【ウール】 下着・アンダーウェア その9 【化繊】

【前スレ】
【ウール】 下着・アンダーウェア その8 【化繊】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1313009140/

【過去ログ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260855545/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232932476/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1136425499/
http://ton.2ch.net/out/kako/1035/10355/1035534248.html
http://2ch.pop.tc/log/07/02/04/1904/1040223263.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1198109633/

またたてたんだ？
バカゴニア君が発狂するぞ。

雪山用にスマートウールのミッドウェイト買うか悩んでるんですが暑いかな？
今までは2000mくらいまでのとこで快晴だったんでキャプ2で十分な感じだったんですが、
北ア3000mとかだと晴れでもキャプ2じゃ寒い？
あと、サムホール付きのライトウェイトモックでキャプ2代わりというのはどうでしょ？

フラッドラッシュスキンメッシュ買おうと店に行ったら展示品が置いてあって
試しに爪で引っかいてみたら簡単にほつれて小さい穴が開いた。
まるで使い捨てみたいな耐久レベルだな。買うのやめてきたわ

俺は寒がりなのでキャプ４愛用

冬はコタツでぬくぬく

てめぇは一年中ぬくぬくだろがｗｗｗｗｗ

自分の暑い寒いの感覚が他人に判る訳がない
手持ちの物で試して寒ければ厚めを買い足す

他に方法はない

>1乙！

前季までアンダーはジオラインMWだったんだけど
キャプリーン2か3だったらどっちが同じくらいの保温力？
3がMWだったと思うんで3？

アイスブレーカー縫製がいまいちだった。
縫製に関しちゃユニクロに負けてる。

スマートウール、アイスブレーカー、アイベックスどこがいい？

モンベルで十分

デビロンで十分

＞11
アイスブレーカーとスマートウール持ってるが、アイスブレーカーがタイト、私はタイトが好きなので山ではほとんどアイスブレーカー着てます。

毛羽だつけど俺モンのやつが好き
肌あたりが好きだ
ウールの下着がないと(普段でも)寒くていきていけないお

いま思えば昔の爺さんが着ていたラクダのシャツとパッチが
メリノウールをも凌ぐ究極のアンダーウエアだったのだ

メリノ上下洗濯で脱水失敗再実行の繰り返しやられてけば立っちゃった
自動は気をつけないとだめだな

>>16
大学ワンゲル時代たまたま家にオヤジへの進物品みたいなカシミア高級ラクダの上下が
有ったので使わないみたいなので貰って冬山に履いていったら温いのなんの素晴らしいことに気づく
ラクダ＝オヤジ＝ダサイ＝若者には有りえないを逆転の発想で活用してみたら案の定
その後、機能性下着も各メーカーいろいろ試したが性能の違いは歴然
温かさ、肌触り、汗をかいた時の蒸散作用とか抜群
化学繊維は普段の肌触りも嫌だけど特に少しでも汗をかいた時の肌触りの
気持ち悪さが苦手なんだよな

登山メーカーの物はある程度の薄さだったり、ストレッチがよかったり
袖や裾の長さがあったりして行動しやすくなってるのがいいんだよな

街着ですらなるべく薄く、暖かくで動きやすくとするのに
高級ラクダはちょっと分厚くないか
あったかいけど

>>18
汗たくさんかいたら、やっぱ化繊の方が良いかと思うが・・・

パタのキャプリーでも薄手厚手4種類くらい持っている
デザイン的に好きだから
でも化繊は汗をかいた時のベタベタ感というか
「勝手に汗かいてろ」と繊維が人間の皮膚を突き離してる感じなんだよな
その点、天然繊維は汗をかいた人間の皮膚をちゃんと面倒みてくれる
汗の蒸散を最も効率よく手助けしてくれる
この感覚の違いは試してみないと分からないと思うが

ただ化繊でもユニクロのヒートテックは天然繊維に近い感触で非常に良い
皮膚が喜んでいる感覚がある

>>21
訪問販売に気をつけろよ

ハゲワロタ

>>22
化繊ばかりでもなくレーヨンが入ってるからや
レーヨンは木質繊維、パルプが原料や
ひとたび濡れたら木綿より凶悪な木質繊維がｗ

>>21
その感覚凄くわかる
汗掻いても溶け合う感じがする

でっていう

キャプ4持ってるが、汗の戻り感は全然無い最高なんだけど、XL買ったら自分の胴体が二つくらい
入りそうなんだよね。身長で選ぶんじゃなかったな（182CM)
肌着は全面肌に密着してなければ暖かくないし〜！！

ウールは軽く汗をかくときはいいが、ズクズクに汗をかくともはやウールの良さは半減するものの、
保温は化繊よりある。ラクダや毛糸のセータなど厚手のものは乾燥しているときはよいが、ズブ濡れ
状態ではストレッチはなくなり水分を十分に吸った物を直に身にまとう状態となって、体温乾燥などは
期待できず、水を含み重いし寒い。ズブ濡れセーターでビバークなんかでけんよ。

ハイテク化繊はズクズクに汗を掻く前に蒸散させてくれるので、ウールより暖かさは劣るがトータルで
乾燥感があり暖かいと感じる。ただし、蒸散作用が発汗のペースに追いつかない状況では、ハイテク
化繊とはいえズクズクとなり、トータルでウールより寒い。なので、化繊に起毛を施したり、ウールに
化繊の糸を巻いたり発熱素材をレイヤリングしたりと各社工夫をしておるが、現状では決め手はない。

それは、使用者がいろんな状況，山行で使用し、さらに体質体力などの個人差が絡み、条件が複雑
になるから。たとえば、モーレツなアルバイトで非常に汗をかきそのまま寒風にさらされる山行の多
い人と、のんびり稜線を歩き軽く汗をかいても休息時にアウターを羽織って寒さをしのげる山行の多い
人とでは同一に語れぬから。

また、ゴアテなどを使用したアウターも結局は内部の水蒸気を外へ温度気圧差を利用して押し出す
ので、メンブレンの内側がズブ濡れ状態では効果がない。必ず、メンブレンの内側は外より高温で
水蒸気を含んでいる状態でないといけない。体感で言うと、内側は蒸れてはいるがズブ濡れはだめよ
ということ。つまり、いろんな山行状況と個人差を考慮してこの状態を保てるミッド・アンダーウェアの
レイヤリングが必要

結局、個人・山行スタイル・気象等の状況に応じて組み合わせ、使い分けが必要で、その試行錯誤を
重ねた経験則で、だんだん効率よく自分に合った選択組み合わせができるようになる。
そこへ到達する過程を楽しむのも登山の内と考えればいいんジャマイカと愚考つかまつる。　　
登山スタイルも変わるからね。　ただし人柱にはならんように。

ちなみに、量販店の吸汗発熱素材。登山など極端に汗をかく場合は一考を。ズクズクを通り越して
ぐっしょりとなり非常に寒い冷たい、いつまでも乾かず凍死するかとオモタ。　　　偉そうに長文すまぬ。

タミフル出しておきます
お大事にどうぞ
はい、次の方ー

＞　ハイテク化繊はズクズクに汗を掻く前に蒸散させてくれるので

これちょっと説明して

>>31 ご指摘どーも　（；^ω^）
　　　　確かにこれだけでは？な文言です。
　　　　字数制限にかかって切り貼りしたもので・・・　と言い訳
　　　　別に化繊はどんどん汗を蒸散させ、ズクズクにならないということを言いたかったのではありません。
　　　　以下をご参考までに
　　　　http://www.jcfa.gr.jp/fiber/topics/no22/topics22.html　　
　　　　http://www.jcfa.gr.jp/fiber/topics/vol02.html
　　　　http://www.jcfa.gr.jp/fiber/high/index.html
　　　
ま、いろいろ情報交換して山を楽しみましょ。

4年くらい前に買ったジオラインのEXP洗濯してたたむ時何ヶ所かほころび見つけた
ウールばっかり着ててそんな使ってないのに経年劣化か？

モンベル製品ということを忘れてはいけない

アンダーなんてちょっとしたことでほつれるもんだと思えば
普段着用にしてしまえばええ

洗濯するときは必ずネットに入れて

アイスブレーカーのメリノ高いからdhbのでがまんしよ

アイスブレーカーって都内で売ってる所ありますか？

好日でクリアランス30%オフやってたで
種類やサイズが残ってるかは知らん

発汗量を抑えられるスキルのある人はウール
スキルがない人は化繊
これが俺の結論

発汗をスキルでコントロールする上級者登場

>>41
お前よくバカって言われるだろｗ

>41
40は、スキルがあれば事前に運動量を予想してレイヤリングが決められるということではないかい。
俺はフラッドラッシュスキンメッシュにウールの組み合わせ。
冬は少しの汗でも休憩蒔に寒くなるがフラッドラッシュスキンメッシュは革命的だったな。汗戻りがないから冷たくならない。

ブレスサーモいいお

>>44
今部屋でブレスサーモのシャツとダウンを着て
PCの前にいるけど寒いよorz

ブレスサーモのグローブ使っているチビの手はすごく冷たくなる

>>45
手足の末端部を保温しないと体は温まらないお

末端部が冷えてしまうとそこをいくら保温しても回復しないよ

>>45
暖房の壊れた昭和基地にいるのか？

奮発してはじめてメリノウールを買ってしまった

来週楽しみ

>>37
お前は俺か？ｗ
dhbのM190いいよ！
秋の山行と、今の時期は滑りに行く時に重宝してる。

>>41
登山のスキルって、いかに快適な状態で登るかってのも含まれると思う。
まめにレイヤリング調整して、常にドライな状態を保つってのもスキルの一つだと思うよ。

そうだな
ラッセルするときはシェルの下は
Tシャツ一枚くらいでちょうどいい

俺はラッセルするときはシェルの下は
ヒートテック1まいだけするようにしている

背中に立派な防寒服着てるから汗かくのは仕方ないよな

http://www.ne.jp/asahi/ikiru/fun/uw00.html

>>10
アイスブレーカーやっぱり縫製がダメか
俺も手袋の糸がほつれまくって呆れたわ
シャツ買おうと思ったが売り切れで良かった
若干薄いが無難なスマートウール買った

ヘリテイジのアクエアストレッチZIP UPロングよさげ

この世にユニクロ以下の縫製なんてあったのか。世の中広いな

ヘリテイジは着心地も良くて好きなんだけど、ちょっと渋すぎ。

ユニクロも買った事あるが問題なかった
アイスブレーカー値段が高いくせにだらしないぞ

>>59
ユニクロはパターンやカッティングは悪いけど、縫製そのものはかなりいいよ。

ユニクロは裁断悪いよねのっぺりして

ユニクロは縫製の糸の間隔が大きいから安っぽく見える
あと、値段の割に良くても愛着が沸かない
これが一番ユニクロを敬遠する所
でもタイツは好き

タイツってヒートテック？

そうヒットテック
寒々するし、偽りありだけど、自分は満足してる

山じゃなくて、運動以外ではくならヒートテックのタイツ悪くないね
薄っぺらいからパンツ上に履いてもひっかからないし
外気が山ほど寒くないならまあ暖かいし、肌触りもわるくないし
安いから、これなにより
すぐボロくなるけどすぐ買い替えられる

パイネのカシミアアンダー、チクチク痒くなる事がある
これさえなければ寒い時は暖かく暑い時は涼しくて良いんだが
やっぱラクダが最高なのかな

職場が省エネで寒いんでジオラインのEXP着ていったらいつもは手が冷たくなるのにならなかった。さすがだ。

明日は寒いだろうな〜

東京近郊でも積雪あるだろし、スマートウールのアンダーとソックスで出撃する。

下着のパンツはどうしてます？

Tバックです。

ブラジャーはどんなものを着けていますか？

ブリーフてす。

形ではなくて、パンツまで新素材？のを使っているのかと思いまして。

パンツって下着はたいてい上下同じの使うじゃん

>>75
まさかブリーフとかの下着類は綿ので大丈夫とか思ってないよな？

パンツは面積が小さいので綿でごまかしてました。

短いパンツ履いてその上にさらに長いの履くの？サポーターとかじゃなく？

パンツ　タイツ　パンツ(ズボン)です。根本的に間違えてるのかな？

なんかそこが人によって別れるところらしいんだよね

>>78
下腹部から太ももは太い血管多いからそこが冷えると大量に体力削られる
緩いコンディションならごまかしも利くが厳しくなればなるほどごまかせんよ

>>81
一般的な下半身の冬期のレイヤリングだけでも、
�@Cap4相当の分厚いインナー+オーバーパンツ
�ACap2相当の中厚のインナー+トレッキングパンツ+オーバーパンツ
�BCap2相当の中厚のインナー+フリースパンツ+オーバーパンツ
�CCap2相当のトランクスorブリーフ+フリースパンツ+オーバーパンツ
こんだけあるからね

あと、Cap1相当の薄手のインナー+Cap4相当の分厚いインナー+オーバーパンツ
ってのもあるし、これに加えて素材も化繊とウールがあるから組み合わせは多いな

>>83
1,2,3では下着のパンツは履かないってことですか。勉強になりました。

>>84
俺はインナー=下着として捉えているけど確かにトランクスやブリーフを
履かなければ済まない人ってのもいるから人それぞれだと思う
83が参考になったなら幸いだがあくまで参考として考えてほしい

あ、ここでいうトランクスやブリーフってもちろん山素材で出来たものね

着るストッキングってやつ試した人いない？
メッシュで肌に水滴がつかないらしい

ストッキングは脱がす専門ですのでわかりません

フラッドラッシュアクティブスキンみたいなん？

>>89
それだ!

タイツは足首まであるほうがいい？
靴下ずり下がっちゃうとゲイターしてたりで直すのめんどくて

山で使うのに、トレ用のコンプレッションインナーはどうだろ？

快適

>>92
ゴルフ用に買ったアンダーアーマーのコールドギアなんたらってやつ着て、その上のキャプ3着たら、シェル薄くても寒くなかったよ。

ノースフェイスってあんまり話題に上がらないけど、評価はどんなもんでしょう

メリノウールのアンダーを初めて買ったら、ヒートテックなんて
いかにゴミだったのかを痛感した
御用メディアを動員して作られたイメージに踊らされてただけだな
いまいましい、全部捨てたい

捨てろよ

ヒートテックは寝巻きに使ってる

>>71
ボディワイルドです

ヒトテク、平日の下着には最適だけどな。
暖かいし、5日分揃えても惜しくない安さ。汗かかい環境なら何ら問題ない。

あ、パンツはシルキードライ1択な。
夏ならノーパンに機能タイツだけど。

>>100
登山板で、汗かかない環境なら何ら問題ないと
擁護するほど無意味なことはない

ヒートテックって所詮綿混だから期待してはいけないんだよ。値段相応、高いくらいだな。700円以下ならいいかも。

ユニクロのパンツならシームレスメッシュパンツの方が良い

>>103
それ乾き速い？

>>103
すぐやぶれそうじゃね？

それ俺もお気にだ。
かなり乾きも早い。
破れないけど、半年ぐらいでゴムに毛玉がつくけど、値段を考えたらそれだけ持てば十分。

このスレってユニクロ工作員が居るのか？
だいたいヒートテックって冬山登る人なんて
想定してないだろ
安くてソコソコ温い
ウール買えない人の代用品
だろ

雪山は日帰りか小屋しかやったことないがヒトテクタイツで困ったことになったことはないな
稜線でテン泊とかだとウールタイツじゃないと寒くて眠れないとかなのかな
シャツは普通にスマートウール

ヒートファクトのウール素材のやつどう？

>>67
すぐにボロくなるってのが売り手側が求める最大の機能なんだろうな
ユニクロのような使い捨て商品の場合
歯ブラシなんかもそうだが一定期間使うと見事にヘタる
しかし風呂で使う化繊のタオル、あれだけは10年以上使ってるけどボロくならない
逆に使いこめば使うほど使いごこちが良くなるんだよねｗ

http://www.iidashippe.com/iida/20110403heattec/
このリポートを読むかぎりはヒートテックは発汗する
スポーツには適さないようだな
ましてや汗冷えが大敵な冬山などには

発汗量は上半身より少ないとはいえ、万一濡れた場合の事を考えるとアウトだろう。
なかなか乾かないからね。

>>111
綿だから濡れ戻りがあるのはしょうがない。汗をかく前提で着てはいけない。
あくまで部屋着、普段着のみ。

わかった。ジオラインポチってくる。

ヒートテックきてたが寒いんでジオラインに替えてみたら
こんなに違うのかと思うほどあったかい。
LWなんだけどもう一枚買っとく。普段着にイイね

ヒートテックとボディテックがほとんど同じ素材だったのには笑った。

ユニコロとモンベを一緒にしてはイケン！

アンダーは体に密着して汗吸い上げるのがキモなのにジオラインゆるゆる(´；ω；｀)

アンダーの裏側に小さい唇がビッシリと付いてて
肌に吸い付いてチューチュー吸ってる模様を想像してしまった

>>118
スポーツ用途と山用途では違うんだな〜

諦めておじいちゃんのももひき風に着ましょう。

じいちゃんの残してくれたらくだの上下が一番あたたかい

メリノウールって汗かくとどうなるの？

>>118
痩せ体型にとってはあまり恩恵にあずかれないような気がするよな。

デブほどは汗っかきでは無い

>>125
じゃああまり恩恵にあずかれないで正解だね

いかようにもｗ

痩せだけど夏場はすげー汗かく
冬は激しくラッセルしてもあんま汗かかない

天然繊維の製品もタイトがいいですか？
それとも余裕があったほうが暖かくていいのだろうか。

>>118
そうそう、特に首回りが余裕あるね。洗濯後ハンガーかけとくと落ちちゃって困るわｗ

首回りが緩んできたら、使用時に後で洗濯ばさみで挟んで調整するがよろしい
温度調整も出来るようになる　　　　ﾅﾝﾁｯﾃ

俺だけじゃなかったんだw
生地自体は良いと思うんだけどね
タイトで入手容易なアンダーってないかな？
キャプ2はちと首周りが苦しいです

服に体型を合わそうぜ

>>132
アンダーアーマーコールドギア

>>132
Craft Zero Extreme

ウールはポリエステルよりもにおわないっていうけど（実際そうだけど）、
そもそもどういうメカニズムなの？
水分とかなら素材によって放出しやすいとかっていうのはわかるんだけど、
においの粒子がウェアに付着するぶんにはポリエステルもウールも変わらないような気がするんだけど、
化学（物理学？）的な説明としてはどうなってるんでしょう

油

>>133
なんだその日本軍みたいな発想は

確かにアンダーは170cmでM買ったけど、使っている内に
特にモモ、お尻は緩くなる
Sだと、丁度良くなる気はするけど、丈がジャスト過ぎる
でも、アンダーでメリノだと、ストレッチ過ぎると破れやすくなるし
縫製を強化しても、素材自体が今度は耐えられないだろうから
これは仕方無いんじゃない
EXPはいてるけど、耐久性はいいよ
それにまず、登山を前提の製品だから少し緩めが適正なんじゃないの
EXPはナイロン混合した点により、あまり毛玉が出ないし、手触りがいい

>>134、135
ありがとう
アンダーアーマー試着してみるよ
田舎なのでクラフトは置いてる店がないかも

サポート系のアンダーはタイト。

モンベルのだけど、スーパーメリノウールのExpよりジオラインLWの方が
暖かいなんて信じられないよな・・
メリノウール一枚よりジオラインLW＋ヒートテックのほうが暖かいし
肌触りもダントツにいい。ウールはチクチクする。

それは粗悪ななんちゃってメリノを使ってるからだろう

動くとよりチクチクして肌に発熱効果を得られる。乾布摩擦と同じ。

スーパーメリノウールexpとキャプリーン4どちらが暖かいですか？
用途は寒い時期シュラフで寝る時だけ使用する場合

キャプリーン4だけど、まずは体に合う事が大事
それに化繊とウールは暖かさの質が違うからな
まずはサイズが合わないと機能半減だよ

>>145
アンダーとして考えるなら両者とも最高レベルの保温性はあるのでどちらも暖かいが正解

生地の性能を活かすか殺すかは体にフィットするかどうかにかかってる


かもしれないよな？

では値段の安いスーパーメリノウールexpいっときます

ウールは濡れてもジンワリ暖かい
ドライ感は化繊

おれはウールが好きだけど、こればかりは好み

前にセーターを下着がわりにというのがあったな。

化繊のない時代はウールを素肌に着てたんだよなぁ

裸セーターはエロい

>>152
南極でスコット隊はそれが原因で凍死したがね

じゃあメリノウールの下にアクティブスキン最強？

あほお>>154

>>154
お前毛皮バカか？
毛皮を素肌に着るのか？ｗ

素肌に毛皮だけというのもけっこう燃える

>>158
頭に牛の頭骨かぶるんだろ？

ジオラインＥＸＰのアンダーを初めて着た。
着てる途中もなんか入ってるって感じかあったが
脱いだら、玉になった繊維がボロボロと大量に落ちた。
洗った（手洗い）ら、洗面台のボールに玉になった繊維が
いっぱいだ。

これじゃ５回も着たら。EXPがM.Wになるぞ。
ひどすぎる。欠陥商品と言ってもいいレベルだ。

冬はウールにしとき

モンベルを買ったお前が悪い
諦めろ

そのうち出なくなるよ。ほつれてくるけど。

最近のジオラインEXPは耐久力が酷い　以前にスレで多く寄せられた意見だな
ウールの方はけっこう評判いい方だと思うけど

モンベルにクレームしろよ、結果レポして。

10回でL.Ｗだな。

ここしばらく米軍のアンダーウェアはポリエステル等の化繊１００％が主流だったが
中東でのIED（待ち伏せの爆弾）対策として難燃素材の服の開発が活発になった結果
その複合難燃素材の一部としてウールが再注目されてきているみたいね
http://soldiersystems.net/2012/02/01/army-seriously-looking-at-wool/

ウールアンダーならスマートウールだろJK

ノーパンパンストの画像はよ

昨年の秋に藪こぎしてたら、はたちそこそこの山ガールのキジウチ一回と放尿ショー一回に遭遇したっけね。
特にスカトロには興味ないけど。

おじいちゃんみたいな純毛のラクダの肌着を買おうと思ったら、結構高かったw
スーパーメリノウールのLWが買える勢いだけど、どれくらい相当なんだろ。

良いらくだ上下だと8万ぐらいのもあるぞ

ブレスサーモ　の評判はどう？　冬山登山で有効かな？

駄目
話にならん

ブレスサーモはレイヤリング次第だよ。
汗かいたら乾きにくいから、止まった途端に汗冷え。生地が厚い分ユニクロのヒートテックより乾きにくい印象だった。
私は一度でやめた。

そうか、ダメか。
結局ウールってことなんだよね。

いやいや、ブレスサーモが乾きにくいってのは疑わしいね。おれも持ってるけど、速乾性はジオラインと変わらない
汗冷えもどうかな？汗を吸って発熱する素材だからウールのようにジンワリ温いよ。
体感はそれぞれだから否定はしないけど、俺的には駄目ってものじゃなかった。
ウールが良いのは確かだけど、濡れたら乾かないよ。

特に厚手のウールは汗掻いたら終わり
そうそう乾かない
洗濯コースだな

ウールは濡れても温かいのかと聞いていたが、そうでもないのか。

大嘘
冬山では化繊だろうがウールだろうが濡れたら冷たい

そら無理だろ…

だから化繊の速乾性を重視したアンダーが開発されたんだよな
濡れない状況ならウールは温いけど。

汗をかく前にバテるのが最強の登山者。

背中だけが化繊のウールアンダー欲しい

ウールは元々速乾性がとても悪いので大量に汗をかいた後
たとえ暖かく感じようが大量の汗が処理できたわけではないので
ウェア内のどこかには必ず残っている
夏ならさほど気にするようなことではないかもしれんが
冬ではそれが凍ったり体温を奪ったりして凍傷、最悪
死に直結する

メリノウールだめじゃん！

下着が凍るような状況ならそれ自体が問題

ウールは濡れなけりゃ温いから
レイヤリングを工夫すべし

ウールの欠点は人によってアレルギーがあることくらいじゃないか？
使い心地、臭わない点で圧倒的にウールのほうが良いと思うけどね

ウールにアレルギーはないって話だけど？

ウール製品に残存してるラノリンね、細かく言えばね

>>189
ウールは乾きにくい

快適さを求めると下着選びは難しいな。見えないからつい手を抜いてしまう。

いや、下着にこそ金をかけるべき。

パタのキャプにユニクロフリースがデフォ

フラッドラッシュメッシュにウールアンダーの俺最強

冬に化繊着てると時々痒くなる
乾くのが速すぎるのかな
それほど汗かかないしウールの方が暖かくしっとりして快適
この辺は体質や行動パターンによるだろうな

http://www.goldwin.co.jp/corp/pr/2012/02/icebreaker2012.html

>>197
乾燥肌の年寄りだからだよ

>>199
年寄でなくても乾燥肌の人はいる
それを知らないお前はただの馬鹿

>>199
根拠もないのに決めつけるのは頭悪いよ

綿シャツでも縫ってある糸が化繊だとアレルギー出ることがあるし
とかいって化繊は全部ダメと言うわけでもない
こればっかりは着てみないとわからん

肌着は重要だと思うのでシャツだけで８種類使い分けている
その代り中間着はスーパーで買ったセーターだったりする

俺は上だけフラッドラッシュやメリノウールで固めてるけど下はヒートテックのパンツにヒートテックのモモヒキさ

体質もあるけど、個人的には
風呂無し、着替え無しの環境では
ヒートテックは24H
キャプ1~3とメリノは72Hは平気だった
他は知らん！
かゆくならない目安ね

俺、メリノだったら三日くらいなら全然平気だった
キャプはおおむね平気だが背中の上の方がすこし痒くなる
ヒートテックは腹の方も痒くなる
モンベルのも平気だったが二日しか着ていない

おれ、パンツ1週間履いても平気だよ

インキン持ちにはちとつらい

メリノがなんだかんだいって一番心地良いよな
化繊は繊維が強すぎて肌がやられるというかなんと言うか

迷って買えない。

モンベルの糸くずひどくない？
洗ってはいたら足首からぞわっとでてきた

パタゴニアのにしようかなぁ

よく陰毛が出てくる。

>>212
中国製のやつな

I / O Merinoってどうなの？
最近のブランド？

3年くらい前に、ibexとアイスブレーカーとモンベルの同じくらいの中薄手のメリノを買ったけど
モンベルが一番先に穴だらけになった。
それに比べると他2つは丈夫で、特にibexはまだどこにも穴が開いてない。
化繊のブレスサーモやホットマジックやキャブリーンも買ったが、これらは全部頑丈だな。

でっていう

フラッドラッシュTシャツとモンベルのメリノウールの組み合わせすげ良かった。

モンベルは織り方の関係か、タッチはソフトなのだが引っ掛かり易かったようだ。
ナイロンの紐に干した時、紐のささくれに引っ掛かって穴が開いたことがあった。
メリノアンダーに関しては穴は開くものだと思って使ってる。下着だし構わないだろう。

ホットマジック久しぶりに聞いたな
確かに、自分のモンベルタイツEXPはおちんちん出す所がなぜか穴があいてた
しかし、そこから裂けてはいない

山でもどこでも戦闘態勢万全だなw

冬山で戦闘したら疲労凍死するだろうがｗ

ホットマジックは特に柔らかさの点で優れていて、保温性は低いが着心地は最高レベルだと思った。
今でも売ってる。

ならソフトマジックに改名した方がよかろう

一時期ホットマジック流行ってたな
ブレスサーモも
でも、結局、キャプかモンベルなんだよな
実際、着用しての評価じゃないけどさ

もう化繊のインナー一月着っぱなしだわ。
ウールソックスも異様に履き心地がいいから家で年中履いてしまう運命になる。
そして毛玉だらけに。

5分袖か7分袖で暖かいアンダーはない?
女物はたまにあるんだけど

>>226
ファの来るところじゃないよ

>>225
洗えよ。

俺も山行用に買ったはずのウールのアンダーだが普段も着まくっている
暖かしやわらかいので快適でやめられん
山に着ていく前にすでにボロになっていたりするので新しく買ったり
下着に金がかかります

ポーラーテックパワードライのアンダーを普段スーツの下に穿いてる
暖房の室内でも過度に暖かくなったりしないし、滑りも良いので重宝

通販でアクリル100%のセーター買ったら小さかったｗ
なので山用の下着にしよう。うん。

TNFの ロングスリーブ エアー クルーってのを安いから買ってみた。
冬用じゃないけど、アンダーに保温をもとめていないから俺には当たりだった。

>>229
そーなんだよ。
体には優しいが財布には優しくない。

メリノウールあんなスカスカで本当にあったかいの？

上半身には金かけてるけど下半身には金かけてない

>>234
同じ厚さの化繊と比べると圧倒的に暖かい
この辺は日常でも実感できるところかな
ただ悲しいかな唯一にして山用としては致命的なとても乾きにくいという欠点がある
各社この辺を色々な工夫で克服しようとがんばってるけど今のところ決定打はない

上半身は半分はザックだから化繊でもいいと思うようになった。
汗かきだから冬でも背中がビタビタになってしまう。奥多摩程度
しか登らないのに。

上半身の半分がザック・・・
最近はサイボーグも2chを・・・

ttp://www.topvalu.net/heatfact/mens-wool-tv588711-34.html
これが半額になってたので買ってみた。上は汗かくからとりあえず下だけ

ヒートファクトって吸汗速乾じゃないんだよね？

ヒートファクトって高いんだな。勝手にヒートテックより安いもんだと思ってた。

上半身の半分がザクだと！

パワー登山ができそうだな

でも大気圏突入は残念ながら無理です

フラッドラッシュにジオラインかキャプリーン着てるわ。
スーパーメリノウールは乾きが悪いし肌にもあわなかった。

同じくフラッドラッシュメッシュにキャプ
フラを着るのと着ないのでは大違い
濡れ戻り感は無いわけでは無いが

https://runnet.jp/shop/itemReviewAction.do?command=init&&itemCode=14772

レビュー見る限り人それぞれなのだが賛否がハッキリ分かれる製品だな

>撥水力は結果的に汗を閉じ込める方向に作用しているようで、必然的に走った後に皮膚表面は汗でぐっしょりです。考えてみれば当たり前のような気もするので、自分でも何でコレ買ったんだろうという感じです。

アホかとwメッシュが汗を閉じ込めるとか
デブなだけだろwww

いやいや同じスキンメッシュの力が汗を追い出す方向に働く人と
閉じ込める方向に働く人に二分されるというのは興味深い統計だよ

高評価の内容読むと雨とかでずぶ濡れになってもよかったよというケースが多いように見える
上のレイヤーに追い出すくらいの汗がないと逆に肌に張り付いて不快という結果になるのかもね

買ったから何となく使ってるが、普通の登山では大して違いは感じられないのが正直なところ

絶賛してるの一人だけだと……

フレッドブラッシー？

メッシュで汗だくなら裸しかない

ステマ失敗の巻w

肌に張り付いて不快なら巷のコンプレッションインナーは全滅だなw

自分にとってオーバースペックではないか？
という地点に立ち戻るべきだと思うが、どれがなにやら試したくとも製品が多すぎるし高すぎる。

俺もフラッドメッシュ着てるけどおおむねいい感じだよ
汗戻り感はあまりないが、機能を超えて汗かくとたまってる感じはある
主に背中の上の方、これはザック背負ってるから抜けにくいってのもあると思う
それと首のあたりにかいた汗が胸とかにたれてきてるのとかが割と抜けにくい
脇や背中の下の方などは戻り感がなく快適
上にはだいたいキャプとか紋ベルとか着てる
なるべくぴったりしたサイズのを選ぶといいよ

＞なるべくぴったりしたサイズのを選ぶといいよ
同意

気を取りなおしてステマ再開の巻

フェーズSLの上にキャプ3が個人的にはベストだな
フラッドラッシュはスキンメッシュとパワーメッシュ使ったけど効果が感じられなかった

それってきゃぷ3がゴワつくとかで直接着ないのかな？

正直フェーズSLは余り良くなかったな
今の時期アンダーとして着ると肌寒く感じるし、
いざ汗かくと汗冷えする

>>253
ア、アイアンクロー・・・

>>239
ヒートファクトウールちょっと気になってるんだけどどうだった？

ぼくはスマートウールライトウェイトボトムちゃん
行動中はライトでいいんだが、夜はミドルとか欲しくなる

スマートウールのライトウェイトちゃんは今も俺と一緒だよ＞会社
寒がりの俺をぬくぬく温めてくれる…

フラッドラッシュメッシュは乾き速いし意外と温いし重宝してるが値段が高いのとベルクロに弱すぎる

>>244
大気圏突入は下手に着てると燃えるから裸に限る。

あとFT社のバラクラバやベースレイヤー、沢用ウェアにも疑問を感じます。
沢用ウェアはもう論外。役立たずで何も言うこと無し。
ベースレイヤー、新品時は確かに一定の効果は認められるかもしれませんが
数回使用するとどうでしょう。汗でべったり張り付いて足が上がらないばかりか
濡れ戻りしないどころか濡れっぱなしです。
バラクラバ、これも最悪です。本当に極低温下でテストしているのでしょうか。
先日火打山で新品を使用したのですが自分の息で凍り付き目の周囲が凍傷になりました。
全く役に立たない形ばかりの、謳い文句ばかり立派な商品は消費者を騙しているとしか言えません。
反省を求めると共に、幾度と無くテストを繰り返した上で販売すべきです。
http://a7546m.exblog.jp/14637259/

ジオラインLWとキャプリーン2、LW同士だけど保温性はどっちが高いんだろ？

>>270
着比べてみてください

ジオが暖かい

ただしキャプ4の暖かさを100とすると、キャプ2が30、ジオLWが35くらいの体感（個人の感想です）。
なので、真夏に着比べれば、暑いだ涼しいだと語れるだろうが
厳冬期だとあまり意味ないよ。

誤：厳冬期だとあまり意味が無いよ。
正：厳冬期ではどちらを選んでもあまり差はないよ。

俺はキャプ2が暖かいな
生地的には似たような保温力だけどキャプ2の方がピッタリフィットするから
まぁ同クラスですね

冬はやっぱウールがいいなー

触ってごらん ウールだよ

紳士だったら知っている

服地は御幸と知っている

ﾅﾂｶｼｽｷﾞ

ありがとう。
ジオラインを持っているのでキャプを買って着てみました。
キャプリーンの方が暖かかった。
ジオラインLWだと上にフリースを着た時に少し寒くて
ヒートテックを中に挟むんだけど、キャプリーン2だとフリースと二枚でも暖かい。
ちなみに、モンベルのスーパーメリノウールExpを持ってるけど
これはなぜか自分にはボリュームほど暖かく感じない。

今日、ブレスサーモとジオラインEXPの2枚履きをしたら
さすがに寒さを感じなかった。
キャプリーンも興味あるなあ…

ブレスサーモは全然暖かくない

キャプリーンは機能的にも優秀なんだが、デザインが下着チックじゃないから一枚で着ていられるのがイイ

キャプリーン４　暖かくて最高
冬物セール中でもう1枚追加購入しました。
あと、モンベルのメリノウールソックス暖かくて最高、普段履きに使っています。

>>284
俺もキャプ4持ってるが、182CMなのでXL買ったら、胴回りが
2人入る感じででかすぎたよ。アンダーは肌に密着してこそ
最大効果を発揮出来る訳だが、もったいな〜い！

あのう、
内側が速乾素材、外側が撥水素材のインナーって、
汗が揮発しやすく、濡れ戻りしないってキャッチコピーでしたけど、
どんなですか？

>>286
そんなのあったっけ？

インナーで外側撥水なんてないだろ？

カタログもろくに読めなくて勘違いしてるんじゃないのか？

鉄板のやつを何種類か教えてください＞ｗ＜

グンゼ

グンゼのhotmagicシリーズ悪くないね
でも山ではicebreakerが好き

>>290
鉄板の下着とえいば貞操帯が有名

ダウン入りの物ってどう？ 背中側は汗と湿気で痛んでしまうかな。

ダウン入りアンダーウエアってあるの？

自力で羽を生やして羽毛を獲得すれば下着要らず

>>293
鶴瓶乙

マムートのロングスリーブオールイヤーを買ってみた。
早速着て山(たいした山ではないけど)へ行った。
本格的なアンダーウェアを着るのは初めてだったのでよくわかりませんが、
汗をかいた後も特に不快に思うことはなかった。
ので、よかった･･･のかな？

不評なヒートテックだけど、おれは冬山でも使っている。
行動中は下半身だけだけどね。
ジオラインEXP⇒ヒートテック⇒ゴアテックス3レイヤーって感じ。
大汗かきそうなときは、ベントすれば全く問題なし。

上半身裸の男が登ってきた。

ピーチジョン、トリンプ、ワコール・・・・・
でも、アンダーならやっぱり福助

ヒートテックは日常生活用の下着として愛用してる。
下着としては良いと思うが、山で使ったことないからわからん。

ったく、おのれの無知を棚に上げて
偉そうに、知った風なことほざくな、エセども

外側撥水素材のインナーの一例はこれだ
http://www.finetrack.com/product/floodrush_skinmesh.html

ほかにもあるぞ

エセども、綿着て震えてろ

綿はさすがに濡れたら大変に冷たくなってしまうので山では無理だろ。
化繊やウールがいいが、ウールのほうが濡れた状態でも冷えないという長所がある。

>>303
>エセども
自己紹介乙

>>304
ウールも化繊も濡れればどちらも冷たいわ

>>303
287 ：底名無し沼さん：2012/02/19(日) 11:32:26.49
>>286
そんなのあったっけ？

288 ：底名無し沼さん：2012/02/20(月) 13:20:12.38
インナーで外側撥水なんてないだろ？

289 ：底名無し沼さん：2012/02/20(月) 17:24:37.90
カタログもろくに読めなくて勘違いしてるんじゃないのか？

>>303
お前の理屈じゃレインウェアいらなくなるなww

>>307
カタログをよーく読んでみろアホが

外側だけじゃなくて内側も撥水

最近山のウェア系複数スレに変なのわいてなんかすげーな。一日中荒らしてるし

>>303
すげーのあるんだな

>>303
それ含めて撥水インナーは三種類使ってる
どれも外側だけ撥水なんてことはない
表裏に着ても同じように水弾くしすぐ乾く
あの酷薄地で内側速乾、外側撥水なんて使い分けは無理
内側も外側も速乾撥水
だから>>286は
＞カタログもろくに読めなくて勘違いしてるんじゃないのか？
と言われたんだよ

>内側速乾
化繊ならなにも加工してなくたって速乾だろｗ
素材自体が水吸わないんだからｗ
バカじゃないのｗｗｗ

>>303
この水濡れ実験意味ねえな。汗は内側から出るんだからよｗ
撥水だけならスプレーでこれくらい効果ある。というかアウターで弾くしｗ

だからすごく評判も悪いだろ

>>314
>>286が
＞内側が速乾素材
と言ってるからわかりやすいようそれに合わせてる
おまえが286をバカと言ってるならその通り

化繊ならなにも加工してなくたって速乾・・・
そう思ってユニクロシャツを着てたときもありました

おれは今でも下半身の下着はユニクロだ

あとFT社のバラクラバやベースレイヤー、沢用ウェアにも疑問を感じます。
沢用ウェアはもう論外。役立たずで何も言うこと無し。
ベースレイヤー、新品時は確かに一定の効果は認められるかもしれませんが
数回使用するとどうでしょう。汗でべったり張り付いて足が上がらないばかりか
濡れ戻りしないどころか濡れっぱなしです。
バラクラバ、これも最悪です。本当に極低温下でテストしているのでしょうか。
先日火打山で新品を使用したのですが自分の息で凍り付き目の周囲が凍傷になりました。
全く役に立たない形ばかりの、謳い文句ばかり立派な商品は消費者を騙しているとしか言えません。
反省を求めると共に、幾度と無くテストを繰り返した上で販売すべきです。
http://a7546m.exblog.jp/14637259/

>化繊ならなにも加工してなくたって速乾だろｗ

こんな寝言言ってるようじゃ何で吸湿速乾性アンダーが
速乾出来るのか考えたこともないアホなんだろｗｗｗ

人体表面を撥水処理すれば全て解決

一応人肌は油で撥水加工されてるんだ･･･

いやこんなのじゃ不十分でしょ
だから汗冷えする訳で
風呂に入ってもシャワー浴びても濡れてな〜い！ぐらいの撥水性能があれば
濡れないんだから冷えない

最近のアンダーは肌の面で吸水して外面で発散させるような
編み方になっているからでろでろになるような大量の汗を
かかなければぶっちゃけ汗冷えしないんだよね

でろでろな汗を更に一枚外側で吸収させると結構良い

まあ次は吸い取った汗をどう発散させるかになるんだがｗ

マジで聞きたいんだが上半身は俺も一応気を使ってるけど下半身とかヒートテック以上金かける意味ってある？

下着じゃないけどバージンウールって臭いのかな？
洗っても同じ臭いがする。

下半身は履き心地がよければ何でもいいんじゃない？
チンコにフィットするかどうかが重要
スマートウールのタイツにしてみたけど、まぁユニクロよりはいいと思うよ

分かってるやつは上半身より下半身の方に金をかける

上半身を金かけて着飾っているやつは多いが素人は下半身に金をかけない
ぶっちゃけ下半身見ればそいつができるやつか否かはすぐ分かる

本当に分かってる人間は、何を着てても死なない。

>>331
下着の話だぞw
透視かw

マジレスすると下半身の下着に金を使うようなヤツは見えるところでも
金の使い方が違うんだよ

上は結構いいハードシェル着てるやつでも下は雨具とか普通にいるからな

>>334
マジかw

>>334
君のパンツ見せて♥

上半身は脱いだり着込んだりで汗の量を調節できるが、下半身の枚数調節は難しい。
だから、下半身の方がウェアの吸湿速棺性能が重要になるんじゃないのか。

俺は上半身はワークマンの雨具+ワークマンの吸湿速乾下着+普段着のソフトシェルだが、
下半身はそれなりに金かけて登山用のタイツと登山用ハードシェル使ってるわ。

上も登山用にすればもっと快適なのに

貧乏なんだろ。

上半身に金をかける必要性と下半身に金をかける必要性の話じゃなかったのかよｗ
そりゃ金をかけることに越したことないよ

書き忘れてたが東京近辺の冬の低山程度なら>>338で汗冷えしないという話

じゃあじゃあ、上と下とどっちを先に買うよ？

まずは褌に決まってるだろｗ

俺、パンツもファイントラックのなんとかメッシュのやつ穿いてみたよ
尻の上の方の汗感がなくて結構快適だった
ただよく触ってみるとズボンはしけてたから汗は掻いてたんだな

お漏らし・・・？

ジオラインLWのラウンドネック長袖を気に入って使ってるんですが、
今年の夏のために数枚買い足そうと考えています。
モンベル以外で同じような機能性素材で実際使ってみて良かったのってありませんか？

気に入ってうならそれでよいんじゃね
他の買ってやっぱ違うなとかだと金の無駄になるよ

>>346
自分的にはぱたのキャプリーン2が同等。(温かさは上。値段もずっと上)

>>347
そう言われればそうなんだけど。
いろいろ試してこれに落ち着いたってわけでもないので...

>>348
モンベルのですら高いと思って躊躇しててそれもあってここで聞いてたのでｗ

自分はパタゴニアよりアークテリクスのアンダーが良いと感じています。
肘の立体裁断の効果と袖口の締まり具合ｶﾞ理由です。キャプ３とフェーズARの比較で保温力や吸汗速乾性に大きな差は感じていません。後は着用感に個人差があるので、一着試し買いですね。

ジオラインMWとキャプ2を持ってるんだけど
保温性のランク的には
キャプ1≒ジオLW<キャプ2<ジオMW<キャプ3
こんな感じなのか？
持ってないものについては適当

>>346
>>272、>>274、>>280

ボッタ体質の登山メーカーが作った山用は使わない。

>>351-352
自分が持ってるのはジオラインLWだけなので
パタゴニアでそれに当たるのはキャプリーン1てことでいいのかな？
着るのは夏なので参考になりましたサンクス。

個人的にフェーズとキャプリーンの最大違いは肩の切り替えの有る無し

ある程度以上のメーカーのものなら、生地の性能差よりは体型に合うかどうかの方がでかいと思う
平均より手が長いなら洋物で予算に合うやつ、平均かそれ以下ならモンベルで

アンダーウェアは作りが比較的シンプルだから、アンダーの性能差なんかで悩むよりは
汗抜けにしろ保温にしろミドルやアウターに拘った方が効率的と思う

（※感じ方には個人差があります）

キャプはそれだけ着てても何とかOKなところがよい
ジオもフェーズも見た目が下着過ぎる

アンダーウェア単品で人前うろつく状況がまずおかしい

>>283

>>354
ジオLWはキャプだと2じゃない？

パタゴニア工作員がここでもステマだ

アンダーじゃないベースだ

>>361
キャプリーンなんて何年登山下着のド定番だと思ってんだよ・・・

>>360
ツルテカC1よりは上だが起毛したC2よりは低いと思う。

キャプ1＞＞＞ジオLW＞キャプ2＞ジオMW＞キャプ2

キャプ2がふたつあるぞw

間違えた。
キャプ1＜＜＜ジオLW<キャプ2<ジオMW<キャプ3

動いて多量の発汗=薄手
動いて少量の発汗=中厚手
動いてもとにかく寒い=厚手

そんなに動かない=ウール

後はどっちでも好きなの買えばええ

今日パタゴニアの店員と話したけどキャプリーン2が薄手の基本装備って感じなのかな。
キャプリーン1は少し特殊な方向に行ったのか。ラッシュガードとかに使えるとか言ってた。

アンダーウェアを着てスポーツすると動きやすくなるって聞いたんですが
本当ですか？
着て動くと膝や腰への負担がほとんどなくなるらしいですがどうですか？
スムーズに体を動かしたいし腰が痛いから買おうかなって思ってます

アンダーウェアってただの下着だぞ？
SKINSとかアンダーアーマーとかそういうのじゃなくて？

ノーパンなアスリートを馬鹿にするな

>>369
キャプ２とＲ１があれば厳冬期から真夏までいけるから
店としても基本装備として勧めやすいんだろう

>>371
すみません
アンダーアーマーだと動きやすくなるんでしょうか？

ならねえよバカ

なるよ

え、どっちですか

ならねえって

なるにきまってんだろ

なるわけねえだろ

なるだろ

なりません

なりますん

>>370
山用のアンダーってのは体温とか汗とかの調節の機能が凄い下着
あんたの探してるのはトレーニング用の機能性アンダーってやつで
適度な締め付け（コンプレッション）が施してあったり筋肉の流れに沿う様に縫製してあったりするやつ
つまり別物
ここで聞くより筋トレの板に行った方がいいと思う
いちおうここでも機能性下着の話題が出る事もあるけど少ない

コンプレッション物は疲れが溜まってくると締め付けで血行が悪くなる
自分は半日が限界でした(´･ω･｀)

CW-Xとかみんな履いてるもんだと思ってたけど
そうでもないのか

>>384-385
ぁぃ

>CW-Xとかみんな履いてるもんだと思ってたけど
雑誌と機能タイツスレの見杉

cw-x マジおすすめ

冬は履かない。
締め付けで血流が悪くなるのが怖い。

血行は大丈夫だが、トイレの後、尿漏れする。利用者ならわかるはず。

むふぃ

>>390
寝るとき意外はいいんじゃないの？冬は冬用のCW-Xをどうぞ。

血流が悪くなるならマラソン選手とかが穿くわけないだろ

>>394
だからプラシーボ効果の引っかかるような情弱の素人以外は履いていない

脱いだ時に縫い目の線がついてアンドロイドっぽくなった自分の脚を見るために履いてる。女アンドロイド見たいなあ

>>394
マラソン選手は穿いてない
穿いてるのはメーカーと雑誌に丸め込まれたファンランナー

CW-Xの売りってプロも使ってるってとこじゃないだろ？
筋力足りない人が使うもんだと思ってたけど。

そうなん？

ハードトレーニングしているときに履くと、疲労回復早いと感じるが。

サポートタイプでも疲労回復タイプでもこの手の話は水掛け論になるから面白いよな

cw-xは筋肉をサポートして負荷を軽減するもんなので、疲労回復が速いと感じるのはトレーニングの効果が減ってるからだよ
基本的には、疲労が残せない場合や休息が充分取れない時なんかに使うべきかと

騙されちゃ駄目
そんな効果なんぞ無い

テーピング効果じゃないの？

そんな効果もない

トレーニングって負荷かけることだろ？
負荷が軽減したらトレーニングの効果も軽減するのでは？

自分の場合、筋肉の揺れ動きが避けられる分膝に優しかったのと下半身の鬱血が避けられること位だった。
ただし、この効果も筋肉を動かし続けてる最中だけのこと。
血流も筋肉が動いてる間だけサポートされ尻を落ち着かせて休憩するとただの拘束具に早変わり。
結局、上半身のは使うことなくタンスに眠ってる。
タイツはトレラン用になって山歩き用には使ってない・・・(´･ω･｀)

日帰りなんかの時に履くけど帰りが楽になる気がするな
あと、急な登りもはかない時より楽に感じる
まあ、泊の時は寝るとき脱いでそれっきりになるけど

履くの手間なんだよなあ
落ち着いて準備ができる下界用

せっかくメリノウールの良質のアンダーウェアが市民権を得たと思ったら
またメーカーの思惑で、素材の安価な化繊ものばかり流行らそうとしてる

このスレはcw-xも買えない貧乏野郎か、
サイズ違いを買った己の非を棚に上げてけなすしか能の無い野郎の妄想トーク場か

自分だけの正論を押し通す前に、
その正論とやらが偏見に満ちてないか、もう一度、顧みろ

>>410
無知は放って置けばいいよ

メリノウールいいよな。
羊になった気持ちで実にしあわせを感じる。

IcebreakerのOasis Crewe 200っての買って使ってみた。
メリノウールのアンダーウェアは他にdhbのM190しか使ったこと無い。

で、着心地はM190とあまり変わらず、ちょっとザラザラチクチクする。着続けてるのがきついってほどじゃないけど。
で、汗抜けもM190と変わらず、化繊に比べれば劣るけど不快じゃない。
保温性も同じく、キャプ２と３の間って感じ。

う〜ん、Icebreakerは高いからちょっと期待してたんだけど、それほどでもなかったなぁ。
これなら安いdhbでいいや。

ワキガは何を着ればいい？

>>414
羊

アイスブレーカーは一回洗わないとチクチク感あるよ
特に薄手のは

ソレで思い出したが昔は服や下着を買うと一度洗ってから着たな
いつから洗わなくなったんだろう…

心が汚れた頃からさ

(;'ｰ`)つまんねえな

半袖の化繊（機能性素材）でお洒落orかっこいいのありませんか？
長袖化繊シャツに重ね着するのを探しています。

キャプ1とか

>>420
中身が格好よけりゃ着る物が変でもお洒落に見えるってのは
ファッションショーでは常識になってるぜ

なるほど。
イケメンが着れば下着感丸出しの長袖でもかっこよく見えるってことか。

で、かっこいい半袖シャツありますか？

格好いいの定義は人それぞれだからな。
たとえばどんなのイメージしてるよ？

ザック背負っちゃうからプリントとかあんま目立たないよね

確かにそうなんだが…

普通のTシャツみたいにロゴやらがプリントされてたりするのがいいかな。
上でもレスしてくれてたけどキャプ1はパタゴニアのロゴどーんでアリかも。

長袖の上に着る高機能な半袖って言ってもなぁ・・・

機能どーでも関係ないから、何でもいいんじゃね？

ファイントラックで決まりだな

クソファイントラックのステマ野郎があちこち荒らしてますのでご注意を

この時期、ゲレンデスキーヤーとかボーダーでそんな格好のやついるよな。

でもそんなマヌケなレイヤリングに機能とかお洒落とか関係ないような。

ドライTはノースのがシンプルで格好いい

>>431
それならふつうにノースの長袖着るだろ？

なんか>>420は変わってるんだよな。

コンプレッション系の長袖の上に
ドライ系の半袖を重ねるのならわかる

(;'ｰ`)ダセえやつは何を着ようがだせえんだよ
さっさと気付けクズ

おい鏡に向かってなに独り言いってんだよ

春だからな

今の季節だと薄い化繊Tシャツの上に厚手フリースがえらい快適だな。

暑いだろ

すまん、街着での話しだった。

しかし快適つっても静電気には参るな。
駅もビルも密閉構造に近いしエアコンがんがんで乾燥し切ってる。

具体的に何着てるよ？

水曜夜

>>440

439だが俺への質問か分からんけど一応答えときますと。
今着てるのはダイエーのアクティブウエアってＴシャツとポーラテックのジャケット。
コスパ、保温性と肌触りという点でアクチブウエアは優れものですい。

街でも暑いだろ

デブにはな。

デブじゃなくても暑い
この時期に厚手のフリースはない

なぜそこまでして否定したいのか
書いた本人がどこに住んでるかも書いてないのに

この板で街着の話とか言い出す時点でスルーでいいだろ

俺のポーラテックジャケットはベンチレーションが優れてるんで無問題。
すまんすまん＾＾

今日なんか厚手のフリースでも寒いぐらいだ

今日はフリースの上にナノパフ着てた俺('A`)

俺も今日ナノパフ着てたお。下はキャプ3。

パフってのは魔法の龍だろ？

>>449
ほんと寒かったな
寒暖差がありすぎるような

歳とったな

うん。。。

臭わないうえにキャプリーン2のような1年通して使えるベースレイヤありますか？

アイスブレーカーの150とかどうかな

>>457
ありがとうございます。調べて見ます。キャプ2のハイネックジップ乾きの早さも十分だし使い勝手良いんだけど、臭いだけが...。
ここやブログに踊らされてキャプ2とフラッドラッシュメッシュスキン使ってたけど、少し構成を変えてみようかな。

スマートウールのマイクロウェイト

>>459
ありがとうございます。メリノウールならスマートウールとアイスブレーカーなんですね。この辺で検討して見ます。

>>460
ibexもいいんだけど、これまでもこれからも代理店がダメなんだよね。。。

パタのメリノ1買った人いる？

いるよ

穴が明きやすい

マジかよw

メリノを普段着としてか、登山としてかだと全く変わるからな
登山なら穴が開いてもおかしくない
しかし、登山使用の方が恩恵は大きい

キャプ１くらい薄くて快適で
シャツやポロシャツの下に着ても襟元が見えないような
深いVネックの下着ってないかな

ユニクロのシルキードライ

ユニクロはないw

シルキードライは馬鹿にできんぞ

仕事着の肌着として着てるけどキャプ2の方が快適

シルキードライは今使用してるんだけど
静電気と時間が経過した時の匂いが酷いから
代わりになるものがないかなと思って

モンベルのジオライン

ジオラインは糞
シルキードライに一票

シルキードライって汗吸って速乾じゃなくて、
汗吸わなくて生地だけ乾いてる状態で肌に汗を残してくれて気持ち悪いし
普段着でも使いたくないレベル。いいところは汗かかない状態の肌触りだけ。
下着のパンツなら普段着には何とか使えるレベル。
ヒートテックのタイツは使ってもいいと思った。

でもユニクロより鉄板キャプ2買った方が絶対いいよｗ

俺もモンベルの下着は駄目駄目だと思うので、シルキードライに一票入れるな

いつからモンベルvsユニクロになったんだよｗ

最底辺の争いだべ

価格が高くても、まだまだ下はいそうだな

しまむらやワークマンは更に安いが、同じレベルにあるぞ

何故か山板なのにユニクロをやたらと勧めたがる馬鹿がいるな
糞みたいな物を勧める為に書き込むなクズ

じゃあクーリッシュファクト

キャプ２、初めて使った時は快適さに感動したが、いかんせん薄すぎてこの時期使えないのと、
汗を吸う性能が素晴らしすぎて、肌が乾燥しやすくカイカイなんだよね。
もうちょい暖かくなればかなり良いんだけど。

>>483
どんだけ寒がりなんだよw真冬でもキャプ2だわ

キャプは２以外持ってないな
４が一番好きだわ

キャプ2は通気性がやたらといいから一枚で着ると夏でも風がふくとけっこう寒い
でも中に着ると意外と温かい

キャプといえば2

１だろ

2だな
1は汗で濡れると体に張り付く感じが強い

２は一番風が通って
１は一番乾きが早いって聞いたな

キャプ3はこの冬ヘビロテだった。
2はちょっと寒いから低山＆普段着に。
これから時期2でも暑いから、1の長袖買おうとしてる。

1は汗で濡れると体に張り付く感じが強い
１は一番乾きが早いって聞いたな

上のがストレッチで、下のは無印のキャプ1っぽい。

(;'ｰ`)オレもパワードライになってからのキャプ３はヘビロテだ。
あとはキャプ１があれば他は要らない

キャプリーンは2が至高だろ

名乗ってないだけで1昔からパワードライだったけどなキャプ３は

キャプ１は濡れると体に張り付く感じだし
キャプ２は夏でも風がふくとけっこう寒いし
キャプ3は冬でもヘビロテだし
やっぱり間を取ってシルキードライかな

体に張り付く厨

>>492
体に張り付かない方のキャプ1はチクチクしないかい？
キャプ2は真夏に着るとチクチクするんだが。

>>494
(;'ｰ`)残念！それは違いますヨ♪
キャプ３はキャプが数字表記になった直後はまだミッドウェイトの流れを汲んだものだったんだよ。

当時は生地が硬くてねぇｗ相当不評でオレもキャプはもうダメポだと思ったものだよ。
それでパワードライを使うようになった、というのが３の歴史さ！

(;'ｰ`)ごめん安価は>>495ですた

>>499
>>494だが俺に3の歴史語られても・・・

(;'ｰ`)ごめんなさいだから500であやまってます。
>>494本当にゴメン。

2しか持ってないから来年の冬は3買おうかなあ
確かに知ってる限りパワードライ製品は良いんだよね、R1とか
マイナーな上スレチだがカリマーの薄いビーニーもオススメ

REIのパワードライ下着は厚さ3種類選べてしかも安い　デザインが許せるならお徳

TNFのロングスリーブエアークルー
着心地も良いし安くてええなぁ

ちょくちょく割り込んでくるシルキードライに吹くw

>>492
同じ量吸わせたなら現行だとキャプ3が一番早いよ
パタもそう逝ってる。
速度だけなら現行だと3＞2＞1ってかんじかな体感的には
>>498
キャプ1は起毛してないからチクチクしようがないよ
熱い日に着ても2みたいに着た瞬間、うわ暖けえ('A`)って来る感じもないし
でも風の通りはランシェードトップのようなメッシュ織の物やキャプ2には劣る。この辺が真夏にはイラっとする、かもしれない

>>503
3はサイズが合えばいいよ。袖周りの高密フラットシームがすぐに毛玉るけど。

>>499
その直後から名前はパワードライではないけどすでにパワードライを使ってたんだよ。３も４も

半袖の下に着ようと思ってるんだけど、キャプ1かノースのエアークルー(orドライクルー)で迷い中。
確かにキャプ1は肌に張り付く感じがあるんだよね。

>>508
(;'ｰ`)だからさぁ。お前にわか確定だなｗ
オレは数字表記になったファーストのキャプ３を買ったんだよ。
キャプ4は当初からパワードライだったけど、３は違うの！

ウソだと思うならパタの日本支社に聞いてみな。

防臭性というか、臭わないのだったらメリノが圧倒的に良いが
何故かこのスレはキャプの話題多いね
キャプ2はバランス良いと思うが、冬場は過剰乾燥で肌に良くないよ

パタ野郎のステマスレになってるからだよ

パタがキャプがってよりもパワードライマンセーなんだと思う
俺も今のパワードライは良いと思う

キャプリーンの1を夏用に初めて買うんだけど
クルーストレッチっていうのは今年出たの？
半袖Tの下にアンダーとして使いたいんですがどっち買えばいいのか…

海に出たりしないなら普通のにすると良い
ストレッチは水陸両用でピチピチのサイズ感だ
入門者用に値段を抑えてあるけどどちらにしても高いし

一着で夏のマリンスポーツから冬の高山まで使える、お勧めのコットン肌着ってある？

コットンはない

そんなことはない・・・・こっとんは

そんなこっとんはない

>>514-515
同じことで迷ってるが、ストレッチの方が汗かいた時に体に張り付きそう。
そうでなければデザインはストレッチがいいんだけどね。

>>515
ありがとうございます。
ストレッチじゃない方を注文しました。
>>520かなり迷いましたが、決めときました。

>>521
届いたらレポよろしく

化繊肌着は風邪をひいて寝込んでる時にも重宝いたします。

風引いてる時は綿シャツに汗を吸わせて時々着替えたほうがいいよ
治りが早くなるから

吸湿速乾させるのと綿シャツ交換するのに違いがあるとでも？

ちょ、みんな、マジ、登山のパンツって、何はいてんの？
THF？ファイントラック？

パンツは諸々問われるよね…

マムートの膝下外せるやつ

普段着にファイントラック

ノースフェイスのバーブパンツ。ストレッチ効いてるし、細身だしかっこいいよ。

ゴメン、アンダーのパンツでしたね。すいません忘れてください。

馬鹿野郎w

ストームゴージュアルパイン

安いからジオラインLWトランクス
当然不満なし

パンツはいつもユニクロです

>>535
お前には充分

パンツ(下着)はシルキードライで充分だと思ってた

シルキードライ一択でしょ。種なしになりたくなければ股間は涼しくね。

今年のシルキードライは秀逸

くっそーwシルキードライ買ってみるかw

シルキードライのパンツはいいね。だけどシャツ？てめぇは駄目だ！

うん、シャツは山には厳しいな。

山と言っても、その辺の山ならなんでもいいんじゃねえの？
俺は子供の頃、ジーパンにトレーナーに運動靴で立山登った
人生初の3000m級越えがそんな格好だ

立山（苦笑）

パンツはシルキードライ使ってる〜！
そんなに汗かかない環境なら山でも快適。

>>543
それをいうなら、小学生の時にジャージとスニーカー、下着はもちろん綿シャツで表銀座縦走したけど？
何着てても天候良ければ登れるよね。
より快適にってのを求めてこのスレでグダグダ言ってるだけでｗ

パタのキャプリーン１と見た目もタッチも同じようなものかと思えば、
あっちはポリエステル100％で編み方だけである程度のストレッチ性を持たせてる
シルキードライはポリエステルにポリウレタンを混ぜてストレッチ性を持たせてる
俺はポリウレタンは嫌いだね
それのせいですぐにヘタってくるから
どんどん使い捨てさせたいからポリウレタン使うんだろうけど

シルキードライはびっくりするほど頑丈でへたらないよ
ドライメッシュは１シーズンで駄目になるけどね

>>547
山では着心地悪いわ
パス

パタのキャプもシルキードライも製造原価は同じくらい
良いのが欲しけりゃメリノウールがいいよ
アレルギーがある人は無理だけどね

原価はどうでもいい
着心地良い方を買うだけ
シルキードライは全然ドライな着心地じゃねえし

満足できればいいんじゃないか
ユニクロは俺はパス

LLBeanのポーラーテック･パワー･ドライ･ベース･レイヤーいいよ

>>543
富山の小学生は遠足で登るからな

キャプ１買ったけど乳首が浮くなあ
２なら大丈夫なんだろうか。
３が非常に良かったから夏もキャプ一枚で外にも出たいと思ってたんだけど

キャプ2使ってるけど乳首は浮かないなぁ… 少し大きめのSだったからかも。

ストレッチと迷った末キャプ1 XS買ったがちょっときつかった。
色がブルー系だったからか乳首は浮かなかったけど
肩がきつめだった。
サイズ交換の代わりにストレッチSに交換してもらうことにした。

ジオラインLWも乳首浮くな
困ったもんだ

タイトなモデルはしょうがないだろ

クッソー、ニプレス買うか

セロテープでおｋ

バンドエイドの方がいいぞ

生地が浮くのが嫌なら切り抜けばいいと思う。

今のパタゴニアアンダーで
今は昔のS→XS？
それとも昔Sだった人→現行もS?
XSはちょっと小さく感じる、でもSだとやや大きいかなって所？

乳首気にしてる奴多過ぎww

女じゃないの？

ノーブラでキャプ着るとは新しいな。
外人か。

キャプだとスケスケじゃねえかw

>>562
数年前にちょっと大きくなってるね
ワンサイズまではいかないという気もするけど

キャプの着心地が特段優れているとは思えない
化繊アンダーの中では、むしろ悪いほうだとさえ思える（摩擦感が強め）

ここのパタステマは誰も相手にしてないよ

じゃあどこがお勧めなの？
モンベルとユニクロとファイントラック以外で教えて

スマートウール

>>571
夏でも快適に使える？

真夏は暑くてたまらんぞ

真夏は無理

ぺろぺろ

とりあえずノース着とけ

>>576
名前思い出したら買うわ

>>570
https://tiemco-onlinestore.jp/catalogue/products/detail.php?product_id=1477

薄手で長めの靴下でお勧めがあったら教えてください

>>579
サイハイソックスで画像検索すると幸せになれるよ

趣旨が違うだろｗｗ
だがよいものが見れた礼を言おう

スマートウールのアウトドアライトクルー

ハイサイソックス？

ノースのショートスリーブ ウルトラウィック ジップアップ買ってみたが
気温20℃でも暑いな。生地が厚すぎかも。

キャプリーン1(長袖)、やっぱり一枚で着るには無理があるんだろうか。
ジオラインほどじゃないけど、やっぱりアンダーなのかなと。

キャプ1の上にボタンタイプの山シャツでも着たら自然に見えそうなんだけど
山シャツの半袖って少数派？

山で一人で着る分には問題無いけど
二人なら何か突っ込まれそう
山に移動するために公共の交通機関を使えば
上に何か羽織らないと他の客に変態だと思われそうだ
結局山ではもっと生地がしっかりした化繊の運動用のTシャツを着て
キャプリーン１は家着になるかも・・・

ピタピタすぎなければ全然問題ない
特にグラフィックは普通に1枚で着れる

山だと機能性タイツ一丁の人とかいるじゃん
それに比べたら、上半身キャプ１だけは普通にみえる
キャプ１の上に適当なTシャツでも着ればいいんでないの

キャプ１と機能性タイツの組み合わせは素敵ですね…
トレランとかやると立ち止まりさえしなければどうでもいいような気がしてきて
やらかしそう

街におりてきた時の違和感が異常

マラソンブームだからか
街でもそれっぽい格好よく見かけるぞ

>>588
俺それだけど、これからの時季は半袖Tシャツより半袖ボタンシャツのほうが
涼しいかなと思うこともある。
ボタンシャツ好きじゃないから着ないけど。

>>592
ティクビが透けるキャプ１と機能性タイツ一丁なの？
そりゃ、やばいよ

上は別にタイツでいいけど下までもっこりタイツ一丁だったら
遭遇した瞬間ストックの石づき(ゴムキャップ無し)で突いちゃうかも

上は別にタイツでいいのかよｗ

上にタイツ想像して噴いたじゃねーかw

>ティクビが透けるキャプ１
透けるのは白だけだドアホ

>>597
他の色も透けなくても浮きがちなんだよ

白いキャプ１と白いもっこり機能タイツ一丁？
ますますやばいだろう…

うっすらと透けるから恥ずかしいのであって、付けティクビをしてみたらどうだろう？

白のピタピタ上下でも、フード付きにすれば
何かの撮影かイベントかな？とか思ってもらえる

網タイツ一丁で

白キャプでティクビが透けてしまうなら
タイツも白だと透けるんだな…

もうおまえらモジモジくんごっこでもストレッチマンごっこでも
スーパージャイアンツごっこでも好きにやってたらいいがな

視線が集まるほうが勃ちがいい

(;'ｰ`)じゃ、とりあえず全裸で行こうか

全裸だと傾斜角のきついとこ攀じ登るのにﾃｨﾝｺが岩壁に擦れたりしないんですかね
つらそう

ちょうど杖がわりになっていいんじゃね？

俺のはカバー付きだから擦れに強いよ

肌着はコットンが一番健康的だよな

コットン100%

ことことコットンことことコットン

キャプ1Ｓ初めて着たけど結構首あたりきつめなんだね。Ｍはどんな感じなんだろうか？

>>613
おまえの体型すら知らない俺らはおまえにどう答えたらいいんだ？

>>614
だよね、書いた後で思った、ごめん。
買って着てみるよ。

梅雨時期のレインウェアの下には皆は何を着てますか？平地の土砂降りの時です。

平地の土砂降りって？？？
街中？山行の時？？何応えて欲しいのかさっぱりわからん

山じゃなくてってことだろう。
にしても何を答えて欲しいかはわからんなｗ
山以外でも着るけど、雨合羽として普段着の上に着るだけ。
街中でレイヤリングとか考えないだろ。

頭の悪い奴は他人の質問に答えることなんてもちろんできないが
質問さえも碌にできないっていういい例だな。1度だけでなく2度までも

>>615
お前さあ
何歳？
マジで知恵遅れだぞ
言い換えると、知的障害

おい知恵遅れ同士醜いぞ

ジオラインの一番薄いのとキャプリーン１とは　同じくらいの生地の厚さですか
ジオラインはもっています　　キャプリーン１　あるいは２を使ってみたいのが
ジオラインとキャプリーン１との性能差というか違いはありますか？

ジオラインとの比較ならユニクロが妥当だと思う

ジオラインの一番薄いのとキャプリーン１とは　同じくらいの生地の厚さですか
ジオラインはもっています　　キャプリーン１　あるいは２を使ってみたいのが
ジオラインとキャプリーン１との性能差というか違いはありますか？

>>621
キャプ1<ジオLW<キャプ2

なんだかんだでキャプ1なんだな

>>621 生地の厚みですよね　ありがとう

>>619

なに熱くなってんだ？知的障害者さん

キャプ1はドライというか水弾くような感じ。
ジオLWは着心地が個人的に好き。暖かさもある。
キャプ2は厚みがある分、汗かくときにはこれがいい、らしい。

>>615

平地の土砂降りって山以外となると
ウォーキング、釣りとかか？
まず何が目的なのかを書かないと
答えようがないからな。

ウォーキングや釣りならキャプ1長袖や2長袖、普段着かな。

キャプ2zipが最高！

キャプリーン１、２のサイズ　身長180で若干痩せ気味　サイズSかM　どちらがいい？

>>631

その体型だとキャプ1Ｓはピッタリだと思うよ。キツイまではいかないかな？
キャプ2は若干タイトな作りだからＭで良いと思う。

ありがと　１と２でサイズというか作りが違うんだね
１は肌に近いから小さい方がいいとは感じてた
１はＳにするよ

180細めの俺が言う。
間違いなくキャプ2はS！
もちろん好みもあるだろうけどSでもゆとりある。
個人的にはもうすこしフィットして欲しい。
あと腕長族の俺でもSで袖長めに感じる。

>>633

1Sは着てると慣れてきてフィットする感じでいいよ、それでもゆったりが良かったら、その時にMにするればいいかと。

夏場はキャプ2だけなんで2で柄物出ないかなー
単色味気ない

>>636

俺がいるw

逆に単色でいいから
半袖ジップ出してほしいわ

今のパタゴニアは大きいからなあ
数年前の売れ残りを今のサイズのつもりで買うとピタピタだったりするから困る

冬にキャプ2を、ジオラインLWの代わりに着たらジオラインより暖かかったんだけど
キャプ2ジップって夏に着たら暑過ぎない？
ちなみに低山だけど

低山の夏はダメだ
キャプとか重ねてもつらいばかりだぞ
汗の量が機能を超えるから意味ない
着替えを多めに持って行って着替えた方がいいぞ
あとは、はだかじ…
雨降ってもゴア着たって蒸れ蒸れ汗まみれだからな

あくまで低山の話だけど

夏のクソ暑い時にわざわざ低山いかね。
高山でもクソ暑くてオーバーヒート状態になるのに。

>>640
キャプ２は着用感は暖かだけど、生地は薄いし汗抜け良いから夏でも快適だよ。

快適はちょっと違うと思う
まあ何を着てても快適には程遠いけど

２０００超えると快適になる

夏の谷川岳あたりは地獄
稜線に出ても全然涼しくならないんだものな

フェーズSLも快適ですよ

夏は起毛してんのは無理だわ。都合のいい高さになるまでが苦痛。キャプ2でアプローチとか最悪の気分。
ペラペラなのは気温下がった時の体感があんまよろしくない
平地の交通機関の中でキャプ1やPhaseSL一丁とかただの変態さんだし

今の所はラン用によくある起毛なしでメッシュタイプのダブルニットが具合良い
まとわりつく起毛もなくて適当な保温性もある。太陽光も遮ってくれて、極めて高い通気性
パタだとフォアランナーとかエアフロウ。モンベだとジオラインメッシュ辺り

同意だわ

モンベの該当品はジオラインメッシュじゃなくてジオライン3Dだった。
スマソ

キャプ２が起毛？？
あれはニットでしょ。
フェーズSLはそれほど透けないから変態にはならんよ。

キャプ1ストレッチに半袖Tか半袖シャツ着てる。
キャプがいい具合。

乳首ツンツンしちゃう

まあ洗濯してるとちょっと毛羽立ってくるから、それを指して起毛と言えば言えない事もないｗ

patagoniaのキャプリーン一枚持ってるけど、自分のが１か２か３かどれかわからない
どこにも書いてないし、どうやって見分けたらいい？
・モンベルのジオライン L.W.よりは厚い
・裏は起毛してない
・買ったのは2009年頃

>>654

襟の辺に書いてない？ベースレイヤーだとか2だとか。

>>655
番号が書いてないです
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000828.jpg
patagonia
common threads
recycling program
PERFORMANCE BASELAYER
capliene
100%POLYESTER | POLYESTER100%
MADE IN MEXICO | FABRIQUE AU MEXICO
RN#51884

生地の感じからして３だな。

>>657
3ですか
写真もう一枚貼ります
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000829.jpg
同じの着てるひといないかな

多分色違いで焦げ茶とベージュの奴持ってるけど、CAP３だよ

>>658

確かに3だと思うよ！

おおー、これが３か
長い間疑問だったんで質問してよかったよ
ありがとうございました

>>648
w

>>658
旧3だな

しまむらシャツ至高

キャプリーン2買おうと思ってるんだけどやっぱり山だと長袖の方がいい？
低山日帰りレベルばっかりなんだけど・・

キャプリーン1　あの生地肌に触れると冷たくないか・・　夏はいんだろうが

てか1は夏用でしょ

キャプ1、ストレッチの方を買ったが、汗抜けは無印のほうが上だな。
ストレッチは生地があれだからちょっとべたつく

汗抜けは1より2の方がいいよね？

(;'ｰ`)その通り。シルクじゃなくて１は目が詰まってるからね

ギャルのパンティ
おくれーーーっ!!!!
　　　　　＿＿＿_
　　 ＿_／|/⌒　 ＞―
`＿_/へ/(･・ ) U ／￣
/ミL) (OO)￣＿⌒ Lノ
ﾋ_ノ`(ヽ二ノ亠ヽ ヽニ
`ヽ　 ＼ Ｖ⌒⌒|(ﾌﾆヽ
　 ＼　|`-＼ニノ ﾋﾆノ
　　 ＼||`ー――イ|＼

(;'ｰ`)風俗池

>>671 どぞ
　　　　http://www.knickerpicker.com/dressing-room.asp

(;'ｰ`)俺の偽者はNGしといてね
ここにいるの偽者だから

殺しといていいよ

(;'ｰ`)お前冷たいじゃん

米サイトのスタッフにキャプリーンの代わりにstoicってブランドのアンダーを
すすめられたんだけどstoic使ったことあるやついたら感想おしえて

やっぱ、日本製の生地で日本で縫製されたアンダーウェアが、着心地も信頼性も一番だよな。

(;'ｰ`)いえーい。オレのフォロワーが出まくっていて笑うわｗ

(;'ｰ`)おまいはアフォロワー

(;'ｰ`)オレのことをリスペクトしてくれてサンキュー!!

プロ並みの登山家ならユニクロ以外を選ぶだろうが、
たまに山に登る程度のアマチュアはユニクロで十分。

ユニクロのステマか

ユニクロのステマしてもここの住民はクソくらいしか思ってないわ

半袖ジップアップの定番って何？

キャプリーン2

キャプ2は長袖だな

半袖だってんだろ

ノースのウルトラウィックとか

(;'ｰ`)自分で半袖にするのはダメなの？

>>677
生地も縫製も日本製のアンダーウェアって具体的にナニ？どこのブランド？

>>681
素人で体力ないからこそ、快適に登れるように道具に金かけるんだけどなぁ。

そういや半袖のジップアップって数少ないな
あったらあったで便利そうなんだけどな

トレランならともかく登山じゃなあ

ユニクロまじでいいよ

どっち？
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/504557
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/520642

>>694
よくねえよ貧乏人が

値段の安いところ「だけ」はいいだろ

シルキードライ最強！

パンツは絶対シルキードライ

俺の場合はシャツもシルキードライだな
キャプリーンに楽勝買ってるし

ユニ厨うざい

またユニクロ廚が発狂してるし・・・

ディスカウントショップで買うヤツがユニクロを叩くの図

定価で買うことになにか意味があるの？

ププ

ユニクロのシルキードライなんて肌着として持ってる奴だらけだろ
それなのにベースレイヤーとして使う奴がほとんどいない時点で他社の製品に負けてると気づけよ
ユニクロしか着たことない貧乏人が知ったかぶりするな

嫉妬ｷﾀｰ

高いものを買わされぼったくられて嫉妬する気持ちもわからんでもない

ユニクロは普段使いにはいい
ユニクロでも山には登れる
でも山用なら他にいいのがある

ユニクロに何を嫉妬したらよいのだ？
ベースレイヤーでぼったくり？

ファーストリテイリングの社長の資産が106億ドルとかじゃね

高い上に性能がしたなんだからユニクロに嫉妬もしてしまうわなorz

そんなこと気にしてたらパソコンも携帯も使えないわw

山用としてもユニクロの方が優秀なもんだから
登山用品メーカーは嫌になってしまうよ…

日本の長者番付ぶっちぎり1位の大富豪に、
どうしてもお布施がしたい方にはユニクロは最適

はいはいw

肌着スレを荒らしてどうする・・・

ユニクロwwwwwwwwwwww

http://youpouch.com/2012/05/31/66739/

男性の視線をひとりじめしちゃうかも!? 「男が脚を登ってる」ユニークでちょっぴりセクシーなタイツ
2012年5月31日
http://sociopouch.files.wordpress.com/2012/05/1tights.jpg

海外サイト『incrediblethings.com』に掲載されていた、ユニークでちょっぴりセクシーなタイツ。透明感のあるタイツに
1本線が入っているところまでは通常の『バックシーム入りタイツ』と同じなのですが、ちょっと違うのは、その線を男の
人が登っているというところ！

タイツに入った線をロープに見立ててクライミングをしている、小さな男性。「一体あなたはどこを目指して登っている
の？」と、なんだか色々妄想してしまいます。これを履いて街を歩けば、そのユニークさとセクシーさで男性の視線
をひとりじめしちゃうかも!?　

http://sociopouch.files.wordpress.com/2012/05/1tights1.jpg

もっと大きな画像もあるんだぞ　☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
http://www.penti.com/penti-by-kenan-do-ulu.html
http://www.penti.com/media/catalog/product/cache/1/image/75e1ac7fd76d6fab9e8f98ad41f05303/p/c/pclpkdok12iy.jpg
1500円かな

登山用品メーカーのパンツ履いて、快適だとか言ってるの？

パンツはシルキードライだな
上半身には絶対着ないけど

同じシルキードライでもパンツとシャツで素材が違う
前者はナイロンベース、後者はポリエステルベース

貧乏人じゃないけど　値段以外でもユニクロまじでいいよ
山でなんども使い比べたことあるの？
山メーカーの宣伝とかにだまされてるとまではいわないけど　
実際使ってみると差はないよ　実際に山でいろんなシーンで使ってから言って欲しいな
山メーカーのはもちろんいいんだけど

じゃあおまえはユニクロ使ってればいい

ユニのドライTシャツとか山でも使うよ。
でも、臭くなるのが速いね。
山用の抗菌防臭加工してあるのに比べると。

>>709
これが真理だな。
ユニで山登って問題無い人は使えばいい。
より良いものを求める人は他のを着ればいい。

ユニクロが最高だと思ってる奴は死ねばいい

ていうかネタだろ。この板ID出ないし。
どうでもよければ無視してくれ。

(;'ｰ`)ユニはまだ少し硬さがあるからそれがなくなるとつかえそう。
オレ的にはまだまだキャプとメリノウールだな

>>738
偽者め
(;'ｰ`)メリノならパタじゃなくても

別に最高とは思ってないし

ユニクロより作業着軽メーカーの下着の方がよかったりして？
ここで、ユニクロユニクロ騒いでるのって貧乏臭い上、
何か能がないような気がするね。

ユニクロ自体アウトドア衣料パクルの大好きなメーカーだしな。

皆、ユニクロに対して危機感を感じてるんだな
ひしひしと伝わってくるよ
無理もない、いつの間にやら追い越されてるんだもんな
これじゃボッタクリ商売続けていくのもキツイし…

>>732　値段が安いからものが良くないなんて　もうそんな時代は終わったんだよね　悲しいけど・・

>>733
ユニクロは資金力があるから開発にまわせる金額も大きいので
どうしても簡単に他社は性能面でも超えられちゃうんだよな
これも時代の流れ、致し方ないよ

どのように性能が良いか教えて
キャプリーンに値段の安さ以外何で勝ってるの？
ジャケット類は登山メーカーのジャケットよりも耐候性に優れてるの？
何がどのように良いか教えて
良ければそっちを買うよ

>>743
今のユニクロは一部の商品を除いて、自社開発じゃ無くて他社の持ち込みの仕入れになってる。
もっとも検品がしっかりしているみたいだからあまり悪いのは無いが、たまに外れの品質がある。

山登りするだけの人間がユニクロに対して何を危機管理として感じたらよいのだろうw

ばかだな
パンツの話をしてたんだぜ？
ムキになってジャケットの話にしてんじゃねえよ

パンツに感動はしないわw
ぶっちゃけ安いからシルキードライ

俺は、シルキードライにしたら包茎が治ったぜ

キャプ1だけ着てる女の子に会いたいれす(^ｑ^)

最近ベースにはオドロ使ってる、やっぱり一番下はピチピチが良いな。

後ろ姿だけ山ガール　振り返ったらびっくり・・のばばぁには会ったよ

(;'ｰ`)ユニクロでキャプリーン越えは今のところ無いわ
今のユニクロアンダーウェアだったら
イトーヨーカドーの方が断然上だわ

ユニクロはなあ
普通の服ですら、これ実際に着ないで作っただろｗみたいなのが結構有るからなあ
スポーツ用の速乾系Ｔシャツなんか、出た頃買って汗かいてみたら
めちゃくちゃ汗臭いシャツになっちまって参ったわ
ああいうのって、売る前に実際に着て使ってみれば一発で分かると思うんだけどな

汗自体は臭わないからな〜
体臭だろうね

>>741
残念
俺の嫁はキャプ2だからお呼びでないな

ユニクロを現行3000円ならすぐ切るだろ
いい悪いより、１００円ショップ脳なんだよな

>>744
一度聞きたかったんだけど
なんでいつもその顔文字つけんの？

(;'ｰ`)テメェには関係ないだろうがくそボケ
自意識過剰なだけだほっとけ

>>750
(;'ｰ`)やめろよ
偽者が

>>732
(;'ｰ`)その通り。オンヨネ辺りとは規模がケタ違いだからなｗ

>>752
(;'ｰ`)ほんとどうでもいい
そろそろ死んでくれ

ユニクロ　1年　2年前と比べて　どんどん進化してるよ・・　数年前の製品とは別モンだよ

>>754
で？

何で山板でユニクロの話が出てくんの
うざいんだけど

山用品屋の下着も山用と名乗っているだけで
ユニクロと何ら変わらんのだけどな
いやむしろ、少しユニクロより劣っているかな…
そういう意味ではユニクロのほうが山板に相応しいわな

ここで思う存分やってなよ

【uniqlo】ユニクロで登山part22（g.u.もあり？）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330407579/

ユニクロに劣ってたらみんなそっちを買うわ

なにこのユニクロスレw

計画通り ﾆﾔﾘ

モンベルとノースでアンダーシャツを夏用に買おうと思っていますが、どちらも着てみての感想はありますか？夏なのでもちろん速乾性優先で、泊まりを考えての消臭も大事です。
マキシフレッシュのノースはいいのかな？

>>762
シルキードライのほうが良いよ

キャプにしとけ

(;'ｰ`)ワイポワの薄手メリノウールもおぬぬめ

どんなに薄手でも高温多湿な日本の夏に
ウールは無理ゲー

(;'ｰ`)残念ながらそれはどこかの雑誌やメーカーに騙されてるだけだね。
かわいそす。

単純にウールが暑いと思ってるのは問題だが、それにしてもシルキードライだろ。ウンコ付いたらホイホイ棄てられる価格が魅力で。

(;'ｰ`)オレはユニクロのはもう一歩だと思ってるけど
雑誌メーカに騙されてるバカより>>768の方が一万倍マシなヤツなのは大いに認めるよ。

(;'ｰ`)まーた偽者か
殺すぞダニ野郎

シルキードライは着心地はいいけど汗かくとペトペトするんだよね。

(;'ｰ`)シルキードライはおめぇみたいなヘタレがションベン漏らしたときにすぐ乾くんだよ

(;'ｰ`)ワイポワの薄手メリノウールが最強でOK？

俺もシルキードライに一票

(;'ｰ`)本物の俺はスマートウール派だけどな

(;'ｰ`)偽物め

俺もブリーフはシルキードライにしてるわ
シャツは汗大量にかくと素材的にややベタつくんで他のにしてるけど低山なら十分使えると思う

不快の基準なんて人それぞれ違うし極論だとコットン100の上下だって無理すりゃ大丈夫なわけ
せっかくの専用スレなんだから究極の快適感を追求したいの
ユニクロの話はユニクロ登山スレでやってろよ

ユニクロの素材ってヒートテックもそうだがしっとり滑らかな感じだからな
サラサラ感重視する人には物足りないんだろ

ヒートテックとシルキードライは全然違う

＞不快の基準なんて人それぞれ違うし極論だとコットン100の上下だって無理すりゃ大丈夫なわけ
＞せっかくの専用スレなんだから究極の快適感を追求したいの

自分で答え出してるジャンｗ
究極の快適感の基準なんて人それぞれ違うから、何処のメーカーブランドのどの素材のどの商品が一番なんて決められない。
ユニクロもしかり。

ユニクロ、数年前までは登山用としてはネタでしかなかったのに
随分進歩したもんだ

>>709
もうこれがFAでいいだろ…

ユニクロでも低山ならなんとかなるよみたいな話いらんのだけど

ブロックテックとか買ってる奴は騙されてるだろ

おまえらいい加減スルーを覚えろ〜、一々反応すると又昔みたいにイタチゴッコだぞｗ

ユニクロの性能の進化のスピードはどのメーカーより一番なのは間違いない
ちょっと前と比べないで・・・

ユニクロはパタの真似すんなよw

去年の秋に出たドライEXもいつも通り吸水はするけど撥汗スピードが糞なので、
あっという間に蒸れ蒸れ不快になったよ
安物買いの銭失いだった

シルキーのブリーフは性能的にも山メーカ製以上だよ
騙されたと思って履いてみ

騙された
死ね

お前ら喧嘩すんなw

>>791
ばっかじゃねーの？

シルキードライのボクサーパンツ普段使いで買った事あるけど
ネット入れて洗濯してても股のとこがユルユルになっておいなりさんがはみだすからワンシーズンも持たなかった
部屋の中で着用してる分には肌触りも悪くないし確かに快適
でも外出て動いたら何がドライなのさって思うような代物
山板で語るようなものじゃない

CW-Xのビキニ
雑に洗濯しても3年は保つ

>>794
巨根自慢乙

(;'ｰ`)ダウンウェアスレが無いのも
ここと同じようになるからだろうな
悲惨

今季のシルキードライは秀逸

まあ、ユニクロより、スポーツメーカーの速乾性シャツを選んだ方がいいと思われ。
そこまでいかなくてもスポーツデポのプライベート製品とか、作業着メーカーとか、
ユニクロはあくまでも日常着メーカーなんだからな。

パンツの話してんだよ

夏はいいんだよ、ワケーのは北アルプスでも
綿１００％のブリーフ、半そでシャツで十分
小金もちのジジ馬場だけ登山用品店で買えばいい

>>801
ブリーフは良いが
綿のトランクス、あれだけはダメだ

化繊下着はブランド名が違っても所詮ただの化繊の下着だということの気づけよ
繊維に特殊加工したとか織り方を工夫したとか言っているが
わしら研究家の目から見れば何処も変わっていない
かなしいことにフラシーボ効果に踊らされているだけ
スバラシイユニクロでは買わず何時までも山用品やでボッタクられてろ

ユニクロ研究家は氏ねw

>>803
タテ

ただのポリなのに

シルキードライのパンツ履いてたけどc3fitのタイツ買ってから出番なくなった

ユニクロは3回洗えば毛玉る
これだけはどれ買っても変わらん・・・

ユニクロは3回洗えば毛玉るのなら登山用品店のなら1回洗えば毛玉る事になる
それぐらい品質に差がある
資本力の違いは如実に現れる

うーん、資本力と使ってる生地の質はまったく関係ないからなあｗ

>>808
これはダウト
シルキー、もう何十回も洗濯してるが全く毛玉らない、つうか素材的に毛玉れないｗ

ユニクロうぜえよ
低品質ダニ

商品開発から出直してこい

出直す必要はないんじゃない？
低品質低価格を作るに心血を注ぐファストファッション屋なんだから
高級品を作る気は丸っきり無いんだし

柳井以前の、バッジ付きの高級生地を大量発注でノーブランド的な価格にして売るってのは止めちゃってんだし

一昨年あたりにフライトジャケット真似たカスアウターを高額で出してたが

まあシルキーが山で使えるかは置いといて毛玉らないのだけは認めるわ

>>814
おまえにとっての高額が幾らかなんて知らんがな

玉がはみでるのは嫌だな

ユニクロの高額化大失敗ざんねんだね

クソクロざまあww

ステマ朝鮮人しにてえのか？？

だせえ

ついに発狂

発狂じゃないよ
ユニカスの高額化大失敗笑ってるんだよ
フライトジャケット真似たやつの経緯知ってる？？

ステマ工作員知らないだろうけどw
お前みたいな低学歴ユニクロ店員じゃ
寒々しいからもっと連れてきなよw

アンダーウエアスレに何の関係があるねん

パンツで勝てないからって、ジャケットの話に持っていくなよ。

わかりやすいよなｗ

クソカスのジャケットは半値のホムセン合羽以下という事実

よく経緯がわからんのだけどなんで山板でユニクロ推しするの
全否定はしないけどそもそも土俵が違うと思うんだけど

山に来て行く化繊の服なんか山用品屋もユニクロも値段が違うだけなので
山板とか全然関係ないし、土俵が違うと言っている奴が情弱の馬鹿なだけ

うわｗ情弱さんだｗｗ

よしよし
高額化大失敗のクソクロww

んでパンツ？？オススメどれ

あんの？

くせえ商品すすめんなよクソクロw工作員ww

ディスカウントは問題外だから黙ってろよ>>828

ユニクロのは洗濯すると全体にダレーっと伸びるじゃん
それと乾きがいまいちで何かこう、ペタッと張り付くような感じがするのがダメだな
まあ、普段使いなら問題ないけど

ユニクロをネタにマンセー自演連発でレス乞食してるだけだから
無慈悲なスルーで対応してあげるべきだよ

>>830
なんでそうなるか、わかるか？
ゴミ繊維だから、色付けして圧縮して出来上がり

(;'ｰ`)御チンチンの部分がもっこりしすぎて困る

(;'ｰ`)だせぇ奴　俺なんて突き破っちまう

FoxFireのトランスウェットウールのウェアが安くなってたので買ってみた。
半袖＋アームカバーなんだけど、これからの時期どうかなぁ？

>>803
似非っぽいな、
織りや繊維の作りで肌触りからして変わってくるのに、
素人ですらわかることをわからんなんて？

化繊なんてみんな同じなんて
研究って何の研究だか？

>>835
(;'ｰ`)半袖アームカバーなんてむしろこれからが使い時でしょ〜。

なんか良さげじゃん
インプレ頼むわ

アーム筆入れなら象が踏んでも壊れないのに

普通に半袖にチャリ用のアームカバーでも同じ

キャプ2の半袖ジップが出てほしい

>>837
Tシャツ＋アームカバーは夏にやってて快適案だけど、生地がウール混でちょっと厚いんだよね。
なのでこれからの時期どうかなぁと思ってさ。

>>838
らじゃ！

>>842
(;'ｰ`)だからこそ興味があるわ
オレからもインプレヨロシク頼むわ

オレからも　←キモチワリー(;'ｰ`)

シルキードライの半袖ジップが出てほしい

>>843
(;'ｰ`)マジできめえよな
俺のニセモノ
さっさとヤサ割って殺してえ

>>845
そんな糞商品いらんわw

>>841
安価間違えた
そんな糞商品いらんわw

>>848
痛々しいw
貧乏人は山に登るなよ

ここに書き込んでるユニクロ厨何なの？
シルキードライなんて持ってる人がほとんどだろ
それでも山用の肌着としては役不足だから他のメーカーのベースレイヤーの名前が出てくるのに必死で潰そうとして馬鹿じゃねえの？

役不足

まあいいか。

確かに山着程度のことに使うにはシルキードライは贅沢だな
まさに役不足だ
もっと厳しい局面を用意しろよ

エベレスト級なら力不足にもなるかもな
日本の山では役不足
シルキーがユニクロの７割利益だと言うのも頷ける

しつけえw

フェーズSLのジップネック買ったんだが
これ一枚で着たらいけないのかな
その予定だったのだが恥ずかしい行為なのだろうか…

>>855
透けてたらキモイからアウト
透けてなければいいんじゃないの？

>>856
濃いめの青だから透けは大丈夫かもしれんが気をつけるよ
レスさんくす

本来素肌に着るものだし一枚でおk
透けなきゃなおさらおk

体脂肪率9%で乳首もピンクい俺は透けてもおｋ

>>859
余計に危険を感じるわ
OUT!!

ピンクの乳首が透けてる野郎が視界に入るとか願い下げだ

キャプリーン2と同じ涼しさのメリノウールというとどの位なんだろ。
キャプリーン2は使えているが、今後買い換えるときの目安にしようと思って。

>>862
涼しさで選ぶならウールは・・・

>>863
確かにそう思うのだが、キャプリーン2も涼しいばかりではなく、以外に保温性もあるところが山で使いやすい。
しかしちょっと冷えてくると化繊は汗冷えするし、また防臭性も矢張りメリノに較べると劣るので、もう一枚買う場合はメリノを選びたいと考えている。

夏でも長袖ならキャプ１より２の方がいいのかな

でもシルキードライならもっといいかな

ユニクロの下着をベースレイヤーに使うなんて何かの冗談だろ。
防臭性は無いし、吸湿性は悪いし、通気性も低い。

真夏ではアークテリクスのフェーズSLを使っているが、これに較べればユニクロのシルキードライは話しにならない。

フェーズSLがあったか

>>866
最高だよ

大体、ユニクロのシルキードライでは長袖がねーじゃん。
紫外線がきつい山で半袖では、日焼けどころじゃなく火傷してしまうよ。
半袖で登山をするなんて考えられんね。

>>862
150g/mの薄手のウールになるかと。
そういやこの前買ったけど1度しか使ってないなぁ。

>>871
なるほど、矢張りそうですか。
しかし、その薄手のウールではジップタイプが見つからないのです。
ibexもアイスブレーカーも、パタゴニアも出していない。
スマートウールには出ているが、ミッドウェイトフーディは防臭性と吸湿性がパタゴニアのメリノ4に較べるとイマイチだったので、今回はスマートウールは選びたくないんですよね。

半袖で登山は無理とか、山行ってねーヤツ丸出しだな。いるよ、低山はおろか、3000m級でも夏には半袖いるよ。
だって暑いもん。

>>873
ほぼオレは毎週山へ行っているのに、行ってないなんて事はない。
オレは肌が弱いから、日にも当たりたくないし、低山だと藪で怪我をするので半袖はまず着ない。
登山は長袖は基本中の基本だろうが。

暑いから半袖ってｗ

長袖で汗吸ってもらったほうがいいんちゃう？
涼しい風が吹いてくると半袖がいいけど

山登りで半袖シャツを着ていると分かってねーなーって感じるよ。
特に3000mを超えると紫外線も強いので日焼けが酷い事になる。

なんであれ山登りでは長袖が基本。

>>872
自分がこの前買ったのはここの。
http://www.wiggle.co.uk/ja/dhb-merino-longsleeve-zipneck-baselayer-m-150-1/

190g/mのモデルもあって、冬は愛用してたよ。
アイスブレーカーのも持ってるけど、性能の違いは感じられなかった。

基本かどうかは知らんけど、3,000m級でも半袖は普通に見かけるよ。
別にその人の好みでは？

自分は長袖だと風が通んなくて暑いから、半袖＋アームカバー派。

>>878
超安いですね。
一枚買っておこうかな。

チクチクさえしなければ良いのですが、着心地はどんな感じですか？

別に他人が半袖だろうと気にはしない

>>880
>>878の150は、190よりも生地が滑らかでチクチク感はあまり感じない。

190のは若干チクチクする。
でもアイスブレーカーもチクチクするから、ウールはそんなものかもしれない。

独りのユニクロ厨が必死過ぎてマジで笑えるww
どうにか話に割って入ってもあしらわれたりスルーされたりww
仕事着の肌着として大活躍してるから落ち着けよwww
普段使う肌着としては革命的に素晴らしいよ

dhbのメリノウールベースレイヤーは日本だと何処に売っているんだろ。

>>883
独りなのはオメーだけだよｗ

>>885

>>885

ぼっちなんで道具のインプレッションとかネットでしか聞けないお

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7566&forum=56
を見ると着るとチクチクするし、パタゴニアのキャプリーンなどとは比べ物にならない、と書かれている。
矢張り値段なりか・・・・

やっぱシルキードライが一番やな

>>890
ユニクロ厨しつこい！

>>891
しつこいのはアンチユニクロ厨のお前だろが！！

>>892
このスレでユニクロのことを書いているのはお前だけ。

>>893
妄想乙

>>894

>>895

>>894

ユニクロとかシルキードライをNGにしとけよ

ユニクロのシルキードライだったかな？
今日新品を無料で貰えたから、ユニクロ厨の為に今度キャプ2と比較してきてやるよ

較べるまでも無いわい。
金の無駄だと思うけどね。キャプリーン2が良いに決まっている。

ユニクロ厨は何と戦ってるんだ？

>>901
シルキードライしか買えないから、キャプリーン2などが素晴らしいといっても信用したくないんだろ。

シルキードライがどのように優れてるか根拠を一度も説明できてないよな
通気性も乾きやすさも防臭性も何一つキャプリーンに勝てないよ
ただのピチピチの化繊Tシャツだし
綿着ようとしてるならこれを勧めるけど

ワイシャツのアンダーでシルキー着てるがフェーズやキャプとは比べもんにならん

ユニクロ良いのかもしれないけどあんなのみっともなくて人前で着れないわ

下着を人前で着る癖を直せば大丈夫

そんなに良い物なら、ユニクロもユニクロってロゴを堂々と目立つ外側に入れれば良いのにね
他のアウトドアブランドみたいに
本当に良い物なら皆誇らしげにそのロゴを見せて着るでしょう？

まさかロゴ入れたら売上落ちるなんて事ないよね？

馬鹿じゃない？
何処のブランドでも、デカデカとロゴが入っているのってダサ
スポンサーになってもらってるわけでもないのに、喜んで宣伝するなんて殊勝だねｗ

高級ブランド全否定か

きょうユニ行ってきたけど微妙に高いな
ユニみたいなとこだともう少し値段下じゃないとそんなに買う気せんよ？
安いわけじゃないし、機能を突き詰めてるわけでもないし、中途半端や
あと襟元もう少し広くてもいいかなあ、Ｙシャツの下に着るんでもなんかやだった

ドライステテコはいいね、これ

去年ヘインズのシルキードライっぽいの買ったんだが今年はどこにも売ってないな。

ドライステテコ、自分も気になってるですよ。
こういった日常生活方面に頑張ってくれた方が喜ぶ人も多いと思うんだけどね。

イオンのクーリッシュファクトのメンズロングパンツでいいや

ユニクロが商品にロゴを入れていたら今の隆盛は決して無かった

>>910
そうなんだよな。
シルキードライで990円では高いよな。

>>909
そだなｗ
カットデザインや色合いで他と差別化出来ないデザイナーしかいないのを高級ブランドとは言わない罠。

マルタン・マルジェラは数回洗濯すると外れるようなタグが付いている。
元々反ブランドという面が強いブランドだった。

効いてる効いてるｗ

ユニクロはガリにとってはアンダーウェア全般にメンズSサイズ展開ないのが致命的

コンプレッション狙いでもガリにはただの肌触りのいい下着どまり

>>919
山へ着て行くベースレイヤーは肌に密着しないとね。

同意

肌に密着するタイプは夏は暑いと思う

ユニクロで問題ないが使うのも飽きた。

>>922
街ではそうかもね
風があって今日は快適だねえと喜んでたら数十分後になんか冷えるなあ・・とかなっちゃうのが山

>>924
むしろユニクロのほうがそうならない

同じ種類の繊維でも織り方で全然変わるから奥が深いよな

その同じ種類の繊維で織り方同じ生地を繊維会社はユニクロには大量注文のため
安く下ろしてるんだな
だからユニクロの製品は安いんだよな

シルキードライは肌に触れる面積が多いからピタッと貼りついて気持ち悪いわ
わざわざこのスレで戦う変わり者のユニクロ厨には悪いけどキャプリーン2に1票

>>928
それが常識だな。

>>928-929
自演乙

>>930
逆にシルキードライの何が良いのか教えてくれ

>>931
安価間違えんなよ自演厨

ポリウレタン嫌い

>>924
だからキャプリーン2が秀逸なんだよね。
意外に保温性がある。

>>931
テロリスト支援をしてない

>>931
登山用品とかたってボッタクリしてない

>>922
密着することで汗を即時に発散させてくれるからな。
汗の吸収が悪いと質の悪い肌着でしかなくなる。

>>924
>>937
密着するタイプだとフェーズSLとか汗びっしょりになるけどなぁ……

夏の高尾や富士で、密着しない極薄のベースレイヤーが一番快適だったよ

やはり結局いつも最後の結論はシルキードライが一番になるんだよね

最強なのに買ってる奴がいない不思議ｗ

要するにキャプリーン2を買えばいいってことか
シルキードライはあるけど長袖しか使わないから山ではいらない

シルキードライは街の話しだろ

>>941
キャプリーン2は真夏では暑いけどな。
2000m以下ではアークテリクスのフェーズSLを使っているよ。

でもお高いんでしょう？

>>922
むしろ涼しい

密着しないベースレイヤーって存在するのかい

>>944
6000円位。

>>889
そのインプレちゃんと読んでないだろｗ
綿80％の下着と比べてんのに、結論でキャプと同レベルじゃないとか。

ウールって化繊と違うってことを理解して使うべき。
ウールは化繊に比べて速乾性に劣るが汗冷えしにくく、消臭効果が高く保温性が高い。
比較するならスマートウール、アイベックス、アイスブレーカーや、モンやパタのメリノと比べるべき。

>>948
でもチクチクするのは困るね。

シルキードライのペタッとなるのはあれ俺もダメだ
特に背中側が異常に暑くなってかなわん

フェーズはいいね最近はこれ着てる
ってか、低山だともう、機能超えて汗かいて何着ててもダメだ
シャツ一枚で着替えた方がいいよ・・・

ユニクロの服って謳い文句は結構なんだが
これ実際に着て作ったか？着てみて疑問に思わなかったか？と感じる商品もわりと多い
下請けの持ってくる売れそうな企画を吟味するだけじゃなくて
ちゃんと商品テストしろよって思っちゃう

フェーズSLってジップネックのでも機能は一緒なのかな？

>>951
全く同感。
大した謳い文句はないが、アークテリクスやパタゴニアのベースレイヤーは着てみるとその値段が納得させられる。

パタやアーク以外の海外メーカーのベースレイヤーも気になるけど買う勇気がない

勇気じゃなくて金だろｗｗ

>>954
アークテリクスやパタゴニア以外なら、アイベックスやアイスブレイカーなどのメリノウールのベースレイヤーは興味あるけどね。

>>954
金を出す勇気がない

山から降りて温泉に入った後、化繊のベースレイヤーではなく綿のTシャツに着替えた時ホッとする

>>958
非常によく分かるｗ
あ、でも最近温泉上がった後はCraftのCoolシャツ着てるわ。
あれ、化繊なのに気心地良いんだよね〜。

モデラート乙

>>958
それと化繊でもシルキードライだと着替えなくてもサラッとしてるから
そのままでホッと出来るんだよな。

>>961
ユニクロ厨はもういいから。
腐れアンダーウェアを何時までも最高だと信じて馬鹿じゃね？

>>961
全く同意できません

>>958
ヨレヨレのTシャツが最強

キャプリーン以外のおすすめアンダーウェアを頼む

手持ちのアンダーウェアはコンプレッションばかりなんだよ・・・
・スキンズ
・2XU
・アンダーアーマー
・ナイキ、アディダスのコンプレッション

>>965
その中で特に良かったのとかある？

スキンズとアンダーアーマーのことすっかり忘れてた
あっち系はコンプレッション以外も性能が良いのだろうか？

ちょいとお聞きしたい。
170cmで、胸囲94、胴囲84のアレな体形な訳ですが
夏の低山用にキャプ2ジップを一枚で着てみたいと思っています。
そこそこ痩せていたり、完全にインナーならSサイズなのでしょうが、
腕ダルダルを覚悟してMにいくべきでしょうか。同じような体形の人が
いれば教えてください。

やせたほうがいいってのはその通りですはい。

>>946
ジオライン

>>968
177センチ70キロの俺でもSサイズ

170cmだとSかXS
XSでもいいと思うけど、袖が微妙かも

メーカーの説明じゃなくて実際に使って！　乾きがとってもはやいアンダーウェアないですか？長袖でぴったりめに着ます
生地もそうだけど　脇とか背中がメッシュとかになってて乾きが早いというのでもいい

一枚でこれから夏の行動着に使いたいます　真夏は着ませんが

おまえレス見てるか？
みんな着て物いってるだろ

アンダーとして使うのと一枚で使うのでは違うのです

↑汗の乾き方が

>>972
そういう製品についてしかここでは出てないだろ

>>965
アークのフェーズ、CraftのCool、モンベルのジオライン

>>967
Skins、Orcaのコンプレウェアは汗冷えしやすい。
UAのヒートギアはなかなか良いよ。

>>968
167cmで痩せ型の俺はXSで、身体はフィットして良いんだけど袖が短い。
次買う時はSにする。

パタって袖短いよね？
R2も短くて、冬着てると手首がやたら寒いんだよね。

袖長いぞ

モデルチェンジで長くなったり短くなったりとか

皆さん　アンダーウェアを一枚でメインで使うってことないの？

そんな変質者はいません

>>968
ほぼ同じ体系だけど、M着てる
腕はちょーっと余るけど、Sだとピチピチ過ぎて笑えない

ちなみに173cm、胸囲98、腰回84、体重86kgでつ…

>>968
167cm-59kg標準体型でXS、身頃はジャスト
袖は短くはないけどもう少し長くてもいいかな
それより首がタイトなのが気になる
でも次買うときもXS

>>970>>971>>978>>983>>984
皆さんどうもありがとうございました。やっぱりやせている人多いなあ。
身頃、袖は多少犠牲にしてもMのほうがよさそうですね。
>>983さんは相当筋肉質なんだろうなあ。

Sだろ
Mはかなり大きいんじゃないか