2 :
底名無し沼さん:2012/01/08(日) 13:00:54.91
2get
乙>1
マミー型シュラフで頭の部分の中綿の厚さが胴体部分の倍位あるんだけど、
頭はそんなに寒さに弱いのだろうか?
樋口カッター乙
6 :
底名無し沼さん:2012/01/10(火) 15:36:58.03
何をカッターの。
自宅でベッドをやめて寝袋を使用することを検討しているのですが、
湿気対策はすのこ等を使用すれば良いのでしょうか?
ベッドの上で寝袋を使う
俺は畳の部屋で、電動ポンプ付きのエアーベッドの上にボアのパッドシーツを敷き、
ノースフェイスのブルーカズーをファスナー全開にして掛け布団代わりにしてる。
北陸平野部だが、全く問題ないわ
ファミリーキャンプで使うようなマットを使えば軽いし、すぐにたためるから
日中はたたんでおけば良いんじゃないかな。
棚の中にすのことマットを敷いた上で寝てる
床の上ならすのこはいらないんじゃないかな
押入れの上の段を寝床にするがよし
青い狸に襲われる悪夢を見たんだが
14 :
底名無し沼さん:2012/01/13(金) 00:32:02.37
シュラフを使うようになって、敷く場所の自由度が増したせいか、
廊下やトイレの前に寝るようになってきた。
夜起きてすぐ前がトイレなのは便利だが、
寝ぼけて寝室まで戻ってしまうのが難点。
>>3 安静時に体から逃げる体温のうち30%が頭からのものらしい
ベア・グリルスがいってた
薄毛進行中の俺は43%くらいか…
17 :
底名無し沼さん:2012/01/13(金) 04:05:29.91
薄毛
(^O^)人(^O^)ナカーマ
18 :
7:2012/01/13(金) 14:57:15.91
>>8-11 みなさんありがとうございます。
寝袋を使用するのは初めてなので、
とりあえず封筒型の寝袋を買ってベッドの上で試してみたいと思います!
まぁ封筒なんて使ったことないけど
干す用のループ付いてるマミーを買って
朝起きたら吊るすだけで湿気は大丈夫だろ
>>18 封筒型だと肩が寒いので、ネックウォーマかなにかで対策しないと途中で起きるよ
封筒型のスーパーコンパクトシュラフ200を買ったら、入り口をすぼめるための紐がついてた。
そして数センチ離れて同じのがもう1本。何故2本も??
首を釣る為w
ってのは最終手段で、パッキングの為の紐じゃないの?
23 :
底名無し沼さん:2012/01/18(水) 15:49:41.07
もう季節的にこのスレも終了かな
WILD-1でシュラフを見比べてみた。
ドイターの快適温度-10度は暖かそうだったけど仕舞ったサイズが半端じゃなく大きい。
モンベルのは意外と中綿が厚みがある割に収納寸法が小さい。
-30度化繊中綿のアメリカ製の8500円くらいのは本当に暖かそうだったけど、リュック丸々1個分くらいの収納サイズだった。
今日初めてこのスレを知った。流れが分からなくて恐縮だが質問させてね。
ゆったり眠れて、なおかつ肩口がスースーしないシュラフを探してます。
となると、形状はフード付き封筒型かマミー型から選ぶことになるけど、
幅は最低82cm以上欲しい。
(オレはべつに大男でもデブでもないんだけど、窮屈だと眠れないので)
オススメがあったら教えて。
一番ゆったり眠れて肩口が寒くないのは人型だな
問題は冬に使うにはスペック不足だってことだけど
モンベルのスーパースパイラルでよくね
自分は人型に入ってさらに薄いマミーに入る
人型は部屋着にするものであって寝る為にあるもんじゃないと痛感した
寝る時に手や腕が直接胴体にさわれないと違和感がハンパ無い
冬は薄い封筒型に入って、厚手のマミーに入る。トイレに行くのが楽。
春秋になったら1.5マミーにする。脱ぎ着が面倒なのと、とても歩けるとは思えない。
+冷え性につき足温器等必須だな
人型は使い捨てカイロかハクキンカイロが足用に2個いる
手も冷えるが対応が難しい。手足が冷えやすいよ。
>>28 ,
>>29 マミーの重ね着ってかなり窮屈そうだけど…。
大きなサイズのマミー型シュラフって売ってる? 有ったら是非買いたいけど。
室内の場合はダウンか化繊かはあまり気にしなくて良いの?
>>34 持ち運ぶ必要ないし、気にしないなぁ。
暖房入れても、毛布かぶっても自由だし。
何しろ安い。
37 :
底名無し沼さん:2012/01/20(金) 14:35:57.50
暖房入れるとか舐め過ぎだろ
俺は窓全開にして#1とかで寝てるよ
防犯のためにも窓くらいは閉めておきなよ
室内なら化繊の#3で余裕で寝れるぐらいが健康的だと思う
シュラフの重ね着とか窮屈で悪い夢見そうだし、どんどん体が弱って行きそう
流石に全開にしてシュラフで寝ると
室内が劣化早くなるカrあやめとこうぜ
朝、室内暖房入れる → 夜開けっ放しにして冷却 → 々
これは、家に厳しい
いいんだよ
冬山気分味わいたいんだから
>>35 それはデカすぎ。途中が無いから困るんだよねぇ。
実は今、YAMAZENの幅90cmの封筒型使ってるんだけど、デブい人にはちょうど
いいんだろな。オレだとちょっとぶかぶか。敷き布団とほとんど同じ幅だし。
激安だし、これで肩口がスースーしなきゃいいんだけど…。
山気分ならベランダやろうぜ
雨戸は閉めているけど、ガラス窓はオープンにしている
47 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 00:48:56.42
今日は関東でも雪山体験できますね。
都内で窓開けて寝てたよー
-9℃対応のシュラフでウールのアンダーに厚手のフリース着込んで寝てたら暑くて目が覚めたw
朝方の室温2℃でした
当たり前だけど11月の八ヶ岳の方が寒かった
ロゴス(LOGOS) コクーン6 [最低使用温度-2度]ってどうよ?
http://goo.gl/ekDaO 室温8℃なら-15℃以上対応のマミーでOK
室温15℃以上なら、3℃以上対応の人型でOKだが10数度だと腰背中が冷える。
ただし室温25℃未満は、足温器必須という状態。
寝袋の内側に毛布でも縫いつけるかな。<マジ
毛布は縫い付けるより袋状にしてシュラフライナー代わりにした方が楽だと思う
>>50 縫いつけを考えているのは、人型だからシュラフライナーは無理w
マミーだったら、もっている夏用みたいに薄い封筒型でやるときある。
生地からの冷えもこないし、潜れてより暖かいし
電気あんかとか電気敷き毛布を使ったほうがいいと思う
熱源あると湿気対策にもなるから、かなり効果あるよ
ちなみにコクーン6は6度対応じゃね?
ぼくもコクーン6というぐらいだから6℃かと思ったんだけど
そう書いてあるところがある。
そのクラスなら倍の重さで3〜4000円であるんだよねw
>>48 使っているシュラフが欲しいので教えてください
お前のシェラフは加齢臭がする
>>49 腰や背中が冷えるのはマットを使ってないか、薄すぎるからだと思うよ
57 :
底名無し沼さん:2012/01/24(火) 20:45:29.06
昨晩、関東人で窓全開で室内シュラフだった人いる?
いたらもうここ見れないと思う
>>48 朝方の室温2℃で、暑くて目が覚めるシュラフ教えろよ
寝袋初購入なんですが都内で室内だったら
スーパースパイラルバロウバッグ#3で冬でも快適でしょうか?
>>59 そんなの何を着て寝るかでぜんぜん違うだろう
家だったらいくらでも着こめるしな
>>60 薄くて安い封筒型でも買って、内側にちょっとした?毛布でも
縫いつけて、封筒型の上に厚手の毛布を脱げないように、上下に
少し縫いつけるようにしとけw あとは毛布を選べばOK。
俺はさっきそうしたw 内側毛布はやめて、足まわりのナイロン
生地が冷たく感じて気になるので、内側にフリースの膝掛けを
縫いつけておいた程度だけどな。
これで布団を蹴飛ばすことはなくなりヌクヌクw
試しだから縫うじゃなくて、安全ピンで留めた。
フリース地のインナーシーツとか売ってるじゃん
それでよくね?
>>65 これ以上wモノは増やしたくない。
マミーインナー用や人型シュラフ用に使っていた奴
とかの再利用な。
>>60氏は寝袋初購入なんだから、いきなり改造ネタを出されても困るだろw
快適睡眠温度域0度だから余裕10度としても大丈夫そうだけど…。
同じ設定のsnugpakのシュラフで10〜15度で寝たら風邪ひきそうになったからなぁ。
もっと余裕を見たほうがいいかも。
インナーもどきつけてwww
俺は着込んで寝るから都内なら今の時期でも0℃対応くらいのシュラフで十分だなあ
基本的に着込むだけで暖房も使わない
まあ部屋の中で分厚いダウン着て、ニットキャップしてるけど
下着で寝たい俺は寝袋が最適なのがわかった
布団だとどうしても寒さを感じて体を丸めたり
何枚も毛布使ったり
寝袋だとすぐに温まって足を伸ばしたまま寝れる
そう?
背中からしんしんと冷えてくるけど。
布団の上で使えばおk
敷物はケチるな
実際に買うまでは-15度とか-18度仕様とかは、家で使うのにはオーバースペックすぎるだろうと思ってたんだ。
次狙うのは-30度仕様かな><
77 :
底名無し沼さん:2012/01/25(水) 20:00:04.06
お前らそんなに耐寒性低かったら冬山なんて行けないだろ
スレタイ嫁カス、くせーぞ
冬山なんて行くわけないだろ
Coleman North Rim 0-Degree Mummy Bagを購入
9度の室内で寝てみた
入るとともに暖かさを感じる
(布団のようなひやっとした感覚がない)
20分程度経過した頃から寒く感じるようになり
シュラフだけでは眠れなかった
装備は、マットレス(ベッド)、らくだ色の下着(上下)、フリースのルームウェア(上下)、靴下
20分寝付けないのかよ
寒くて起きたとかならわかるけど
参考にならんわ
冬は2000m以下の低山しか行かないけど、全部着込めば-9度対応ので十分だな
マットが重要
それは室内でも同じ
冷え性男子はパス
>>80 それ、0度って摂氏-18度のことだから。
首の紐と肩の紐を適当に絞れば10度でも何とか行けるはず。
無理そうなら毛布を1枚掛けるしか無い。
せっかく寝袋なんてシンプルな寝具で寝るのだから
寝具を重ねたりとか手間のかかることなしでぐっすり寝たい。
だから寝袋の内外側に毛布でも縫いつけたら?
>63 だけど寝るときは俺天才と思ったけど明け方7℃あたり?で
寒くて目覚めた。寝ると明け方体温が下がるんだろうなぁ。
15℃以上のペラペラの封筒型を3000円台の5℃以上に代えようかな。
内側に何縫いつけよう?
寝るときに厚着だっただけかと思って、上半身は出てタブレットを
いじってたが、キンキンに冷えたので保温性はあるはず。
縫い付けたら洗うときやしまうときに大変になりそうな気がするんだよな
ダウンシュラフの下に毛布やってみたが暖かくて病みつきになりそう。
肩口の寒さが防げるのは大きいな
マミー型じゃないの?
人型シュラフ買うくらいなら、極地用のダウンスーツの方がいいだろ
結局厚さ2センチの銀マット敷いてモンベルの#5
冬は#1を使うのが一番安上がりで快適なんだよな
1.5人型買った俺がみんなに警告する。
やめとけ。
97 :
底名無し沼さん:2012/01/26(木) 19:30:23.16
熱の大半は床側から逃げると聞いて、寝袋の内側の床側に厚さ1mm位の薄い銀マットを入れてみた
(銀面を上側にして)。
…暑くて寝てられなくなった。寝袋の下に敷いたときは差がわからなかったのに。
今の寝袋が寒い人はお試しを。
アルミホイルを1m位切って敷くだけでも違いが有る?
>>48だけど、マットレスと敷き布団で二重にして、シーツ代わりに毛布敷いて、その上に銀マットも敷いてるw
寒い寒い言ってる人はほんと背中側見直した方がいいよ
下は銀マットだけで十分て結論出てるから
銀マットって敷布団より暖かいの?
102 :
底名無し沼さん:2012/01/26(木) 23:11:54.59
敷布団の下に銀マット+リッジレスト敷いてる俺が最強ってことでいい?
103 :
底名無し沼さん:2012/01/26(木) 23:18:25.49
敷布団の上にマットの方が暖かい気がする
1000円の風呂マットを2枚並べる作戦を実行すべきだろうか。
シュラフに入るのに敷布団は暖かくもないし意味無いな
敢えて言うならクッションw?
みんなこの時間はあったかくして寝てるんだろうなぁ(´・ω・`)
107 :
底名無し沼さん:2012/01/27(金) 03:22:27.04
寒くて眠れないのかい?
ならヨーロピアンノームT-extreme 10度のこの寝袋が暖かいから入りな。
迷わず一番最低使用温度の低いやつ
室温5℃じゃ全部寒いよ。無いよりは当然暖かいけど。
番長のそれは表面生地が風通すから余計寒く感じる。
一番下プラス膝掛け毛布にアンカがオススメ。
電気毛布をひざ掛けにするの最強伝説
ドッペルギャンガー ヒューマノイドは5度だぜ!?
今日の作戦
2重発熱毛布(6000円弱だった)を寝袋化しようと思ってる。
それを封筒型のインナーシーツ代わりにすれば、多分超冷え性の
僕でも大丈夫だろう。寝袋より肌触りも温感もいい。
薄い寝袋の上にこれかけて寝たが10℃あたりでちと寒かった。
これ+厚い暖かめの毛布なら脱げなきゃ7℃でも快適だった。
ちなみにシングルでおおむね安物の封筒型寝袋くらいの幅ができる。
ちなみに和室でCENTROCOTのフローリングでも大丈夫という
マットレス+カバー使用。
マミーは暖かいけど狭い。
人型は2℃対応でもゴミwww
おれはマミーの包まれてる感がここちいいな
あまえんぼさん
>>108 そのメーカー安いけど縫製良くないし中綿が糸みたいになっていっぱい出てくるよ、まあ当たりハズレあるかもしれないけど…
もうちょっと金出してロゴスのやつにしたほうが無難だと思うよ
>>112 これがあればダウンジャケット着なくても大丈夫ですかね?
商店街で1,500円で売ってるどてらは袖口が寒そうだけど、実際
着てみないと分からないな。
この人形寝袋つなぎですべて解決なのかな・・・
>>117 ダウンジャケット着てドッペルギャンガーに入り上からどてらを羽織る
下半身は別の寝袋に入れば完璧
ここまでやれば5℃の室内でも寒くない…が動けない
¶
(o^ー^) < すぽおそ せんえそしらふ の なかに たおるけと に
どてらで 7どだたら まるでさむくないナリよ
イスカの450Xかいました
これからよろしくおねがいしますm(_ _)m
>>119 ¶
(o´・ω・`) <なにいてるか わかんねす
すぽおそにうってるせんきゅうひゃくはちじゅうえんのちぇっくのしらふかった
しきぶとんのうえでねたけどあたたかかった
4つ折りにしたエアキャップを敷いて寝たらEVAマットより暖かかったかもしれない。
ほとんど空気だからそれもありうるのか>エアキャップ
朝方の室内温度、4度まで下がる
暖かく寝られる寝袋を紹介してくれ
予算しだい
俺のオーロラ750なら余裕
布団?帰れよw
1週間に1回洗濯してたらすぐ駄目になるかなぁ。
ゴムが伸びてすぐずり落ちるようになっちゃうんじゃない?
寒いのでインナーシーツを使ったらと思い、購入する前にシュラフの中にシーツを縦に2つ折りして入れて試してみた。
妙に暑い!
普通のシーツを使ったので滑りが悪いせいか、シュラフに入りにくいし偏って塊になってるのか狭苦しい。
効果は大きそうだけど滑りやすい生地にするかせめて袋状に縫わないと使いにくそう。
131 :
底名無し沼さん:2012/01/29(日) 19:25:59.39
適温15℃〜ってどういう意味?車でエンジンかけないで寝るのに買ったけど!
>>130 俺もシーツを二つ折りにして入れてる
シーツのサイズが若干狭いのが短所
ダブルのシーツは高い
俺の寝袋の内側生地はポリエステルとコットンの混紡なので
内側生地とシーツとが滑ることはないです
シーツを入れないで1週間使っただけで
毛玉だらけになった混紡生地のボロ隠しでもあります><
>>131 室温20度でその服装のまま寝ても寒くて風邪を引きそうになるかも
>>131 △ 室温15℃以上で寝られる。
○ (北海道人なら)室温15℃以上で寝られる。
近々大地震来るかも、との最近の報道。避難所暮らしに備えて
極地用シュラフ買っとこうかな。
U-INGのおひさまっとで寝てやろうかと思ったが封筒型の中では
最低の1でも熱すぎ。結局封筒型の上に裏返しで敷いたけど
つけっぱなしだとやっぱり熱いので、タイマーで2時間に10分だけ
つけるようにしたら寝袋が暖まって起きるまで快適だったわ。
低体温で、いつもは明け方寒くて目が覚めちゃうんだよね。
でもやっぱり暖めるのは下半身だけでいいな。
秋から冬にかけてはより暖かいシュラフを探してたのに、
この頃は寒さに慣れてしまった。
>>140 肩口すーすだろ
下に敷くマットレスとしては良いが
厚さ3.8cmでR4、-18度対応のインフレータブルマットげと。
厚手の銀マットやEVAマットよりも暖かい感じで気に入りました。
空気の量を減らせば夏でも使えるかな?
システム畳ってマットとして使うには固いかな?
>143
使ってたけど湿気でベタベタになるよ。シュラフ−敷布団−システム畳−床で
床と畳みの間がベタベタでカビ発生。
銀マット+インフレータブルマット+布団でしけらず快適。
固めでいいなら銀マット+EVAマットでOK
(;'ー`)サーモライト リアクター
うーんって感じ
extremeも買って試したい
吸湿発熱系のシュラフはないのかな。
羽毛はそうなのかな?
>>146 ヒートテックでも吸湿発熱という歌っているんだ
基本的に吸湿発熱はどの繊維でも発生するぞい
ダウンシュラフで寝て朝起きたらシュラフ表面に結露が発生してたんだけど
みんな経験ある?
敷布団袋を流用してインナーシュラフにしようと思ったけど
チャックが側面だけだと使いにくそうだ。
>>144 体験談ありがとう。
EVAマットっていうのはEVA素材のマットってことだよね?
ちょっと探して試してみます。
>>149 みんな結露してるのか!対策はどうしてる?
現在、布団乾燥機にて干してるんだけど・・・
毎晩結露は困るな・・・。
頭隠して尻隠さず
上に何か1枚掛ければそちらが結露しないかな。
エマージェンシーシート掛けたらおもいっきり結露したw
部屋の窓が結露するからか、
化繊のシュラフは室内では
結露しないな。
∧_∧
O、( ´∀`)O
ノ, ) ノ
ん、/ っ ヽ_、_,ゝ
(_ノ ヽ_)
エマージェンシー!エマージェンシー!
おつゆが染みてきたよ!
モンの#1に使うゴアのカバーでオススメ教えてたもれ
ナニその
朝起きたらお尻がシモヤケしてそうなネーミング
おま何略いい思て馬か?
161 :
底名無し沼さん:2012/02/12(日) 09:41:54.41
>>161 宣伝ですか?手数料はいくら入るのかな。
164 :
底名無し沼さん:2012/02/13(月) 09:03:55.14
宣伝じゃないよ
買ったけど まだ届かないよ
ここにかいても宣伝にならないと思う(^^;)
楽天自体ちょうゆうめいだし(^^;)
ステマってゆうんだよね 流行語
もしかしてログインしないと見えない状態だってことに気付いてないのだろうか
メルマガの登録画面みたいの出たよ
触らぬが吉
2ch使っての個人情報集めだろ
アドレスのm.rakutenって何なんだろう?
モバイル
>>165 ログインしないと見れね〜もん貼るな!ハゲ!
貼った本人が気付いてないってことだろ
172 :
底名無し沼さん:2012/02/14(火) 17:09:05.06
ごめん きずいてない パソコンはみれないのか
なんか改装中らしいし
みなくていいよ(^^;)
z liteをマットレス、敷布団代わりにしたら配置換えや引越しは楽そうだな
寝袋+コットという人はいないのかな?
モンベルのストレッチ素材を使用した寝袋が気になるのですが、
関西地方の山や室内ならこれで1年過ごせるもんでしょうか?
>>176 関西にも南紀から舞鶴まであってだな(ry
食料なしで雪中2カ月、男性救出 スウェーデン、冬眠状態か
【ロンドン共同】スウェーデン北部ウーメオ近くの林道で、雪に埋もれた車の中に食料なしで
約2カ月間いたという男性(45)が救出された。ロイター通信が18日、地元紙の報道として伝えた。
人間は通常、水だけで1カ月程度は生き延びられるとされるが、地元紙は、男性が寒さの中で
31度前後の低体温の冬眠状態になり、体力を消耗せずに生存できたのではないかとの医師の見方を伝えた。
男性は17日、近くを通りかかった人に発見され、救助隊が病院に搬送。昨年12月19日から
ずっと車の中におり、寝袋に入り雪を食べていたという。発見時は衰弱していたが、回復に向かっている。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021901001196.html
>>174 ここにいるぞーーー!
コットの上にマット、銀マットを敷いてるから寒くないよ!
部屋が散らかっても寝るスペースが確保出来たのとコットの下に本とかの段ボールを収納出来たから
やって良かった
180 :
174:2012/02/19(日) 22:00:08.33
>>179 居たーーー!
どこのコット使ってるんですか?
あと、生地が伸びてテンション緩くならないですか?
スノピのが寝心地いいと聞くけど、ちょっと高いよな…と思ってます。
181 :
179:2012/02/20(月) 13:04:16.71
>>181 米軍コットってアルミ材の角が尖ってるからシュラフ引っ掛けそうでこわい
184 :
180:2012/02/20(月) 21:57:23.56
>>181 >>183 マジもんの官給品という手があったか。
スノピかコールマンかどっちかかなと思ってたので盲点でした。
(まあコールマンのは官給品と似てるけど)
フランスのは部屋に置いてもどことなくオシャレかもね。
寝てたら枕元に軍人が立ってたとかないよね?
ないよね?
>>185 ご冗談をw
単独行時の真夜中の森の方が怖いわ
落ち武者のほうが怖い
188 :
180:2012/02/20(月) 23:35:18.58
生きた人間が一番怖い
羽毛シュラフにネコはヤバい
______
/...... ........../
||::: ∧∧ | 中から白い羽根が出てて
| ̄\(=゚ヮ゚).\気になるニャ
| |: ̄ ̄ ̄~:|
| |: :|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
猫は鳥とか食いたがるよな
拾ったカラスの羽根でぬこのテンションが急上昇する位だからな
ぎゃくに、子猫の切断下半身をカラスが
よってたかって奪い合ってるのを目撃したことがある。
∧_∧
O、( ´∀`)O
ノ, ) ノ
ん、/ っ ヽ_、_,ゝ
(_ノ ヽ_)
ここにも下半身あるよ
196 :
底名無し沼さん:2012/02/23(木) 21:59:21.00
羽毛って何種類?
なにがいいの? 三種ぐらいある? 水鳥?ダック?
白鳥か毛綿鴨だね
モンベルのバロウバッグ#2を購入。探しまくってやっと見つけたから、うれしくてここ数日はずっとこれ使ってる。
気のせいか、ふとんより安眠できている気がする。こいつがあれば、東海地震が来てもこわくない。
最初は、#0か1を探していたが、2を選んで正解だったかも。もしこれで寒い時は、衣服やシュラフカバーで調節すればいいし。
>>198 おめ!
寝る時の室温、起きた時の室温があれば教えてください
こちらは寝る時、起きる時の室温は2度まで下がります
>>198 フリースのひざ掛け毛布を
シュラフの中でかけるといいよ
∧_∧
( ´∀`)
と つ
( ̄ ̄ ̄ ̄)
( ̄ ̄ ̄ ̄)
( ̄ ̄ ̄ ̄)
人食いシュラフに食われちまったァァァ!
早く暖かくなれ
でも杉花粉は嫌い
今日もマーモットのcouloirで寝ます。
東京は大雪だな
みんな大丈夫かお
大雪ではないです
元札幌市民より
大雪にしておいて
元博多市民より
∧_∧
( ´∀`)
と つ
( ̄ ̄ ̄ ̄)
( ̄ ̄ ̄ ̄)
( ̄ ̄ ̄ ̄)
イスカair280そのまま25Lのザックに入れてたら
深海魚の内臓みたいに膨れてきちまったァァァ!
207 :
底名無し沼さん:2012/03/07(水) 18:39:25.23
毎日使ってると足元が臭くなるが
どうしてる?
ファブリーズかけたり日干しにしても
なんだかな〜
丸洗いできるのが寝袋のメリットじゃね?
まさか布団用途でダウンなどと?
ダウン使ってる。あったかい。
>>207 臭いは天日干し繰り返せばいい
まさか寝袋1個しか持ってないのか?
>>208 冬はダウンだろw
枕無しはつらい
膨らます枕買ったら快適
213 :
208:2012/03/11(日) 00:12:34.04
>>210 冬でも化繊、それこそが寝袋の正義。
しかし寒くて布団でサンドイッチにして使用。
布団の追加パーツみたいな扱い。
ダウンだったら単体で寝れるんだろうな( ´ー`)y─┛~~
夏用のシュラフ(マミーと封筒型)を重ねて使ってる。
もともと耐寒性がヤバいのでいつもパンツ一丁。
おかげさまで雪中キャンプもへっちゃらになりました。
>>213 冬用の化繊もあるじゃんw
ペラくて寒いのならひざ掛け毛布を身体に巻いて中に入るといいよ
>>214 贅沢なのかそうじゃないのか訳わからんw
風邪のときに寝袋で寝てると精神的にきつい
なんなんだろう
汗を大量にかいて寝袋が汚れてしまうからじゃないか?
病気の時の体臭って臭いよね
219 :
底名無し沼さん:2012/03/16(金) 22:34:09.42
ロスコのウッドランドカモ寝袋は
快適温度何度か知ってる?
防寒用って書かれてはいるが
>>217 >>218 それもあるが、なんか頼りない感じになるんだよw
>>219 実物見たことがないけど、兵隊用なら精神力でカバーしろって言われそうだな
4〜5度ぐらいか?
風邪の時の汗は体にもよくないからインナーシーツ入れて
頻繁に変えた方がいいぞ
>>221 なるほど、さんくす!
インナーシーツ出してこよう
たぶん押入れの奥の方に入ってるはず
シーツ発見!
今日はこれ使って寝てよう
熱が骨に絡み付いてる
風邪よくなってきたよ、ありがとう
自分も一昨日から風邪をひいて、悪寒と関節痛がきつかったけど
肌着交換をまめにしていつもの寝袋でじっとしてたら治ってきた。
でも最近発症した四十肩は治らん…いてえよう
おだいじに
汗で湿ってると思うので
裏返しして干しておくといいお
室内でもいいから
どうもです。やっぱりダウンが湿ってる感触がする。
室内物干しに掛けて、窓を少しだけ開けました。今日は暖かいね
栄養たっぷりとって風邪ウィルス撃退してくださいませ
229 :
底名無し沼さん:2012/03/26(月) 20:52:03.45
もっと部屋で寝袋しようぜ
押入れで寝袋なう
部屋で寝るならマットはショートでなくてレギュラー(ロング)だな、うん
シュラフ専用のインナーで安いのない?
専用じゃなく代替品でもいいんだけど出来るだけ収納が嵩張らないと助かる
敷き布団カバーを少し加工して使ってる
椅子用膝掛けなんてどうだろう
アレを2枚用意すれば足下〜上半身まで十分使えると思う
>>233 寝袋の形に裁縫するの?
でも良さそうかも。今度見てみます
>>234 それもいいですねフリース生地ならかなり暖かそう
フリースの封筒型の奴ならスポーツオーソリティ店頭で投げ売りになってたけど
まだ残ってるかは不明
>>236 地方だからそのお店はないですがそういうのほしいです
しかしフリースを封筒加工したものって、用途はなんだろう??
>>235 いあいあ
そのまま体の欲しい所に巻き付けるだけ
よっぽど寝相が悪くて寝ている最中暴れる人以外は寝袋の中だと巻いただけの膝掛けでも何とかなるし
行動中、移動車両の中で寒かったら羽織れるし便利かなと・・・使った事無いけどね
人型寝袋は寝る時に袖は使わない
デブにはお勧めできない諸刃の剣
コールマンのクラシックC10買おうと思ってるけど実物薄い?
スリーシーズン使用したいと思っています
C10とC5で悩んでますが寒過ぎても暑過ぎても困ります
っ*(snow peak)
244 :
242:2012/04/11(水) 08:09:50.68
>>243 スノーピークは用途に合っているとは思うけど値段が二倍もするんだよな
二倍は高すぎる気がした
厚手1枚よりも薄手2枚買った方がいろいろと応用が効くだろね
冬は2枚重ね、それでも寒かったら毛布入れたりあんか入れたりすればいい
モノはヒマラヤやスポーツデポあたりで売ってるヤツで充分使えるよ
やっぱりアレかね?
寝袋のシーズンって石焼き芋と共に去るって感じ?
それとも1年中愛用?
247 :
底名無し沼さん:2012/04/14(土) 22:43:06.02
冬用と春秋用あるよ
夏は使わない
冬は寝袋の上から布団かけないと厳しいね
下限温度−7℃になってるけど
0℃ぐらいでも無理だ
だいたい人間が氷点下の世界で外で寝るのが間違ってる
>>247 布団を併用せずにあくまで寝袋だけで寝てほしいね
室内0℃で十分暖かく寝るにはモンベルなら♯1、
イスカならエア630、要は山使用でライトウィンター向けのものが必要になるよ
今冬、♯2だけではうすら寒かった
250 :
モンベル大公の帰国:2012/04/16(月) 13:13:03.14
室内なら封筒型のオガワ買えばいいやん。
251 :
底名無し沼さん:2012/04/17(火) 06:48:30.11
252 :
モンベル大公の帰国:2012/04/17(火) 09:34:03.00
単純に考えればナビゲーターやろうな。
車中泊か。
ちなみに化繊はでかいぞ。
253 :
底名無し沼さん:2012/04/17(火) 12:27:06.13
>>252 ありがとうございます。
手入れが簡単そうなロゴス丸洗い寝袋ファミリー・2も気になります。
丸洗い寝袋とナビゲーターだとどちらがいいですかね。。
254 :
モンベル大公の帰国:2012/04/17(火) 12:57:08.16
女性の方でっか?
頻繁に洗うほど使うつもりのある方以外は
ロゴス丸洗いはメリットありまへんな。
それに、そんなに寝袋って洗うもんやないよ。
真夏に何べんも使うとこでない限り。
出し入れしやすいのは収納サイズが大きくなるだけやわ。
あと小川のフィールドドリームいうやつ、みてみて。
やや価格帯は上がるが。基本化繊の寝袋はFPを気にせず
中綿量が多いほど性能や保温耐久力があるよってに、
車移動なら単に重いやつ選ぶのでよい。封筒型は動ける余裕がある分、
寒く感じることがあるが、寝心地は封筒型のほうがよい。
しかしモンベルのスーパーストレッチシステムは
マミー型でありながら封筒型並みの寝心地を造り出したんや。
もしよかったらバロウバッグで検索してみてみて。
高いで。本格的なキャンプ、そしてときに山用やしな。
まあいまのところはナビゲーターでええでっしゃろ。
去年大量入荷して半値で売ってるみたいや。
>>254 ありがとうございます!
小川は、予算オーバーだったので、ナビゲーター買いました。
それも一気に4枚
家族でキャンプ?
楽しそうだな^^
>>255 届いたら縫製や生地などの品質面、チャックがほんとうに噛みやすいのか、レポよろ
ナビゲーターじゃないけど、こないだThe Sleeping Bag買った。
価格帯も、アウター/インナー生地も、中綿も、温度域も一緒だから、参考になるかな?
・インナーはコットンと書いてあるが、実際はポリエステルとコットンの混紡
・縫製はやや雑。使う前に、ミシン糸がひょろっと出てるところを探してトリミングし、
首元のベルクロの端っこをライターであぶって丸めるとよろし
・ファスナーは確かに噛みやすい。無造作にジジーッとやらない方が無難
・コットン混紡インナーは肌に貼り付かず快適なのだが、一晩寝た後、服に中綿の繊維っぽい
糸屑がちょこちょこ付着していた。ずっと続くようだと、中綿が目減りしてるということなので
ちょっとまずいかも
・就寝時8℃、明け方5℃のテント泊だと、家では電気敷毛布愛用の軟弱者が、
しまむら発熱繊維タイツとフリース上下着て、ちょっとビミョーに下半身が寒いくらい
ナビゲーターのレポが欲しいと言ってるのになんなの?このでしゃばり
>>259 お前向けレポじゃないってことだよ
ここはナビゲータースレじゃない
じゃあ、こんなこと書かなければいいのに
> ナビゲーターじゃないけど、こないだThe Sleeping Bag買った。
> 価格帯も、アウター/インナー生地も、中綿も、温度域も一緒だから、参考になるかな?
262 :
258:2012/04/17(火) 21:51:06.88
(´Д`;) スンマセンスンマセン
∨) モウデシャバリマセンカラ
((
大丈夫大丈夫、参考になったからw
265 :
モンベル大公の帰国 ◆lm.aAkVNSc :2012/04/18(水) 12:37:28.66
服にワタ着くのは生地から突き抜けて出るやつやから。
これはある程度出てくんねん。生地の何デニールというところをみて、
その数値高ければ出にくいんやが、代わりにウンと重くなってしまうんや。
ただ、安ものは生地が厚いから、出にくいんはずなんやが、化繊は
ダウンより固い芯があるから出やすいんかもしれまへんな。
下半身寒いときは脚の余った生地を絞るとよいよ。
誰か翻訳頼む
267 :
255:2012/04/18(水) 13:43:33.29
どんだけ寝袋買うんだよ!!
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; いっぱいすぎてよくわからないお
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
269 :
255:2012/04/18(水) 18:17:59.30
5つ
元々持ってる古いの(15℃)を買い替えることに。で、同じのは面白くないかなって
>>267 そういうお買い得品をどうやってみつけるの?
271 :
255:2012/04/18(水) 18:22:47.76
楽天で検索して安い順に並べ替え
スナグのスリーピングってほんとに20cm×20cmくらいに収納できるの?
>>272 先月ポチったのが手元にあるんだけど
そこまで圧縮する勇気がないw
圧縮袋が縫い目から破れるって報告読んだ事ある
でしゃばりで悔しがりやさん乙w
春〜秋までの山で一泊するのでも寝袋は必須でしょうか?
ダウンたっぷりですさまじく暑そうなのですが、タオルケットみたいなもので誤魔化すのは危険?
>>278 車で行けるキャンプ場でって事なら、百均レジャーシートでも一緒に持って行きゃ
どうにでもなるんじゃない?
快適に寝られるかどうかはわかんないけど。
スレチだけど普通に登山する気なら、天候の変動によっちゃ命が危なそう。
>>273 ありがとん
家では圧縮必要ないのだが、たまには持ち出したいんだよね
春から秋用の寝袋を購入予定なのですが、
無理に3シーズン用を選ぶよりも夏用を別に買った方がいいでしょうか?
おそらくペラッペラなのでしょうけど、夏用だと高くても1万以下、安いと3,000円なので…
あとメーカーとしてナンガ、マーモットのどちらかにしておけば間違いないと思っておk?
もちろん室内限定ですよね?
3シーズンでも化繊のなら\5000以下から選択肢があるんだけど?
カインズで連結可能な夏用封筒型が¥980、
マミー型3シーズン用が¥1980だった
285 :
◆lm.aAkVNSc :2012/04/24(火) 11:27:14.72
281
3シーズン用で真夏寝るとクッソアツイで。
ちなみに980円の寝袋でもクッソアツイ。
ほんまに暑い。化繊は特にな。
つまり夏に寝袋自体必要ないと
>>286 住んでる土地によるがな そんなもんjk
ちなみに都内でも高層階は夏でも涼しいよ
夏は掛け布団になるから3シーズン使えるハズ…
俺んちは夏は敷布団の代わりにしても暑いよ…
まあ、パンツ一丁でおkなんでそれで…
シェラフに包まれて死ねたら本望です
291 :
底名無し沼さん:2012/04/26(木) 00:48:33.57
布団屋には悪いが、寝袋の合理性・優位性は明らか。
夏は寝袋に接続出来る布団乾燥機みたいなクーラーが有ると節電になっていいんじゃまいか?
ほう、しかしこれは高そうだ
マジで仕事で仮眠の人には良さそうだね
夏場はエアコンがんがんかけて寝袋が快適
冷蔵室に入ってろ
霊安室オススメ
298 :
底名無し沼さん:2012/04/26(木) 15:00:33.70
サンクソ
>>300 安いエアコンなら10台買えるな。
差額分を電気代でペイするのに何年かかるんだ...
空調ざぶとん敷くだけで結構快適だぞ。
棺桶にスポットクーラーのダクト繋げばいいんじゃないだろうか
>>293の顔だけ暑い問題も解決
下手に空調つけるよりホース通して水冷にした方が省エネになりそうな気がする
304 :
底名無し沼さん:2012/04/26(木) 22:21:11.64
夏は水温も上がってしまうような
>>288 半年ほど前に布団がくたびれてきたので捨てたんだが、
新しいの買うまでのつなぎと思ってシュラフを掛け布団代わりに使ってみたら、
軽くて暖かくて、これが物凄く快適。
いまだに新しい布団買わないでいるわw
起きて半畳寝てシェラフ
愛の裏側 ジェラシー
極寒の停電に備えて寝袋買っておいたほうがいいのかなあ
>>308 まあね
家倒壊しても避難所に持ち出せれば使えるし
普段はストレージ袋に入れてて嵩張るから避難用バッグとは別口になっちゃう
311 :
底名無し沼さん:2012/04/29(日) 14:39:49.95
首都圏在住者の必須アイテム:寝袋
>>311 帰宅困難にそなえて会社のロッカーにシュラフ・マットは置いてある
これからの時期はマジで飲料水だな
30度超えで水道止まったらあちこち死人出るぞ
314 :
底名無し沼さん:2012/04/29(日) 16:07:32.21
うちの近所だと菓子や缶詰もきれいさっぱり売り切れてたな
>>314 東京湾北部震度7きたら
うちも下町だけど火災も怖いが江戸川・運河の護岸や閘門壊れるとほとんどの地区が浸水
かつ埋立地なので液状化
で護岸修理排水まで2−3ヶ月そのごインフラ修理
とても給水車や避難所どころじゃない
避難所で寝袋使おうにもお年寄りとか妊婦さん見たら貸してそのまま上げちゃう流れになりそうだなー
正常位でセックスできるぐらいゆとりのある寝袋ある?
319 :
底名無し沼さん:2012/04/30(月) 00:50:25.82
320 :
底名無し沼さん:2012/04/30(月) 01:28:06.30
・シュラフは室内よりも汚れやすい環境での使用が想定されているせいだろうが、
布団と比較して洗濯が容易。化繊綿ならテキトーに洗濯してテキトーに干せばおk。
すばらしい。
ダウンは?
322 :
底名無し沼さん:2012/04/30(月) 07:45:54.04
>>321 専用洗剤使わないとダメになる。
干し方も若干注意がいるらしい。詳細は忘れた。自分はポリエステル綿の安シュラフ
しか使ってないから。
>>321 以前モンベルのダウンジャケットを家で洗ったけど意外と簡単に洗えたよ
普通の洗濯用洗剤と柔軟剤つかってお風呂で押し洗い。
水を含んだダウンはめちゃくちゃ重くなるので脱水注意。
低温乾燥ができる乾燥機は必須。
なければコインランドリーへGO。
今ダウンシュラフ使ってるけど、もし反発力がなくなってしまったら自分で洗おうと思ってる
324 :
底名無し沼さん:2012/04/30(月) 23:57:39.36
>>323 ダウンは店に出すか、専用洗剤使って、固まらないように時々ほぐしながら干す、とか
注意点いくつかあったような。
普通の洗剤はアルカリ性の何かが入ってて、たんぱく質を溶かしてしまうから
よくないと思うよ。性能落ちると思う。
マットなんですけど、
あれは自分の身長と同じサイズにするのが一般的なのでしょうか?
175cmで150cmのマットを使うとかはキチガイ?
キチのGuy!
>>325 山で使うんだったら半身用は普通にアリだけど、室内でそれを選ぶ理由やメリットってあんまない気が
328 :
底名無し沼さん:2012/05/01(火) 11:25:04.89
>>325 山なら ProLite の S(119cm).
家では LuxuryMap の XL (196cm).
ちなみに,身長は180cm.
ボックス型キルト構造は、縦型洗濯機の攪拌運動で容易に破れてしまいがち
331 :
底名無し沼さん:2012/05/03(木) 02:52:00.40
>>330 シュラフはやっぱり浴槽で押し洗いでつね
>>320 ポリエステル綿は取扱楽だけど、肝心の性能がダウンよりだいぶ落ちまつね
>>331 押し洗いしたあとに、脱水しようと持ち上げたらピリピリと音がした。
外観上は破れてないので気にせず水を切っていた。
乾燥のときに羽毛の偏りにゾッとした。
やっちゃいました、10年もののナンガ(´・ω・`)
ナンガの去年版ペーパーカタログにダウンシュラフの洗い方が載ってます
1 シュラフをロール巻きにして洗濯ネットに入れる
2 洗濯器に入れ毛布洗いコースで
洗剤はダウン専用ではなくても中性洗剤で全く問題なし
3 洗濯器で脱水は行わず手で絞ってから陰干し
4 乾いたら両手で左右から叩きダウンをよくほぐす
以上
岳人9月号の転載らしいです
「中性洗剤で問題なし」って言うと、必ず勘違いする奴がいる気がするが、衣類用の中性洗剤は普通の洗剤じゃなくアクロンとかエマールのことだからな。
柔軟剤もダウンは使っちゃダメ
>>334 そんな勘違いする人は洗濯というもの自体の基礎知識がなさそう
柔軟剤もダメなのなんで?
(・∀・)お母さんの言うことを聞きなさい!サトシ!
アクロンにも柔軟剤が入ってるんだが
340 :
底名無し沼さん:2012/05/04(金) 20:07:44.65
ダウンの洗濯には羽毛用洗剤以外に、毛糸用洗剤も使えるということなんだね?
柔軟剤って成分は何で、ナニをどうするんだろうか?
ダウンシュラフにニクワックスの防水処理かました奴いる?
>>339-340 有機は高校の時から苦手だし知らん。
しかしダウンものはエマールでもアクロンでもガンガン洗ってるし、なんの問題もない。最近は100均の衣類用中性洗剤使うほど落ちぶれてるよ。
やり方は花王(エマール)の公式が詳しいから見たらいい。
寝てるあいだにダニに食われた、シェラフだったら丸洗いできるんだよなあー
寝袋の中でオナニーできますか?
>>339 アクロンなら毛糸洗いに自信が持てます♪
無香料か香料控え目のシャンプーで洗えばええねん
ここ何時から洗濯板になった?(´・ω・`)ww
傷つく女子がいるから、そういう言い方はよせ
350 :
底名無し沼さん:2012/05/08(火) 23:22:18.18
>>347 これから湿度も気温も上昇。発汗激増。寝袋洗濯は喫緊の課題。
シーツの洗濯だけじゃだめかな?
シェラフについてきたスタッフバックが敗れちゃったんだけど安くてオススメない?
化繊の3シーズン用マミー型
>>352 手芸用品屋で安い布買ってきて縫えばいい。
355 :
底名無し沼さん:2012/05/13(日) 06:42:11.93
>>354 これってメーカーが違っても、サイズが同じくらいだったら使用可能ですか?
そりゃ単なる袋だし
ダラダラ寝てたら布団没収されたのでイスカのポリエステルライナー(内側に使うシーツ)に潜り込んだら 結構快適に寝られた
和室 室温約22度 風なし
誰に没収されたんだよw
ねこだろ
「マー君、布団干すから起きて起きて。お母さん今日は忙しいんだから!」
「うっせー、くそばばー」
って、思春期ですか?
少々非合理的な移動や手続きに巻き込まれてしまって、
引越しの搬出が終わった後の部屋で4日過ごさなくてはいけなくなってしまった。
1. 床がフローリング
2. 6月中旬の4日間耐えられれば良い
3. 最終日に飛行機で長距離移動する際に
手荷物で持っていける(徒歩〜飛行機で移動〜電車や徒歩)
下敷き+薄手の寝袋がベストなんだろうけど、最後の3がネックそうで…
持ち運びが比較的容易で、単体でフローリングで耐えられる程度のものはないだろうか。
もしくは代替案など…
>>361 敷物:引越の残りのダンボール。1重よりは2重、2重よりは3重。出発前に廃棄。
本体:タオルケット、毛布、安シュラフから好みで選択。安シュラフはホームセンターや
ディスカウントショップで千円程度で買える。
最後、邪魔ならホームレスさんに寄贈(公園に残置)
枕:タオルや衣類を丸めて代用。
普通に疲れていれば、こんなのでも眠れると思います。連れがいたら、チョット配慮かな
>>362-363 ダンボール!そんなのもあるのか、というかほんとに盲点だった…
諦めて最後に大きい荷物を宅配便などにするのも手かもしれないなあ。
・大きめで厚手のダンボール(分解/組立可能)を買って敷き+安物シュラフ
・最終日それを組み立て、最後のプチサバイバルグッズを入れてシュラフごと宅配
なんてのも良さそうだね。シュラフが入るかだけど…ありがとう。
バックパックに寝袋とマット、着替えや食品やその他色々つめこんで、
飛行機でも電車でも普通に乗ってるけどなあ。
安物シュラフ買うより安く泊まれるところがあればな
>6月中旬の4日間
北国や高地でなければ寝具なくてもいけそうだけど、
自分ならせっかくの機会だからホームレスってやつを体験してみる。
モンベル#2は色がきついな
ネットカフェで寝ればええ
ネットカフェは寝具充実させちゃうと宿泊施設に区分されちゃうから、コストも含めて薄い毛布しか貸してくれない
372 :
底名無し沼さん:2012/05/26(土) 20:20:17.90
ダンボール紙&シュラフの組み合わせが安上がりで快適だろー
∧_∧
( ゚ω゚ ) 工作は任せろー
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
気温19度
ソーライト
モンベルUlパッド
バイレスゴアテックスシュラフカバー
シートゥーサミットリアクターで寝てみた
暑い
>>374 雨漏りの心配のない家ではシュラフカバーはしない方が懸命
部屋が寒いからとレインウェアを着るようなもの
室内でシュラフ使うってことは、テントも広げてたりするの?
雨漏りでもしてなきゃテントは使わないね
378 :
底名無し沼さん:2012/06/06(水) 14:40:05.20
>>376 ガキの頃、庭にテント張って野営してたことを思い出した。
こどもって、ホントに無駄なことばっかりしたがるなあ。
石垣登ったり屋根から飛び降りたりw
イスカの450Xを部屋の中で使うのはもう暑い。
なので冷房を入れ始めました
五十嵐冷蔵で1000Xのレビューお願いします
>>378 無駄じゃねーよ
おっさんになって腹が出て来たのなんでだと思う?
っヘルシア
雨天時の予行演習として、
ベランダでツェルト張って、中で寝袋敷いて寝てみるかな...
ママー
(´・ω・)ω・`) 見ちゃダメ
/⌒ つ⊂⌒ヽ
モンベルの寝袋何番と何番持ってたら通年使える?
ちなみに福岡
本番と出番
これからの季節、室内ならホムセンの¥1000以下で充分
389 :
底名無し沼さん:2012/06/13(水) 08:28:24.97
SSダウン#3で3シーズンつこうてる
夏場は掛け布団として、春秋はみの虫として
さすがに冬場はー2度とか無理だから
冬場専用のシュラフの2枚持ち
奈良県@平野部
>>386 Super Spiral - Down 800#3と#1でいいじゃね
#3
40?F/ 4?C(Comfort), 30?F/ -1?C(Lower Limit), 3?F/ -16?C(Extreme*)
[Weight] 1 lb. 6 oz.
[Fill Weight] 11.0 oz.
#1
26?F/ -3?C(Comfort)、15?F/ -9?C(Lower Limit)、-19?F/ -28?C(Extreme*)
[Weight] 2 lbs. 5 oz.
[Fill Weight] 1 lb. 5 oz.
SSバロウ#3と#1を使い分けながら通年使用@福岡
春になって、ここに居たみんなはお外で寝るようになったので書き込みは無くなりました
〜完〜
何言ってるんだ
もう夏だぞ
夏は雷とか虫でイヤ
この時期は枕&クッションとして大活躍なんだよ
こんにちは。
7月28-31日で横尾にベースを張って寝泊りします。
以下の中から寝袋買う予定ですが、お勧めとその理由を教えてください。
秋・冬はマラソン・スキー・スノボで忙しいので、今後も夏山登山(7月〜8月)でしか使わないと思います。
U.L.スパイラルダウンハガー#3
NANGA(ナンガ) スウェルバック280DX
ISUKA(イスカ) エア 280 X
U.L.スパイラルダウンハガー#3
でFA
蒸し暑くて寝れん
シュラフインナーだけで寝てる
>>396 天候悪化て土砂ぶりになったときにつかうぐらいですので何でもおkです
横尾ならシュラフもっていっても使わないんじゃね
暑いお、その季節は
今夜は寝袋使えそうだな!
正直、イスカのインナーで行けそう
雨ドシャ降りで涼しいぜw
五輪中継はシュラフにくるまって観戦
シュラフが汗でベトベト...
わざわざ布団出すの面倒だろうと、帰省の時に持ち込んでこれで寝たんだけど
母親に、「相変わらず変わり者だねえ」言われちゃったぞ
>>386 遅レスだけどSSダウン#2で冬は寒くて夏は暑い中途半端な@糟屋郡
薄い封筒型シュラフを開いて使ってる。
さすがに中に入るのは暑すぎて無理。
今の時期は何もいらん
その上、窓開けて扇風機
さすがに何もないと寒いな
夕立で一気に気温が下がることもあるしシュラフは出しっぱなし
腹出して寝るとピーピーになるからインナーに潜り込んでるよ
通気性あるし扇風機や冷房の風も程よく防いでくれるし
>>409 俺も福岡.
春・秋は旧SSバロウ#2で快適.
冬の寒い時期は寝袋の他に化繊綿の上下を着用.
夏はインナーシーツのみ.
415 :
モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/08/31(金) 09:43:14.54
検閲済
416 :
底名無し沼さん:2012/09/07(金) 11:06:23.43
ナンガのシュラフていいの??
特にオーロラシリーズって
どーなの
モンベル、イスカの方が数段いいのかな??
417 :
マルタ・モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/09/07(金) 12:23:24.91
なぜわざわざオーロラにするw
車中泊ならダウンバッグててええやん。
イスカは車中泊にはもったいない。
でもモンベルはオールマイティ。
とくにストレッチシステムで車内でも
自由に体を伸ばせる。
418 :
底名無し沼さん:2012/09/07(金) 12:44:21.61
違うよ
車泊でなく
テントのソロキャンプ用だよ
車とかバイクで行く
419 :
マルタ・モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc :2012/09/07(金) 14:04:46.40
ああ、室内スレだから車室内かと思ったな。
雨天決行、バイクいける範囲の冬季なら
オーロラシリーズはいいやろうな。
ただちょっと乾きにくいねん。かといって日光の下に干すと
外側の生地の機能を低下してしまう。あとカバーいらない季節
などでもカバーが付いていて重いなどの欠点もある。
冬季冬山する人でカバー必要な人はわりと買ってるみたいやな。
ナンガのオーロラはコストパフォーマンスは良いよ
あとは好みの問題
数段ってほどの差はない
>>419 車室内しか思いつかないって
スレタイだけ読んでスレの内容全然読んでないのか
422 :
421はドアホ ◆lm.aAkVNSc :2012/09/07(金) 17:36:13.76
スレ違いの話をしておいて居直り強盗か、
馬鹿はすこっんでろ。
スレ違いの話をしているお前が一番悪い。
このスレで条件も書かず寝袋を使うなどと書けば
室内だと判断するのが正統だ。
お前に不備があったのに人のせいにするな厨房。
お前は室内で羽毛布団にくるまって死んでろ。
423 :
421はドアホ ◆lm.aAkVNSc :2012/09/07(金) 17:37:08.42
だいたい、アホやねん、寝袋質問スレを避けて
室内スレで
「ボクキャンプするんですぅ〜、室内じゃないですぅ〜」
アホか。
ぶん殴るぞ
424 :
421はドアホ ◆lm.aAkVNSc :2012/09/07(金) 17:38:17.14
ホンマ糞生意気な強盗やわ。
お前はナンガのダウンバッグ買っとけ、
そして二度とこの板に出入りするな、書き込むな、
馬鹿だからな。アホは死んでほしい。
時間の無駄。社会の害悪とゴミ。
強盗殺人犯。
425 :
底名無し沼さん:2012/09/07(金) 21:55:43.64
≫419 420
サンキュー^^
でもダウンの質はいいの?? 質ならどこなね? イスカなな???
ナンガってイスカなど買えないやつが買うってきたけど・・・ホンマ??
質落ちるのかね、780のほうね(860は飛んでもなく高いけど あれはやり過ぎでないかね?)
ナンガ買ったけど結構イイよ
デブ仕様
427 :
底名無し沼さん:2012/09/11(火) 14:07:04.65
なにかったの
428 :
底名無し沼さん:2012/09/12(水) 13:06:47.90
池沼の怒りを買った
429 :
底名無し沼さん:2012/09/17(月) 17:25:20.14
寝袋の足元が臭くなってたまらん…
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
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つファブリーズ
431 :
底名無し沼さん:2012/10/03(水) 10:32:49.04
マルチ乙
昨日#5をストレージバッグから取り出して投入した
でもまだちょっと暑いね
@東京
部屋で使うということは、重さは無視で、洗濯が楽な奴ということになるか。
確かに重さは無視してるな
その点では多少はコストを下げられる
436 :
底名無し沼さん:2012/10/04(木) 12:15:42.63
羽根布団が勝つか寝袋が勝つか
437 :
底名無し沼さん:2012/10/04(木) 12:22:00.66
収納性、肩や頭部の保温性で寝袋の圧勝
438 :
底名無し沼さん:2012/10/09(火) 23:17:34.28
ダウンにこだわらずに、洗濯のしやすい化繊100%の安寝袋を2重3重にしたほうが
メンテも楽で温かいことに気づいた
室内だから持ち運びのことは考えなくていいし
耐寒温度の極端に低くないので安いのを複数用意するといいのかな
440 :
底名無し沼さん:2012/10/10(水) 01:20:34.84
サイズを変えるのがコツ(同じサイズの寝袋は重ねにくい)
わざわざ室内用にシュラフ買う発想は無いなあ
あくまでテン泊用シュラフを普段も使いたいからだし
それに化繊より羽毛の方が気持ちいいだろ
442 :
底名無し沼さん:2012/10/10(水) 12:05:18.32
羽毛はメンテが大変だろ
布団ですらメンテできないから手軽な寝袋に移ってくるズボラが多いのに
羽毛の寝袋なんか臭くてカビ生やしながら寝るのは嫌だw
>>羽毛はメンテが大変だろ
大型のコインランドリーで丸洗い後
大型のコイン乾燥機に硬式テニスボール2個
と、一緒に放り込んで50分くらいゴロゴロ回して
晴れた日に天日干しで
簡単メンテできるよ
もしかしてオレって天才独りキャンパー?
考えたらここ板違いだよなあ
寝心地に関しては羽毛と化繊を寝比べてもどちらが気持ちいいって一概には言えないなぁ
どっちも違った良さがあるってのが個人的感想
>寝袋を2重3重
出入りが面倒なんだよなー
>>443 生地がとても薄くて心配なのだが、まともなメーカの寝袋なら何度も洗濯できるんでしょうかね
ダウンの寝袋の洗濯は、中性洗剤を使うことと、手洗いモードとかにすることで、家庭の洗濯機で洗濯できる。
詳しいことはググればいくらでも見つかる。
手洗いモードって全く汚れ落ちないでしょ
洗剤と時間を無駄にしただけになる
ダウン使っている奴は自分の臭さに気づいていないだけ
他人が部屋に入るだけですさまじい臭いに吐きそうになるからやめとけ
買えないからって僻むなよ。
453 :
底名無し沼さん:2012/10/11(木) 13:44:23.78
ダウンは洗濯怠ると腐るわな。
これ着て寝てたら=永眠だね
寝袋初心者です
冬のパソコン作業用に下半身を暖かくしたいと思っています
あくまで自室使用なのですが、足先まですっぽり温かそうなので寝袋の使用を考えています。
(ひざ掛け程度では寒いと感じる寒がりです)
候補は モンベル スパイラルホロウバック#3 を考えています。
(人形も考えたのですが、ドッペルは縫製に難がありそうなので候補から外しました}
上記寝袋を下半身すっぽり覆うひざ掛け的用途で使用することは可能でしょうか。
また、ひざ掛け用途で使用されてる方はいらっしゃるのでしょうか。問題点はあるのでしょうか。
もしわかる方いらっしゃいましたらよろしくご指導願います。
4毛 テレビ
室温5度までくらいなら寝袋は薄手で良いと思う
西友で売ってる羽毛シューズ良さそうだ
純毛の厚手ソックスもいいぞ
暖房費の節約にびっくりするね、たぶん
人間らしい生活ってなんだろうか
みんなも冬は自宅でシュラフにくるまって暖房を節約してるってこと?
暖房器具出すのが面倒というか暖房器具のスペース作るのが面倒なのでシュラフ使ってる
節約は目的ではなく結果でしかないな
>>457 そういう用途なら、生地が綿もしくはT/C、あるいはマイクロ
ファイバー、トリコット(起毛)などの摩擦係数の高そうなタイプがいいよ。
一般的なポリエステルやナイロンの生地だとツルツル滑り落ちる
ので使い物にならないと思う。
コールマンなどのファミリー向けのブランドやホームセンターの
PB商品にはわりと綿タイプがある。
ただ封筒型の安物だと口がゴムで絞れないタイプが多いので、
できればそういうのも避けたほうがいいかも。
毛玉が出来るので好きじゃないけどなあ
>>462 寝袋はナイロンで滑っても仕方ないとして、
その中で毛布を使うと、
カラダにひっついてきてナニコレいい!状態になる
小さい毛布あるといいな。膝掛けみたいに薄くなくて毛布。
>>453 まじですか
表面化繊の使ってるけど柔軟剤入れたら空気通らなくてムレムレなった気がするけど
こんな事って有る?
>>464 昨年、電気毛布千円で売ってた
場所温度ムラが有り。3回くらい洗えば壊れそうな物だけど
>>465 寝袋に腰まで入って椅子に座って、上はセーターやフリース
決め手は寝袋の中に湯たんぽを入れる
2Lか1L、500mlのPETボトルでもおk
>>457 毎年4、6千円くらいの封筒型でそれやってるけど
フツーの使い方より足元に当たる部分がかなり汚れる
だから毎年春には洗濯してる
そんな理由であまり高いのはお薦めしないな
すごい寒いと電気あんか放り込むことはある
>>457 長時間脚閉じて座のってキツそうじゃない?
昔、底に電気アンカが付いた腰までの寝袋状の暖房器具があったな、さすがに今は廃番だろうけど。
シュラフってより服に近いけど
すごく寒がりなら人型シュラフって選択もあるかも
使ったことないけどポチってしまいそうな自分がいる
>>465 そういう用途なら釣具屋の防寒具が最安最強じゃない?
釣具屋のは外で使う分には優秀だけど室内で座って使うのなら
同じ値段帯でもシュラフの方が暖かかった
>>457 足裏のロフトが潰れて,床の寒さを直に感じる.
あと,マミー形だと脚の自由度が無いので疲れるよ.
ダウンシューズもすぐにロフトがつぶれる.
そんなわけで,中綿入りパンツと厚底でボアが張ってある靴(クロックス)を履いてる.
植木用の棒とか使ってビニルハウスにしたらいいかもね
足元はお風呂マットか発泡スチロール敷いて
暖房はノートパソコンの排気???
普通に一人用コタツかアンカと封筒型シュラフで良いじゃない
ここの人は布団がわりに寝袋を使ってるんだよね。
毎日使ったらすぐにぺったんこになったり羽毛や綿が寄っちゃったりしそうだけど、
その辺どうなの? ニオイとかも。
>>476 10年使ってるけど多少ヘタってきたかな。冬は寒いけど
中化繊、ダニほこり防止に表面に毛が無い物にしてる
綿って山屋には売ってないでしょ
>>476 俺は掛け布団代わりに使用してるから、へたることはないわ
それだと普通に掛布団でよくね?
>>480 ブルーカズー使ってるけど、軽くて暖かくてやめられないわ
職場の倉庫で
羽毛マミー型をアジの開きみたいに開いて
足の部分だけを入れて、掛け布団にしてると
足元暖かくて、最近はスヤスヤ眠れて快適快適^^
掛布だん?
背中が冷たいし、固くて眠れん。
もう1つ敷き用寝袋用意しろってか?
なんか本末転倒だな
敷くのはマット
マット買え
1000円のロール銀マットでいい
銀マットより番長の緑の折りたたみマットがいいよ2Kぐらい
492 :
487:2012/10/21(日) 11:47:05.58
了解
ホムセンでこたつ用銀マット買ってくる
こたつ用、ホットカーペット用銀マットは
ペラペラだからダメだよ・・・ってもう遅いか。
折りたたんだり丸めたりはできないかわりに適度な硬さ・弾力・耐久性・コスパ共に最高*なのは
ホムセンのお風呂マット
だと思っている。(*あくまで個人的な感想です)
495 :
底名無し沼さん:2012/10/21(日) 21:23:52.70
DOPPELGANGER OUTDOOR(ドッペルギャンガーアウトドア) ヒューマノイドスリーピングバッグ 人型寝袋 ver.4.0 DS-12 Karhu 【最低使用温度 2度】
↑これいかがですか?
暖房なしの室内でしか使いません。
寝るときはこれ+布団のつもり。
お買い得ですか?
自分は寒がりでダウンジャケット+布団いっぱいでも寒いです。
オナニーができない
>自分は寒がりでダウンジャケット+布団いっぱいでも寒い
カバーしない毛布2枚を掛敷き布団の間にひいて、その二枚の間で寝ると
相当温かいよ。スレチだけど。
>>497 掛け布団
毛布
俺
毛布
敷布団
・・・ってこと?
>>498 俺は
>>497じゃないけど、綿の敷布団のみだと背中側の冷えがけっこうバカにならんよ。
毛布入れるとぜんぜん違う。毛布じゃなくても起毛したシーツでもいい。
敷布団の上に、リッジレストとかEVAマットなんかだと、家だと暑いくらいになるよ。
>>499 なるほど
確かに俺は地面が寒くてここにたどり着いた
リッジレストとかEVAマット調べてみます
501 :
497:2012/10/22(月) 17:04:29.27
>>498 そう。
ちなみに新聞紙・毛布・俺・毛布・新聞紙・ダンボールで2月にキャンプしたことあるけど
朝までぐっすりだった。安物テントの中で。
西友で羽毛の封筒型が4970円だった
>>501 新聞紙、段ボールは鉄板クラスの高性能断熱材じゃないですか
吸湿能力も高くて素敵
キャンプだと、よほど天気のいい日じゃないと悲惨な結果になるけどね。
テントって天気よくても結露凄いし。
>新聞紙&段ボール
新聞だの段ボールだの詳しく聞きたけりゃルンペンスレへ
新聞やダンボールは使い捨てに近いから日常的につかうのはちょっとね
鉄板に断熱性は無い。
初心者です
−5℃〜0℃くらいで使用したいんですが、モンベルの#3(最低−10℃、適温0℃)にかなり着込んで入ったら暑いでしょうか?
先輩方、教えてくださいまし。
寒がりな人だったら多少は着込んで寝ないと寒い
暑かったら脱げばいいからそんな深く考える必要もないと思うけど
>>511 一番大事な部分で
敷き布団類はきっちり引くんだよ
板間だったら特に必須
敷き布団敷いてる時点でスレチ
511は釣りだろ
人に聞く意味がないだろう
家の中で着込むとかありえんよ
寝苦しくて仕方ない
そっか?
俺はベランダ戸を3割近く開けて頭冷えるようにして寝てるぞ
室内でシュラフしているんだから下に敷くのは当然
敷きたくないってのならしなければ良いだけの話で
共用するような発言は異常だ
>>511 「ダウン#3」もってて、いつのもシュラフ干したので
たまにはつーことで
室内で窓全開で寝てみた、上下トレーナー
外気温=室温10度
朝4時に寒くて目が覚めたお
結論:その条件なら「ダウン#1」をすすめる
ダウン#3って、けっこうペラペラで薄くて
みの虫感がないぞw
なんて優しい奴!って思ったけど
>>511の参考にはならなそうだな
敷き布団を敷くスペースがあれば掛け布団を使えばいい
基本的にはスペースの有効利用だな
それか会社での仮眠とか
単に家でシュラフで寝たいというならただのオタク
>>511です。
使用場所は、釣りの合間の仮眠用にと思いまして車内や外です。
脱いだら寒いので防寒着のまま入ったらどうかと思いまして。
スレチでしたね
すみません。
520 :
底名無し沼さん:2012/10/25(木) 20:43:30.42
>>519 夜寝たら、暖かくてそのまま朝まで寝てしまわないか?
毎日使うなら化繊の方が良いんですかね?
>>519 それなら、シュラフの外側にブルーシートや新聞紙巻き付けるだけで行ける
524 :
底名無し沼さん:2012/11/01(木) 01:22:02.33
アマゾンのダンボールが断熱床材として大活躍するな
1週間使ったら捨てて入れ替えればいいし
結婚してる奴は、寝袋生活してることを奥さんになんて言って理解してもらってるの?
(嫁に向かって)おまえ臭くて一緒に寝られないから、俺は寝袋で寝る(キリッ、キリリッ
自宅で寝袋を使うのは「節電、節約」以外になにか理由があるの?
家中を温かくする→人がいる部屋だけを温かくする→自分自身の周囲数センチだけを温かくする で、
だんだん節電のレベルが上がって消費エネルギーが減ってくる
最後にいたっては、もはや自分の体温だけで乗り切れるくらいに必要エネルギーは節約される
布団よりも寝袋のほうがメンテナンスも簡単で、ズボラな人でも管理が楽
というわけで、寝ているときは寝袋、起きている時はエスキモー的服装が自然に徹底されるってこった
今年の夏はエアコンから扇風機に切り替えただけで、電気代が30%節約できた
冬もエアコンから寝袋対応に切り替えるだけで、電気代が何割も節約できる
529 :
底名無し沼さん:2012/11/01(木) 09:01:42.87
と貧乏人が申しております
節電のため寝袋という発想は無いな
基本的にエアコンが嫌いってのと、モフモフの寝袋に包まれる至福感は、普通の布団じゃ味わえない
531 :
底名無し沼さん:2012/11/01(木) 10:46:13.97
節電したいとは全く思わない。
でもお金を節約したいとはすごく思う。
寝袋自体が負け犬の象徴だもんな
確かに、残業して終電に乗り遅れ、暖房の切れたオフィスで、寝袋に入っていると、侘しくなるな。
最低使用温度-25度なら快適温度は-15℃か。それで1万ってかなり良いんじゃね?
俺は普通のベッドと掛布団にモンベルの化繊#1(快温は-9℃)だけど、去年の12月〜2月ごろまで凄い至福感だった
暖かいのは勿論だけど、肌触りが最高なんだよなあ
スペック確かならうちのより更に6℃あったかいって事だよな?湯たんぽもいらなくなるだろうか
明らかにパチもんだし、-15℃のシュラフのロフトじゃねえだろw
スペック的には、1.5kg以上の羽毛入っているはずでマミーっぷり半端無いけど
写真を見ると使用済みコンドームみたいやね・・・
それより幅70cmって数値がどうもなあ
まじなら超キツキツだと思うんだが
540 :
底名無し沼さん:2012/11/02(金) 01:07:58.02
寝袋+足元に湯たんぽ
これで去年の冬は暖房なしで大丈夫だった
湯タンポのお湯作るガス代電気代ってどれくらいなんだろ
電気式なら1回の充電で1円だってさ
モンブランって中国製なの?
>>527 オレも一緒の事、考えたw
数年前の冬に暖房一切なしでコロコロになるまで
着込み過ごしてたが、風邪を引いてしまい医者に
かかったりで、結局は素直に暖房入れたほうが
安上がりだった。
545 :
底名無し沼さん:2012/11/02(金) 21:34:09.33
冬に暖房一切なしで一番つらいのは風呂上がりだ。
みんなどうしてる?
服着るまでの数分が地獄だ。
風呂上りはぽかぽかしてるから何とでも出来るけど風呂入るまでが地獄
暖かい風呂に入れると理解してるけど寒くて体が拒否、体臭が気になるからと勢いで入浴
年中風呂あがりに水を浴びてるから出てからの寒さは気にならなくなった
肉体改造で身体そのものを寒さに強くしてる
とは言ってもやってるのは体幹トレーニングくらいだけど
549 :
底名無し沼さん:2012/11/02(金) 23:56:28.63
>>548 単なるデブでは?
体脂肪が多いほど寒さに強い。
550 :
548:2012/11/03(土) 00:12:24.47
>>549 いやむしろやせてて体脂肪がないからこそ筋肉でカバーする必要があるんだ
太ってても筋肉がない人は寒さに弱いって話も聞くけど
551 :
底名無し沼さん:2012/11/03(土) 00:20:45.32
>>550 体幹トレーニングとか大げさに言ってるけど
単に腹筋だけしかやってないんじゃ?
しかも1日たった10回。
しばらくすると1週間やってなかったことに気付くレベル、みたいな。
>>551 そのやり方で寒さに対抗できる体を作れるかどうか自分で確かめてみりゃいいじゃん
忠告として腹筋だけだとバランス悪いから他の所も動かすことをおすすめするけどね
553 :
底名無し沼さん:2012/11/03(土) 00:49:25.85
>>552 あなたは腹筋の他にはチン棒の肉を動かしてるだけでは?
タテ伏せしてると? ご苦労なことで。
他人のトレーニングを否定したところで自分自身が暖かくなるわけじゃなかろうに
丹田功をやると暖かくなるよ!
シュラフにくるまって冬眠するに限る
558 :
底名無し沼さん:2012/11/03(土) 15:13:18.62
1万円の寝袋より
1000円の寝袋を2重にしたほうが温かい不思議
最近寒くなってきたねえ
ハクキンカイロが手放せません
室内シュラフでも必須だし
更に暖かく朝を迎えるために湯たんぽも装備
あまりに寒さに寝袋だけじゃなくソロテントも張ろうかと思案中
あまりに寒さに寝袋だけじゃなく彼女も呼ぼうかと思案中
あまりに寒いのでスレを閉じようかと思案中
そのままおやすみ
565 :
底名無し沼さん:2012/11/03(土) 23:58:03.88
湯たんぽは、お湯式じゃなくて電気式のほうがおすすめ
夜寝袋内にセットして朝冷めてしまった状態の時に、
お湯式だと寝袋を出てお湯を用意するまでが寒くてキツイ
電気式だと、寝袋付近のコンセント使って湯たんぽが温まるまで寝袋内でずっといられる
逆に言うと朝にビシッと起きたい人はお湯式の方が良いということか
567 :
底名無し沼さん:2012/11/04(日) 00:38:05.65
人型シュラフは
ジッパーの金具が皮膚にあたると冷たいのをなんとかしてほしい
四畳半一間、トイレ、風呂なんぞいらん!
寝袋と銀マットがあれば良し!
食事は一日一食で十分!
それも野菜だけで良し!
家族4人、川の字で寝袋
互い違いになるのが通。
571 :
底名無し沼さん:2012/11/04(日) 06:42:43.22
4人なら州の字
それ6人
>>565 湯たんぽはお湯を入れるもの
電気・ベンジン・炭等を使うのは、行火・懐炉だ覚えとけボケ
電気式の湯たんぽは、中に密封されている水を電気ケトルみたいに湯にするだけだと思うが。
水を使わないものは小型の電気カイロだけど、そんなもの寝袋の足元に入れてもパワーが足りないんじゃないのw
>>566 朝寝坊の一番の原因は、寒さによる外に出たくないが故の二度寝だぜw
お湯が出ない下宿に住んでいた頃、冬の朝、湯たんぽのお湯で口をゆすいで顔を洗っていた。
電子レンジでチンするやつもあったな
レンジでチン式は蓄熱量が少なくてカイロ用途にしか使えないようなイメージ
一人用こたつを探していてここにたどり着いたのだけど
足部分が開いたり、着ながらあぐらかいたりするスペースはあるのでしょうか
580 :
底名無し沼さん:2012/11/05(月) 10:11:13.95
オナニーしたくなったとき
ちんちんを取り出せるジッパーがついてる
人型寝袋ってないでしょうか?
人型寝袋は厚みがあるので
ちんちんが出てこないんじゃないかなw
582 :
底名無し沼さん:2012/11/05(月) 17:39:02.94
ワロタw
ま、人型はトイレが不便だとは聴くね
なまじ人型だから来たまま歩こうと考えてしまうんだろうけど
慣れれば数秒で脱げるからそっちの方が早い
585 :
580:2012/11/05(月) 19:41:41.52
脱ぐと寒いから脱がないでオナニーする方法を考えてるのに
それより皆でステマして、室内シュラフを流行らそうぜ。
今のままじゃ、室内シュラフの話題を出すだけで貧乏人扱いだぜ
>>585 宅配便のお兄さんが来た時、脱がないで出るつもり?w
600ml湯たんぽを2つ使って今夜もぬくぬく
590 :
底名無し沼さん:2012/11/06(火) 08:50:57.04
エアコンよりも湯たんぽとか
なんだかんだ言っても結局は昔の生活の知恵が一番有効なんだよな
ハクキンカイロも使っていたのだが
些細な燃焼時に出る臭いと成分かなにかが寝起きの頭痛の元になっていた
湯たんぽに代えたら全く無くなった
でも、外出時にはハクキンカイロ必須だぜ
これ以外に選択肢が無い
>>586 ていうか一般的な布団セットよりシュラフの方がよっぽど高いんだが
シュラフも1000円台から3万円超えるのまであるからなぁ。
>>592 ダウンの質から考えるとシュラフは非常識なほど安いけど?
質とかどうでもいい人?
596 :
底名無し沼さん:2012/11/06(火) 19:12:39.03
>>594 × 安いけど?
○ 安いけど。
正しい日本語を使いたまえ。
正しい日本語?
ダウンが詰まっていれば何でもいいってのなら
ダウン布団で良いと思う
シュラフは屋外で使う前提なので5万以下の布団に入っているようなクズダウンだと使い物にならない
これだけ
化繊シュラフのことも、たまには思い出して上げて下さい><
正直いって、ダウンがメチャ高かった時代ならともかく、ちょっと・・・・・
601 :
底名無し沼さん:2012/11/06(火) 22:16:37.12
室内で使うなら掛け布団を二つ折りにして布団ばさみか何かで閉じるだけでマミー型シュラフになる気がする
>>599 化繊は夏場大活躍
公園でダバダバ洗ってバイクの後に乗せて走っているといつの間にか乾いているのは毎回笑える
>>600 高品質ダウンは今でも高いよ?
一般的なダウンシュラフは800PF以上あるし、内容の虚偽も殆ど無い(一部メーカー除く)
同じ 800FPをダウン布団にすると、実売価格20万以上になる
虚偽申請しているモノなら5万や10万で売っている事あるかもしれないが実際使えば違いは一目瞭然
おっと、PFじゃないなFPだった
>>603 登山ならともかく、「室内」でそんなのを使ってるのか?
どこの室内? 北海道?
化繊のほうが埃も出にくいし洗濯が楽
ダウン使うくらいなら布団でいいや
スノートレック1100かってみた
1500と悩んだが軽い方にした
それでも十分重いんだろうけど
>>605 ダウンだったら通常モデル
820FPとか850FPになると上位ランカーだ
>>605 このスレは登山用シュラフを室内でも流用してる人が多いんじゃないの
俺は850FP、-10℃対応シュラフで布団の上にEVAマット敷いて、窓全開にしてヌクヌクしてる
610 :
底名無し沼さん:2012/11/07(水) 11:43:20.30
バカだからに決まってるだろ
いちいち突っかかるな
612 :
底名無し沼さん:2012/11/07(水) 13:48:55.79
>>610 気温が低い方がアウトドア気分が盛り上がるからだな
あと顔だけスースーしてシュラフ内ホカホカってのが気持ちいいのだ
ちょっと頭おかしい人いるね
>>609 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>>610 頭は冷えている方が気持ちイイだろ
何故分からないの?
>>612 基本そうだよな
アウトドアには行けないけどきっちりした装備そろってるので1年中使いたくなる
そして800FP以上のダウン入っているとむっちゃ軽いので普通の毛布なんって被ってられないんだよな
上着より軽いよ
家なら布団の方が寝易いだろ
室内でキャンプ気分を楽しむ人は窓全開
布団代わりの実用品として使ってる人は窓閉じて
板的には前者が叩かれる理由はないと思うけどね。
家族が迷惑する
志ね
>>619 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
皆さんマットはなにつかってますか
>>609 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
?を変な場面で使うやつ
>>621 zライトをバンドで留めてる
丸めるタイプは仕舞うのが面倒
?を変な場面で使う?やつ
シュラフカバーって使ってる?
>>621 Zマットと言いたい所だが
似たような1枚モノ
俺は頭から足下までマット必要なわがままボディーだからコレを敷いてる
室内の話だよな?
キャプテンスタッグの全身用EVAマット
俺もくるくる巻く180cmEVAマット
EVAってあったかいの?
室内だと、オーバースペックなくらい暖かい
シュラフじゃなく布団で寝るときも使いたくなるくらい
モンベルみたいに足の組めるシュラフって他のメーカーでも有る?
室内用なら幅の広い封筒型で良いじゃない
634 :
底名無し沼さん:2012/11/08(木) 11:01:05.13
なまめかしい足してんなあ(じゅるり
>>632 曲げるのは余裕だよ
メーカーによるけど一応現物見に行ったほうがいいと思う
室内用の寝袋欲しくなってきたなぁ
血迷って買ったホロウバッグ#3+西川の整圧ふとん
=春暁
マミー型で胡坐組むのは無理かな
>>640 俺はできてるよ。身長高いと難しいかも
167/52
マミー型にもサイズがあるって知ってるよね?
使っているマミーの名前も出さずに俺は出来るキリッ
何も情報出さないでよくそんなことを
>>632 以下は足ぐらい組める
・コージツFEGO(モンベルOEM)
・イスカエア810X
・ナンガオーロラ750DX
・ナンガスェルバッグ380DX
腕を左右に伸ばすのは無理
なんでそんなに持ってるww
650 :
底名無し沼さん:2012/11/09(金) 17:07:59.59
シュラフはたまの車中泊とか部屋で使うくらいで、
使った後は陰干しして軽く畳んで押し入れの中に入れてあるんだけど、
みんなはシュラフの収納ってどうしてる?
>>650 同じ
俺の場合は薄く湿らせたタオルで表面を拭いて扇風機の風が微妙に当たるようにして乾かし
シリカゲルと一緒に大きめのゴミ袋に突っ込んで押し入れ収納
付属のメッシュや布のストレージバッグに入れて、棚の上にのっけてる
鯉のぼりの竿につるして乾かす。
近所の子どもたちには好評。
芋虫干してるおじさんち
655 :
底名無し沼さん:2012/11/09(金) 19:32:55.70
しっ!みちゃだめよ!
部屋も夜は寒くなってきたな。
インドア派の嫁が夜まったりテレビ見るのが寒いと言っていたので
シュラフに入れてみたら暖かくて快適すぎると新しい何かを発見したかのように喜んでたw
このままアウトドアに連れ出せたらな
マミー型で嫁とセックス出来るの?
真ん中に開閉式穴
うちの嫁はマモーに似ている
ほんと書いて後悔
けっこうまじめな悩みだよ。寝袋買って布団捨てたら性生活できなくなる。出来るだけ物を捨てたいのに。
シュラフを2枚繋げればおk
合体の時はシュラフも合体
普段はセパレートで
なんで所帯持ちが布団捨てて寝袋生活なんだよw
そんなことはどうでもいい
そもそもお互い殆どそっちの欲が無くてもう1年近くしてないな…。
うちらは全然問題ないのだが9割以上の人には全く理解できないようだ。
自分も同棲中の彼女への性欲が尽きて半年以上してない。
結婚は考えてるけど性欲自体は尽きていないので、結構真剣に悩んでいる。
布団じゃなくて寝袋にしてみるかw
>>665 おまえの存在と一緒だね
寝袋の省エネの発想からヒントを得て、
今では調理も保温調理器でカレーやら作ってる
ごはんも保温は電気使わずに家でも真空断熱弁当箱使ってるよ
室内で断熱弁当箱を使う っていうスレがあってもいいくらいww
ご飯は保温してると質が落ちるので(最近の電気ジャーは違うみたいだけど)鍋で炊いて一部は
冷蔵庫に入れてる。食べる時にレンジでチンする
>>667 性生活どこ吹く風で正に挙式準備中だよ。
しないと決めてるわけでもないので、たまにそんなことがあっても全然OKな感じ。
671 :
底名無し沼さん:2012/11/10(土) 23:56:01.21
>>669 炊飯器の保温モードよりは、冷蔵庫レンチンのほうが電気代は少ないだろうけど
せっかく炊いたときの沸騰付近の温度を無駄にしたくないっていう意味だと思われ
嫁や彼女に性欲がわかなくても、女が変れば不思議な事に性欲は復活する
その度にまだ俺は男だったと自覚する事が出来る
何で嫁だと半勃ちなんだろう?
もともとセクスに興味の無いひとは30代で勃たなくになるらしいよ
そういう人は勃つ事自体面倒だろうから清々して良いかもしれない
嫁と寝袋は新しいほうがいい
嫁にセーラ服とかスク水を着せてみても駄目なの?
おええええええええええ
>672
親兄弟とやって、遺伝子が濃くならないように、ある程度一緒に暮らしていると欲情しなくなるメカニズムらしい。種を広範囲にばら撒く為だという説もある。
年頃の娘が「父親が臭い、ウザい」って避けるのもそう
おまえらは通年避けられるが
文系の仮説を真に受けてるお前らカワイイな
俺の場合嫁や彼女を自分好みに調教してあるから基本若くて綺麗な女は名画のように鑑賞の対象だ
とDTヒキニートが妄想しても
現実は寝袋生活です
>>675 r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。)
男も女も外観で決める奴が多すぎ
だからすぐセックスも駄目になるんでは?
人形のような相手を求めてる
おまいらが欲求不満なのはわかったから、寝袋の話をしようぜ
684 :
底名無し沼さん:2012/11/12(月) 14:29:37.07
ふと思ったんだがダウン系の暴漢着の空気層内の外表面に電機あんかの要領で鉄線貼れば最強じゃね?
体に直接当たらないから低温火傷しないし、手足に縫いつぎがないタイプにすればからだの表側に一本貼れば熱が全体に充満するし
で、動力源にチャージ式のソーラーを表面にはってさ
金もかからなそうだし、重量や見た目もほぼ変わらんだろうし
、人形の寝袋なんかに適用したら冬山の野宿とか楽勝じゃね?
ドッペルギャンガーの人形の寝袋使ってる奴いる? 青森で独り暮らしなんだが、室内着兼寝床として購入検討してるんだけど、暖房なしで真冬越せそう?
>>684 理論的にはそうだけど
ソーラー電源では鉄線を温めるほどのパワーはないし、乾電池でも難しいだろうね
>>684 似たような仕組みでグローブならあるな。
ブラックダイヤモンドのカイエンっていうモデル。
電気毛布系は身体に悪影響が出そう
>>685 あおもりつうったって下北けら山んなかからなんぶまでひろいんだ
けおんちょっくらちがうていどじゃねえんだ
>>685 あれは2度〜
暖房なしで氷点下以下の気温なら死ぬぞ
>>685 一冬越したら、いたこと仲良しになれるよ
まあでも室内なら上から毛布かけてもいいし暖房器具つけてもいいしな
>>685 厚着してその上からドッペル着れば部屋着としてはまあまあ暖かいが
手の先まで覆う形なので作業とかするのには袖先が邪魔
寝床としては他の人の言ってるとおり
>>685 股間が蒸れるので
インキンマニアならとめはしない
>>684 電気毛布は白血病の原因だけど
40歳過ぎているなら発症リスク少ないからいいかもしれないな
>>663って非常に気になるんですが、どなたか試された方いますか?
1kgダウンシュラフをメインに
足下に450gダウンシュラフを置くとベランダ全快でも快適
>>696 4.2kgもある重たいシュラフが本当に必要なのかい?
マイクロファイバー毛布の上に切り開いたゴミ袋を被すと同じ効果が出るよ
もちろん重さも同一
今も打っているか分からないが
総重量1.5kgの中国製安物ダウン(北京ダックの毛?)持っているが
コイツですら重たくてたまらないってのに
4.2kgの化繊はサイズからして30リットルリュック1つ分になるのじゃなかろうか
700 :
底名無し沼さん:2012/11/13(火) 06:28:40.18
田舎の古い家に行くとものすごく重くて温かい布団があったりするけど
あれと同じようなものかね?
>>700 同じようなモノ
中身が詰まって外気遮断すれば体温が逃げない=発散した体温で暖かく感じる
鏡で棺おけ作ってそのなかで眠れば魔法瓶と同じ効果で暖かいんじゃないの
マイナス20度まで耐えられる厳冬期用シュラフで寝てる
布団いらない
くっさい寝袋なんか使ってたら一生ダメな生活のまんまだぞw
洗濯くらいやれよ
シュラフって割と手軽に洗濯できるけど布団はなかなか洗濯できないよな
分厚い布団だと個人ではお手上げ
クリーニングに持って行くと安くても8000円取られる
そうすると、処分してもいいかなってなる
性分費用が有料の今・・・にっちもさっちも行かないな
洗濯等のメンテナンスコストのことを考えて、洗濯機で丸洗い可能な化繊寝袋を愛用してる
オシッコしたくて目が覚めた
寝袋ヌクヌク最高
コインランドリーでも布団洗いはけっこう高くつくしクリーニングなら買い換えた方が安くつく。
捨てるのも金かかるから地味に切って普通ゴミとして出すしか・・・
>>711 それに嫌気がさしたから家で寝袋に切り替えた
ちなみにアウトドアには全く興味がない
化繊2kgクラスとか洗濯機に入るのか?
>>713 40kgの洗濯機ならおk
30kはちとつらい
つか入らなきゃ風呂桶で自分で押洗いすればいいだけだよ化繊もダウンも
家の布団もそこそこ良いダウンにすれば一生モノなのだが
この辺の頭の切り替えって分かってないと難しいよな
>>714 どんな業務用洗濯機だ
シュラフのようなモノを洗う際
100鈞の選択洗いネットに入れないと洗濯機が爆発したような音出して壊れる事あるのも
洗濯機で洗うネタでは大事
マジで8kg洗濯機ですら爆発音と共に洗濯槽が破壊される
風呂に中性洗剤とぬるま湯入れて押すなり踏むなりが、そんなに苦痛か?
そのあと乾燥機がなくて天日干し・ランドリー持ってくの面倒なのはわかるが
>>716 水通さないものを入れると脱水の時遠心力で倒れるってこと?ずっと洗濯機押さえてたらどうだろう。
>>718 1層式なら水抜けにくい素材だとかたよって
がごんがごんと
止めて偏り直して入れ直すだけのこと
天日干しのあとにコインランドリーに持っていったんだ。
たまたま掃除に来ていた人と鉢合わせしたんだ。
「オーナーではない、掃除婦だ」と言っていたが、どうだか。
・何度もコイン投入して、お金がかかりますよ
・あまり連続で乾燥機を回すと溶けますよ
あまりにしつこいので中途半端で帰ってきた。
工場勤務のオッサンが
「制服が油にまみれて汚いので、自宅では洗わず、コインランドリーに持っていく」と言っていた。
コインランドリーは汚いところだというイメージがある。
>>716,719
バランサと振動センサがない古いタイプの洗濯機だとそうなるな。
新しいちゃんとしたのは、そんなことはないのだよ。
洗濯機なんてどれも同じで、昔のも新しいのも同じだろうと思ったら大間違い。
カタログスペック数字や外見は大差ないけど、中身が違うの、中身。
>>721 油汚れなら、普通の洗剤なんか効果がないに等しい。
油汚れ部分に、家庭用の油汚れ落とし液体スプレーのちゃんとしたのを、狙い撃ちでかけて
溶かせば行けるんだったりする。
もちろん、油汚れ落とし液体スプレーといっても、マジックリンみたいにまるで効かないタコなのもあるし、
生地によっては傷むだろうし、ダウンシュラフなんかだと、中身まで完全に脱脂されたりしてマズ
そうだから話は別だけど。
724 :
底名無し沼さん:2012/11/14(水) 20:38:38.05
ドッペルゲンガーの人型寝袋ですら、今着てるけど寒いです。
これからもっと寒くなる冬を考えると思いやられる。
なにかいい対策はないですか?
725 :
底名無し沼さん:2012/11/14(水) 20:39:21.12
参考までにヒートックと、ダウンジャケットも中に着てます。
726 :
724(=725, 726):2012/11/14(水) 20:39:51.90
テ
激しく買い物上手だな
>>724 登山なら、あれこれ着足したり、掛けるものを追加したりするのは、重さや嵩の増加に
比して効率悪すぎなので、「気温に応じたシュラフを持つ」のが一番。
着足したりするものは、軽くても何百グラムとか、何枚も着たら何キロとかになるけど、
シュラフの保温材が何百グラムも多いクラスだと、保温力がまるで違う。
何か1着増やす分の重さだけ保温材が多いシュラフを持つほうが保温向上効果が
大きいということ。
値段も跳ね上がるのがネックだけど、凍え死ぬよりゃマシという世界だから。
シュラフは、手足の分岐→熱の逃げがないのが売りだから、手足の分岐があるものなら、
保温力の点で不利になるのは当然。
室内ならそれほどシビアではないにしても、布団を掛けてカバーするんじゃ意味がないはず。
寒くて寝づらいなら、地域の気温に応じた普通のダウンシュラフにするのが一番確実。
何万とか、けっこう高いけど、何でそんなのを無理して買うのがいるのか分かる。
>>727 そ そういう問題か?! イチマツの疑問なしとしない。
寝袋1つにこだわらなくても
春秋は寝袋1つ、冬は寝袋2つ重ねて使えば問題なし(ニトリ布団セットと同じ要領)
明日の朝はこの秋一番の冷え込みらしい
寝袋から出たくなくなる
732 :
底名無し沼さん:2012/11/15(木) 00:46:52.98
>>709 シュラフ洗濯モードの洗濯機あったら絶対買う
ダウンシュラフも結局
洗濯ネットに入れて丸洗い出来るんだけどね
ただ、どうせヤルなら風呂に入るときに一緒に湯船につかって洗うのが一番効率的
身体洗うついでにシュラフも洗うと汗が更に出て身体の汚れ、シュラフの汚れ一緒に処理出来て最高
>>724 ドッペルゲンガー来たまま別の寝袋に入る
来たままじゃなくて着たままだ
ドッペルゲンガーが来たら死んじゃうよ
736 :
底名無し沼さん:2012/11/15(木) 08:45:45.34
ダウンはズボラにはおすすめできない
ズボラがちょっと気を抜くとダウンはカビが生えて再起不能のになる
737 :
底名無し沼さん:2012/11/15(木) 10:43:01.19
>>668 サーモスの真空断熱弁当箱買ってみた
朝7時に炊いたご飯を詰めて夜18時に食べたらまだかなり温かかった
しかも保温すると黄ばんでいた白飯が全然黄ばんでなかった
電気代もかからんしこれでいくわ
738 :
底名無し沼さん:2012/11/15(木) 19:37:22.12
みんな、人型寝袋を着ているときにオナニーしたくなったとき
脱いだら寒いという悩みはどうやって解決してるんだ?
(1)オナニーあきらめる
(2)寒いのがまんする
(3)その他 (詳しく_______________)
>>732 だから、バランサと振動センサが装備されてる新しいのにすればいいって。
騒音や振動をまともに配慮してなかった旧世代のとはまるで別モノ。
現時点でも、バランサと振動センサなしの旧タイプも売ってるかもしれんし、
バランス機構がタコなのがあるかどうかまでは、買い比べたりしてないから知らん
けど、展示品のテスト動作可能なら、何か重いものを片寄せて入れて回転させて、
従来タイプみたいにバランスなど無視して強引に回したりしないか確認すれば良い。
出だしで様子を見ながら回して、バランスが悪いばあいは回転を上げないで少し
ずつ脱水して、水が抜けて軽くなってきたら回転が上がるようになってる。
極端な偏りが解消しないばあいは、勝手にすすぎ直してほぐすようにもなってる。
>>736 いるんだよな、突っ込みっぱなしにしてカビさせる奴。
袋から出して乾かせっての。
同じずぼらでも、きちんと畳んでしまうのが面倒だからって、壁や洋服ダンスに
吊しはなしにするタイプのほうが、ダウンの保管の点では有利だったりして。
モコモコしたのが目障りとかは、まるで気にならない。
>>737 これから土方の外仕事には良いな
早速週末に買ってこよう
フードコンテナー?
745 :
737:2012/11/15(木) 22:01:20.97
>>743 私が買ったのはサーモスのJBG-1800、ホームセンターで1980円だった
>>742みたいに外仕事に持っていくのは最適だけど、
私はおかず容器とスープ容器はとくに使用せずに、ごはん容器だけを目的に買ったよ(フードコンテナ1個買うのと同じコストだった)
「空いたスープ容器に使用しなくても熱湯を入れておくと保温効果が高まる」って説明書きがあったが、
省エネ目的なので熱湯入れずにスープ容器は空のまま、一番底にごはん容器、中段にスープ容器を逆にして(断熱蓋を底側にして)入れて使用しているけど
>>737の通り十分保温できている
746 :
724=725:2012/11/16(金) 14:44:19.41
MONT BLANC(モンブラン)高級ダウン寝袋 マミー型 シュラフ スリーピングバック [最低使用温度-25度]
↑これを付け足すという考えはいいアイデアと思いますか?
暖房費とどっちが安いかぐらい自分で考えろ
冬山いくなら別だろうが
ペットボトル湯たんぽで充分だったりするからなあ。
ダウンシュラフ+湯たんぽを2年行えば間違い無く安く付くだろうな
>>746 [最低使用温度-25度]
↑
「使用」は使用でも、「低温すぎでプラ部分とかが劣化して壊れたりしない限度」をそのまま書いてるだけ、とかじゃないの?
>>749 それ寝る時間だけOR生活全部暖房なし
どっちの試算?
あーんど地域は?
そういや、シェラデザインだったかの宣伝じみたユーザーレポで、カナダ北部だったかアラスカか
何かの監視所で常用してるなんて話があったな。
>>751 寝る限定
地域は関係なく、年間通して何日使うかで換算だろう
地域性があると思うが。
沖縄なんかは全く別として、北海道の道東、道北とかで、湯たんぽなんて効くのかな?
シュラフが不十分だと、何時間も経たずに冷え切るだけじゃない?
「湯たんぽ」なんて効くのかを
「布団」なんて効くのかに書き直せば理解出来るだろう
電気毛布兼用で使って
シュラフって何度くらいまで耐えられるんだろ
火がつくような温度は駄目だと思うよ(^q^)
あお向けに寝てると背中が痛くて血流が止まってる感じがして目が覚める。3時間くらいずつ左右交代での
横向きじゃないと無理だなあ
マットレスの上で使えば問題ない
>>759 そういうのって個人差が大きくて、いわゆるエコノミークラス症候群系統の問題が出る可能性もあるから、工夫しないと。
姿勢が制限されるシュラフで無理に寝たりしないほうが良いという可能性もあるし。
ベットの上でシュラフが最強
背中が痛いとか意味わからない
意味分からなければ床の上にシュラフで寝てみろよ馬鹿
759だがへたれマットの下にダンボール敷いたらかなり楽になった
背中が痛いとか意味わからない
背中が痛いとか意味わからない
背中が痛いとか意味わからない
室内で敷き布団もZマットも敷かずに寝るのは無いな
つか、実際キャンプしても下になにも敷かずに眠るのは初心者、もしくはごく一部の変態だけ
769 :
底名無し沼さん:2012/11/18(日) 11:47:58.21
こんなスレのおかげで寝袋の使い方も知らんような奴が沸いてきたじゃねえかww
室内でテント+化繊寝袋+お風呂マットで十分暖かくなるし寝られるぞ
お風呂マットは結露対策+断熱な
金が有ればなんだって出来るに決まってる 完全断熱室温30度にでもすればいい
金を使わずに過ごすからすごい
フカフカカーペットの上(下は畳)で直寝だけど
背中が痛いとか冷たいとか意味分からん
そりゃカーペットの上だし当たり前だろ
>>773 え?皆さんはカーペットも絨毯も敷いていない部屋に住んでいるのですか?
畳に絨毯やカーペットは畳を傷めるから無いな
>>776 滑り止め防止カーペットとかだとそうだな
普通の絨毯やカーペットは重量あるのでずれたりしない
普通の絨毯やカーペットを週1ぐらいで干してるなら平気だけど
設置しっぱなしだとずれなくても畳が傷むぞ
湿度が高いと絨毯とかひくとカビるし
湿度が低くてもダニが絨毯の下で繁殖して食われる
適度に絨毯取って掃除してれば問題ないけど
780 :
底名無し沼さん:2012/11/19(月) 01:41:00.60
絨毯はマジでやめとけ、ダニの温床だ
100円ショップのアルミ蒸着シートのほうがまだ良いくらいだぞ
だよな。
日本で絨毯なんて、何を好きこのんでわざわざカビやダニを大々的に繁殖
させてアトピーとかを助長するのか訝らざるを得ない。
掃除ったって、常に完璧にキープするなんて無理に決まってるから、フカフカの
カーペットなんて最悪の見本でしかないわけで。
普通には見えないからって気にしてなくても、顕微鏡で見たらゾッとするでしょ。
あの不気味なのが無数にうごめいてる。ウゾゾゾゾ
>>781 長文になればなるほど貧乏人の屁理屈にしか聞こえないんですがwww
事実だけど気にしないならいいんじゃね?
784 :
底名無し沼さん:2012/11/19(月) 10:50:49.33
ダニをタンパク源として吸い込みたい人もいるんだよ、放っといてあげなさいw
畳+絨毯+室内で犬猫ハムスターっていう人もいるぐらいだしなw
>>770 その室内テントの中にパソコンごと入って(LAN)寝袋でゴロゴロしながら
ネットしたりテレビ見たり音楽効いてるととても幸せだぞ
猫とかいるとテントやシュラフに穴開けるから鬼門だ
>>786 室内テントは温度的にも快適になるよなw
俺はPCじゃなくてタブレット(無線)使ってる
俺は女といる方が幸せだけどな
え?寝るときは女と一緒なのは言わなくても当たり前だろ
飼いものが連続してアトピーで死んで、いくら何でも変だというので調べたら
絨毯がダニだらけと判明して、慌ててはがしたなんて例もあったりする。
>>784 何とかは死ななきゃ直らないというやつね。
畳に絨毯談義はそろそろにして寝袋の話題に戻ろうぜ
マニフレックスマットレスがへたってきたんで真ん中から二つに切って二枚重ねにして寝てみた。
幅50cm。キャンプに使うマットも大体これくらいの幅なんだよな・・・Zライトとか。
軍隊コット使えよ
快適だぞ
なにそのロボコップ
799 :
底名無し沼さん:2012/11/19(月) 23:50:17.36
皮製のベンチっぽいな
これなら痛くないわ
それ一度検討したが結構いい値段がした気がする
801 :
底名無し沼さん:2012/11/20(火) 04:32:10.16
っていうか、家で寝袋使うなら、当然ベッドくらいあるでしょ
ないやつは100均のアルミ断熱マット何枚か重ねて使うか、風呂用のすべり止めマット使うだけでもマットレスの代わりになるだろうに
802 :
底名無し沼さん:2012/11/20(火) 04:51:10.64
>>799 コットを日常的に使うのはきつい
半年ぐらいそれとシュラフで過ごしたことがあるけど
普通のベッドと比べると背中が痛くなるし
寝返りもうてないから、特に理由が無い限りやめた方がいい
スポンジマットて水を吸いまくりじゃね?
カビは生えるし冬は使えない
普通のベッドがあるならそれを使えばいい
コットは腰が沈むからちゃんと専用クッションもあるぞ
カビを生やすまで放置しておくおまえが悪い
というかアウトドア用の奴?
銀マットを結構雑に使ってるけど、カビたことないぞ
806 :
底名無し沼さん:2012/11/20(火) 10:03:32.97
>>803 お漏らしする君には心配事かも試練が、普通の人が普通に使うなら大丈夫
スポンジマットにカビが生えるような使い方しかできないやつは、ほかのどんなモノ使っても同じくカビを生やすだけだ
>>805 ニトリの寝具マットだよ
新品3日目
部屋に断熱が無いんだよ
ストーブ付けると床が水浸し
808 :
底名無し沼さん:2012/11/20(火) 13:05:05.95
シュラフの方がなんぼか暖かい
>>807 まずは部屋の外にフライシートを張り、壁の二重化を図る必要があるな。
811 :
底名無し沼さん:2012/11/20(火) 18:42:50.59
snugpakのスリーパーゼロは快適0度、限界−7らしいが
今朝の最低気温5度でちょっともう限界っぽい
足元がとくに寒い
>>811 ハクキンカイロを足下に突っ込んでおけばおk
>>811 navigaterを使って寝たけど大丈夫だったよ?
フリースを着てた。
寝てる時相当汗かくからウレタン系マットは敷きっぱなしにしてると吸水してカビ生えるよ
敷きっぱなしは何でもカビるよ。布団でも。
>>811 足元にバスタオル突っ込んでみたら?
スナグパックは安いから丁度買おうとしてたわ
家専用にしようと思ってた
みんな1シーズン同じ寝袋で寝てるの?
夏以外は同じ寝袋
ただし2週間に一回は洗濯機と乾燥機できれいにしてる
敷きっぱなしができる環境なら
寝袋じゃなくて良くね?
>>818 サンクス〜
洗濯頻度高いね
今使ってるのがダウンだから、化繊に変えてこまめに洗いたいわ
821 :
722:2012/11/20(火) 23:19:00.11
改めて調べてみたら、どういうわけか、全自動の洗濯機でも、低振動とか低騒音とか、
特に宣伝してないのね。
昔の、強引に一本調子で回すだけのみたいにドスンバタンなんてならないように、
いわゆるマイコン制御で、偏りによる振動を検知したら回転をセーブしたり、解消
しないばあいは注水してほぐしたりする賢い設計になってるから、根本的に別物
なのに、なぜなのだろう?
「いつの間にかそういうのが当たり前になったから特に宣伝しない」のかな?
買い替えインターバルは長いから、知らないのが多いはずなんだけど???
>>821 静音洗濯機の標準機能だからな
低振動・低騒音とはいわないで静かアピールしてる洗濯機があるだろ
>>821 マジレスするとお前さんのいってる機能は十数年近く前から標準装備になってるせいで既に宣伝すらしてない
それの宣伝があったのは1990年代だな
822の言う静けさをアピールしてる(してた)洗濯機は、洗濯機の中に振動を吸収するような構造があるタイプ
2005年前後までは宣伝があったけど、最近はこれも標準になってきてるから売り文句にならなくなってきてる
>>822 だけど、従来と比べて、振動も騒音もまるで別モノになってるというのが分かりにくいじゃない。
大して変わらないものを、いかにも画期的なように針小棒大に宣伝しまくることがあるのと比べて、
あまりにアンバランス。
まあ、作った技術屋が宣伝音痴のせいで何を強調させたら良いかまるで分からず、
宣伝を請け負ってる代理店の連中のほうは機械音痴揃いのせいで、技術屋が
並べ立てたデータを見てもサッパリ分からないから、何が大違いなのかまるで分からなくて
書きようがないだけかもしれんけど。
お前の従来が何年前の話なんだよ・・・
革新があったとき以外は前年比なんだから宣伝になるわけが無い
>>824 誰もがわかるようなのはわざわざアピールしないでも問題ない
誰もわからないようなのは針小棒大に言わないとアピールにならない
大き目の電気屋行けば洗濯機の実演やってるだろjk
>>823 あ、そうなの? だけど、洗濯機の騒音振動について検索すると、「そんなのは
まるで知らない」のが、「あたかも今でもドスンバタンが普通」みたいなトンデモを
並べ立ててるぞ?
それ以前に、このスレでもそうでしょ? 振動で倒れるとかいってるじゃない。
宣伝業界が実態を正確に把握できてない、ということでしかありえないが、
ひょっとして宣伝業界というのは、実態を把握して、周知させる必要があるか
どうか確認して、必要ならば継続するという、子供でも分かりそうな当たり前の
ことが分からない薄ら馬鹿揃いなのか?
>強引に一本調子で回すだけのみたいにドスンバタン
ネタじゃなくてマジでこういう洗濯機は20年ぐらい平気でもつ(構造がシンプルな分壊れにくい)
業界が実態を把握してないんじゃなくて、買い替えない層がずっと使い続けてるだけ
慈善事業じゃないんだから買い換えない層のために宣伝をするよりも、
買い換える層に向けての宣伝をしないと意味が無い
(どんな機械でも機能が増えれば増えるほど壊れる可能性は上がる)
>>826 > 大き目の電気屋行けば洗濯機の実演やってる
・・・って、そんなの見たこともないし、それ以前に、周知させる必要があるのは、
「実演なんか見にも行かないから知ってるはずがない者」に決まってるじゃない。
一事が万事とはよくいったもので、どこの業界も、そういう調子で、実態をキッチリ
確認して効果的な宣伝を行うという発想がゴソッと欠損してるのが、不景気を
助長して日本をむしばんでいる癌ということだな。
売れる余地がないんじゃない、余地があるのに、効果的に周知させようとしない
どころか、余地があるかないかをまるで調べようともしてない。
そのくせ、売れない売れないとぶつぶつ言う。
要するに、調べる手間さえ惜しむ酷い手抜き。
底抜けの馬鹿としかいいようがない。
そんな調子で日本はどうなる?(つづく)
>>828 そういう調子で、「同じことを続けるためのもっともらしい言い訳を並べ立てる」体質が染みついてるのが、日本をむしばむ癌だな。
お前ら家電板の洗濯機スレ池
つうか722はなんで業務用洗濯機に対して一般家庭の洗濯機の話を持ち出してきておいて
しかもメーカーが実態を宣伝して無いから日本を悪くしてるとか言ってるのかがわけわかめ
こんな洗濯機馬鹿だから寝袋なんかで寝ないといけないような人生なんだよ
死ぬまで独りで寝袋で寝てろw
こんなのに寝袋なんて使ってほしくないです
寝袋すら使わずダウンとか手袋とかテントシューズとか着こんでそのまま寝る遊びしてる人はいる?
結構楽しいんだよねこれが。
>>832 「爆発音と共に洗濯槽が破壊される」のが当たり前かどうか?という話。
> しかもメーカーが実態を宣伝して無いから
話を変なふうにツギハギしないでくれない? といっても、天然でそういうツギハギを
してるんだろうから、何言っても無駄だろうけど。
何言っても無駄だって自分で言ってるのに板違いな事を騒いでる天然馬鹿なんだから放置しとけ
>>836 洗濯機スレで待ってるから早く来てくれよ
お前さんが来たら話の前提コピペでいいから最初に書いてくれ
他の人がコピペすると変な風に継ぎ接ぎとか言われても困るしできればトリップもつけてくれ
8年前に買ったnationalの洗濯機をついこの前まで使っていたが、偏りの検知修正機能は
途中で間違えて送信しちった。
8年前に買ったnationalの洗濯機をついこの前まで使っていたが、偏りの検知修正機能はあったようだか殆ど役に立たず、ドラムロールのように音たててたな。
MAXまでいくと片側浮いてたw
>>844 その辺の世代が分かれ目なのかな?
「洗濯機スレで待ってる」人、どうなの?
シュラフのようなモノを洗濯ネットなど使わずに入れて選択すると
洗濯機が轟音上げて破壊されるというのをTVマスコミで特集組まれてやっていたのにね
分からないと言い張る前に検索して調べればいい
>>846 本当に洗濯機スレで待ってるんなら、こっちを見ててもこっちじゃ応えないだろ
ダウンにしろ化繊にしろ手洗いの俺は洗濯機の話題には乗らないというか乗れないけど
>>847 829様は見にもいかない知ってるはずが無い者相手に周知させろと仰ってるだろ
自分が知らない事=日本をむしばんでる癌の責任
そんな馬鹿ばっかりの日本に突っ込みを入れることの出来る829様が調べるなんて事をするはずないだろ!
850 :
818:2012/11/22(木) 02:55:05.25
>>847 そのまま洗ってるけど壊れた事なんて一度も無いぞ
ちなみに使ってるのはダイヤル式の旧型の縦型洗濯機
ただチャックは全開にして均等になるように入れてるけど
>>847 「未だにバランサやセンサが正常に機能してないのもある」というだけのことじゃないの?
「全機種ことごとく同じように壊れた」という結果が出てたわけ?
>>849 ロレツが回ってないんだけど、センサかバランサが壊れてない?
それ駄洒落にもなってないよ
おまえら臭いわ
洗濯しろ
寝袋裏返した足元の部分をヌコに嗅がせたら飛び跳ねて逃げたw
内臓疾患がある人の汗は悪臭を含んでるから
猫が逃げるほどならちょっと疑った方がいいかも
>>856 「ロレツが回ってない」自分のほうを疑うのが先決だよ?
無駄な事つづけてるんじゃねーよ
お前ら皆出てけ
臭いやつほど粘着するのはなぜだ?
必死だなww
臭い奴ほど自分の体臭に気がついていないよなw
おまえのことだよ
>>863
何だ喧嘩か
ごごごごごごごごご (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
∧,,∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
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しー-J \`゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ,,ミ
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臭いからまとめて火炎消毒しておきますね。
洗濯機スレでずっとまってたのに誰も来ないと思ったらお前ら・・・
>>870 ∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/ その なんだね、気の毒だからこれから行ってやるかね。
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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>>870 おまえは川で洗濯してろ。おれは山に芝刈りに行くから。
そんで上流から桃が(rya
おまいらのせいで寝袋=臭い奴ってイメージになっちまったじゃねーかww
あながち間違ってないところには泣かされるぜ
だから洗濯機で洗って、脱水の振動でドスンバンやったあげくに「爆発音と共に洗濯槽が破壊される」ようにすると。
目出度し 目出度し。
なんかこのスレ臭うぞ
m9(`・ω・´) そりはキサマだ!
うわ、なんだこれ
クッサー
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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毎年、使い始めは自分の体臭におぇっとなるが
数日すればいい匂いに変わる、これ不思議
いや、それおまえだけだから
あそうですか
麻生です
クッサイ貧乏人が集まる寒々としたスレですね?
自己紹介乙です
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/ その なんだね、言い残すことはそれだけかね?
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/ 結局871も洗濯機スレにきません
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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洗濯機スレって何を語ればいいんだw
家電板?
そりゃ722が執拗に騒いでた内容だろ
>>854にURL書いてる
うりきれやん
これならかいまきでいいんじゃね?
894 :
底名無し沼さん:2012/11/24(土) 20:34:59.63
さみい
中のねーちゃんもセットか?
クマの着ぐるみみたいな寝袋で我慢しろ
お前は室内できぐるみきてるのか凄いな
すさまじい悪臭のスレだな
臭い人がそんなこと言っても^^;
お前も臭いお
_, ._
( ゚ A ゚;) むぅぅぅん
くさい?!
>>898 死体を入れる袋には使えるんじゃない。
発汗がある生きた人間を入れるには全く不向きだけど。
これシュラフカバーにするとシュラフの結露がなくなるって話があるけど
どうなんだろ・・・
910 :
底名無し沼さん:2012/11/27(火) 15:04:27.51
スリーピングバック
シュラフだけだと寒くなってきたでござる
一人用のこたつ買って中に突っ込もうかな
ペットボトル湯たんぽin
封筒型なら一人用こたつ
マミーならあんか湯たんぽかハクキンカイロ
電気毛布を下に敷いた上に寝袋ですごくあったかい
そりゃ反則だぁ!とかさ。
モンベル高い
ロゴスじゃ駄目なのかなあ
>>916 大きな字では書けないけど、あれ、ゴニョゴニョゴニョだぞ。
ゴニョゴニョゴニョですか
モンベルは高いけど耐久性はかなりいいぞ
>>916 ロゴスって、冷えるくせに蒸れるやつのことか?
番長と大して変わらんのに値引きしないロゴスのことだよ
ロゴスといえばモナドたん
臭いやつが何使っても臭いわ
どうした突然
>>919 そうなの?
10年以上使ってるけど普通だと思ってた
926 :
底名無し沼さん:2012/12/01(土) 22:58:11.88
風邪で3日風呂に入らぬまま寝袋で3日寝たら
寝袋が臭くなりました。
どうすれば無臭に戻りますか?
洗濯機で洗えばよろしい。
>>926 熱い湯を絞ったタオルで拭く
だめなら、更に風とおしのよいところで陰干ししてみる
ダメなら中に染みこんでいるから
>>927 の言うとおりヤルしか無い
乾燥機にかけるときは大きめの奴でやれよ
小さいとヒーターにシュラフが当たりっぱなしになって、中綿が溶けるからな
ファブリと天日干しでいいんじゃね?
あ、数年使ってる奴をシーズン初めに引っ張り出すと
臭いが気になるけど、数日使うと気にならなくなったよw
ファブリーズは臭いをごまかすだけだから
使うと悪化する
すごい臭いのするスレですね。
最近のいんたーねっつは臭いまで伝送出来るようになったのか
>>929 単純な送風ではない熱風乾燥自体、止めたほうがいいでしょ。
化繊の類いは、熱で特有の形状がぶち壊されるのもあるし、
ダウンでも、ちゃんと脱水すれば、湿気が多い日本でも、延々と
扇風機に当てるとかすれば乾くし。
ダウンだと熱風乾燥でどうなるかは、自分ので試す気は全く起き
ないから知らん。
936 :
926:2012/12/02(日) 07:32:23.14
ありがとうです。
しかし選択以外ではタオルでふくしかないんですね。
すこしでも臭(くっさ)〜いのがとれるようがんばります。
モンベルの♯1使ってるんだけど
タイツ+寝袋の上に毛布1枚で足が冷える。(今朝は2℃)
2年目で一回も洗ってないけど、保温力って落ちるものなの?
6年前に買ってなくした♯0は、半袖+タイツでも室内で汗だくになってしまった記憶がある
室内は、軽さより便利さで化繊がいいんだよ
941 :
926:2012/12/02(日) 23:41:36.58
>>940 治ったよ! v(^_^)v
でも臭(くっさ〜)いのはまだそのままなの。
どうすればいいの?
>>926 ひょっとして脳味噌が腐ってないか?
大丈夫!!!
>>939 化繊は夏の屋外用だ
寒い時期に化繊なんて使おうモノなら熱が逃げて寒くて寝られない
>>941 洗濯しろって。
ま、どっちかというと、病み上がりに無理してくっさい寝袋で寝るな!
という感じもある。
おじさんはお前をそんな子に育てた憶えはないんだよ うっうっうっ ←使える決めセリフの例
自分の臭いが気になるような基地外は放置でおk
だからぁ おじさんはお前をそんな子に育てた憶えはないんだよ うっうっうっ
おまえら臭すぎる
しね
>>947 うるせーい!
パンパンパーン
∧__∧ ∩
(,,`・ω・´)彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
くさいやつって自分の体臭に気が付いていないのかな?
>>948
嗅覚は人の感覚で一番慣れやすいらしいからな
自分の匂いには気づかなくなるのよ
>>951 学校で言われ続けて壊れた? (ー人ー)なもなもなもー
臭い立つスレですね。
香りと言いなさい。
くさいくさいっていうけど、それ加齢臭なんじゃね?
957 :
底名無し沼さん:2012/12/04(火) 01:22:36.98
つミョウバン
使ったことないけど
っ、、、ファブリーズ・・・
スナグパックの安いやつ買ったら
ジッパー付近の縫い目がほつれてきてもうカパカパのホロホロだよ
安いんだしいいじゃん、使い捨てレベルだろww
スナグパックって軍装関係からは安いだけの粗悪品って認識なのに
ミリタリーっぽさで一般受けはしてるよね
縫えば良いじゃん
ダブルのベッドだが相方が俺の寝返りで空く隙間が寒いというので初ベッドon
寝袋試してみたが、お互い朝までぐっすり出来た。
布団要らなくなりそう。
実家に帰るときはどうすんの?
もしかしてシュラフ持ち込み?
実家だとハンモック吊るすところがあるからハンモック持込
>>891 の寝袋型毛布、イオンで\3980で売ってた!
これを封筒型シュラフに入れたら最強だな。
大幅値下げしたものか、それとも類似品か。
後者なら形が似てても生地は薄いだろうな。
それでもシュラフに入れる使い道なら充分暖かいとは思う。
寝袋が精子臭い奴しね
そんな自己紹介はしないでいいだぞ?
俺だって布団に入ってる今もオナラが止まらないんだ
ここの住人は屁どうしてんの?
布団みたいにパタパタできないじゃん
Verが既に4.0な事に驚いた
案外売れてるのか
寝袋に入ったまま椅子に座って寝るのがいいかんじ
ベッドいらないかも
クッサイすれですね
なんでですか?
なんか悲しい画像だな
>>979 (´;ω;`) お前をそんなこに育てた憶えはないんだよ?
>>979 ぬくぬくの暖かい寝袋を着てるのに、この画像から漂ってくるうすら寒い感じは何故だろうか…
>>979 なんかペラペラで、あんまり暖かい感じはしないな
みんな地震大丈夫だった?
車通勤なんで車に寝袋積んどこうと思う。
車に積んでる人とか会社に寝袋置いてる人いるかい?
>>984 常時じゃないけど、車中泊用に積んでたりする。
入れておく容器は、プラスチックの「長持ち」みたいなものもあるけど、値段とかの点で、バックル
みたいのでフタを固定できる縦長の大型のゴミ箱が便利。
簡単には割れない丈夫さもあるし、防水性もあるし、立てておけるからスペースの無駄も少ない。
「長持ち」タイプは、どこに入れておくにしても場所ふさぎなんだよね。
ただし、縦長のが適するのは、ワンボックスとかワゴン系で、トランク相当のスペースが広くて、
床にアンカー=フックを引っかける環がある車両に、二輪とかを積むときに使うタイダウンベルトで
固定できるばあい。
>>979 実録〜〜〜
って感じで吹き出しそうになった
>>979 見た目のインパクトはあるんだけど、アマゾンのレビューは評価低めなんだよねw
そりゃ、しっかりしたダウンの上下が片方だけで何万とかするのを知ってりゃ、
そんなに過大な期待を持てるわけないと分かる。
つか、979のは冗談とかではなくて、寒い部屋で暖房をケチってるときに、
特に冷える足回りを補強するのが本来じゃないの。
>>979 大小3台もあるモニタの電源を暖房にまわせよ
電気暖房器具と液晶モニタ比べるなよw
家の中なら十分暖かいと思うな
トイレ面倒そうだが
ブラウン管じゃないんだから3台消しても
暖房器具に回せる電力は微々たる物だぞ
それはバックライトがledかそうでないかによるな
じゃあヒーターもLEDで
見た目は暖かそうだな
木彫りの鯛を見ながらご飯食べるのと同じか
うなぎ屋の裏手に引っ越す
俺んちの近所が焼鳥居酒屋なんで、いつも夕飯は焼鳥の香り付きご飯...
ドッペル人型買ってみた
肩口が落っこちるなぁ・・首が寒い
体はあったかいけど
あと繋ぎってのは、どうしても上半身が突っ張るもんなんだな
座ってる時、背中側が張る
フードも深くかぶれず、すべって背中に落ちるしな
上下セパレートになってて、上は尻をカバーするくらい、下は腹をすっぽり覆うくらい
クロスするようにしたらだいぶあったかく、引っ張られなくて良いような気がするが
それだと、ダウンの上下買え!ってことになるか(´・ω・`)
>>997 > 肩口が落っこちるなぁ・・首が寒い
肩口落っこちるって、寝た状態の話じゃないよね?
一応シュラフだから立ったり、座った状態で寒いのは仕方がないかと
立ったり座ったりが売りの商品だろ
この価格帯ので立体裁断を期待するのが間違ってるだろ
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