1 :
底名無し沼さん :
2012/01/08(日) 02:05:57.45 日本国内でアウトドアブランドを買うと欧州、アメリカの2〜3倍しますね 個人輸入なら送料込みでも半額以下で買えますよ 今まで登山キャンプ板にこういうスレがなかったのがおかしいくらいなのでたててみました
ステマ
一乙??
代理店はどこも ぼ なの?
特定メーカーは日本に送ってくれないんだよな
ぼ って何?
>>5 アークみたいに完全にNGみたいなメーカーもあるけど
結構ショップによってだめなメーカー違うんだよな
代行業者はどこがいいんだよ
>今まで登山キャンプ板にこういうスレがなかったのがおかしいくらいなのでたててみました 内外価格差スレがまさに個人輸入スレだろが。 で、ここも十把一絡げに「ぼったくり」と叫ぶ嫌儲のアホ多数と、ぼった認定する奴を ビジネスの仕組みも知らないニートか非正規乙と罵倒する連中のたまり場になるとw
10 :
底名無し沼さん :2012/01/08(日) 11:57:49.37
11 :
底名無し沼さん :2012/01/08(日) 11:59:34.47
>>9 そっちは 内外価格差 なんてスレタイ検索でひっかからない糞スレたてるやつがいるから
個人輸入されたら儲からない業者が集まって荒らしてるんでしょ
スピアネット
13 :
底名無し沼さん :2012/01/08(日) 14:25:49.20
いなご
ウイグルさん
アウトドアショップボッタクリだしな。 一部のメーカは国内独占販売権利とか権利売買でも収益得てるかもな。 都内とかで集まって領布会とかやって欲しい。海外通販大好きで手間とか気にならなくてみんなの喜ぶ顔が見たいとか奇特な人が居ればw 今、1ドル77円だから78円換算程度で1円分抜いて為替差益稼ぐのぐらいは多めに見るしw
>アウトドアショップボッタクリだしな。 ニート、非正規乙
>>17 代理店死ね
ニートでも非正規でもいいけど、日本はいろいろな物ボリ杉
アウトドア用品の利益率は異常の高いよ とくに○○テックス
代理店の仕入れ値ってどれくらいなの?
まだまだ、やっぱりボッタクリだろ
22 :
底名無し沼さん :2012/01/08(日) 20:16:47.72
23 :
1 :2012/01/08(日) 20:17:56.91
おまえら調べて欲しいものがあれば書きこめ おれが海外価格調べてやる 代理店のぼったくりは許しがたい
この値段知ってて正規買ってるのか?
試着だけしてもいいですか?
服とかはサイズが心配だけど、アイテム類は便利だね。 ガーミンとかは輸入品がほとんだだし。
勇気有るに一票…
>>22 ブラウザの言語仕様が日本語になっている。
あるいは、dhcpで割り当てられたIPのドメイン名にjpが入ってるから日本語ホームページに飛ばされる。
英国の自転車屋は日本人客が多くなって、いつのまにかHPが日本語対応になったしな。
32 :
1 :2012/01/09(月) 15:07:35.70
>>30 しかしほとんどのものが中国製造なのに
中国から日本までの距離の7倍あるイギリスで買ったほうが半値以下で買えるって
おかしすぎるよな 単純に保険も含め輸送費7倍かかってるのに
山道具に限ったことじゃないが
テンと買っとくかなぁ。
自転車だとウイグルがかるからいいけど、登山用品で品揃えいいとこはどこ?
自転車(笑)
そろそろ業者さんが焚き付けてくるかな。
GregoryまでAmazonUSAから買えなくなった 圧力かかったのかなー
38 :
底名無し沼さん :2012/01/09(月) 20:49:29.85
>>37 amazonみたいな規制だらけの業者から買わなきゃいいのに
だいたいamazonusaって送料高すぎじゃね
>>34 どこも一長一短あるから3店舗(実質2店舗)を目的に応じて使い分けている。
分かってても教えるわけねーじゃん 大事な商材だし 上手くやって毎月30万儲けだしてます
41 :
底名無し沼さん :2012/01/10(火) 01:01:06.03
>>34 日本にすぐ送ってくれる小さい業者はあるんだが
日本人向けのSサイズの在庫が少ないんだよね
逆に品揃えがいい大きめのサイトは代理店が圧力をかけるからか
日本に送ってくれなかったり2chで晒すと送ってくれなくなったりする
4シーズン使えるオススメテント教えれ。
やだ
仕入れ値の3倍で売るのが普通だったのに、今は安くなっただろ。
CRCで注文したskinsが届いたんだけど、箱に梱包されていてビックリ! 黒いビニールやめたんだな。
>>42 ファーストライト
厳冬期は霜が降ってくるのさえよければ
登山靴買うのにオススメあるかな? アマゾンは送ってくれないのな やっぱり関税見ると安くないのかな
消費税以外かからないよ。
革は関税かかるんじゃね
革の輸入は懲罰的な高関税がかけられるで 国内同和利権保護のためにな
革靴でもうまくいくとすり抜けてくれるけどなw
靴の個人輸入はある意味バクチだな
米アマゾンで登山靴買ったけど、注文時に予め関税取られる仕組みなのに 日本国内の配達時にも革靴の関税5000円以上取られた。 半年たってもアマゾンから返金されないし、素直に国内で買ったほうが得だった
山の海外通販の良いところどこかない?
56 :
底名無し沼さん :2012/01/11(水) 20:36:18.23
イギリスAmazonのトランゴSエボが安すぎて凹んだ
送ってくれないよな 俺もエボほしいんだけど ドイツアマゾンなら送ってくれるけど関税たっけぇ
最近は第三国の業者経由を使ってる。 本国直より安いし、メーカーが止めてないからね。 今はもっぱらシンガポールが多くなったけど、送料も500円で済むから助かる。
60 :
底名無し沼さん :2012/01/13(金) 00:13:39.66
>円高の影響でドル換算の売買代金は増加したが、円ベースでは4.2%減少した。 これって外人のアルゴがクロスしまくってるだけってことだよね
61 :
底名無し沼さん :2012/01/13(金) 05:26:25.73
trango s evo 188GBPでこないだ買った。 送料に50くらいとられたけど。
>>64 日本だと4万近くするのに安いな
あまり話題にならんが靴の内外差も相当ありそうだな
革靴は関税であぼんだけど
革じゃない靴なら関税掛からない?
つい数日前にtrango guideを送料込み当日レート換算18000円で買った。 革靴は関税あるけど革製登山靴なら17%くらいだった気がする。ググればすぐにでる。 革製ではない登山靴は10〜20%の範囲とかおおざっぱな設定だったと思う。 だから税関の気分次第で税率が変わる、と。
値段の30%もしくは4300円のどちらか高い方 5000円の革靴でも4300円の関税がかかるってこと
69 :
底名無し沼さん :2012/01/14(土) 06:01:09.20
日本の流通はめんどっちいからな。
衣料品もトータルで14%の関税がかかるんじゃね? てか、実際FeDEXに「先に払わないと通関しないぞゴラ」と言われて払った。
ヒールリフト付きのスノーシューで安価なものないかな
>>74 無くはないけど、ボードと同じようにまともな物買った方が良いよ。
命を預ける道具だからね。
スレ的には「これを安価に買いたい」の方が返事が来ると思う。
77 :
底名無し沼さん :2012/01/15(日) 14:32:26.57
シェル、フリース、ウールアンダー等買ったけど一度も関税かかったことないな 革靴はばっちり取られた
>>77 スピアネットで買ったときは掛かった
税金の明細がなかったので、配送業者に問い合わせて明細をファックスしてもらったから間違いない
見逃されるとか羨ましい。毎回必ず関税取られるよ…
日頃の行いがいいとだな(ry
ツライ時期こそ内需拡大だお前ら。
>>75 らじゃ
atlas とか考えてる
>>76 送料含めると割安感ないんだよなぁ
昨日、登山靴アメリカから届いた。 税金の明細に800円と500円くらいの2項目書いてあって、 送料とあわせて4600円くらいだった。 高い関税がかからなかったみたい。 後から請求書きたりするの?
85 :
底名無し沼さん :2012/01/15(日) 17:09:36.72
Fならくる
86 :
底名無し沼さん :2012/01/15(日) 17:12:54.41
F?
Fuck
>>84 靴が革靴と判定されなければ終わりかもしれない。
革靴と判定されてれば後で来る可能性がある。
fedexとUPSは糞 emsが一番見逃される可能性が高い
84だけど、転送業者をつかったので、 クロネコヤマト国際宅急便だった。
>>89 UPSが一番ギフト扱いで通るんじゃないっけ?
EMSは貨物業者だから間違いなく関税かかるぞ
amazonだとあらかじめ関税分を取られて発送されるよな。 あれ関税かからなかったら戻ってくるんだろうか?
94 :
底名無し沼さん :2012/01/16(月) 11:51:11.43
靴はメーカーがわかるけど、シェラフ、テントその他なのでお信頼のおける海外のメーカー教えてください。 高いから極力輸入品でそろえようと思います。
90です。 トランゴアルプgtx、amazonで229ドルだった。
トランゴアルプかいいな 俺も欲しかったんだけど送ってくれないからローバー買ったわ 転送業者使うと関税掛かったとき全部で大して安くないような気がしたから ちなみにローバーは全部で$400 国内だと5万だから安いわなー
97 :
底名無し沼さん :2012/01/18(水) 05:37:51.69
信頼のおける海外のメーカーのテント、シェラフ、ウェアなどを教えてください。
>>97 テントは日本のメーカーのがいいぞ
海外のはカッコいいけどメッシュが多いから夏以外は厳しい。
シュラフも個人輸入のメリットがあまり感じられないかなぁ。ナンガかモンベル、イスカが鉄板過ぎるからかも。
どうして海外メーカーのシュラフがいいならWMかアメリカ企画のマーモット。
ウェアは同じくアメリカ企画のマーモット、スイス企画のマムート。MHW、サレワとかがオススメ。
極悪代理店ってどこ?
餅月だろ
ロストアローさんの神っぷりときたら
>>92 こんなメールがきました。
Hello,
We're writing to let you know we processed your refund of JPY875 for your Order .
This refund is for the following item(s):
Item: Casio Men's PAW1500-1V Pathfinder Multi-Band Solar Atomic Ultimate Watch
Quantity: 1
ASIN: B0017U1MJU
Reason for refund: Export fee reduced
Here's the breakdown of your refund for this item:
Import Fee Deposit Refund: JPY875
>>92 仮にデポジットを超過してもamazonが負担してくれるし、
使われなかった分は返ってくるよ。
refund=返金 ペイパルで返金してもらうか、次買う時に相殺してもらえ
108 :
底名無し沼さん :2012/01/20(金) 12:01:13.64
エボ買ったら関税4000円だったわ
靴はいくらだったの?
Campsaverで輸入している人達のブログで、Patagonia、Outdoor Research、 Thermarest等の日本発送不可のブランドを何故か直接購入出来ているのを見て、 淡い期待を持って自分も試してみたけど、 「申し訳ないが、これらのブランドは日本に遅れないんだ。このオーダーどうしたいかメールで返事くれ」 という内容のメールが届いた。 「なら全部キャンセルしてください」と返事した。。 なんで輸入出来る人と出来ない人が居るの・・・。無知の状態で注文しないといけないのかな・・・w ちなみにNemoのテントとThermarestのマットとその他色々(発送可能ブランド)注文しました。
多分国外の友人経由で送ってると思われ 海外に友人いる人はスゲー特だぞ
俺はいつもマニラ経由で密輸してる
>>111 そうなのかなぁ〜。。
あるブログでは完全に「発送不可ブランド?なにそれ〜?そんな事知らないけど届いちゃったよ〜アハハ〜」
みたいな人もいるようだけど。。
なんだか、めちゃくちゃ悔しいわww
でも確かに海外にそんな親切な友人欲しい〜!
>>112 そうなのか・・・ショック・・・orz
注文時にエスパーで見抜かれたか・・・
115 :
底名無し沼さん :2012/01/20(金) 19:06:57.90
>>110 ショップによるんでいろんなショップ覗いてみよう
>>114 地元の公立温水プールに行って、外人のおっさんと友達になれ。
そいつの子供なり親族経由で幾らでも買えるぞ!
ただし東京もしくはそこそこの都市限定の可能性はあるが・・・。
トラブルも最小限(ほぼ無く)で出来るし体力対策にもなるぞ。
>>116 転送サービスは何となくめんどくさそうなイメージで、手数料とか送料が掛かるみたいなので
まだ手を付けていません。。いろんなショップで複数買う時は便利そうですけど。
>>117 REIとかMoonTrailもたまに見てはいるんですけど、CampSaverの品数と大幅割引に目が行ってしまって・・・
異常ってほどでも無いと思いますが、CampSaverめちゃ安くないですか?
他に大幅割引よくやってるショップあったら教えて欲しいです!
>>118 ・・・どういうこったい!w
旅行や自転車ツーリングで色んな温泉(西日本中心)入ってきたけど、
外人のおっさんなんてほぼ見たことないよ!w
結局海外通販は送料より関税なんだよね。靴なんか特に。 ギフト扱いで送ってもらうとすげー助かるんだがなぁ
>>119 どういうこったい、と言われると良くわからないが、公立のプールや体育館に地元の
外国人は結構通っていると思う。
実際、今付き合いのある外国人は半分がプールで他は酒場など。
プールに通っている外人は結構体を動かす事が好きな連中が多いし、割合健全に
フレンドリーな人が多い感覚で友人が出来やすい気がしてる。
少なくともおいらが住んでる東京では多い光景だと思う
122 :
110 :2012/01/21(土) 01:43:22.42
必要ないかもしれないけど、一応その後の情報として。 今、Campsaverからオーダーキャンセルと返金がありました。 PayPalだったのですぐ返金メール来て分かりました。Campsaverからはまだメール来てないです。 ただ、自分が注文してた4つの内、3つが何故かOut of Stockになってしまっています・・・。 今度は発送可能ブランドだけに絞って、もう一度注文しようとしたのですが。 他のカラーやサイズの在庫がさっきまであったのに、このタイミングで急に全部Out of Stockとは、 なんかシステムバグってるんじゃないか・・・ にしても返金メール来た時間、ユタ州はおそらく9:20頃で、Campsaverの営業時間がam9時からって書いてあるから かなり処理早いなぁと感じた。
>>122 その程度は、普通です。
アメリカ人に在庫管理を期待してはいけません。
在庫有りと出ていても実際には無いのは、普通です。
オーダーキャンセルなんて良心的です。
「ヘイ。シュラフ在庫見たら無かったからメーカーに注文しといたぜ!(ドヤッ)
納品が1か月後になるから夜露死苦。」(多分に意訳だが、大体合ってる。)くらい普通です。
ナチュラルに色違いを送りつけてくるときもあります。
その程度は対処できないと個人輸入はできないのでしょうが、ムカつきます。
あと箱とか潰れてるの当たり前だからな 箱そのものがない場合さえあるし
>>122 そこ、ちょくちょく覗いてるけど、何回か勝手にログイン状態になってて、全然関係ない人の個人情報が丸見えになってて怖くなったことがある。
しかも2回も。
住所氏名購入履歴、カード情報も一部4桁位は※※に成ってたけど、それでも…
一人は韓国だったか台湾のひと。
もう一人はアメリカ人。
発送がDHLグローバルメールだとアマゾンで先に関税払ってても受け取り時に支払いとかありますか?
127 :
底名無し沼さん :2012/01/21(土) 13:27:53.33
>>109 320euroで\99だったから\32,000だったよプラス書いた通り関税\4000
株でeuro安、大損してるから素直に喜べないけどね。
128 :
底名無し沼さん :2012/01/21(土) 13:30:30.45
ということで約半額ですね。
ストーブとか安いよね
ホントにユーロも安くなったよなぁ。 ホグロフスとか欧州ブランドを輸入する時、×110とか×120とか計算してたのが 今じゃ×100だもんな。
アマゾンから靴来たわ ポチってから一週間。案外早かった。 箱に張ってあった伝票には商品代金と送料のみだったんだが関税はどうなったんだろ? 手数料とか税金も無いんだが後日請求なのかな?
転送業者くらい使えないなら、 普通に買えばと思う。 手数料安いところもあるしね。
冬物セールの時期っていつですかい
black friday もう終わった
日本への発送不可かどうか、担当者次第って事ありますよ。 「保障なくてもいいから」ってメールで伝えたらOKだったけど、 次は担当が変わってて駄目だった。後日メールで先の担当者宛に オーダーしたらOKだったって事も。
US addしか送れないって書いてるのに、 ポチっちゃう奴ってなに考えてんだろうか? 迷惑だと思わんのかな?
うるさいよ
公立温水プールって言ってるのに、 温泉ってw聞いてもないのに自転車ツーリングってw 西日本どれくらい回ったんだか。 たかだが数ヶ月か?w
140 :
底名無し沼さん :2012/01/25(水) 09:42:14.39
ん?
141 :
底名無し沼さん :2012/01/25(水) 13:31:18.78
>>102 亀ですいません
そのメールって到着してからどれぐらいで来ました?
>>141 102じゃないけど、俺のときは注文してから2ヵ月後に返金のメールが来たよ。
遅っ! ありがとう
US Onlyって歌ってても、送ってくれるケースは有るね。 webからは無理でもメールでならokってな感じ。商売だよね。
145 :
底名無し沼さん :2012/01/26(木) 04:40:40.19
arcteryxが日本でバカ高いのは代理店がアメリカから通販で買えないように圧力かけてるからなの?
山道具個人輸入でトラブルはじまたよ。orz 4アイテム商品注文したのに1アイテムしか転送会社に届かなかった。 速攻転送会社に問い合わせたら、納品書は4アイテム書いてあるとのこと。 でかい箱に小物がぽつんとひとつ入っていたとのこと。 今、ショップに問合せ中。 需要あるなら経過書き込んでいく。
149 :
148 :2012/01/26(木) 07:28:45.19
ちなみに英語レベル1www エキサイトさんが居ないと何もできない。
150 :
底名無し沼さん :2012/01/26(木) 07:39:37.28
>>149 事の顛末も気になるが
英語Lv1でどこまでやれるかも楽しみだな
報告頼む
>>149 欠品はYahoo!翻訳で乗り切り、後日送ってもらった。
頑張れ。
お、需要あるなら俺のトラブル談も書くかな。どうよ? 因みに注文変更とクレカの請求ミス
153 :
底名無し沼さん :2012/01/26(木) 10:56:21.12
サイズが心配だったので注文後にメールでサイズ変更をお願いした 担当者から「OK!sizeMからsizeLに変更しておいたよ!!」 と、速攻で返事が返ってきたので安心してたんだけど・・・ 発送通知メールが来たんで見たら、サイズはMのまんまだった。 英語得意じゃないし、めんどくさいんで、着いてからのお楽しみ にして待機中。 あと5日くらいで届くらしい。
155 :
152 :2012/01/26(木) 15:29:47.36
154さんは俺じゃないよw パソコンのメールとかうpしながら書くから帰宅するまで待ってねw
>>150 >>151 レスありがとうございます。
状況急展開。
結果から言うと解決しました。
今日、転送会社から残りの荷物が届いた旨のメールが来ました。
ショップからは、何も来ていません。
ショップHPのShipping Informationを確認しても、未だ1つの問合せ番号しかなく
今朝の問合せメールにも「4アイテムの羅列 Did you receive those items?」の返事。
「二つに分けたのお前だろ」とマジで突っ込みたい。
「1個入りの箱に4個のinvoice入れんな」と小1時間言いたい。
とりあえず2個目届いた事と今後は正しいShipping Information寄越せとメールします。
無駄だろうとは思いますが。
ありがとうございました。
>>156 乙
無事届いてよかったね
アメ公はやる事がいいかげんだよなw
在庫有りの商品を注文したら、実は品切れと言われた。 でも1ヶ月も待てば入荷するとのことだったので待つことにしたが、 2ヶ月放置後に転送屋にいきなり荷物届く。 発送等の連絡一切なしでどうなってるんだ?って質問メールしたら、 すでに到着しているのにFedexの確認番号送ってきた。
ここで文句を言っても仕方ないことなんだぜw 期限遅れ、発送通知なし、行き違いはよくあること。 そのうち慣れるよ。
某国の通販で、頼んだものと違うのが届いた 連絡したところ、頼んだ品はすでに品切れ、「それの一つ上のグレードを送るから勘弁してね」の返答 交換品が届いたので、間違って送られた品を返品 ところがその店のルールでは、 そう言った場合、最初の品はそのままもらって良かったらしい で「返品は受け取ったよ、代金返金と同額の品と交換とどちらがいい?」の返答が で、同額より少し高い品を指定し、「差額を請求してくれ」とメール、 すると「差額分はサービスするよ、サンキュー」の返答が… やり取りが終了するまで1月半ほどかかったし、なれない英語で大変だったけど、 相手とのやり取りもフレンドリーで楽しかった
翻訳使ってやりとりするのも醍醐味だよね。こっちの意図が通じた時はマジ嬉しいよな。
だいたい 相手から謝罪メールの書き出しが 「Hi ○○(俺の名前)」だもんね
翻訳は、 @1文をなるべく短く単純にする。 A翻訳元の日本語を教科書英語の日本語訳のようにする。 B翻訳した文章を再翻訳して意味が分かるか確認する。 を心がけてる。 あと、翻訳には関係ないけど C要求は、明確に文章の最初に書く。もちろん、Could you付けて丁寧にする。 様にしている。
paypalが使えるところはpaypalを使う なるべく直でクレジットカード等を使わない メールを書くときに和製英語を使わない
翻訳は、 @1文をなるべく短く単純にする。 A翻訳元の日本語を教科書英語の日本語訳のようにする。 B翻訳した文章を再翻訳して意味が分かるか確認する。 を心がけてる。 あと、翻訳には関係ないけど C要求は、明確に文章の最初に書く。もちろん、Fuck you付けて丁寧にする。 様にしている。
>paypalが使えるところはpaypalを使う 用心するのはどんな場合でもリアル店舗でも同じなわけで、クレカはそんなに 恐れることもないなあ。海外通販でも保障つく大手のカードで買っていればOK。 検索しても日本の購入者がヒットしないような未知の店ならそもそも避けるし。
どこでも普通に買えるけどな トップページに、日本からの買い物歓迎って のっけてるトコばっかじゃん
paypalの一番いいところは、店側にクレジット情報を渡さないところかな ペイパル側から漏れたら終わりだけど、一応リスクは減らせる品 山道具に限ったことじゃないけど、クレジット直よりクレーム入れてからの返金処理が簡単ってところか
カード会社も不正利用には素早く対応してくれるけど。カード番号変える羽目になるんで面倒。ぺいぱる一押し。
e-OMC ペツルもダメんなった;; 先週までいけたのに。 ああーーーー
>>170 お前みたいなバカがサイト名出すからだ
気がつけよボケ
はあ? サイト名出すと 気がつけよとボケと、意味がわからんわ。
>>170 代理店の奴が見て潰してるんだよ
気がつけよ
>>172 送ってくれるショップや転送会社を掲示板でわざわざ教えてくれるから
輸入代理店は、メーカーにショップに海外送付禁止や転送会社への送付禁止の圧力かける。
へー ここ見てるのかw なら、他のブランドもっと消されてるよな。
176 :
底名無し沼さん :2012/02/03(金) 08:57:57.78
ワンタイムデビット最強
自転車なんか顕著だな 日本の代理店が圧力かけたおかげでイギリスの自転車屋が特定のブランドの完成車を日本に発送してくれなくなった
個人輸入は正規インポーター外しだから、いろいろあるのはしょうがない。 非正規ルートなんだからしょうがないと割り切るか 代行屋を使うなど抜け道を探して楽しむもんだとしか。 ヤフオクで売りさばく転売厨とは違うんだから、達観しながら楽しむのがコツ。
まあ正規代理店も糞高い代理店契約量を払っていたりするから必死だろう。 日本に居ながら買い物を楽しむのは間違いで、旅行ついでとか、現地に旅行に行く友人に買って来てもらうとか健全な範囲に伸びて欲しいかな。
と意味不明な供述をしており
>日本に居ながら買い物を楽しむのは間違い >旅行ついでとか、現地に旅行に行く友人に買って来てもらう=健全 バカだろ。 こんなスレに来ないで正規代理店からバンバン購入してください。
海外輸入スレにきてこの基地外なにを言っているんだって言うのw
インターネッツが発達したので代理店なんていりません。 日本からお引き取りください
184 :
底名無し沼さん :2012/02/08(水) 01:39:13.72
代理店のせいで日本の物価が高くなってる TPP加入したら代理店全滅だな!
え?
関税がなくなるだけでしょ
価格は前のまま、関税がなくなるから代理店は更に(゚д゚)ウマー
>>183 や
>>184 のような社会性を欠いたバカがいるから
>>179 のような揶揄まじりの嘲笑レスが定期的に入るわけだ。
特に
>>183 はそれぞれの国で法や監督省庁・団体のガイドラインに
添った性能や基準を確認する等の輸入にまつわる仕事があるなんて
想像もしたことないんだろうなあ。
それならどこもロストアロー並みの価格設定にできるはずですよね あの値段なら納得して誰も文句を言わないわけです ロストアローだって同じ仕事をしているのです なぜできないのですか
バカがまた一匹(それとも同じ個体か?)
>>183 は「インターネッツが発達したので代理店なんていりません」と
代理店の役割はネットがあるから一切ないと書いている。
ロストアローが良心的な値付けしてる(コスト構造はまちまちだから
一概にはいえんが、暖簾を広く商売していたり有利な条件で提携
していれば内外格差は減るので、ロストアローが営業利益を削って安く
してるかどうかは不明なので、あくまで仮の話だが)ということと
「インターネッツが発達したので代理店なんていりません」となんの
関係があるの??
>価格は前のまま、関税がなくなるから代理店は更に(゚д゚)ウマー むずかしいことはどうでもいい。登山道具やウエアって靴以外に 関税がかかることってある?
ウエアにもかかるだろ
個人でウェア1着なんてのは関税スルーが普通だけど、fedexだと手数料上乗せでかかる。
>>189 どうせ他の代理店がロストアロー同等の値付けをするようになったら
全ての輸入代理店にケチつけするんだろw?
195 :
底名無し沼さん :2012/02/08(水) 14:32:48.26
>>193 んなこたーない
折れはがっつりとられた
>>193 の記述が通例パターンだね。
靴やツールをいろいろ買うと全部に消費税も関税も掛けてくる。
フェデックスや速達便だと1着でも関税かかるね。
先日もシュラフと服5着、帽子などアクセ3点ほど
買ったけどスルーだった。たいていこんなもん。ほとんどスルーで済んでる
197 :
底名無し沼さん :2012/02/08(水) 17:26:17.96
>195 俺も!!
膨大な量の郵便物課税チェックしてたら捌けないんでしょうね。 大物中心に抜き取り的にチェックかなと。
俺も取られた。たまに関税を取られると妙に悔しい。 毎回取られれば気にならないのに。
>>184 >TPP加入したら代理店全滅だな!
関税が高かろうが撤廃されようが輸入代理店や商社は存在すると思うよ。
むしろ関税が無くなれば輸入が増えるのだから商社の活動が活発になるんじゃないかな? 違う?
教えてエロイ人!
>>188 本気で言ってるの?
保証のない性能・基準の確認なんて何ら意味を持たない。
こういうのは、「仕事」とは言わない。
やってる本人たちは、どう考えているか知らないが。
これは、情弱と言われても仕方がないレベル。
韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に‐Yahoo!ニュース
カナダ食品検査局 韓国製キムチを全量リコール
もちろん、福島産農作物は国の基準のクリアを確認した安全なものですので
お身内の乳幼児にモリモリ食べさせていますよね!
また面倒な人じゃないの?
シェラトレーディングポストの日本語ページをぐぐると 「北朝鮮のような偉大なブランドうんぬん」って出てくるのはなんで?
>>201 って本気で書いてると思う? >>ALL
TPP加入したら代理店全滅とかネットが発達したので代理店なんていりませんと
いうわけではないだろうと言うレスに
>>201 のような反応って。
マジ基地ですかね。
輸入代理店が責任を負うのは社会常識だし。新聞でも読んでるか仕事をしていれば
製造物責任法(Pl法)ほか、各種法規・ガイドラインで輸入者が最終
責任を負うなんて社会人の基礎知識だし。
シンプルに内外価格差が大きいと困る!と書いてるだけで良いと思う。 TPPだの国際ビジネスの常識だのIT流通だのを背伸びして持ち出さなくても 消費者視点から内外価格差が大きいのは嫌だの声でOKと思う。
個人輸入って言っても今時ただの通販だし、20何年前に初めてREIで個人輸入だなんて緊張したもんだ。 FAXさえ持ってなかった頃だし郵便でオーダー送ったり郵便局でマネーオーダー書いたりした。 後々paypal使えるようになってebayなんかも楽になった。 そのころから内外価格差なんて当たり前だと思ってるし今も大して変わってない。
価格内外価格差が当たり前なんてほざくのは業者だけ。 普通思うわけ無いだろう。
正直、アメリカと日本の国内手数料がどんだけ違うんだ?と思うよ。 なんで同じ商品がアメリカの二倍なのよ? この前個人輸入したら日本語の商品タグが付いてたよ。 ぼったくり国内代理店なんてどれも寄生虫のような輩だ。 別に買いやすくする必要なんて無いから消滅しろよ。 存在自体が迷惑だ。
209 :
底名無し沼さん :2012/02/09(木) 22:01:54.88
物の価格なんて需給関係とか価値観とか経済原則で決まる。 ある意味自然の法則である。 今も昔も情弱はそれなりに高い代価を払うことになる。
>>209 日本の代理店が米国の海外発送も行う販売店に圧力かけるってのは行き過ぎだと思う。
この一点だけでも国内代理店は滅びるべきだ。
こいつら滅んでも商品は残るから別に困らねえし。
逆に訴えられる可能性もあるのに良く圧力かけるなぁと思う。
別に絶対外国よりも安く買いたいってんじゃない。
ある程度のバランス感覚を持ってほしい。
そういう国内大手代理店だって普通にあるのに。
こんな場末でガタガタ言ってても何も変わらん訳だが。 自分でやってみれば?良心的な代理店。
>>211 少しずつ変わってきてるよ。昔は海外の販売金額を知るのだって一般人には壁が高かった。
ガタガタ言わずに代理店の餌食になるの我慢出来るなら貴方のように訳知り顔でそんな書き込みも出来るんだが
いかんせん其処まで人間出来てない。
代理店自体が必要無くなる時代はすぐそこまで来てる。
つか、ここそういうスレだろ?
213 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 23:19:20.42
現物見られなくなっちゃうから、 代理店が全く無くなるのも困る ボッタクリさえやめてくれればいいんだけどねぇ…… なかなかそうはならないから、 このスレがある、みたいな
214 :
底名無し沼さん :2012/02/09(木) 23:28:45.14
>>210 >>213 そんな発想だと人生損するぞ。
代理店の批判なんかしてないで賢い戦略のための情報交換がこのスレの主旨であるべき。
少しでも人より上から目線になりたいだけの後付けの理屈、妄想おつかれさん。 ここは個人輸入スレって書いてあるね。 代理店って文字が見当たらない俺って文盲かなあ?
>>214 同意
campsaverやreiは時々つかうけど、ここも良いのにとかね。
スレ住人でCA移住して転送屋でもやるか バイトにパツキン姉ちゃん雇って視姦しながらインターネッツとか最高じゃね?w
218 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 23:34:51.83
ここで個人輸入出来るショップの情報書くと、 また代理店から圧力かかって潰されちゃうから、 難しいところではあるよね……
2ちゃんねるが神格化され過ぎてる陰謀脳がいるようだな。 ちょっと山でもいって世間に揉まれておいで。
>>217 カルフォルニアは、ダメだろ。
売上税ガッツリ取られるから。
iphoneをCA経由で個人輸入しようとしたら
80ドルくらい取られそうになったから。
急きょ業者変更してオレゴンよりアイ。
うまいこといったと思っている。
今年だけでも1000ドルの買い物してる。手数料やら消費税とかで円換算で8万位。 国内だと同じ値段でグレードが2つも3つも下になってしまうから困る。
参考までに、 何買ったのか教えて
パツキングラマー
このスレは、貧乏スレに吸収される予定です
情報交換スレに何てならないよ 教えて君ばっかりだもん
プロのな
>>225 この前教えてもらえなかったからって、まだ拗ねているのか・・・
228 :
底名無し沼さん :2012/02/10(金) 13:58:30.55
>>224 されないよ
貧乏人は端から買えないんだもの
GARMIN OREGON550,ETREX30 AND ACCESSORIES (CASE,BIKE MOUNT) LEKI TREKKING POLES * 2 CARABINERS AND ROPE MSR DRAGONFLY ...ETC
>で、ここも十把一絡げに「ぼったくり」と叫ぶ嫌儲のアホ多数と、ぼった認定する奴を >ビジネスの仕組みも知らないニートか非正規乙と罵倒する連中のたまり場になるとw まあねえ。最初に予言されたこの通りだな。 経済通で批判派が登場すれば流れは変わるだろう
消費者はいつまでもバカではない ボッタクリも不景気が続くと気がつくよ
232 :
底名無し沼さん :2012/02/11(土) 19:34:36.77
>231 で、お前は何に気が付いたんだ?
>>232 おまえ、気がつかないの?
代理店の方ですか
234 :
底名無し沼さん :2012/02/11(土) 20:36:23.29
>233 だから何が?何に気付いたの?
情弱がいてこそ今の社会構造が成り立っていると言える。 ぼったくりなどの批判的ワードの発信元が情弱認定なんだと思う。
236 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/11(土) 20:53:08.32
やっぱり張り付いてたね
結構きついんだな、代理店の必死さがうかがえるw
238 :
底名無し沼さん :2012/02/11(土) 22:02:43.19
どっちが必死なんだか。価格差の話ならこんなとこ見るやつなら先刻承知だろう。 不景気が続くから気付くってのがあまりにコジツケ過ぎで見苦しいんだよ。
ほんと必死だなぁwwwww
240 :
底名無し沼さん :2012/02/11(土) 22:42:13.73
>239 あなたがねwwwwwwwwwwwwwww
ユーザー登録とか言って代理店購入品以外修理しないなんて言ってるとこもあるよね。
これからの時代に中間搾取層はバタバタつぶれていくだろうな 流通が発展してBtoCなんて当たり前 商社クラスならともかくちっぽけな問屋、代理店、仲買なんている意味ねーだろw
ルサンチマンはどうでもいいから個人輸入の話しよう US AmazonでOptimus Terra Weekend HEを買った。 送料込み3000円弱。
244 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/12(日) 00:08:27.93
直送してくれるショップは潰されちゃうから、 特定される情報は書かないほうがいいと思う
245 :
底名無し沼さん :2012/02/12(日) 00:24:37.37
個人輸入割安感が強い、厳冬期向けのジャケットはどこのメーカーだろ?
なにお前、それで質問してるつもり? つか、スレチだろボケ
沸点の低いアホだな
>>242 中間搾取層? なにこれ? 頭の悪い人の辞書にある用語かw
>流通が発展してBtoCなんて当たり前
そうか、>183で「インターネッツが発達したので代理店なんていりません。」と
書き込んだ馬鹿が再臨しとるんだな。
まあ、要らなくなっては来てるな。
amazon.jpとamazon.comて別会社なのか? amazon.jpも含めてアメリカの会社だけどamazon.jpで購入できるならamazon.comでも購入できるはずだよね。 アメリカから輸送できなくても日本の倉庫にも同じものがあるわけだし
言いたい事はわかるけど、わかるけど・・・わかるけどさぁ 何いってんだおまえは
まずはamazon.co.jpな! これマメな!
>>253 分るでしょ
amazon.co.jpはただの日本語サイトなだけなんだし。amazon.comで購入手続きした物はアメリカの倉庫からしか送らないて規則があるのかな?
>>256 決済の仕組みや税率、運送会社へのデータ処理、お前の言いたいことを実現するのに掛かるコストは大きいぞ。 Amazonはその国の市場に合わせてカスタマイズされているからな。
>>256 外国車を本国の値段で売ってくれって言ってるようなもんだぞ
そうでなくて、amazon.co.jpはアメリカの会社だと主張して日本に税金納めてないし、クレジット決済の明細書見たら、海外通販したことになってるじゃん
業者側で密林さんと商談したことあるが、たしかに「amazon.jpとamazon.comて別会社なのか?」と
思いたくなる複雑な構造だったよ。
>>258 は249に振り向いて欲しくて、おねだりしてるん?
263 :
底名無し沼さん :2012/02/13(月) 16:27:57.00
ま、バカは黙って国内で買い物しろってこった
転売屋を始めようと思っているんだけど内外価格差が少なくなっているから 儲からない?
265 :
底名無し沼さん :2012/02/13(月) 17:18:39.94
代理店のバカと転売屋が荒らしにきてるのかw
266 :
底名無し沼さん :2012/02/13(月) 17:20:06.71
>>264 最近けっこうテレビや雑誌で自分で買ったほうが安いってやってるからね
店舗かネットショップもってないと旨みはないかな
まあ代理店なんてどっちみちTPPがはじまれば個人輸入関税なしでやり放題だから消えてなくなるはずだよ
メーカーがオープン価格で店舗や個人へ卸すとは思えんが。。。
買う側にとっては別の会社だと思えばいいじゃん どうせ.comの方と扱ってる物が違うし
あってるよ 国外でネットショッピングしたのと 同じ扱い
>>251 からの流れで何が言いたいのかわからんってこと。
知的障害者の
>>251 のせいで、スレがおかしくなったな
同一店舗なら日本の倉庫から届けるのを拒否する理由がなくて 日本には送れないて断られる事も関税がかかることなくていいことばっかりじゃん!
>まあ代理店なんてどっちみちTPPがはじまれば個人輸入関税なしでやり放題だから消えてなくなるはずだよ 意味がわからないんだけど…
>>184 キチガイの再来。TPPについての報道をまともに読んでいない、読んでも
意味がわからない。TPPはブロック化であって関税の完全撤廃ではないという
基本的なことからして知らない、脳のご病気です。
184 名前: 底名無し沼さん Mail: 投稿日: 2012/02/08(水) 01:39:13.72
代理店のせいで日本の物価が高くなってる
TPP加入したら代理店全滅だな!
>>160 >ところがその店のルールでは、
>そう言った場合、最初の品はそのままもらって良かったらしい
先日、破損してたので交換か返金を頼むと返金するという謝罪のメールに
you can just keep them.と。
この場合のkeepのニュアンスに悩むw
ネイティブのdo,go,haveなどの簡単な動詞で意味合いを悩むのは多いつうことだろ。 おれも先日のビジネスレターでBut this is not happening with〜とあって 結局、現地で交渉の席にいた日本人に「意味はわかるがニュアンスが掴めなかった」と 白状し問い合わせたよww
ある商品の質問をしたら What "article" are you talking about? be specific. Thanks! こう返答が来た これは相手が偏屈野郎だと思う。
>>278 そのへんとか、themとかthisとかで悩むのは解るんだが、例に出されたkeepでどう悩むのか解らないのだ
どう悩んでるの?私には「you持ってていいよ」以外の意味が見いだせない。
わかったわかった。
お前らそのレベルの英語力でよく海外通販とかやるな 別にイヤミとかじゃなくてその度胸にビックリ
そのレベルの英語で海外個人旅行に行って、 交渉して喧嘩もするぞ
284 :
底名無し沼さん :2012/02/14(火) 20:39:09.36
amazon usa にあるOspreyのハイドレの3L版。2個買おうとしたり、他の買いものと一緒に買う場合に、送料のper shipmentの分も個数分だけ加算される。なんだこりゃ。
http://www.amazon.com/gp/product/B003BFFQ5A 同じ商品の2L版だと、送料は正しくper itemの分だけ加算されるのに。もちろん、両方ともamazonの販売。
メールで質問したけど、一般的な送料算出方法の説明をされただけで解決できず。
個別に発送になってないかそれ
キャンプセーバーに注文したハードシェルパンツが溶着部分の一部が剥がれてたんだが 交換してくれるかな?キャンプセーバーは交換の対応が悪いと聞いたもんで。
Camp Saver なんて棚ずれ品みたいなのばっかりだよ?
288 :
底名無し沼さん :2012/02/14(火) 22:57:10.82
>>285 いいえ、3リットル版の方は、同梱発送を選んでも2個分の送料になってしまうんよ。
2リットルの方だと正しく送料計算されるのが不思議。
日本人の恥さらしはまじでやめて欲しい
アメリカなんて国内でもろくに英語話せない人間いるのに 細かいこと気にするこたーない
>>273 すごいアイデアがあるのかと期待したけどそんな事か。残念。
>お前らそのレベルの英語力でよく海外通販とかやるな
>別にイヤミとかじゃなくてその度胸にビックリ
>日本人の恥さらしはまじでやめて欲しい
同じ奴っぽいなあw
ポカーンだなw 教科書英語とリアル英語の違いって話なのに。keepやgoの意味を
知ってる知らないって話じゃない。
話題に無理に話題にはいらなくていいからw
商売でメールやりとりしていれば、10年実務やっていても悩むことあること
くらい常識だって(爆。
>>291 英米でもネイティブでないこと多いからね。海外留学や移民でも平気で
有名企業で窓口担当やったりしてる。
電話で商談して、まるで聞き取れなくてショボーンとしてたら、
同僚から「あの人は酷いインド訛りなのでヒアリングできなくてもしょうがない」と
教えられるなんてのもよくあること。
>>293 実際悩む事がおおいけど、今回のkeepでどう悩むのかは俺もわからない。
悩んでる奴はどう悩んでるか教えてくれ。マジで。
>>293 >くらい常識だって(爆。
(爆っておっさんそろそろ定年だろw
そんなおっさんが英語力馬鹿にされてからってムキになるなよ
赤西君のほうが上だな
円安になる前に買っとけ
円が下がったな また80円台になるかな
今週末に注文しておくわ
>話題に無理に話題にはいらなくていいからw 日本語が心配だな
買う気もないのに店でサイズ調べてるコジキがいるんだってさ。
試着は商品代金の10%取るべきだよね。
>>302 俺だな
他店と比べて価額競争力無いのだから仕方ないね
昨日一日で76円台から79円台後半になったな
サイクルショップは買わないと試着させてくれないんだよな
Amazonで買ったわ。 送料と発送手数込みだと、Amazonが1番安い。
>>301 人違いだよ。それにそんな重箱の隅つつきじゃダメだろ。
書いたのは学生だと思うが、TPPで関税無くなるとか、商社不要になるだとか
IT化で商社がいらなくなるといった、根本的な間違いのほうはなぜ責めないのw??
平日の昼間から血圧高めのレスしてるって、みんな社会人なわけない。どうせオマエ同類だろ?
日本と時間が反対のところでスレを見ているっていう可能性は否定できないだろw
はいはい。俺は海外在住です。ニートでも落伍者でもござんせんと。 で、海外に住んでいて、なぜこのスレにw? あ、そうか。代行輸入業者か。それで変なカキコミが多いんだ(爆
考え方がひねくれてるなぁw ニートのような社会不適合者だとそうなるのかな?
頭悪いから、うまく理屈を構築できないんだよ。 海外在住なら日本の価格が高いと怒る理由がないことに気づいておらんのだろう。
ニートで生活できるならこんないいこと無い。
むりに関税や代理店ビジネスを語るから、脇の甘さを突っ込まれる。 ただ高い安い、どこがお得だ、セールしてる、支払い方法、危険なショップの 情報交換をしていれば良いと思うがなあ
「嫌儲」のひとことで済むのに、なにを言い争ってるんだ。あほか。
代理店が高いのはしょうがないよね 単価の安いものを売っても人件費は変わらないわけだし うちみたいに受注金額が億単位なら数%の粗利でも数百万円単位で社員数人は食わせられる でも、フリース一着売ったぐらいじゃ昼飯分ぐらいしか浮かないだろ だからまぁ国内価格が高くなるのは仕方のないこと 我慢できない人は個人で海外通販すればいいだけ 国内代理店も値段で勝てないのなら、こんなところでウダウダ書く前に、道具やウェアの永久保証でも得点付けりゃいいのに
特典だた
>うちみたいに受注金額が億単位なら数%の粗利でも数百万円単位で社員数人は食わせられる そのかわりロス率が数%でも赤字になるでしょ。 その辺りのこと、嫌儲はわずかばかりの想像もできないから。 常にどの商品も黒字なら、内外価格差はほとんど無くなるw
183 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/08(水) 00:42:26.20 インターネッツが発達したので代理店なんていりません。 日本からお引き取りください 184 名前: 底名無し沼さん Mail: 投稿日: 2012/02/08(水) 01:39:13.72 代理店のせいで日本の物価が高くなってる TPP加入したら代理店全滅だな!
>>319 > 常にどの商品も黒字なら、内外価格差はほとんど無くなるw
なくなんねーよW
嫌儲を嗤った皮肉にレスされても。 それにある種の原材料のように利益がかならず乗って在庫ロスのほとんど無い商品は 内外価格差がほとんど生じないって経済の基本も知らないでしょ?
それ池上さんが解説していたな。 テレ東のBSで池上さんが大学生に経済をわかりやすく 解説する公開講義を放送してるから、内外価格や個人輸入に ついて池上解説する回があれば、すこしは荒れなくなるかも。
テレ東は日経新聞系だ。資本家の手先だ。池上はその使いっ走りだ。 池上の言うことは信用ならない!とケチをつけるのに、100ドラクマ。
>>322 なんだテレビの受け売りかよw
実社会に出て物を売りなさい
常に在庫ロスのないものだけ扱うにはどうしたら良いの? コストかけないで確実な方法
>>326 は頭が悪いことを晒す羞恥プレーをしてるん?
テレビで言ってることと同じだからテレビ受け売りって、羞恥にしても高度すぐる。
誰かが円高や財政規律に触れたら、それもテレビの受け売りになるんかあ?
実社会に出て物を売りなさい・・・こういう上から目線を書いちゃう奴って
ふだん蔑まれているか自分に自信がない。これはテレビでも言っていたことです。ハイw
>>327 一番解りやすいのは「お金」だよ。
グレーゾーン金利で判決が出るまではサラ金が巨利を上げていたでしょ。
銀行が国家管理になるほど傾いても、巨額損失を出してもすぐに回復して
史上最高益を出せるのも、ロスがほぼないお金を商品にしてるから。
内外価格差ってそもそも何が問題なの? 売る側からしたら高く売れるものをわざわざ安くしなきゃいけない理由なんてないと思うんだけど。 買う側は価格差が嫌なら買わなきゃいいし、どうしても欲しいなら多少の手間をかけて個人輸入すればいいわけだし。
>>329 その説明と内外価格差はどういう関係なの?
「600円のラーメンの原価が200円だ、テレビは原価1万円もしない。 ボッタクリだぞ」って純益も粗利も考えずに得意げにいいたがるのと、似てる? 似てないかな
>>330 利益を搾取と脳内変換する人の数が人口の2割を突破したから。
>>329 おかげでサラ金は今大変なことになってるけどね
あなたの理論はどうも机上でしか通用しない気がします
所謂理想論
>>327 零細ブローカーですか
食っていくことはできても儲かりまへんな
受注生産や発注だと、価格が上がるし、よほどの競争力がある製品じゃないと 利益機会を逃すよ。
335は知識ないのに無理に割り込まなくて良いからw 329はグレーゾーン金利判決に触れてるし、銀行が構造的に 利益を投資をほとんどせずに上げられる業態なのは理論でもなんでもない事実。 327を零細と決めつける理由も不明だなあ。
>>332 全然違う。
同じ物が、3倍の値段。
安い方でかう。
アフターなくてもまた買えるで。
輸入品バンザイ!
JAPN FITとかいって、日本向けサイズを出すメーカーもあるけど、あれは頭いいと思う。 日本向けは国内代理店のみ扱いで、試着だけするアホ対策にもなる。 個人輸入は自己責任なのに、クレームを国内代理店にするモンスター消費者が増えたから代理店も海外サイトへ圧力かけるようになった。 細々と自己責任でやってりゃいいのに。 バカでも基地外でもできる様に解説するアホがいるからこうなった。
日本向けのサイズって言ったって海外のサイズを一回り大きく表示させてるだけでしょ
ま何と言おうと代理店がやりにくくなる流れは変わらん。 家にいながら価格差がかなり違う同じような商品が選べるんだ。 しかも状況は円安。この流れを利用させてもらうよ。
間違えた、円高だった、 ん?ここ数日は間違ってなかったか?
>>341 >価格差がかなり違う同じような商品
>状況は円安
キミ大丈夫か?
代理店必死すぎw
>>339 >>340 oakleyね。
フレームサイズ、形状は一切変わらないね。
アレさ標準でノーズピース大小両方付属しているんだけど、
フレームにノーズピース小が取り付けてあるとinternational fit
ノーズピース大が取り付けてあるとasian fit。
もちろん、自分でノーズピース取り替え可能だから、
international fitもasian fitも変わらないんだよね。
oakleyに限定して言えば、oakley japanとしてoakley本体がやっているのだから窓口になるのは仕方がない。
appleなんかは、海外simフリーiphoneを普通に対応しているしな。
一流international brandを標榜するなら当然。
もっとも自己責任は当然だし、購入店でない眼鏡屋やメーカーでない代理店に文句言うのはただの基地外だけど。
実際の物流は全然別物なのに、メールとかで簡単に出来る様になると国内と同じものを要求するのがねえ。 メールじゃなくて手紙で注文して現実を知ればいいのにw 国境越えれば通関有るから、日本と違うルールが有るの暗い意識しないと。 あとテレビを鵜呑みって典型情報弱者だぞ。 広告主に都合の悪い情報は一切流れない媒体だし。
>広告主に都合の悪い情報は一切流れない媒体だし。 情弱と言いたがるやつってバカ揃いで世間知らず、陰謀論的なこと言いたがるって いうが、ほんとだな。情強を自称するほど無知つうか。 上杉隆あたりが東電や原発の批判報道は一切できなかったと いうのを真に受けてるんだねえ。おかわいそうに。 スポンサーでも報道する際は、広告を降りて貰ったりしてるのに。
昨日の、この二つのレスが全て言い当ててる。
>>341 みたいなのは無理して
背伸びせず
>>330 の言うように、個人輸入で手間とリスクを自己負担して
安く買っていれば良いだけの話。
どっちも選べるんだから。
315 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/18(土) 18:08:18.42
むりに関税や代理店ビジネスを語るから、脇の甘さを突っ込まれる。
ただ高い安い、どこがお得だ、セールしてる、支払い方法、危険なショップの
情報交換をしていれば良いと思うがなあ
330 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/18(土) 21:01:21.31
内外価格差ってそもそも何が問題なの?
売る側からしたら高く売れるものをわざわざ安くしなきゃいけない理由なんてないと思うんだけど。
買う側は価格差が嫌なら買わなきゃいいし、どうしても欲しいなら多少の手間をかけて個人輸入すればいいわけだし。
ロストアローみたいな良心的な代理店ばっかりだったら、海外通販なんかしないで国内で買うよ。
「良心的」の定義と、ロストアローが良心的だと結論を出すに至った根拠を示さないと 代理店的・中間業者的なものへの漠然とした反感や敵意だろとしか リアル社会では受け取ってくれないよ
昨日のこのレスが参考になるな。349はこれを読んでないのかも。 317 :底名無し沼さん:2012/02/18(土) 18:56:59.61 代理店が高いのはしょうがないよね 単価の安いものを売っても人件費は変わらないわけだし うちみたいに受注金額が億単位なら数%の粗利でも数百万円単位で社員数人は食わせられる でも、フリース一着売ったぐらいじゃ昼飯分ぐらいしか浮かないだろ だからまぁ国内価格が高くなるのは仕方のないこと 我慢できない人は個人で海外通販すればいいだけ 国内代理店も値段で勝てないのなら、こんなところでウダウダ書く前に、道具やウェアの永久保証でも得点付けりゃいいのに
だからなんでこんなにも代理店を擁護するんだって話だわな。 2chで代理店に文句言うのも駄目なわけ? 関係無きゃほっとけってスルーすりゃ良いのに そんな事してるから代理店絡みの人?って勘ぐられんのに。 本当に代理店から飯食わして貰ってんならもう少し上手くやれw
>>350 BD製品とかSmartwool製品とか買ったことないの?
現地価格とほぼ同じだぜ?
もちずきとかと違って修理対応もしてくれる。
あとオスプレーな。
>>353 そうだよね、オスプレーとか全く変わらないか海外の方が高かったりするものな。
そういうの見てると>317のように「仕方ない」と素直に思えないんだよ。
だからさあ、オスプレーやロストは安いね、パタは高いね、 どこそこは個人輸入でないと損だよな、でいいんだよ。 なんでTPPや関税や輸入ビジネスについて知識も無いのに 批判的に語り出したり、価格つけなんて自由なのだから まるで不正を働いているかのように攻撃するのか意味わからん。 嫌儲と言われてもしょうがない。
なにこれw 売れないのがこのせいとか思ってんじゃね?
良心的の定義を求められている理由がわからんのだろ。 良心的であるなら、非良心的な会社があるということだからな。 悪徳ビジネスをしているという理屈も説明しないとただの 企業というだけ、利益を上げているだけで攻撃してるのと同意になる。
ホグやバーグハウスは英国通販だと安い
そうそう。 「だからなんでこんなにも代理店を擁護するん」じゃなくて、単に無知を 諫めている。 民主叩き厨や放射脳に間違いや矛盾点を指摘したら、すぐに民主の工作員や 東電社員あつかいする構造とおなじだな。
並行輸入品は修理しませんっていうのは良心的な代理店かね?
>>356 ちなみにパタは代理店じゃねぇぞ?
日本支社な。
敵にするととこれほど面倒臭い物はなく、 味方にするとこれ程頼りないものは無いのが2ch 意味不明な論理で暴走するので味方にしても役に立たないが、敵にすると執拗にやられるのでひたすら面倒。 相手にしなくても社会的影響は殆ど無いが、極一部の影響があった事例でかれらは悦に入ってるので社会的に抹殺してやると言わんばかりに脅してくる。
無知を諌めてくれてるのか。ありがたい事だな。 いやでもしかし、教えてほしいんだけど どうしてロストのような代理店が扱う商品と、内外価格差がある商品と差があるのか? ロストは単純に粗利削ってるの?内外価格差は無くすという企業理念なのか?
ロストは単純に利益を削ってる派:良心的と主張 ロストは適正利益を上げている派:ビジネス通と主張 こんな感じかなw 価格政策の違い、卸価格の違いなど一概には。それこそ中の人が来ないと。 オスが日米で同じったって、オスの出荷価格がオスの意向で日本へは安く してるだけだろうし。国や扱う会社によって正味を変えるのはよくあること。 単に安いというだけで「良心的」というからツッコミが入るんでしょ。 コネで安く仕入れられる店や親の土地で地代がかからない店が 他店より安いから良心的と言っているようなもんだから。
どうでもいいな。 情報もなにもないんで他所でやってくれない?
>>365 アウトドア歴短い人?
俺がロストアローは良心的代理店だと思うのは販売価格とCSの両方。
BDなんかの商品の内外価格差が少ない理由はロストアローと社長の経歴を知ってる人なら想像出来るんじゃない?
俺はボッタクリでアフターもまともにしない糞代理店が嫌いなだけ。
”ユーザー登録していただいたユーザーのみ部品購入や修理のアフターサービスが受けられます。
修理依頼の際はお客様控えの「登録番号」が必要です。
海外購入、並行輸入品等で「登録番号」の提示がない場合は、修理をお断りいたします。”
これもどうでもいいな。社長の経歴知ってたってなあ。 高い、サービス悪いなら買わない。安い、サービスが良いから買うってだけなのに ジジイは無駄に語りたがる。
369 :
367 :2012/02/19(日) 18:53:27.48
>>368 オマエがニワカなのはわかった。
ちなみに俺はBD製品も海外通販で買うんだけどねw
>社長の経歴を知ってる人 ワロタ コネで安く仕入れられますってのは大手から零細まで商社代理店はどこも同じだよ。 メーカーだって仕入れは個人的なつながりが大事で、だから海外でパーティを 開いたりするのだからね。 で、問題はその社長は利益を削って安く輸入することをポリシーにしてるのか否かだ。 YESなら良心的だと太鼓判を押して良いよ。
>>364 > 内外価格差は無くすという企業理念
こっちのほうだと以前聞いたことがある。
>>370 >コネで安く仕入れられますってのは大手から零細まで商社代理店はどこも同じだよ。
>メーカーだって仕入れは個人的なつながりが大事で、だから海外でパーティを
>開いたりするのだからね。
やっぱり何も知らないんだw
捨て台詞を吐けばいいんだから楽な生き方ですなあ。いいねえ。 あんたって、「アウトドア歴短い人?」「やっぱり何も知らないんだw 」 「ちなみに俺はBD製品も海外通販で買うんだけどねw」と 上から目線なことを書くクセあるね。 自信のなさの現れに見えるよ。みっともないから止めた方が良いよ。
仕切り値が会社や担当者で異なることも知らない。海外で接待やることも 知らないんですなあ。ほんとに社会人?? 「その社長は利益を削って安く輸入することをポリシーにしてるのか否か」に 答えてよ
>>364 単純に日本でその値段でも売れるからだよ。ブランド力の違いと言えるかもしれない。
もちろん、ロストアローが「良いものをより安く」っていう企業理念だという可能性はあるけどね。
>単純に日本でその値段でも売れるからだよ。ブランド力の違いと言えるかもしれない。 マスセールスで利益だしてるのかもね。人気のある良いブランドを持ってるから。 まあ、昭和の時代は薄利多売のスーパーを「価格破壊の革命児」 「消費者の味方」と持ち上げていたから、薄利多売ってだけでも 良心的と言いたくなる世代も多いんじゃないかなあ。
>>376 日本でその値段で売れるから、っていうのはパタとかホグみたいな内外価格差があるメーカーの事ね。
例えば、モンクレールなんて個人的には3万でも買いたくないが、世の中では10万オーバーでもバンバン売れてるわけだ。
それが日本での価値であって、販売価格(内外価格差)を決定する最大の要因だと思うんだが違うかね?
378 :
底名無し沼さん :2012/02/19(日) 20:12:20.21
みんな海外通販はどこ使ってるの? Amazon以外だと送料が高いので 結局高くならない?
>>377 間違ってないとおも。
地元じゃ捨ててるウニや松茸が日本で桐箱に入れられ1万円で売られてるのと同じ
最近、揉めてるのは、高い!って嘆くのと、高いのは非良心的だ!って怒るのとが
ごっちゃになってるからでしょ。
ロシア人やカナダ人が食わない食材を輸入して高級品として販売してる業者に
「ボッタクリ」と言いがかりをつけたら呆れられるんだけど
アウトドア用品だと正論に聞こえる。
基本物としては、全く同じ工業製品だから、流通以外違いが無い。 アフターサービスで永久保証とか有れば別だけど。(釣具などは実際にあった)
>>378 英国の通販サイトは安いよ
送料が1500円くらい
ジャケットだけど
>>368 > 高い、サービス悪いなら買わない。安い、サービスが良いから買うってだけなのに
つまるところ、ユーザーが購入する基準はこれだけ
代理店の生い立ちとかそこの社員とか社長とか法に触れていなければ興味ない
>>381 それって英国製品とかEU製品だけだよね?
米国製品も安いの?
>>380 流通コストが大きく違うと、価格に響くよ。
それに販売数が違う。全く同じ工業製品で国別でほとんど仕様差がない
たとえばポルシェを日本でもアメリカと同じ年間3万台売れば
価格差はかなり無くなる。
一時期、輸入車の価格を下げて本国とおなじくらいの価格で売ったときは
日本でむちゃくちゃに売れる車種ができた。
ただ、日本車と同じような価格で売っていては日本車と勝負することに
なるので、結局は負ける。
仮にパタが大きく値下げして大衆ブランドになれば、モンベルなど国産勢は
さらに下げてくるだろうね。そんな競争しても値下げ競争になり
利益はあがらないから、輸入ブランドにはメリットが無いから、高く設定する戦略をとってるわけ。
CMコピーでは良いモノをより安くと謳うが、実際にはロストアローだって
ビジネスの自律的な構造の中で価格が決まり、商売してるだけだと思う。
>>383 数は少ないけど米国の物もあるよ
日本で買うよりは全然安い
結局、367は逃げちゃった?
どっちもどっちだ。 結局、内外価格差がある代理店は日本で海外の倍の値段で売ってそれを買う人間が少なからずいる。 一方、そんな状況を糞と思う人がネットでリスクを承知で直接買う。 どちらも「まぁ、しかたないよね」と思える。 個人的には近所でパタやホグやアーテリクス試着して個人輸入する。 お金ある人が代理店なり日本支社の商品を買えばいいよ。 そういう人は金使うのが好きなんだ。
結局、簡潔にまとめればこれだろ(どっちもオレが書いたのじゃないからね、為念)
317は業者の人みたいだけど。
>>317 代理店が高いのはしょうがないよね
単価の安いものを売っても人件費は変わらないわけだし
うちみたいに受注金額が億単位なら数%の粗利でも数百万円単位で社員数人は食わせられる
でも、フリース一着売ったぐらいじゃ昼飯分ぐらいしか浮かないだろ
だからまぁ国内価格が高くなるのは仕方のないこと
我慢できない人は個人で海外通販すればいいだけ
国内代理店も値段で勝てないのなら、こんなところでウダウダ書く前に、道具やウェアの永久保証でも得点付けりゃいいのに
>>330 内外価格差ってそもそも何が問題なの?
売る側からしたら高く売れるものをわざわざ安くしなきゃいけない理由なんてないと思うんだけど。
買う側は価格差が嫌なら買わなきゃいいし、どうしても欲しいなら多少の手間をかけて個人輸入すればいいわけだし。
単純にそんな値段のもの、売れないよってこと。 海外で売ってる状態のが、適正価格と見てる人が多いんだろ。 変な価格差のない、モンベルは売れてのよく見る。
いやいや、日本人は高いのを買うのが良いと思ってるやつがまだまだ多い。 8万円のジャケット着る→金もってる→カッコいい ここで重要なのはそのジャケットがいくらなら適正とか、海外では全く同じ奴いくらで売ってるとかではない。 結局未だに成金趣味が抜けないって事だ。未だに女も男もブランド品大好きだろ。 あと20年もしたら適正な評価もされるだろうよ。 それまでに内外価格差がある代理店は稼がんとねぇ。
>>388 ロストの例があるから代理店が必ずしも高いとは言えない、と言うのが正しいんじゃないか?
まぁ、基本的には日本でのオペレーションコストを価格に上乗せしてるわけだし、卸だけじゃなく直営店を何件も出してたらその固定費も上乗せされるわけだから、高くなる傾向にあることは間違いないけどね。
日本価格は10年前からほぼ変わってない。おそらく米国での価格も10年前とあまり変わってないだろう 日本価格、米国価格というのが、為替の変動に関係なく、設定されているからね 仮に1ドル150円になったとしても価格は今の倍にはならず、日本価格はほぼ維持されるだろうな これが維持できなければ客は他社に奪われ売上は激減するだろうからね。そうなれば撤退以外の道はない つまり日本において継続的に売上を維持するためには、価格は為替に影響に左右されることなく、一定でなければならないんだよ 長期的な視点に立ってリスクをヘッジする為にもね
いいんじゃない、今は直接海外からポチっとすれば帰るし、試着は出来るし。 代理店が幾ら高かろうとあんまし関係ない。
円安に突入しそうだな もっと買っておけばよかった
395 :
底名無し沼さん :2012/02/20(月) 06:38:51.32
まだまだ国内で買うより安いよ。 今夜は英国の店を探してみるわ。
>>392 そうだね。
円高になっても値下げしないと暴利を貪るなとさわぎ、
円安や、原油高で値上げが有ると企業努力で吸収しろと騒ぐ。
確かに、円高、原油安でも値下げしないくせに値上げだけはする所も有るが、
批判は円高で値下げした所にも容赦なく降りかかるからね。
ガソリンの暫定税率のように
397 :
507 :2012/02/20(月) 10:12:44.71
ユーロ戻ってきちゃったね。
398 :
底名無し沼さん :2012/02/20(月) 10:20:28.79
まあ確かに、どうせ山道具なんて中国や東南アジアで作られて、日本やアメリカ、欧州なんかの先進国に送られて売られてるだけだから どこの国の価格が標準なんてものは無いよな 各々の国の物価によって決められるんだろう
>>383 国内メーカー品ですら、
イギリス通販の方が安かったりする
あ〜、それはあるね ワコールのCWXを買ったら送料を加えても半値以下だった
内外価格差があるからボッタクリだの中間搾取だのと言っちゃったり ネット時代は輸入代理店が不要になるとか・・・そんな馬鹿を信じてる奴が 荒らしていただけで、ほとんどの人は「輸入品なんだから」程度の認識だろ。
>>391 「ロストは輸入品だが安い」でいいんだよね。「ロストは良心的だ」なんて真顔で
書いちゃうから、良心的の定義とはなんだとか、利益率が低い証拠はあるのか、となっちゃうw
でも駅前にボッタクリ価格で販売してる店が有って叩かれるのはたり前だと思うよ。 でその店が販売契約結んでて、うちの町内の住民には通販させないなんて圧力掛ける様なものなんだし。 隣の駅に買い出し逝く奴に頼むなり、通販したくなるのは自然だと思うけどね。 いい物を多くの人に提供するのが企業の社会的価値だとは思うよ。 出来るだけ高く売りつける企業が支持されてる訳無いだろ。不正とかで摘発された時に一気に顧客失う。 まあ顧客を大事にする企業はあんまり不正もしないものだけどな。不正してまで儲け至上主義じゃないし。
極端、極論。 内外価格に大きな差があるにしても、一概に責められないという話と 大きな差があるのは「出来るだけ高く売りつける」ためだとか、果ては 不正とまで。 不正してまでの儲け主義と、企業ならば当然の顧客や社会で許容される範囲での 儲け追求を混同した記述もどうかと。
406 :
底名無し沼さん :2012/02/20(月) 14:12:16.97
もうかれこれ200レスぐらいは世間知らずのせいで無駄に消化している。
おいらは海外通販しまくりだし、コピー品だって、質が見和えば買うけど、代理店を叩くやつが理解出来ない。
409 :
底名無し沼さん :2012/02/20(月) 15:24:24.43
「代理店は、商品を独占的に安く輸入し、高値を付け、暴利を貪ってる」 世間知らずの頭の中ではこういうことになってるんだろうが、 これがそもそも間違ってることに気付いたほうがいい
そうそう。 俺も国内価格と比べて高すぎると思うから海外通販してる。 でも、代理店ガーとかは別の話だろ。 ここは、個人輸入にあたっての情報交換の場として成立させるべきだ。結論ありきの議論をどうしてもやりたいなら、別スレ立ててやってくれ。
・日本国内に有力な対抗が無いので、安く売る ・日本国内に有力な対抗が無いので、高く売る ・日本国内に有力な対抗がいるので、安く売る ・日本国内に有力な対抗がいるので、高く売る どのパターンもビジネス戦略的に合理的な理由があってのことで、 どれを選ぶかはメーカーや代理店の都合で、基本的に自由。 どのパターンが暴利だとか、良心的ということは全くない。 それにまだ誰も指摘してないと思うが、本国のメーカーが日本向けには 高い価格で卸しているので、代理店はやむなく高い値段をつけているケースもあるだろう。 価格が決まるまでには、いろんな事情があるわけで、高いと文句をつけるのは 消費者として当然の権利だけど、中間にいる代理店がボッタ食ってると断定的に 言うのは世間知らず・・ということだな。
412 :
底名無し沼さん :2012/02/20(月) 16:10:05.44
>>411 あんたも分かってないね
代理店と輸入販売業者は同じものか違うものか?
代理店の「代理」とは誰の何を代理してるんだ?
あまりにも必死な腐れ業者に笑ってしまうぞwwwwww
平日の昼間っからヒマな業者ねえ。都合が悪くなると、なんでも中の人だな。 せめてヒマな爺さんの世迷い言くらいならわからんでもないが。 これだから世間知らずの嫌儲は
並行輸入品の修理は受け付けない某代理店の話題はスルーw
いいじゃん。並行輸入品の修理を受け付けないのは正か邪か、提起したら?よいテーマだよ。 十把一絡げで搾取だって言ってるのをサル扱いしてただけだから。 それに中間業者は不要でネットで足りるんじゃなかったの? 平行うんぬん以前に 修理の有無なんて考えにいれない派へも少しは目配りしてくれよ。
では、
>>415 は「その代理店が並行輸入品を整備しないのは良くない」という
理由を述べるように。
是非は品物の種類や故障の内容にも依るから、固有名詞は隠すとしても
なるべく詳しく具体的にね。
415は逃げたでしょ。いつもの荒し君じゃな。
並行輸入も修理してくれると嬉しいね。
>>412 どう違うの?
419 :
底名無し沼さん :2012/02/20(月) 21:20:33.35
もう代理店の話はお腹いっぱい。 有益な話しようぜ。 Amazonは日本までの送料と発送手数料が10ドルぐらいなのね。 他の店だと値段は安いけど結局高くつく。 みんなはどこ使ってる?
代理店の話つうより、内外価格差やボッタだ、いや違うっていうケーザイの話ね。 並行輸入はメンテを受け付けないところはどこかは興味あるな。 どこよ?
ア○ク
>>415-417 「平行の修理を正規代理店が受け付けないから良心的でない」というのは基地外だろ。
俺は業者でもなんでもないが。
>>420 かなり有名な話なんでみんな知ってるかと思ったんだけど。
普通の代理店は実費を払えば修理する。
「並行輸入品の修理をお断りします」 ってHPに載せてるのはあそこぐらいだろ?
BDやパタゴニア、サーマレスト、ペツルなどは海外品も国内品もまったく同じだから 断ろうにも代理店でも区別つかないだろうね。 ノースフェイスやロウのようない国内企画っぽい商品がたくさんあるブランドだな、問題は。 これは持ち込まれても、別物だから責任を負った修理のしようがないかな。 ガスストーブは平行品はダメなんじゃないの?
壊れたらまた買う。 以上
アフター必要なモノは正規品 買いっぱなしでOKなモノは個人輸入
427 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 08:48:11.25
円安、氷河期をみこしてしこたまダウンジャケットを仕込んだわ 来年楽しみ
個人輸入や並行物買う奴は修理が必要なら自分で海外に送るのが本筋。 代理店や直営店が受け入れ表明してる場合を除きね。 分からないから持ち込むというのは乞食根性丸出し。 修理は修理で儲けを出そうとするメーカーと、修理はサービスの一環とするメーカーが有る。 儲けるメーカーはどこでもウェルカムだろうが、サービスの一環としてやってるメーカーは拒否するし、ユーザー登録して、登録以外受け付けないのも極めて真っ当な事。 ブランド品でも工業製品でも当たり前にやってる。
個人輸入や並行には日本の代理店で修理を受けられるコストが上乗せされてないんだから当然だわな 買ったところで修理してもらうのが筋
いろんなコストもね。日本の基準・規制に合うかの確認や申請もいるし
国内の宣伝、専門誌へのPR活動、国内セールス活動も本国がやってくれるわけじゃない。
まえにそんなこと書いたら、
>>201 に情弱と罵られたよw
また正規代理店が並行輸入品をメンテナンス拒否など差別的に取り扱う場合、その態様、効果によっては独占禁止法上違法な行為となる。
432 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 10:18:22.77
独占禁止法だと?ただのモンスタークレーマーじゃねえか
カメラや自動車はメーカーによって平行輸入品のメンテは完全NGなところもあるから 「その態様、効果」ってのは相当に広く認められてるんじゃね? 永久修理を謳っているトランクメーカーも国内の正規店で買った品でないと 修理不能の場合に認められる格安での交換をしてくれない。 アパレルもサカゼンやアメ横で買ったイタリアブランドのスーツやコートを 正規ブティックに持ち込んで修理してくれるとは思えないしw
>>431 は独禁法は正規契約を結んだ業者に排他的な商売を認めてることを
どう思う?
公式サイトのサービス部門に「並行輸入品や認定シールが貼られていない
製品は当社では責任を持ちません」と書いてたり、広告で「当社の
製品は正規ショップでお買い求め下さい」などの文言を時折観るが、あれは?
あれも違法?
国際経済法の教科書とWTO法の判例集読んでください。
つまり何も答えられないとw
今日は新潟は晴れかな?
>>438 すみません。
無知なのでお尋ねしますが、平行品と並行輸入品の違いをご教示いただけますでしょうか?
なるべく簡潔にお願いします。
こいつがまた荒らしてるのか。キチガイ質問を入れれば矛先が逸れると思ってる(笑)
412 名前: 底名無し沼さん Mail: 投稿日: 2012/02/20(月) 16:10:05.44
>>411 あんたも分かってないね
代理店と輸入販売業者は同じものか違うものか?
代理店の「代理」とは誰の何を代理してるんだ?
どうでもイイけど、Amazonサイコー
それでもだめならヤフオクバンザイ!
やっぱ英国通販
>>428 んな細かい事気にして買ったことはないな。
トータルで安ければそれでよい。
単純に安いから買う
輸入品の修理は国内で受け付けなくてもいいかな。そこまで考えてどこで買うか決めるべきだし。 日本向けに販売させない様に圧力掛けるのが悪。 購入時だけのコストだけでなく、5年や10年使った時のメンテナンスコストも考えるべきだよ。 消耗品的に壊れたら使い捨てならともかく。
447 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 16:29:18.33
> 日本向けに販売させない様に圧力掛けるのが悪。 なにが悪なのかさっぱりわからんが
悪じゃなくてクズ。
449 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 16:39:53.47
> 悪じゃなくてクズ。 つまり自分に都合が悪いものはクズか
横レス。俺は内外価格差も並行輸入品の拒絶も、搾取だボッタだと 攻撃するのは間違ってると思ってるが、日本向け販売禁止は よろしくないと感じるな。 もちろんガス製品や電子機器、流通管理が不可欠な品などが 輸出禁止になるのはしょうがないけど。 だけど自由競争の権化で自国産業の保護に目の色を変えるアメリカが 輸出禁止を認めてるのだから、国際貿易では認められてるんだろうなあ。
451 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 16:45:33.70
> 日本向け販売禁止 これは誰が禁止をしてるんだ?代理店か?アメリカか?メーカーか?
そら(アメリカのショップなら)アメリカのそのブランドに権限を持つ 代理店やメーカー、流通商社などだろ。 日本の正規代理店が他国の事業体に営業利益を損ねることを 命じる権限はないし、従う事業体も無いだろw 日本の正規代理店が本国のメーカ等に要求しても、飲むかどうかは メーカーの一存なんだし。 ここで日本の正規代理店を悪者にしようとするなら、それはバカだろ。
453 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 17:01:18.00
つまりメーカーが禁止してるってことだな? 日本の一代理店ごときがアメリカの大Amazon.comに日本向け販売を禁じる力も権限も無いってことだな
メーカーか代理店かはケースバイケースだろ メーカーはどのチャンネルで売っても利益に変わりないし、代理店契約の内容で決まるんじゃまいか? 契約に日本では正規代理店以外のルートで販売しないとあれば本国からの発送はNGになるし本国小売にも周知させるだろ
だからさ、掲示板で発送可能な店を晒すとだな、日本の代理店からメーカーにクレームが入るのよ。メーカーは契約事項だからUSの小売に発送しないでね、ってなる訳 だから良心的な?店を晒すのはやめてね
456 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 18:06:07.53
>>454 そんなことはないだろ
日本に代理店経由で高く売ったほうが良いに決まってる
このスレ要らなくね?
>>456 卸値はメーカーと代理店の戦略で各社まちまちだよ
ロストアローと三上は対極だな
459 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 18:31:13.43
>>458 代理店が日本の販売店にアメリカの販売店並みの価格で卸してるのなら
>>454 の
> メーカーはどのチャンネルで売っても利益に変わりない
と言えるが、メーカーがドル箱の日本市場でそんな事するのか
これなら販売店が儲けすぎだろ
461 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 18:39:56.55
>>460 じゃあ
> メーカーはどのチャンネルで売っても利益に変わりない
これはどこから来てるんだ?卸値が変われば利益も変わるだろうに
463 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 18:48:47.10
アホな日本人がいる限り、米国の新進気鋭、○○プロデュースとか 英国の老舗100年の歴史とかコピーがあれば、後は付加価値として お高い値段をつければそれなりに売れるんだよね
アークはやり過ぎだけどな
466 :
底名無し沼さん :2012/02/21(火) 20:22:31.56
>>464 北欧のブランドで日本でだけ高い値段で売られてるやつ。
名前が出てこないんだけどアメリカでは検索してもほとんど出てこないし
ヨーロッパでもあんまり売ってないのでそういうのがあるよなw
海外ブランドのふりして実は中の人が日本人みたいなw
代理店契約上、メーカー本国から直接買える状態にするのは契約違反。 輸送費、物流に掛かる金額は上乗せが当たり前。 皆さん、社会人だよね?
確かに 主語を端折ったら駄目だよね 社会人失格だよね
代理店さん必死なのわかるけど… Amazonサイコー! ヤフオクバンザイ!
Amazonと言っても殆どがストア出品でしょ。最近はAmazon内でも日本発送を断るストアが増えて来たよね。
だから、ヤフオクが大事なのさ。 販売者が表に出ないから代理店の圧力受けない。
ヤフオクは論外だな。出てる商品全て購入方法知ってるし。
海外に友達作って送ってもらうのが一番いいよ
>>474 確かにそうだが、すぐくるし、来なきゃ補償も有るし(来なかったことないけど)何より気楽。
ヤフオクは激安品は偽物だし なぜか国内販売価格−2〜3000円程度まで上がることも多いし
上がることは無いぞ…
ギャグかと思ってたけど本当に社会人少ないのか? 代理店・販売店契約には販売地域条項が含まれてるなんて常識だろ。
細かいことはいいんだよ。
>>480 言いたい事は山ほどあるが、結論は「直送してくれる店を晒すのはやめてぇ〜」って事だ。
TPPによる影響ってどうなんですか?
無い。以上。
>>485 お互いにな。
関税撤廃て…みたいなしょぼい知識じゃ話にならんぞ。
独占販売契約かどうかだな。 独占してないなら、メーカはどのチャンネルで売っても儲けに成るから差し止める理由が無い。 日本で売れねえのは知らんよ。店側でぼったくってるか、店員の対応が悪いのだろって成る。
個人輸入したい人は情報交換しましょう。 それだけでいいじゃん。 代理店批判しても何も変わらんだろ。
その情報交換で親切心で日本に送ってくれる店の名前をだすと、日本の代理店から妨害されておくれ無くなるって話。 ちゃんと理解出来てるかw
で、代理店の話をしてどうなるの? 回避する方法を考えるしかないだろ。
涙目で必死に書き込みしてる代理店の人いるな。 そもそも、代理店関係ねえし。
転送屋情報なら代理店もケチつけられないだろ 何処の転送屋使ったら送料手数料込でいくらだった、くらいで良いんじゃね?
代理店なんてここにはいないよ 妄想もそこまでいくとすごいな ていうか、2ちゃんねるの妄想狂のレスにはいつも呆れる
>>495 その転送屋住所に送るなという通達がされる。
転送屋HPにも対策で数量限定(何個まで)、再注文期間(次の注文まで○か月空ける等)を謳っている所もある。
転送料安いところを晒すと潰されてしまう可能性がある。
>>496 代理店乙。
よく「代理店なんてここにはいないよ」ってわかるなwwwww
一応スーパーハカー宣言は、ちゃんとしとけ。
たしかに
>>496 は、妄想狂のレスだ。
そういう意味では、
>>496 は同意せざる得ない。
というか何で消費者が代理店の言い分とか勘案して遠慮がちになってんだよ。 日本仕様に金がかかる?それがどうした、安く売れ!が普通じゃないか。 そういう思考(販売側でも無いのに色々店側の都合を考慮して強く言わない)が日本人の美徳でもあるが 内外価格差が無くならない原因でもあるんじゃねえの?
まあ、どの板でも社会人なら常識なことや、ビジネス法律行政といったことで 嫌儲や陰謀脳のお馬鹿さんをたしなめると、中の人あつかいするのは定番だよな。 中の人あつかいって、「おら、マヌケだからなにも言い返せません」ってだけなのに。
日中の書き込みが多いけどこれも仕事の内なのか? 5年前はREIで何でも買えたんだよね。 今でも探せばM○Rもアークも発送してくれるショップはあるよ。 何も国内のボッタ価格で買うことない。
>>499 消費者コミュニティをつくれ。
海外と国内価格の差を一目瞭然に。
国内代理店、支店へ数を集めて要望もしくは質問。
無視できない影響力を持て。
価格ドットコムみたいに内外価格差ドットコム。みたいなの作れ。
その他諸々頑張れ。
代理店と言うより正規販売店のアホ店員がチェックして代理店に文句垂れるんだろな アークなんか国内正規価格で買うの阿呆らしいし。BDなんかは国内で買うほうが安くなる場合あるし代理店の修理対応も良いから店で買うよ。 つまり内外価格差が基地外レベルのブランドは並行や個人輸入で買うようになるのが必然ってこと。
ビームスとコラボしてるアウトドアブランドは恥ずかしいな 代理店の奴等もファ厨だってことだよ
>>504 あほだのう。さんざんアメリカマーケットの特異性や国別で仕切り値がことなる
には理由があることも、指摘されてるのにw
ヨーロッパの価格とは比べないの?
>>499 日本は原油価格をどうしようも出来ない国ですから。
またこれを貼らなくちゃいけないのかよw。499のようなアホは常に湧いてでるから(同一個体かなw)
388 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/19(日) 21:50:32.37
結局、簡潔にまとめればこれだろ(どっちもオレが書いたのじゃないからね、為念)
317は業者の人みたいだけど。
>>317 代理店が高いのはしょうがないよね
単価の安いものを売っても人件費は変わらないわけだし
うちみたいに受注金額が億単位なら数%の粗利でも数百万円単位で社員数人は食わせられる
でも、フリース一着売ったぐらいじゃ昼飯分ぐらいしか浮かないだろ
だからまぁ国内価格が高くなるのは仕方のないこと
我慢できない人は個人で海外通販すればいいだけ
国内代理店も値段で勝てないのなら、こんなところでウダウダ書く前に、道具やウェアの永久保証でも得点付けりゃいいのに
>>330 内外価格差ってそもそも何が問題なの?
売る側からしたら高く売れるものをわざわざ安くしなきゃいけない理由なんてないと思うんだけど。
買う側は価格差が嫌なら買わなきゃいいし、どうしても欲しいなら多少の手間をかけて個人輸入すればいいわけだし。
510 :
底名無し沼さん :2012/02/22(水) 17:39:47.96
どう考えても個人輸入に粘着反対するインセンティブがあるのは代理店か転売業者だけなんだが それがわからないとおもって書き込んでる業者はバカなのかな? ここで煽れば煽るほど反発心からあちこちで個人輸入の仕方を口コミで拡散されるわけだがw
>>510 え?wそんな風に読めるの?
内外価格差をバカに教えてあげるのって大変だな。
ほんとにバカだな。親もバカか? 個人輸入は安いんだからやれば良い。高くても正規輸入品が良いならそっちを買う。 ほとんどの人はそう言ってるのに、相変わらず陰謀論。 インセンティブなんて横文字使って心底アホかと。 経済の知識もビジネスも知らないで攻撃して滑稽だと嗤ってるだけだろ。 「個人輸入の仕方を口コミで拡散されるわけだがw」 個人輸入なんて誰でもできる。ネットがない時代から主婦がカタログ取り寄せて やっていたのに。 君には得意げになれる行為のようだけど。
511と被ったw 512は510宛ね
>>511 内外価格差があるのは構造上しかたがないのに、ボッタクリとか陰謀のように
書くやつがいるから、それは違うだろと指摘してるだけだよな。
勘違いを指摘すると、バカの一つ覚えで「業者だ」と言い出す。壊れたテープレコーダー(死語)か
>>510 この499のレスを見てみろよ。哀れだろ?。
「日本仕様に金がかかる」分は企業が負担して安く売るべきだって言ってるだぜ?。
コストを載せられない社会って共産圏かよ。
「色々店側の都合を考慮して強く言わない」のもコスト分の価格アップは道理だからで
輸入や正規代理店運営にまつわるコストを載せるなという客ってモンスタークレイマーだからw
499 :底名無し沼さん:2012/02/22(水) 07:43:54.29
というか何で消費者が代理店の言い分とか勘案して遠慮がちになってんだよ。
日本仕様に金がかかる?それがどうした、安く売れ!が普通じゃないか。
そういう思考(販売側でも無いのに色々店側の都合を考慮して強く言わない)が日本人の美徳でもあるが
内外価格差が無くならない原因でもあるんじゃねえの?
どうでもいいが、 Amazonサイコー。 ヤフオクバンザイ。 代理店? どうでもいいです。 安くて安心が大事。
買った物。 レキカーボンストック 1/3 ガーミンオレゴン 1/3 MSRスノーシュー. 2/3 壊れても買い直せるw
1/3ガーミンが日本版なら考える。
>>517 変なのに絡まれると嫌なのでスルーさせていただきます。
代理店の存在は価格破壊が起きないようにするために必要です。 代理店というものがなくなったら、一気に価格破壊が起きて、一時は叩きあいで安くなるでしょうけど、限度があります。 そのうち経済が破綻する一因となります。 理由は普通の頭を持っていればわかると思います。
>>516 MSR は手間考えてヤフオクで2万で買った
なんで直接買わないの? ブラックだから?w
3万以上出すほどのモノとは思わないから
>>519 完全に代理店の人いるな。
海外通販と代理店は無関係です。
だって、スルーするから安いいんだもん。
ロストアローができることを何故他の代理店ができないのか?
以前ロストアローに日本未発売モデルの修理を依頼したら部品代?って思うくらいの修理代で治してくれたよ。 以来、ロストアロー取り扱い商品は国内で買ってる。 MSRは海外通販で買う物だと思ってる。
>>523 519は釣り針だろ。代理店を基地外理論で擁護して、賛同レスが入ったら
叩こうという算段。
値段が三倍超えたら代理店する資格ないよね。 ただのボッタクリと変わらん。 ジジババ狙うとこももそっくりね。
>>519 代理店がなくなると経済破綻の一因になると云う話しは初耳だ。
もっと詳しく解説してくれよ、他に論文とかあるなら、教えてください。
普通の頭持ってないので
530 :
底名無し沼さん :2012/02/22(水) 20:48:13.89
公取委もこの辺ちゃんとして欲しいよな
アークの国内価格なんて
>>514 なんでロストアローは価格差が無いか簡潔に説明すりゃ納得するんじゃねえの?
>>532 何度も「ロストアローが安いのは確かだが、利益率を削って
内外価格差を抑えているのか不明」「薄利多売なのじゃないか」
という趣旨のことを指摘されとるよ。
仕入れ値の水準がわからんし、リベートがどの程度なのか等々、
価格の構造は単純じゃないからのう。
ロストアローは交渉力が強いんだろうね で輸送行程を減らせる このネゴが出来るのは社長以下社員全てが登山家だからなんじゃね? メーカーの方がロストアローと付き合えるのが名誉に感じてるんだろう メーカーが大きくなって儲け重視になるとロストアローの手に負えなくなって 離れることになるんだと想像してる 例外的な離れ方をしたのがFF たぶんロストアローの発注をこなせなくて付き合い解消 商売を大きくするより品質を保つ事を選ぶ硬派なメーカーだからな ここまで全部オレの妄想だが間違ってる?
>>536 だからそういう代理店があるのにもかかわらず
>514のように「構造上仕方ない。馬鹿じゃねえの?社会の仕組みも知らねえのか」とか言っちゃうから荒れるんだよなぁ。
せめて「メーカーによって仕切りが違うかもしれない。内外価格差がある代理店は下げたくてもメーカーの都合で下げられないのかもしれない」っていっときゃ良いのに。
「コスト分の価格アップは道理」だって。
斜に構えて「仕方ない」なんて奴は現状維持もおぼつかない実社会でも不要な奴だ。
糞代理店の必死さには笑ってしまうわなwwww
>>541 お前みたいな馬鹿な奴を皆で笑ってるんだがw
ばーか
みんな ×
代理店さんがどんな仕組みでコストが掛かろうと、個人輸入でダブルスコアー付けられるようでは話しにならん。 買って壊れなければお得なんだから。 幸いアウトドア用品は丈夫だし。
単純に工場から直送であるかどうか、かつ条約の問題。 日本で売られている欧州車なんて独、仏でも販売価格に上乗せされてる割合が違う。 同じ欧州車でも米で買うと自国より安くなる。各国の条約の不思議。 ポルシェのカイエンの例 日 ?,020,000 欧 ?,419,106 米 ?,615,000
>>540 ここ2ちゃんねるだからw
そういう風に考えられる人はニヤニヤしてここ見てるだけ
メーカーに勤務しているといろんな代理店があるのがわかるよ
失礼 日 8,020,000 欧 5,419,106 米 3,615,000 ちなみに仕様も同じ。
>>542 厳しいよね ロストアローは薄利多売ではないでしょ?給料は安いんだと思う
その分、遠征に行きやすい環境が出来てるのかな
MHWの次はORを扱って欲しかったわ A&Fにしては頑張ってるけどロストアローならもっと…
そういやモンテインがコスパ良な気がするけどどうなんだろう?本国価格知らないんだわ
ロストアローもA&Fもメーカー直接契約の代理店では無いと思われ、、、w 単なる商社経由の販売店でしょ。
シュラフカバーでいいのないかな? 海外メーカー余り詳しくないんだが 個人輸入で安く買えるのあったら教えて。
>>548 車は持ってくんのと手続きが大変だね。
一方、アウトドア用品は宅急便だからね…
関税あってもその場で払えるし。
>>550 間に商社がかんで未だ安いとなったら他が酷過ぎるつー話になるよね
埼玉坂戸と葛飾金町、そんなに倉庫代が違うのかね
>>555 じゃ知識のあるお方解説お願いします。
ニセ代理店様。
質問を質問で返してはいけません。 社会人としての常識です。
>>554 商社を通らない輸入品って何?
例えばどんな物?
そろそろ別スレ立てない?
>>551 シュラフカバーは見ないね。
あいつらたぶんシュラフカバー使わずにビビィ使ってるんじゃん
>>558 なんだ独占販売と仕入れの違いも知らねえのかよ。
だから、お前は馬鹿なんだよ。
直接契約してるもんだろ。
>>562 君、君、ちゃんと全体を答えなさい。
答えを聞いてるんです。
あ、知らないんですね…
>>555 どう考えても嫌味だろ。
マジに受け取るな、恥ずかしい。
釣られてはいけません。 ニセ代理店をあぶり出すんですよ。 カッコだけの人をね。
商社だったら数パーセントの粗利で満足しろよ。
いや、マジでこいつら知識が無さすぎだろ。
>>562 馬鹿で良いから「独占販売と仕入れの違い」とやらを書いてくれ。
独占販売と仕入れの定義からよろしく。
「独占販売」と「仕入れ」を一般名詞の意味で考えると質問の意味が分からん。
販売と仕入れは違うだろとしか言いようがない。
573 :
底名無し沼さん :2012/02/22(水) 23:10:00.58
>>561 ビビぃって初めて聞いたわ。
あいつらあんなの使ってたのか。
勉強になったわ。
あんがと。
メーカー→商社→販社→問屋→小売店→ 各会社で3割のマージンを取ると! 原価×1.4×1.4×1.4×1.4=3.8倍 値段が3倍超えますね。 個人輸入は メーカー→小売店→個人 原価×約1.4倍=1.4倍 個人輸入が絶対お得!
ニセ代理店さんあなたはどの立場?(ぷ)
>>572 君、数字がないね。
エアー代理店さん。
572ではなく。 555さん
>>571 知識が無いと馬鹿にするのは簡単だが
知識が無い消費者馬鹿にしてると数年後に痛い目見てるのが今のトレンドなんだよな。
>>579 今、痛い目にあってるのは消費者だろが。
ハッキリって内外価格差(円高)というよりも、いかに中抜きされずに買うかが大事なこと。 Amazonサイコー! ヤフオクバンザイ!
>>579 知識が無い人が読むトレンドはそうなんだね。
>>549 そういや、ORのゲーターは山用は高いけど、軍用は安いんだよな
色がアレだけど、仕様は同じだとか
>>583 お前、全然知識見せてないんだけど…
カッコつけるのは良いんだが、実例でも示よ。
588 :
底名無し沼さん :2012/02/22(水) 23:28:24.54
俺のちんこは右曲がり
>>585 何の知識も与えるつもりは毛頭無いよー
悔しかったら頑張って勉強してねーw
>>581 ここで内外価格差を擁護してる奴の無理めな理論を目の当たりにすると
必死なのは今の構造を維持したい奴だと思う。
今は情弱としてこんなもんだろ的な商品を買わされてるが
後戻りできない構造に晒されてるのはむしろ価格差を放置している代理店だろう。
世の中の方が速く動いてそれに対応するにはかなりの出血を強いられるだろう。
>>574 ぜんぜん違う
それだと海外には問屋も商社も無いことになる
>>584 多色作ると高くなるのか?どのくらい違うの?
あとオレ539 549 554しか書いてないが、なにこのスパークっぷり!?
>>590 無理だな。それならアウトドアとか関係のない他の輸入製品も、とっくに値が下がっているだろう。
>>586 メーカー→商社→販社→問屋→小売店→
各会社で3割のマージンを取ると!
原価×1.4×1.4×1.4×1.4=3.8倍
値段が3倍超えますね。
独占販売(直接契約)
メーカー→代理店→問屋→小売店→
原価×1.4×1.4×1.4=2.8倍(だめよ級だね)
ヤフオクは
メーカー→小売店→出品者→個人
原価×約1.4倍×1.4=2倍(MSRぐらいだね)
個人輸入は
メーカー→小売店→個人
原価×約1.4倍=1.4倍
個人輸入が絶対お得!
日本プレミアムがあるの当然だろ?なに文句言ってるの?馬鹿?w お前ら石油買うのにも土下座してんのに、一流外国メーカーの商品買えるだけでもありがたいと思えよ。 代理店が無けりゃ試着さえも出来ないだろ? 価格差ってたかが2倍程度。文句言う方がおかしい。
文句は言ってない。 ココにくるなと言っている。 お前だよ阿保
>>597 メーカー→商社→小売店
このパターンもあるぞ。
確かに、商社さんもコッソリ…
>>598 無いよ。
Amazonで買えるし。
馬鹿なの?
常識として日本品質に合わせると金が掛かるんだよ。 コスト分の価格アップは道理だろ。輸入や正規代理店運営にまつわるコストを乗っけて2倍の金額で売るの何の問題があんの?
>>600 ロストアローなんか、このパターンでしょ。
モチヅキなんかMSRに多額の契約金払ってるだろうから、上乗せ額が更に増してるだろうね。
合わせる必要が無い人は、Amazonへ!
お前ら社会常識ないから文句言うの10年待ってろw 日本で売る為には金が掛かるんだよ。 同じ商品だと思ってるの? 受注金額が億単位なら数%の粗利でも数百万円単位で社員数人は食わせられる でも、フリース一着売ったぐらいじゃ昼飯分ぐらいしか浮かないだろ だからまぁ国内価格が高くなるのは仕方のない事。
>>607 済まん。
ここは、インターネットをつかって海外で買い物してる話なの。
日本の阿保代理店のお前の話してないのね。
609 :
589 :2012/02/22(水) 23:49:03.62
馬鹿じゃなきゃ証明しろよ。 自慢の知識を披露しろ!
>>603 それクロコゲーターだよ
国内で山用買ったら9kなのに軍放出品だと3kとか
色さえ我慢できたらお買い得品
>>607 それ前にも力説してたけど、全然説明になってないよ。
614 :
底名無し沼さん :2012/02/23(木) 00:03:38.28
ヤフオクの転売厨が在庫持て余してザマァwwwwwwwwwww
よっぽど、ヤフオクで売られるの悔しいんだな。
>>603 なかなか良い色ではないですか
expクロコ表記なのに普通のクロコに見えるのが少し不安w
探せばアークの肘当てとかありそうですね
モンテイン、半額祭でハードシェルとダウン買ったけど、モノは悪くないね。 国内正規価格で買うかっつーと、疑問だけども。 あたらしい代理店決まったのかな?
代理店正当化は気持ち悪いな。 みんな安いほうが嬉しいのにw
俺はよく知っている代理店関係者! 結果→何も具体的に流通の仕組みを答えられず逃亡。
流通の仕組み? www
竜宮の使い?
平日の昼間に勝利宣言か
それが2chの定説です
反論待ってるのに…
サヤとり過ぎ感はあるわな その値段でそのサービス?みたいな代理店が多いんじゃない?
前スレの前半くらいまでは、625のようなまともな消費者としての 率直な感想がほとんどだったんだよね。 なぜか途中から、マージンを乗せることが悪と言い出すやつ、中間流通や 代理店業そのものを否定する基地外が集まりだしたから、荒れたわけで。
それをスルー出来ないアホ代理店社員は消えれ。 代理店を通さず買う話をしてるんだからそもそもお前は関係ない。
>>627 代理店を通さないで買うスレなのに、内外価格差や代理店の存在に文句を言うとか
果てはTPPが始まれば代理店は不要になるという珍知識など
まるで関係ないカキコミをするほうが悪いだろ。どう考えても。
そんなスレと関係ないカキコをしなければ、代理店厨も?み付かない。
因果関係を間違えてるよ。
そうだね、Amazonとヤフオクさえ有れば、国内代理店いらんもんな。
>>630 代理店どころか日本の販売店すら必要ないな
チットダケエスケープ。 ジジババ御用達。
・ネットがあるから(個人輸入するなら)正規代理店は要らない(これは正解) ・ネットがあるから正規代理店は不要になる(これはガキの戯言) 後者の頭の悪そうな階層は、もういなくなったと思うよ。 最近は前者の意見を後者だと誤解して争ってるような気がする
代理店ネタはスルーすればいいだけだ。 円安に潮目が変わったかな。 今のうちにいろいろ買っておくべきか悩む…
すぐ円高に振れるよ 円安が続く要素ないもん
>>637 そうか?むしろ円高になる要素の方が少なくないか?
639 :
底名無し沼さん :2012/02/23(木) 22:44:01.04
なんでこいつらスルー出来ねえの?
海外の通販サイトには山岳テント少ない気がする。 山岳テントは国内メーカーのほうが選択肢が多いのかな。 海外メーカーのテントでオススメあったら教えて。
642 :
底名無し沼さん :2012/02/23(木) 23:56:36.63
よーれいか!
ビブラーakaBD
>>641 相当数あるだろうに、ヨーロッパ徘徊してこい。
さーせん
栗城モデル
メスナーじゃ駄目なんですか?
・ネットがあるから(個人輸入するなら)正規代理店は要らない(これは正解) ・ネットがあるから正規代理店は不要になる(これはガキの戯言) 同意だわ
651 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 10:33:38.14
A ネットがあるから(個人輸入するなら)正規代理店は要らない(これは正解) B ネットがあるから正規代理店は不要になる(これはガキの戯言) Aは個人の入手方法 Bは代理店業、正規販売店の存在を否定 ってことじゃね?
リペアが必要ない物なら個人や並行輸入品が安くていいよな
理想は海外小売価格+送料+為替反映=国内価格だけどな メディアへのプロモートやアフターを代理店がきっちりやるなら少しは乗せても良いけど、乗せすぎるから並行や個人輸入が氾濫するんだよな。
655 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 11:19:45.43
>>392 > つまり日本において継続的に売上を維持するためには、価格は為替に影響に左右されることなく、一定でなければならないんだよ
その通り
>>655 そんな屁理屈言ってるから並行業者や個人輸入や偽物が氾濫するのさ
インターネッツで世界が近くなった御時世にそんな化石ビジネスしてりゃマジで先無いよ
現在はまだインターネットで買い物することに抵抗ある中高年が正規店で買ってくれるからいいさ、でも10年後はどうかな? 若年層はもとより後期高齢者でもインターネットを使いこなして個人輸入を楽しんでいるか輸入品ビジネス自体が違うカタチになってるかもな
オレは仕事柄アパレルの輸入代理店の情報を帝国データバンクなんかで見るが、 社員数十人、売上高数十億で1億〜10億の経常利益とか普通だからなあ。 一番ボロイと思ったのは英国系ブランドの代理店で家族経営で利益3億。 そのブランドの英国と日本の価格差1.7倍くらい。 利益3億も自宅兼自社ビルだの社用高級車だの自分たちの服だのを経費で落とした上での 3億。
>>658 ウハウハだね。で、今後もそのビジネスモデルは成功し続けると思う?
>インターネッツで世界が近くなった御時世にそんな化石ビジネスしてりゃマジで先無いよ
また、このバカが来てる(笑) ちゃんと社会の理を学ぶ機会がないまま
ネットに触れるとこうなるという典型だな。
製造物責任の所在やメンテの窓口が外国では困る商品の存在にも想像が
回らないみたい。ネットマンセーだから新聞さえ読まない階層なのだろう。哀れなもんだ。
183 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/08(水) 00:42:26.20
インターネッツが発達したので代理店なんていりません。
日本からお引き取りください
184 名前: 底名無し沼さん Mail: 投稿日: 2012/02/08(水) 01:39:13.72
代理店のせいで日本の物価が高くなってる
TPP加入したら代理店全滅だな!
188 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/08(水) 09:45:29.45
>>183 や
>>184 のような社会性を欠いたバカがいるから
>>179 のような揶揄まじりの嘲笑レスが定期的に入るわけだ。
特に
>>183 はそれぞれの国で法や監督省庁・団体のガイドラインに
添った性能や基準を確認する等の輸入にまつわる仕事があるなんて
想像もしたことないんだろうなあ。
>>660 化石ビジネスにしがみつく代理店必死すぎ
代理店が要らないって思わないよ
代理店も時代の流れに沿うカタチに変わらないと生き残れないと思うの
>>659 その会社なんかはこの5年だけで10億はプールしているしている上に南青山等
一等地に合計500坪、ビル5個持っているから10年はこのままでも安泰だろうな。
専売契約しているから、まっとうなセレクトショップなんかはそこから買わざるを得ないだろうし。
売上が1/3になっても黒字だろうから、恐らく成功し続けるよ。
ただし、個人輸入は更に拡大するだろうから、輸入代理店はすたれて、マーケティング請負業が
盛んになると思う。
結果的にそのブランドの世界中のマーケティング費用が上乗せされた金額で価格は世界中で統一
されると思うよ。
そのしばりで代理店契約がされると思う。
俺、国内で買ったことがない。 でも試着や修理は普通に国内だよ。それがメーカー名乗るってことだろ
664 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 12:15:38.19
でもまあ実際個人輸入なんてしてるやつは極一部なんだろうな 俺らは情強だから当たり前のようにやってるが
>>663 物によって海外版は保証期間内でも国内で頼むとリペア工賃まで取られたりするからな
直接海外へ送った方が輸送費なんか含めて安い場合もある
戻ってくるまで半年近くかかったりするけどね
値段がダブルスコアーだったら基本的には個人輸入品にすることにしてる。
>>664 ガーミンは輸入版がスタンダードだけどね。
>代理店も時代の流れに沿うカタチに変わらないと生き残れないと思うの
具体的に、現在の代理店の問題点と時代にあった代理店像はどのようなものか、どぞ。
おまえの知能でやれる限り、がんばって書いてみろ。
>>655 への否定レスだったのだから、
>>661 はまるで回答になっていない。
でも、お前はプライドだけは高いから「言い訳乙」と嗤われたくないだろ??
>>668 あんた見苦しいよ
なんで個人輸入スレにいるの?
個人輸入や並行モノに売上を奪われるのが怖いんでしょ?さっさと潰れろ塵w
>>669 はいはい。何も反論できない。具体的に語れないとなると
「中の人」あつかいしておけば良いよね。安全だよね。
アンタは単に無知と世間知の無さを嘲笑されてるだけだから。
一生、そうやって自分のケツも拭かず、問題から逃げて生きてろ。
どんなに、代理店のアホが難癖をつけても! Amazonサイコー! ヤフオクバンザイ! どう考えても、先に行くのは代理店…
ヤフオクのパタゴニアのダウンの偽物率は異常。
衣類は、Amazonに限ります。
A ネットがあるから(個人輸入するなら)正規代理店は要らない(これは正解) B ネットがあるから正規代理店は不要になる(これはガキの戯言) 毎日デジャブだなw Bが現れカキコミすると、間違いや説明してみろよの ぼけかすレスが入り、Bは回答できず発狂。
>>662 その会社知ってるわ。
ただ、このスレであの会社の例が適当とは思わないけど。
では、まともな会話にもどそう。争いは止めw
>>658 アパレル雑貨の輸入やセレクトショップ経営が儲かるのは確かだね。
売れ筋の商品のライセンスや販売権を獲得するのが異常に大変だから
そのインセンティブみたいなもんかと。
ただ売上げの1〜3割が経常益というのは営業益を4割は出さないと
商売にならないから、成功してる会社だと当然そうなるって。
そのかわり傾くと早いよ。流行は変わるから売れなくなると一気に
大赤字。
定番のドル箱ブランドを持っていても、そんな美味しいものがあれば
大手に持って行かれるか、本国が直接に乗り込んでくる。
上手く永くやっていくには、経営者や会社に交渉能力や交際力があって
現地にコネクションを築いていて、逆にだからこの会社は儲かっているんだと
納得がいく点がある会社でないと。
>>インターネッツで世界が近くなった御時世にそんな化石ビジネスしてりゃマジで先無いよ たぶん、ネットで世界が小さくなっていくと反比例して、直接交渉で 飛び回る機会が増えていってる現実を知らないんで、ネットで間に合うと かんがえちゃうんでしょうね。 IT化で海外出張は減ったり海外支店の統廃合は進んだけど、逆に コネの維持や開拓で直接に差し向かう人脈ルートがますます 不可欠になってきてる。
>>677 海外物に関しては今はアパレルよりアウトドア物の方が流行り廃りが早いよ。
いつの時代も消費者は安いモノを求める 代理店、流通ルートがどう変わろうと同じモノなら安いほうが良い 個人輸入の敷居がさらに低くなったら わざわざ高い店で買う馬鹿はいなくなる そして賢い店は並行屋から仕入れるようになる
681 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 14:39:42.20
>>656 >>インターネッツで世界が近くなった御時世にそんな化石ビジネスしてりゃマジで先無いよ
インターネットが普及してからもう10年以上経ってるのに、相変わらず代理店ビジネスは健在だよなぁ
どーでもいい話ばかりでよく飽きないな
>>680 個人輸入の敷居なんて今でも低いし、最後の平行屋が間に入る必要はなに?
>>681 おまえ馬鹿w
出先からスマホで海外サイト見て
1クリックで買えて支払いPAYPALで安心
しかも円高
10年前には考えられなかったよな
さて10年後は?ワクワクするね。日本が終わってるかもしらんがw
あーあ。まともな海外ビジネスの話が登場すると 居心地が悪くて潰したがる非社会人が数匹。
>>683 正規代理店から仕入れやめるとなると、独自買い付けか並行屋=並行輸入卸(商社)かどちらかの仕入れになるだろ
687 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 14:51:38.82
>>684 円安になれば終わるじゃん
それにペイパルなんて5-6年前から使ってますが
今更って感じだけどw
>>684 スマホは無かったが10年と言わず、15年前からあまり変わらないよ。
むしろ規制の方が多くなってるし。
君が最近個人輸入デビューしただけじゃないの?
>>687 15年前に俺が始めた時から既にあったけど。>PAYPAL
690 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 14:57:26.52
>>689 そうなんだ。俺は個人輸入始めて5-6年の新参だから知らなかったわw
おまいらここ数年で個人輸入が激増してるの知らないの? 円高要素だけじゃないぜ。楽天で買う感覚で海外通販できる環境が整ってきたからさ
692 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 15:01:00.65
>>691 そんなの昔からありますが
むしろ最近のほうが規制がきついし
PayPalだって一般に認知され始めたから利用者激増してるんだぜ 以前からシステムがあったのと利用率は違うだろ
>>692 はいはい、必死だね
昔より現在のが個人輸入し難いって?
冗談キツイわw
695 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 15:04:59.30
>>693 円高で新参が増えてるだけじゃねえの
どれだけ増えてるのかはソースがないから分からないが
697 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 15:07:03.17
>>694 メーカーが日本に送らないように規制をかけてるからね
昔はそんなことなかったんだけどね
698 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 15:08:26.72
一般に規制が厳しくなるのは利用者が増えて既得権が侵害される恐れがでた時ですね。
>>697 それに加え昔の方が格安で売る店も多かったし、eBayに流れる在庫過多の商品も豊富だったしな。
小さいショップは大規模オンラインショップによって消えて行ってしまったし。
>>697 つまりそれだけ海外通販が一般的になってきたのです。
一般的とか増加とか言ってるけど、総量や総額は変わってないんじゃないかな。
702 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 15:13:44.10
代理店があるのはかまわんがネットで販売してる店をみつけたら片っ端から 密告して日本に発送しないように圧力かけてるのが許せん
703 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 15:14:33.30
>>700 円安になれば一気に廃れるだろうな
あとますますメーカーの締め付けもキツくなる
代理店って並行輸入してる人から見れば良い盾になってるんだけど。 無かったら安全法なんかも直接規制食らっちゃうよ。
>>696 その
>>691 >>693-694 は「インターネッツガー」の人じゃないw?
1ドル120-150円だった時代の方が、海外通販で買う旨味は多かったよね。
店がバラエティに富んでいたってのも同意
PayPalもカードの保証が良くなって今はあまり使わないしね。
つまりだ、このスレでネット通販礼賛&代理店攻撃なやつは
ネット通販も輸入ビジネスのどっちも知識が足りない、でもそれを
自覚できていない痛い奴だということだ。
しかも偉そうだから余計痛い。
また荒れてると思ったら発端は
>>684 か。
またコレを貼るか。
AとBの区別がつなない、Bが来ると荒れる。これの繰り返し。
A ネットがあるから(個人輸入するなら)正規代理店は要らない(これは正解)
B ネットがあるから正規代理店は不要になる(これはガキの戯言)
代理店なんて潰れちまえ ピンハネビジネスなんぞ潰れて当然
ケツの穴貸してくれるならいいよ
>>707 よ。
お前は「ネットで買うから、代理店やショップを通すより安い。儲かった」と
喜んでいるわけだな。
だが、「代理店はピンハネビジネス」と言い切れるような社会性の無い人間は
この「ネットで安く買える。海外から買える」時代では、もっとも割りを食う
階層なのだぞ?
牛丼が280円だ食える代わりに牛丼屋で働いているのは時給800円程度のバイトと
サビ残で薄給の社員が大半なのと同じだ。
いや、牛丼屋はまだ日本人を安給料で雇用し、取引業者も産んでいるが、
海外通販じゃあ、日本人にはほとんど利益がない。
つまりだ。お前は「朝三暮四に喜んでいるサル」と同じだ。
713 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 16:06:25.22
>>712 > 日本人にはほとんど利益がない。
これは経済を知らない戯言。4万円のものを3万円で買えれば1万円の利益がある
>>713 ポカーン(AA略
国内でもデフレスパイラルが問題になっているのになあ。
まして海外との商行為だろ?
猿じゃなくて、ほんとに基地害が騒いでいるだけなんじゃね?
716 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 16:12:13.05
本当に経済を知らないんだな・・・
経済なんてどうでもいい ピンハネしまくってる守銭奴代理店が潰れてくれれば貧乏山屋は大助かり
>>713 よ。
「経済を知らない戯言」と一蹴できる経済知識の豊富な713よ。
お前は政府日銀がインフレターゲットを公表しただけで、株価が上昇し、円安に
なり、日本のGDPが上がったことをどう思うのだ?
代理店はピンハネビジネスであり、「4万円のものを3万円で買えれば1万円の利益がある」
というお前の理屈であれば、デフレ政策になるとは考えないのか?
>>717 >経済なんてどうでもいい
>ピンハネしまくってる守銭奴代理店が潰れてくれれば貧乏山屋は大助かり
そうそう。どうでも良いんだよね。君にとってはね。
「代理店が潰れてくれれば貧乏山屋は」一時的には楽だが
結果的には貧乏山屋は極貧となり、山に行くのも困難になると
>>712 は指摘してるんだけど。
でも、君にとっては刹那的な今が楽だったら良いんだよね?
「若い時の苦労は買ってでもやれ」という金言があるが、親がそういう社会人として
大切なことを教えずに育てたのかしらん。
ピンハネ代理店なんか無視して個人輸入で買いまくるお 代理店は要らないお 経済関係ないお 山があれば代理店なんて必要ないお
721 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 16:27:25.54
本当に初歩的な教養も無いんだな・・・
自己の収入減や生活苦にならないと理解出来ない人達の個人輸入w 自虐的だな。
>>721 登山板のカキコミには低級なのが多い理由が
これで露わになったなw
725 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 16:35:13.64
>>724 俺だってそんな教養があるとは思ってないが
>>713 で書いたことぐらい高校生でも知ってるだろ
>>725 お前が教養が無いって言われてるんだがw
算数しか出来ないようで。
727 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 16:40:29.15
>>726 俺が言われてるのか
それこそまさにポカーン(AA略 だは
正規代理店様が潰れては困る! だってフィッティングルームがなくなるとサイズわからなくなるしwww
>>725 >
>>713 で書いたことぐらい高校生でも知ってるだろ
うお! 高校生でもだってさ!ww
4マンの品を3マンで買ったって、1マン余るだけ。それを「儲かる」って。
小学生か!?。
いや、小学生でも高学年になればこれは儲かったのではなく節約しただけとわかるぞww
そもそも経済には悪影響、特に経済知識のない階層は雇用不安や不景気の
直撃を食う弱者だから、もっとも割りを食うという話なのにな。
ショップで4万円のものを海外通販で3万円で買えれば、日本経済に資するのは0円
ポケットの1万円はまた別のモノを買うから、結果的に日本経済に資するのは1万円
ポケットの1万円で海外通販したら、結果的に日本経済に資するのは0万円
心底のバカだから池上さん級に優しく解説しても、わからんだろうけど。いちおう書いておこうw
>>729 まさに代理店マン必死だな
安心しろ、おまえらが路頭に迷っても日本経済には影響しないからw
731 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 16:51:09.61
>>729 その理屈で本当に満足してるなら言うことは無いわ・・・
永久保存版だな。他の板でも張ってこよう。
707 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/24(金) 15:45:10.07
代理店なんて潰れちまえ
ピンハネビジネスなんぞ潰れて当然
712 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/24(金) 15:56:35.92
>>707 よ。
お前は「ネットで買うから、代理店やショップを通すより安い。儲かった」と
喜んでいるわけだな。
だが、「代理店はピンハネビジネス」と言い切れるような社会性の無い人間は
この「ネットで安く買える。海外から買える」時代では、もっとも割りを食う
階層なのだぞ?
牛丼が280円だ食える代わりに牛丼屋で働いているのは時給800円程度のバイトと
サビ残で薄給の社員が大半なのと同じだ。
いや、牛丼屋はまだ日本人を安給料で雇用し、取引業者も産んでいるが、
海外通販じゃあ、日本人にはほとんど利益がない。
つまりだ。お前は「朝三暮四に喜んでいるサル」と同じだ。
713 名前: 底名無し沼さん Mail: 投稿日: 2012/02/24(金) 16:06:25.22
>>712 > 日本人にはほとんど利益がない。
これは経済を知らない戯言。4万円のものを3万円で買えれば1万円の利益がある
714 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/24(金) 16:07:24.95
>>713 バカ
代理店ホイホイのスレがあるとききまして
>>731 理屈も何も、、、
まあ、お前の個人輸入程度じゃ何の影響も無いから安心しろ。
おまえら、718 のこれに答えてやれよw お前は政府日銀がインフレターゲットを公表しただけで、株価が上昇し、円安に なり、日本のGDPが上がったことをどう思うのだ? 代理店はピンハネビジネスであり、「4万円のものを3万円で買えれば1万円の利益がある」 というお前の理屈であれば、デフレ政策になるとは考えないのか?
経済なんてどうでもいいよ 安い買い物ができるかどうか それ以外に考える必要ないね サイズ合わせに代理店に行くから 代理店は必要かな なんで買い物一つで日本経済まで考えなきゃいけないんだよ わざわざ高い金なんて絶対払わない
代理店側の意見なんて聞いてません ここは消費者が消費者の目線で話す場です
代理店も販売店も潰れない程度にがんばれ! 無くなると店頭で現物触ったり試着出来なくなっちゃうじゃないか。 買う時は海外通販だけど。
>>737 代理店側の意見なんて何処にも無いよ。
この流れが代理店の話だと思うなら相当ヤバいよ。大丈夫?
740 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 17:01:16.57
山板ほんとうに馬鹿しかいないんだな・・・
741 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 17:06:19.65
スマン、上は撤回するわ 馬鹿は一部だと信じたい 馬鹿ほど声がでかいからね
「これは経済を知らない戯言。4万円のものを3万円で買えれば1万円の利益がある」 この1行がさえなければ、なんで日本経済のこと考えて買い物しなくちゃならんのだ という言葉もわからんでもないのだがなあw
ムキなるなよ代理店 お前らのおかげで素晴らしい登山用品に出会えるわけだし いつも感謝してるよ 買うときは海外の通販だけど
744 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 17:22:12.64
日本経済云々言ってるのはデフレがどうこう言ってる馬鹿だろw
円下がってきたー
俺は代理店なんかより今のダメな日本にしてしまった世代を恨むね。
経済のことも考えないとな 海外通販で買うけど
結局、代理店、代理店の連呼か(笑) これまで無知と嗤われてるやつを庇ってきた人は 言い面の皮だな。
個人輸入のスレで経済の話してる馬鹿何考えてんだ(笑) 難しい単語並べて知識晒してインテリぶる前にやることあるだろ スレタイ読んで空気読め
個人輸入と為替の問題は切実ですよ
代理店はボッタクリでピンハネビジネスと言い切っているやつも スレタイ読んで空気読め、だけどな。 代理店はボッタクリと言わなければ、荒れないという 意見に賛成だな、俺は。 どっちも超アホだと思うけどね。
代理店はボッタクリだね
断言できる ぼったくりだ
だがこのスレは代理店を糾弾するスレではない 代理店で買うのを無駄だと思った者がいかに安くいかに安全に個人輸入するかを話し合うスレだ
仕入れ3割
税関から電話きた… 「靴の関税は高いから、事前確認に」 みたいな内容だった こえー…
このスレいつからこんなに流行ってるんだw 過疎ってたのにw
まだやってるのか、おまえらいいかげんにしろ! 安けれればする、高ければしないでいいだろ。
通関料の書類って見づらいね。金とるならわかりやすくしろよと。複数課税されると毎回税率が不明だわ。
>>757 嫌儲をいじって、バカなレスを引き出して遊ぶ奴が寄ってくるようなったから
ネトウヨをいじって、「え? それじゃあ反日思想ですよw」「ええ!? その
反論では陛下の御心と逆ですが、さて」「愛国者なのに日本史の基礎も知らないのpgr」と
からかってるのと同じ。
代理店はボッタクリでは無いと思うけど、流通経路が長かったりして、結果的に米価格と比べるとボッタクリ価格になってるケースも有ると思う。(国内だって同じだけど) だから、Amazonで直接本国で買うのは合理的。 代理店ども文句があったら、反論しろよ!
まだやってんのかバカ共。
代理店から買いたい人は買えばいいんじゃない? そういう人を卑下し、代理店を叩くのは、代理店を使って楽したいんだけど、 自分が貧乏なのでそこまで金出せないんだよ!うわ〜ん!! ていう風にしか見えないよ
ちゃんと反論しろよ。 なぜ、高いのか、高くても買う価値があるのか! 説明すればいいことだろ。 説明もせず、金持ってねえからとかアホなこと行ってから… Amazonサイコー! ヤフオクバンザイ! に嫉妬する羽目になるんだろ。
>>764 そんな話は誰もしとらんよ。おバカさん。
なんで高いか説明できないの? 売る価値ないじゃん。 本当に、いい商品やサービスだったら言えるよね。
サーマレストって日本だと高いよな。 迷わず個人輸入しますた。
お前は食いついたのかい?
バカはバカのままでいいだろ。
そうだね、ボッタクリに過剰反応してるだけだもんね。 ボッタクリに…
学校や職場で虐められて、家でママや猫に八つ当たりしてる 未熟な人みたいなもんだ。 本当に中の人や事情しってる人間が来たら逃げる。
↑アホ代理店
薄利多売で利益が出るような商品だったら内外差は大きくはならないだろうが。 常時販売数が確保されるような物なんて殆ど無いんじゃないか。
教養も無い酔っぱらいに授業しても無駄w
国内製品だって、店頭とネット価格の開きがあるのに、海外しかも本国とで比べればいた仕方ない。 と、説明して欲しいんだが、アホ代理店さんしか、ココのスレにはいないみたいだね。
>>775 アホ代理店さん!
会話になってませんよ(笑)
>>776 ぽかーん
無い知恵絞った価格差は、それですかw
>>778 おっと、釣られましたね!
なんで高いか説明できないの?
売る価値ないじゃん。
本当に、いい商品やサービスだったら言えるよね。
釣られているという状況かよ。 頭の悪い奴が意味不明なレスを重ねてるだけじゃねえか。
説明しろよ。
他国の言語理解して購入してるとは思えない程の連中だな
関係ないだろ、他人が儲かってるかどうかは。 大事なのは自分がいかに大切なお金でいい買い物をするか、それだろ。 なので、 Amazonサイコー! ヤフオクバンザイ!
キャンキャン五月蠅いくせに、「じゃあ、中の人が大もうけしてるぞと
証言してるから意見を出せ」といわれたら、しっぽ巻いちゃうわけね。
786 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/02/24(金) 20:26:41.47
おまいら。もう居ないだろうけど意見レスを入れたら? 儲かってるってよ。
>>658 ,
>>662 ,
>>677 ,
>>678 ,
>>679
教養が無い人ってやっぱり金も無いだね。
Amazonで買った品物待ち遠しい。 早く浄水器で汚水飲みたい。
791 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 21:04:18.35
女も道具も中古は良くない
結局荒らしてるのはダメヨか。 アホ草。
竹島はどこの領土?
↑タメヨ 日本一のアホ代理店!
797 :
底名無し沼さん :2012/02/24(金) 21:34:01.71
>>793 そのスレはスレタイが検索キーワードが入ってなくて糞だから気づかんね
アークの内外価格差なんて冗談みたいなレベル
ダメヨでガーミン買う情弱がGPS使いこなせるのかね?w
ダメヨなんか、抱合わせ販売で根性ボッタだからすげえぞ。
コレで、名実共に日本一の代理店アホ社員というのが証明されたな。
並行販売業者と輸入代理店の違いも分からないんだな
↑ダメヨ
>>802 並行輸入業者の方が信頼されてる商品があるみたいなんですが…
個人輸入を阻止しようとする動きも書き込みもないのに、このスレの状況は誰かの被害妄想によるものなんだろうか?
盛り上がってるから良し
>>805 代理店はボッタクリだ厨のカキコミが短時間に連続して、
スレのほとんどを占めていることで、お察しください。
ボッタクリ代理店みんな知ってるやんw
女も道具も中古は良くない が 成人男性の新品はどうしようもない
童貞かよ
ケツの穴だろ
糞代理店が目をつり上げて糞なこと喚いていのはやめれ。
え、目が吊り上がって一重で顔が四角いのはあの国の人の特徴ですよ?
日本総代理店やってるなら ・リペア対応(海外への送料は取らず) ・正確・詳細な商品情報の提供 ・日本人に合ったサイズや商品の企画 最低これくらいやるなら多少ボッてもいいわ。
代理店さん、ここで頑張ってもみんなAmazonさんに流れると思うけど、なんで出てくるのかな? 悔しいから?
ダメヨって何語の単語?日本語だと「駄目よ」って諭してる感じだが
ここ迄 俺の自作自演。 すまんかったな。
個人輸入を阻もうとする巨大な力を感じます。
>>823 ごまかすごまかす!
アホな人って大変ですね。
>>713 その1万円の利益を消費者が享受するか、メーカーや代理店、販売店が享受するかの違いだな
個人輸入に憧れるぜ!
個人輸入に憧れるぜ!
個人輸入は簡単だぜ!?
個人輸入で浮いた金で信太山登頂 俺のアークもjrも大活躍
完全に円安にトレンド転換した・・
円安トレンドだね。 最後に注文した時は76円台。 100円以下なら個人輸入のメリットあるかな。
代理店なんて遣ってる暇有ったら佐川で働けば雇用は維持されるんじゃない。 10年後にも宅配業者は残るだろうし。
そのとおりなんだけど、「代理店が無くても困らない」ってことには 誰も異論がないのに、なぜか「代理店があることが悪」と言い張る人が 何人(連投バレバレだから1〜2人ぽい)かいるんだよww
まあ、代理店は大切だよね。 とりあえず、各メーカーの米国正規販売店をurl付きで書き込みしようze。
>>837 米国限定でアドレス貼って何か意味あんの?
糞代理店によって、転送会社への発送が禁止されるかもなw
>>837-
>>841 正規販売店=転送会社??
代理店が発送の禁止??
意味がさっぱり分からないんですけど。
バカの脳内ではどういう図式になってるわけ?w
代理店乙
個人輸入もした事がない奴が騒いでるんじゃねえの? この板でスレが上位にあると必ず現れる基地外。
以前あった個人輸入スレも荒れたんだよ
846 :
底名無し沼さん :2012/02/25(土) 22:58:06.82
ゴールドウィン見習うといーよ。代理店様
>>846 あれはライセンス。輸入してるんじゃないの。
↑アホ代理店
日本一のアホ代理店社員いなくなったら荒れなくなったな。 どんな代理店も、Amazonとヤフオクにはかないません。
Amazon、ヤフオクで満足出来るやつが羨ましいよ 個人輸入と言えるほどなのかも疑問
だから、いいんだろ敷居が低いのは。
Amazonは簡単、楽でいいな。 個人輸入は手段であって目的じゃない。 簡単で楽でいいんだよ。
855 :
底名無し沼さん :2012/02/26(日) 01:03:14.77
amazonって他の業者に比べて送料が高くないか?
そうか?
>>855 安く買ってる気になってるんだから黙っとけってw
↑アホ代理店
Amazonは代理店です。
>>859 最強の代理店な。
日本一のアホ代理店は!
アマゾンでイラストクライミング買ったら梱包適当で折れ曲がってた 交換してもらったけど、やっぱりそれも折れてたから諦めた
amazonが直接売ってる商品なんて極僅かじゃない?
>>863 アホ代理店が涙目で必死に訴えております(笑)
よっぽどAmazonが脅威なんだな。
↑スルーできないアホ代理店
>>867 アマゾンこそ買える物が少ないのに脅威に成り得るだろうか。
個人輸入やっていたら誰もが分かる事だと思うんだけど。アマゾンとかで困っちゃうのは好日山荘とか小売店じゃないのかな?
↑最も脅威に思ってるアホ代理店社員。 変える物が少ないなんてw
バカに真実や教養を与えるのは辞めよう。 個人輸入最高!で、いいじゃないか。
だな。
そろそろ、Amazonのデマまで流しておいて涙目で逃走するから(笑)
>>874 いや、いいじゃんAmazon、ヤフオク最高!で。
敷居も低いしね!w
始めかあそう言ってるんですけどね…
↑ヤッパリアホ代理店!
Amazon、ヤフオク最高だね
日本一のアホ代理店が荒らしたくなるほど! どんな代理店も、Amazonとヤフオクにはかないません。
そうだねっ!ゲラ
釣れまくってんな。 餌は、Amazon、ヤフオク、ボッタクリ、アホ代理店。
>>883 どこまでがコピペ?どこ発祥のコピペ?どこで使われてるの?どんな時使うの?
日本一のアホ代理店社員いなくなったら荒れなくなったな。 どんな代理店も、Amazonとヤフオクにはかないません。 と、書いたら釣れる釣れる。
「代理店」ってどういうもんなのか分かってんのかなー?知らなくても良いんだろうけどさ。
どんなところ?
>>888 と、言いながら、自分では説明できないエアー代理店さんですね。
>>888 「代理店」「どんなところ? 」だって。
>>889 >>890 日本に海外のアウトドアブランドの代理「店」なんて一つも無いけど。何だと思ってるわけ?
ほんと、駄目な奴だな。
>>895 誤摩化してないけど。
代理店って何だと思ってる?
ダメヨの特徴! カッコ付けて知ったかぶり。 教えてというと、涙目で逃走!
898 :
888 :2012/02/26(日) 02:21:09.82
代理店とスレ内で言われるからかのか、バカの一つ覚えで連呼してるけど。 誤摩化しも何も無しで代理店って何だと思って連呼してんの?
なんで、そんなに気になるの? アホ代理店さんだから?
900 :
888 :2012/02/26(日) 02:23:43.82
>>899 代理店とは何か答えてみなよ。
>>863 これ書き込んだのもオレなんだけど。
無知を晒すのも程々にしたら?
だから、カッコつける前に自分の意見を言いなさい。 誰が釣られるかアホ。
>>901 答え有りきで聞いてるんだけど。
知りもしないで連呼して喜んでいるのも滑稽だぞ。
では、答えをどうぞ!
代理店 とは、 メーカーに代わって販売を代理するので代理店。 輸入品の場合は、国内での販売を代理する意味になる。 メーカー(製造元) 商社(海外ではない) 販社(メーカーの子会社なども有り) 卸(問屋) 販売店(小売)
コピぺもとも俺なんだけど…(笑)
>>906 ではでは敗走涙目で代理店さん!
答えを有りきの答えをどうぞ!!!
絶対誤魔化すぞ(ぷ)
コピペに20分w
ID切り替えが… 何で1.4倍になるかわかる?(本人だからわかるけど) ではではお答えを! 直ぐだよな! 答えあるんだろ(ぷ)
>>904 惜しい!
アウトドアブランドの代理店の説明にはなっていないよ。
>>910 1.4倍なんて何処から出て来たんだ?妄想?w
あれ、? 商売のマージンの取り方ワカンナイノ?
>>911 1.4倍はよく使う…アレなんだけど…
あれ、エアーさんでした…
>>914 残念でしたっ!
君にはAmazon,ヤフオクが御似合いです!
誤魔化誤魔化(笑)
>>915 ま、まさか知らないなんて…
答え持ってんだろ(大笑い)
恥ずかし過ぎるだろ!
実在するリアルなケースが沢山ある中、何も知らない奇特な人はもうお腹一杯だよ。 今まで通りAmazon,ヤフオクで儲かった!でいいと思うよ。
902 名前:底名無し沼さん [sage] :2012/02/26(日) 02:27:46.41
>>901 答え有りきで聞いてるんだけど。
知りもしないで連呼して喜んでいるのも滑稽だぞ。
↑
大バカものでした。
だ.か.ら.アホ代理店なんだよ!
答え有りはどこ行った?
反応するなら答えを。 自分から言い出したことだぞ! ちゃんと責任ある大人なら… 後はわかるな!答えだ!
>>918 君の方がAmazonさん似合ってるかも(笑)
代理店が修理してくれるのか? それはどこだ?
↑反応するなら答えを。 自分から言い出したことだぞ! ちゃんと責任ある大人なら… 後はわかるな!答えだ!
電通も代理店 店じゃないけどな 正規輸入販売代理店は商社だよ ヤフオクはシナオークション経由の偽物が大量に出回ってるよ 最強はAmazonの並行祭りかな?最近ないけど。
日本のAmazonに並行品売られてる代理店は終わってるがな。 どこだ?
>>926 商社は色んな商品を扱うから商社なので、正規代理店が商社なんて言ってたら笑われるぞ。
商社が正規代理店になる場合は、販社を設けてるケースがほとんど。
>>924 >>923 こんな会社を代理店と呼んじゃうジジイがここには居るんだよ。
代理店じゃないのに。
更にはサービスは?、修理は?、保証は?って騒ぐわけ。
販売形体や見た目だけで騙されちゃうんだろうね。
>>923 は、ここの住民が税金の申告も当たり前にやって個人で商品売っているのと何の変わりも無い。
それを知らないってのはスレ的にはバカとしか言いようがない。
ここの住民から商品譲って貰って、購入後は責任持って対処しろって言われるのと同じなんだよね。
もうアホかと。
自演だったのね。 必死過ぎてバレバレ。
↑顔、真っ赤だぞ。
なんだね、エアー代理店さん。、
無知って損だな
どうでもいいけど、Amazonとヤフオクとインターネットはなくなんないからな… 代理店は潰れるけど。
>>864 嘘は、いけないよ。
ここは、2ちゃん。証拠ぐらい出せよ。
でも、ネガティブ情報流しても国内正規からは買わないけどな。
姑息すぎて。
>>938 君、自分のしてることわかん無いのかな…
ま、人のことだからいいっか(ぷ)
この板で有名なヘタレがここにも居るわ 付き合うだけ無駄だよ
↑分かります。 ダメヨとかっていう人ですね。
釣れた! ダメヨのアホが粘着しておりました!
どうでもいいことでスレが伸びてるな。
そうしたい、アホ代理店がいるんだよね。
電通も代理店 店じゃないけどな 正規輸入販売代理店は商社だよ ↑さすが、ダメヨの発想は違うな。(うっ)
日本人なら日本語版買えよな おまいら英語できないだろ?
ダメヨを現行犯で逮捕しねえ?
どうみても詭弁のガイドラインのこれで発狂レスを入れてるやつがいるな。 ID出ない板の欠陥だな。 8.知能障害を起こす 13.勝利宣言をする 17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
>>953 日本価格15,000円のものが米国個人輸入で6,000-8,000円で購入できる。
壊れたら代替9,000円で売りますじゃ割に合わない。
国内正規品でも修理不能なら米国個人輸入で2-3個買った方が良いということになる。
メーカー、代理店の対応は理解できるが、国内正規品購入に何らメリットがないと分かれば普通は買わない。
このブログ主はクレーマーだと思うが、国内正規品購入に何らメリットがないのとは別次元の話。
結局、
>>923 の「結局どこで買っても一緒」に尽きる。
>>954 このような形体で販売している所から買うなら、を付け加えないと。
「結局どこで買っても一緒」とは違う。
>>923 のブログ、ざっと見たけど「修理対応が代理店・メーカーで出来ない」ってのは
修理施設を持ってるような正規代理店でもあることだからなあ。
そもそも日本製品だってあることだし。
ユーザーとしては嬉しくはないことだが、「修理できない、でもお客さんには
特別価格で新製品に交換」ってのは日本のメーカーも含めてよくあること。
だから
>>930 はここで暴れているキチガイだな。
>>957 乗っていた輸入車が故障を繰り返して、全取り替えするには本国でもパーツが無く、
欠陥か故障が修理できないかで俺とディーラーで意見が分かれて、割引で購入か
時価+αで買い取りの提示が。買い取りさせた。
国産車でもネットを見てると同じような解決を提案されてるのを何度かみた。
個人でリース契約中の国産複合機も故障で、修理しても初期性能に戻る保証が
できないとのことで、メーカー指定販社の某商事会社がリースを買い取りするから交換で新規リースで
組み直してくれという提案で、それは提案を飲んだ。
カメラレンズも個体差を超えたピンズレを起こす(デジカメ板に行けばよくあるとわかる)
ので、修理で治る見込みが薄いとのことで、代金を返してもらった。
メーカーだから、正規だからといって、修理できるもんでもないのは確か。
俺の仕事で扱っている商品も修理できなければ、基本は相殺額を勘案して
返金だね。
カメラレンズ以外の話は無関係だしアウトドアか?
むしろレンズ以外のほうが主題に関係ある。 修理対応が代理店・メーカーで出来ないのは 国産輸入双方にあるって話でアウトドアに 限た話じゃないし。 960は日本語が読めないアレな人なの? このレベルの頭悪が荒らしてるってこと?
しかし、国内価格の半額以下になるとある意味安心して買える。 代理店には、頑張って欲しいが買う理由が見つからない。 何よりアウトドア用品は丈夫だし、部品もちゃんと売ってるケースが多いし。
壊れていたり、色や型番、サイズ間違いが多いからね。半額でないと。 アメリカの通販が安いのは、流通でコストダウンしてるだけでなく 品質管理が甘いからでもある。 先日も買った服に穴が開いていたわい。S表示の袋にLが入っていたのは先回。 日本の会社でこんな検品の甘い品を出荷してしまったら、担当者は責められまくるし 連続して起こしたら、外されるか始末書だよ。 ほんと半額だから許容できる。
>>954 >国内正規品購入に何らメリットがないと分かれば普通は買わない。
そう思うなら買わなきゃいいだけだ。
>>961 マジで言ってんのかw
>>963 返品、交換すれば良い。リターンポリシーとかまるで読めないで個人輸入してる人ですか?
ほんとうだ。かな〜り読解力に欠けてる人が居着いてるww
>>963 はCSとQC/QMについてなのに、返品するしないや交換対応の問題だとおもってる。
日本人じゃないなのか、きちがいなのか、教育程度が極端に低いのか
968 :
底名無し沼さん :2012/02/26(日) 21:38:13.42
1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる 4.主観で決め付ける 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>954 このケースで個人輸入の価格を引き合いに出すのがナンセンス。
クレーマー気質の人間が個人輸入だと我慢してしまうというのが面白いなw
あーあ、詭弁のガイドラインを覚えて早速使ってる。 いまどき詭弁のガイドラインを 振りかざすって、ムチャみっともないのに
壊れた、リペア、その対応、海外と国内の対応の差・・の話題が続いているうえでの
>>963 なのにねえ。
「話の流れからいって」ねえ()。
もう、きちがいとか日本語力云々じゃなくて、人工無能のようなボットが
ただオートで書き込んでる・・・そう思うことにしよう
>>973 海外の方が面倒なやりとりや確認、買い手の過失の疑いも無く、返品、交換、返金が楽だよなw
975 :
底名無し沼さん :2012/02/26(日) 21:58:52.16
どうでもいいが、3行以上のレスを書くやつは2ちゃんねるに何をもとめてるんだ? って、馬鹿に見える
日本の通販とアメリカの通販、返品、交換、返金でアメリカが楽ってのは? 煽ってるんじゃなくて、日本の通販で苦労した経験ないので、そんなに差があるっけ?と 興味が湧いたまでで、他意はないです。
アメリカなんかだと、使ってみたけど気に入らなかったで全額返金が可能だったりするが。
たまに中古かよって商品が届いたりするもんな。返品された商品も新品と同じ棚に戻すのも品質管理の問題。
↑本当、だめだな。
>ユーザーとしては嬉しくはないことだが、「修理できない、でもお客さんには >特別価格で新製品に交換」ってのは日本のメーカーも含めてよくあること。 ググったけど無い。よくあることなら、はよソースを。
あほだ。ほんとに基地外だ。なんでもググると出るとおもってるw
無償で新品に交換って話なら、検索結果で出て来るんだどな。
特別価格で新製品に交換って話は
>>923 のブログくらい。
アメリカの通販が安いのは品質管理が悪いからだ。 そして、壊れたり中古かと思うような品物が届く。 だから日本で正規輸入品を購入したほうがいいらしい…
>>977 それもコスト削減の一環なんだよね。
1〜2週間後に実際に着た服や使った品でも返品できる。で、それをまた売る。
>>983 被害妄想で代理店に危機感でも抱いてるの?
そんな話は最初から誰もしていない。
>>983 ことはなく、同じメーカーの同じ商品です。
しかも、安くて安心のAmazonがお届けします。
弱小代理店の戯言。 っていうか泣き言が連呼されてるんですが大丈夫でしょうか…
>>989 大丈夫だろ。代理店からの書き込みなんて一つも無いし。
そう思いたかったりそう信じてても、実際何の影響も無いだろう。
↑弱小代理店の泣き言
バカには代理店とやりとりしてると思えてしまうスレw
自演で泣き言。
山西はないわ
wがダブってますよ(ぷ)
さよなら
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。