【定義】ソフトシェルを語るスレ★２【不明】

コンドルとかタクティカル系使ってる奴いねーだろ
このスレッド

>>656
タクティカル系　とは何ぞなもし？

>>657
警察とか特殊部隊とか軍隊系

2000mはわからんけど意外と価格が安くて性能も悪くないんだよなぁ
色と重さはアレだが耐久性は高めだと思う
自分は低山と街着にしか使ってないけどｗ

>>658
up

>>658
具体的どこのメーカーのなんていうジャケット着てるの？

タクティクス人気やぁw

UPはできんが「CONDOR-ソフトシェルジャケット」・・・まんまだわｗ
ttp://511axt.com/CONDOR-Soft-Shell-Jacket.html

へえ、これ着て具体的にどこ登ったの？

なんか楽しそうなｈｐだなｗ

わざわざメーカーのサイト貼らんでも、自分が持ってるのの画像UPすればいいのにとか言ったら
また負け犬がどうとか言って発狂しちゃうのかなｗ

なにいってんだこいつ

気違いを叩いてるキチガイです。

>>666　きかれもしないのに「僕はコンドルってメーカーのソフトシェルで登山してます！」
って言い出して、しかも先回りして「うｐはできない」というほうが不自然だろ、カス

黄金だな

本人がUPはできないからって、先回りしてんだからUPと突っ込むのは勘弁してやれよ。
それより具体的にどこの山登ってるのか答えてほしいなｗ

>>655がカスなのは間違いない

負け犬P呼ばれてる有名な人。何円も前から同じようなこと言い続けてる。

キチガイとキチガイを構う奴のパターンで
二人三脚よろしくミリタリー系衣料のスレを板を問わずに荒らして回ってる
だがほとんど相手にされなくなってきたんで、ちょっとでも関係の有るところなら
なりふり構わず現れてるんだな

專スレ見る限り、負け犬Ｐ叩いてるのはとても一人には見えないんだけど
すかさず、いつもの二人とかいう奴がいるｗ

二人三脚のパターンと言ってるだけで、２人と決めつけている訳では無いよ
自演も相当多いみたいだからね

まあすかさず反応しちゃうあたりは、いつものパターンだねｗ

>>673
もしかしてECWCSスレとか見てる？
荒らし方が一緒だよね

でそのキチガイ君はコンドルのソフトシェルでどこの山のぼったの？
それも事情によりいえんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら煽っても負け犬Pはしっぽ巻いてぶるぶる震えてるだけで、都合の悪いことは絶対答えないよ。

なにいってんだこいつ

きかれもしないのに負け犬云々語りだすｗｗ

キャンキャン遠吠えしてないで、お前のコンドルのソフトシェルの画像うｐしろよｗｗｗｗｗｗ

基地外

コンドルのソフトシェルに親でも殺されたか

フーディニ買ったよ
今度奥多摩で試してみるわ

何色買ったの？

それ聞いてどうするｗ

いや、DB買ったのかなって・・・どうかなって

ダークブルー？じゃない色だよ

今季のフーディニでいい色は赤
着ないけど

>>688
ディープブルーだよ
今期は買わなず、秋冬買うよ

ディープスペース？

ケトラーの人？

ディープスペースは実物はくすんだ青で期待外れだった

そうなのか、少しの暗めの色もいいかなと
今まで発色良いものばかりだったから・・・

ディープスペースだったね、ごめん。

ディープと言いながらネイビーとも近くない。
グレーが多めに入った感じで残念だった。
R2とかサイトの写真見る限りは自分好みの色だったんだが。

色が気になる人多いんだな、ちと意外だ

ディープスペースはかなり微妙
濃い青緑って感じの色

>>684
画像うｐ

うpしたってそれが正しく再現されているか分からんよな

http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/m_k_1103216_sx.jpg

たぶんこういう色じゃない？

蛍光灯と自然光でも全然違うしな
ディープスペースも外だと印象良かったりして

パタゴニアもモンベルの色をパクるようになるとは！情けなやｗｗｗ

うんまさにその色w

モンベル「我が社の自慢の色をパクるとは気持ちが悪い！パタさんやめてちょうだいよｗｗｗ」

もっとマットな感じ

自然光でも見たけど落ち着いたただの紺色だよディープスペース
ちなみにレモンライムはカラオケボックスのスタッフみたいな感じだ

紺色ではないわ

うちのモニタ環境もあるんだろうけど>>700と同じような色だよ
特別雰囲気のある色ではないけど一番透けにくいし目立たないしシャイな人には喜ばれると思う
去年のブルーは明るめだったからな

>>708
あの色に、生地感が加わり、マッドな感じになるんだな。

一言で言うとジジ臭い？？

ダウンやハードシェルと違って生地がペラいから何色でも重さやジジ臭さ感じさせんよこのテのものは
たとえこげ茶色のフーディニが存在しようとジジ臭くはなんないから安心しろ

前のブルー系は好感が持てたが
今回のブルー系はうんこブルー色だわなｗｗｗｗ

俺の持ってるBail Blueが一番かっこいい

使い回しがきくのは黒

なんであんな色にしたのか…
ワークマンで売ってるゴム引きカッパみたいだ。

学年で色が変わる学校指定ジャージみたいだよね、しかもハズレ色。

と、言いながらも買ってしまった。

俺の持ってるマンゴー色は完全に幼稚園児の雨合羽

お似合い( ´ ▽ ` )ﾉ

プラチナは汚れが目立ちそうだけど悪くない
しかし暗くなると虫が寄ってきそうだ

プラチナ持ってる
多分みすぼらしく見えてると思うｗ

そうか？
店で見た限り悪くなかったけどな
ただしつこいようだが虫が寄ってきそうなんだが大丈夫かw

トラバースジャケットとシンプルガイドジャケットはどう違うのですか？

ディープスペースは一発目のウルトラライトダウンフーディはなかなかいい色味。ニットとフーディニはまるで別物だねえ。
プラチナは泥汚れが目立たなくていいな。

プラチナは汚れが目立ちそう
プラチナは泥汚れが目立たなくて

どっちだってばよ？

泥汚れっていうのはふつう、かわくと黄白色になるよな。

>>721
こないだ買ったばかりだからわからない
虫は気にならない方だけど大人気だったら嫌だな

ユニクロフーディニモドキのほうがええわ
安いし

安くても結着ないままで、安値だったからって慰めて終わるんだよな

>>727
ユニクロだけは勘弁して下さい

フーディニもどきはイマイチだった

ソフトシェルって普段着として多用してたら撥水効果悪くなってきますか？

多用すれば当たり前
普段着どうこうは関係ない

表面が汚れると撥水性は落ちる
洗濯でも撥水処理は多少落ちるかもしれないが、汚れたなと思ったら洗濯した方が結果的に良い性能で使える
EPICは洗濯で撥水性能が落ちにくいから良いんだけど、粉洗剤指定なのがちょっと面倒くさい

シェーラって、なんか特別に気をつけて洗濯しないといけないこと
ありましたか？

プラチナは汗とか皮脂汚れが目立つわ　土ぼこりでさらに黒さが追加

まあプラチナは海向けかな
山だとパナウェーブ研究所の人に間違えられるかもしれん

>>735
なるほど。襟足が黄色くなってさらに黒ずんで…
親父のワイシャツみたいになるんだな。

マウンテンハードウェアのオナタジャケットはどんな感じ？
シンプルガイドとかリザードジャケットほどは伸びないし透湿性ないのかな。

これからの季節に着るものじゃねーし

コンドルのソフトシェルってどう？

>>740　きかれもしないのに「僕はコンドルってメーカーのソフトシェルで登山してます！」
って言い出して、しかも先回りして「うｐはできない」というほうが不自然だろ、カス

>>741
なにこの人？障害者？
持ってないから、どうって聞いてんだけど・・・

ここにも粘着がいたのかｗ

バカが単語だけで判断してるうっっw
バカだな〜っww
おれじゃねーぞソレww

六甲山スレの基地外だよ

どっちがだ？

しらねーな

メンブレン挟んでお手軽に防風性上げて透湿性下げた安価な街中用ソフトシェルがどうしたって？

なにかコンドル？にひどい事でもされたの？

ソフトシェル買うかどうか迷ってたらおいらの行く所20度とかになっちゃったｗ
いらんよね？

>>748
軍用だろ？
快適な山用とはちがうんだぜ

ボウズ

>>750
軍用じゃなくて軍用風だよ、イクラちゃん

ワラタw
>>751
もうちょっとは知識つけようぜw
アニオタw

>>752
お前悔しい時は笑う癖があるのか

何だこいつwwwww
朝鮮人？？

Condorなんてアメリカのミリタリー用品では最下層だろ
BLACKHAWKがユニクロとすれば、Condorはジーユーてとこか？

山板へガチ軍物を引っ張ってくるのであれば
Beyond clothingやＰatagoniaのミリタリーラインとか
WILDTHINGSやArcteryxとか、他にちゃんとした奴が幾らでもあるだろう

何よりそんなデザインの着て山に行ける訳ねえだろw

patagoniaのミリタリーラインR2ジャケットは名作だと思うんだ。
すげえ愛用してる。

ふた世代くらい前のR2を毛足をちょっと短めに刈り込んで、脇はR1で、ってやつ。
正規ラインのどのモデルよりも出来がいい。

買おうと思いつつ、冬が終わってしまった
冬季とそれ以外でやっぱソフトシェルも使い分けたりするん？

シンプルガイド、シンプルガイドフーディ、リザード、ボア、エリアス
この辺りのは伸びるし薄いしわりと風にも強いし少しの雨なら平気だよ

”

シンプルガイドとボアを使ってる身からすると、風に強いとか少しの雨が大丈夫とか、本気かよと思ってしまう…
俺は厳寒期の極所じゃないトレッキングと春山の極所で、汗をかいてしまうような状態を避けるために愛用してるけど、風や雨が来てしまったらすぐに上から着るための薄手のハードシェルは絶対欠かせない。

ビニール風呂敷被ればおk

ほんとにたちの悪いステマだよな　霧レベルならＯＫてか

薄手のソフトシェルはレインウェアにはならんよ

エリアス持ってるけど風は大丈夫だけど雨はダメだよ

まぁ厳冬期に雨は降らんからなぁ、濡れに関しては気にしたこと無いわ
雨降るような時期には着たこと無いな

風については何度か出会ってるが、フードのしっかりした奴なら全く問題ないと思うぞ

>>766
> 風については何度か出会ってるが、フードのしっかりした奴なら全く問題ないと思うぞ

素材じゃなくてフードですか…
風に吹かれたこと無いんですね。

ソフトシェルはハードシェルかレインウエアとペアで使えば良いだけの話
必要無い状態でハードシェル着てるよりは快適だぜって人が着るもの
風に関してはペラペラのウインドレイヤーを追加してもいいし
どうしても排他的に１着で済ましたいって人はハードシェル着てけばいいんだし

>>766
俺も上着はフードつきしか着ないフード好きだから言いたいことはわかる。首周りとかな。
しかしソフトシェルの多様性や素材のちがいを考えると、「フードのしっかりしたやつなら」「全く」という表現は突っ込まれてもしょうがないだろう？利用者は通気性を買ってソフトシェルを使う人間が多いんだぞ。
ノンメンブレンで薄手のシェルが風に強いと強弁するなら>>767

>>768
同意。ソフトシェルはミニマリズムの産物ではない。快適のために一枚余分に
用意するもの。

イラネー

うん、要らなければ要らないんだよ
当然だがそれだけの事なんだ

>>769
いや言いたいことは判るんだが、通気性重視でスカスカな奴選んでおいて耐風性がどうのと言ってる事までは想定してなかったわ

真冬以外はいつ雨が降るかわからん日本の山でソフトシェルは役に立たん
雨を恐れて別途ハードシェルやレインウェアも持って行くなんてバカなことはできない
それなら軽量コンパクトなゴアのプロシェル一つでいいって話
日本でソフトシェルを必死こいて持ち上げてんのは街でアウトドアテイストなファッションがしたいファ厨だけ
最高峰のアークテリクスでファッションしたいが
ハードシェルは高嶺の花、でもソフトシェルなら無理すりゃなんとか手届くからな

本当のこと言うのはあまりにも野暮ってもんだｗ

何でそんなに必死なんだか、そっちの方が興味あるなあ

必死な上に間違いだらけだぜ

ほう。
きっちり説明してみなよ。

重くて嵩張るソフトシェル

>>774
> 別途ハードシェルやレインウェアを持って行くなんて

300gの防水透湿シェルを丸めてザックに忍ばせるのがなぜバカなこと？
君は暑がり汗かきの苦労を知らないんだよ。プロシェルなんて冗談みたいな透湿性能じゃないか。自分が要らないのはわかったけど、なぜわざわざ出向いてきてファ厨あつかいして悦に入っているのか、さっぱり心境がわからんよ。

>>779
俺もずっとそう思ってた。でもな、500gのヤワヤワ生地なんて、ぜんぜん重くもないし嵩張らないんだな。食わず嫌いしてたのをはげしく後悔している。

>>773
たった数行上の>>759からの流れを読まずに脊髄反射したの？w

500gなら許せるか
嵩張るのはアウトだな
俺には追加装備になるのだ

貧乏人はハードシェル一張羅で着とけってこと。

>>783
ハードシェルの透湿性能に不満がないんならわざわざ追加することはない。ただ、フリースや中綿のインサレーションにくらべれば屁でもないくらい嵩張らないんだよ。もちろん素材によるけど。
俺はね、ハードシェルと同じ感覚でカタログスペックだけ見て、500gとか700gとか冗談はよせよとか思ってたのね。バカだったよ。

かさ張らない500グラム級ソフトシェルってどれよ

おれのLizard Topは355gだな。

>>786
シンプル・ガイド・フーディ、BOA HOOD

食わず嫌いの人に何言っても無駄そう
何着れば快適か考えてその結果ソフトシェルを選んだけど誰もがそうでないだろうし
中途半端な性能のおかげで快適なんだよ

自分が否定したものを他人が肯定するのは気に入らない、許せないって気持ちがあるかもしれんが
好きな奴が集まるスレだし、まぁそのあたりは大目に見てくれや
ハードシェル不要論が積極的に飛び交ってるわけでもないんだし

おれのソフトシェルへの道

重い！厚そう！ゴミだろこれw
↓
でも暑がり汗かき。防水透湿生地を無数に買い漁って散財。
↓
ハードシェルを常用シェルにすることを断念。上着の工夫を始める。POLARTECのインサレーションを中心に。
↓
なるべく嵩張らない重ね着をいろいろ試す。ハードシェルはザックの肥やしと化し、ミニマリズムモデルふたつに絞って残りをすべて処分。
↓
自分が試行錯誤している「上着にできるインサレーション」の一部がソフトシェルとかぶることにだんだん気がついてくる。
↓
雪山やスキーで、ずぶ濡れになることがほとんど無いことに今さら気づき、それでもメンブレンのあるナイフブレードをスキー着に採用。ソフトシェル・デビューw
↓
このスレに出会う。
↓
ノンメンブレン・シェルをかたっぱしから試し始める←ｲﾏｺｺ

メンブレン入りのソフトシェルの意味がわからない

ナイフブレードはメンブレンあるのに圧倒的な支持だったな

ウインドストッパーとかじゃね？

>>789
>中途半端な性能のおかげで快適なんだよ

言い得て妙だなぁ。

>>792
俺もわかんねw
でも>>789の言いかたを借りれば、中途半端な防風性と中途半端な耐水性がそれはそれで価値がある。厳冬期でも中にR1一枚で寒くないのは笑ったし、ゴアメンブレンとは透湿性能が段違い。透湿性能よくないけどなw

薄手のソフトシェルは伸縮性と通気性が良くて防風性があるから快適
防水性はないが撥水性はあるのでレインウェアを準備する間くらいなら雨を防げる
メンブレン入りと厚手は買う気がないから知らん
山でボタンシャツを着る人にはこっちを勧めたい

ぐだぐだ悩んでる間に冬が終わってしまった
今年は悪天率高くて、ソフトシェル欲しいと思うことは少なかったなー

薄手のソフトシェルは薄手のフリースのような使い方もできるよ

これからの季節はソフトシェル叩かれまくりになるがな。

雨具じゃ無いのに何故かどうしても雨具として使いたい人が
雨具として使えねえ！と分かり切ってる事を叫んで暴れ出す事を
叩くと呼ぶのであればそうですね

薄手のソフトシェルは防具というよりも快適装備だと思って使ってる

REPTILE ll のパワーシールド（非プロ）ってどんな構成？
外生地、メンブレン、で、内側はフリース裏打ちですか？それとも二層構造？

ナイロン外生地、ポリウレタンメンブレン、内側はポリエステルのマイクログリッドフリース（旧キャプリーン４くらい）

>>804
さっそくありがとうござます。すごくよくわかった。けっこう厚手なんだね。

>>805
ごめん言葉足らずだった。グリッド間隔がキャプ４ぐらいでフリース部分はキャプ４の1/2ぐらいの厚み。
あまりストレッチしない。けっこうズシリとした着心地。裏側がこういう造りなんで摩擦抵抗かなりある。

>>806
それ聞こうと思ったんだけどしつこいかと思って遠慮してたw
至れり尽くせりです。

シンプルガイドフーディー、すんごく良かった。試着しただけだけどもさ。
撥水性まで確認できなかったけど。

>>808
アンチはたくさんいるけどとても快適だよ
買ったとしてもレインウェアは持って行こうね
マムートのエリアスとホグのリザードやボアフードも似たような生地だから体に合うのを選んだらいいよ

ウンチなどいない

パタスレが静かだけどアンチ死んだのかなあ

ほんとだｗ
キチガイ、アンチパタが息をしていないｗｗｗｗｗ
パパママと旅行でも行っているんだろな。四六時中荒らしていたのは一人だってよく分かる。

ミレースレにいるやつも氏んでほしいわ
ちょー元気ｗ

ソフトシェルとフリース
どっちを持っていくか悩むんだよ

池上なw
臭いよね

シェルと保温着、全然違う物なのに悩む理由が分からない
内側に毛が生えた使い辛い半端なソフトシェルでも持ってるのかね

おれは内側に毛が生えた使い辛いハードシェル持ってるぜ
ゴアテックスソフトシェルって刺繍されてるけど
>>812　常識的に考えると今日晴れている地域に住んでいて山に行っているんだと思う
関西以西なんじゃないか？

裏地否定厨
メンブレン否定厨

組み合わせで幅広い適用範囲を実現したレイヤリングシステムなのに
わざわざまた元に戻すような事をするウェアを買っちゃたり
完全防水を捨て撥水に抑える代わりに透湿性を格段に上げたソフトシェルに
わざわざポリウレタンの膜を挟んで台無しにするウェアを買っちゃったり
そんな有様だと人生色々大変だと思うけど、まあ頑張れ

>798
同士よ！
俺はフードありか無しかで悩んでるうちにシーズン過ぎちゃったw
エリアスかボアフードかで迷ってたんだけど、
ボアの方は襟回りが広い分マイクロフリースとか一枚重ねても違和感なさそうだけど、
ジッパーを下げた時に襟が広がりすぎるのがイマイチ。
エリアスの方は逆で着込むと首元が嵩張るかなって感じ。
ファ房って言われそうだけど要は見てくれでグダグダ悩んでたw
ソフトシェルに関しては山以外のアクティビティにも使いやすいもので…

>>819
ソフトシェル単体とレイヤリングとごっちゃになってないかこのキチガイ

>>819
まあお前はソフトシェルすら買えない無職だから
買って失敗した、というのは絶対ないなｗ

必死だなあｗ

入れ食いｗ

ヘリテイジのコンパクトシェルジャケット持ってたんだけど連れに取られた…
ttp://www.heritage.co.jp/wear_models/outer_compact_shell.html
他にいいのありませんか？モンベル以外で

モンベルのウィンドブラストパーカーを使ってるけど
フーディニとウィンドブラストパーカーって機能的には明らかに違う？
ニュウモラップも使うけどあったかい時期はかなり暑いんで薄いのが欲しい。

それ全部これからの季節には不要

>>826
ホグのシールドジャケットも同じジャンル？

連れに取られるとかのび太かよｗ

みんなフーディニ、フーディニ言うからどんなものかと見てみたら、
やたらペラいジャケットだった（個人の感想です）

目的、用途にもよるでしょうが
これって本当にコスパいいのでしょうか

実際に見て触れて欲しいと思わないのであれば
それはあなたには不要な物という事なのでコスパは最悪です

>>830
山で着てみりゃわかる。俺は春夏秋冬もっとも出番が多い上着になった。

そして個人的にこの手のをほんの2,3試した感想をいうと、他とは別物。なにがすごいのか俺が聞きたいくらい謎だ。要は日本の気候にすごいハマり方をしている。本国人も気づいてないだろう。

山で使わないとわからないよ
あとランニングとか

フーディニ買いたくてWEBに行ったが、何色を買えばいいのか…
これ、と言うカラーがないのが唯一の欠点？

街でも良さわかるぞ
本当いつでもどこでも使える感じ

他のメーカーが真似をし始めるほど良いんじゃないの？
軽量ジャケットは昔からパタゴニアは出してたけどね。

最近だと、ナノパフもかな。

>>826
> モンベルのウィンドブラストパーカーを使ってるけど
> フーディニとウィンドブラストパーカーって機能的には明らかに違う？
自分もモンベルのを使ってる。で、今度はフーディニ買うつもり。
モンベルのは実際は街着かも知れない…

フーディニは専用生地というのも大きいでしょうね
パーテックスマイクロライト＝モンベルULシリーズ＞スコーミッシュ＞＞フーディニ
所有品の生地に口をピッタリつけ息をすると大体上記の順序で息の抜けが良くなっていきます
特にフーディニでの息のし易さは圧倒的で他の3つとはかなり差があります
パーテックスもULシリーズの生地もダウン製品と兼用生地ですので高密度なのでしょうし
スコーミッシュはストレッチとうこともあり密度を高めにしてあるのでしょう
運動量や環境で防風性か通気性かというのは非常に難しいですね
市場にはまだまだ色々な生地が出ているでしょうが参考の一つにしてください

ま、フーディニは持っていて損ないから買っとけ。シャカシャカ音がしないのも特徴。
スコーミッシュとかシャカシャカうるせーよ、生地も固いし。

>>839
不等号の向きがふつうの感覚と逆だと思う。こき下ろされるのかと思ったぜw

ブルー系持ってる人、色合いはどう？

ディープスペース？
ありゃだめだ

何で？というかどの色がイイ？

まあ色に関して今期はハズレ年なんだけど
街じゃみすぼらしくて着る気起きないと思うし山で許容できる範囲の色買えばいいんじゃね
ちなみにディープスペースは色自体嫌いじゃないけどフーディニには合ってないな
黒塗りのカローラみたいな違和感w

ハズレが多くて、グリーン系も毎年のように違う色が出てくる。
毎年眺めてて、あっと思ったら速攻買う。それを5年やってると手元に一,二枚のお気に入りができる。

あとシーズンオフにかならず3割引で買えるようになるけど、待ってると無くなる。高いものじゃないから、あっと思ったら買うといいw

去年の黄色というかグリーン系みたいなのはよかったね
今期のライムはカラオケ屋ぽい
といいつつ今期から俺はフーディニやめて別のとこの買ったけどさw

おっさん的には、街で着るならディープスペースもありかなと思うけど
山にはレモンライムを着て行きたい。

色でいえば今季は赤が一番いい色だと思う

>>848
アークに行っちゃった？

>>851
うん
でも別にフーディニ捨てたわけじゃないからね
フーディニにもいいとこあるし

>>849
おっさんが街でライム着てたら変かな？

街で着るのはやめとけってw
山だったら老若男女が何色着ててもまあおかしくはないけど

50の中年だがレモンライム使ってる。
山パンツがガンメタだから濃紺だと暗すぎて。

街だと黒ばっか着てる

去年のブルーが欲しい

>>841
普通の感覚とかじゃなくて>>839が頭弱い子で普通に間違えているだけ。

ライムはいい色だと思うけどね。

>>854
こういう人は恥ずかしい。なにを着ようがそんなの自由だろ。

パタゴニアは外れ色の年が多いわ
あとグレゴリーも

ライム着て街でボーッと立ってるとおばちゃんからティッシュせがまれる

そのおばちゃんに足はあるかい？

カラフルな方がオシャレだろ

上州屋っぽい

駅前の駐輪場のジジィかと思った

フーディニはあくまで山での便利グッズであって、街ではティッシュ配りの人が
会社から支給される安っぽいウィンドブレーカーにしか見えんからな

俺は街で着てるけど。
なんでもそうだけど、中の人のスペック次第だろうな。183cm 75kgだから俺はかっこよく着こなせてるよ。
中肉中背は、フーディニに限らずなに着てもかっこ悪いよｗｗ

ばあさんや飯はまだかいな？

>>868
おにいさん、この自転車もっと寄せておいてよ！

まあ確かに街ではティッシュ配りの人のナイロンジャンパーにしか見えんわ

ライムはWEBでは黄色っぽく見えるけど、どっちかというと黄緑だよな。
ショップで聞いたらディープスペースが売れ筋らしいけど
俺はライム買っといた。上の人と同じくおっさんだけど。

ライムが上州屋でディープスペースがワークマン

直営の店員いわく
黒ないの？って問い合わせが結構多いらしい
数年前にはあったんだけどな

黒出さないのはなんでだろうね
暫くしたら出すと思うけど

ディープスペース買った。
レモンライムが欲しかったが宝くじ売り場、ティッシュ配りに納得。

トラバースには黒あるんだけどな
てか毎年トラバースの方がいい色が多い

黒は欲しくない
ならグレーがいい

レモンライム、いいじゃん。黒なんてあまりにも普通だし熱吸いすぎ。

クマと間違えて打たれそうだし、ハチにも間違えられて刺されるし

グレーは微妙な色になりがち

明るめの色が合ってる
俺は黒好きじゃないけど、一枚持ってる
薄手の黒はいいものだ

山は明るめ、街は黒。

薄地の黒はゴミ袋っぽいんだよな
フーディニはマシだけど光沢あるやつだと特に

まちなかでゴミ袋被ってるやつｗｗｗｗｗ
ゴキブリみたいだよね、光沢ある黒は。

またかまってちゃんが来たｗ

パタゴニアのゴキ袋でもかぶっとけ

ライム、持ってるけど嫌味じゃないいい色してるぜ。

急がないんであれば7月には次の色がわかるし
それ見てから決めてもいいんじゃないの

とてもいい色が出たら出たで、お揃いちゃんと出くわす確率があがるという罠が待っている。

仮に増産したとしてもあがる確率なんて微々たるものだよ
モンベルとかみたいに数年単位で色変えないとこならともかく

確かにテカテカの黒はつらい

ふぅうううううううううううううううううでぃにぃぃぃぃ
パタスレかよｗ

上の人、フーディニとモンベルのウィンドシャツを比べちゃいかんだろ。

山で黒なんか着るかよおそろしい

古くなった山着を街中で着てみたりするけど本当に浮くわ
夏はともかく、冬は本当に黒だらけだからな

トラバースってどうなの？

調子いいよ

虎バース言うたら神やがなー

不覚にもワロスｗ

懐かしすぎだろ

そもそもフーディニはソフトシェルなんだろうか…

ウインドシェルだな

ハード以外と考えれば

ここのステマに影響されてフーディニ買いに行ったけど、スコーミッシュ買って帰ってきた。あとバーンとオビ２Pとアストロ-2℃も買った。

なぜスコーミッシュにした？

フーディニとスコーミッシュって、用途違うがな。スコはニュウモラップwを良くしたモノみたいな感じじゃね？

>>902
当社最軽量のソフトシェルですって作ったやつがそう言うんだから。ソフトシェルっていうのはコトホドサヨウに曖昧なものやんかー

フーディニとスコーミッシュは用途一緒だろ

ニュウモ持ってるが今の時季は暑いんでフーディニ買った。

フーディニ
トラバース
シンプルガイド

それぞれの良し悪しを教えてください

>>911
シンプルガイドなら持ってる
○→通気性が良い、伸びるからすごく動きやすい、意外と暴風性がある、肌触りが柔らかい、薄手のフリースをアウターとして着るならこっちを勧めたい
×→薄手だけどしまう時はかさばる、撥水性はあるけどおまけ程度、ハンドウォーマーポケットの場所がヒップベルトで塞がる、快適に着れる時期が限られる

スコーミッシュは膜もないしフーディニと同じジャンルだと思う
ニュウモラップの対抗馬だとヘリテイジのアクティブシェルのがまだ近そう

同じジャンルだとしたら、日本の気候ではスコーミッシュはでき悪過ぎだろう。作った国では快適ならどうこう言われる筋合いは無いんだけどね。

でも乾いた国でもシャカシャカうるせえことには変わりは無いがw

スコーよりアークに惹かれたが正解だろ
あと色的にも
今季はいつも同じ色より変わったのがほしい人向けだろ
例年ずっと同じ色だったじゃん
サイズ変更されてから、少し変わったかなって程度

フーディニとスコーミッシュが同ジャンルじゃないとしたら
どれだけ細分化するんだって話ｗ

たしかに
出来の良い悪いで細分化していったらきりがないｗ

フーディニの方が軽いよ

フーディニのほうが生地が柔らかくてサラっとしてる。
袖口は、もともと広がっていて通気性が考えられている。
スコーミッシュは、袖口がベラクロ。そのぶんさらに重くなってる。
形ももっとタイト。だから暑いと思う。

湿度の高い日本でも快適で、防風性もしっかりしてて、雨はカッパ着るからオマケ程度の撥水性
シャカシャカしてもいいけど、ザックに押し込んでも嵩張らないのが欲しい

フーディニ→スコーミッシュに変えたけど普通に満足してるけどね

ウィンドブラストパーカ→フーディニの俺の方が、
移行した時のインパクトは大きいな。たぶん

>>920
>袖口は、もともと広がっていて通気性が考えられている。

それ外人サイズで日本人の手首に合ってないだけだからw
フーディニの手首周りはもともと緩いのに加えてゴムがへたってくるしね
広げたり閉じたり調節できるベルクロの方が便利だし耐久性もある
そもそも袖口スカスカにして通気しなきゃいけないようなシチュエーションでは脱いだ方が快適だと思うw

>>924
いや、外人サイズとか関係ないから。時計していてもすぐ見られるように、また
通気性の関係。実際、聞いたから。昔のモデルだともっと袖口がタイトになっているってさ。

風が出てきたらかっちり閉められて緩める事も可能ってのが一番便利なんじゃない？
この手の製品の一番の目的ってまずは風よけだと思う

袖口部分はスコーミッシュかな。任意で出来ないフーディニは×

公式HPの写真見ても明らかだよな。
http://www.patagonia.com/tsimages/24017_889_OM8.fpx?wid=360&hei=360&ftr=8&cvt=jpeg
こういう作り、仕様なんだよ。
それと、完全な防風を目指してないのがこの商品のメリットでもありデメリットでもある。
袖口からは確かに風スースーだからね。

夏の低山なんかでも肌寒いかなって時に着るようなもんだしね
袖口ビロビロにしてそれが仕様ですってのはなんかおかしい気がする
んだったら腰回りもビロビロにしてドローコード取っちゃってもっと軽量化すれば？w て話

まず、袖口に関して

広いのは手袋の為

実際山行って、サラッと羽織ろうとしたら、結構間口が狭いと着づらいんだよ
これは誰でも経験するとわかるだろ
スコーの方は初めから装着、または瞬時に着替える前提じゃないからベルクロ

アークとパタでは少しその前提が違うのよ
それに、まず山用が前提であり、それを街用前提にしてるもんだから、話が食い違うんだよ
山用を街用に転換するのはいいけど、それを踏まえて話してくれ
おまえらはただのクレーマーだよ

実際山行く人だったら着替える一瞬より着た後の方が重要な事ぐらいわかるだろうに・・

それを常に着るなら、それはまた別の話だ
それぞれの前提と、メーカーの想定ってあるだろ
バカだろ

ガイドジャケットは筒袖に
フーディニは袖口をビロ〜ン
つまりパタがこれは街着だよーんと遠回しに言っているんだわ。

>>930
その理屈だとベルクロ式の方が間口広くて着やすいって事になっちゃうよ。
ゴム式のテンションが多少きつかろうとゆるかろうと着脱にたいした影響はないし、
その後調節できるならまだしも、ゆるんでるのが仕様ってのは無理がありすぎる。

>>934
ベルクロはマジックテープの脱着が手袋だと面倒、間口は全部広げたら広いけど、
ベルクロ一般的な止め方だと、８割ぐらい止めて収納してるでしょ、狭いよ
ゆるゆる＝手首じゃなく、手袋使用時としての寸法だよ

もう、もっと勉強してくれよ
おまえら見たいなのが、ワンワンワン何も知らないのに書き込むから
それをアホが信じて、賛同するんだよ
で、緩いだの、不良品だの言い出すんだよ
緩いのはおまえらの頭だよ

袖口捲り上げたい時は便利かも

瞬時に着たいものの一例としてレインウェアってのがあるけど
存在するレインウェアで瞬時の着替えを優先するために腕周りを調節できないゴムにしたうえに
あえて緩めたりしてるものがあるかねえ

>>935
自分は着やすいようにベルクロ広げて収納してるよ
その後状況に合わせて締める

蒸着すればいいじゃん

フーディニやスコ持ってくシーズンにそんなごついグローブしませんがな

>>930
山用前提ってｗ
なことないわ、ホームページの文でも見てみろ。

>>930
手袋のためｗ
パタのCSの社員が、時計見たりするためって言ってたぞ。

袖口ユルユルはパタゴニアだけなんだから
手袋云々は詭弁だわなな。

おまえらが概ね賛同してくれるとは思ってなかったが
わかってくれたようで何よりだ
謝罪の１つも無い事は目をつぶるとして…

ドヤ顔で間違ったこと上から目線で講釈するやつｗｗｗｗ

謝罪ｗ

僕の括約筋も緩んできそうです

スコーミッシュのほうが撥水性がよく洗濯による劣化が少ないと聞いた。
でも、それくらいならポケッタブルにもなるフーディニから買い替える気はしない。
自転車乗るなら袖口絞れるのは利点だけど。

>>944
ワロタ

うーむ、なんでそう原理主義的にどちらかを否定するんだろ…
たとえばシンプル・ガイドとBOA HOODって、似たあたりを狙っていながら、片方はきっちりとベルクロで片方はサムホール+ゴム口だよね。一長一短だと思うわ。
スコーミッシュについていえばここまで軽くて軟いペラペラにベルクロ袖なんてバランス悪くて悪い冗談かと思ったよ。フーディニはたまたま俺の腕の長さがちょうど合ってるのですごく快適なんだけど、腕の短いひとなんかズルズル手にズレてきてさぞ不快だろうなと思う。

ソフトシェルは
モンベル
パタゴニア
マムート
アークくらいかい

>>951
HAGLOFSのFlexAbleというノンメンブレンがなかなかだから足しといて

マウンテンイクイップメントもあったな

ごめんブランド話は意味ないわ
無視して

ノースも豊富

>>923
モンベルならこれだろ。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1103214
比較するなら。
超ださいけども。

>>955
でも、それ凄く軽いぞｗ

フーディニは実際すごく使いやすいからな・・
俺はもう一着欲しいくらい。
ナイロンなのにごわつかないし、皮膚にまとまわりつかないし、軽いし、洗濯してもあっという間に乾くし、
なんつうか未来ｗなんだわ。

二枚買ってどうすんの

ウインドシャツが防風加工した生地が主流になってきた今
生地糸が詰まっただけの昔タイプの時代遅れな生地は大量に売れ残ったんだわな。
そこに目を付けたパタゴニアは「買ってやるのでただみたいに安くしろ」「OKOK
」
パタ信者「フーディニは神だ！」
パタゴニア「信者は神だ！ウヒヒ」

ここはフーディニ程度しか変えない貧乏な人がフーディニをべた褒めするスレ

そもそもソフトシェルではない

フーディニの凄さは、四六時中全身から湯気を出しているような暑がりにしかわからんだろ。揶揄されるとおりです。フーディニは神ですわw

>>959
つまんね

>>959
いや
フーディニ君はパタスレでもウザがられてたし
フーディニ君=アークスレでウザがられたスコーミッシュ君でもある

フーディニ廚うぜぇ

>>964
すげぇ納得。パタが一般化して優越感持てなくなったのがアーク行った感じ
まぁブランド話は止めるとして、連呼したりマルチするのは逆効果だという事に
いい加減気付けよ

>>966
まぁ、自演連続のおまえみたいな奴は買える金すら持ってなさそうだけどなｗ

症状１：自分を神の如く全てを知る存在だと思い始めてる

スコ厨967w

モンベルのだと半袖シャツの上にきた時ベタついたけど
フーディニは汗でべとつかない。

不自然で低レベルなフーディニ推しやめなさいよ
かえってマイナスだよ

フーディニを袖つめがてらゴムきつくしてもらったら明らかに使いやすくなったよ
やっぱガバガバはいくない

だからちょいユルがいいんだって

コンビニ行くぐらいだったらちょいユルでもいいんだろうけど
山で風が出てきて肌寒くなった時にちょいユルじゃ困っちゃいますね

もうこれ以上議論の余地ないだろう。フーディニの袖口は、嫌う人と「だがこれがいい」と思っている人とでまったく平行線。あとはメーカーが今後どうするかだけ。
俺はベルクロ付ける言われたら現行品を予備に数枚買っとくわ。

カスタマーサービスに問い合わせる勇者はいないのか？

>>970
フーディニ直接着て汗がベトつかないとか。ゴミメーカーとの相対的な感想なんだろうけど、そんな無茶苦茶なこと断言してはいけない。だからステマ扱いされるんだよ。
フーディニのあの微妙さ絶妙さを愛するひとりだけど、天地がひっくりかえろうが、おれのフーディニは汗や水分で腕に張り付くぞ。

程度の問題だな。
汗はじとーって感じだと確かに張り付かない。大雨や大量に汗かいたらばっちり肌とはくっつくけど
剥がれやすい。

>>977
そりゃお前の体質だ
で、だれもステマ扱いしてないし

フーディニは張り付きにくいぞ

フーディニくんのしつこさは
ピットジップくんのしつこさに通じるものがあるな

好きなもん買っときゃいいだろう

>>982
それを言ったらおしまいw

スコーミッシュくんも忘れないで

リザード！！

>>975
同意だ、しかし、予備が6枚ある俺に隙無しだな

モデルチェンジの話あるしな

スコーミッシュ程度で重たいって、パタ厨はどんな脳内登山してんだ。

フーディニ廚うぜぇ、つかパタ豚アーク禿ウザい

ウインドシェルで別スレ立てるのもアリだと思う

>>988
文盲乙。重たいって重量以外を想像できないのか。
ソフトシェルを使っている人間なら500gやら700gが、ミニマリズム・ハードシェルの2、300gに対してそう重くもないのは百も承知。しかしフーディニ使いがスコーミッシュを利用しようと思うとあのベルクロが非常に「重い」。

腕が上がらなくなるほど非常に「重い」。

ああたまらなく「重い」。

重い上にかさばる

そうそう

あ

い

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