2.com/blog-entry-68.html
70過ぎても日本男子とか言うのと同じだろ
じょじ
アルミが有害とか、そういう話題はスレチだから…
これから日帰りの登山を始めようと思うのですが、
インナー、フリースの上にはどんなウェアを着ればいいのでしょうか？
ダウンやジャケットみたいに防風・防水機能を重視すべき？
インナー、フリースの上にはどんなウェアを着ればいいのでしょうか？
ダウンやジャケットみたいに防風・防水機能を重視すべき？
>>51
これからってことは、そんなに高い所に行かない前提で、絶対必要なレインウエアでいいんじゃない？休憩時に寒かったら、薄いダウンかセーターでも何でも手持ちのものを中に着ればいいです。
あと、ダウンは防寒のためなので、それだけじゃダメです。
続くかわからないし、本格的なジャケットとか高いものは後から揃えた方がいいと思う。
これからってことは、そんなに高い所に行かない前提で、絶対必要なレインウエアでいいんじゃない？休憩時に寒かったら、薄いダウンかセーターでも何でも手持ちのものを中に着ればいいです。
あと、ダウンは防寒のためなので、それだけじゃダメです。
続くかわからないし、本格的なジャケットとか高いものは後から揃えた方がいいと思う。
>>52
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
どうした？
生理か？
生理か？
安いお勧めのレインウェアを教えて下さい。
57 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 18:21:31.63
そりゃスペックが高い１２本爪の方が良いに決まってる。
前爪あれば、岩場だって登れるよ。
夏山でもクライミングのアプローチで急峻な雪渓をつめる場合とか、持って行く人はいるよ、ピッケルだって。
でも高い、靴も相応のでないと付かないから出費はかさむね。
夏山基本なら買う人はいない。
チェーンスパイク、恐らく登山で使ってる人はいない。
村人が野良仕事で裏山にでも入る時用じゃないかな、あとスキー場で働く人とか。
と言うことは、いま>>433さんが使ってる夏登山靴にあう６本爪を買うしかないよ。
店へ靴持って行って調整もして貰ってってとこかな。
あと、夏の雪渓の方が硬いって知ってた？
ＧＷの残雪期のほうが、軟らかいすぶずぶの腐れ雪だから滑落とかしにくいよ。
登るとき、足のエネルギーの半分は雪に食われる感じだから。
気温上がっていって、その腐れ雪が解けて、その下にある硬い層が出てきたのが夏の雪渓。
圧力を受けて堅くしまってるから、氷の様に硬いよ、だから夏でも解けずに遅くまで残る。
私的には、夏の雪渓の方が怖く感じる。
こけた場合、空身でだと恐らく止まらない、何百メートルも滑っていって岩に当たって止まるしかない。（剣沢とか白馬とか）
キックステップなんて技術もあるけど、何人かで行ってロープ確保してもらえる環境でない限り、バージン雪面にルート切り込む度胸は無いな。
アイゼン＋ストックなら、雪渓横断やるよ。
夏の雪渓は、氷だと思ってください。
前爪あれば、岩場だって登れるよ。
夏山でもクライミングのアプローチで急峻な雪渓をつめる場合とか、持って行く人はいるよ、ピッケルだって。
でも高い、靴も相応のでないと付かないから出費はかさむね。
夏山基本なら買う人はいない。
チェーンスパイク、恐らく登山で使ってる人はいない。
村人が野良仕事で裏山にでも入る時用じゃないかな、あとスキー場で働く人とか。
と言うことは、いま>>433さんが使ってる夏登山靴にあう６本爪を買うしかないよ。
店へ靴持って行って調整もして貰ってってとこかな。
あと、夏の雪渓の方が硬いって知ってた？
ＧＷの残雪期のほうが、軟らかいすぶずぶの腐れ雪だから滑落とかしにくいよ。
登るとき、足のエネルギーの半分は雪に食われる感じだから。
気温上がっていって、その腐れ雪が解けて、その下にある硬い層が出てきたのが夏の雪渓。
圧力を受けて堅くしまってるから、氷の様に硬いよ、だから夏でも解けずに遅くまで残る。
私的には、夏の雪渓の方が怖く感じる。
こけた場合、空身でだと恐らく止まらない、何百メートルも滑っていって岩に当たって止まるしかない。（剣沢とか白馬とか）
キックステップなんて技術もあるけど、何人かで行ってロープ確保してもらえる環境でない限り、バージン雪面にルート切り込む度胸は無いな。
アイゼン＋ストックなら、雪渓横断やるよ。
夏の雪渓は、氷だと思ってください。
60 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 18:29:40.11
オ・マ・イ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
オマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗ
オマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗ
61 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 18:40:22.71
62 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 18:46:33.09
この >>58 の人は夏の北アルプスの某雪渓でレンタル軽アイゼンを使った事があるだけなんだろうな。
>>55
以前はシーズンの終わりにゴアとか安売りしてたけど、今は安売りがない・・・・・
以前はシーズンの終わりにゴアとか安売りしてたけど、今は安売りがない・・・・・
>>58
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
65 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 20:09:07.10
これから日帰りの登山を始めようと思うのですが、
インナー、フリースの上にはどんなウェアを着ればいいのでしょうか？
ダウンやジャケットみたいに防風・防水機能を重視すべき？
インナー、フリースの上にはどんなウェアを着ればいいのでしょうか？
ダウンやジャケットみたいに防風・防水機能を重視すべき？
これからってことは、そんなに高い所に行かない前提で、絶対必要なレインウエアでいいんじゃない？休憩時に寒かったら、薄いダウンかセーターでも何でも手持ちのものを中に着ればいいです。
あと、ダウンは防寒のためなので、それだけじゃダメです。
続くかわからないし、本格的なジャケットとか高いものは後から揃えた方がいいと思う。
あと、ダウンは防寒のためなので、それだけじゃダメです。
続くかわからないし、本格的なジャケットとか高いものは後から揃えた方がいいと思う。
体質的にすごく汗をかきます
冬の低山でも髪の毛が濡れるくらいです
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ3一枚で登っても、汗で、山頂や下山ですごく冷えます
防寒をしてもかいた汗が原因で冷えます
汗をかかない以外では、もう着替えるしかないでしょうか
冬の低山でも髪の毛が濡れるくらいです
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ3一枚で登っても、汗で、山頂や下山ですごく冷えます
防寒をしてもかいた汗が原因で冷えます
汗をかかない以外では、もう着替えるしかないでしょうか
>>67
いい事言うなあオマイ。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい事言うなあオマイ。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体質的にすごく汗をかきます
冬の低山でも髪の毛が濡れるくらいです
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ3一枚で登っても、汗で、山頂や下山ですごく冷えます
防寒をしてもかいた汗が原因で冷えます
汗をかかない以外では、もう着替えるしかないでしょうか
冬の低山でも髪の毛が濡れるくらいです
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ3一枚で登っても、汗で、山頂や下山ですごく冷えます
防寒をしてもかいた汗が原因で冷えます
汗をかかない以外では、もう着替えるしかないでしょうか
72 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 20:59:03.82
レインウエアとジャケットはそれぞれ持っていた方がいいですか？
レインウエア兼ジャケットって汎用している方いますか？
登山をするわけではなくお気楽ハイキングしかしない事や、貧乏なのでコストを抑えたいという事もあり
レインウエア兼ジャケットが良いかとも思うのですが…ちょっと心配で。
本当に初歩的な質問すみません。
レインウエア兼ジャケットって汎用している方いますか？
登山をするわけではなくお気楽ハイキングしかしない事や、貧乏なのでコストを抑えたいという事もあり
レインウエア兼ジャケットが良いかとも思うのですが…ちょっと心配で。
本当に初歩的な質問すみません。
>>72
ジャケットというか、ウィンドブレーカーは、透湿性があるものを１枚持ってるほうがいい。
作業衣店とかホームセンターとかで売ってるペラペラの安いので無問題。
ただし、半端な防水のは、蒸れるくせに雨で濡れるタチの悪いのもあるから要注意。
風があるところで休むときにちょっと着るとかだけで、風による冷えが大幅にカットできる。
雨着は、ゴアテックスなら兼用できるけど、あまり日数を歩かない人にはちょっと高い。
肌着に、綿が全く混紡になっていない即乾放湿のものを使うことを条件として、ゴアテックスほどの
透湿性がないカッパ上下も、不快そのものではあるけど、何とか使える。
ジャケットというか、ウィンドブレーカーは、透湿性があるものを１枚持ってるほうがいい。
作業衣店とかホームセンターとかで売ってるペラペラの安いので無問題。
ただし、半端な防水のは、蒸れるくせに雨で濡れるタチの悪いのもあるから要注意。
風があるところで休むときにちょっと着るとかだけで、風による冷えが大幅にカットできる。
雨着は、ゴアテックスなら兼用できるけど、あまり日数を歩かない人にはちょっと高い。
肌着に、綿が全く混紡になっていない即乾放湿のものを使うことを条件として、ゴアテックスほどの
透湿性がないカッパ上下も、不快そのものではあるけど、何とか使える。
登山しないならレインウェアなんていらないだろ
折りたたみ傘で十分
折りたたみ傘で十分
>>75
低温だとあんまりチクチクしないの。
低温だとあんまりチクチクしないの。
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
ウールは臭い、かさばる、チクチク、乾かない。
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
>>72
レインウェアとジャケットは別にした方がいいよ。
雨が降ったあと、濡れたレインウェアを着続けるわけにもいかないでしょ。
上にも書いてる人いるけど、ゴアとか立派なやつじゃなくても、
最低限風が防げる安物で充分だと思うよ。初めのうちはね
レインウェアとジャケットは別にした方がいいよ。
雨が降ったあと、濡れたレインウェアを着続けるわけにもいかないでしょ。
上にも書いてる人いるけど、ゴアとか立派なやつじゃなくても、
最低限風が防げる安物で充分だと思うよ。初めのうちはね
>>82
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
生理か？
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
86 ：底名無し沼さん：2012/01/25(水) 23:49:05.91
すいません。教えてください。
コバのない軽登山靴を履いて、千メートルくらいの山に登りたいのですが、
知人からアイゼンがないとダメではないかと言われました。
４本爪や６本爪の軽アイゼンならコバとかいう靴の前後の切れ込み（？）が
なくても装着可能ですよね？
コバのない軽登山靴を履いて、千メートルくらいの山に登りたいのですが、
知人からアイゼンがないとダメではないかと言われました。
４本爪や６本爪の軽アイゼンならコバとかいう靴の前後の切れ込み（？）が
なくても装着可能ですよね？
>>86
具体的な山によって話がまるで違うから、高さだけでは何も分からない。
具体的な山によって話がまるで違うから、高さだけでは何も分からない。
88 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 00:03:57.31
山梨県の高川山です
90 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 00:15:31.90
日帰りだと、早朝から登るものなんですか？
山によりけり
冬は日が短いから自然と朝も早くなるのでは？
94 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 12:21:44.95
>>91
早朝から登る方が、早朝から２チャンよりは健康的
早朝から登る方が、早朝から２チャンよりは健康的
>>94
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
コピペうざい
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
教えてください。
登山計画書ってありますよね。
それって書いて提出するじゃないですか。
で下山後に報告って必要なんですか？
登山計画書ってありますよね。
それって書いて提出するじゃないですか。
で下山後に報告って必要なんですか？
地元警察にちゃんと無事下山した旨報告しましょう
シラネ～
>>101
菓子折りぐらいは持っていったほうがいいよ
菓子折りぐらいは持っていったほうがいいよ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
105 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 18:37:39.63
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
安いお勧めのレインウェアを教えて下さい。
108 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 18:50:46.94
>>107
コレは安いですね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレは安いですね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 20:17:29.10
ホームセンターに防寒、防水作業服が売ってます。
２９８位で買えます。
２９８位で買えます。
110 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 20:27:06.18
>>107
コレは安いですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレは安いですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
靴についての相談なんですが、
試着した分には26.5がやや余裕も有り良かったように感じました。
が、店員の意見としては実際には足がむくむので27.5がベストとのこと。
試してみたら、靴紐を結構ひっぱらないと横方向が緩いように思えました。
プロの意見を疑うのもつらいのですが、どうなんでしょ？
試着した分には26.5がやや余裕も有り良かったように感じました。
が、店員の意見としては実際には足がむくむので27.5がベストとのこと。
試してみたら、靴紐を結構ひっぱらないと横方向が緩いように思えました。
プロの意見を疑うのもつらいのですが、どうなんでしょ？
113 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 08:56:52.08
質問します
レインウェアのことがたくさん書かれてるので私もちょっとだけお聞きします
今年夏富士山を初登山しよう思ってるんですが、
上下レインウェア（レインコート）は￥100円ショップで買えるものでは不十分でしょうか？
レインウェアのことがたくさん書かれてるので私もちょっとだけお聞きします
今年夏富士山を初登山しよう思ってるんですが、
上下レインウェア（レインコート）は￥100円ショップで買えるものでは不十分でしょうか？
115 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 12:07:17.39
レインウェアの不十分か不十分かは、個人差がある。
お金をかけたくないのなら、兎に角天気の良い日を狙って
行くことだね。
お金をかけたくないのなら、兎に角天気の良い日を狙って
行くことだね。
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
118 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 12:34:47.92
夏の富士山なら財布を忘れなければ何とかなる。
119 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 19:53:53.24
アルプスについての質問です。
ヨーロッパアルプスの「アルプス」の名前の由来は麓に広がる「牧草地＝アルプ」の複数形だそうです。
日本には、そんな牧草地は存在しません。日本の南北中アルプス、何故アルプスなのでしょうか？
高い山脈の連なりから、単にアルプスを発想しただけでしょうか？
ロッキーやヒマラヤではいけなかったのでしょうか？
ヨーロッパアルプスの「アルプス」の名前の由来は麓に広がる「牧草地＝アルプ」の複数形だそうです。
日本には、そんな牧草地は存在しません。日本の南北中アルプス、何故アルプスなのでしょうか？
高い山脈の連なりから、単にアルプスを発想しただけでしょうか？
ロッキーやヒマラヤではいけなかったのでしょうか？
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
ぐぐれば解ることをダラダラと書くな。
カスが！
カスが！
>>114
あまりに安物だと、すぐ破れたりするんじゃない？
最低限で、作業衣店とかホームセンターとかで売ってる布のでないと意味なし。
「コート」形式だと、富士山みたいに、砂混じりの雨粒が下から吹き上げてきて
ビシビシ当たって痛いようなところでは、全く使い物にならない。
「上下別のカッパ」でないと駄目。
あまりに安物だと、すぐ破れたりするんじゃない？
最低限で、作業衣店とかホームセンターとかで売ってる布のでないと意味なし。
「コート」形式だと、富士山みたいに、砂混じりの雨粒が下から吹き上げてきて
ビシビシ当たって痛いようなところでは、全く使い物にならない。
「上下別のカッパ」でないと駄目。
>>119
明治初期に日本に近代登山を持ち込んだ外国人が、そういう呼称で紹介したことに由来するから。
ガウランドやウェストンは、当時の登山先進国だったイギリス人じゃなかったかな。
そういう人がヨーロッパのアルプスを連想したから、そう呼んだのか、あるいは「紹介するときに通じやすい
ようにそう呼んだ」とかじゃないかな。
明治初期に日本に近代登山を持ち込んだ外国人が、そういう呼称で紹介したことに由来するから。
ガウランドやウェストンは、当時の登山先進国だったイギリス人じゃなかったかな。
そういう人がヨーロッパのアルプスを連想したから、そう呼んだのか、あるいは「紹介するときに通じやすい
ようにそう呼んだ」とかじゃないかな。
>>121
カスが君登場！
カスが君登場！
125 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 21:54:53.29
>>123
ふーん。江戸末期に開国迫ってきたアメリカ人のペリーにより開国した日本なのに、なぜロッキーではなくアルプスなんでしょう？
ふーん。江戸末期に開国迫ってきたアメリカ人のペリーにより開国した日本なのに、なぜロッキーではなくアルプスなんでしょう？
イギリス人って書いてあるやん
だからお前は（ry …って良く言われるだろ？
だからお前は（ry …って良く言われるだろ？
ペリーが山登りに来たと思ってんのかよ馬鹿
>>122
了解しました。ワーク万行ってみます
了解しました。ワーク万行ってみます
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ とうとう深夜の日課が途絶えたなｗ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| はい、4勝目確定ｗｗｗご苦労さんｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
131 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 05:25:25.51
バカでもチョンでも～できる の「チョン」てのは朝鮮人のことですか？
日帰り登山に参加するのですが、ズボンはどんなものが定番なんでしょうか？
上半身に比べて発汗量も少ないのでタイツの上にチノパンとかを検討してるんですが、
モンベルとかのストレッチ素材やゴアテックス生地のものにすべきでしょうか？
上半身に比べて発汗量も少ないのでタイツの上にチノパンとかを検討してるんですが、
モンベルとかのストレッチ素材やゴアテックス生地のものにすべきでしょうか？
↑自分で尋ねて
↓自分で答える
↓自分で答える
>>132
発汗量は少ないとはいえ、汗かくし、
不意に濡れることは多々ある。
チノパンやジーンズは濡れたら絶望的だから
ストレッチやゴアじゃないとしても、
モンベルやノースのポリエステルか何かのパンツがいいと思いますよ。
こだわらなければセールで買えるし。
発汗量は少ないとはいえ、汗かくし、
不意に濡れることは多々ある。
チノパンやジーンズは濡れたら絶望的だから
ストレッチやゴアじゃないとしても、
モンベルやノースのポリエステルか何かのパンツがいいと思いますよ。
こだわらなければセールで買えるし。
セレショのマンパで大丈夫でしょうか？
ユニクロのポリ100のカーゴパンツじゃあかんのん？
大丈夫だと思うよ。
ジャージで登るジジィもいっぱいいるし。
綿だと濡れて重くなって冷えて大変ってぐらい。
とはいえ、天候や気温にもよるだろうし、
チノパンで登ったことないからどこまでいけるかは俺もワカランすw
ジャージで登るジジィもいっぱいいるし。
綿だと濡れて重くなって冷えて大変ってぐらい。
とはいえ、天候や気温にもよるだろうし、
チノパンで登ったことないからどこまでいけるかは俺もワカランすw
>>137
ありがとう
ありがとう
>>131
あなたは人種差別主義者ですか？
アジアの団結を恐れるテロ国家米国の術中にはまっている脳タリンですね
今こそアジアは団結し、テロ国家米国からイランを守るべき時が来た
南米をやっつけ 太平洋諸島をやっつけ 日本をやっつけ ベトナムを襲いラオスカンボジアをやっつけ
アフガン イラクをやっつけ西へ西へと進出してきた
最終的に中国がターゲットと思うが、彼らにそれだけの覚悟が現在あるとは思えない
イランの次は周辺小国をやっつけ50年後はいよいよアフリカだろうな
あなたは人種差別主義者ですか？
アジアの団結を恐れるテロ国家米国の術中にはまっている脳タリンですね
今こそアジアは団結し、テロ国家米国からイランを守るべき時が来た
南米をやっつけ 太平洋諸島をやっつけ 日本をやっつけ ベトナムを襲いラオスカンボジアをやっつけ
アフガン イラクをやっつけ西へ西へと進出してきた
最終的に中国がターゲットと思うが、彼らにそれだけの覚悟が現在あるとは思えない
イランの次は周辺小国をやっつけ50年後はいよいよアフリカだろうな
自分で尋ねて、自分で答えて、自分に礼をする
誰も必要としないどうでもいい情報を披露して自己満足する
それが自演
誰も必要としないどうでもいい情報を披露して自己満足する
それが自演
夏の富士山頂での御来光待ちが激寒でした
今年も登りそうなので、おすすめの防寒着を教えてください
長袖、フリース、ジャージ、ダウン、レインウェアで耐え難かった
今年も登りそうなので、おすすめの防寒着を教えてください
長袖、フリース、ジャージ、ダウン、レインウェアで耐え難かった
>>143
今年の夏、富士山は溶岩で熱いです
今年の夏、富士山は溶岩で熱いです
全部自演に見えてまうボッチは憐れやなｗ
化繊だったらダウンじゃないだろ…
日の出待ちの時間だけなら貼るホッカイロやネックウォーマーも効果的
日の出待ちの時間だけなら貼るホッカイロやネックウォーマーも効果的
安物を何枚も重ねるより、高くても定評の有るアウター買っとけ。
今日のお言葉
安物買いの銭失い。
今日のお言葉
安物買いの銭失い。
>>131
いや、十返舎一九の道中膝栗毛にも登場するから、元々はそういう意味は全くない。
いや、十返舎一九の道中膝栗毛にも登場するから、元々はそういう意味は全くない。
>>144
ヨウカン食い過ぎで熱いお茶が怖い？
ヨウカン食い過ぎで熱いお茶が怖い？
>>153
「中ワタが化繊のは、ダウンと比べると保温力が低いし、そのくせ温度が上がると蒸れる
から、止めるのが賢明」。
「本物のダウンのジャケットにするのが先決」。
それにしても、そんなに重ね着してるのに寒かったとなると、中に着てるものが間違ってるんじゃない？
> 長袖、フリース、ジャージ
これらのどれかが、登山用のちゃんとした速乾衣類ではないとか、登りで必要以上に
厚着しすぎて汗かき過ぎとか、上だけ厚着で下はペラペラとか？
そういう問題は全くないのにメチャ寒だったなら、単に寒さに弱すぎとか？
あり得るかどうか知らんけど、酸欠の関係で高山病系統の悪寒がしたとか？
寒いったって、夏富士ならせいぜい零度程度でしょ？ 風はあっても、上はカッパで
覆ってるならほとんど関係ないはずで、どう考えても変だよね。
保温ジャケットは「ダウン（化繊ではない本物）」にして、あと、放湿性は高くても保温力は
大して強くないフリースは止めて、また、「ジャージ」というのが具体的な何だか分からないけど、
綿とかならまったく論外だから着ない方がマシ。化繊なら、それも止めて、ウールのセーターを
必要なら２枚を重ねるとか。
「中ワタが化繊のは、ダウンと比べると保温力が低いし、そのくせ温度が上がると蒸れる
から、止めるのが賢明」。
「本物のダウンのジャケットにするのが先決」。
それにしても、そんなに重ね着してるのに寒かったとなると、中に着てるものが間違ってるんじゃない？
> 長袖、フリース、ジャージ
これらのどれかが、登山用のちゃんとした速乾衣類ではないとか、登りで必要以上に
厚着しすぎて汗かき過ぎとか、上だけ厚着で下はペラペラとか？
そういう問題は全くないのにメチャ寒だったなら、単に寒さに弱すぎとか？
あり得るかどうか知らんけど、酸欠の関係で高山病系統の悪寒がしたとか？
寒いったって、夏富士ならせいぜい零度程度でしょ？ 風はあっても、上はカッパで
覆ってるならほとんど関係ないはずで、どう考えても変だよね。
保温ジャケットは「ダウン（化繊ではない本物）」にして、あと、放湿性は高くても保温力は
大して強くないフリースは止めて、また、「ジャージ」というのが具体的な何だか分からないけど、
綿とかならまったく論外だから着ない方がマシ。化繊なら、それも止めて、ウールのセーターを
必要なら２枚を重ねるとか。
>>154
当時は、フリースとレインウェア以外登山用品店で買ったものではありませんでした
長袖はイオンで買った化繊で、ジャージは綿(着替え)
御来光待ちで二時間近く山頂にいました
吹きさらしで寒かった
下はそういえば、手術した膝を守るための高機能タイツにレインウェアの下でした(笑)
最近、パタのｷｬﾌﾟ3を買って暖かさに感動した
あと、ぴったりフィットと普通のサイズの同じもので暖かさがこんなにも違うのかと
山着で行けばそこまで寒くないのかなぁ…
当時は、フリースとレインウェア以外登山用品店で買ったものではありませんでした
長袖はイオンで買った化繊で、ジャージは綿(着替え)
御来光待ちで二時間近く山頂にいました
吹きさらしで寒かった
下はそういえば、手術した膝を守るための高機能タイツにレインウェアの下でした(笑)
最近、パタのｷｬﾌﾟ3を買って暖かさに感動した
あと、ぴったりフィットと普通のサイズの同じもので暖かさがこんなにも違うのかと
山着で行けばそこまで寒くないのかなぁ…
156 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 01:16:06.55
０度くらいなんだから、ユニクロダウンでも問題ない。
金があるなら、モンベル辺りのダウン買えば尚いい。
綿のジャージ使ってたのが失敗だろｗ
下もタイツにレインウエアだけってのがおかしい。
せめてハーフパンツくらいのはこうぜ。
もちろん靴下も厚めのやつ。
上にも書かれているけど、首元や耳、手足なんかが冷えやすいから、
ネックウォーマーや手袋も大事だよ。
そんな高いものばかり買わんくても良い素材のものを組み合わせたらOK
ユニクロのヒートテックとか、ドライ〇〇は使えないから、
アンダーウェア類だけは登山用品で買わないと寒い思いをする。
金があるなら、モンベル辺りのダウン買えば尚いい。
綿のジャージ使ってたのが失敗だろｗ
下もタイツにレインウエアだけってのがおかしい。
せめてハーフパンツくらいのはこうぜ。
もちろん靴下も厚めのやつ。
上にも書かれているけど、首元や耳、手足なんかが冷えやすいから、
ネックウォーマーや手袋も大事だよ。
そんな高いものばかり買わんくても良い素材のものを組み合わせたらOK
ユニクロのヒートテックとか、ドライ〇〇は使えないから、
アンダーウェア類だけは登山用品で買わないと寒い思いをする。
>>155
> イオンで買った化繊
そういうのは、ひょっとして綿混紡だったり、化繊だけなら化繊だけで、蒸れやすかったりしない？
綿や綿混は保温という意味では有害無益に近いし、蒸れるのも良くないし。
> ジャージは綿
着るだけ逆効果ですな。
> 高機能タイツにレインウェアの下
それじゃ、レインウェアで辛うじて風を止めてるだけで、保温力はほとんど全くないどころか、
締め付けでかえって冷えるのでは？
> イオンで買った化繊
そういうのは、ひょっとして綿混紡だったり、化繊だけなら化繊だけで、蒸れやすかったりしない？
綿や綿混は保温という意味では有害無益に近いし、蒸れるのも良くないし。
> ジャージは綿
着るだけ逆効果ですな。
> 高機能タイツにレインウェアの下
それじゃ、レインウェアで辛うじて風を止めてるだけで、保温力はほとんど全くないどころか、
締め付けでかえって冷えるのでは？
化繊＝濡れても乾くのが速くて、濡れても、暖かい。
ダウン暖かいが、濡れたら保温力がない。
歩くと汗をかくので、化繊をオススメします。
タウンウエアなら、迷わずダウンにするけど、山では化繊にしてます。
シュラフはダウンだけどね。
ダウン暖かいが、濡れたら保温力がない。
歩くと汗をかくので、化繊をオススメします。
タウンウエアなら、迷わずダウンにするけど、山では化繊にしてます。
シュラフはダウンだけどね。
今年は年間で山岳保険に入ろうと思いますが、安くて保証もしっかりしたオススメはありますか？
昨年はドコモワンタイム保険にその都度加入してましたが、保証範囲が不安になったためです。
基本的にはアイゼンやロープを使うような登山はしませんが、
高山病や体温低下急病などで救助依頼しても保証されるものがいいです。
ツェルトやテーピングテープなどの医薬品、非常食なんかも持っているのですが、
体はあんまり強くないので心配性なんです。
(むしろ非常装備の方が重い気がする)
昨年はドコモワンタイム保険にその都度加入してましたが、保証範囲が不安になったためです。
基本的にはアイゼンやロープを使うような登山はしませんが、
高山病や体温低下急病などで救助依頼しても保証されるものがいいです。
ツェルトやテーピングテープなどの医薬品、非常食なんかも持っているのですが、
体はあんまり強くないので心配性なんです。
(むしろ非常装備の方が重い気がする)
test
163 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 19:27:14.44
アイゼンの、ワンタッチとストラップどちらがいいか相談したいんですが、アイゼンスレってないんですか？
どちらのスレで相談したらいいでしょうか？
どちらのスレで相談したらいいでしょうか？
冬山初心者スレで聞けば？
ここよりはまともな答え返ってくると思う
ここよりはまともな答え返ってくると思う
>>164
ありがとうございます。
ありがとうございます。
166 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 19:41:12.23
夏に槍沢ルートから槍ヶ岳に登ろうと思っています。
その時の登山靴ですが、いわゆる重登山靴でないと厳しいでしょうか？
今はモンベルの軽登山靴しかありません
その時の登山靴ですが、いわゆる重登山靴でないと厳しいでしょうか？
今はモンベルの軽登山靴しかありません
>>166
大丈夫じゃないすか。足にばっちり合ってるかどうかは重要だけど。
大丈夫じゃないすか。足にばっちり合ってるかどうかは重要だけど。
168 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 19:51:06.58
>>167
ありがとうございます。足には、けっこう合ってると思います
ありがとうございます。足には、けっこう合ってると思います
3シーズン一般ルートなら軽登山靴でまったく問題ない
冬やらないのに総革張りのごつい重登山靴使うのはやりすぎだと思う
冬やらないのに総革張りのごつい重登山靴使うのはやりすぎだと思う
重登山靴って、あんたら歳いくつ？
聞いた事も無い単語だけどw
聞いた事も無い単語だけどw
あと自演するなら、もう少し時間開けてね♪
人に歳や名前聞くときは自分から言うということをわかる程度には大人だよ
173 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 20:06:15.14
>>169
ありがとうございます。高齢の親父と行く予定ですので、親父にも伝えます。親父は多分、重登山靴しか持っていないので
ありがとうございます。高齢の親父と行く予定ですので、親父にも伝えます。親父は多分、重登山靴しか持っていないので
重登山靴は20.30代が使うのではないかな
ザンバランフジヤマを軽登山靴と馬鹿にしていた世代は使わないだろ
ザンバランフジヤマを軽登山靴と馬鹿にしていた世代は使わないだろ
靴を複数揃えるなら無雪期用にミッドカット、雪山用ブーツ、クライミング要素の強いとこ用にペラいアプローチシューズみたいなのの３つ
重登山靴はノスタルジー
デジタルの時代でもレコードを聞く人がいるようなもの
趣味としては悪くない
ただ、父上の歳を考えると、足の負担を軽くして、
長く山に登り続けておきたいものだ
デジタルの時代でもレコードを聞く人がいるようなもの
趣味としては悪くない
ただ、父上の歳を考えると、足の負担を軽くして、
長く山に登り続けておきたいものだ
178 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 22:00:32.63
皆様、丁寧に教えていただき、ありがとうございました。大変、参考になり、ここで質問してよかったです。
>>177
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
クッカーが欲しいです。
四角だとインスタントラーメンを作り易そうだと思うのですが、山で見かける回りの人のクッカーは、みんな丸です。
四角を使ってる人は見たことありません。
それぞれのメリット・デメリットは何があるか、先輩方の意見をお聞かせ下さい
四角だとインスタントラーメンを作り易そうだと思うのですが、山で見かける回りの人のクッカーは、みんな丸です。
四角を使ってる人は見たことありません。
それぞれのメリット・デメリットは何があるか、先輩方の意見をお聞かせ下さい
183 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 20:18:29.48
自演する時は、あまり時間開けすぎると突っ込み入るので注意。
184 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 20:25:22.54
よすみはブスだから
>>182
私は、丸いクッカーつかってます。
コンボクッカーなので、フタ1、フタ兼フライパン1、あとは丸いのがサイズ違いで２つ。
一つは調理用で、あと一つは、お湯を沸かす専用にしてます。
余計な水は使えないので、調理用は、ペーパーで拭くだけです。
あと、バーナーとガスカートリッジをなかに収納出来るので、場所とらずに便利です。
私は、丸いクッカーつかってます。
コンボクッカーなので、フタ1、フタ兼フライパン1、あとは丸いのがサイズ違いで２つ。
一つは調理用で、あと一つは、お湯を沸かす専用にしてます。
余計な水は使えないので、調理用は、ペーパーで拭くだけです。
あと、バーナーとガスカートリッジをなかに収納出来るので、場所とらずに便利です。
冬山は行けないので雪融け待ちです
春に初心者でも登山可能な山を教えてください
関東在住です
富士山や丹沢、涸沢に登ったことがあります
鎖場は未経験です
春に初心者でも登山可能な山を教えてください
関東在住です
富士山や丹沢、涸沢に登ったことがあります
鎖場は未経験です
189 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 23:27:56.11
登れない山を見つけるほうが難しそう
運動不足にならないよう冬に登るのもいいよ
運動不足にならないよう冬に登るのもいいよ
190 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 23:35:49.72
北アルプスでゴールデンウイークにアイゼン無しで登れる山はありますでしょうか？
あれば教えて下さい
あれば教えて下さい
燕
今年はどこも無理っぽい
今年はどこも無理っぽい
192 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 00:06:20.58
ＧＷの立山って、アルペンルートがようやく開通する時でしょ
しかも観光バスより遥か上まで雪が積もってる状態だし、みんなスキー担いで登ってるよ
しかも観光バスより遥か上まで雪が積もってる状態だし、みんなスキー担いで登ってるよ
>>183
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
>>195
ヒデブっ！と言い返しやったよ
ヒデブっ！と言い返しやったよ
おすすめのレインウェアはどれがいいでしょうか？
モンベルのストームクルーザー
モンベルのストームクルーザー
もすこし安いレインダンサーじゃあダメなんですか
別にだめじゃない。ゴア信仰が強い人が多いだけ
スパッツなんですが、モンベルのはやたらファスナーが噛むので買い換えたいのです。
オススメのはないでしょうか？
探したところファスナーじゃ無いタイプはバーグハウス クイックゲイターがありました。
オススメのはないでしょうか？
探したところファスナーじゃ無いタイプはバーグハウス クイックゲイターがありました。
>>203
OR（アウトドアリサーチ）のクロコダイルってゲイターがおすすめですよ！チャックなしの、ベルクロです。
OR（アウトドアリサーチ）のクロコダイルってゲイターがおすすめですよ！チャックなしの、ベルクロです。
>>196
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウンコ喫煙者が規制されている山を教えて下さい。
208 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 20:37:15.21
>>207
これはよい山ですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはよい山ですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>203
イスカのゴアロングスパッツ使ってるけど、ファスナーが噛んだ事なんて一度も無い
イスカのゴアロングスパッツ使ってるけど、ファスナーが噛んだ事なんて一度も無い
春先の登山用でお勧めのズボンがあればお願いします。
上着やアウターは見た目や機能で絞り込めるのですが、ズボンはいまひとつポイントが分からないので…
上着やアウターは見た目や機能で絞り込めるのですが、ズボンはいまひとつポイントが分からないので…
>>210
ウール入りのストレッチの適当なのでいいんじゃね？
ウール入りのストレッチの適当なのでいいんじゃね？
登山靴なんですが、夏の富士山を登るぐらいですと
2万円ぐらいで収まりますかね？
おすすめの靴などありましたら教えてください。
2万円ぐらいで収まりますかね？
おすすめの靴などありましたら教えてください。
小屋泊りの縦走でおすすめの登山靴はありますか
モンベルのGORE-TEX アルパインクルーザー
>>216
ありがとうございました
ありがとうございました
なんか、登山に使う靴って結局はゴム長でも十分に
間に合うように思えるんですけど、違いますか？
間に合うように思えるんですけど、違いますか？
違います
山小屋泊で一泊二日の縦走を計画中です
今の時期なら水(水分)は何リットルぐらい持って行けばいいですか？
500ccペットボトル×２
1000ccぺットボトル×１
サーモスに800ccのお湯
200ccパックジュース×２
で、足りますか
今の時期なら水(水分)は何リットルぐらい持って行けばいいですか？
500ccペットボトル×２
1000ccぺットボトル×１
サーモスに800ccのお湯
200ccパックジュース×２
で、足りますか
小屋で水を補給可能なら1.5くらい持っていけば十分でしょう
ジュースも小屋で買う、または粉末で水か湯で溶かすタイプを持っていけば軽量化できるのでは？
ジュースも小屋で買う、または粉末で水か湯で溶かすタイプを持っていけば軽量化できるのでは？
水が圧倒的に足りない
水を一日最低２L使うんだぞ
水を一日最低２L使うんだぞ
早いレスｱﾘｶﾞﾄ
小屋に泊まるのも初めてなのでわからないのですが
調べてみたら今の時期は水が不足するから自分で用意すること
とあったのでそういうものかと思って相談してみました
やっぱり自前ですか…最低４リットル+αぐらい必要になるのかあ
40リットルのザックじゃ厳しいかな
小屋に泊まるのも初めてなのでわからないのですが
調べてみたら今の時期は水が不足するから自分で用意すること
とあったのでそういうものかと思って相談してみました
やっぱり自前ですか…最低４リットル+αぐらい必要になるのかあ
40リットルのザックじゃ厳しいかな
>>222
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
すいません、登山とはちょっと趣旨の違う質問で申し訳ないのですが
近いうちに、北海道にいくのですが、冬用の長靴を買っても以後使わないことはわかりきっているので
今のゴアの登山靴にスパッツを履けば、雪の侵入を防げるんじゃないかと考えたのですが可能なのでしょうか？
近いうちに、北海道にいくのですが、冬用の長靴を買っても以後使わないことはわかりきっているので
今のゴアの登山靴にスパッツを履けば、雪の侵入を防げるんじゃないかと考えたのですが可能なのでしょうか？
札幌市街地だったら何の特別な用意もいらん
「北海道にいく」ってアバウト過ぎるだろｗ
「北海道にいく」ってアバウト過ぎるだろｗ
猟師を雇って案内とボディガード頼まないと遭難するかヒグマに襲われて死ぬ土地
北海道をなめちゃいかん
内地とは比べもんにならん
内地とは比べもんにならん
ムツゴロウ帝国とかあるし
すいません
美瑛に行く予定です
青森が今のような状態ですし
昔、北国にいった経験からも長靴の方が便利だと思ったので
スパッツがその代用になるなら欲しいと思ったんですけどダメですか？
美瑛に行く予定です
青森が今のような状態ですし
昔、北国にいった経験からも長靴の方が便利だと思ったので
スパッツがその代用になるなら欲しいと思ったんですけどダメですか？
スパッツ買うならホムセン行けば１９８０円で防寒長靴買えるぞ
俺ならそっちを買う
俺ならそっちを買う
>>232
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
マーモットのウェアを買おうと思ったのですが、
タグの部分に「マーモットの許可もらってデサントが作ったよ」とありました。
これはよくあるロゴだけもらって性能なんて知りませんって事でしょうか？
マーモットのｈｐからデサントのオンラインショップのリンクもあったので大丈夫とは思うのですが…
タグの部分に「マーモットの許可もらってデサントが作ったよ」とありました。
これはよくあるロゴだけもらって性能なんて知りませんって事でしょうか？
マーモットのｈｐからデサントのオンラインショップのリンクもあったので大丈夫とは思うのですが…
ブランド名に惑わされるなよ
自分で選ぶんだ
自分で選ぶんだ
デサントだから大丈夫なんだろ？
不完全燃焼なんだろ？そうなんだろ？
900プレミアムダウンが軽量＆安価なので惹かれてるんですが、
モンベルの薄手ダウンと同程度に折りたためるものでしょうか？
モンベルの薄手ダウンと同程度に折りたためるものでしょうか？
240 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:19:31.82
夏に高１の娘の寝袋を相談してお世話になったものです。
その節はありがとうございました。
今度は、グローブとスパッツを今週中に購入する予定です。
どの程度のものが良いでしょうか。
海外のものでしたら、サイズもあわせて教えて
いただけると助かります。
使用は奥多摩付近で日帰りになります。
よろしくお願いします。
その節はありがとうございました。
今度は、グローブとスパッツを今週中に購入する予定です。
どの程度のものが良いでしょうか。
海外のものでしたら、サイズもあわせて教えて
いただけると助かります。
使用は奥多摩付近で日帰りになります。
よろしくお願いします。
前回のお礼に娘の秘密画像をぅpしたら次の質問に答えてやろうジャマイカ
高１の娘が海外物とか色気づくなよｗ
黙って国産のモンベル買ってもらえ
黙って国産のモンベル買ってもらえ
>>240
サイズを教えて下さい
サイズを教えて下さい
お父さん
コロナ…
246 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 22:23:23.35
>243
230CM のSになります。
>242
では、ゴアテックスのいずれがお勧めでしょうか。
ロングスパッツ、ライトスパッツ、アルパインスパッツ
>241
人にお見せできるほどの器量ではなく、、、
230CM のSになります。
>242
では、ゴアテックスのいずれがお勧めでしょうか。
ロングスパッツ、ライトスパッツ、アルパインスパッツ
>241
人にお見せできるほどの器量ではなく、、、
馬場より21cmも高いのかぁ…
>>246
手袋は、絶対に店ではめてみなければだめでしょう
メーカーでも型によって同じ差があります
ゴアの厚すぎないのを買えばいいと思いますけど
スパッツは、ひとつ買うなら長いのをおすすめします
こちらはゴアである必要はない気がしますが、
夏に使ったことがないのでわかりません
奥多摩といってもいろいろあるので、大体ですが
手袋は、絶対に店ではめてみなければだめでしょう
メーカーでも型によって同じ差があります
ゴアの厚すぎないのを買えばいいと思いますけど
スパッツは、ひとつ買うなら長いのをおすすめします
こちらはゴアである必要はない気がしますが、
夏に使ったことがないのでわかりません
奥多摩といってもいろいろあるので、大体ですが
>>248
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
ﾂﾏﾝﾈ
一度甘やかしたせいか何度も聞きに来るよなこの人ｗ
別に何回来たっていいじゃん。
一人一回ルールでもあんのか？
一人一回ルールでもあんのか？
253 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 12:38:52.21
自演乙ｗ
>>253
えっ…？ どれが自演なの？
えっ…？ どれが自演なの？
255 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 19:17:50.22
>248
ありがとうございます。
時間がなくネット注文になってしまって....
本来でしたら店頭が一番なのですが。
>252
フォローいただいてすみません。。。
>253,251
申し訳ありません。皆様に知識およばずで。
ありがとうございます。
時間がなくネット注文になってしまって....
本来でしたら店頭が一番なのですが。
>252
フォローいただいてすみません。。。
>253,251
申し訳ありません。皆様に知識およばずで。
256 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 20:09:37.48
チョットまじレス。
スパッツは、１枚で年間通して使うなら高くてもゴアが良いよ。
夏にレインスパッツとして安物使うと暑くてたまらん。
ただ、冬にゴアだとアイゼンで引っ掛けて穴あけると泣けるので、オレは冬はロングの安物。
スパッツは、１枚で年間通して使うなら高くてもゴアが良いよ。
夏にレインスパッツとして安物使うと暑くてたまらん。
ただ、冬にゴアだとアイゼンで引っ掛けて穴あけると泣けるので、オレは冬はロングの安物。
みんな口は悪いけど、根はいいやつ
（だと信じたい）
（だと信じたい）
>>257
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
今年の春～夏に一人で登山始めようと思ってます。
周りにやってる人がいないので、自分で情報収集して、これから必要なものを買って行きたいと思っていたのですが
色んな情報を集めて満足してしまいました。
このままでは脳内登山家になってしまいそうです。
どうすればよろしいでしょうか？
周りにやってる人がいないので、自分で情報収集して、これから必要なものを買って行きたいと思っていたのですが
色んな情報を集めて満足してしまいました。
このままでは脳内登山家になってしまいそうです。
どうすればよろしいでしょうか？
>>259
脳内登山家にそれを聞いてどうする？
脳内登山家にそれを聞いてどうする？
(あっ。これは釣りだな。もう引っ掛からないぞ)
>>259
もう少し頑張ってサイバーアルピニストを目指しましょう
もう少し頑張ってサイバーアルピニストを目指しましょう
( ´Α｀)ｳｾﾞｰよ
>>259
まずケツを出せ
まずケツを出せ
真面目な質問いいですか？
登山届けを出したいのだけど、広島県の場合、どこに出せばいいですかね？メールかFAXで出したいんですけど。
登山届けを出したいのだけど、広島県の場合、どこに出せばいいですかね？メールかFAXで出したいんですけど。
間違えた。249ではないです。
最近、高尾山と御岳山を登り、次は神奈川県の大山を登ろうと思ってるのですが
この時期って雪で危険でしょうか？
アイゼン等の雪山道具は持ってません
この時期って雪で危険でしょうか？
アイゼン等の雪山道具は持ってません
>>265
保護者に言えばいいんじゃない？
保護者に言えばいいんじゃない？
>>267
表口以外は、ぬかるみ状になってグチャグチャじゃないかな？
表口以外は、ぬかるみ状になってグチャグチャじゃないかな？
>>265
行く山の管轄の警察署じゃなかったかな？
行く山の管轄の警察署じゃなかったかな？
>>260
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
すいません。
質問なのですが、もしかして信号無視って違法なん・・でしょうか・・・？
ここには法律に詳しい方が常駐してると聞き質問させて頂く次第です。
質問なのですが、もしかして信号無視って違法なん・・でしょうか・・・？
ここには法律に詳しい方が常駐してると聞き質問させて頂く次第です。
初心者なので教えてください
地元の登山会に入会しようと思うのですが、
入会審査とかはあるのでしょうか？
審査の結果入会拒否されるとすればどのような人でしょうか？
地元の登山会に入会しようと思うのですが、
入会審査とかはあるのでしょうか？
審査の結果入会拒否されるとすればどのような人でしょうか？
そんなの会によって違うからここで聞いても意味ない
直接聞け
直接聞け
>>265
最寄りの警察署へ聞いてください。
>>267
大山レベルでそんな事を聞くのなら、単独で行かないほうが良いと思います。
山で何かあっても一人で対処できないでしょ？
経験者に連れて行ってもらってください。
最寄りの警察署へ聞いてください。
>>267
大山レベルでそんな事を聞くのなら、単独で行かないほうが良いと思います。
山で何かあっても一人で対処できないでしょ？
経験者に連れて行ってもらってください。
いまどき、山岳会とか止めた方がいい
>>277
で、どーすればいい？
で、どーすればいい？
ただひたすら歩け攀登れそして飛べ
>>278
新ハイキングツアーがお勧め。まずは会員になる。
新ハイキングツアーがお勧め。まずは会員になる。
I can fly
ハードシェルなんですけど、雨風を防ぐのが目的ですよね？
となるとハードシェル＝ゴアテックスのレインウェアと考えていいもんでしょうか？
雪山とかは別でしょうけど、一般的な保温はソフトシェルまでで何とかなりそうなんで…
となるとハードシェル＝ゴアテックスのレインウェアと考えていいもんでしょうか？
雪山とかは別でしょうけど、一般的な保温はソフトシェルまでで何とかなりそうなんで…
>>259
中高年登山が隆盛してる関係もあって、地域によって登山サークル活動が盛んで、
遠隔地の名山への独自ツアーもひんぱんに組まれてるところもあるそうだから、
地域の役所とか、あるいは登山用品店とかで、参加者募集してないか見てみたら？
中高年登山が隆盛してる関係もあって、地域によって登山サークル活動が盛んで、
遠隔地の名山への独自ツアーもひんぱんに組まれてるところもあるそうだから、
地域の役所とか、あるいは登山用品店とかで、参加者募集してないか見てみたら？
285 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 10:08:41.46
俺のハードシェルは、藪潜航、岩よじ登り・滑り落ち用
山歩きした後尻の間（肛門部分）がヒリヒリするんですが、そういうことないですか？
痔じゃなくて皮膚か粘膜が擦れて痛い。
軟膏塗っときゃ防止できるんでしょうか？経験者の意見を。
痔じゃなくて皮膚か粘膜が擦れて痛い。
軟膏塗っときゃ防止できるんでしょうか？経験者の意見を。
肉擦れですね。
オロナインがお勧めです。
俺は下着をスポーツTバックにしたら解決しました。
オロナインがお勧めです。
俺は下着をスポーツTバックにしたら解決しました。
やせろよ。どれだけデブなんだよ
>>287
掘られたんちゃう？
掘られたんちゃう？
291 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 16:00:58.24
スペース暖 しーと ってどうですか？
水の持ち歩き方法についてお尋ねします。
最低2lということですが2lの水筒ってあんまりないですよね
プラティパスにいれてハイドレーションシステムにしてるとか
500のペットボトルをゴロゴロ入れてるとか
ベテランの方々の実例を教えてください。
最低2lということですが2lの水筒ってあんまりないですよね
プラティパスにいれてハイドレーションシステムにしてるとか
500のペットボトルをゴロゴロ入れてるとか
ベテランの方々の実例を教えてください。
日帰りはプラティパスに2L
テントかついで縦走するときはザックにプラティパス1.5～1.8、500mlをザックの外につけてる
テントかついで縦走するときはザックにプラティパス1.5～1.8、500mlをザックの外につけてる
２Ｌと言っても一日で飲めばいいのだから、２Ｌ持っていかなくてもいいよ
プラティパス2のことだよ
>>294
いえ、日帰りの時はプラティパスを直飲みしています
テント装備の場合、水補給のたびにザックを下すのが面倒なのでザック外の500mlの水筒
がなくなったらプラティパスから補充するようにしています
いえ、日帰りの時はプラティパスを直飲みしています
テント装備の場合、水補給のたびにザックを下すのが面倒なのでザック外の500mlの水筒
がなくなったらプラティパスから補充するようにしています
カモノハシよりナルゲンの新型の方がよさそう、広口だし
非常に参考になりました。
分けて持つというやり方、プラティパスから補給するというやり方…
これから色々試してみます。
ありがとうございました！
ヌクモリティ感じました。
分けて持つというやり方、プラティパスから補給するというやり方…
これから色々試してみます。
ありがとうございました！
ヌクモリティ感じました。
>>286
なるほど、伸びない／伸びるじゃ見栄えがしないと。
なるほど、伸びない／伸びるじゃ見栄えがしないと。
>>287
メンソレータム
メンソレータム
冬場にナルゲンなんて使える？
凍るんじゃない？
凍るんじゃない？
タイガーバームは必需品
312 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 21:49:33.05
>>310
そんな凍るようなところへ持っていく人はここにはいないから無問題
そんな凍るようなところへ持っていく人はここにはいないから無問題
外からバンバン叩いて内側に張り付いた氷の割れるペットボトル一択
口はピッケルで刺せま～
口はピッケルで刺せま～
>>309
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
>>314
あなたも尻擦れちゃうの？
あなたも尻擦れちゃうの？
プラティパスに塩やクエン酸を入れると良い
砂糖などの入ったものを入れると洗うの大変だしかびる
砂糖などの入ったものを入れると洗うの大変だしかびる
>>287
つプロテクトS1
つプロテクトS1
レインウェアの購入を考えているのですが
・ノースフェイス ハイベント レインテックス
・ミズノ ストームセイバー
で迷っています
同じ値段ならばどちらのほうがいいでしょうか
・ノースフェイス ハイベント レインテックス
・ミズノ ストームセイバー
で迷っています
同じ値段ならばどちらのほうがいいでしょうか
ハードシェル→カッパの硬いやつ、雨具
ソフトシェル→ジャージの硬いやつ、保温着
でOK？
ソフトシェル→ジャージの硬いやつ、保温着
でOK？
>>320 OK OK OK
322 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 18:37:21.83
ソフトシェルと言えば、
数年前に香港に行ったときにソフトシェルクラブを食った。
北京ダックも食った。
どちらもウマかった。高かったけど。
数年前に香港に行ったときにソフトシェルクラブを食った。
北京ダックも食った。
どちらもウマかった。高かったけど。
>>318
似たり寄ったりだから好きなほうを買えば良いと思うよ
似たり寄ったりだから好きなほうを買えば良いと思うよ
見た目はノースが圧勝
山の中じゃミズノとかブランド自体ダサくてありえない
山の中じゃミズノとかブランド自体ダサくてありえない
>>324
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
ブランド価値の割合が高いのがノース
質的価値の割合が高いのがミズノかな
質的価値の割合が高いのがミズノかな
>>319
メンソレータムを肛門内に塗ったら異常にヒリヒリしない？
メンソレータムを肛門内に塗ったら異常にヒリヒリしない？
>>327
オロナインの方が良さそうだな
オロナインの方が良さそうだな
キンカンマジオススメ
>>318
ノースフェイス
ノースフェイス
>>318
ミズノ
ミズノ
秋から登り始めた初心者です。
関東の低山に月1～2回ぐらい登っています。
これからだんだん難しい山にも挑戦していきたいのですが
皆さんはどのようにレベルアップしていったのですか？
例えばだんだんコースタイムを縮めて登るようにしていったとか
あえて重い荷物で登ったとか登山教室に行ったとか
どんなことでも構わないので教えてください。
最終的な目標は3年後の夏に上高地から槍ヶ岳、穂高岳を回りたいです。
関東の低山に月1～2回ぐらい登っています。
これからだんだん難しい山にも挑戦していきたいのですが
皆さんはどのようにレベルアップしていったのですか？
例えばだんだんコースタイムを縮めて登るようにしていったとか
あえて重い荷物で登ったとか登山教室に行ったとか
どんなことでも構わないので教えてください。
最終的な目標は3年後の夏に上高地から槍ヶ岳、穂高岳を回りたいです。
小屋は使わず最初から６０Lザックにテント泊
日帰り低山ではなるべくキツいルートを選ぶ
里ではジムへ行ってボルダリング
そんな感じでもやっぱりレベルアップの頭打ちはある
でも、大キレットやジャン辺りは普通に行ける
あくまで無雪期だけど
日帰り低山ではなるべくキツいルートを選ぶ
里ではジムへ行ってボルダリング
そんな感じでもやっぱりレベルアップの頭打ちはある
でも、大キレットやジャン辺りは普通に行ける
あくまで無雪期だけど
335 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 23:03:20.13
レベルアップとか目標とか意味不明
何の目的で山登ってるか？だろ。
修行・ピークハント・ステイタスの為、の皆さんにはレベルとか、目標が必要なのでしょう。
何の目的で山登ってるか？だろ。
修行・ピークハント・ステイタスの為、の皆さんにはレベルとか、目標が必要なのでしょう。
>>335
何か心構えが間違っているでしょうか？
間違っていたら教えてください。
レベルアップと言ったのは前述の通り妙義山で怖い目を見たということと
山でサッサと登っていく方々を見て自分はまだまだだなと実感したからです。
目標の山として挙げたルートは上高地に個人的に思い出があるので挙げました。
何か心構えが間違っているでしょうか？
間違っていたら教えてください。
レベルアップと言ったのは前述の通り妙義山で怖い目を見たということと
山でサッサと登っていく方々を見て自分はまだまだだなと実感したからです。
目標の山として挙げたルートは上高地に個人的に思い出があるので挙げました。
超初心者的な質問なんですけど、
初めてのテント購入を考えてますが、ツェルトとソロテントって何が違うんですか？
首都圏近郊で一泊程度の場合はどんな物が良いでしょうか？
初めてのテント購入を考えてますが、ツェルトとソロテントって何が違うんですか？
首都圏近郊で一泊程度の場合はどんな物が良いでしょうか？
良いんじゃないの？
自分の価値観をひとにおしつけるようになったらもう終わりだよ
自分の価値観をひとにおしつけるようになったらもう終わりだよ
>>339
ソロテントは１～2人用の山岳テント
ツエルトは簡易テント（緊急時に雨風を凌ぐのに使ったりする）
最初は3シーズン用のダブルウォールテントが無難
アライのエアライズとかモンベルのステラリッジで良いんじゃないかな
ソロテントは１～2人用の山岳テント
ツエルトは簡易テント（緊急時に雨風を凌ぐのに使ったりする）
最初は3シーズン用のダブルウォールテントが無難
アライのエアライズとかモンベルのステラリッジで良いんじゃないかな
>>339
> ツェルトとソロテント
今どきの「テント」といったら、ドーム型を主流とした「自立式」が普通。
規定通りにポールを差し込めば、それだけでテントの形をなして、
内部スペースがなるべく広くなるように作られているし、専用のフライ
＝雨覆い＝も上手く止まるように工夫されていて、風雨にも割と強い。
ツェルトは、旧式な屋根型テントと同じような形状で、別売のポール＝
棒を支えにして、倒れないように張り綱で支えれば、屋根型テントとして
使えるけど、ドームタイプのように内部を広く取れないし、耐風雨性が
悪いので、「居住性」が良くない。
本来は、岩場の途中とか、テントを立てる余地がないところでかぶって
使うために考案されたもので、「軽くて安価でコンパクトなテント」では
なくて、「非常用のかぶりもの」が本来。
普通に登山のキャンプで使うなら、普通のドーム型が適切。
ツェルトは、実際に使ってみれば、何分もかからないで嫌でも分かるけど、
「普通にキャンプするときに使うテントとは全く別のもの」。
>>342
そうね。
> ツェルトとソロテント
今どきの「テント」といったら、ドーム型を主流とした「自立式」が普通。
規定通りにポールを差し込めば、それだけでテントの形をなして、
内部スペースがなるべく広くなるように作られているし、専用のフライ
＝雨覆い＝も上手く止まるように工夫されていて、風雨にも割と強い。
ツェルトは、旧式な屋根型テントと同じような形状で、別売のポール＝
棒を支えにして、倒れないように張り綱で支えれば、屋根型テントとして
使えるけど、ドームタイプのように内部を広く取れないし、耐風雨性が
悪いので、「居住性」が良くない。
本来は、岩場の途中とか、テントを立てる余地がないところでかぶって
使うために考案されたもので、「軽くて安価でコンパクトなテント」では
なくて、「非常用のかぶりもの」が本来。
普通に登山のキャンプで使うなら、普通のドーム型が適切。
ツェルトは、実際に使ってみれば、何分もかからないで嫌でも分かるけど、
「普通にキャンプするときに使うテントとは全く別のもの」。
>>342
そうね。
キャンプ禁止区域でもテントじゃなくツェルト使用ならOK。
ただしポール等骨組や木に吊るとNG。
ただしポール等骨組や木に吊るとNG。
ソースは？
>>342->>343
ありがとうございます
ありがとうございます
347 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 11:49:01.44
テントについて質問ですが先日Gーライトを購入しました。
雲取などの低山でも冬場だと外張必要でしょうか?
教えてください
雲取などの低山でも冬場だと外張必要でしょうか?
教えてください
348 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 11:51:14.90
山用のアウターでおすすめってなんですか？
〈用途〉
春秋用のアウター。
内側に着込めば冬の低山程度でも使えるような汎用性が高いもの。
よろしくお願いします。
〈用途〉
春秋用のアウター。
内側に着込めば冬の低山程度でも使えるような汎用性が高いもの。
よろしくお願いします。
350 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 18:57:45.47
351 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 20:30:47.99
352 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 20:57:37.41
雨具でいいじゃん
己の肉体を鍛えろ
>>348
ジャスコでワゴンに入ってるフリースとか
ジャスコでワゴンに入ってるフリースとか
>>348
レインウェア
中で調整すれば冬の低山ならいいんじゃない。
普通の価格帯(上下2.5～5万円)なら当たり外れはそんなにないと思う。自分比。
レインウェアって結構使えるから頑張ってかっこいいの買ってみたら？
レインウェア
中で調整すれば冬の低山ならいいんじゃない。
普通の価格帯(上下2.5～5万円)なら当たり外れはそんなにないと思う。自分比。
レインウェアって結構使えるから頑張ってかっこいいの買ってみたら？
>>348
状況によってあまりに違いすぎるから、何か一着というのがない。
適切に重ねるしかない。
その意味で、期待するのとはちょっと違うとは思うけど、薄手で嵩張らなくて
防水ではなくて蒸れないウィンドブレーカーは、１枚持ってると便利。
状況によってあまりに違いすぎるから、何か一着というのがない。
適切に重ねるしかない。
その意味で、期待するのとはちょっと違うとは思うけど、薄手で嵩張らなくて
防水ではなくて蒸れないウィンドブレーカーは、１枚持ってると便利。
>>357
それが先なんだよね。
それが先なんだよね。
みなさん、アドバイスありがとうございました
さいたま市在住ですが、初心者におすすめの近場の山教えてください・・
冬山の山頂で職質されて、ピッケルとアイゼンを没収されました…
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
7:50朝一の書き込み↑
初めてのポールストックを買いに行ったのですが
アルミ材質の物だけでも特価3000円から15000円まで色々あります
手に取った重さなんてちょっと違うかなぐらいです
高いのと安いのとの違いは何んなのでしょうか
アルミ材質の物だけでも特価3000円から15000円まで色々あります
手に取った重さなんてちょっと違うかなぐらいです
高いのと安いのとの違いは何んなのでしょうか
そんなんその場で店員に聞いたらぇぇんちゃうの？ｗ
>>369
ありがとうございます
ありがとうございます
>>369
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>366
俺はベテランじゃないけど、違いは軽さと傾向性かな？
近くにコストコある？
カーボンのヤツが二本セットで\1998。しかも、スノーバスケット付き。
軽いに越した事ないけど、値が張る品に躊躇しているて、初めて買うんならかなりお得だと思うよ。
俺はベテランじゃないけど、違いは軽さと傾向性かな？
近くにコストコある？
カーボンのヤツが二本セットで\1998。しかも、スノーバスケット付き。
軽いに越した事ないけど、値が張る品に躊躇しているて、初めて買うんならかなりお得だと思うよ。
×傾向性
○携行性
○携行性
>>372
コストコの年会費4,200円を上乗せすることを考えたら、安い買い物とは思えないが。
コストコの年会費4,200円を上乗せすることを考えたら、安い買い物とは思えないが。
>>372
地方なのでコストコありません
アルペンでいろいろ持ち比べてみて、アルミ製はそんなに違いが判らなかったので
2本でお徳値段になってたSOUTH FIELDっての買っちゃいました
ありがとうございました
地方なのでコストコありません
アルペンでいろいろ持ち比べてみて、アルミ製はそんなに違いが判らなかったので
2本でお徳値段になってたSOUTH FIELDっての買っちゃいました
ありがとうございました
ストックを持っているのと持っていないのでまず全然違うから、
とりあえず使ってみて、重さやバランスに不満が出てきたら
買い換えればいいような気がする
ちなみに、一流メーカー品でもスキーのストックに比べると
全然振り出しのスピードが遅いし、びよよんって感じ
とりあえず使ってみて、重さやバランスに不満が出てきたら
買い換えればいいような気がする
ちなみに、一流メーカー品でもスキーのストックに比べると
全然振り出しのスピードが遅いし、びよよんって感じ
>>374
コストコで年間20万位買い物をする俺には、\4200なんて気にならんがw
コストコで年間20万位買い物をする俺には、\4200なんて気にならんがw
ストックは一日中、振り回してるので、
数グラムでもトータルしたらかなりの負担になるんだろうなぁ。
そういう意味じゃ、やっぱ、カーボンがいいんだろうなぁ。
数グラムでもトータルしたらかなりの負担になるんだろうなぁ。
そういう意味じゃ、やっぱ、カーボンがいいんだろうなぁ。
標高500ｍ程度の日帰りハイキングなんですが、
一緒に登る人が貧弱なのでストックを用意してあげた方がいいでしょうか？
一緒に登る人が貧弱なのでストックを用意してあげた方がいいでしょうか？
>>332
日本全国のどこでも五体満足ならば一般道は誰でも歩ける
まったく山歩きなど知らなくても、夏の槍穂縦走は問題ない
ただ徐々に山歩きを楽しんでいくのはとテッも楽しいし身につく物が多い
近所の気に入った山域を徹底的に通い詰めることから始めることをおすすめします
ちなみに小屋など利用しては絶対にいけません
日本全国のどこでも五体満足ならば一般道は誰でも歩ける
まったく山歩きなど知らなくても、夏の槍穂縦走は問題ない
ただ徐々に山歩きを楽しんでいくのはとテッも楽しいし身につく物が多い
近所の気に入った山域を徹底的に通い詰めることから始めることをおすすめします
ちなみに小屋など利用しては絶対にいけません
383 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/13(月) 01:08:19.30
>>382
なんで小屋だめなの？
なんで小屋だめなの？
>>382
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
>>383
当たり前だろう
空身で上げ膳据え膳
サンポールで便所掃除まで金払ってさせて布団をひかせ
荷物も金で担がせる
ヤマハ自分の足 自分の装備で歩くんだよ
小屋泊まりなど買い物
本屋で山の写真集でも立ち読みしてるのとなんら変わらない
当たり前だろう
空身で上げ膳据え膳
サンポールで便所掃除まで金払ってさせて布団をひかせ
荷物も金で担がせる
ヤマハ自分の足 自分の装備で歩くんだよ
小屋泊まりなど買い物
本屋で山の写真集でも立ち読みしてるのとなんら変わらない
チャラチャラした山小屋登山は認めないのですね？w
あれ？釣られちやったかな？
あれ？釣られちやったかな？
>>386
チャラチャラとは軽薄と解釈するとすれば、まったく違う
もっと本質的な理由です
ヘリに乗って三角点を見に行くのは山登りと言えない
それと同じことが小屋泊まり
しかも小屋は山を荒らしまくっている
それに荷担することは絶対に許されない
だから小屋泊まりなど問題外
チャラチャラとは軽薄と解釈するとすれば、まったく違う
もっと本質的な理由です
ヘリに乗って三角点を見に行くのは山登りと言えない
それと同じことが小屋泊まり
しかも小屋は山を荒らしまくっている
それに荷担することは絶対に許されない
だから小屋泊まりなど問題外
さらに小屋泊まりは空身で歩くため自分では何一つできない
行き着かなかった場合ただ一つの装備
数枚の札を燃やして暖をとる以外何もできないんだよ
危険きわまりない自殺行為である以上に迷惑な行為なんだよ
行き着かなかった場合ただ一つの装備
数枚の札を燃やして暖をとる以外何もできないんだよ
危険きわまりない自殺行為である以上に迷惑な行為なんだよ
>>388
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
なんか極端じゃない？
ハードルあげすぎてもよくない。
この人は秋から始めたってことじゃん。
きっと何にも持ってないよ。
それに体力や技術もまだまだだろう。
そんな人がいきなりでっかいザック担いでテン泊ってキツイだろうよ。
山小屋泊はヘリ登山と変わらないってことはないだろう。
すこしずつレベルアップするんなら山小屋も悪くはない。
あ、環境に負荷をかけてるっていうのには同意。
ハードルあげすぎてもよくない。
この人は秋から始めたってことじゃん。
きっと何にも持ってないよ。
それに体力や技術もまだまだだろう。
そんな人がいきなりでっかいザック担いでテン泊ってキツイだろうよ。
山小屋泊はヘリ登山と変わらないってことはないだろう。
すこしずつレベルアップするんなら山小屋も悪くはない。
あ、環境に負荷をかけてるっていうのには同意。
てか山小屋でトイレ借りたり水くんだりするのもダメなの？
雷雨の際の避難はいいんだよね？
雷雨の際の避難はいいんだよね？
山小屋批判してるのは脳内登山者の長靴だから相手にしないほうがいいよ
山小屋利用を批判してるのって、農鳥小屋の親父に怒鳴られた奴だろ？ ww
>>390
小屋を利用するのはレベルアップなんかじゃない
レベルダウンでありさらに屑への堕落であるほかない
テント購入など小屋に数泊泊まることを思えば出費はしれている
出費は現実にあるが、得るものは無限の自由と相当なレベルの安全
まったく比較する価値もなくテントを購入すべき
でかいザックを担げないのならば日帰り登山をすれば良い
自分の分をわきまえ、自由で安全な山歩きをすればよいだけ
人は自分の体重くらいの荷物は誰でも担げると聞いたことがある
事実だろう。
ヒマラヤのポーターは100ｋの商品を担いで市場に出向く
たかが20キロの荷物が担げないというのなら、やる気のない屑だと言っておこう
小屋を利用するのはレベルアップなんかじゃない
レベルダウンでありさらに屑への堕落であるほかない
テント購入など小屋に数泊泊まることを思えば出費はしれている
出費は現実にあるが、得るものは無限の自由と相当なレベルの安全
まったく比較する価値もなくテントを購入すべき
でかいザックを担げないのならば日帰り登山をすれば良い
自分の分をわきまえ、自由で安全な山歩きをすればよいだけ
人は自分の体重くらいの荷物は誰でも担げると聞いたことがある
事実だろう。
ヒマラヤのポーターは100ｋの商品を担いで市場に出向く
たかが20キロの荷物が担げないというのなら、やる気のない屑だと言っておこう
>>391
トイレは絶対にいけない
爆発しそうなときは仕方ないとも言えるが、その場合でも猛省すべきだな
小屋所有の水場などあり得ない
水は我々や動物すべての物
自由に使うのは当然
雷雨の際小屋など利用してはいけない。
雷雨は30分ほどだが前触れがある
30分で林の中にたどり着けない山は日本ではほとんど無い
仮にそのような場所で雷雨に遭う間抜けは死ぬかテントを張ればよい
トイレは絶対にいけない
爆発しそうなときは仕方ないとも言えるが、その場合でも猛省すべきだな
小屋所有の水場などあり得ない
水は我々や動物すべての物
自由に使うのは当然
雷雨の際小屋など利用してはいけない。
雷雨は30分ほどだが前触れがある
30分で林の中にたどり着けない山は日本ではほとんど無い
仮にそのような場所で雷雨に遭う間抜けは死ぬかテントを張ればよい
登山道も通らず藪漕ぎですよね
トイレ問題、女はどうすんの
男は天下の往来で金玉晒してもどうってことない(見たくない)けど
若いオナゴが野外でま○こ晒すのは結構リスキー
女は登山するな！って山爺の主張はここらへんから来るのかな
男は天下の往来で金玉晒してもどうってことない(見たくない)けど
若いオナゴが野外でま○こ晒すのは結構リスキー
女は登山するな！って山爺の主張はここらへんから来るのかな
>>395
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
>>379
一日中ストック振り回せるような山だったら多少重くても問題ないだろ
一日中ストック振り回せるような山だったら多少重くても問題ないだろ
>>395
追記
雷雨をゲリラ豪雨などと呼んでは絶対にいけない
インチキ温暖化を連想するからな
太古の昔から雷雨はあったんだよ
日照りに豪雨
ただの自然現象で数万年単位では特別なことじゃあない
温暖化など嘘なんだよ
儲かる奴が大勢いる
地震とて同じ
追記
雷雨をゲリラ豪雨などと呼んでは絶対にいけない
インチキ温暖化を連想するからな
太古の昔から雷雨はあったんだよ
日照りに豪雨
ただの自然現象で数万年単位では特別なことじゃあない
温暖化など嘘なんだよ
儲かる奴が大勢いる
地震とて同じ
>>347
俺はいつもフライなしのシングルウォールテントですよ。
俺はいつもフライなしのシングルウォールテントですよ。
>>400
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
404 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 11:13:52.04
＞＞４０１ありがとうございます
まさか説教コピペ野郎と長靴レンジャーのコラボが見れるとはww
無雪期はテント泊だけど、冬は小屋泊が良いな。
マイナス20℃とか？の中でテント泊なんか考えられん。一度小屋に泊まるとあまりに快適でビックリするよ。
マイナス20℃とか？の中でテント泊なんか考えられん。一度小屋に泊まるとあまりに快適でビックリするよ。
コストコで年間20万位買い物をする俺には、\4200なんて気にならんがw
２日も前の話題にｗまで付けてレスされてもなー（棒）
＼棒読みなんだね!?／
∧,,∧ ∧,,∧
. ( ○） (☆ ） ねー
/| ∞l l∞ |ﾍ
.んし-一Ｊ しー-Ｊ
∧,,∧ ∧,,∧
. ( ○） (☆ ） ねー
/| ∞l l∞ |ﾍ
.んし-一Ｊ しー-Ｊ
411 ：底名無し沼さん：2012/02/16(木) 19:05:36.99
質問です。
喫煙者はどうして焼きウンコのニオイがするのでしょうか？
喫煙者はどうして焼きウンコのニオイがするのでしょうか？
あなたは焼きうんこの匂いを嗅いだ事あるんですね
私はそんな趣味はないのでどんな臭いかわかりません
私はそんな趣味はないのでどんな臭いかわかりません
なんか、変な揚げ足取りばっかりだ…
>>411
するする
するする
何で子どもって「うんこ」「ちんこ」連呼するんですか
心理学士だけど5つの性的発達段階とうんこちんこは関係ない
そうなの？てっきり肛門期＝うんこしっこ好き、かと思ってた。
>>418
つまり、「連呼しているのは単なる馬鹿」ということでよろしいか？
つまり、「連呼しているのは単なる馬鹿」ということでよろしいか？
>>420
おまえが馬鹿ということでよろしい
おまえが馬鹿ということでよろしい
422 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 12:33:18.17
小屋の人たちは、山頂のゴミ拾ったり、勝手に建てられたケルン破壊したりと
できる限り自然のまま、維持するために努力してるらしい
ケルンは雷落ちるから困るんだと
できる限り自然のまま、維持するために努力してるらしい
ケルンは雷落ちるから困るんだと
>>422
いついかなる状況で焼いたウンコを目にし、かつ臭いを嗅いだのですか？
『焼けたウンコ』ではなく『焼きウンコ』と書いてあることから、
例えば焼き芋のように、誰かが意図的に焼いたものであることまでは分かります。
『焼きウンコ』に遭遇した状況及び臭いを確認するに至った経緯を教えて下さい。
いついかなる状況で焼いたウンコを目にし、かつ臭いを嗅いだのですか？
『焼けたウンコ』ではなく『焼きウンコ』と書いてあることから、
例えば焼き芋のように、誰かが意図的に焼いたものであることまでは分かります。
『焼きウンコ』に遭遇した状況及び臭いを確認するに至った経緯を教えて下さい。
427 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 18:22:12.27
>>426
それは、あなたがウンコくわえてライターで火を着けて吸っていた。
それは、あなたがウンコくわえてライターで火を着けて吸っていた。
あなたは想像を絶する愚か者ですね。その代表的な理由は、以下の２点によります。
１,
『いついかなる状況か』との問いに対し、回答が内容を満たしていません。
２,
そのような行為に及んだ過去が無いことは、私が一番分かっています。
そんな私に、あなたが捏造した理由が通用する筈がありません。
『焼きウンコ』を嗜好するという奇癖を持つことに表されているように、
あなたは、通常のコミュニケーションを交わす能力を持っていません。
実に残念であるとしか、今の私の気持ちを表現しようがありません。
１,
『いついかなる状況か』との問いに対し、回答が内容を満たしていません。
２,
そのような行為に及んだ過去が無いことは、私が一番分かっています。
そんな私に、あなたが捏造した理由が通用する筈がありません。
『焼きウンコ』を嗜好するという奇癖を持つことに表されているように、
あなたは、通常のコミュニケーションを交わす能力を持っていません。
実に残念であるとしか、今の私の気持ちを表現しようがありません。
430 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 22:58:38.55
>>429
どうやら、あなたはそれで私を煽ったつもりのようですが、私はあなたより賢い人間です。
そんな姑息な手段は通じません。
あなたが『焼きウンコ』をこよなく愛する変態であることが分かりました。
そんな変態と私が相容れない存在であることも。
もう少し楽しませてくれると思いましたが、あなたには失望しました
どうやら、あなたはそれで私を煽ったつもりのようですが、私はあなたより賢い人間です。
そんな姑息な手段は通じません。
あなたが『焼きウンコ』をこよなく愛する変態であることが分かりました。
そんな変態と私が相容れない存在であることも。
もう少し楽しませてくれると思いましたが、あなたには失望しました
>>421
「連呼している単なる馬鹿」と自分のことを呼ばれたと思ったか？
「連呼している単なる馬鹿」と自分のことを呼ばれたと思ったか？
世には食糞家なる者がおるそうだが
>>429もその種の者か？
>>429もその種の者か？
そんなことより、風呂上りに蕁麻疹がでて痒いんだよ
俺はカリの裏が痒いんだよ
>>433
乾燥肌とかではないのかな？
乾燥肌とかではないのかな？
>>434
病気とかではないのかな？
病気とかではないのかな？
痒みにはメンソレータムが宜しい。
マゾならキンカン。
マゾならキンカン。
鼻腔の周りが軽い凍傷だ
適当な傷薬つけて見たけど効果ないなー
適当な傷薬つけて見たけど効果ないなー
鼻もげるから心配ないよ
今の時期は初心者は登らないほうがいいの？
雪山に不安があるなら、房総とか鎌倉ハイキングとかでもいいんじゃない
>>440
陛下のご様子を考えれば普通自粛する
陛下のご様子を考えれば普通自粛する
>>440
秩父のあたりの低い山にお弁当持ってハイキングでも良いもんだよ
秩父のあたりの低い山にお弁当持ってハイキングでも良いもんだよ
>>443
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
↑それ流行らそうと思って必死だなｗｗｗ
くだらないんだよ
もっとひねろよ、低能
くだらないんだよ
もっとひねろよ、低能
446 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 08:08:35.34
本日で「平成」が終わりそうです。
新年号１日目の明日、山に行こうと思います。どこが良いですか？
新年号１日目の明日、山に行こうと思います。どこが良いですか？
ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
フージコチャ～ン
>>446
左翼、在日は(･∀･)ｶｴﾚ!!
左翼、在日は(･∀･)ｶｴﾚ!!
冗談でも言っていいことと悪いことがある
452 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 20:36:45.97
低山ハイキングをしている者です。６本爪の軽アイゼンが欲しくて調べています。
モンベル(mont‐bell) スノースパイク6 ブラック BK（460g）→￥3959
MountainDAX(マウンテンダックス) 6本爪アイゼン（452g）→￥6426
このどちらかにしようと考えているのですが、この２つの違いは何でしょうか？
差が殆どないようなら、モンベルの安い方にしたいのですが
２つの違いや使い心地など教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。
モンベル(mont‐bell) スノースパイク6 ブラック BK（460g）→￥3959
MountainDAX(マウンテンダックス) 6本爪アイゼン（452g）→￥6426
このどちらかにしようと考えているのですが、この２つの違いは何でしょうか？
差が殆どないようなら、モンベルの安い方にしたいのですが
２つの違いや使い心地など教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。
453 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 21:28:20.59
454 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 22:05:23.96
お答えありがとうございます。
自分には12本は明らかにオーバースペックです。
来シーズン用だとしても、12本を買う前に、軽アイゼンを用意したいと思いまして。
自分には12本は明らかにオーバースペックです。
来シーズン用だとしても、12本を買う前に、軽アイゼンを用意したいと思いまして。
455 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 22:24:54.74
低山用に６本ならモンベルのチェーンスパイクの方が扱いは簡単だよ。
６本の方が歯は長いけど、低山用なら大差ない。
将来的に12本とかを買うなら入門用に６本でも良いけどね。
６本の方が歯は長いけど、低山用なら大差ない。
将来的に12本とかを買うなら入門用に６本でも良いけどね。
低山ハイキングなら、チェーンスパイクがオススメですよ
２ちゃんなのに、本当のことを書きました
２ちゃんなのに、本当のことを書きました
低山でも斜度のきついとこだと爪が出てないときつくね？
チェーンスパイクはガリガリの凍結斜面は駄目だよ
むしろ泥斜面やヌルのついた岩盤のほうが向いてる
むしろ泥斜面やヌルのついた岩盤のほうが向いてる
>>457
そう思ってたんだけど、意外と行けた
低山ハイキングならほとんど大丈夫だと思う
あれで登れないところがある山なら、
１２本爪を持っていったほうがいいんじゃないか？
というわけで、今は１２とチェーンを使ってる
そう思ってたんだけど、意外と行けた
低山ハイキングならほとんど大丈夫だと思う
あれで登れないところがある山なら、
１２本爪を持っていったほうがいいんじゃないか？
というわけで、今は１２とチェーンを使ってる
四本の軽アイゼンは御守り程度
アイゼンってつけるの難しいですか？
えーと軽アイゼンの話でいいのかな？
スノーピークのトレック８を使ってるけど、
ゴムバンドの先のフックをかけるだけのタイプなら簡単だよ。
それなりに力はいるけど…オレは買ってから家で装着練習したｗ
スノーピークのトレック８を使ってるけど、
ゴムバンドの先のフックをかけるだけのタイプなら簡単だよ。
それなりに力はいるけど…オレは買ってから家で装着練習したｗ
463 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 23:37:38.64
ガリガリの凍結斜面は6本も無理だよ。
低山ハイキングなら滅多にそんな場所無いし、木とか補助のロープが大体付いてる
むしろしっかり歯を食い込ませる歩き方をする方が大事
低山ハイキングなら滅多にそんな場所無いし、木とか補助のロープが大体付いてる
むしろしっかり歯を食い込ませる歩き方をする方が大事
ガリガリの凍結斜面ってどこの山だよ？富士山？
土が露出してるんだけど、流れ出た水や朝の霜が凍結してガリガリになった地面
満足にアイゼン刺さらない
満足にアイゼン刺さらない
>>446
おかしなことをいう奴のほうが先に逝く。
おかしなことをいう奴のほうが先に逝く。
>>452
アイゼンは凍った急斜面やクラスとした斜面で履く物です
雪さえあればアイゼンを履きたがる馬鹿も大勢いますが、通勤でもアイゼンを履くのでしょうか？
アイゼンは基本的に歩きにくい物です
ここで付けないと相当危ない と言ったところまで普通に歩いた方が歩き方も
さらにアイゼンワークもずっとうまくなります。さらに楽に早く歩けます
実はアイゼンを付けて歩く方法は、基本的にアイゼンを付けないで雪上を歩く方法と同じです。
6本爪などおもちゃです
アイゼンとは呼べません
時々凍った斜面が続く場所があるのであれば鋲長靴の方がずっとよいです
アイゼンは凍った急斜面やクラスとした斜面で履く物です
雪さえあればアイゼンを履きたがる馬鹿も大勢いますが、通勤でもアイゼンを履くのでしょうか？
アイゼンは基本的に歩きにくい物です
ここで付けないと相当危ない と言ったところまで普通に歩いた方が歩き方も
さらにアイゼンワークもずっとうまくなります。さらに楽に早く歩けます
実はアイゼンを付けて歩く方法は、基本的にアイゼンを付けないで雪上を歩く方法と同じです。
6本爪などおもちゃです
アイゼンとは呼べません
時々凍った斜面が続く場所があるのであれば鋲長靴の方がずっとよいです
でたｗ
長靴さん？
>>464
ガリガリ君が敷き詰められている夢の道
ガリガリ君が敷き詰められている夢の道
>>467
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
>>470
ジ～～～ン ←感動したときの音
ジ～～～ン ←感動したときの音
雨具に１～2万かけないとだめなんですか？
登山といっても条件は千差万別だから、無理してゴアテックスのカッパを買うまでもない。
トムラウシ遭難みたいな条件であっさり死にたくないなら、無理したほうがいいし、
あれほどの条件ではなくても、明らかな違いが出てしまうことがあるのも事実。
「こりゃ駄目だと分かってからでは遅い」のが問題。
トムラウシ遭難みたいな条件であっさり死にたくないなら、無理したほうがいいし、
あれほどの条件ではなくても、明らかな違いが出てしまうことがあるのも事実。
「こりゃ駄目だと分かってからでは遅い」のが問題。
トムラウシで助かったじじばばの着ていた雨具はモンベル
自転車でいい加減鍛えてるのに山に行くと後半足がもつれる
どうやら足を上げるのに疲れてるみたいｗ
こんなのどうやって鍛えればいいのですか
どうやら足を上げるのに疲れてるみたいｗ
こんなのどうやって鍛えればいいのですか
>>473
ホムセンの作業服コーナーの雨具を見てみ。
デザインは作業服だけど、スペックは山具と同等レベルの物が安く売ってるよ。
もちろん使い勝手はそれなりに劣るけど肉体労働の人が一日中使える様に出来てるよ。
ホムセンの作業服コーナーの雨具を見てみ。
デザインは作業服だけど、スペックは山具と同等レベルの物が安く売ってるよ。
もちろん使い勝手はそれなりに劣るけど肉体労働の人が一日中使える様に出来てるよ。
階段登れ
あとは踏み台昇降運動
それか足首にウェイト付けて椅子に座って足上げ運動
あとは踏み台昇降運動
それか足首にウェイト付けて椅子に座って足上げ運動
街中でトレーニングするなら階段ダッシュしかないんじゃね？
まぁ、１年も登山続けてれば慣れるけどね
まぁ、１年も登山続けてれば慣れるけどね
階段ですか、風景も変らず単調な訓練は辛く続きそうも無いです
足首にウェイトこれならテレビ見ながらできそうなんでいいですねえ、やってみます
ありがとう
足首にウェイトこれならテレビ見ながらできそうなんでいいですねえ、やってみます
ありがとう
スレ違いだったごめんなさい
本格的に登山をしたくて引越しを考えてるんだけど
主に赤石山脈。よくをいえば飛騨やらとにかく長野、山梨の山々を登り続けたい。
それで1番、交通面、住居面、もちろん金銭面。色んなことを考えてどこに住むのがベスト？
自分でも考えてはいるんですけど、参考にしたいんでお願いします。
本格的に登山をしたくて引越しを考えてるんだけど
主に赤石山脈。よくをいえば飛騨やらとにかく長野、山梨の山々を登り続けたい。
それで1番、交通面、住居面、もちろん金銭面。色んなことを考えてどこに住むのがベスト？
自分でも考えてはいるんですけど、参考にしたいんでお願いします。
初めて登山靴で山を登ったのですが、
下りのコンクリ舗装路がかなり厳しかったです。
歩幅を小さくしたのですが、それでも踏み込み形になり小指の皮が水膨れみたいに…
ストックとかの補助道具を考えた方が良いでしょうか？
下りのコンクリ舗装路がかなり厳しかったです。
歩幅を小さくしたのですが、それでも踏み込み形になり小指の皮が水膨れみたいに…
ストックとかの補助道具を考えた方が良いでしょうか？
>>481
たーくらたーなことずら。
たーくらたーなことずら。
>>486
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
>>487
コピベばっかりしてないで少しは頭を使ったらどうだ
コピベばっかりしてないで少しは頭を使ったらどうだ
無理強いはいかん。
>>476
慣れですよ
私陸上部現役の頃山に目覚めたのですが、初めて自らの意志で登った
1700Ｍの山ではヘロヘロでした
慣れと言っても厳しいトレーニングなんか不要です
近所の気楽に行ける山を数多く歩くだけです
コツは歩き始めはものすごくゆっくり歩き始めることです。
できそうで以外にできない物ですがね
それから小屋なんかに絶対に泊まっては今後絶対にいけません
屑です
慣れですよ
私陸上部現役の頃山に目覚めたのですが、初めて自らの意志で登った
1700Ｍの山ではヘロヘロでした
慣れと言っても厳しいトレーニングなんか不要です
近所の気楽に行ける山を数多く歩くだけです
コツは歩き始めはものすごくゆっくり歩き始めることです。
できそうで以外にできない物ですがね
それから小屋なんかに絶対に泊まっては今後絶対にいけません
屑です
小屋出禁をくらったのかｗ
とすればこいつは社会人として屑だな
とすればこいつは社会人として屑だな
袋ラーメン調理するのに最軽量のクッカーて何
本体がなるべく軽い折り畳みのガスで、調理に足りる量が残ってるボンベ付きとかじゃね？
時間なんかどうでもいいというなら、何か別のもあるか知らんけど。
時間なんかどうでもいいというなら、何か別のもあるか知らんけど。
497 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 11:41:55.98
750ぐらいのチタン
おれのはえばにゅのソロクッカー
軽いとおもうよ
おれのはえばにゅのソロクッカー
軽いとおもうよ
質問です
結構な汗かきなのですが、ザックは背面メッシュのを選ぶと幸せになれますか？
そのザックなら山小屋一泊行程だと容積はどれくらいのを選べばいいでしょうか？
よろしくです(^∇^)
結構な汗かきなのですが、ザックは背面メッシュのを選ぶと幸せになれますか？
そのザックなら山小屋一泊行程だと容積はどれくらいのを選べばいいでしょうか？
よろしくです(^∇^)
30-40くらいのを選べば幸せになれます
>>498
お前は何をしに山に近づくのだ？
お前の汚した便器はサンポール垂れ流しで他の人物が洗い、お前の汚した食器は化学洗剤垂れ流しで
他人が洗う。衣食住すべて他人に担がせお前の荷物は財布だけ
さらにお前が小屋にたどり着かなかったら何もできない。
何しろお前の装備はわずかな行動食と、数枚の札だけ
長い夜を膝を抱えてたえるほかない
山は自分の装備 自分の足で登る物なんだよ
お前は買い物客 登山などととても呼べない
お前は何をしに山に近づくのだ？
お前の汚した便器はサンポール垂れ流しで他の人物が洗い、お前の汚した食器は化学洗剤垂れ流しで
他人が洗う。衣食住すべて他人に担がせお前の荷物は財布だけ
さらにお前が小屋にたどり着かなかったら何もできない。
何しろお前の装備はわずかな行動食と、数枚の札だけ
長い夜を膝を抱えてたえるほかない
山は自分の装備 自分の足で登る物なんだよ
お前は買い物客 登山などととても呼べない
>>500
登山板も出禁だな
登山板も出禁だな
>>498
上にも書いてあるけど、30～40ﾘｯﾄﾙが良いんじゃない？
ただ、背面メッシュは公称より容量が少ない気がする。
俺はドイターの背面メッシュのザックを使ってるけど、
他メーカー同容量比で、３ﾘｯﾄﾙ前後は少ないんじゃないかな。
あと、背中の部分が湾曲しているので、パッキングしづらい。
単にパッキング下手なだけかも知れないが…
上にも書いてあるけど、30～40ﾘｯﾄﾙが良いんじゃない？
ただ、背面メッシュは公称より容量が少ない気がする。
俺はドイターの背面メッシュのザックを使ってるけど、
他メーカー同容量比で、３ﾘｯﾄﾙ前後は少ないんじゃないかな。
あと、背中の部分が湾曲しているので、パッキングしづらい。
単にパッキング下手なだけかも知れないが…
506 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 18:40:12.11
質問です。
喫煙者は何故あんなに臭いのでしょうか？
タバコが臭いのは当たり前ですが、吸ってない時でも喫煙者は強烈に臭いヤツがいます。なぜでしょう？
喫煙者は何故あんなに臭いのでしょうか？
タバコが臭いのは当たり前ですが、吸ってない時でも喫煙者は強烈に臭いヤツがいます。なぜでしょう？
>>507
面倒くさいかもしれないけど、たまに隔離スレに餌を放り込んであげてよ。
面倒くさいかもしれないけど、たまに隔離スレに餌を放り込んであげてよ。
509 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 20:10:20.89
>>507-508
sageるのが好きなのが喫煙者の特徴らしい。
sageるのが好きなのが喫煙者の特徴らしい。
>>498
ザックの背面の対策も、それなりに効果的ではあるけど、むしろ、肌着が要工夫。
風で冷えて寒かったりしない範囲で、なるべく薄着が基本。
濡れても乾きやすくて蒸れにくい、登山用の速乾素材のシャツとかは中々効果的。
速乾素材のネットシャツとかも、「それだけで歩いたら変態」だから、上にシャツを
着る時期限定だけど、効果あり。
ザックの背面の対策も、それなりに効果的ではあるけど、むしろ、肌着が要工夫。
風で冷えて寒かったりしない範囲で、なるべく薄着が基本。
濡れても乾きやすくて蒸れにくい、登山用の速乾素材のシャツとかは中々効果的。
速乾素材のネットシャツとかも、「それだけで歩いたら変態」だから、上にシャツを
着る時期限定だけど、効果あり。
>>500
なんか変なもんを食ったのか？
なんか変なもんを食ったのか？
>>509
ローカルルールって聞いたことないか？
ローカルルールって聞いたことないか？
498です(^∇^)
>>504>>510
レスありがとうございます
友達にも聞いたらドイターのフォーチュ42というのがいいかもと言われました
どうでしょうかね？
明日ショップに行ってみます
とにかくありがとうございます(^∇^)
>>504>>510
レスありがとうございます
友達にも聞いたらドイターのフォーチュ42というのがいいかもと言われました
どうでしょうかね？
明日ショップに行ってみます
とにかくありがとうございます(^∇^)
フューチュラね
おれはエアコンタクトのほうが好きだわ
おれはエアコンタクトのほうが好きだわ
>>514
ドイターのは登山用としてはなんかピンと来ないんだよね。
オフバイクで使うと、意外に具合が良いんだけど。
ブランドとか決めうちにしないで、店で比べたほうがいいっしょ。
「ザックで押しつけられる衣類のほうが問題が大きい」ということがあるから、
背負子みたいにスカスカな構造でも、それだけで風がスカスカ通るという
わけではない、ということもあるし。
ドイターのは登山用としてはなんかピンと来ないんだよね。
オフバイクで使うと、意外に具合が良いんだけど。
ブランドとか決めうちにしないで、店で比べたほうがいいっしょ。
「ザックで押しつけられる衣類のほうが問題が大きい」ということがあるから、
背負子みたいにスカスカな構造でも、それだけで風がスカスカ通るという
わけではない、ということもあるし。
ドイターは昔からザック屋で有名だろ
初心者が初心者の質問に答えるところかここはｗ
初心者が初心者の質問に答えるところかここはｗ
518 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 21:19:22.76
エアコンタクトは丈夫だがその分ややゴツイからなぁ
やっぱ用途によるわな
やっぱ用途によるわな
ミズノのストームセイバーってどうでしょうか？
日帰りか1泊位ですと、問題ないですかね
日帰りか1泊位ですと、問題ないですかね
なにを聞きたいのかわからない
ラーメンってどうですか？
↑この質問に答えられる奴は居ないだろ
↑この質問に答えられる奴は居ないだろ
ラーメン？最高ゃない？ｗ
ストームセイバーいいんじゃね
524 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 21:46:14.54
まあなんだ、喫煙者がウンコ臭いのは当たり前だ。が、喫煙者はウンコと言ったらウンコに失礼だ。
喫煙者はゴキブリだと言ったらゴキブリに失礼だ。
喫煙者は単に「喫煙者」の表記が良いらしい。
喫煙者はゴキブリだと言ったらゴキブリに失礼だ。
喫煙者は単に「喫煙者」の表記が良いらしい。
問題ない
ドイターとかの背面ネットて耐久性ってどんなもんなの？
俺も汗かきで冬でも背中グッショリなので通気性のいいザックには興味はある。
俺も汗かきで冬でも背中グッショリなので通気性のいいザックには興味はある。
>>521
どうじゃなくてメンだ。
どうじゃなくてメンだ。
>>526
二輪のオフ車でしか使ってないけど、特に悪くはないもよう。
二輪のオフ車でしか使ってないけど、特に悪くはないもよう。
ドイターに興味があるなら、ドイタースレの方が色々な話を聞けるのでは？
そんな俺は背面メッシュを３年くらい使っているけど劣化は全く見られない。
ただ、飛行機で荷物を預ける時は、受け取るまで不安で仕方ない。破れやしないかと
そんな俺は背面メッシュを３年くらい使っているけど劣化は全く見られない。
ただ、飛行機で荷物を預ける時は、受け取るまで不安で仕方ない。破れやしないかと
533 ：底名無し沼さん：2012/02/22(水) 12:20:58.38
ドイターのザックでも、タバコの火を押し当てると穴があくんだろうな。
本当に喫煙者は迷惑だ。
本当に喫煙者は迷惑だ。
534 ：底名無し沼さん：2012/02/22(水) 12:38:20.87
べつにドイターでは無くても、ミレーでもグレゴリーでもタバコで根性焼きされたら穴空くだろ？
だが、喫煙者が迷惑なのは事実
だが、喫煙者が迷惑なのは事実
536 ：底名無し沼さん：2012/02/22(水) 19:35:34.70
>>535 は臭いから、喫煙室という名の隔離部屋から出てくるな
２ちゃんでageるやつって２ちゃん初体験かキチガイしかいないんだよな
非喫煙者がキチガイに見えるようにネガキャンしてるヘビースモーカーにしか見えんわ
非喫煙者がキチガイに見えるようにネガキャンしてるヘビースモーカーにしか見えんわ
538 ：底名無し沼さん：2012/02/22(水) 20:34:55.78
そう、重喫煙者はキチガイ
そう>>538も重喫煙者でありキチガイである
おまえら早く巣に帰れ
高尾、陣馬山辺りは、今の時期アイゼンなくても登れますか？
542 ：底名無し沼さん：2012/02/22(水) 22:41:40.41
>>541
タバコは無くても登れますが、軽アイゼン位は持って行きましょう。
タバコは無くても登れますが、軽アイゼン位は持って行きましょう。
愛染かつら
白日夢 (´д｀*)
どこの板にも自演厨がいるけど、
登山板は特に異常な奴が多すぎる
登山板は特に異常な奴が多すぎる
548 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 02:10:34.56
その異常者と山で挨拶を交わしてるかも知れないんだぜ
それはない
荒らしてるやつ脳内登山者かサイバーアルピニストばっかだろ
荒らしてるやつ脳内登山者かサイバーアルピニストばっかだろ
登山靴を買おうとショップに行き、店員さんに今後の目標を伝えて、お勧めを聞きました。
ちなみに目標は、奥多摩あたりからトレーニングして、今夏に富士山、いつかは白馬岳や白峰三山に行きたいというものです。
そしたら、店員さんの勧めてくるのが３～４万くらいするものばかり。脇には１～２万円台の物もあったのですが。
アルプスに行くなら、やっぱりそれくらいの値段のクラスを買った方が良いのでしょうか。
ちなみに目標は、奥多摩あたりからトレーニングして、今夏に富士山、いつかは白馬岳や白峰三山に行きたいというものです。
そしたら、店員さんの勧めてくるのが３～４万くらいするものばかり。脇には１～２万円台の物もあったのですが。
アルプスに行くなら、やっぱりそれくらいの値段のクラスを買った方が良いのでしょうか。
551 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 08:28:57.98
買う買わないを別にして、モンベルへ言って話だけしてみ
あそこは12000くらいからラインアップがある
店員も親切で詳しい人ばかりなので、好みの傾向に合う物を教えてくれるよ
ただデザインとか気になるのもあるだろうから、
まずは自分の足に合うものを知るためだけに行ってみ
総合ショップは総じて高いものを勧める傾向がある気がするんだよね
あそこは12000くらいからラインアップがある
店員も親切で詳しい人ばかりなので、好みの傾向に合う物を教えてくれるよ
ただデザインとか気になるのもあるだろうから、
まずは自分の足に合うものを知るためだけに行ってみ
総合ショップは総じて高いものを勧める傾向がある気がするんだよね
>>550
登山用品の店員はガソリンスタンドの店員と同様に考えればほぼ間違いないです
遊び仲間の先輩から聞きかじった車の知識を客に話しているだけです。
雪の無い山でしたらスニーカーや長靴が一番よいですよ。
トレッキングシューズや登山靴は足に合う物が探すことが難関で、足に合っても滑りやすかったり
歩きにくかったりまた怪我をしやすいものばかりだからです
しかしそれでも登山靴を履きたがる補とが大半で、もしあなたもそうならば
素材も靴底もなるべく柔らかで軽くやたらハイカットで無いものをおすすめします。
山に実際行ってみれば分かりますが、山道だから特別な靴が必要な場所も理由もないことがよく分かると思います
舗装路で歩きやすき靴が当然山でも歩きやすいのです。
雨で足が濡れるのはある程度当たり前で、それを極度にいやがって無駄に高価な靴を選ぶ馬鹿もいますが
馬鹿げてます。
高い山だから特別な靴が良いなどと言ったことは全然ありません
むしろその逆と私は感じています。
登山用品の店員はガソリンスタンドの店員と同様に考えればほぼ間違いないです
遊び仲間の先輩から聞きかじった車の知識を客に話しているだけです。
雪の無い山でしたらスニーカーや長靴が一番よいですよ。
トレッキングシューズや登山靴は足に合う物が探すことが難関で、足に合っても滑りやすかったり
歩きにくかったりまた怪我をしやすいものばかりだからです
しかしそれでも登山靴を履きたがる補とが大半で、もしあなたもそうならば
素材も靴底もなるべく柔らかで軽くやたらハイカットで無いものをおすすめします。
山に実際行ってみれば分かりますが、山道だから特別な靴が必要な場所も理由もないことがよく分かると思います
舗装路で歩きやすき靴が当然山でも歩きやすいのです。
雨で足が濡れるのはある程度当たり前で、それを極度にいやがって無駄に高価な靴を選ぶ馬鹿もいますが
馬鹿げてます。
高い山だから特別な靴が良いなどと言ったことは全然ありません
むしろその逆と私は感じています。
舗装路って何でつか
そうか、長靴男は世界中の道をすべからく舗装してくれるんだ
ありがとう
そうか、長靴男は世界中の道をすべからく舗装してくれるんだ
ありがとう
バカか・・
15000円～20000くらいでゴア使ってる登山靴ならそんな違いないよ
アルプスだって問題ない
アルプスだって問題ない
556 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 10:44:58.39
靴選びは何週間かけても妥協してはイカンガー
おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 11:03:17.10
上の人も言っているように、15000円程度でゴアを使っている靴ならアルプスでも十分
自分は3～4年前にキャラバンGKの安い物を買い、特に不足は感じないが
今年は3万円程度の物にランクアップしようと考えている
自分は3～4年前にキャラバンGKの安い物を買い、特に不足は感じないが
今年は3万円程度の物にランクアップしようと考えている
登山道は里山なんかよりアルプスの方がよく整備されてて歩きやすいシナ
コロのマドガル履いてるけど夏富士余裕だったお（´・ω・）
>>551
ありがとうです。新宿の南口にショップがありますね。覗いてみます～
>>552
すみませんが外国の方ですか？
ガソリンスタンドで何か酷い目にあったんですね。
でも、それ以降はちょっと日本語とは思えないです。
>>555->>560（除く>>559）
ありがとうです。安心しました。とにかく沢山の店を回って、試し履きしまくろうと思います。
ごっつい靴は、高いだけの理由や用途があるのでしょうが、店員さんの
「ここから向こう(安いコーナー)は駄目っ！」っていう断言する言い方が
不審でして。それぞれのメリットやデメリットも含めて、理由付けて説明してもらえれば
よかったんですけどね～。
ありがとうです。新宿の南口にショップがありますね。覗いてみます～
>>552
すみませんが外国の方ですか？
ガソリンスタンドで何か酷い目にあったんですね。
でも、それ以降はちょっと日本語とは思えないです。
>>555->>560（除く>>559）
ありがとうです。安心しました。とにかく沢山の店を回って、試し履きしまくろうと思います。
ごっつい靴は、高いだけの理由や用途があるのでしょうが、店員さんの
「ここから向こう(安いコーナー)は駄目っ！」っていう断言する言い方が
不審でして。それぞれのメリットやデメリットも含めて、理由付けて説明してもらえれば
よかったんですけどね～。
ゴツイ靴がいい理由もあるよ
逆に一足しか買わないなら
ゴツ目のしっかりしたブーツの方がかえって良い
ただ値段が高ければいいとは一概に言えない
登山靴はフィッティング命
登山中に当たったりズレたりすると泣きを見るからね
特定のアイテムを売ろうとする店は販促優先店
そんな店は敬遠したほうが無難
逆に一足しか買わないなら
ゴツ目のしっかりしたブーツの方がかえって良い
ただ値段が高ければいいとは一概に言えない
登山靴はフィッティング命
登山中に当たったりズレたりすると泣きを見るからね
特定のアイテムを売ろうとする店は販促優先店
そんな店は敬遠したほうが無難
>>561
> ごっつい靴は、高いだけの理由や用途があるのでしょうが、店員さんの
> 「ここから向こう(安いコーナー)は駄目っ！」っていう断言する言い方が
> 不審でして。それぞれのメリットやデメリットも含めて、理由付けて説明してもらえれば
> よかったんですけどね～。
あなたの文章読解力はかなり疑問がありますが、店員にたいした不信感は確かな物です
ごつくて高い靴は雪のしかもアイゼンを装着して歩くことに特化した靴です。
アイゼンは靴底が曲がるとすぐに外れますし、素材が柔らかいとバンドで締め上げて足が鬱血し
凍傷の危険が大きくなります。だからごつくて硬いのです
ご存じのように遙か長い年月を掛けて人間は進化してきました
アイゼン装着のために足裏が曲がらない 足首が非常に曲げづらいと言った構造の靴は歩きにくいことこの上ない代物で
アイゼンを付けないと歩けない氷上の急斜面を滑落しないためだけの靴なんです
以前日本の登山は低山であっても雪がなくとも一年中こんなごつい靴を履いて歩いていましたが、中高年買い物ブーム
が来てから昔から細々存在した軽登山靴が主流になってきました
その経緯は「遭難した○○はスニーカーにtシャツと言った軽装でした」などという本質を無視した報道がなされ
やはり登山靴らしい物を履かないといけないと買い物中高年が考えたのと、以前から日本には根強い登山靴信仰らしき物があったからと思われます
しかし軽登山靴は、足裏が中途半端に硬くアイゼンは装着できません。形だけは登山靴のようですが靴底の素材がカチカチで
滑りやすいことこの上ない。さらに足首をくるんだデザインは自由な足の動きを妨害し、言ってみれば出来の悪いスニーカーとも言えるひどい物です。
いいですか
奥多摩も白根三山も技術的には何ら変わりません。行程が長い分ペース配分や必要とされる体力の違いだけです。
スニーカーや長靴がベストですが、どうしても登山靴の形を履きたいのであれば軽く全体的にしなやかな物がよいです
> ごっつい靴は、高いだけの理由や用途があるのでしょうが、店員さんの
> 「ここから向こう(安いコーナー)は駄目っ！」っていう断言する言い方が
> 不審でして。それぞれのメリットやデメリットも含めて、理由付けて説明してもらえれば
> よかったんですけどね～。
あなたの文章読解力はかなり疑問がありますが、店員にたいした不信感は確かな物です
ごつくて高い靴は雪のしかもアイゼンを装着して歩くことに特化した靴です。
アイゼンは靴底が曲がるとすぐに外れますし、素材が柔らかいとバンドで締め上げて足が鬱血し
凍傷の危険が大きくなります。だからごつくて硬いのです
ご存じのように遙か長い年月を掛けて人間は進化してきました
アイゼン装着のために足裏が曲がらない 足首が非常に曲げづらいと言った構造の靴は歩きにくいことこの上ない代物で
アイゼンを付けないと歩けない氷上の急斜面を滑落しないためだけの靴なんです
以前日本の登山は低山であっても雪がなくとも一年中こんなごつい靴を履いて歩いていましたが、中高年買い物ブーム
が来てから昔から細々存在した軽登山靴が主流になってきました
その経緯は「遭難した○○はスニーカーにtシャツと言った軽装でした」などという本質を無視した報道がなされ
やはり登山靴らしい物を履かないといけないと買い物中高年が考えたのと、以前から日本には根強い登山靴信仰らしき物があったからと思われます
しかし軽登山靴は、足裏が中途半端に硬くアイゼンは装着できません。形だけは登山靴のようですが靴底の素材がカチカチで
滑りやすいことこの上ない。さらに足首をくるんだデザインは自由な足の動きを妨害し、言ってみれば出来の悪いスニーカーとも言えるひどい物です。
いいですか
奥多摩も白根三山も技術的には何ら変わりません。行程が長い分ペース配分や必要とされる体力の違いだけです。
スニーカーや長靴がベストですが、どうしても登山靴の形を履きたいのであれば軽く全体的にしなやかな物がよいです
564 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 12:23:33.79
>>562
しっかりしていると何がよいのですか？
語感的には長持ちするとか丈夫とかといったイメージがわきますが、なぜそれほどまでに丈夫である必要があるのですか？
最低限そのときの山行でまず壊れることは考えられない 程度の強度以上の物は無駄な重量でしかないのではないのですか？
是非詳しく具体的に教えてください
しっかりしていると何がよいのですか？
語感的には長持ちするとか丈夫とかといったイメージがわきますが、なぜそれほどまでに丈夫である必要があるのですか？
最低限そのときの山行でまず壊れることは考えられない 程度の強度以上の物は無駄な重量でしかないのではないのですか？
是非詳しく具体的に教えてください
長靴臭がしてきた
まあおばさんは体力ないだろうし店員もいいもの薦めるだろうさ
隔離スレが埋まっちゃったからね
誰か気が向いたら立てて下され
誰か気が向いたら立てて下され
570 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 12:34:58.66
>コチラのスパッツでないと危険です
こりゃ、ヒデーなw
ま、買いに行く方も事前にしっかりとリサーチをしないから餌食になるわけなんだが
こりゃ、ヒデーなw
ま、買いに行く方も事前にしっかりとリサーチをしないから餌食になるわけなんだが
>>562・>>564・>>566
お店の特定はしませんが、まさにそんな感じでした。
「白馬の大雪渓なら軽アイゼン必須」っていう情報は知っていたのですが、
店員さんは、有無を言わさず「こっちから向こうはアイゼン装着できないから」
で却下。何か「事実全ては話してなさそうな人だなぁ」でお店を後にしてきたんです。
>>563
すみませんが外国の方ですか？
日本語が不自由だとお見受けしました。
「、」と「。」は先生から習いましたか？
お店の特定はしませんが、まさにそんな感じでした。
「白馬の大雪渓なら軽アイゼン必須」っていう情報は知っていたのですが、
店員さんは、有無を言わさず「こっちから向こうはアイゼン装着できないから」
で却下。何か「事実全ては話してなさそうな人だなぁ」でお店を後にしてきたんです。
>>563
すみませんが外国の方ですか？
日本語が不自由だとお見受けしました。
「、」と「。」は先生から習いましたか？
すべての人が同じ答えじゃないわなｗ
どれも経験からくる答えで 不正解もなさそう
答えてくれてる人に言う言葉じゃないよ 先生に習わなかったか？
もう買いたいものの答えでてるんじゃないの？
どれも経験からくる答えで 不正解もなさそう
答えてくれてる人に言う言葉じゃないよ 先生に習わなかったか？
もう買いたいものの答えでてるんじゃないの？
575 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 16:53:30.98
えっ
長靴男の餌場はここですか
>>576
もういいから黙ってろデブ
もういいから黙ってろデブ
>>550
3万前後のクラスからは、ソールがとても硬い物になりますね。
また、10本～のアイゼンを付けるのに、固定するコバが付いていたりします。
ソールが硬いと、岩が多い場所では足を痛めにくいし、雪がある場所は
キックステップで足を痛める事が少ないです。
あとはアイゼン装着と歩行がしっかり出来ると思います。
用途と行く時期や場所によると思います。
私は、ハイキングシューズにニューバランスで、マウンテンブーツはスカルパのトリオレプロ使ってます。
現在は、どこに行くにも、マウンテンブーツのほうが使用頻度は多いです。
3万前後のクラスからは、ソールがとても硬い物になりますね。
また、10本～のアイゼンを付けるのに、固定するコバが付いていたりします。
ソールが硬いと、岩が多い場所では足を痛めにくいし、雪がある場所は
キックステップで足を痛める事が少ないです。
あとはアイゼン装着と歩行がしっかり出来ると思います。
用途と行く時期や場所によると思います。
私は、ハイキングシューズにニューバランスで、マウンテンブーツはスカルパのトリオレプロ使ってます。
現在は、どこに行くにも、マウンテンブーツのほうが使用頻度は多いです。
>>573
初めてであれば皆が言う通り、足に合えば2万くらいのゴアの靴で十分でしょ。
擁護する訳じゃないけど、ショップの店員さんもいつかは白馬岳や白峰三山を縦走したいと言われたら
装備も重くなるし、山のレベルからそこそこの靴を薦めるんじゃなのかな。
個人的な意見だけど、靴も自分のスキル、山のレベルに合せてステップアップするのがいいと思う
2足目を考える頃には、今の靴で不満な点や次にこんな靴がいいとか見えてるよ。
靴は高いからそうそう買い足しなんてできないけど、
逆に今、オーバースペックを買ってしまうと重さや硬さなんかで最初はしんどいかもね。
初めてであれば皆が言う通り、足に合えば2万くらいのゴアの靴で十分でしょ。
擁護する訳じゃないけど、ショップの店員さんもいつかは白馬岳や白峰三山を縦走したいと言われたら
装備も重くなるし、山のレベルからそこそこの靴を薦めるんじゃなのかな。
個人的な意見だけど、靴も自分のスキル、山のレベルに合せてステップアップするのがいいと思う
2足目を考える頃には、今の靴で不満な点や次にこんな靴がいいとか見えてるよ。
靴は高いからそうそう買い足しなんてできないけど、
逆に今、オーバースペックを買ってしまうと重さや硬さなんかで最初はしんどいかもね。
581 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 19:03:12.33
取りあえず、タカオでもキャラバンの安い奴で近場の低山を歩きまくった方がいいよ。
そうすれば次には目的地や用途などに応じて自分で履くべき靴を判断出来るようになる。
最初に白馬とか言ってしまうと店としてもそれなりのものを勧めてくると思うが、
それは次のステップだと考えた方がいいんじゃないかな。
いきなり本格的な靴を買うのは避けた方がいいと思う。
そうすれば次には目的地や用途などに応じて自分で履くべき靴を判断出来るようになる。
最初に白馬とか言ってしまうと店としてもそれなりのものを勧めてくると思うが、
それは次のステップだと考えた方がいいんじゃないかな。
いきなり本格的な靴を買うのは避けた方がいいと思う。
タカオでもキャラバンの安い奴でもいいから
キャラバンC1買うとぶっちゃけ雪山以外これ一つでよくね？と思ってしまい
しっかりした靴になかなか移行できなくなる危険
しっかりした靴になかなか移行できなくなる危険
大沢たかおに謝れ
高尾～陣馬山行ってみたいのですが、
登山用のザック持ってないんですけど
普通の肩で背負うリュックでも大丈夫でしょうか？
登山用のザック持ってないんですけど
普通の肩で背負うリュックでも大丈夫でしょうか？
>>586
ためして報告よろ＾＾
ためして報告よろ＾＾
平気
ペットボトルだけでも平気
財布だけでも平気
ペットボトルだけでも平気
財布だけでも平気
大丈夫ですよ
だいじょうぶマイフレンド
591 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 22:22:18.60
質問です。
喫煙者は、何故生ゴミを焼却処分する時みたいな臭いがするのですか？
喫煙者は、何故生ゴミを焼却処分する時みたいな臭いがするのですか？
巣にお帰り下さい
>>586
オレ去年、初めての登山で富士山にそんなリュックサックでアタックしたんだけど、結構ツラかった。
その教訓で登山用のザックを買ったんだけど、やっぱり背中のメッシュとチェストベルト、
腰ベルトはあった方が余計な疲れが無いよ。
オレ去年、初めての登山で富士山にそんなリュックサックでアタックしたんだけど、結構ツラかった。
その教訓で登山用のザックを買ったんだけど、やっぱり背中のメッシュとチェストベルト、
腰ベルトはあった方が余計な疲れが無いよ。
>>586
あなたが若くて普段からスポーツをしている人、若しくは数年前までかなり本格的に運動をやっていた人（高校の部活とか）なら問題ないと思います。
普段ほとんど運動なんてしないのなら、少しでも楽になるように道具に頼ったほうがいいと思います。
あなたが若くて普段からスポーツをしている人、若しくは数年前までかなり本格的に運動をやっていた人（高校の部活とか）なら問題ないと思います。
普段ほとんど運動なんてしないのなら、少しでも楽になるように道具に頼ったほうがいいと思います。
>>594
正論なんだけど、20リットルのザックでいける所にそんなに力まなくても
正論なんだけど、20リットルのザックでいける所にそんなに力まなくても
軽装のザック/リュックなんて何でもいい
腰ベルトもいらん
腰ベルトもいらん
日本人なら風呂敷一択
>>586
あー だいじょぶ だいじょぶ。
あー だいじょぶ だいじょぶ。
>>595
運動の経験のない人ってのは、空身でもギブアップしたりするからね
運動の経験のない人ってのは、空身でもギブアップしたりするからね
>>599
日帰りの装備を空身と言うんだよ
テント縦走者が例えば南アルプス縦走時、間ノ岳から北に延びる枝尾根にそれて
途中の北岳と呼ばれているコブをピストンしようとするとき、間ノ岳山頂あたりに荷物を置いて
水や合羽や行動食を持って歩くのを空身でピストンという
日帰りの装備を空身と言うんだよ
テント縦走者が例えば南アルプス縦走時、間ノ岳から北に延びる枝尾根にそれて
途中の北岳と呼ばれているコブをピストンしようとするとき、間ノ岳山頂あたりに荷物を置いて
水や合羽や行動食を持って歩くのを空身でピストンという
>何も荷物を持たないこと、といっても、カメラだけ、 水だけ持って、というのは空身に入ります。
>でも、サブザックに雨具を入れて持っていくと空身とは言いません。
http://tozan.org/yougo/ka.html
ガッツリ日帰り装備を持っての登山は空身とは言わないような
>でも、サブザックに雨具を入れて持っていくと空身とは言いません。
http://tozan.org/yougo/ka.html
ガッツリ日帰り装備を持っての登山は空身とは言わないような
欲しい靴のサイズが無かったんです、春になったら大量入荷されるものでしょうか
>>605
されます
されます
>>601
いわないよ。
登山なら、常識通りに荷物を全部ザックに収めている状態を基準として、
それを背負っているか否か。基本的に何も持たないことを意味する。
北岳の例は不適切で、南なら、南部の縦走で悪沢往復とかが適切。
> 水や合羽や行動食を持って歩く
など愚の骨頂。ペラペラのナップザックとかでいいから、サブザックに
入れたほうが圧倒的に有利。そういうサブザックは、内部の区分けの
スタッフバッグ兼用にもなる。
いわないよ。
登山なら、常識通りに荷物を全部ザックに収めている状態を基準として、
それを背負っているか否か。基本的に何も持たないことを意味する。
北岳の例は不適切で、南なら、南部の縦走で悪沢往復とかが適切。
> 水や合羽や行動食を持って歩く
など愚の骨頂。ペラペラのナップザックとかでいいから、サブザックに
入れたほうが圧倒的に有利。そういうサブザックは、内部の区分けの
スタッフバッグ兼用にもなる。
空身の定義って微妙だわな
確かに日帰り装備を担いで高尾山往復の場合、空身とは言わないよね
でも、テン場に荷物を置いてサブザックに必要装備突っ込んで
山頂ピストンするとしたら便宜上、空身で言行ったって言わないか？
確かに日帰り装備を担いで高尾山往復の場合、空身とは言わないよね
でも、テン場に荷物を置いてサブザックに必要装備突っ込んで
山頂ピストンするとしたら便宜上、空身で言行ったって言わないか？
いずれにせよ、わざわざザックを買う必要はない。
スニーカーに手提げでもオッケー。
スニーカーに手提げでもオッケー。
いずれにせよ、>>601がトンチンカンなチャチャいれるのが悪い
初心者におすすめのサイトとか本とか、ありませんか？
いずれにせよ、このスレはまともに質問するスレではない
>>614
別にそういうことはないよ。
別にそういうことはないよ。
>>613
http://www.yamareco.com/
上のサイトは、割と愛用している人が多い。どうしようもない山行記録もあるけどな。
初心者向けのガイドはいくらでもあるし、外れのほうが少ない。
http://www.yamareco.com/
上のサイトは、割と愛用している人が多い。どうしようもない山行記録もあるけどな。
初心者向けのガイドはいくらでもあるし、外れのほうが少ない。
>>609
んん
北岳と呼ばれるコブの例えはなぜ不適切なの？
あのコブは主稜線から外れているよ
仙塩尾根の途中でピストンするなら空身で行くだろう
空身は別にサブザックを担がないと言ってないよ
サブザックに行動食と水や合羽を入れて歩くと言う意味で書いたんだよ
んん
北岳と呼ばれるコブの例えはなぜ不適切なの？
あのコブは主稜線から外れているよ
仙塩尾根の途中でピストンするなら空身で行くだろう
空身は別にサブザックを担がないと言ってないよ
サブザックに行動食と水や合羽を入れて歩くと言う意味で書いたんだよ
>>618
国語的な空身の意味だとそれは違う
山語的な空身の意味でも俺の周りじゃそうは言わんな
高校や大学の部活でもサブザック担いでいる状態を空身とは言わなかった
社会人山岳会じゃサブザック程度は空身というのか？
それともランドネやPEAKじゃなんか背負ってても空身というのか？
国語的な空身の意味だとそれは違う
山語的な空身の意味でも俺の周りじゃそうは言わんな
高校や大学の部活でもサブザック担いでいる状態を空身とは言わなかった
社会人山岳会じゃサブザック程度は空身というのか？
それともランドネやPEAKじゃなんか背負ってても空身というのか？
標高800mの山に日帰りハイキングに行くのですが、
どのようなズボンを購入すればいいでしょうか？
あとスキンズとかのタイツを下に履いた方がいいですか？
どのようなズボンを購入すればいいでしょうか？
あとスキンズとかのタイツを下に履いた方がいいですか？
ありがとうございます
とりあえずストレッチ素材のパンツで参加してみます
とりあえずストレッチ素材のパンツで参加してみます
>>618
ボクちゃんは中二か何かかね？
ボクちゃんは中二か何かかね？
>>621
北海道だったら今ごろは完全な山スキー装備が必須ですな。
北海道だったら今ごろは完全な山スキー装備が必須ですな。
627 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 03:49:09.13
眠い
上は凍ってるのがわかっていてアイゼン無しでくる奴は助けなくてもいいですよね？
助けないといけないルールとかあるんすか？
助けないといけないルールとかあるんすか？
助けなくていい
ストックは二本で使う方が一般的なのでしょうか？
山歩きツアーに参加するので用意しとこうと思ってます。
山歩きツアーに参加するので用意しとこうと思ってます。
Ｉ型グリップは２本で使う。
T型グリップは一本で使う。
T型グリップは一本で使う。
俺I型を1本で使ってるけどね
634 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 18:20:10.72
登山靴買おうと考えてるんですが、種類が多すぎて選べません。春から登山はじめて夏には八ヶ岳と考えてます。おすすめがあれば参考にさせてください。
しゅんそく
636 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 18:30:58.87
>>636
今聞いてみたら「重いから痩せろ」って言われたぶー
今聞いてみたら「重いから痩せろ」って言われたぶー
>>633
保険だったらその辺に落ちてる棒っきれでいいんじゃね？
保険だったらその辺に落ちてる棒っきれでいいんじゃね？
>>633
I型の二本のほうが、楽ですし、バランスが取りやすいと、私は思います。
Tは1本、Iは2本組で売られてる事が殆どです。
私はブラックダイヤモンドのトレイルショック使ってます。2本組で1万くらいです。
I型の二本のほうが、楽ですし、バランスが取りやすいと、私は思います。
Tは1本、Iは2本組で売られてる事が殆どです。
私はブラックダイヤモンドのトレイルショック使ってます。2本組で1万くらいです。
Ｉ型は、１本なら杖がわり
下りで積極的に使うなら、２本のほうがいいかな
使い方が変わりますね
純粋に保険としてなら、１本でいいとは思うけど＾＾
下りで積極的に使うなら、２本のほうがいいかな
使い方が変わりますね
純粋に保険としてなら、１本でいいとは思うけど＾＾
>>628
そういうのは、指摘すると逆切れする馬鹿も多いんじゃない。
そういうのは、指摘すると逆切れする馬鹿も多いんじゃない。
>>630
スキーで慣れてたから、最初から2本でも全く自在だったけど、慣れてないとどうなのかな？
スキーで慣れてたから、最初から2本でも全く自在だったけど、慣れてないとどうなのかな？
644 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 21:01:12.63
俺の知り合いはTグリップのを2本で使ってる・・・
>>647
かっちょいいな、松葉杖みたいで。
かっちょいいな、松葉杖みたいで。
振り回したら強力な武器になりそう
軽すぎて駄目じゃない。
そういや、剣道の４段くらいの警官が、警棒で本気で打ち込んでも野犬を倒せなかったとか。
木刀だったら簡単に割れてるはず。
あれは、うっかりでも犯人を殺したりしないように、わざと軽く作ってあるということみたいね。
そういや、剣道の４段くらいの警官が、警棒で本気で打ち込んでも野犬を倒せなかったとか。
木刀だったら簡単に割れてるはず。
あれは、うっかりでも犯人を殺したりしないように、わざと軽く作ってあるということみたいね。
>>633
腰も悪く無く体力普通なら初心者にポールは…
先ずは日本の足で慣れないとポールは怪我する可能性があるよ。
自分の行く山では手首骨折して引き返して来る初心者は、大抵ポールのせいで手から転んでる。
腰も悪く無く体力普通なら初心者にポールは…
先ずは日本の足で慣れないとポールは怪我する可能性があるよ。
自分の行く山では手首骨折して引き返して来る初心者は、大抵ポールのせいで手から転んでる。
すまん、
X獲物
◯得物
X獲物
◯得物
2本使いって結構疲れるんだよね
腕振って歩くからウォーキングと同じ感じになる
腕振って歩くからウォーキングと同じ感じになる
道にも寄るよね
比較的フラットな道が多いなら2本の方が有利だろうし
比較的フラットな道が多いなら2本の方が有利だろうし
どちらにしろ、二本組物を買ってみたら両方試せるから、あとは自分があう方を選ぶといいですな。
やっぱり実践です。
やっぱり実践です。
>>658
犬がじっとしていて動かない状態で脳天を狙いすませば頭蓋骨も割れるだろうが
戦闘状態の犬は「簡単に割れる」ほど単純には動いてこないし、ウェイトが軽いから
逆にスピードを乗せないとダメージが与えづらい
犬がじっとしていて動かない状態で脳天を狙いすませば頭蓋骨も割れるだろうが
戦闘状態の犬は「簡単に割れる」ほど単純には動いてこないし、ウェイトが軽いから
逆にスピードを乗せないとダメージが与えづらい
662 ：三重県県民：2012/02/27(月) 12:39:32.65
ストックは いつもザックの後ろに突き刺して 使うのを忘れる
ストイックなんですね
664 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 16:05:36.69
登山の歩き方としては、ソールを水平に保ち、爪先で蹴らず、かかとからでなくフラットな着地、歩幅は狭く、膝は曲げ気味で、ていう歩き方をよくきくんですけど、一般的な正しい歩き方と正反対です。どうしてでしょうか？
書いてたかな。あなたは知らないの？
＞ソールを水平に保ち、爪先で蹴らず、かかとからでなくフラットな着地
→登山道は不安定で転びやすいので、靴底のグリップ力を最大限活かすため
＞歩幅は狭く
→上と同じく転びにくくするためと、疲れにくくするため
＞膝は曲げ気味で
→これも転びにくくするためと、
カカトで衝撃吸収をしない分、膝で衝撃吸収するという意味もあります
この位ちょっと考えればわかるでしょバカ
→登山道は不安定で転びやすいので、靴底のグリップ力を最大限活かすため
＞歩幅は狭く
→上と同じく転びにくくするためと、疲れにくくするため
＞膝は曲げ気味で
→これも転びにくくするためと、
カカトで衝撃吸収をしない分、膝で衝撃吸収するという意味もあります
この位ちょっと考えればわかるでしょバカ
安定した、転びそうにない道でも、膝曲げて、フラット着地で、ていう歩き方なのかな。
長靴警報！
早朝のツルツルの木道、木橋の歩き方教えてくれ
もう誰もそんな歩き方はしてないようなきもするなあ。あまり見たことない。
あぁ、その馬鹿な質問してる奴、登山靴スレでボコボコにされて徘徊してる
日本語もロクにかけない変人だから、相手しないほうがいいよ
日本語もロクにかけない変人だから、相手しないほうがいいよ
レス乞食にご注意下さい。
長靴最強説～靴流センターの1000円以下の靴最強説に変遷するも行き詰まり、
今度は歩き方にイチャモンをつけるキャラに転身したようです。
長靴最強説～靴流センターの1000円以下の靴最強説に変遷するも行き詰まり、
今度は歩き方にイチャモンをつけるキャラに転身したようです。
えらい殺伐としてるね。
殺伐としないため殺虫剤をまいているところ
676 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 16:57:51.73
どうしたんだ、坊や、虐められたのか？
>>670
雪道を歩くような感じで歩くこと
雪道を歩くような感じで歩くこと
678 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 18:44:24.49
夏山での質問なんですが、飲み物は保冷するために何か工夫するのでしょうか？
それとも軽さを重視して、ぬるいのを我慢するのでしょうか？
ついでに、ハイドレーションは夏場は当然ぬるくなるんですよね？
ご回答、よろしくお願いします
それとも軽さを重視して、ぬるいのを我慢するのでしょうか？
ついでに、ハイドレーションは夏場は当然ぬるくなるんですよね？
ご回答、よろしくお願いします
>飲み物は保冷するために何か工夫するのでしょうか？
凍らせる
または特に何もしない
>ぬるいのを我慢するのでしょうか？
我慢はしない
>ハイドレーションは夏場は当然ぬるくなるんですよね？
お腹にキンキンに冷えたものを流し込むより、火照った体には適度にぬるい飲み物のほうが体には優しい
凍らせる
または特に何もしない
>ぬるいのを我慢するのでしょうか？
我慢はしない
>ハイドレーションは夏場は当然ぬるくなるんですよね？
お腹にキンキンに冷えたものを流し込むより、火照った体には適度にぬるい飲み物のほうが体には優しい
>>664
その「一般的な正しい歩き方」というのが、荷物はなしで、摩擦が大きくて平坦で傾斜もないところを、
急ぎ足ぎみに歩くときにかぎった、単なる一つの歩き方に過ぎないから。
重荷を背負ったとき、滑りやすいところ、平坦ではないところ、傾斜があるところでは、「平地を普通に
歩くのとは違う歩き方が合理的」。
そんなことはないと思うなら、凍結した道を歩いて、自分がどう思い違いをしていたか思い知ってね。
その「一般的な正しい歩き方」というのが、荷物はなしで、摩擦が大きくて平坦で傾斜もないところを、
急ぎ足ぎみに歩くときにかぎった、単なる一つの歩き方に過ぎないから。
重荷を背負ったとき、滑りやすいところ、平坦ではないところ、傾斜があるところでは、「平地を普通に
歩くのとは違う歩き方が合理的」。
そんなことはないと思うなら、凍結した道を歩いて、自分がどう思い違いをしていたか思い知ってね。
>>668
ある程度重い荷物を背負ったら、必然的にそうなる。
ある程度重い荷物を背負ったら、必然的にそうなる。
雪道か整備されたハイキングコースか
ワンタッチアイゼンOKな登山靴かトレランシューズか
荷物は40kgか4kgか
登山の歩き方といっても条件によって変わるよね
ワンタッチアイゼンOKな登山靴かトレランシューズか
荷物は40kgか4kgか
登山の歩き方といっても条件によって変わるよね
684 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 20:27:53.47
ある程度、10ｷﾛくらいかね。
歩き方が変わる重さって、人によるだろうけど。俺なら12、3キロなら普通に歩ける。
20キロだとさすがに変わるかな。
少し軽量化に気をつければ、夏山ならテン泊でもそんなにならんだろ。
夏山の一般ルートで、傾斜の緩い道なら、いわゆる一般的な正しい歩き方ができないところなんてないだろ。みんな普通に歩いてるぞ。
歩き方が変わる重さって、人によるだろうけど。俺なら12、3キロなら普通に歩ける。
20キロだとさすがに変わるかな。
少し軽量化に気をつければ、夏山ならテン泊でもそんなにならんだろ。
夏山の一般ルートで、傾斜の緩い道なら、いわゆる一般的な正しい歩き方ができないところなんてないだろ。みんな普通に歩いてるぞ。
685 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 20:32:20.27
>>683
うん、担いで立ち上がるだけで大変なくらいの重荷を背負って歩き慣れてるか、
雪道を歩き慣れてるか、街中の歩き方を見れば大体分かるな。
階段なんか特に、重心がヒョコヒョコ動くのが多いんだよね。
まあ、そういう歩き方で通用するようなところしか歩かないなら関係ないけど。
うん、担いで立ち上がるだけで大変なくらいの重荷を背負って歩き慣れてるか、
雪道を歩き慣れてるか、街中の歩き方を見れば大体分かるな。
階段なんか特に、重心がヒョコヒョコ動くのが多いんだよね。
まあ、そういう歩き方で通用するようなところしか歩かないなら関係ないけど。
>>681
だから、例えば、夏、上高地から槍に、小屋泊まりで登るとして、槍沢ロッジあたりまでの割と平坦な道でも、山の歩き方になるのか、てこと。
だから、例えば、夏、上高地から槍に、小屋泊まりで登るとして、槍沢ロッジあたりまでの割と平坦な道でも、山の歩き方になるのか、てこと。
>>685
冷たくなくてもうまい。
冷たくなくてもうまい。
>>684
まあね。だけど、岩場ともいえないような段差とかですぐボロが出る。
まあね。だけど、岩場ともいえないような段差とかですぐボロが出る。
>>686
まあ登山者の大部分はそんなもんだ。
まあ登山者の大部分はそんなもんだ。
登り下りと平坦では歩き方は変わるよね。
692 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 20:50:06.25
登りで爪先でける歩き方はできない。荷が重い時もそうだ。
693 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:13:35.18
石階段や木階段を登る時は、平坦な部分にソール全体で着地した方が良いのか、段差の部分にソールの前半分くらいで着地した方が良いのか教えて下さい。
自分が歩きやすい方法でいいよ
>>696
ならどうもならんと。
ならどうもならんと。
699 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:24:49.82
フラット着地で、歩幅は小さく、膝はのばさない歩き方で歩くのか、ていうこと。上高地、槍で小屋泊まりなら、わりとわかりやすいと思ったんだけど。何が曖昧なんだ？ 性別年齢か？
702 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:33:41.22
槍沢ロッジがどんなところにあるか知らないんだからしょうがない。
>>693
普通は全面接地でしょ。なんかごちゃごちゃ言ってる人がいるけど。
普通は全面接地でしょ。なんかごちゃごちゃ言ってる人がいるけど。
704 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:45:43.23
>>693ですが、ご回答ありがとうございます。
全面着地ですか…その方が安定するでしょうが、慣れるまで疲れそうですね。頑張ってみます。
全面着地ですか…その方が安定するでしょうが、慣れるまで疲れそうですね。頑張ってみます。
705 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:54:29.21
スナック菓子をﾎﾞﾘﾎﾞﾘ食いながら登ってる人いないのは
何か決まりでもあるからなのですか
何か決まりでもあるからなのですか
なんかくっさいやけどｗ
登山の入門書読んでみな。
708 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 22:29:04.91
で、上高地から槍沢ロッジまでの道でも、街とは違う歩き方なのか？ はっきりしてくれよ。ねれないよ
俺が読んだのは平坦→カカトからで重心は歩幅の中心
傾斜→水平だったな
諸説あんのね
傾斜→水平だったな
諸説あんのね
>>709
わかりやすくお願いします。
わかりやすくお願いします。
>>700
平たく伸して回覧板にするかね？ ←我ながら気色悪いセリフ
平たく伸して回覧板にするかね？ ←我ながら気色悪いセリフ
>>701
多少なりとも自分で頭を使うという発想が欠損した「ゆとり」崩れ。
多少なりとも自分で頭を使うという発想が欠損した「ゆとり」崩れ。
よく分かったろ、長靴さん、ここのレベルが。話しにならんよ。もうあんたほっとけよ、こいつら。資源の無駄だよ。
長靴スレが落ちたからって、長靴キチガイ共々こっちに来るな
>>680
いやいや、剣道の有段者だって、普段慣れてない動物相手じゃ勝手が異なるよ
格闘漫画のようには実戦ではいかないんだよ
逆に、動きが想定内の人間の場合、警棒は素人が持ってもとんでもない凶器になる
警棒程度じゃ怪我しないなんて思っているようなら、そこら辺のすりこぎ棒で自分のこめかみ
を軽く叩いてみるといいよ
自分はフルコン空手を中心に、剣道、柔道、合気道の経験があるけど、例え相手が中学生でも
素手で警棒持った人間に立ち向かうのはよっぽどの理由がない限りごめんだね
いやいや、剣道の有段者だって、普段慣れてない動物相手じゃ勝手が異なるよ
格闘漫画のようには実戦ではいかないんだよ
逆に、動きが想定内の人間の場合、警棒は素人が持ってもとんでもない凶器になる
警棒程度じゃ怪我しないなんて思っているようなら、そこら辺のすりこぎ棒で自分のこめかみ
を軽く叩いてみるといいよ
自分はフルコン空手を中心に、剣道、柔道、合気道の経験があるけど、例え相手が中学生でも
素手で警棒持った人間に立ち向かうのはよっぽどの理由がない限りごめんだね
>>716
じゃなくって、しっかり当てたけど、警棒では軽すぎたという話。
じゃなくって、しっかり当てたけど、警棒では軽すぎたという話。
>>717
スレチだがｗ説明すると
１
警官が野犬を倒せなかったのは、警棒が軽いからではなく、
そもそも対動物の格闘などというものに対応できなかったから
木刀だからといって、戦闘状態の肉食動物の頭を割るなど困難を極める
２
警察の警棒は相手を怪我させないようワザと軽く作っているわけではない
対人武具としては警棒の攻撃力は素人相手には圧倒的
短くて軽量なのはむしろ万人が扱いやすい
そして、格闘技経験者でも、警棒を持った素人を相手にするのは困難
ということだね
スレチだがｗ説明すると
１
警官が野犬を倒せなかったのは、警棒が軽いからではなく、
そもそも対動物の格闘などというものに対応できなかったから
木刀だからといって、戦闘状態の肉食動物の頭を割るなど困難を極める
２
警察の警棒は相手を怪我させないようワザと軽く作っているわけではない
対人武具としては警棒の攻撃力は素人相手には圧倒的
短くて軽量なのはむしろ万人が扱いやすい
そして、格闘技経験者でも、警棒を持った素人を相手にするのは困難
ということだね
>>718
「木刀だからといって、戦闘状態の肉食動物の頭を割るなど困難を極める」
なんてのは、素人だったら当たり前だけど、剣道の高段者だよ？
> 警察の警棒は相手を怪我させないようワザと軽く作っているわけではない
何か言うなら、自分の思いこみに沿って他人の話を勝手にすり替えてねじ曲げるな。
「自分が思い込んでいるのとは違う他人の話をちゃんと読め」。
ま、小学校以来散々いわれて、何年経っても改まらないままなんだろうから、
いくら言っても永久に改まらないだろうけどね。
「木刀だからといって、戦闘状態の肉食動物の頭を割るなど困難を極める」
なんてのは、素人だったら当たり前だけど、剣道の高段者だよ？
> 警察の警棒は相手を怪我させないようワザと軽く作っているわけではない
何か言うなら、自分の思いこみに沿って他人の話を勝手にすり替えてねじ曲げるな。
「自分が思い込んでいるのとは違う他人の話をちゃんと読め」。
ま、小学校以来散々いわれて、何年経っても改まらないままなんだろうから、
いくら言っても永久に改まらないだろうけどね。
720 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 01:24:06.49
あ、
×素人相手には圧倒的
○素手相手には圧倒的
でした。で、なんでこんな話をしているのかと元をたどればｗ
ストックが軽いから凶器にはならないという書き込みへの反論だったんだ
ストックは十分に凶器になるよ
軽い分、非力な女性や老人でも振り回しやすいし、相手が防御しづらい軌道も
とりやすい。そもそも人間って何かを持っているのといないとでは戦闘力に雲泥
の差があるんだよ。ザックやテルモスだって立派な凶器になる。
格闘技をやっていると、素手の自分の弱さを逆に思い知るよ
だから、例え子どもや女性だろうと、傘を振り回してれば勝てないかもしれないと思う
×素人相手には圧倒的
○素手相手には圧倒的
でした。で、なんでこんな話をしているのかと元をたどればｗ
ストックが軽いから凶器にはならないという書き込みへの反論だったんだ
ストックは十分に凶器になるよ
軽い分、非力な女性や老人でも振り回しやすいし、相手が防御しづらい軌道も
とりやすい。そもそも人間って何かを持っているのといないとでは戦闘力に雲泥
の差があるんだよ。ザックやテルモスだって立派な凶器になる。
格闘技をやっていると、素手の自分の弱さを逆に思い知るよ
だから、例え子どもや女性だろうと、傘を振り回してれば勝てないかもしれないと思う
スレタイ読めない奴がどう考えても一番馬鹿
722 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 01:25:45.91
ですよね、もう終わりにします、ごめんなさい＞＜
>>720
登山とは縁もゆかりもない人のようだから、まあ勘違いするのも無理は
ないかもしれんけど、ピッケルとかと対比してるんで。
ピッケルは持ってなくても、どんなものかくらいは知ってるじゃない？
「振り回したら強力な武器に」といえるか？という話だし。
＾＾＾＾＾
あと、そこまで辿ってるのに、まだ読み間違いに気がつかない？
登山とは縁もゆかりもない人のようだから、まあ勘違いするのも無理は
ないかもしれんけど、ピッケルとかと対比してるんで。
ピッケルは持ってなくても、どんなものかくらいは知ってるじゃない？
「振り回したら強力な武器に」といえるか？という話だし。
＾＾＾＾＾
あと、そこまで辿ってるのに、まだ読み間違いに気がつかない？
>>772
口出しするなら、他人の話をちゃんと読んでからにすること。
口出しするなら、他人の話をちゃんと読んでからにすること。
さあ、>>772がどう出るか
726 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 01:47:56.65
>>723
いやあ、あなたの勘違いだけ正させてもらうと、登山と縁もゆかりもない理由が
どこにあるかわからないし、もちろん縁があるからここの板にいるので、それは違うんだ
あと、やっぱりストックは「強力な」武器になると思うよ
突いた時の殺傷能力はピッケルよりはるかに上だし、前にも書いたように軽くて長い分、
非力な人間でも扱いやすいという武器としての長所もある
あと、
>あれは、うっかりでも犯人を殺したりしないように、わざと軽く作ってあるということみたいね。
これの根拠は？
実際に仕事で警官の警棒を扱ったことあるけど、とてもそんな感じ受けなかったんだよ
これは煽ってるのではなく、本当にそういう理由があるとしたらぜひ知っておきたいんだ
いやあ、あなたの勘違いだけ正させてもらうと、登山と縁もゆかりもない理由が
どこにあるかわからないし、もちろん縁があるからここの板にいるので、それは違うんだ
あと、やっぱりストックは「強力な」武器になると思うよ
突いた時の殺傷能力はピッケルよりはるかに上だし、前にも書いたように軽くて長い分、
非力な人間でも扱いやすいという武器としての長所もある
あと、
>あれは、うっかりでも犯人を殺したりしないように、わざと軽く作ってあるということみたいね。
これの根拠は？
実際に仕事で警官の警棒を扱ったことあるけど、とてもそんな感じ受けなかったんだよ
これは煽ってるのではなく、本当にそういう理由があるとしたらぜひ知っておきたいんだ
何か尖ったモノとか見ると、それを武器に使う事とかすぐに連想しちゃうんだろうね、この子は。
もう迷惑だから他の板へ行ってね。
もう迷惑だから他の板へ行ってね。
728 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 01:54:13.90
>>719
>なんてのは、素人だったら当たり前だけど、剣道の高段者だよ？
いや、だから剣道の有段者であっても動物相手を想定した稽古なんてやってないでしょ
逆にそれだけの人間だったら、動物相手の一発勝負で犬の小さな頭を叩き割ることが
いかに難しいかわかっているはずだよ
>何か言うなら、自分の思いこみに沿って他人の話を勝手にすり替えてねじ曲げるな。
その後見事に妄想を膨らまているみたいだけど、>>650で
>あれは、うっかりでも犯人を殺したりしないように、わざと軽く作ってあるということみたいね。
と書いてるよね？
もしかしてこれは別の人？なら謝るけどｗ
>なんてのは、素人だったら当たり前だけど、剣道の高段者だよ？
いや、だから剣道の有段者であっても動物相手を想定した稽古なんてやってないでしょ
逆にそれだけの人間だったら、動物相手の一発勝負で犬の小さな頭を叩き割ることが
いかに難しいかわかっているはずだよ
>何か言うなら、自分の思いこみに沿って他人の話を勝手にすり替えてねじ曲げるな。
その後見事に妄想を膨らまているみたいだけど、>>650で
>あれは、うっかりでも犯人を殺したりしないように、わざと軽く作ってあるということみたいね。
と書いてるよね？
もしかしてこれは別の人？なら謝るけどｗ
729 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 01:55:31.95
脳ミソ腐ってんのかコイツら(一人？)
剣道の高段者とか見切りとか、間違いなく女か厨房だろｗ
放っておけばいい
放っておけばいい
ザイルや細引き見ても「絞殺に向いてるかどうか」とか言い出すんだろうな、こーゆーアホどもはｗ
>>726
警棒に関しては、木刀と比べて明らかに違う、ということでいいんじゃない？
警棒に関しては、木刀と比べて明らかに違う、ということでいいんじゃない？
>>728
「殺したりしないように」と書いてあるのを「怪我させないよう」とねじ曲げたのは分かったのかね？
「殺したりしないように」と書いてあるのを「怪我させないよう」とねじ曲げたのは分かったのかね？
>>730
正解!!
正解!!
なんつーか、剣道の高段者（笑）に達人的な幻想を抱いているような
ところにそこはかとない厨二臭を感じる
ところにそこはかとない厨二臭を感じる
>>736
垂れてるのにやっと気がついた？
垂れてるのにやっと気がついた？
>>737
知らんことには口を挟まんでよろしい。
知らんことには口を挟まんでよろしい。
実際、剣道の７段とか8段とかってとんでもない爺いだぞ？
竹刀よりも杖を握ってるレベル
おまえら、あんまり老人いじめるなよ
竹刀よりも杖を握ってるレベル
おまえら、あんまり老人いじめるなよ
>>739
？？
？？
>>740
竹刀より杖の方が硬いから危険だとか言い出すからよせｗ
竹刀より杖の方が硬いから危険だとか言い出すからよせｗ
>>742
いや、なんてったって高段者だから老人でも真剣で熊を倒すって反論するさきっとｗ
いや、なんてったって高段者だから老人でも真剣で熊を倒すって反論するさきっとｗ
>>740
いや、運痴君には関係ない話。
いや、運痴君には関係ない話。
もう武道板かどっか行ってくれ。
ストックもピッケルも人殺しの道具じゃないんだから、そんな事論じても何の意味もない。
ストックもピッケルも人殺しの道具じゃないんだから、そんな事論じても何の意味もない。
登山板的には、見切り（笑）を極めて木刀で熊の脳天かち
割れるような心眼を極めれば安心って話だろｗｗｗ
武道板じゃなくてアニメ板か漫画板行って続きやれよｗ
割れるような心眼を極めれば安心って話だろｗｗｗ
武道板じゃなくてアニメ板か漫画板行って続きやれよｗ
うむ。武器に使うなんて話に持っていった奴が悪いと。
>>749
「殺したりしないように」と書いてあるのを「怪我させないよう」と嘘読みして話をねじ曲げたことに気がついたなら謝罪は？
「殺したりしないように」と書いてあるのを「怪我させないよう」と嘘読みして話をねじ曲げたことに気がついたなら謝罪は？
もういいから他でやれ
>>647-649だった
ザック、20kgだったら普通に歩けるんだけど、23kgになるともうだめ。
おまえらどれ位までなら許容できるポテンシャルを保てる？
おまえらどれ位までなら許容できるポテンシャルを保てる？
学生の頃はダブルザックや搬送訓練とかで80、90は背負っていた時期もあったが
そのおかげか最近は30越えたまま走るとすぐに腰が悲鳴を上げる・・・
ヘルニアになるかも
そのおかげか最近は30越えたまま走るとすぐに腰が悲鳴を上げる・・・
ヘルニアになるかも
758 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 20:47:31.88
初めてテントの購入を考えてます
ダブルウォールの内側がメッシュのものと、そうでないのがありますが
メッシュのものは夏季限定と考えていいんでしょうか？
ダブルウォールの内側がメッシュのものと、そうでないのがありますが
メッシュのものは夏季限定と考えていいんでしょうか？
>>758
夏季限定でいいと思います。
冬季でも根性で使えない事は無いと思いますが、
私は夏季の北岳山荘のテン場（無風）でメッシュじゃないダブルウォールで寒いと思いました。
私のような寒がりはメッシュだったら夏季の低山しか使えません。
夏季限定でいいと思います。
冬季でも根性で使えない事は無いと思いますが、
私は夏季の北岳山荘のテン場（無風）でメッシュじゃないダブルウォールで寒いと思いました。
私のような寒がりはメッシュだったら夏季の低山しか使えません。
760 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 22:05:32.05
GWに初心者でも行ける北アルプスって、どこかないですかね？
燕は行けますかね？
燕は行けますかね？
>>760
アルペンルート観光でいいんじゃね？
アルペンルート観光でいいんじゃね？
762 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 22:14:52.79
763 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 22:18:10.93
冬山経験なしで残雪の北アかー。
うーん西穂山荘まで行くにしても、どっかで練習しといた方がいいと思うよ。
うーん西穂山荘まで行くにしても、どっかで練習しといた方がいいと思うよ。
>>762
それなら、なおさら、もっと無難な状況で雪に慣れることが先決。
> 毎週末1000～2000くらいの山登り
というのが、北海道東北とかなら全く別だけど。
>>763
なまじ登れちゃう条件だと、帰りがかえって怖いし。
ちょっと引っかけてずっこけたひょうしに吹っ飛んで （ー人ー） なむー ってなもんですな。
それなら、なおさら、もっと無難な状況で雪に慣れることが先決。
> 毎週末1000～2000くらいの山登り
というのが、北海道東北とかなら全く別だけど。
>>763
なまじ登れちゃう条件だと、帰りがかえって怖いし。
ちょっと引っかけてずっこけたひょうしに吹っ飛んで （ー人ー） なむー ってなもんですな。
>>764
ですな。
ですな。
767 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 22:55:31.10
レス頂いた方、ありがとうございました。大変、参考になりました。
やはり、もう少し低山の雪山で修行します。
やはり、もう少し低山の雪山で修行します。
768 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 03:38:51.65
５月にダウラギリⅠ峰にアタックします。
何が必要ですか？
何が必要ですか？
769 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 03:43:39.53
今持っていく物を全て列挙せよ。話はそれからだ
770 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 07:52:41.58
>>769
えー、書き切れないな。靴はファントム、アイゼンはＧ１４。ウェアはそれに見合う物と思って。
えー、書き切れないな。靴はファントム、アイゼンはＧ１４。ウェアはそれに見合う物と思って。
772 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 11:10:08.73
>>770
テンガ
テンガ
お前ら低山でスノーシューって使う？
ヒールリフター付いてないんだけど、それはいいとして
キックステップで突き刺しても雪の表面しか噛んでなくて、サラサラと滑る。
なんとかならんのか？
ヒールリフター付いてないんだけど、それはいいとして
キックステップで突き刺しても雪の表面しか噛んでなくて、サラサラと滑る。
なんとかならんのか？
スノーシューでキックステップってなんぞ？
素直にワカン使えよ
素直にワカン使えよ
雪質によってはそんなもの
スノーシューなど甘え
ゴム長靴で十分（ｷﾘｯ
ゴム長靴で十分（ｷﾘｯ
せやな
さいでっか？
さいでりあ！
よくワカンない
喫煙者って臭いよね
高尾山できついと思ったら富士山は到底無理ですよね・・
花粉症の人はこれからの時期どう防いで登ってるんでしょうか
山の中では不思議と花粉症の症状はあまり出ないな
花粉単体では悪さしないんじゃない？
コンビナートのある地域からど田舎に仕事で異動したけど
杉が明らかに多いのに花粉症は明らかに軽減した。
by杉のみの花粉症
最初は治ったかと思ったが帰省したら今まで通りｗ
排ガス等とくっついて初めて花粉症のアレルゲンになる
しかし最近は仕事のせいで花粉＋埃が閾値を越えてしまったようだ
杉が明らかに多いのに花粉症は明らかに軽減した。
by杉のみの花粉症
最初は治ったかと思ったが帰省したら今まで通りｗ
排ガス等とくっついて初めて花粉症のアレルゲンになる
しかし最近は仕事のせいで花粉＋埃が閾値を越えてしまったようだ
>>788
俺もそう
俺もそう
>>756
お前、石5キロ追加な。
お前、石5キロ追加な。
>>785
高尾を全速で駆け上ったとかなら、別じゃない。
高尾を全速で駆け上ったとかなら、別じゃない。
爺爺岳・1822mに登りたいのですが、一般的な登山口とコースタイムを教えて下さい。
796 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 10:09:35.65
テント泊するのにランタンって必要ですか？
小さいのでいいからあったほうがいい
荷物を減らしたい時には真っ先に省くモノの一つだけどぬ
800 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 10:39:44.29
>>796ですが、アドバイスありがとうございました
立っているのさえ疲れる言ってた私が一昨年から山登り始めました
近所の低山巡りもいいけど、これからは重いザックも担げないとと、
5キロの鉄アレーをフリースに包んでザックに入れ登りました
足は平気なのですが肩背中の辺りが疲れて、途中担ぐのが嫌で仕方なくなりました
ここはどうやって鍛えればいいのでしょうか
近所の低山巡りもいいけど、これからは重いザックも担げないとと、
5キロの鉄アレーをフリースに包んでザックに入れ登りました
足は平気なのですが肩背中の辺りが疲れて、途中担ぐのが嫌で仕方なくなりました
ここはどうやって鍛えればいいのでしょうか
10キロの鉄アレイで鍛える
レインウェアのズボンについてなのですが、
地肌・下着・レインウェアという構成でしょうか？
晴れたときも考えて、トレッキングパンツの上にはくべき？
地肌・下着・レインウェアという構成でしょうか？
晴れたときも考えて、トレッキングパンツの上にはくべき？
>>803
行動中に雨が上がったらあなたは変態になるでしょう
行動中に雨が上がったらあなたは変態になるでしょう
重りなんて重量がかたよるものいけないんだよ
日帰りでも小屋泊まりの装備でいけばいいんじゃない？
日帰りでも小屋泊まりの装備でいけばいいんじゃない？
>>804
ですよね、素直にズボンの上に穿いていきます
ですよね、素直にズボンの上に穿いていきます
>>806
パンツを履いたまま海パンに履き替える技を忘れたのか？
パンツを履いたまま海パンに履き替える技を忘れたのか？
808 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 19:01:01.16
809 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 19:16:35.29
>>801
どんなザック使ってるか先ず書きなよ
どんなザック使ってるか先ず書きなよ
ヒルと思ってたら自分の包茎でした
(´･ω･｀) もうゆるしてやれよ
残雪歩くとマタの付け根が痛くなるんだが対策ないかな？
雪の下りって怖いですね
>>813
おまい、あれほど日本語で書けと口を酸っぱくして(ry
おまい、あれほど日本語で書けと口を酸っぱくして(ry
雪だと足首使う歩き方になってエラク疲れる
>>816
アイゼン装着するとフラットに歩ける。
アイゼン装着するとフラットに歩ける。
ガチャピンスーツならエベレスト登頂も余裕。
夏に伊吹山ぐらいしか登ったことがないド素人です。 ここの方々に言ったら笑われるかもしれませんが、写真集で見た高い山の空の色に感動して高い山に登ることを決めました
どれだけ時間がかかってもいいのでいつか登れるようになりたいです、何から始めればいいですか？
どれだけ時間がかかってもいいのでいつか登れるようになりたいです、何から始めればいいですか？
822 ：底名無し沼さん：2012/03/04(日) 21:20:37.51
すぐ死にそう
823 ：底名無し沼さん：2012/03/04(日) 22:20:24.63
許容量以上の汗をかいてしまい、
ミドルウェアまで湿ってきたらさっさと着替えた方がいいのでしょうか？
ミドルウェアまで湿ってきたらさっさと着替えた方がいいのでしょうか？
>>827
あ、そんなに急ぐつもりはないので大丈夫です、ありがとうございます
三年計画ぐらいで海外の高い山に登れるようになりたいので、長い目で見てどんな感じでステップアップしたらいいか教えていただけませんかお願いします
あ、そんなに急ぐつもりはないので大丈夫です、ありがとうございます
三年計画ぐらいで海外の高い山に登れるようになりたいので、長い目で見てどんな感じでステップアップしたらいいか教えていただけませんかお願いします
毎週山に登ればいい
>>829
いまこれをダッシュで買ってきました
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgPf0BQw.jpg
近場を選んで日本にいる間登り倒します
靴はKEENのミドルカットのやつがあります、おばあちゃんの家
では必需品でした
これだと寒さが足から伝わってこないので雪かきの時に重宝するのです
いまこれをダッシュで買ってきました
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgPf0BQw.jpg
近場を選んで日本にいる間登り倒します
靴はKEENのミドルカットのやつがあります、おばあちゃんの家
では必需品でした
これだと寒さが足から伝わってこないので雪かきの時に重宝するのです
>>818
色んな意見があるだろうけど
日常、極力交通機関は使わず歩くようにする～休日は時間の許す限り山に行く
これしかないんじゃない？
で、日帰りで6～7時間のコースが楽に歩けるようになったら、小屋泊まりで縦走、テント泊で縦走って感じかな
関西の山はよく分かんないけど、小屋泊まりで南八ヶ岳とかを縦走できるようになれば、かなり山向きの体に
なっていると思う。おそらく、富士山はそんなに苦もなく登れるようになる。
色んな意見があるだろうけど
日常、極力交通機関は使わず歩くようにする～休日は時間の許す限り山に行く
これしかないんじゃない？
で、日帰りで6～7時間のコースが楽に歩けるようになったら、小屋泊まりで縦走、テント泊で縦走って感じかな
関西の山はよく分かんないけど、小屋泊まりで南八ヶ岳とかを縦走できるようになれば、かなり山向きの体に
なっていると思う。おそらく、富士山はそんなに苦もなく登れるようになる。
>>828だった
ガチャピンへではない
ガチャピンへではない
そういえば前に大江山を大江山口内宮駅から酒呑童子の里経由して鬼嶽稲荷神社、そこから鬼の岩屋まで行って、あとは道なりに歩いて隣の駅まで歩いたことありました
夜中になってましたが…
夜中になってましたが…
そういえば前に大江山を大江山口内宮駅から酒呑童子の里経由して鬼嶽稲荷神社、そこから鬼の岩屋まで行って、あとは道なりに歩いて隣の駅まで歩いたことありました
夜中になってましたが…
夜中になってましたが…
間違って連投しました
すみませんほんとすみません
すみませんほんとすみません
日本はなれるまでに福井県から三ノ峰登るの目標にがんばります
スレ汚しすみませんでした、どっか登ったら書きにきます
スレ汚しすみませんでした、どっか登ったら書きにきます
そーゆーのはTwitterや個人のブログでどぢょ
２ちゃんで質問する暇あるなら同じ趣味の友人を探したほうが良い
やらないか？
ゴールデンウィーク期間で、残雪があまりなく、テント縦走できそうな関東近郊の山域でおすすめありますか
841 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 15:39:23.62
テン泊出来る場所少ないからね～
奥多摩、奥秩父くらいしか思い浮かばん
あとどっかあるか？
奥多摩、奥秩父くらいしか思い浮かばん
あとどっかあるか？
奥多摩も北斜面や森の中だと
残雪けっこうあるよね～
残雪けっこうあるよね～
奥多摩、奥秩父、大菩薩あたりですかね
群馬、栃木のほうの山はどうですか
群馬、栃木のほうの山はどうですか
寒いのやだー
>>844
天候悪化でトレース消えると自信ないもんで・・・
天候悪化でトレース消えると自信ないもんで・・・
847 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 21:29:03.12
>>846
北アルプス表銀座縦走コースや八ヶ岳なら、ゴールデンウイーク中ならどんな天候でもトレース消える事は無いよ。
北アルプス表銀座縦走コースや八ヶ岳なら、ゴールデンウイーク中ならどんな天候でもトレース消える事は無いよ。
>>847
スレタイを見た方がよろしいかと
スレタイを見た方がよろしいかと
849 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 22:10:12.17
>>848
見たけどなんか？
見たけどなんか？
んじゃ、お話にならない
>>849
なにぃ？ キサマが初心者だと？
,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
{:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:} ∩─ｰ､
{:: : : : : :| ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : } ／ ● ｀ヽ
{ : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/Ｕ ( ● ● |つ
ヾ: :: : :i r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ| ／(入__ノ ミ ﾋｴｯ でも ボク 山に住んでるだけで
ゞイ! ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／ ∪ノ 登山は初心者なんですぅ
／￣ ＼`ｰ一'／ - -l＼＿＿＿ノ_
／ ／⌒ヽ ＼//ヽ 二} ＼_
/ / ／ ＼//＼ ヽ／ :、
| |／ ／ ｀´ヽ ＼/i ＼
なにぃ？ キサマが初心者だと？
,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
{:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:} ∩─ｰ､
{:: : : : : :| ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : } ／ ● ｀ヽ
{ : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/Ｕ ( ● ● |つ
ヾ: :: : :i r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ| ／(入__ノ ミ ﾋｴｯ でも ボク 山に住んでるだけで
ゞイ! ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／ ∪ノ 登山は初心者なんですぅ
／￣ ＼`ｰ一'／ - -l＼＿＿＿ノ_
／ ／⌒ヽ ＼//ヽ 二} ＼_
/ / ／ ＼//＼ ヽ／ :、
| |／ ／ ｀´ヽ ＼/i ＼
今年は雪も多かったし、ゴールデンウイークでも奥秩父辺りの北斜面には残雪があるんじゃないかな
854 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 01:52:23.28
無雪期のテント
テント購入は初めて
暑がり
2～3人用
こんな私にオススメのテントを教えて下さい
テント購入は初めて
暑がり
2～3人用
こんな私にオススメのテントを教えて下さい
予算は？
856 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 02:12:21.74
>>855
長く使えるモノなら5万以上でもかまいません。
長く使えるモノなら5万以上でもかまいません。
ムーンライト
ゴメンね素直じゃなくて
>>854
●山岳用軽量テント●28張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330955824/
【諭吉で】安物テントPart5【お釣り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1315099557/
複数人で使うなら、そいつらが暑がりなのかとかも調べる必要がある。
●山岳用軽量テント●28張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330955824/
【諭吉で】安物テントPart5【お釣り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1315099557/
複数人で使うなら、そいつらが暑がりなのかとかも調べる必要がある。
細引きの活用法がイマイチわかんないです
亀甲縛りを練習するといい
非常用なんだから何につかってもいいんだよ。遭難したらツェルト張る。靴紐が切れたら靴紐にする。食料がなくなったら食う。彼女に振られたら慰めてもらう。
3mmの細引きは靴のハトメに通らない事があるので注意
芯入りの2mmがお勧め
芯入りの2mmがお勧め
細引＝細いロープの使いみちを危険箇所の通過用と考えた場合。
６ｍｍの５～10ｍか８ｍｍの５～10ｍが妥当だろう。
６ｍｍの５～10ｍか８ｍｍの５～10ｍが妥当だろう。
867 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 19:59:51.06
>>854ですが、レス頂いた方ありがとうございます。
もう一つだけ、ＭＳＲのハバハバはどうでしょうか？
もう一つだけ、ＭＳＲのハバハバはどうでしょうか？
>>870
最初から諦めがつくように、３mm以下のを持って行こう
最初から諦めがつくように、３mm以下のを持って行こう
>>868
そう、グループ内のヘタレを危険個所通過させる為、又は万が一怪我人等が発生した場合に引き上げる・降ろす為に使用が前提でしょう。
8mmザイルは細引きとは呼ばない。一般的では6mm以下。
ダブルにして使えば6mmでもオッ毛。ただし使える長さは半分以下。
5mのザイルだと、実質使えるのは2mありません。緊急用として考えても10m以上の長さがあった方が良いでしょう。
また、支点をとったり簡易ハーネスとして使用する為にスリングも用意しましょう。
そう、グループ内のヘタレを危険個所通過させる為、又は万が一怪我人等が発生した場合に引き上げる・降ろす為に使用が前提でしょう。
8mmザイルは細引きとは呼ばない。一般的では6mm以下。
ダブルにして使えば6mmでもオッ毛。ただし使える長さは半分以下。
5mのザイルだと、実質使えるのは2mありません。緊急用として考えても10m以上の長さがあった方が良いでしょう。
また、支点をとったり簡易ハーネスとして使用する為にスリングも用意しましょう。
ってかメンバーに合わせた山を選択できない時点でリーダー失格
名所旧跡に記念落書きしてる修学旅行生のメンタリティと変わらんだろ
見つけたらゴミとして捨てるのが良心
見つけたらゴミとして捨てるのが良心
ゴミは持ち帰れよｗ
登山用のアウターは黒を避けたほうがよいと聞いたのですが本当でしょうか？
スズメバチが怖いならそうしたほうがいいかもね
個人的には蜂よりクマなどに間違われて撃たれないか心配
個人的には蜂よりクマなどに間違われて撃たれないか心配
雪山で黒は結構目立つよ
スズメバチいないし
スズメバチいないし
黒い毛足の長いフリースなんてクマそのもの
>>878
黒が無難。街着にもOK。今年の冬なんて普段着に大活躍。
黒が無難。街着にもOK。今年の冬なんて普段着に大活躍。
普段使いしてるとすぐダメになるぞ
あんま山登らないならいいけど
あんま山登らないならいいけど
低山里山だと登山道にも空薬莢落ちてるし、尾根の向こう側から猟犬の鳴き声や銃声響くし、
駐車場に戻ると猟師共が山に入るんじゃねーよという様な目を向けてくるというか、
あからさまに邪魔したら撃ち殺すぞみたいなこと言ってくるし、黒はやめとけよ
駐車場に戻ると猟師共が山に入るんじゃねーよという様な目を向けてくるというか、
あからさまに邪魔したら撃ち殺すぞみたいなこと言ってくるし、黒はやめとけよ
黒は汚れが目立つよ
山はオレンジがイイな
紫が目立ってイイ！
遭難した時に助かりたいなら、蛍光色なのかな？
山で死んでもいいけど街でおめこなら絶対黒
ただし、ミヤマおめこに通用するかは微妙
ただし、ミヤマおめこに通用するかは微妙
黒は汚れや傷が目立つよ
街で着ないつもりならいいけど
街で着ないつもりならいいけど
>>886
紅葉の山でオレンジは目立たん
紅葉の山でオレンジは目立たん
別に目立つ色じゃなくても良いんじゃないか
どうせエマージェンシーブランケットやレインウェア持って行くだろう
普通の登山道を歩いていてウェアの色が原因で猟師に誤射されたなんて日本で聞いた事ない
どうせエマージェンシーブランケットやレインウェア持って行くだろう
普通の登山道を歩いていてウェアの色が原因で猟師に誤射されたなんて日本で聞いた事ない
誤射のニュースって猟師同士しか知らないけど登山者撃たれた前例ってあるのかな
山菜採りとかはありそうだけど
山菜採りとかはありそうだけど
数年前棒ノ折で登山道脇でクソしてて撃たれた件
猟師が届け出れば誤射、埋めれば行方不明。
死体が発見されるとやっと動き出す警察
>>872
初心者相談とは関係ない話ね。
初心者相談とは関係ない話ね。
>>878
そうだよ。「スズメバチ寄せ」になってしまう危険があるから、衣類も帽子も、黒は避けるのが賢明。
>>879
そのほうが切実とも言えそう。目の悪い上に粗忽なボケハンターに撃ち殺されないようにしないと。
そうだよ。「スズメバチ寄せ」になってしまう危険があるから、衣類も帽子も、黒は避けるのが賢明。
>>879
そのほうが切実とも言えそう。目の悪い上に粗忽なボケハンターに撃ち殺されないようにしないと。
>>892
「装備を何一つなくさないで持っている」ことを当然の前提とするのでは駄目じゃない。
「装備を何一つなくさないで持っている」ことを当然の前提とするのでは駄目じゃない。
自分が猟銃を持っていて、目の前にいきなりゴソゴソと黒いものが出てきたら、とりあえず銃を構えるかも。
>>901
頻度はどれくらいかなと思ったのです
俺は道じゃないとこゴソゴソするの好きだから気になって
かといって環境にマッチしない派手なウエアも着たくないんだよなぁ
猟師さんには何回か会うけど蛍光オレンジの帽子とかベスト着るのはちょっと・・・
頻度はどれくらいかなと思ったのです
俺は道じゃないとこゴソゴソするの好きだから気になって
かといって環境にマッチしない派手なウエアも着たくないんだよなぁ
猟師さんには何回か会うけど蛍光オレンジの帽子とかベスト着るのはちょっと・・・
なんか素人なのか経験あるのかわからない人だな。
経験ある人なら万一のときのために服装はある程度目立つようにするのが基本だとわかってるかと思うんだけど。さすがに今どき蛍光色はないにしても
経験ある人なら万一のときのために服装はある程度目立つようにするのが基本だとわかってるかと思うんだけど。さすがに今どき蛍光色はないにしても
ほっちゃんペロペロ
>>903
その辺はどうなんですかね？
少なくとも、登山者が誤射で死傷とかいう話は、ないような気もする。
ま、「誤射しそうになったけど気がついてかろうじて」という隠れた危険は、全く表には
出ないに決まってるから、表に出た数字は関係ないと思うけど。
色は、蛍光オレンジとかが一番目立ちそうではあるけど、それ以外だと効果なし
ということはないんじゃないかと？
というか、黒ずくめとか、濃いグレーとか、暗がりに溶け込むような色だと、
どう考えても危なっかしいよね。そういうのは、「好みを通せないくらいなら、誤射されて
死んだほうがマシだ！」という、一種の異常者でもないなら避ける、というのが
第一ではないかと？
あと、「効果的な部分に効果的な配色」があればいいわけで、上衣なり帽子なりを
「撃つな！色」で統一する必要もないよね。
どこかで自転車に義務づけられてるとかいう、「旗」とかでもいいはず。
といっても、「旗指物」を立てて歩くのは「ナニ」ではあるし、引っかかったりしそうだけど。
その辺はどうなんですかね？
少なくとも、登山者が誤射で死傷とかいう話は、ないような気もする。
ま、「誤射しそうになったけど気がついてかろうじて」という隠れた危険は、全く表には
出ないに決まってるから、表に出た数字は関係ないと思うけど。
色は、蛍光オレンジとかが一番目立ちそうではあるけど、それ以外だと効果なし
ということはないんじゃないかと？
というか、黒ずくめとか、濃いグレーとか、暗がりに溶け込むような色だと、
どう考えても危なっかしいよね。そういうのは、「好みを通せないくらいなら、誤射されて
死んだほうがマシだ！」という、一種の異常者でもないなら避ける、というのが
第一ではないかと？
あと、「効果的な部分に効果的な配色」があればいいわけで、上衣なり帽子なりを
「撃つな！色」で統一する必要もないよね。
どこかで自転車に義務づけられてるとかいう、「旗」とかでもいいはず。
といっても、「旗指物」を立てて歩くのは「ナニ」ではあるし、引っかかったりしそうだけど。
釣り人が撃たれた事件ならあった
まぁ、そういうのは黒いから撃ったとかではなく、なんか動いてたから撃ったという池沼ハンターだから、
オレンジの服だろうが撃たれるかもしれん
まぁ、そういうのは黒いから撃ったとかではなく、なんか動いてたから撃ったという池沼ハンターだから、
オレンジの服だろうが撃たれるかもしれん
オレンジ色の熊がいた。
珍しいので撃った。w
珍しいので撃った。w
わざわざ見えづらいウエア着るつもりはないんだよ
普通に自分の好みの色を着たいだけ
ショップで服買うときに「これ気に入ったけど撃たれそうだからやめるか」とか嫌じゃん
わずかでも誤射の可能性排除するのが当然良いのはわかってるんだけどね
ちょっとググッたら「白いものが見えたので、ウサギだと思って撃った」とかあって
白でダメなら猟友会の人がかぶってる蛍光オレンジの帽子くらいしかないな
でも流石にアレはかぶりたくないな、と
俺の我儘勝手だなw
普通に自分の好みの色を着たいだけ
ショップで服買うときに「これ気に入ったけど撃たれそうだからやめるか」とか嫌じゃん
わずかでも誤射の可能性排除するのが当然良いのはわかってるんだけどね
ちょっとググッたら「白いものが見えたので、ウサギだと思って撃った」とかあって
白でダメなら猟友会の人がかぶってる蛍光オレンジの帽子くらいしかないな
でも流石にアレはかぶりたくないな、と
俺の我儘勝手だなw
ゆとり
ずいぶん若く見てくれたんだねw
もう引っ込みますわ
もう引っ込みますわ
誤射よりも熊に襲われる確率のほうが高いし、熊よりもずっとスズメバチの襲撃の確率が高い。
そしてスズメバチは黒色を襲撃することが多い。だから黒いウェアは勧めない。
でも勧めないってだけで、当人がリスクを承知の上なら別に黒だろうがフラッシュピンクだろうが着るのも自由。
そういうことじゃないの。
そしてスズメバチは黒色を襲撃することが多い。だから黒いウェアは勧めない。
でも勧めないってだけで、当人がリスクを承知の上なら別に黒だろうがフラッシュピンクだろうが着るのも自由。
そういうことじゃないの。
フラッシュピンクのリスクって？
黒がいいとか没個性
黒をださく着るほうが難しいしな
黒をださく着るほうが難しいしな
ユニ黒
地震縦揺れ長くて怖かった
>>913
ペーさんですか？って聞かれまくってうるさい。
ペーさんですか？って聞かれまくってうるさい。
でも、スズメバチが黒を狙うって証明されてないんだよね
都市伝説の域を出てない
都市伝説の域を出てない
自己責任を問われるだろうね
賠償金も相当減額されるだろう
そもそも死んだら言い訳なんかできないし
賠償金も相当減額されるだろう
そもそも死んだら言い訳なんかできないし
まだまだ他にもあるよ。
今くらいの時季のウエアが面倒。
冬だと
アンダー：ジオラインMWかキャプ3、ミドル：（ほとんど着ない)
アウター：上 ソフトシェルかカッパ、下 ハイドロブリーズの中綿入りパンツ
これで決まりなんだけど
残雪があってもMWなんて多分暑いし、
かと言って3シーズン用のパンツ(サウスリム使ってる)だと滲み込むし…
冬だと
アンダー：ジオラインMWかキャプ3、ミドル：（ほとんど着ない)
アウター：上 ソフトシェルかカッパ、下 ハイドロブリーズの中綿入りパンツ
これで決まりなんだけど
残雪があってもMWなんて多分暑いし、
かと言って3シーズン用のパンツ(サウスリム使ってる)だと滲み込むし…
使う環境わからないから好き勝手にレス
アンダー用にジオラインLW買ってジオラインMWかキャプ3をミドルに
暑いときはミドル脱ぐ
下はジオラインLWかMWにカッパ
アンダー用にジオラインLW買ってジオラインMWかキャプ3をミドルに
暑いときはミドル脱ぐ
下はジオラインLWかMWにカッパ
上→ジオラインLW＋ソフトシェル
下→ストームゴージュアルパインパンツ、もしくはサウスリムパンツ＋カッパ
下→ストームゴージュアルパインパンツ、もしくはサウスリムパンツ＋カッパ
確率の低いウェアの色での事故や万一を気にするなら、行き帰りの交通事故とか
健康の為に日頃の食生活でも注意した方が現実的。
黒はスズメ蜂や虫を引きつけるから、ボトムに黒を履けば顔を保護する時間は稼げる。
健康の為に日頃の食生活でも注意した方が現実的。
黒はスズメ蜂や虫を引きつけるから、ボトムに黒を履けば顔を保護する時間は稼げる。
机上の空論
たいていの動物は目が弱点だしな
ガラガラヘビとかも目を狙って毒を飛ばしてくる
蜂にもそれくらいの本能はあるだろうね
ガラガラヘビとかも目を狙って毒を飛ばしてくる
蜂にもそれくらいの本能はあるだろうね
マルタイ山の棒ラーメンって美味しいですか
別にまずくはなかった
味がちょと濃いめの気がした
味がちょと濃いめの気がした
931 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 12:58:33.26
オリンパス山(標高約２５km)の山頂付近の酸素量はどの位ありますか？
君の心の中で良心が占める割合と同じ位の濃度ですよ
1000mで10%薄くなるんだから、-150%だね。
>>933
おまいの数学はアキレスと亀よりさらにずっと手前でムーンウォークかバク転でもキメとるのと違うか？
おまいの数学はアキレスと亀よりさらにずっと手前でムーンウォークかバク転でもキメとるのと違うか？
935 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 20:56:07.92
小学生にマジレスしてあげるとはなかなか優しい人ですね
オリュンポス山の頂上はともかく、地表近くには微量の酸素はあるんじゃなかったっけ？
大部分は土壌成分に結合してるらしいけど。
大部分は土壌成分に結合してるらしいけど。
938 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:33:07.09
>>937
はい、大気中に気体として酸素は存在しないと言う意味です。
もちろん、火星の土中や氷床には酸素が含まれているらしいのですが、実際に降りて分析した人間はいませんし、サンプルを持ち帰る事も出来ておりません。
しかし、オリンパス火山が太陽系１００名山として一般登山者の登山対象となる日がきたら？と考えたら楽しいですね。
はい、大気中に気体として酸素は存在しないと言う意味です。
もちろん、火星の土中や氷床には酸素が含まれているらしいのですが、実際に降りて分析した人間はいませんし、サンプルを持ち帰る事も出来ておりません。
しかし、オリンパス火山が太陽系１００名山として一般登山者の登山対象となる日がきたら？と考えたら楽しいですね。
エウロパには「氷の火山」があるかも
もちろん、無酸素単独での登山の話だ
登山は引力との戦いだからな
例え２ｍでも木星だったら過酷な登山だ
あ、木星はガス惑星だから山はとか言うのはおいておいてね
例え２ｍでも木星だったら過酷な登山だ
あ、木星はガス惑星だから山はとか言うのはおいておいてね
火星は地球よりかなり重力弱いんだよね。
案外ちっこい惑星だから。
案外ちっこい惑星だから。
重力小さいからホイホイホーイと登って、高山病になりましたorz...
まあ惑星登山でも、宇宙船から降りる際に転倒
→捻挫してリタイアするやつが出るんだろうな
オレとか。
→捻挫してリタイアするやつが出るんだろうな
オレとか。
>>927
１スレで、襲われつけてる林業関係者の「白だと明らかにひるむ」というレポがあったから、それなりの意味はあるでしょ？
まあ、「白なら襲われないというのとは全く別」だから、変な風に勘違いするのを予防する必要はあるだろうけど。
１スレで、襲われつけてる林業関係者の「白だと明らかにひるむ」というレポがあったから、それなりの意味はあるでしょ？
まあ、「白なら襲われないというのとは全く別」だから、変な風に勘違いするのを予防する必要はあるだろうけど。
18：zip乞食(神奈川県) []：2010/07/20(火) 17:02:39.52 ID:bQEwulaV
２年前、家にスズメバチの巣があった
キンチョールで殺せるかと聞いた
「クマは蜂蜜が好物だろ。黒い格好でいけばいい」
と親切に教えてくれたν速民
一生この恩を忘れない
２年前、家にスズメバチの巣があった
キンチョールで殺せるかと聞いた
「クマは蜂蜜が好物だろ。黒い格好でいけばいい」
と親切に教えてくれたν速民
一生この恩を忘れない
「饅頭怖い」と言われて鵜呑みにするタイプの人か
裸のＪＣ怖い
>>948
おまわりさんこいつです。
おまわりさんこいつです。
>>949
こいつおまわりさんです
こいつおまわりさんです
そうです、わたすがこまわり君です
_,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
／ ,､.l´｀!ヽ､ ヽ、
/ ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ! l
. ! ヽ'´,ｲ lヽノ /
. ヽ、 ￣￣ _,.ィ´
`ｰ! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ﾆ/!
l ii,!`"===・､ ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrｲ_
彡´.... i'´ r､.,....ｨ ﾉ. ..... ｀Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ｰ ...!、
ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ 死刑。
ヽ 三三 ／ _r7-┐
｀ｰ ､..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
! '´￣￣___!´ ／ ヽ
＞--‐ri'´ _,.-'´ ﾉ
／ / l _,.- '´,r' ,ｲ
. ／ /‐ﾍ´........_i' r'´
/ ／ ヽ .!__,......,｣
. / _,.. -‐'´ ヽ､..! /
´ ヾ_,!
じゃあおれがおまわりさんやるよ ノ
>>953
ホントにやるというんだな？ え？
ホントにやるというんだな？ え？
じゃあ俺おさわりまんやるー
俺もおまわりさんになる！
おれがおれが！
おおはらおおはら
>>958
流れを壊すなぼけぇぇぇぇぇ！
流れを壊すなぼけぇぇぇぇぇ！
しょうがないな
今更言ってもだけど
・・どうぞ、どうぞ・・
言わなきゃ良かった
今更言ってもだけど
・・どうぞ、どうぞ・・
言わなきゃ良かった
負け犬乙
m9ﾌﾟｷﾞｬー
>>960
gj
gj
負け太