BE-PALネタスレその１９

1 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 01:36:03.77

2 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 01:37:35.94

BE-PALネタスレその１１
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1251712067/
BE-PALネタスレその１２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1257780948/
BE-PALネタスレその１３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1262875751/
BE-PALネタスレその１４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269178376/
BE-PALネタスレその１５
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/out/1277831941
BE-PALネタスレその１６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284129666/
BE-PALネタスレその１７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287586715/
BE-PALネタスレその１８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1295337669/l50

3 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 01:38:36.39

※日本のアウトドア雑誌、改訂版
・ビーパル：月刊誌(小学館)
・キャンプスタイル：増刊誌(休刊中)(ネコパブリッシング)
・okugai屋外：増刊誌(休刊中) (学研パブリッシング)
・TRAMPIN'トランピン：ムック誌(地球丸)
・アウトドアファッションOF：増刊誌(学研パブリッシング)
・ボクらのアウトドアスタイル：ムック誌(エイ出版)
・OUTDOOR STYLE GO OUT：増刊誌orムック誌(三栄書房)
・monoSTYLE OUTDOOR：ムック誌(ワールドフォトプレス)
・ランドネ：女性向け月刊誌(エイ出版)
・faloファーロ：女性向け増刊誌(小学館)
・OFガール：女性向けムック誌(学研パブリッシング)
・モンタニュ：女性向けムック誌(ぶんか社)
※番外
・フィールドライフ：フリーペーパー誌(エイ出版)

最近、フェネックがアウトドア雑誌にリニューアルされたが、
ベストカーの姉妹誌なので、一応、まだクルマ雑誌という事で。
今だ方向性が定まらない雑誌。
月刊雑誌から季刊へ。(講談社)

4 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:13:57.18

BE-PAL2011年12月号
今月の保存版特集は「焚き火の時間」です。

保存特集
そこには「大切な人と、こころを溶かすひととき」があります。
焚き火の時間ですよ

・火――人類共通の道具／関野吉春（冒険家）
・「俺たちの真ん中には、いつも焚き火があった」
・30周年記念対談　野田知佑（エッセイスト）×椎名誠（作家）
・タキビスト入門！　焚き火の10か条
・森の焚き火、膿の焚き火
・私の焚き火ものがたり
　安西水丸（イラストレ―ター）
　角幡唯介（ノンフィクション作家）
　ＫＩＫＩ（タレント）ほか
・焚き火おつまみ頂上決戦
・焚き火道具百科
・焚き火台アワード2011

関根秀樹
・薪割り道具カタログ

G BE-PAL SPECIAL SHOP
「日本の森から作ったアロマ」
「ミニ焚き火台セット」

5 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:15:51.49

特別企画
Night Life in winter wonderland
あったかくして夜のフィールドへ
これから流星群ラッシュです！

夜空にこそ、
満天の星空を見上げよう！

フレッシュ連載
Mountain talk live
山に登って、話をしよう
第３回　小池龍之介　僧侶

GARAGE INOCCHI SPESIAL 焚き火対談
「V6」井ノ原快彦・秘密の隠れ家日記
PAGE：32　シェルパ斉藤×井ノ原快彦
焚き火の魔法ですっかり話し込んだ

短期集中連載
大人の視点で文化と自然を歩く旅
九州産業遺産トレッキング
文/菊池正憲
第４回　廃鉱の冒険フィールド見つけた！

チャレンジ・ドキュメント「科学が高峰登山を可能にする！」
金本兼次郎
第３回　アタックのための道具選び

6 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:16:23.60

編集部リレーコラム
Message From Team BE-PAL
今月のスピーカー　→　BE-PAL編集長・酒井直人

今月の読み物
・木村秋則の「安信安全野菜を食べよう」全国の自然栽培をめぐる旅　おいしさの秘密
　第９回　日月塾農園（北海道厚新町）
・元祖・鉄子の旅「世界遺産で途中下車」
　第16回　姫路城　撮影・文／矢野直美

今月の実用
・ハセベ式　全地球的道具ワークス
　FILE No.8 クルクルスキュアー　長谷部雅一
・塩山奈央の春夏秋冬旬をいただく季節の野食
　＃08　ホウレンソウたっぷりのカレー

30周年3大特別付録
旅人手帳2012の楽しみ方
大人の一品＜秋冬号＞
30周年特別付録DVD「焚き火のすすめ」

7 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:25:17.71

BE-PAL2012年1月号　12月10日（土）発売　定価580円

※特集
発表！「野外道具人気ランキング」
2011年は、アウトドア道具が一般の人たちにも見直され、
注目された年でした。大切な人との“絆”や“つながり”が再確認された年でもありました。
そんな一年を振り返り、どんなモノが売れたのか、人気だったのか……などなどをあぶりだします。
モノを通して2011年を総括します！

※特別企画
スタッフが「今年買った”いちおし”」を大公開
今買うべき、おすすめギア・ベスト15
本誌モノ好きスタッフが、今年買って「自慢したいほど良かった！」という道具やギアを紹介します。
一年がんばった自分へのごほうびに。
自然好き、アウトドア好きの友人へのギフトへ。
きっとヒントになると思います！

8 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:35:52.45

対談で野田と椎名が和解したみたいだな。
椎名も売れなくて追い詰められて、とうとう野田にすがった形っぽいな。
終始、しおらしい椎名が哀れ。

白髪五人男は、
10年前に椎名が野田と縁を切った際に、
あやしい探検隊メンバーが椎名を追放したもの。
野田、夢枕、佐藤、辰野、野田、これに藤門が加わる。
あやしい探検隊は椎名の商標だから使えなかったけどな。
椎名も仲間に入れて欲しそう。

対談で野田に遜った態度を見せる椎名が哀れだな。
絶頂から一変して売れなくなった作家の末路。落ちぶれた感じ。
自業自得なんだが。

9 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:39:33.03

トランピンのイナバ編集長って、
地球丸時代のアウトドアの副編集長なのな。
つまらないけど。

10 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:42:03.15

シェルパが焚き火を語るDVDってのもアレだな。

11 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:48:01.74

「付録が嫌だから買わなかった」って経験は初めてだ

12 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:54:58.51

ビーパルに700円以上出すのは辛いからな。
でも、今月号の内容自体は悪くないよ。

13 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 02:55:55.83

シェルパさえ居なければな・・・

14 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 03:12:56.98

野田と椎名の焚き火台否定には笑ったよ。
もう、こいつら時代遅れで使い物にならねぇな。

15 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 03:26:34.91

おじいちゃんどうしの対談読んでもおもろないわな

16 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 05:42:00.90

キャンプ雑誌でスレ立てスレばよかったのに。>>1乙。

17 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 11:27:15.00

しかし、野田がいるからビーパルの体裁が保っていられる訳で。
もし野田が死んだら、シェルパがトップのメインライターになるんだぞ。
それなりに、野田は知的で面白い部分もある。

麻生の著書に、幼児口語を使っているから駄目だって、
はっきりと言えるのは野田くらいなものだぞ。

早く、若い頃の野田と同等なライターを補充するんだ！

18 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 11:31:35.69

村石がメインライターに加わって欲しい
ハイカーズデポは要らん

19 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 12:32:56.70

>>8
椎名と野田って何があったん？
昔、椎名の小説読んで絶縁したかと思ってた

20 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 13:37:18.74

あやしい探検隊メンバーに、窘められても治らない素行が悪い椎名。
そこで、逆恨みした椎名がリーダー格の野田を椎名が個人攻撃した。
みんな呆れて椎名を切った。
椎名は孤立化して、あやしい探検隊を去った。
野田に佐藤も夢枕も藤門も味方に付いたのが、どちらが正しいか物語っているな。
最近は、椎名も本が売れなくて、大手版元からも見捨てられジリ貧だったからな。
形振り構わず、野田に媚売って仲間に入れてもらおうってしているんだろう。
野田は親分肌で、頼られるのが好きだから、許しちゃったんだろうな。

21 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 13:40:59.98

ジープに乗っていると言って、実はベンツ。
民家に住んでいると言って、実は豪邸。
作家の地位を利用して、ファンの女の子を食べ放題。

しかし、寄る年波には勝てずってところ？

22 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 13:44:30.80

旧友の沢野や木村ですら、最近は椎名と距離を置いていたからな。

23 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 14:25:46.01

なんだかどこからどこまでホントだか分からんなｗ

24 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 14:27:03.19

とにかく、野田と椎名が仲直りしたのは、往年のファンとしては嬉しいよ。

25 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 14:50:48.65

ガキじゃあるまいし仲が悪いとかがおかしい。

26 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 15:52:02.26

>>25
作家とかみたいな自由業では、よくある話だよな。
一般的な社会人じゃないから。

27 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 15:56:37.98

仲が悪いと言うより、椎名と関わるとイメージダウンになって仕事で困るから
人気商売は特に
しょせんビジネスだよ、ビジネス

28 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 15:57:19.63

野田はそれまで仲が良かったローリー･イネステイラーと喧嘩して、仲が悪いまんま死別してしまった過去がある。
二の轍を踏みたくなかったのかも知れない。

29 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 16:09:00.04

野田がローリーの追悼文をカヌーライフで書いていたな

30 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 16:15:31.10

ホーボーや内田正洋は野田の後継者を目指しているらしいな。
シェルパは第二の堀田を目指しているらしい。

31 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 16:17:36.51

ホーボーは、野田が否定する幼児口語を使うから駄目です

32 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 16:24:51.49

焚き火特集の度に思うのだが、
伊東画伯の扱いをもう少し大きく出来ないのか？

33 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 17:38:09.97

ビーパルは、もうダメかも分からんねw

34 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/11/11(金) 17:59:25.59

日本は、もうダメかも分からんねｗ

35 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 18:00:18.26

マルチプライヤーのオマケで力尽きたんだろう。
他誌にパクられてたし。

36 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 18:03:02.44

動画早くうpして。

37 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 20:54:38.61

もうブームも一段落した気がするがどうなんだろう。
この期間に湧いて出てきたライター諸氏は食っていけるのか。

38 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 21:09:12.96

別にアンタが心配する必要はないよ

39 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 10:46:37.86

いつからビーパルって通販雑誌になったんだろう
紹介してる商品も人気なさそなぼったくりの外国メーカー物が多いし

コラムも記事もなにもかもがつまらん
ホーボーとか外国の旅記事書いてる時期が面白かったわ

40 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/11/12(土) 11:43:43.96

で、昔は良かったってなるわけだｗ

41 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/11/12(土) 11:52:21.76

年をとったのうｗ

42 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 17:56:43.67

ホーボーが海外記事を書いていた時って、ほんの2～3年くらい前じゃない？
そんなに昔じゃない。

15年前のビーパルと、今のビーパルと読み比べてみたが、
昔は、かなり幼稚だな。
今の方が洗練されている。
これを詰まらないと感じるのは、
自分自身がビーパル以上の情報を持つようになった人だと思う。

43 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 23:47:36.84

洗練っつーか、単に厚さが薄くなっただけやん

44 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 04:51:40.51

通販カタログは、商品広告が少なくなる中での打開策だったんでしょうな。ネットが発達した
今でも、宣伝効果は期待できるのではないかな。俺は結構いろいろな商品との出会いがあ
って楽しみにしてるがね。買ったことはありませんがｗ

45 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 13:00:20.45

雑誌の中で必死こいて持ち上げてる商品こそ
絶対買うもんかって逆効果になってるんだがｗ

46 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 18:16:57.29

関東東北周辺の山々が激しく放射能に汚染されまくって、
東日本じゃ、アウトドアはもう流行らないんじゃないの？

47 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 20:24:07.98

>>46
実際に山に行ったことがありますか？被災地付近のことはわかりませんが、
栃木・群馬・茨城・千葉・東京・山梨、どこも人気コースは人で溢れてますよ。

48 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 20:33:01.36

>>46
山も町も人も水もすべて等しく汚染されてるから問題ない
山だけに放射性物質が降るわけでもない

49 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 19:52:11.52

今月号糞すぎ
DVDも最後まで見るまでもなく捨てた

50 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 08:13:22.51

フリーペーパーにしたら人気でるんじゃない？

51 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 08:50:51.25

付録つけたやつがバカ売れしたけど、その後はずっと低迷模索

52 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 10:14:50.34

12月号だって付録付きだけど、書店にもコンビニにも在庫が普段より沢山あるように見えるな。
今までの付録付きが売れたから、今回も仕入れを増やしたのかもしれんけど、これに懲りて次の仕入れが減るかもね。

53 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 10:19:30.93

だいたいさ、付録なんて、普段はその雑誌を買わない人を釣る為の意味も強いじゃん？
なのに、マイナーなライターが焚き火の前でオナニーしてるＤＶＤなんて、そのライターをよく知らない人が欲しがるワケがないのにね。

54 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 19:14:34.83

>>51が読み解けないやつらの連投

55 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 20:11:30.55

あのマルチプライヤーに釣られるレベルの読者なんかいらん

56 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 20:20:48.18

便利に使っていますｗ

57 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 20:25:59.62

>>55
その「付録」で起死回生して部数が増えたんだよ

58 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 03:19:24.82

で、今回の付録で虫の息

59 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 05:14:39.43

ＤＶＤを見られないと役に立たないね。

60 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 09:36:33.18

>>45
タイアップ記事（実質は広告）の必死さって、ものすごくよく伝わってくるよねｗ
でも騙されるやつも多いらしい・・・

61 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 13:21:43.48

やっぱ、あれだろか？
ネットに広告市場を取られて、広告主の雑誌に対する立場が強くなって、
昔みたいにビーパルも広告主に強く出れないみたいな？へつらっている感じ。
ビーパルも昔はタイアップ少なかったし、広告主に不利になるような
記事も平気で沢山載せていたよね。
ネットが雑誌を殺したと言えるかも？

62 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 14:08:44.50

広告減ってるから、広告出してくださいって頭下げるしかなくなったからだよ。
広告無くなったら、大ていの雑誌は大赤字だからな。

広告出してもらうためには、当然バーターやサービスでのヨイショ記事は増える。

63 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 16:23:15.50

にわかが書いてる

64 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 22:29:44.62

スノーピークばかりに、紙面割くな

65 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 23:04:40.71

儲かってない出版社なんだから
みんなもう少し生暖かく見守れよ
誰もが広告ばかりで記事が消防以下で
通販カタログとも言えない糞本だって
ことは社員も十二分に承知しています‥

66 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 03:23:35.02

コナン君だけが頼みの綱でし

67 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 08:03:06.36

今月号おもしろかったよ。焚火特集で焚火台の宣伝をめいっぱいしてるのに、
椎名野田の対談で焚火台Disってるところとか。
あと、ミニ焚火台キット買ったわ。コンテストに応募するかはわからんけどな。

68 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 11:10:12.92

中学からよく買ってたけど、ある日気づいた。
お布施をしていたと。

69 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 09:07:45.15

恐怖 | 2010.12.16 Thu
4255 名前：2ちゃんねるのどこか投稿日：2010/12/16(木) 20:02:40
奇形児を見たことはありますか？これは東京都の町田市であった話です。
アフロあきらさん（当時32）は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ずあきらさんに
暴力を振るいました。８３年の夏、あきらさんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であったあきらさんは、まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。それから５ケ月。結局あきらさんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。そしてその日夫はあきらさんの腹部に
膝蹴りをしました。すると、あきらさんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そしてあきらさんは崩れ落ち、声にもならない様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

70 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 18:41:10.12

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

71 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 18:41:56.59

72 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 19:55:36.13

今年はLEDランタン売れたとか、そういう話はわりと聞きたくない

73 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 19:57:05.66

寝袋やテントなんかが特に売れたんだろうな、災害対策グッズとして

74 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 20:30:07.03

アウトドアとは関係ないな

75 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 03:45:43.41

(「３日間お風呂に入っていない」という野宿が趣味という女性を街角で拾ったことがあります。
その女性のオマンコの凄まじい様相を報告します。
まず、両太股の付け根あたりから左右の大陰唇にかけて白い粉を噴いたようになっています。
陰毛は所々くっ付き合っています。
そしてなんと言っても圧巻は小陰唇に「その輪郭を白の太書きマジック・ペンで縁取りをしたように」マンカスが帯状に固まって付着しているのです。
彼女のショーツを脱がせた時の第一臭な鼻をつんざくような生ごみ系悪臭でした。
私はビビリました。舐めるなんてもってのほか、顔を近づけることすらできませんでした。
しかし今、大後悔をしています。あんな汚いオマンコ（多分カンジダ症という皮膚病）にはもう一生めぐりあわないと思うからです。
なぜあの時、あのオマンコに鼻をピタリとくっつけてみなかったのか。
そして、あの小陰唇の周りを綿棒等でなぞらなかったのか、なぞってたら、マンカスが綿棒をはい上がるようにたまっていくのを
（ちょうどカニの脚から身を削ぐような感じで）楽しまなかったのか悔やまれます。
このマンカスというやつ、赤ワインと意外に合います。)

76 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 10:26:48.64

まだ発売しているんだ、、、、
執筆のレギュラー陣は健在ですか？
もう何年も読んでないです。

77 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 12:13:01.95

立ち読みできる程度の発行部数なら良いのにね。

78 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 01:45:52.94

［ｓａｇｅ］
なんでまた
スレをたてたの？
しかし、下げかたがよくわからん。
これでいいんかな

79 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 04:48:36.78

sage方が分かるまで来るな。

80 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 16:52:00.66

>>78
（笑）

81 ：底名無し沼さん：2011/11/26(土) 14:33:02.66

シェルパうざい

82 ：底名無し沼さん：2011/11/26(土) 23:18:05.73

バブアーとか、フィルソンとか、ペンドルトンとか、ダナーとか、アイリッシュセッターとか、
ビーパルで、そう言うのを殆んど取り上げなくなったなー。
別にいいけどさ。

83 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 01:37:24.88

最近のビーパルってアウトドアに憧れる貧乏お父さんのフィルターを通しているからな

84 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 05:03:50.79

貧乏に見えるが、最新のUL装備なんだ。

85 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 22:28:44.01

シェルパが焚き火を語るってのも違和感だな。
金と女について語った方がいいんじゃね？
儲かった、値切れた、タダたっだとかさ。

86 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 09:48:26.10

確かに、ビーパルにシェルパはいらないな。

87 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 12:45:04.22

シェルパは自分を棚に上げて人の容姿あれこれ言いすぎ
人間性を疑うわ
嫁も性格悪！

88 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 18:24:01.66

シェルパの人間性については、いまさら始まった訳じゃないし、
嫁の性格の悪さも、ログハウスの件で分かっていたことだろ？
取り合えず、シェルパはいらんな。

そう言えばまた、シェルパの外車キャンピングカー自慢が載ってたな。

89 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 19:24:01.71

べつに自慢しても良いのだが、シェルパの場合は卑しい感じがするな

90 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 19:25:43.70

焚き火特集なのに、なんで田渕が出てこなかったんだ？
もっとも焚き火が好きそうな、古参のライターなのに。

91 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 19:51:51.84

ラリパッパだから

92 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 20:34:28.48

田渕は、もうアウトドア雑誌を見捨てたんだよ

93 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 20:53:37.66

シェルパはアウトドア雑誌でしか生きられないからな・・・
他じゃ、潰しが利かない

94 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 21:05:11.78

シェルパはまともな社会人生活したことないから
世間が狭いというか色々とずれてる人なのです
嫁も性格の悪さが顔に出てるね

95 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 21:07:53.42

シェルパ嫁は元建築士で、エリート意識が強いよね
多分、シェルパも見下しているんじゃない？

96 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 21:29:15.86

シェルパは裸の王様だからなw

97 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 22:35:04.60

シェルパはバックパッカーを名乗るのなら、
サラリーマンの通勤みたいな細切れな旅スタイルを放棄すべき。
その点、長期の旅をするホーボーの方が評価できるよ。

98 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 22:53:37.46

変な自己主張はじまりました

99 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 23:10:54.76

いのっちは地味に評価高い。

100 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 00:57:20.86

ホーボーは独り者だから、そう言う事が出来るのであって、
シェルパは家族もちだから、なるべく家に帰らないといけない。
家族もちなら分かることだ。

101 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 08:48:12.11

コラムに家族を出してくる時点でバックパッカー名乗る資格ない
嫁と子供大事にしてますアピールうざすぎ
あのビジュアルでよく言うわ　キモイんじゃ！

102 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 17:59:16.44

シェルパは、もうバックパッカー名乗るのやめて、
田渕みたいな田舎暮らしエッセイを書けば良い。
幸い、ログハウスや薪ストーブや畑など、色々持っているんだし。
もう50歳なんだし、若くないんだし。

103 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 18:03:33.77

シェルパには、気が利いた文才が無いからなぁ・・・

104 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 19:46:18.50

文才もないし性格は悪いし一般常識もないし…
それでいてカッコいい旅人気取りだからな～
もう仕事もなくなるでしょう

105 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 21:44:33.08

シェルパの一番上の子供も、もう大学生だろ？
家族ネタは、そろそろ辛いな
子供が小さくなきゃ、読者の共感は得られないと思う

106 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:00:26.98

シェルパは遠藤ケイみたいに、家族と別居して独り暮らしをすると良いと思う

107 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:05:14.79

シェルパは田舎や自然よりも都会の雑踏の方が好きなんだから、
普段はドヤ街近くの安アパートに住んで、そこから旅に出ればいいんじゃね？

108 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:14:23.90

>>107
シェルパは、東海自然歩道時代がそうだった。
あの頃のシェルパは良かったな。
シェルパは結婚してから駄目になった。

109 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 23:18:01.90

と四十路童貞が語ります

110 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 02:10:46.94

確かに、貧乏アパート暮らし時代のシェルパは面白かったな。
まぁ、亀山時代の野田が面白かったのと同じだ。

111 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 08:37:07.07

シェルパは自分の姿を鏡で見てみろ！

112 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 09:17:54.34

小金持ちになるとつまらなくなるのか？ｗ
ライターの質が追従してないからギャップが生じるのか。田渕は若い頃からいい線行ってたな。
おじさんたちを満足させる、落ち着いた大人の文を書く作家は誰かいないかね。

113 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 11:45:10.30

落ち着いた大人の文を書く作家って、アウトドア関連に関わらず、
今、どのジャンルでも減ってきている気がするな。
野田の言う幼児口語を使う奴か、中二な感じな奴等ばかり。

114 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 14:10:18.60

数ヶ月前、シェルパのログハウスに行きました、女二人。
店には常連みたいな人が5人ぐらいいて盛り上がっていました。
うちらは冷やし中華？みたいなのを注文したけど奥さんが一言
「飲み物しかないよ」
常連らしき人はみんなそれを食べてる。そのことを言うと
「あれでなくなっちゃった」とのこと。
店は子供もいっぱいでとてもうるさく落ち着いてゆっくりできなかったし
奥さんは超無愛想で感じ悪かった。雑誌で見ていたおおらかそうなイメージ
は皆無。
うちらのあとに来たイケメン風の3人組には超愛想良かったw
シェルパ斉藤はよく知らないけど、奥さんは最悪だと思った。
長文ごめんね。

115 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 17:20:41.30

小学館、小学五年生と六年生に続き、三年生四年生も休刊へ。
ビーパルも風前の灯火か？

116 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 19:34:46.43

ビーパルは小学生が読んでるのか？

117 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 20:22:41.44

雑誌は宝島社以外は全滅だからな。
ましてや、アウトドアなんて斜陽な世界は辛いな。

118 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 20:46:57.44

知ったか登場

119 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 21:04:20.49

まぁ、ビーパルの売り上げが落ちてそうなのは、素人目にも分かる気が・・・
書店もドンドン潰れているし

120 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 16:46:21.86

マジで書店減ったよなぁ
不況とコンビニとネットのトリプルパンチ喰らってるもんな

121 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 18:27:39.05

駅近くに自転車停めにくくなってからネットばかりで本屋はいったことない。

122 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 22:27:37.06

［sage］
ＤＶＤの付録の今後の可能性は大きいと思いましたね。
僕は雑誌のページ数が少なくなっても
内容的にＤＶＤで
フォローできるんじゃ？なんて思いました。ただ内容が…

123 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 22:45:17.11

DVDが付録だなんて、最近のエロ本みたいだな

124 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 22:51:02.89

［sage］
コロコロコミックって子供のバイブルで鉄板みたいですよね。コロコロコミックの思想って面白いですよね。大人も子供のために真剣に色々買ってしまいます。しかし全て流行りで終わってしまうんですよね。

125 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 23:05:52.97

［sage］
最近は何処の雑誌もＤＶＤは出していますもんね。
コストはかかるのかなぁ？

126 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 23:32:58.35

で、アウトドアはどうなっちゃうの？

127 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 01:56:30.31

電通とは関係ないところで続くだけ。

128 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 08:44:00.19

電通マン転覆隊も解散っぽいな。

129 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 09:10:37.32

[sage]ってｗ

130 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 11:29:26.66

今はどの雑誌も付録が付くのがでふぉなのか？ゴミつけんなし

付録で売り上げうｐ狙うならでぃあごすてぃーにみたく
毎号についてくるパーツで組み立てるような物をつけろよ
一年ぐらいで完成するようにしたら読者も離れないだろ

131 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 11:44:58.60

ツエルトの生地が付いてくるとかな。

132 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 16:36:44.64

三年購読するとシェルパ斉藤が出来上がる

133 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 22:04:47.54

ディアゴスティーニみたいなパートワーク誌を、
コンプリート出来る読者って少数派で、大抵は途中で挫折する。
読者が離れないんじゃなくて、やたら創刊するから、当初それに食い付く奴がいるだけ。
その繰り返しで、読者を確保。
主に団塊だがな。

じゃあ、毎月ビーパルを創刊するのか？ｗ

134 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 22:31:25.39

シェルパが出来上がっても困るしな。

135 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 22:34:36.72

完成したのを放置しとくと庭にログハウスを建て始める

136 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 23:40:13.81

シェルパのコスプレセットがコンプリート！
あなたもシェルパの様にアウトドアを満喫しないか？(棒)。

137 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 05:52:25.61

バンダナとか外すとマイクロチップが埋め込まれていて悪さしてるな。

138 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 12:30:11.97

>>135
「建てさせ始める」でしょw全部信者にやらせたんだから

139 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 12:45:14.17

なんでシェルパのことになるとみんな元気になるの？
ぼくはホーボーのほうが好きだけど
変に主張を押し付けないし。

140 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 13:41:45.19

チームシェルパで楽しいひとときを！
高くて不味いコーヒーと無愛想な嫁が待っている

141 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 00:55:03.48

>>139
みんなシェルパよりもホーボーのほうが好きだと思うよ。
何だかんだ言って、ホーボーはそれなりに頑張っているし、成長しているよ。
と言うか、シェルパ好きなんて、このスレにいるのか？
みんな大嫌いだろ？
醜態が面白い、珍獣としてみるのが好きと言うのは別だけどさ。

142 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 16:31:47.40

シェルパのログハウスの宿泊凍に泊まったことがある人います？
知人が、背中中をダニに噛まれて死にそうに痒かったと言っていました。

143 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 17:56:57.27

シェルパもホーボーも五十歩百歩
どちらかというと広告雑誌モノマガで書いてる奴のほうがwww

144 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 22:00:43.98

シェルパの記事ひどくなる一方だな

145 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 23:18:20.49

ホーボーは好きだが、シェルパは嫌いだな

146 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 23:57:33.33

私的に好きか嫌いか

147 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 00:57:22.99

ホーボーは、好きと言うより憎めない感じがするな。
まぁ、色々あったけどさ。
シェルパは嫌悪感を感じるな。

148 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 08:38:05.54

必死に弁明

149 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 08:43:21.33

弁明というより本音じゃね？

150 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 08:48:55.71

ホーボーは飾らないとこがいい
シェルパは自分を大きくかっこよく見せようとするからやだ

151 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 09:05:47.58

弁明に必死

152 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 17:26:08.20

本音言うと…
シェルパの顔が一番いや

153 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 17:57:03.43

ホーボーって殴られ顔

154 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 17:59:50.65

斎藤潤。

155 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 18:10:38.37

斉藤はろくな奴おらんな
斉藤清六だけは別

156 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 20:24:13.20

シェルパもホーボーも駄目なのは分かった。
じゃあ、良いアウトドアライターって、具体的にどんなのがいるの？
ビーパル的に頼む。

157 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 20:47:36.18

そんなもんはいない
所詮アウトドアものはファッション雑誌のcap程度が書ければいい
あとはホーボーのように広告向け文章

158 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 21:02:47.37

技術系ライターなんかといっしょ

159 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 21:43:28.98

みんなアウトドアライターが嫌いなのに、妙に詳しいな

160 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 21:44:41.49

良いアウトドアライターは死んだアウトドアライターだけだ

161 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 22:16:47.32

アウトドアライターなんていないって書いてんのにな

162 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 00:48:26.04

野田も、もう永い事あるまい。
書かないけど、病も患っているみたいだしな。
椎名との対談も、死期を悟っているからなんじゃないかと思う。

加藤も永い事ないし、いなくなったら寂しいな。

163 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 22:58:43.75

アウトドアライター
ttp://blog.goo.ne.jp/watarureport

164 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 08:34:39.68

ほら石田ゆうなんちゃらって人もいるじゃん

165 ：底名無し沼さん：2011/12/09(金) 17:56:31.99

166 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 01:04:19.72

またスタッフのオナニー道具自慢か
この手の企画で欲しいと思える商品にお目にかかったことがほぼない

167 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 05:38:20.17

ヲタが最強だからｗ

168 ：底名無し沼さん：2011/12/11(日) 11:57:39.21

つーか、各社の道具の中でスノーピークだけピンボケと言うか浮いてるような…ｗ

169 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 00:58:19.30

野田が遺言モードに入っているような？

170 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 02:23:51.31

http://blog.goo.ne.jp/toshiclinic/e/e5d2b4d6c8efaa71a226acb64383a38a

171 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 07:35:58.15

メーカーやショップの会員カードの比較が一覧で載ってたけど
年会費取ってるのってモンベルだけなのなｗ
さすがに大阪民国企業だわｗｗｗｗｗ

172 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 12:16:36.27

みんなよくこんな本にお布施するよな。
おれは卒業したぞ。
立ち読みならいいが

173 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 12:21:29.04

貧乏人の言い訳

174 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 13:02:38.26

年会費に1500円も！何も買わんかったらそっからカタログ代強制に引き落とすｗ
ここまできたらどっかの団体のお布施とひど変わらんな　ｗ
アウトドアなんでも屋ぼったくり制度厨　ｗｗｗｗｗ

175 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 17:32:18.49

あれはアウトワード代だと思ったほうがいい
まだやってるのかは知らんが

176 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 14:36:51.30

30歳若い野田を探し出してきて補充するんだ！
シェルパとか、バカみたいで読んでいられないよ。

177 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 19:38:33.94

カタログ雑誌で、アウトドアグッズの羅列でも構わないのだが、
一つのジャンルで数点ずつと言うのも、少な過ぎてつまらない。
やるならもっと、ドーンと沢山載せないと。
ページ数も今の倍は欲しいな。
今は10年前の1/2のページ数だろう。

178 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 19:52:10.15

ここで感想文書いてる奴らってバカなの？
それとも>>163みたいな幼稚園児？？

179 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 20:07:17.30

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

180 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 20:08:50.17

>>178
取り合えず、このスレの5年分の過去ログを全部読んでから言ってくれ。

181 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 20:43:49.66

>>180はバカなの？
それとも>>163みたいな幼稚園児？？

182 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 20:56:28.86

本物のバカがいる

183 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 13:13:41.33

シェルパのこと？

184 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 14:04:15.21

>>175
バカみたいに懲りずにまだやってる

185 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 23:29:47.59

>>184
最初は面白かったがマンネリと自社賛美が酷くなって更新やめた

186 ：底名無し沼さん：2011/12/16(金) 09:00:52.19

ん？アウトドア月刊誌ってこれだけなん？
フィールズかフィールドか忘れたけどあれも月刊ちがうかったっけ

187 ：底名無し沼さん：2011/12/16(金) 11:37:13.69

ビューンのビーパルはスカスカやんか！

188 ：底名無し沼さん：2011/12/16(金) 22:33:22.67

どうでもいいけど、シェルパの言う仲間って信者の事だよな？
シェルパって友達少なそうだし。
ログハウスを仲間に建ててもらったって、今月書いていたし。

189 ：底名無し沼さん：2011/12/16(金) 22:59:38.88

シェルパの仲間は信者と嫁だけだろ
信者もそろそろ離れていってるw

190 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 00:32:20.31

ホーボーの家には、
森山とか麻生とか村石とか小雀とかデポとか色々なアウトドア業界人が飲みに来ているらしいね。
シェルパの家には、そういう気配がまったく無い。

191 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 00:52:45.23

ホーボーに家って茅ヶ崎だっけ？

192 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 01:22:56.75

ホーボーは駄目人間だが、それなりに人望はあるみたい。

193 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 03:06:37.47

ホーボーの家は茅ヶ崎。
ちなみに堀田は八王子。
加藤は横浜。

田渕が川上村で、シェルパが北杜市。

基本的に、田舎に住んでいる奴は友達少ないな。

194 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 03:07:28.86

195 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 04:09:03.49

あんなの近所にいるのか
うぜえ

196 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 18:09:00.81

ホーボーも時代的に不運だな。
バブルの頃だったら、大活躍できただろうに。

197 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 18:18:39.41

野田も田渕も油井も芦澤も加藤も、みんなバブル期に盛り上がったしな。
そう言う意味では、日本のアウトドア業界はバブルだったのかもしれん。

198 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 19:17:47.79

ピークスのシェルパのドヤ顔うざ過ぎ

199 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 20:37:25.27

ホーボーはどうしようもないけどまだ愛嬌がある
シェルパは腹の中が悪意と嫉妬に満ち溢れてて意地汚い
それが文章にも表れてる
家族を大事にしてますアピールする奴に限って最低な人間

200 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 17:57:46.22

分かったからいちいちそんな事を書く為に名前を出すなよ。スレが汚れる

201 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 21:29:57.16

シェルパは汚物なのか？

202 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 22:46:20.57

うん

203 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 15:05:02.00

なんだかんだいって休刊になると寂しいんだろ？

204 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 15:07:10.54

次の日には忘れちゃう程度には

205 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 17:46:35.54

一年分買ったからもういらない。

206 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 20:50:05.43

往年のライター達が高齢化でパワーダウンしていて、
若いライター達はワーキングプアばかり。
シェルパが嫌でも目立つのだが、どうにかならんのか。

207 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 20:58:12.04

若いライター(だったやつ)は失業して別の職業についてる
若いやつでまだライター名乗ってるやつは、使えないやつか馬鹿だけ

208 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 21:29:31.98

良いライターは死んだライターだけだ

209 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 23:42:32.20

ぷっ

210 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 23:57:34.10

カメラを向けたら逃げるのがライターだ
逃げないのは訓練されたライターだ

211 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 02:52:30.05

旅の途中のシェルパに会いたいな。そしてシェルパの頼み断ってビーパルに悪口
書かれたい。

212 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 07:39:28.36

夏は北高地、冬は南低地に出没するらしい

213 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 15:40:43.06

アウトドアイクイップメントで書いていた志田って奴はどうなの？
たまにビーパルで、ファッション記事を書いているけど。

214 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 17:05:46.84

銅ではなく人間

215 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 12:07:11.97

シェルパってなんであんな教祖ぶってるんだろう。
陰で笑われてるの全く気づいてないのかな。めでたいオッサン。

216 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 19:51:22.38

雑誌ってライターよりも、編集の方が重要じゃね？
野田も麻生批判をしたとき、ライターの書いたものを編集者はちゃんとゲラを
チェックしているのか？と書いていたじゃん。ちゃんと編集がチェックしろと。
シェルパが悪いのは、歴代のシェルパ担当編集者が悪いから。
初代は酒井編集長だがな。現在のビーパル低迷も酒井編集長から始まったし。

217 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 20:04:18.20

シェルパって、酒井編集長が新人のとき以前からいるから、
見下して「酒井」って呼び捨てにするよね。
他のみんなは編集長って言うのに。

ホーボーはフィールドライフの朝比奈編集長を、
朝比奈君って言うけど。

218 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 20:13:23.68

シェルパはまともに組織で働いたことないから
常識がないのだ
勘違いの50男って哀れ～

219 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 20:16:50.57

まああれだ、おれも陛下のことを天ちゃんって呼ぶけど、親しみを込めて言ってるわけだし。

220 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 20:29:25.23

まぁ酒井編集長も新人の頃は、
モアイに似ているから、モアイ酒井って言われて、弄られキャラだったしな。
シェルパに見下されても仕方が無い。
で元シェルパ担当編集。
ビーパル低迷が、この人が編集長になってから更に酷くなった気がするし、
シェルパの増長が更に酷くなったのもこの頃からかな？

221 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 21:18:41.88

ライターが酷いのは、編集の管理不足で編集の責任だな
野田もそう書いていたし

222 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 21:27:37.87

まぁ、作家の原稿を編集が紛失しても、平気で謝らない版元だからなぁ。
編集のレベルはどうなんだろうね。

223 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 13:40:30.75

今月の持ち運べる火鉢？の作り方は良いと思った。
あれだけの為に買おうか迷ったけど結局やめてしまったわ

224 ：底名無し沼さん：2011/12/25(日) 08:41:38.38

買ったら負けなのかw

225 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 11:16:06.09

運送屋

226 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 20:00:31.77

負けとは思わないけど結局山渓買ってきた

227 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 20:03:27.20

PEAKSはどうなの？
最近、売れて居そう。

228 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 22:02:49.01

PEAKS売れてないよ
山雑誌の中で一番ダメダメ

229 ：底名無し沼さん：2011/12/29(木) 00:41:38.36

PEAKSよりの、岳人の方が売れていないイメージがあるが、意外だな。

230 ：底名無し沼さん：2011/12/29(木) 01:41:29.81

この米だけでは何とも

231 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 18:30:15.02

昨日フィールドライフとってきたけど
なんかワクワク感が少ない気がした。悪口言った訳じゃないけど。フィールドライフの目指しているものって何？

232 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 19:51:38.93

昨日フィールドライフとってきた

233 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 19:58:49.88

シェルパ早く辞めてくれないかな

234 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 20:59:35.32

PEAKSフィールドか、PEAKSライフがいい。

235 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 01:47:38.64

やっぱ、シェルパはいらないな。
冗談じゃなくってさ。

236 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 04:49:18.75

20世紀の頃もシェルパの異常性を叩く声が多かったな
人間しぶといもんだね

237 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 05:27:40.20

22世紀にはそんな事はなかろーから安心しれ

238 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 17:26:40.46

小学館に保存されていたシェルパ斉藤の包皮からクローンが作られて22世紀には更なる大活躍。
誌名が"月刊ビーシェルパル斉藤"となる。

239 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 18:26:22.49

ﾊﾊﾊ

240 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 21:43:18.53

ﾋﾋﾋ

241 ：底名無し沼さん：2012/01/01(日) 10:15:15.24

「自衛する市民たち」っていう連載まだ続いているのかな

242 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 15:50:11.60

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243 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 20:59:44.18

シェルパのブサ嫁ブログ、斉藤は仕事忙しいアピールに必死～
連載増えたって？二束三文の原稿料でも「執筆業」なんですねw
八ヶ岳の家、本当は売りたいんでしょ

244 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 21:21:38.15

>>243
「陰湿な書き込み」と思った

245 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 21:30:43.97

>>244
信者さんこんばんは
八ヶ岳の自慢のおうち、行ってみた？泊まってみた？

246 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 21:36:25.38

>>243
シェルパももう年だし文才ないんだしローン返済に必死なんだから
あんまりいじめるなよ
てか、あの家って売れるシロモノでもないでしょ

247 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 21:52:06.46

ナショナルジオグラフィック並みの雑誌のレベルにならないの？動物植物鳥類魚介類を出して！
もう道具類はいいよ。

248 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 21:54:38.85

ナショナルジオグラフィック並みの雑誌のレベルにならないの？動物植物鳥類魚介類を出して！
もう道具類はいいよ。

249 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:23:52.75

>>246
ローンなんか無かった筈だぞ？
確か、嫁が高給取りだった建築士時代に貯めてあった貯金と、
シェルパが売れていた頃の東海歩道の著書等の印税で建てた筈。
ログハウスの建築予算については、夢丸誌で公表していたような？

250 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:27:40.43

>>245
>唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
>アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

スレタイをちゃんと読まないと。
BE-PALを応援するスレなんだから、BE-PALアピールは当たり前だろ。
確かに最近のBE-PALは、つまらないけどさ。
>>247みたいな言い分もわかるし。

251 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:30:35.01

>>243
シェルパは、ログハウスを手放して街に住みたいと言うのが本音なんだろうね。
嫁が許さないだろうけど。

252 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:42:00.96

都会の暮らしは楽しいから

253 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:42:22.85

>>251
まさに、そう話しているのを聞いた。
都会で羽を伸ばして遊びたいらしい。

254 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:46:15.02

でも都会に出てもますます仕事がなくなるのでは

255 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:51:55.05

シェルパが田舎暮らしを決意したのは、
嫁が都会に合わず、ストレスで流産したからだよ。
シェルパは、元々は東京に事務所を持っていたんだ。

256 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 01:17:14.97

>>247
昔、新潮社からシンラという雑誌が出いていてだな、廃刊になった。
日本では、自然や動植物を扱った雑誌は売れないのだよ。
ナショジオも、格好で買っている人も多かろう？

257 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 01:34:44.95

アニマって動物雑誌もあったけど廃刊になったな！
廃刊になったのはバブルの頃だったから、純粋に売れなかったんだろうね。

258 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 17:29:18.93

シェルパ大嫌い！
一つとしていいところがない。
コイツのいいところってどこ？
何故未だに本に載ってるの？

259 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 18:14:07.81

ちゃんと仕事するから

260 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:05:37.45

シェルパは、書く、撮る、編集とマルチにやるから、
編集者にとっては便利で都合が良いライターなんだよ。
あくまで編集者にとって、都合が良いだけだがな。
読者不在の関係だな。

261 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:12:10.36

コンスタントに書籍が出てるから読者不在はないな

262 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:15:58.60

シェルパの本って、最近出ていたっけ？
ああ、カブの本があったか。
でも、売れていなさそう・・・。

263 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:33:04.39

マルチにやるけど、ぜんぶ低レベルなのが悲しい…

264 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 00:12:43.14

刷版も考えなきゃ

265 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 00:15:56.82

斉藤さんを非難しようとして玉砕

266 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 09:25:09.64

シェルパは古い

267 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 22:19:38.77

古くても良いのだが、
旅や自然の事を書かないで、女と金の事ばかり書くシェルパ。
これが問題なんじゃないか？
もう50歳にもなると、性格も修正できないんだろうけどさ。

268 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 22:20:31.08

シェルパと酒井編集長って、同じ年齢なのな。

269 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 00:54:42.71

>>268
この関係が、今のビーパルを象徴しているよね

270 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 01:26:46.45

アーッ

271 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 22:33:47.38

加藤編集長の頃がよかったなぁ・・・

272 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/08(日) 01:03:23.59

まだ廃刊にならんの？

273 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 01:03:57.57

それを言うなら、黒笹時代が最強だろ。

そんなことより、sage進行しろ、クズ。

274 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 09:20:14.26

ライターの年齢が上がっちゃったから、無茶なことが出来なくなったんだろうな、体力的に。
スポンサーへの配慮で、道具への純粋な評価が出来なくなったんだろうな。

あとは、イノッチにジャニーズ辞めて旅に出てもらうしか・・・。

>>273
>>sage進行しろ、クズ
人のことクズとか行っちゃ行けないよ。イラッとしたから、敢えてageる。

275 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 11:20:32.18

スニッカーズを食べると落ち着きマッスル。

276 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 16:51:17.79

シェルパって自分のこと棚に上げまくりで
人の容姿や性格を批判しまくってるからダメ。
金にも汚い
いいとこなんてありませんよ

277 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 17:31:23.51

>>276
それって人として普通じゃね？
ライターに人格的に良いところなんて求めてるわけ？

278 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 17:39:37.29

>>277
その性格の悪さを上手く隠せればいいのに
文章に思いっきり表れてるのが良くないのでは？
糞嫁はじめ家族アゲも鼻につくしなー

279 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 20:19:53.59

シェルパを嫌いな人が30%、無関心な人が55%、好意的な人が15% くらいのもん
じゃないのかな。しかし、シェルパが嫌でビーパル購入控えるというほどの影響
力もなく、良くも悪くも小物で嫌いな人にとっても不快害虫程度のもんでさ、こ
れからもシェルパの連載はダラダラ続いていくのだろう。

280 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 20:29:27.48

ライターも人格まで問われて大変だなwww

281 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 20:40:18.84

>>280
面白くてためになることさえ書いてたら別に人格なんか問わない
シェルパは自慢か人の批判ばっかりなんだモン！

282 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/08(日) 23:56:17.30

野田もリアルでは、かなり性格が悪いぞ。
誌面では絶対に出て来ない、嫌らしさがある。
実際に会って話しをすれば分かるよ。
ただ過去に良い物を書いていたから、今日の地位があるんだ。

283 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 07:50:00.76

椎名誠なんか、現実との乖離がさらに酷いが、それを感じさせない文章を書いてこそプロの文筆業

284 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 09:13:46.53

シェルパは今月のPEAKSにも出てるな

285 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 12:24:24.18

野田氏がいなくなったらシェルパの天下だな。唯一シェルパに苦言を呈する人だ
からな。

286 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 14:01:26.85

>>284
表紙に載っててウエ～ッてなった。
あの顔を表紙に持ってくるなボケ！

287 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 16:32:48.92

そこらのアウトドア系ブログやってる一般人のほうがよっぽどシェルパより読ま
せる文書いてるもんなあ。文筆業何十年もやってんのにボキャ貧だし、勉強しな
すぎだわ。本読まずにマンガばっか読んでんじゃねえの。

288 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 18:41:22.29

この人とか？

ttp://blog.goo.ne.jp/watarureport

289 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/10(火) 17:38:43.02

今月のビーパル、もはや情報が古くて買うのが辛いな。
イメージ雑誌として買うのも中途半端だし。
もう、情報を雑誌で伝えるのは辛いから、イメージに徹したほうが・・・。

290 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 18:54:33.03

>>289
あーなんか的確な表現

最近の山雑誌はイメージで俺買ってる気がする

291 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 20:29:19.97

>>288

イミフなんだけどw

292 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 20:39:58.32

ハゲにバンダナ、そしてピアスにあの悪人顔
にやけるとキモさが倍増
文章は大目に見るから、顔は載せないで！

293 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 20:51:59.99

2011年12月号の表紙の女性は誰ですか？
めっちゃ好きです。名前を教えてください。

294 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 21:27:08.91

きゃりーぱみゅぱみゅ

295 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 21:54:56.91

菅井きん

296 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 22:31:33.69

シェルパの嫁

297 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 22:33:29.05

勝間和代

298 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/11(水) 01:09:44.15

>>293
編集部に電話すれば教えてくれるよ！

299 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 01:11:42.12

ちはる

300 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 02:33:22.52

シェルパあの顔でピアスなんかしてるのか。気持ちわるいおっさんだなぁ。

301 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 21:33:27.65

記事はもうどうでもいいから、写真だけ見開きでひたすらいっぱい載せて欲しい。
ぐぐって無料で得られる情報はいっぱいあるけど、写真はピンキリだと思うんだよ
プロならなんかこう外に出かけたいなと思わせる写真を撮ってくれると期待してる

文字だけより写真の方が高く付くのは解るけど

302 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 23:27:28.88

さすがの読者の俺も、ライターの連載が
ほとんど無くて異常だなぁと思わざるを
えないよな？
最近色々本屋見てるけど余ってるよ。
言い訳しても現実だし。廃刊になるとみんな困るよね？

303 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 23:39:13.31

10年位前にモデルでよく出てた有村渚って子好きだったな。。。

304 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 23:40:29.38

メーカーがモノを売ればいいだけなんだという考え方の雑誌なら
悲しいよな？
その道具類を使って自然の素晴らしさを教えてくれる雑誌なんだよな？俺は悲しいよ。ネイチャーが不足するとだだの料理雑誌みたいですね。

305 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 23:41:43.35

http://ja-jp.facebook.com/nagisakana

306 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 01:57:31.65

もう正直、アウトドア雑誌やアウトドアはいらないと思う。
アウトドアグッズ、クルマ、交通費、時間・・・もはや浪費だ。
その分、コストや時間を、レストランや美術館巡りや、音楽コンサートとかに使ったほうが、
人生、豊かになれると思う。

307 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 02:27:17.23

じゃあこのスレ見るの真っ先にやめろよ

308 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 07:17:46.61

これイノッチ？ttp://www.youtube.com/watch?v=NaGdF0iQlSY

309 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 09:02:57.46

>>306
ビーパル編集部の本音もそれっぽいよね。
立場上、アウトドアって素晴らしいだけど。

310 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 09:30:53.33

都市在住者の行き着く先は、アーンバンアウトドアライフなのですよ。

311 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 09:36:12.93

あらｗアーバンアウトドアライフな。

312 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 22:27:39.69

ライターの陰口とか悪口も楽しいのかもしれんが、鳥類に詳しい学者的なライターとか魚類に詳しいライターとか野生植物、野生植物に詳しいライターの話しが聞きたいよ！
俺凄いだろう？というライターばかり
アウトドアライフではなくて旅ライターなんだよね(笑)

313 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 22:32:31.79

サーモス真空ボトルライター

314 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 00:05:48.04

アーバンアウトドアって、芦沢一洋が提唱していなかったっけ？
街にいても、気持ちがアウトドアならアウトドアなんだって。
アウトドアグッズを持つ事で、街中でも自然を思い出すみたいな。
結局は道具なんだよね。

315 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 00:31:53.52

>>312
生物教師の盛口先生の連載なんか、あったよね。
あと、夢枕獏なんかも釣りを中心に自然を扱っていて面白かったな。

だったら、ナショナルジオグラフィックや、釣り雑誌を買えってなっちゃうんだけどさ。
しかし、ビーパルにナショジオ要素があったら、少しは内容が広がるんじゃないかな？

野生動物、野生植物に詳しいライターね。
だったら、ビーパルやめて、ナショジオを買った方が幸せっぽいね、君は。

316 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 00:45:06.32

>>312
旅ライターもアウトドアライターだろ？
ケルアックとか知らんのか？

317 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 00:46:16.69

ビーパルもナショジオも買ってるよ！

318 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 01:55:25.07

簡単な話しだと思うんだよね。過去の本であった、フィールドパルの要素が不足していると思う。後先程本屋で小学館の図鑑を見てきた。
道具類だけで喜ぶ
家族のキャンプ雑誌？おかしいよね？ジャックも芦沢氏のモデラートデューティも、それはそれで、いいんだろうけど。
昔の雑誌の思考から脱線してると思う。
進化ではなく退化だね。

319 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 01:56:33.06

320 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 01:58:22.54

アンケート結果も知らずに勝手な論評は笑える

321 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 02:44:26.15

>>319
>家族のキャンプ雑誌

昔は、ボーイスカウトと登山が野外活動の主流で、
家族で野外活動をすると言うのが珍しかったんだ。

アウトドアは家族でもやって良いんだってなったのは、つい80年代の事だよ。
ファミリーキャンプもアウトドアだと言う事もお忘れずに。
アウトドアはもっと自由なものだよ。
汚い野外焼肉とかは論外だけど。

322 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 02:54:08.28

というか、アウトドアって本来は単なる野外って意味に過ぎないし。
思想も大切だけど、あんまり根を詰めると、精神的に良くないよ。
雑誌も商業でやっているんだし。

323 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 05:26:25.27

ていうか、家族でやるほうが基本でしょ。

324 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 07:17:57.80

んな事ぁない

325 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 08:34:46.26

むしろアウトドアって考え方が入って来てから、
家族でキャンプって考え方が定着したと思う。
キャンプは昔、山岳部やボーイスカウトの物だった。
だから、自称硬派なアウトドアズメンは、ファミリーを嫌う。

326 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 10:36:07.54

アンケート結果ね。
雑誌の考え方ではなくて今の現状が読者の平均的思考だと？
牽引的な事はしないんだ。ライターさん任せ？社員の方の企画と雑誌掲載も昔あったじゃん。

327 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 11:02:48.19

アンケートの結果を反映することが、必ずしも読者にあわせることじゃないしww
一方通行な論評だなwwwww

328 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 11:06:24.95

>>326なんて「ビーパル」の文句がいえるから成り立つわけだ

329 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 11:11:05.83

山など特定分野は居るのかもしれないけど、アウトドアでの強力な牽引者は少なくなったね。
なんか友達感覚のノリのライターが多い。

330 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 11:16:33.79

シェルパ斉藤がいなくなったら、インチキ盗作工作野郎の長谷部がメインライターになりそうだけど、みんなそれでも良いのかい？

331 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 11:19:33.84

長谷部君って「そこそこ売れてるけど40近くになっても若手扱いされてるコメディアン」みたいな顔してるおね

332 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 20:37:24.34

国井律子とは一体なんだったのか

333 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 21:42:06.68

山村レイコ(三好礼子)の劣化コピーの股を緩くしたモノ

334 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 22:36:50.57

まともなアンケートを実施する能力はなさげだな

335 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 22:43:45.12

烏合の衆が論評したってなぁ‥

336 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 22:55:49.90

ここ2chだしぃ～

337 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 23:48:00.81

>>329
会社の上司から、家庭の父親まで、友達感覚な人が増えている世の中なんだし。
それが、現代のニッポンと言うのもんだよ。
牽引者不在社会。

338 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 00:08:28.01

中身ないよなあ
ビーパル
例え過去10年分一気読んでも何もならない

339 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 00:51:41.10

>>338
嫌なら無理して読まなくてもいいのに・・・

340 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 12:05:32.99

僕はビーパル読んでたら彼女できたよ

341 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 03:22:11.97

商業雑誌と情報雑誌は別物だからな
後者は草の根のBlogの方が本当の事をそのまま書いてるし

342 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 12:18:36.69

>>339
分析したくなんない？
俺だけかもしれないけど

343 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 13:19:58.97

またニワカが変な講釈をwwww

344 ：たむらあきお：2012/01/18(水) 00:43:21.47

すいません。
質問なのですが、もしかして信号無視って違法なん・・でしょうか・・・？

ここには法律に詳しい方が常駐してると聞き質問させて頂く次第です。

345 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 22:38:30.84

モソベルの入社面接の事。
深夜、クルマの走っていない交差点であなた一人しかいない。
信号は赤ですが、あなたはどうしますか？と言うのがあったそうな。

で、もちろん信号が赤なので信号を守ります！と言うと、
クルマが走っていない信号を守る必要はない、自己判断で渡れば良い。
そういう自己判断が出来る人こそ、モソベルにふさわしいと言われたそうな。
モソベルは、自己判断で違法な事を推奨する企業なんだね。
たっちゃんが、偉そうに雑誌でも書いてたな。

346 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 00:33:12.79

あ、そうでビーパル的にどうしろと？(笑)

347 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 00:36:08.78

そりゃ、そのたっちゃんってのが頭悪いか世間知らずなだけだ
面接官はそう言った後に、その人がどういう反応をするのかを見ているだけ
言い訳するのか、機転をきかすのか、ムッとしているのかetc

348 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 00:37:26.71

>>346みたいな馬鹿は確実に落とされるわけですね

349 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 00:42:05.82

過去の廃刊雑誌っていうのは、過去を知って未来の雑誌の指標にならないよね？だって各社雑誌のコンセプトがあると思うんだけど。
現在進行中の話しだとガルヴィとビーパルのコンセプトの違いが知りたいヨ。

350 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 05:53:57.11

ガルヴィってなに？ http://www.j-n.co.jp/garrrv/what/what.html
ビーパルは見つからない。そもそもコンセプトなど無いのかもしれない。

351 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 12:21:32.26

「自然と友達になろう」でいいんじゃないの。

352 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 13:22:43.77

「自然をネタに金稼ごう」じゃないの

353 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 13:30:34.88

マダニは友達!!

354 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 14:15:08.00

流行のステマではないけどスポンサーありきの商業冊子だよ
こういうシーンでこういうアイテムを！みたいな記事が多いだろ

355 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 14:21:52.30

値切りたい時にはシェルパ斉藤を!!

356 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 14:32:14.63

シーンを見せられても、真似したくなるリーダーがいないんだよね。
アイテムしかり、モデルに成ってる人しかり。昔のようになんつーかロマンを感じなくなった。
俺がオッサンになったこともあるだろうがな。

357 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 14:47:17.71

赤信号で思い出したけど、１年ちょっと前朝くらいうち写真撮りに行こうとして
交差点赤信号だった。　そんで誰もいないだろうと一様ライトで上げ下げして
通りますよって合図だしなから走っていったらパトカーが待ち構えておりまた。
あああ　ゴールドがブルーに。　
ちょっと朝焼けの時間に間にあわないかとあせったのがいけなかったす。

358 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 16:00:40.92

シェルパを切れば読者増えるよ

359 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 19:49:55.01

>>356
いやいや最近の記事は能書きが多い。
冒険手帳とかのほうがロマンあるのになんで薀蓄ばかりなんだろうな

360 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 20:23:01.35

なんかねぇ、ガルヴィ批判ではないんだけど、同じ土俵に思えてきて… なんか、こう…らしさというか、
旅も全面的否定はしてないけれど
昔に戻って
レヴィ・ストロースの戒め的な違うわー的(笑)なちゃぶ台ひっくり返した的な
文章がみたいですゎ…

361 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:22:45.80

芦澤一洋氏の言う所のミニマムインパクトの概念が聞きたいんだけど。
ちなみに、この時代の号にシェルパ斎藤として東海自然歩道の第一回の記事があって僕は新人の人かぁなんて思ってた。
まだこの頃は自然との関わりの記事が多かったな。
ナチュラリスト
を目指した雑誌だったな(笑)

362 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:29:16.33

>>347
たっちゃんってモソベルの当時の社長で今の会長でしょ
トップがこうなんだから、そうなんだよ

363 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:35:06.35

たっちゃんって辰野氏のことかｗ
それは社長がその程度の見識なのかよと馬鹿にされて然るべきだし
ブレイクスルーの話をするなら赤信号は例として稚拙すぎるわなｗ

364 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 17:46:27.49

モソベルの、シュラフのゴムひも裁判は面白かったな。
ほとんど、某政党の母体の宗教団体レベル。
あとカスー協会騒動とかも。
あのメーカー、本当に欲の皮が露骨に突っ張っているよな。
ビーパルで、スカイラインGT-Rで、
たっちゃんが、シェルパを応援する話も面白かった。
本当に金の亡者。

365 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 00:49:46.94

へー

366 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 00:56:01.08

ぷー

367 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 13:01:21.08

シェルパが連載降りたらﾋﾞｰﾊﾟﾙ終わりだから編集部は平身低頭して頼み込んでる
んだって。シェルパ自身はマンネリだからもう辞めたいらしいよ。

368 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 13:53:48.58

それはシェルパがそう言ってるだけではないの？
あんなアホおっさんに平身低頭するなんて信じられない

369 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 14:11:23.97

ですから今のベパルとシェルパはコインの裏表であって双方が

370 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 14:39:08.90

双方が憎みあっている。
読者に不快感を与える文章は両者からのあてつけです。

371 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 14:40:20.16

最近ピークスに良くお出ましですね

372 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 15:21:04.60

ピークスは若いイケメンや山ガールwがターゲットじゃないの？
不細工シェルパが偉そうに山を語ってもなぁ。
ちなみにピークスは誤植大杉だな。

373 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 16:24:05.08

マンネリを一番感じているのは読者だろう。

374 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 16:34:57.07

シェルパは読者なんかおかまいなしだもんね。
自慢、批判ばーーっかり。
あの年で、あの顔でバンダナに片耳ピアスとかもうねw

375 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 00:49:05.44

批判？
もはや終わった人間を個人攻撃しスレを無効化しようとしてるような気がするような気がするような気が

376 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 04:50:56.93

シェルパは徒手空拳で人生を切り開いたアウトドア界のレジェンドだから、若者
は彼の言葉から多くの事を学んで欲しい。シェルパの言葉には汗が滲むようなリ
アリズムがある。

377 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 06:44:55.98

そのリアリズムってのが値切った話と女の話ばっかじゃなぁ

378 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 09:18:40.73

シェルパって「美形」が好きだな
自分がアレだから

379 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 09:58:00.68

勝ち組だな

380 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 12:01:02.68

好きな事悠々とやって年収3000万ですから、君たち無能な貧民が僻むのも無理は
ない。まあシェルパは寛大だから何言われようと全然気にしないけどね。

381 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 12:10:00.64

俺もシェルパがいてもいなくても全然気にしない。

382 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 14:09:50.59

>>380
あはは、面白い冗談ですねシェルパ嫁さんw

383 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 15:38:26.11

嫉んでるのはシェルパのほうだよ
金持ちやイケメンwに異常に対抗心燃やすからね

384 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 16:42:21.69

父親が女と借金作って家族捨てて逃げたせいで悲惨な青春を送ったらしいからな

385 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 18:26:40.81

>>383
いや、前にとある山でイケメン2人組に会って、仲間に入ろうと
強引に話しかけてるの見た。2人組はシェルパのこと知らなくて
「？？？」って感じだった。
イケメンを嫉むというかは歪んだ愛とか憧れとかかなと思ったよ。

386 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 18:27:58.38

嫉むというかは→嫉むというよりかは　でした。
ワンバーナーで不味い飯食ってきます。

387 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 19:28:55.54

そこらの見た目だけで中身空っぽのイケメンより数倍モテて、いくらでも女が寄
ってくるんだから嫉むわけないじゃん、馬鹿だね。
見た目も中身もない君たちは、自由闊達で誰からも好かれるシェルパが嫉ましく
てたまらないんだね。ホント惨めな人達だ。

388 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 19:32:54.56

最近顔が粘土細工みたいになって来てるよねシェルパ斉藤って。
ずっと筋肉だけで笑顔を作ってるとああなるのかな？

389 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 20:10:28.17

目が笑ってないよな

390 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 20:47:48.96

香具師とかテキ屋のオッサンの顔だなアレは。

391 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 22:08:45.17

テキ屋、いるいるあんなのいっぱい
バンダナにピアスもそれっぽい

392 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 22:50:15.53

バンタナ取ったところを見せて欲しい。

393 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 23:32:13.56

「悪」って字の形に剃ってるらしいよ

394 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 02:46:37.50

シェルパ斉藤と斉藤政喜、on、offの小道具としてバンダナを使っているだけで
ハゲ隠しに使っているわけじゃないよ。年相応に少し薄くはなってるけどハゲと
いうほどではない。

395 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 02:51:27.36

富士びたいが恥かしいからそれでワザと隠してたりして‥

396 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 06:49:55.80

最初の頃はワッチキャップのイメージの方が強かった

397 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 08:47:13.29

ハゲでもハゲでなくても、隠しても隠さなくても
あの顔じゃあ何しても一緒

398 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 10:20:10.85

富士びたいって恥ずかしいの？

399 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 10:36:44.89

ハゲより恥ずかしい。

400 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 11:28:59.94

怒るとダンゴっ鼻が膨らむらしい

401 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 11:37:16.46

富士びたいって縁起物かと思ってたw

402 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 12:43:18.14

実際の斎藤さんは誰もが認める人格者なのにひどい言われようだな

403 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 14:21:29.86

誰も認めてない

404 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 14:45:11.56

ひどい人格ってことは誰もが認めてる

405 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 16:00:20.04

斎藤さんはフサフサ

406 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 16:33:45.90

現実を見ろ

407 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 23:09:14.64

シェルパ斎藤に死角はない

408 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 02:01:10.53

斉藤さんはフサフサ
　　　　　イケメン
　　　　　バイリンガル
　　　　　セレブ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

409 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 03:01:08.98

そして香具師顔

410 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 23:57:20.97

しかしベパルが無くなったとして、寂しくはあるかもしれないが別になにも困らないんだよな・・・
まあ、もう3年近く読んでないからこんな事を言う資格はないかもしれんが。

最近の”トレンド”になにか変化ありますか？

411 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 05:23:10.83

webで間に合うようになった。

412 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 14:23:47.03

シェルパが富士額だったら吐く

413 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 14:51:28.69

既に生え際がてんこすを越えていて、どこまでが額だかよくわかんなくなっちゃってるのでだいぢょび

414 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 23:36:16.19

シェルパネタは、もういいよ

415 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 23:42:33.83

BE-PAL2012年3月号2月10日(金)発売　定価580円

※大特集
ここは行くべし！
今、気になる「冒険道具の店」200

アウトドア道具はもちろん、旅や冒険気分を盛り上げてくれるお店を全国からピックアップ。ビーパルらしく、「自然に特化した古書店」「一度は行ってみたい文房具屋さん」なんてのも守備範囲に入れてしまいます。
本当の冒険・探検から、人生という名の旅も応援してくれるショップを選りすぐり。
永久保存版の次号にご期待ください！

※冬遊び応援・元気注入企画
野外でホットドリンク、いかがですか？

寒いからこそ、冬のフィールドは美しいのです。
この美しい時間を見逃すのはもったいない。さぁ、出かけましょう！
　お散歩から、ちょっとちょっとハードな活動まで、野外でほっとひと息いれる至福の時間を応援する企画です。
ひとりでも、大切な人をもてなすときも、こんな飲み物をささっと用意できたら……！　
おいしくて、ゲンキになる温かいレシピをご紹介します

416 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 23:50:39.55

ネタがないの

417 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 01:25:08.82

またアウトドアと、アウトオブドアの違いでも語ったら？
芦沢風に。

418 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 01:57:00.38

芦沢一洋って、アウトドア創刊の？

419 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 02:27:17.55

野外焼肉とバーベキューの違いとか？

420 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 08:34:15.58

時間がない人は、双眼鏡と図鑑を持って公園まで歩いてみよう。
植え込みの植物、そこに来る動物・鳥の観察も立派な都市アウトドアだ。

421 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 09:05:14.56

ハンバーガーと肉パン？

422 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 09:07:46.51

ちちくりあう男女の息づかいや痴態の観察も立派な都市アウトドアだ。

423 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 09:59:49.77

おうw君がそう思うならアウトドアだ。俺は寛大だ。
逮捕されないように注意な。

424 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 00:16:39.75

ビーパルとガルヴィの違いとか？

425 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 01:42:51.16

アスファルトの上のキャンプ場が良いですと言う馬鹿犬の記事は無しの方向で。

426 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 02:32:35.24

あっ、僕がやっていたことは、自然との触れ合いではなくて、友達との会話と宴会だったのね！
植物や木の名前も知らないし、鳥もスズメしか知らないし、魚も食える魚しか知らないなぁ。と気がつかせてくれるのが
本来のビーパルの雑誌作りの原点だったんだよね

427 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 04:36:46.23

アスファルトの上は、雨が降ると水が流れてくる、染みこ
まないでテントの下にたまるなど不快だったな。

428 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 13:05:24.43

恍惚のちんぽビンタ

429 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 15:46:35.82

野外のちんぽビンタはちょっとワイルド

430 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 17:41:46.84

斎藤さんのアナルはガバガバ

431 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 19:32:06.34

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

>>428
>>429
>>430
偽アウトドアを糾弾
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1299422441/l50

432 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 19:50:01.53

シェルパネタは、もういいよ。
誘導もされている事だし、そっちでやれば？

433 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 19:55:39.35

確かに、シェルパはビーパルのメインライターだから、このスレで語っても良いが、
意味の無い煽りは無視すれば良い。
取り敢えずシェルパは要らないは、みんなの総意でファイナルアンサーだから。

434 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 19:59:03.55

シェルパはアイドル的な位置付けだから

435 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:01:02.27

シェルパ斉藤ってチンチンだけは大きくて、おねいちゃんのいる飲み屋とかでそれを自慢してそうだよぬ

436 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:25:03.40

凄いな。こちらは厚着で掘り起こすのに苦労してるのに。

437 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:53:00.70

シェルパネタ、飽きた

438 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 02:28:16.75

悪口書いてる奴も小物だな。俺はどっちの味方でもないが。いい加減つまんねぇんだよ。毎回毎回
なんの参考にもならんわ。

439 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 03:59:16.68

別にみんな、おまいに参考にしてもらおうと思って書き込んでるワケじゃないと思う

440 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 06:03:48.96

参考になるシェルパ情報募集。

441 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 12:32:04.78

極寒の八ヶ岳で犬を外飼いする愛犬家シェルパ

442 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 14:08:15.79

子供の頃
冬休みに旭川のじいちゃん家に遊びに行ったとき
飼い犬が朝氷ってた。
じいちゃんはお湯掛けてたけど、
おれは子供心にもお湯掛けても戻らないと思っていた。

じいちゃん、カップラーメンとは違うと思うんだ…

443 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 17:35:55.34

>>442
悲しくもワロタ

444 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 00:16:06.67

外の方が犬が喜ぶから、と言い張ってた愛犬家シェルパ。昼だけじゃなく夜も外。

445 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 00:24:03.45

初めて犬飼ったとき、記事読んだ方々の愛犬家から
受けた指摘を全て一蹴したみたいだが・・・
早死にしたニホが可哀想だ。

446 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 02:31:30.82

野田翁は当初ガクを外飼いしてたこと後悔してた。

447 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 05:36:57.29

今は後悔してない。

448 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 07:08:24.01

449 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 11:24:06.76

>>448
そんなもん、普通に違反だろうが。
道路交通法違反。

450 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 11:39:50.23

嗚呼　レスしちゃったw
来るぞ！　害吉くんがw

451 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 12:36:07.97

シェルパは治外法権

452 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 16:29:22.18

シェルパ様は何をやっても許されるのだ

453 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 19:27:49.40

シェルパは長嶋茂雄みたいなもん。Mr.BE-PAL

454 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 23:29:05.50

BE-PALの長嶋茂雄は野田だろうに。

455 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 23:31:56.22

ビーパルも、いよいよ末期な感じがしてきたよな。
いつ廃刊になっても、おかしくない。

456 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 09:13:33.70

ビーパルとガルビー？って発売日はいつ？

457 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 16:52:41.35

Ever Blueって何かのパクリっぽいｗ

458 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 01:08:26.20

>>456
ガルヴィじゃなくて、ガルビー？
と言うか、このスレを読んでいればビーパルの発売日なんて頻繁に出てくるでしょ。

459 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 20:48:05.67

いやいやいやいや全然読んでないんだwww

460 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 20:49:28.23

今週のビーパルも読むとこ無かったな。
新幹線の時間つぶしに買ったんだけど。

461 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 23:50:47.95

ビーパルって鉄道雑誌になったんか？
アウトドアなんだから、鉄道はいらんだろ？

462 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 08:24:19.80

ビーパルは軽トラと焚き火の記事を毎月やってりゃいーんだよ
鉄道とか、塩山ﾅﾝﾄｶいう女の料理はｲﾗﾈ

463 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 10:56:56.81

山は捨てて海に出ようぜ。ほら、おがなんとかが、なんとか遺産になったことだしな。

464 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 19:33:26.23

俺はマジでシェルパ本を捨てたが？

465 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 19:35:49.42

>>464
買ってた時点で負け

466 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 19:37:15.63

ついでに文庫版の野田本も捨てた。
屁パルも読まなくなった。

467 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 20:47:51.01

野田さんがなくなったら終わりだろうね。

468 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 22:38:48.22

もうこの世の人ではない。

469 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 23:15:22.68

シェルパ本、ブクオフで売ったら5円だったよ

470 ：底名無し沼さん：2012/02/14(火) 17:41:27.78

燃やして飯でも炊けばよかったのに

471 ：底名無し沼さん：2012/02/14(火) 17:53:15.01

飯が不味くなる

472 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 07:42:13.34

炊き上がる前に米が腐るか黴びるかしそう

473 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 19:30:39.83

シェルパもう顔出ししないでくれ

474 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 22:26:47.39

PEAKSにいるよ

475 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 01:11:29.61

斉藤さんは仏様のような穏やかで温かい顔してる。

476 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 01:28:54.21

お前ら負け組は本当に妬みがひどいな。

477 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 01:44:51.19

ビーパルが不調なのは、
昔やってたマニュアルコミックスや、アウティングムックを
まったくやらなくなったからだと思うんだ。
あと、ビーパルブックスや、イヤー・ザ・カタログも。

そういう、アウトドアっぽい内容が近年少ないじゃん。
先ずはアウティングムック第一巻のカヌーリバーツーリング入門の、
現代風アレンジから、やっても良いんじゃない？

478 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 03:38:08.33

斎藤さんはモナリザの微笑み

479 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 05:35:03.05

あんな粘土細工みたいなモナリザがおるかヴォケ

480 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 07:24:11.17

転覆隊が出なくなって　読まなくなった

481 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 09:01:09.43

斎藤は目が笑ってない

482 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 16:08:02.30

心の中で嘲笑ってます

483 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 17:35:57.48

斎藤の周りも心の中で嘲笑ってます

484 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 19:27:57.68

斎藤さんの年収は3000万円。君たちの10倍。君たち庶民を見ると笑いこらえるの
が大変です。

485 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 19:34:11.19

＞＞484
奥様、台湾よりおかえりなさい！
キモイ旅の写真拝見しましたよ♪
若作りした化粧と服に、笑いこらえるの必死でしたよ。

486 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 13:58:45.78

偽アウトドアを糾弾
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1299422441/l50

487 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 14:07:44.06

BE-PAL2012年4月号は3月10日(土)発売です。特別価格630円

震災から一年、の特別版

※特集1
震災から一年で分かった
本当に使えるサバイバル道具

東日本大震災から、まもなく一年。
思い返せば2011年はアウトドア道具が「防災・サバイバル」のツールとして脚光を浴びた年でもありました。
震災から、新しい道具も生み出されました。
地震列島日本に住む我々は、
日ごろからどんな道具を準備しておけばいいのでしょうか。
最新道具をメインに本当に有能なギアをピックアップします。

※特集2
世界のアウトドアズマンが極意を伝授する
週末アウトドアのすすめ

震災は、確実に人々のマインドを変えた、と思います。
本誌が30年間提案してきた「自然の中で遊び、感じ、考えること」が、
胸の奥にズンと入りこんだという人も多いでしょう。
自然の中で遊ぶことが、なぜ大切なのか？　
世界中のアウトドアズマンの週末ライフスタイルを見ながら、
その答えにせまります。

別冊付録
創刊30周年記念
アウトドアズマン養成ブック第7弾！
決定版　防災・サバイバル術

488 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 14:17:50.51

特集1の震災ネタは、雑誌的にやらなくてはならない建前だな。
実質的な特集は、特集2の週末アウトドアだと思う。

だから特別版で、特集が二つもある。

489 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 14:20:39.63

そろそろ、
防災にアウトドアグッズなんか役に立たんと言う奴が湧いて来る頃だな。
ビーパル的には防災は建前だから、そこんところをちゃんと読めよ。

490 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 19:31:10.78

いざという時のために浄水器持ってるけど
都会に住んでる限り浄水器通して飲める水なんて無いかもしれないことにいま気がついた。

491 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 20:17:22.21

自前でリサイクル

492 ：底名無し沼さん：2012/02/25(土) 21:41:51.72

？

493 ：底名無し沼さん：2012/02/25(土) 21:50:09.64

たまに小さいハンドブック的な付録
あれは良いな。
立ち読みで済むって
書き込みがあると
辛い。保存ムックは小さい本が限界なのかな？

494 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 00:27:32.90

エイアンドエフのカタログって感じになりそう。
2000年問題のときもそうだった。

495 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 00:33:42.86

SOTOのストーブも載ってそう

496 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 12:24:04.49

塩山奈央って環境カルト系団体に傾倒いていそう
素朴でかわいいんだけどね
なんだかヒッピーのにおいがする

497 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 14:07:23.04

かわいいという言葉の意味って広いんだな。

498 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 15:21:08.30

今回はビーパルよりビギンのアウトドア特集の方が色々な道具が出てて面白かった

499 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:37:55.93

おばあちゃん的なかわいさはある

500 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 22:30:44.42

ビギンか…。
だいたい昔から３０ページぐらいの内容の構成のような気がする。過去の雑誌を含む道具類は間違いない選定ですね。
過去にはアウトドアの歴史年表も作ったくらいで。
道具類しか雑誌批評出来ないとは

501 ：底名無し沼さん：2012/03/01(木) 19:41:36.02

なんだろう、斎藤さんてキリストの生まれ変わりじゃないかしら

502 ：底名無し沼さん：2012/03/01(木) 21:41:29.52

もしシェルパ斉藤がキリストと同じ奇跡を起こせたら、すぐに水をワインに変えて密売を始めて酒税法違反でﾀｲｰﾎされる

503 ：底名無し沼さん：2012/03/01(木) 22:21:37.74

シェルパ斎藤は裸の王様

504 ：底名無し沼さん：2012/03/01(木) 22:37:25.42

その辺のおねいさんの前に仁王立ちになり「ほらほら、良い服でしょ!?」とやってﾀｲｰﾎ

505 ：底名無し沼さん：2012/03/02(金) 15:41:57.19

下半身露出したらダメ。

506 ：底名無し沼さん：2012/03/02(金) 18:05:52.52

頭部は絶対露出しません

507 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 02:09:29.08

>>501-506
【ログハウス】シェルパ斉藤【犬連れ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330967274/l50

508 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 18:19:45.59

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

509 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 04:53:26.01

野宿は遊び心があるから違法なんてことは無視しましょう

510 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 22:53:17.41

みんな、ビーパルを買うどころか、立ち読みすらしていないだろ？

511 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 23:21:57.53

最近のビーパルって、ワンコインじゃ買えなくなったあたりから、
買うのが辛くなったよね。
しかも、ページは2000年頃の半分だし、読む所が少ない。
読む所も、あともう少しあれば面白いのにってところでページ切れってパターン。
とにかく、ページ数は大切だよな。

512 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 10:47:23.69

４月号は全152ページ…通販カタログ並み…

513 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 11:54:13.21

シェルパ、出だしから航空券を安く買った話題。
残る記事は、粟国島の村長および役場に女を紹介してもらおうと躍起になるが手配されないので自力で探した話。

514 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 15:44:01.49

よそでやれ

515 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 15:46:03.71

最新記事のレポートだから問題なし

516 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 16:07:23.68

今年はペンチつかないの？

517 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 21:18:15.08

メガバスワールドってバス釣りのムック本に見た目はちょっと格好良いの付いて来る。
でも、出来はやっぱりトホホらしいし、結構高い本なんで、バス釣りに興味がない人が買っても後悔するだけだろう。

518 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 23:16:46.90

>>517　ありゃぼりすぎ。
あれなら普通に単体でレザーマンの買う方がいい。

あのペンチがBE-PALとCHUMSのコラボって時点で即効買ったわ。

519 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 23:41:22.50

スタイルPSのパチモンみたいなのだよね

520 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 16:49:03.34

本番アメリカのアウトドアは、元々クワイエットスポーツ
静かなスポーツを意味した。
自然の中で自然に脅威を与えることなく、かつ自然の中により深くかつ、可能な限りダメージを与えないで分け入るための手段である。
したがってアメリカではオートキャンプはアウトドアにふくめない。

加藤氏の本から。

キャンプ場だけのオートキャンプは
ある意味自然に脅威を与えないな…。

521 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 17:12:11.51

トレイルランニングなんかもかなり自然にダメージ与える問題で、バックパッカー的立場であったビーパルは加藤氏を載せつつも、バックパッカーのトレイルの歩行とトレイルランニングの問題の重要性についてはお構いなしだな。
滅茶苦茶ですね。
ノースフェイスさんも滅茶苦茶だね(笑)

522 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:25:13.95

>>520
クワイエットスポーツ云々って、
加藤が芦沢一洋が雑誌「アウトドア」で書いていたモノをパクった奴だから。
加藤は元々は脱サラペンションオーナーとかの人だからな。
それに、元々加藤って「アウトドア」の読者だし。
ちなみに堀田も「アウトドア」の読者。

野田とかを除いて、
ビーパルの往年のライターの多くは「アウトドア」読者。
エイアンドエフの赤津だって、最近までプロフの「芦沢一洋に師事し」ってあった。
良くも悪くも、芦沢なんだよな。

因みにオートキャンプは、アメリカではアウトドアに含まれるし、
バイクやモーターボートもアウトドアに含まれる。
クワイエットスポーツって芦沢の妄想だぞ。

>>521
お前、地方に田舎モンだろ？
一度、東京の高尾山に行ってみなよ。
トレランが自然にダメージなんて、しっかり整備されたコースなら問題ないから。

523 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:08:08.88

アウトドアも、オートキャンプブームが来る90年代まで、
クルマもあったが、何かとバックパッキングって連呼してたよな。
マスコットキャラが「リトルバックパッカー君」だしな。

反対にビーパルはRVって言葉が無かった頃からスーパー4WDとか言って、
やたらクルマを取り上げて煽っていたな、パジェロとか。

524 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:14:26.24

オートキャンプなぁ
アメリカとかカナダでやってるような感じならいいんだけど
日本だとドライビングもキャンピングも楽しめないから駄目だわ
環境的に全然向いてない娯楽だと思う

525 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:23:41.75

高尾山かよ。面白すぎる。
北丹沢の事情を説明してくれよ。
今後は色々な場所でやるんだろ？兎にも角にも、
ビーパルにトレイルランニングの記事は
勘弁
日本トレッキング協会はどう思っているんだろうな？

526 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:51:52.47

このスレにも出たよ、アンチ・トレラン。
トレランって裕福な奴がやるものだから、僻む奴が出てくるんだよな。

北丹沢の件は、別にトレラン自体が悪いのではなくて、
要するにオーバーキャパなだけだろ？

527 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:55:25.57

>>520
>>521
>>525
お前さぁ、いつもage進行なんだけど、そんなに目立ちたいのか。
文体で同一人物ってバレバレなんだよ。
せめてsage進行にでもしたら？
意味が分からなかったらググれ。

528 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 00:00:49.53

丹沢に普通にトレランいるけど、あんまり気にならないな。
大規模山岳レースは見たことないから、その点は知らんけど。
これもアウトドアの一つなんだから、ビーパルで扱ってもいいと思う。

529 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 00:06:35.65

>>525
裏高尾なんか、絶好のトレランコースだよね。
これを否定する意味が分からん。
取り敢えず、高尾山に毎週末通ってみなよ。
都心から近いし。
あ、ゴメン、田舎モノだったね君。

530 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 00:27:52.49

>>525
丹沢にも、高尾山にも行ったことないだろうな、コイツ。
引きこもってネットで検索して、脳内で妄想しているんじゃね。
典型的なビーパル小僧だな。

531 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 00:53:28.94

大規模山岳レースが与える環境負荷は分かるが、
それがトレラン自体を完全否定する理由にはならない。
問題は、関東みたいなアウトドア人口が多い地域で、ゲレンデが少ないと言う事。
その点が、議論されるところだろう。
>>525は多分、地方の人間で首都圏の事情を知らないのだろう。
自然の中でのランニングの良さもあるのだから、一から否定するのは残念だ。

532 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 02:31:41.51

創刊号は母親にエロ本の類かと思われて廃棄された。
再度手に入れて読んだが何をやって良いのか判らない状態だった。
それも今も続いてる。
OUTDOORの創刊号はたしかヨセミテだった。
OUTDOORって言葉を知ったのはこの雑誌からだった。山と渓谷の増刊号。
増刊でいいから復刊してくれないかな、グリーンの背表紙を。

533 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 02:32:45.37

Oｕｔｄｏｏｒよかったねぇ。
ちなみにヤマケイＪＯＹは８０年代初頭まではOｕｔｄｏｏｒの増刊号扱いだった。

534 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 02:35:54.55

Oｕｔｄｏｏｒで、たしか人力列島縦断のような企画があったよね。新潟から東京まで
カヤックや自転車、登山、テレマークスキーと、いろんな方法でリレーして、乗物
使わずに移動するというもの。
ああいう企画は気概も技術も体力もないクソBE-PALの編集には出来んだろうなあ。
まとめてどっかの川の中州で酒かっ食らい、増水で取り残されて死ね。

535 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 06:34:42.86

そうかだから雑誌アウトドアって簡単に潰れたんだね。

536 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 07:57:32.65

ニワカにはそう見えるだろうなw

537 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 08:54:12.19

>>535
まぁ、一応25年続いたんだけどね。
インプレスの圧力とか、出版不況とか色々あって、
小学館みたいに、一ツ橋グループの巨大出版グループの保護があった訳じゃないからな。
山と渓谷社は頑張ったほうだよ。
雑誌が潰れるどころか、社員のリストラも凄かったからね。
アウトドア編集部の編集部員の殆どが実質的にクビになった。
同族だった社長でさえ退陣に追い込まれたし。
アウトドア雑誌は、ビーパル以外は中小版元で、雑誌を出している余力がなくなったからね。
それが証拠に、ビーパル以外全部廃刊になった。
大手資本でヌクヌクしているビーパルと、その編集部とは違うんだよ。

あと、age進行はやめろって。sageろって。
目立つとビーパル叩きで、スレが荒れるだろ。

538 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 09:07:23.38

あげ

539 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 16:02:50.20

そういや加藤元編集長・・・今は旅サライ編集部という一人編集部の
一人編集長でやってるみたい・・・

実力あるからせめて定年まで置いてやりゃあよかったのに・・・
やっぱり世代交代か？

540 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 18:13:59.96

>>538
プゲラッチョ

541 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 19:25:09.76

>>537

団塊オヤジあげw

542 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 19:59:27.84

ビーパルのコンセプトに反して、読者はオヤジのほうが多いと思うのだが。

543 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 20:31:53.74

俺は雑誌アウトドアもビーパルも大好きだったんだがな。
ニワカの俺からすると暴言吐かれて残念だよ。最近、最終の白背表紙探しているんだけど

544 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 04:23:05.50

雑誌アウトドアは今でも自宅に保管してあるな。
当時学生だった俺はあの値段設定は高くて買いたくても買えなかった。
バイトの金額も限度があったからな。
それでも本屋の立ち読みは楽しかったし、かかさず読んでたよ。道具類代金をどうやって捻出するか必死だった。
自分達の年代を考えると当時まともに購入できた客層は４５歳以降の人々なのかな。

545 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 15:13:47.04

以上、学生で買えなかったのに何故か自宅に保管してある元万引き少年(>>544)からの報告ですた

546 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 18:14:19.14

古書店があるだろ

547 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 19:45:31.66

今１９９０年代の雑誌アウトドア見てるんだが、当時のビーパルとフィールドアンドストリームのほうがネーチャー色が多いな？
オートキャンプとＲＶキャンプのオンパレードばかりだな。おまけにブラックバスフィッシングだってさ。
当時の時代のビーパルと比較してるんだが内容的に何が違うのか？ガルヴィ？と変わんないんじゃないの？

548 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 19:46:33.05

549 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 19:59:23.07

もう野宿なんてしない

これからは野営だ

550 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 19:59:43.29

表紙が田中律子ばかりだった経緯を説明してくれ。
トランピンの表紙もこれから田中律子さんでいいのでは？

551 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 20:17:21.39

アウトドアが趣味と公言した数少ない若い女性芸能人だったからじゃね
この業界は女日照りだからなｗ

552 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 00:13:36.82

>>547
90年代のアウトドアを読んでいると、
必ず芦沢の記事があって、今のアウトドアはアウトドアじゃないと否定している。
アウト・オブ・ドアと芦沢が言い始めたのもこの頃。

フィールド＆ストリームは、芦沢の弟子のエイアンドエフの赤津の絶大な影響力があったからな。
そういう意味では、芦沢の影響力が間接的でも強かった。

ビーパルは、二重人格で、ネイチャー志向があった反面、その反対も強かったよな。
雑誌は特集よりも、連載の方が分かりやすい。

連載に限って言えば、ビーパルが自然志向なのに対して、
アウトドアは放浪志向だった。
放浪もアウトドア思想では重要なファクターだよね。

あと、ビーパルは後だしな訳だが、アウトドアは先駆者。
先駆者故に、アメリカ文化の影響が強い。
日本じゃ悪者のバス釣りも、向こうじゃネイチャー志向の趣味だぞ。
バスはアメリカ原産だからな。

553 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 00:40:06.10

>>547
アウトドアで出てくるグッズは欧米製。
ガルヴィで出てくるグッズは中国製。

欧米信仰が強かった当時の事情も鑑みず、
今の価値観で観たら分からないだろうな。

554 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 22:47:28.18

しかし～１９００年代の雑誌アウトドアのバックナンバーのタイトルから見ても、
ナチュラリストのタイトルがつく表紙って無いんだけど？
雑誌アウトドアって１９９３年に月間化で今、２号３号見てんだけど、背負い系のバックパッキングの記事なんか皆無なんだけど…。
まっちくないんすけど…
どこみても、オートキャンプ特集
快適オートキャンプ術ＲＶルアー
全体的にバランスがオートキャンプ（汗）
バスもキャンプとオールドバサーなら判るんだけど
トーナメントの結果とか、全米バストーナメントとか…

芦澤氏ってヘヴィーデューティアウトドアズマンからナチュラリストに移行する事を提唱した人だったと思うんだけど？ビーパルに記事も謳ってあるし…

555 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 22:50:03.84

バス釣りってホント、楽しいよね。
今は特定外来生物被害防止基本法だかで目の敵だけどさ・・・

556 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 22:59:16.27

>>550
outdoorという雑誌の契約モデルだったから

557 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 23:03:27.95

なんつったらいいのか、芦澤氏の事言う割には芦澤氏の記事が雑誌アウトドアって無いんだけど？
ビーパルって今見てんだけど、同じ１９９０年１月号にナチュラリスト入門って岩本編集長が出して今見てるんだけどね。ニューウィルダネスエシックのためのテクニックとか、
ローインパクトを越す、ミニマムインパクトの話とか、…。
ミニマムアウトドアライフのテクニックとか

558 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:06:49.09

C.W.ニコルとか、コンタツおじさんが表紙の頃のアウトドアだろ、
バックパッキングがよく取り上げられていたのって。
90年代の地球丸時代のアウトドアはオートキャンプ一色だよ。
ヤマケイに編集が委譲されて、多少オートキャンプ色が薄らいだ感じ。
確か芦沢が死んだ時に、追悼特集があったが、そのくらいなもんだよ。
芦沢の記事を読みたかったら、80年代まで遡らなけりゃならん。

559 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 01:52:00.83

末期は誰も付いて来ないであろう山遊びの記事とかあって俺的には好きだった

560 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 05:04:19.49

芦沢氏は80年代の後半からフライの世界にトリップしてしまったんじゃないかな。

561 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 15:45:14.67

俺のアウトドアの師匠は、開高健。
芦沢なんてこわっぱ、何とも思わん。

562 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 21:12:24.69

かの宮大工西岡常一氏が一般に名が知られるようになったのは、ビーパルで｢木に学べ」の連載があってからだ。
それ以来愛読書となって、自分のばいぶるとなり、人生観まで変えた。

563 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:32:05.39

80年代のアウトドアと言えば、開高健、芦沢一洋、西山徹のイメージがある。

564 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 22:29:44.04

80年代は、
バックパッキング→フライフィッシング・ルアーフィッシング→RVキャンプ
って流れじゃね？

565 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 05:10:02.73

思想主義から商業主義へ変わった時代。

566 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 01:24:31.15

芦沢ってバブル期にアウトドアで相手にされなくなって、
権威を傘にビーパルで書いていた気がする。
ビーパル読者は程度が低いのが多いから騙しやすくて。

往年のヤマケイやアウトドアで書いていた本山賢司が、
今ではガルヴィで書いているみたいに。

567 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 01:31:30.31

芦沢は日本のフライフィッシングの黎明期にも携わったんだけど、
自分が考えるバックパッキングが日本じゃ受け入れられなくて、
オートキャンプが流行って、それに絶望して、フライの世界に引き篭もった感じ。
晩年の著書は釣り関係が多い。

568 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 13:12:17.22

森も見ず、種類も知らず、森のメカニズムも知らず、鳥類の鳴き声も種類も知らず、魚の種類も知らず、四季も知らず、星座も知らず、ひたすら、過剰道具類で宴会に望む。
デブ製造場所である。こんな感じかな？

569 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 17:51:18.85

わかっちゃいるけどやめられないｗ
酒が飲める飲めるぞ酒が飲めるぞ～

570 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 18:15:12.98

開高健も、どっちかと言えば宴会アウトドアだった。
ただ、スケールが大きくて、他と違うから面白かったよね。

571 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 21:44:54.00

開高氏って、ビーパルに繁盛に執筆してたかな？
ヤマケイの長良川の１日の本の執筆者の一人だった記憶が。開高氏と芦澤氏は
目的の種類か違うのだから、比べるものでもないし、
いくら天下のヤマケイでもガルヴィのなんとか氏はわかんないな。

572 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:19:50.63

長良川と言えば、開高健の弟子が天野礼子で、
開高健が死後、野田知佑を長良川運動に天野が引きずり込んだんだよね。
開高の代わる旗頭として、野田が欲しかったから。
そう言う意味では、芦沢は世捨て人だったな。

573 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 12:37:24.57

長良川関係に関わった著名人は、本当に頭が下がる著名人ばかりだった。
あの頃はまだ景気も良かったし、遊び道具類にもお金をだせた。セーブザリバー長良川のステッカーも車に貼ったりして
自分の中のステイタスだった。本当の事が知りたくてね。
そして仲間もあつめてね…

朝ラジオで今日は天野氏はお休みで船には乗りませんって当時は毎日放送してた。天野氏と調査船が接触するような揉め事がなくて本当に良かったと思ってる。

574 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 14:51:04.36

？

575 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 18:43:49.78

開高　健の釣やアウトドアに関するエッセーは　素晴らしく活きた文章で輝いていた。
オイラもあの文章に魅せられて　アウトドア、ルアーフィッシングの世界に入って行った。

576 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 15:49:17.63

いま買うアウトドア雑誌ビーパルくらいだもんなあ…。
まったく面白くないけど。
特集が浅いし…。面白いギアの紹介も特にないし。新商品カタログみたいなのやめるとか言ってた気もするけど、
付録で馬鹿高い商品ばっかり売るような金儲け企画は増えてる。
ピンバッジとかコッヘルとか紙コップ代わりのカップなんかでもうけようとするなよな。
小さいコマで数だけ集めて特集とかやるのやめてほしい。
何の情報にもならん。

それでも惰性で買ってるんだよなあ…orz

577 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 18:14:54.48

初心者が鳥瞰的に情報を得るためのもんなんだ
不満なら卒業してブログやSNSに行ったほうがいいよ

578 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 12:48:35.26

情報誌だけの問題じゃない様な気がする。
山岳メーカーを除いて、ファミリーテントとかキャンプ場で使う道具類がインスタント的なモノが大杉。カラーラインナップも貧弱。
質の問題ではなくて遊び心がないのな。各社もっと勉強したほうがいいと思う。変な道具類を売る雑誌の立場が可哀相。社員も本当に遊んでないから変な道具類ばかりなんだろうね

579 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:53:56.33

インスタントって？
最近はコールマンもガソリン器具よりも、ガス器具やLEDランタンを勧めているしな。
その方が、事故が起きにくいから安全だし。
遊び心以前に、安全かどうか？クレームが付かないかどうか？
営利企業としては、雑誌も含めて、それらが最優先されるだろうね。
ちなみにコールマンの社員は、内緒にオールドコールマンで遊んでいるがね。

580 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:57:35.98

今の世の中、企業にとってクレームが一番怖いからな。
クレーム一つが、ネットで拡散して増幅されて命取りになる。
ネット時代は、いかに楽しくても、クレーム一つで無かった事にされるからな。

581 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 02:29:57.56

>>578
アタマ固いんじゃないの？
自分の若かりし頃のグッズが正義で、今時のは理解不能だから変な道具で片付ける。
メーカー各社は、90年代アウトドアブームの頃よりも、ずっと今の方が勉強しているよ。

582 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 13:45:17.62

最近はアウトドアやる年齢層が上がり気味の傾向なのかな。流行
りの頃はファミキャン全盛で子連れが多く、ホムセンブランドばか
りが目についた。そういうのがいけないわけではないけど、もう少
し落ち着いた大人のアウトドアの雰囲気を楽しみたいね。

583 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 14:38:09.54

なる程… クレームね。安全安心な道具類。
家族が揃って初めてのファミリーキャンプ。家族キャンプのためにようやく道具類も揃ってきた。
誰でも使える道具類。簡単、便利、誰でも。お手入れ不要
家族のふれあい、思い出の方が大事。

この辺りのユーザー層は確実存在しますから。
理解したいと思ってますが…

でも… なんだかな～昔からのファンは
不満が多いと思いますよ。僕も昔はあの憧れのアメリカ製のメーカーって購入しましたからね。
今でも大事にしてますが。
緑色ばっか。

584 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 00:15:42.15

>>582
上がり気味ってかさ、若い奴らが経済的に厳しくてやれないんだよ
おまけに消費者としては賢くなってるから余計に増えない

585 ： ◆SDYdtAcmjU ：2012/03/25(日) 08:07:52.63

はじめまして

586 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 09:50:14.91

セルパはクビにして、タブチとローリーと伊東画伯と堀田に連載を持たせて欲しい

587 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 20:25:24.83

ローリーに書かせるには、恐山に行かないと駄目だな。

588 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 20:29:02.63

ローリーだったと思うけど、TVで家を取材されて実の娘からお父さんは何で無職なの？と質問されてうまく答えることができなかった

589 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 21:55:34.03

定職についてるローリー。

590 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 02:18:54.00

ついにイタコ登場の特集記事か。
暖かく見守るしかなさそうだ。
岡田氏の事も知らなさそうだな。

591 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 10:17:40.64

岡田昇ったまんま氏の事か

592 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 10:21:58.49

イジリー岡田か…

593 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 21:39:18.06

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

594 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 22:04:12.47

岡田昇ったまんま氏って、発見されたんだっけ？

595 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 01:21:21.48

イジリーって言ったら…ギルガメーッシュ
ナイト！
愛ちゃんもか…
しくしく涙、
ビーパルと関係なかった。

596 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 10:25:50.58

アウトドア雑誌のフリした、monoマガジン

597 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:54:22.61

アウトドアってモノがあってこそだろ。
自然なんて脇役だよ、脇役！

598 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:10:12.20

どうなんだろうか？道具負けという言葉を知ってるか？
モノも大事だけど
企業殿が一緒懸命考えた道具類を使う。
それを越える使い方をしないと。
街着でアウトドアのブランド着てる人達企業殿はそれを望んでいるのかな？
企業は作り手。
モノ以前にあなたの行動が大事じゃ無いのかな？
道具類があなたを優遇するわけではないんだよ？あなたの頑張りなの。安心安全も大事だけどな
企業様も真剣に作って頂きたい。
って思ってますがね。愚痴でしたー

599 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:52:46.58

兎にも角にもね
あなたの道具類の頑張りがね、みんなの糧なのそれだけ！

600 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 23:48:01.98

暑苦しい奴だな

601 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 04:35:52.73

俗物だな。

602 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 15:04:47.68

>>598
>街着でアウトドアのブランド着てる人達企業殿はそれを望んでいるのかな？

その企業殿とやらは、現場はともかく経営は、
街着でアウトドアブランドを着てもらえる事を望んでいるんだよ。
アウトドア需要だけよりも、街着需要で売った方が儲かる。
だから、最近のアウトドアアパレルはファッショナブルだろ？
事情を分からん奴は軟弱って言うけどさ。
どのアウトドアブランドもイメージ落とさずに、いかに街着を作るかを苦心している。

街着で成功した、
日本一の富豪のユニクロの柳井の事が羨ましくてしょうがないのが、
アパレルをやっている経営の本音だな。

603 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 16:56:46.24

なんだ、パ●ゴニアの真似とｇ●ｐの真似と●ースの真似とモ●ベルの真似と山岳衣料風のモノを
作っているメーカーですか？いいにくい人達に変わって代弁してあげた。
ユ●クロも直球勝負で山岳衣料に使えますってタグ付けるなり、したらいががですかね？
小賢しいですよね？僕はユニ●ロが直球勝負で山岳衣料を安く作るのなら、着ますよ。デザインは真似でなくてね。

604 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 17:26:07.77

昔読んだ、ＣＷニコルのtreeという本があったけど、現代も相変わらず、同じ事の繰り返しなんだろうか？宮崎駿の挿し絵も最高だったな。今の雑誌に欠けていそうな要素だったな。ＣＷニコルの本は昔から殆ど読んだけど。

605 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 19:16:28.35

ユニクロは、別にアウトドアアパレルを作りたい訳じゃないだろ
売れるから作るだけ
アメトラにしろ、ストリートにしろ、アウトドアにしろ、売れるから作る
売れないんだったら、わざわざパタのダウンセーターのパクリとか作らんだろ
最近のノースフェイスなんか、もう街着だよな
パタなんか、ジーンズにネルシャツだしてるし
売れる為なら何でもやるのが、最近のアパレル業界

606 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 19:19:54.03

>>603ってアウトドア選民主義者か？
ユニクロが山岳衣料を作ったら着ますよって、作る訳ないだろに。
アタマの中が、アウトドア中心で回転しておる。

607 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 20:32:25.35

>>603はブサイクだから妬みで書き込んでるだけなんだろうよw

608 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 07:23:05.28

家から出たらアウトドア感覚のオレ様は、そもそも街着という概念がない。

609 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 17:02:45.24

ブロックテックマウンテンパーカー、マジで良いのにw
アウツドア厨は、そうやってお布施をメーカーに与えていなさいw

610 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 21:46:40.08

>>609
そうやって煽るｗ
お人が悪いｗ

611 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 04:51:18.17

ユニクロな。
プレスが雑誌に載ってたな。軽い素材を開発して、山岳衣料の足かがりにしたいって。
ウルトラライトダウン６５０Ｆｐ
売れたね。
みんな不安なまま山で使用したと思ってる。はっきり明言してやらんと。
プロの登山家なり、使わせてみれば？

612 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 07:56:27.20

お前はプロが使っても提灯というに決まってる。

613 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 18:08:04.31

・・・ユニクロなぁ。
いいんだろうけど、中小アパレル会社の屍の上に建っていると考えると気色悪いよね。
ユニクロの登場で、消えていったアパレルも結構あるし、
業界で失業した人も多いからね。
御布施と言うより、好きなブランドの買い支えは悪くはないと思うけど。

614 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 21:23:21.17

>>613
>>中小アパレル会社の屍の上に
俺がそうｗ

615 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 16:47:55.65

今回のフィールドライフ読みました。

616 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 00:52:21.93

今月号のビーパルも読みました！
以上！

617 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 19:13:43.60

バーキュー特集も、もうネタ切れって感じだな。
以前にやった事ばかり。

618 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 20:10:01.74

バーキューってどんなネタ？

619 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 22:35:23.06

バーベキューじゃね？
焼肉とバーベキューは違うって内容だった。

620 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 11:34:57.17

バーキューはいいよな

621 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:00:11.15

BE-PAL　2012年6月号は5月10日(木)発売です。定価600円

※特集
「おサボり」のすすめ

初夏のポカポカ陽気に、仕事が手に付かない！　というアナタ。
仕事が忙しくて疲れがたまっている、という貴方。
そして、五月の日差しに誘われて海でも見に行きたい!!　という貴方。
たまにはサボっちゃいませんか。
今月号のP.140でご紹介した寒川さんのように、反対方向の電車に乗っちゃえ～という特集です。
編集スタッフも、ひと足お先にサボらせていただき、ほのぼの、まったりの時間を提案させていただきます。
夏への扉を開ける素敵な季節に、のんびりと遊ぶ特集です！

※小特集
私はコレ(アウトドア)で会社を辞めました・・・・・・！

アウトドアの世界にはまりこんでしまい、会社を辞めました……という人が、本誌の周りにたくさんいます。
フツ―の人にとって、仕事を変えるだけでも大変なことなのに、みんなにやらシアワセそうなのです。
ということで、そんな人々に話を聞いて参りました。
ひょっとすると、新しい生き方が見えてくるかも知れません。

622 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 21:27:47.28

最近のビーパルって末期臭がするんだが、気のせいか？

623 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 21:33:14.89

では違う見方でとらえてみましょう
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？

公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず

野宿は合法です

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　

624 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 00:53:02.16

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

625 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 04:35:20.47

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

626 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 09:40:11.38

でたな、野宿の人！
ビーパルの話題になろうとすると、スレの流れを切ろうとする。
余程、ビーパルが嫌いなんだろう。
ビーパルは首都圏の人間の物だから、多分、都会に嫉妬した田舎者だろう。
ところで、今度のビーパルの特集は、もはやアウトドアでもなんでもないな。

627 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 09:42:28.15

東京のサラリーマンの現実逃避雑誌だからな

628 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 10:37:29.20

？(´・ω・｀)？

629 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 14:57:59.75

>>625
> そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
> 野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。

さすが、団塊ジジイだな。
自分勝手な理論ばかりだ。自分で自分を統括してみろ！臆病者w

630 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 15:34:01.88

春になるとこの手の基地外が増えますなw
って野宿野郎はいつもいるかw
春だから行動範囲ひろげたのかな？w

631 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 16:21:42.06

32 名前:名無しさんの主張 [age] :2012/04/13(金) 10:25:36.18 ID:???
http://megalodon.jp/2012-0413-1023-36/goo.gl/m9815

雨が降るからではなく通報されたからなんだけどね

632 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 16:41:09.80

>>630
違法厨房クンは関係ないスレも荒らしてるんだな。
自演も下手だがモラルもない訳だ。

633 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 16:47:26.60

荒らし本人の言い訳

634 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 18:03:40.52

シェルパの悪口言ってれば平和だったのに・・・

635 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 18:05:19.81

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

636 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 18:46:49.92

↑自分のクビを絞めてるだけだと思うけどなあ(笑）

637 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 19:30:10.39

638 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:15:52.83

↑これでミスリードを誘えると思ってるんですか？・・・まじに。

639 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:55:32.89

犬と猫と同じ扱いしてほしいってことか
野宿人間を野良犬と野良猫と同じ扱い
つまり殺処分してほしいってことか

640 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:20:09.16

そのうち野宿野郎カフェってのが出来てキモヲタとかが来て野宿野郎を抱っこして頬ずりしたりするワケやな？

641 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 00:54:54.17

>>639
こえー。殺人を仄めかしてるよこの人。
一応運営に報告しとくかな。

642 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 01:41:39.46

ビーパルの話題はしないのか？ｗ

643 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 07:06:53.59

644 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 14:35:44.91

公園でキャンプしたら間違いなくヤンキーや基地外に狩られるな
つかいちいちコピペで主張するな。したいなら自己責任ですれば？狩られんよう用心しろよw

645 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 14:36:51.45

646 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 17:43:15.03

【社会】「おっさん金出せや！」ＤＱＮ大学生ら２人、夜の公園で男性に殴る蹴るの暴行…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334820750/

647 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 17:51:58.81

本日より当社は「ホームレス」となります喫茶店や公園をオフィスとして利用します
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334537562/

648 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:28:49.87

649 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:29:23.13

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

650 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 19:31:08.43

651 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 21:36:34.30

春だなぁ・・・

652 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 21:37:57.81

シェルパが、加藤の事を最近よく書いているけど、
加藤の後釜を狙っているのかな？
ホーボーは野田の後釜を狙っているらしいけど。

653 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2012/04/20(金) 21:39:16.14

掲示板リンクで名誉毀損　発信者開示を命令　2012年4月19日朝刊

インターネット掲示板に、セクハラ行為をしたとの虚偽の書き込みが
読めるリンクを張られ、名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性が
プロバイダー（接続業者）に発信者情報の開示を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は十八日、名前や住所の開示を命じた。

男性の代理人弁護士は「リンクによる名誉毀損（きそん）を認めており、
画期的だ。リンクを張るときには注意する必要がある」と話している。
　
春日通良裁判長は、書き込みを見る人がリンクをクリックして別の書き込みを
読むことは容易に想像できると指摘。「意図的にリンクを設定しており、
自分の書き込みに内容を取り込んでいる」と名誉毀損の成立を認めた。
リンク先の内容についても「セクハラをしたと認める証拠はない」と判断した。

判決によると、男性は昨年一月、掲示板「２ちゃんねる」で、実名と職業を
明示した上で「セクハラ」と続く題名のスレッドに、大学時代にセクハラを
したと書かれた内容にたどり着くリンクを張られた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012041902000097.html
http://megalodon.jp/2012-0419-0926-58/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012041902000097.html
　一審東京地裁判決は、リンクを張っただけでは名誉毀損に当たらないと請求を棄却していた。

654 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 21:40:14.64

田渕も、もうアウトドアを辞めたっぽいな。
もっぱら、木工に専念しているみたい。
田渕の真似をするには、あの家が必要だから、後釜を狙う奴は少ない。

655 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 03:00:16.02

ビーパル。なんでライター殿がこんなに少ないの？問題ありだよね？学芸員の人達に道具類使ってもらってアウトドアさせたらいい。
本当のネイチャーライター。

656 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 03:07:44.58

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

657 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 05:32:18.12

>>655
逆じゃないすか？
ベパル自体、”本当のネイチャーライター”を求めてるのかな？という。

そういった才のある人は国内事情に呆れて河童と遊んでるか海外を彷徨ってるんじゃないでしょうかね。

658 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 07:42:58.86

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

659 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 15:04:12.41

６５７あなたは何をここで求めてる？
聞かしてくれよ。

660 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:27:10.54

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

661 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:39:22.46

>>655
学芸員みたいな給料が高価い連中を、出版業界が使う訳が無いし、
逆に学芸員だって、薄給なアウトドアライターなんかやりたくも無いと思う。
大学みたいな所だから、学芸員が存在する。
お前、大学に通った事無いだろう？

662 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:53:58.24

野宿どんのブログ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1335048603/

663 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:40:05.72

>>659
またお前か。
age進行は止めたみたいだが、アンカーも、ろくに打てないのか？
お前、ネットに向いていないよ。

664 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:07:25.17

広告収入減で、
人件費削減の為、ライターはなるべく少なくするのが、最近の雑誌業界。
もう雑誌は終わりだよ。

665 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:15:05.55

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

666 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 22:31:33.41

今月のビーパルはさすがに中身ないだろ

667 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 22:42:01.18

日蝕メガネが中身

668 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:12:50.40

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

669 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 01:08:56.98

人件費削減か。本当なら残念だ…。流行っているのは山登り関係ばかりだね。バックパッカーの方向性はまだ残ってそうな気がするけど。

670 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 04:18:04.46

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

671 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:36:07.62

>>669
バックパッカーなんて、
向こうじゃ60～70年代に青春を送った、中年や老人の懐古趣味だよ。
バックパッキングなんて、若い奴はやらない。
日本じゃジョン・ミュア・トレイルなんて言うと涙流して喜ぶ奴がいるけど、
あんなの観光地で、日本で言ったら大きな高尾山って感覚。
若いアメリカ人的には、高尾山以下。
アウトドアなんて流行らない。
今はネットゲームが若いアメリカ人の余暇だよ。
日本でも、山が流行っているように見えるけど、やっているのはオッサンとオバサンばかりだろ。
若く見えるPEAKSだって、40歳代のオッサンの雑誌だぞ。
バックパッカーなんて、いい加減そんな幻想なんか捨てた方が良いよ。
人生の無駄使いだ。

672 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:21:49.07

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

673 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:46:51.79

今更バックパッカーなんて、40年前の価値観を持って来られてもね・・・・
そんな方向性なんか無いよ

674 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:47:44.92

>>669は、多分、団塊だな。

675 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:49:16.22

その通り、都市公園では違法ですから。

676 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:51:40.17

団塊ぐらいだよ、今時アウトドアに夢中なんて。
馬鹿な上に金持ってるからな。
若い奴は金が無いといわれるけど、
本当は、消費者として賢いから、アウトドアなんてやらない。
ましてや、バックパッキングなんて過去の遺物。
アメリカにとっては、恥ずかしい黒歴史だな。

677 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 01:36:17.08

素直に、キャンプ場で焼肉をやっていればいいんだよ
今月のビーパルの特集がそうだろ

678 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 20:01:33.19

>>663
堀田のブログに書き込んでいた奴か。
伊東画伯を褒めて、文章担当の堀田が不機嫌になっていたな。

679 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 20:17:25.15

>>678
ビーパルコミュの管理人？

680 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 15:23:45.41

今日も自治体にOKといわれました。
野宿禁止厨の人生、終わったー。
＼(^o^)／

681 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 19:03:55.54

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

マウンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
マウンテンイクイップメント
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386190
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。

682 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 09:23:15.00

ビーパルコミュの参加者って、若い奴がいないのな。
読者層がよくわかる。
未来は無いな。

683 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 23:58:31.24

ビーパルも、あと何年も持つまい

684 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 00:15:22.25

野田の老い様が、近年特に凄いな。
もうヨボヨボ。
何年生きられるのかね。
野田が居なくなったら、シェルパがメインライターで一番か。
もうどうでもいいな。

685 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 02:40:07.62

ビーパルで、もうオートキャンプの特集はやらないのかね？

686 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 17:31:53.65

>>685
ガルヴィを読め。
最近は、ビーパルよりも、ガルヴィの方が面白いぞ。
ガルヴィは、往年のビーパル全盛期のコピーだから、
今のビーパルよりも勢いがある。

687 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 03:53:53.53

>>671
アメリカのトレイル歩いたこともない奴が、知ったか発言してるな。

688 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 00:32:56.95

>>687
観光地なのには、変わりないだろう？
金と時間さえあれば、誰でもできるし

689 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 01:10:09.00

BE-PAL2012年7月号は6月8日（金）発売です。特別定価750円

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690 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 01:11:17.57

ついに750円か・・・
2000年頃は480円だったよな

691 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 01:34:25.05

もはやアウトドアでも何でもないな。
夏なんだから、キャンプ特集とか、カヌー特集とか、トレッキング特集とか、
幾らでもネタがだろうにある。
ビーパルは、アウトドア雑誌を辞めたのか？

692 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 22:36:07.67

>>688
そりゃ金と時間があれば、ヒマラヤでも登れるぞ。

ジョンミュアはsunde
歩いたことあるが、それなりに厳しいし。

693 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 22:47:26.46

書き込みミス。住んでた頃。

それに観光地ではないな。

パーミットで人数制限してるし、熊から食料守りながら、
無補給で一週間以上歩かなければならない。

高度も3000級なんで、高度障害起こす奴もいる。

694 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 00:05:03.94

ところで、ビーパルと何か関係あるの？

695 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 01:13:19.89

バックパッカーとかカッコつけないでお遍路っていえばイイじゃん

696 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 02:40:38.53

お遍路だと、アウトドアファッション的に業界が困るから

697 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 08:08:43.02

お遍路さんとバックパッキングは全く別のモノだけど、ビーパルは一時期お遍路さんを強力にプッシュしてたぞ

698 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 09:11:46.05

>>697
絡ませるね～w

699 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 14:57:21.64

BE-PALよりランドネの方が内容が濃い件について

700 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 19:11:53.36

>>697
そう言えば、ホーボーがやっていて、本まで出していたね

701 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 21:49:56.72

>>700
シェルパもやってたし、しまいにゃ転覆隊までやってた

702 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:27:43.28

転覆隊もシェルパもホーボーもオワコンだろ。
ホーボーは、この間釣り師批判していたが、遭難事件の時と何ら変わらんし。
こいつら成長しないよな。

703 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:45:49.82

2000年前後から、まったく成長していないな。
ライターも読者も。

704 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:51:05.09

ビーパル自体、ブルータスのキャンプ特集に負けているしな。
アウトドア雑誌の看板が泣くぜ。

705 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:53:29.68

>>703
分かっている人は、もうとっくにビーパルを見限った。
今時ビーパルを買っているのは、永年の習慣だからって人。
禁煙みたいに、その習慣を絶たれれば、ビーパルを買わなくなる。
まぁ、先細りだな。

706 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:54:51.33

値段を下げて、エイの真似をすればいい
ライターは同じのを使っているのだから

707 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 21:59:14.15

PEAKSみたいに、山を扱わないと売れないご時勢なんだけどね。

708 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 22:07:32.17

最近、なんでもかんでもアウトドアと言えば、エイばかりだよな。

709 ：底名無し沼さん：2012/06/02(土) 22:16:57.59

>>707
だから無理をして、ホーボーもシェルパも山をやるだろ？

710 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 03:52:29.79

この雑誌読んでいるタイプって
要するにクルクルパーなのかな

711 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 04:02:05.79

>>710
読んでいるんじゃない。
バカだから眺めているだけなんだ。
そのため、読者と言わず傍観者と言うのさ。

712 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 23:49:04.59

>>689
アウトドア雑誌の付録が、ワインオープナー……

なんだかなぁ…

713 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 23:51:48.79

拷問にも使えます

714 ：底名無し沼さん：2012/06/04(月) 08:55:47.10

最近、ビーパルがサライっぽくなってきているよな
読者層の高齢化か？

715 ：底名無し沼さん：2012/06/04(月) 12:21:43.32

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

716 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 18:48:05.61

この手のワインオープナーなら、ラピタについていた
ソムリエナイフの方がかっこいいな。

ソムリエナイフの方が、コルクが楽に抜けるし。

717 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 22:09:33.47

今度は学研のドゥーパみたいな内容を。
今回のフィールドライフなんか、カヌーやフライフィッシングだぞ。
ビーパルって、アウトドア雑誌をヤル気あるのか？

718 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 22:53:20.52

酒井の志の問題な
あまりにダメすぎる

719 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:23:17.04

BE-PAL2012年9月号は8月10日(金)発売です。特別定価650円

※特集
ビギナーだからこそ遊び尽くすのだ
山登りでやってみたい10のこと

本誌読者アンケートで「山登りでやってみたいこと」のベスト10にお答えします。
写真を撮ったり、お茶を楽しんだり……。
楽しい山登りを、最高の思い出に変える魔法のテクニックをわかりやすくお伝えします。
夏の山があなたを呼んでいますよ！

※特別企画
さらばアメカジ、ようこそアウトドア・カジュアル
街から山まで、夏の服装術

かっこよく、機能的なファッションのコツが満載。本誌でおなじみのあの人も登場し、
その服装術を伝授してもらいます！

※特別付録
アウトドアズマン養成ブック⑨
「はじめての登山」完璧マニュアル

装備から山へのエントリーの仕方まで。
誰にも聞けなかった山登りのイロハを一冊に！

720 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 20:19:35.23

何処のアウトドア雑誌も山ばかりだな。
ランドネすらも山。

721 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 23:36:43.50

もう山はオワコン

722 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 23:41:28.96

夢中になって貪り読んだ30年前のBE-PALが懐かしいよ

723 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 01:49:54.14

３０年前のビーパルって、そんなにおもしろかったの？

724 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 01:10:24.13

オワコンね

ここまで板を荒らしてるのは組織的だと思いますが、それほど登山を妨害したいというのはどんな理由なんだろう。
外資の私有地化を受けたせいなのか国が課税を予定しているせいなのか、それとも他に何かあるのか。
どなたかその理由を教えてくれませんか？

725 ：底名無し沼さん：2012/08/06(月) 19:17:21.90

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

726 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 11:13:54.21

付録の冊子いらないから安くしてください。500円以下でお願いします。

727 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 22:59:32.98

値段を上げざるを得ないから、オマケで冊子を付け居ているんだよ。
何もせずに値上げするよりも良心的だろ。

728 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 06:48:57.59

付録だって作るに金がかかるわけだし広告が入ってるならまだしも、なんとも腑に落ちないが・・・

今月の付録なんて下山したらビール、温泉ｗとかライターの価値観を押し付けるような内容だったら読みたくない

729 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 06:52:38.46

下山したらまず何はなくともコーラだよな

730 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 13:26:03.73

今、出版業界は不況で雑誌も付録が無いと売れないんだと聞いたが
こんな付録じゃもっと売れないだろ

731 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 17:12:15.77

毎号端切れが付いて来て、集めて縫い合わせるとテントが出来上がりますとか

732 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 18:03:11.70

付録の、昼飯のおにぎりは自分で作って持って行けもヒドイな。

733 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 21:15:57.33

>>731
ディアゴスティーニかよw
ってか何年買わねえといけねえんだよw

734 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 21:46:01.16

>>731
予約すます

735 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 22:24:46.26

BE-PALで登山特集なんて余程登山流行ってるんだな・・・

736 ：底名無し沼さん：2012/09/09(日) 18:48:14.67

(;'ｰ`)砂で海水に浸ってたら
ホーボーが居た
俺もシーカヤックやりてえなあ

737 ：底名無し沼さん：2012/09/10(月) 17:47:27.60

今月のBE-PAL、カタログと横井さんの本外したら、悲しくなるほど薄くなった・・・

738 ：底名無し沼さん：2012/09/13(木) 21:55:49.87

ホーボージュン生きてる？

739 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 01:52:31.88

>>738
(;'ｰ`)先週まで生きてたっぽい
動いてた
あとはしらね

740 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 14:05:14.60

(;'ｰ`)ケツメドの締まりはなかなかだった

741 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 14:24:54.66

(;'ｰ`)また偽野郎か
きめえ

742 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 14:39:45.10

(;'ｰ`)と過疎スレで自演してみる

743 ：底名無し沼さん：2012/09/20(木) 20:54:42.74

キャンプ特集だが、
フィールドライフほどオサレじゃなくて、ガルヴィほど割り切っていない。
もう何もかも中途半端で、誰が読むんだろう？って内容。
あれで700円近い値段って誰が買うかよ。

744 ：底名無し沼さん：2012/09/22(土) 22:30:04.10

だから買ってないだろｗ

745 ：底名無し沼さん：2012/09/29(土) 01:29:50.50

キモい笑い方をする1名を含んだDQNキャンパー集団が
今年も10/13、10/14に野反湖に現れる事が予想されます。
毎年炊事棟の前にタープを張って一晩中騒ぎます。
注意を受けながらも繰り返し現れるこのゴミを見かけたらご注意ください。

746 ：底名無し沼さん：2012/10/30(火) 00:22:44.54

11月号。確実に表1と目次のタイトル間違えてるよな。
2013秋？
記事では2012だし。

747 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 09:27:20.85

BE-PALバンザイ

748 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 04:07:14.42

ビーパルは、もう救いようが無いくらいにつまんないな。
このスレで6年も、改善の提案をして来たのに、
まったく進歩していない。
酒井、お前も見ているんだろう？このスレを。

749 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 04:16:55.30

先ずはキャンプ特集をしろ。
話はそれからだ。
最近のビーパルはキャンプを軽視し過ぎる。

750 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 04:25:18.90

次にカヌーとフライフィッシングの特集をしろ。
それもビギナー向けの、綺麗な写真が一杯の楽しい奴だ。
間違ってもトレランはやるなよ。

751 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 04:30:24.08

あと「和」の何とかとか、やたら和風をこじつけるのも止めろ。
アウトドアは横文字なんだから、バタ臭く洋モノで固めろ。
作務衣なんか二度と出すなよ。

752 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 04:41:50.52

登山は専門誌に任せろ。
やるなら、海外のロングトレイルだ。

753 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 03:43:22.40

2nd誌みたいなアパレルの扱い方をしろ。
今アウトドア雑誌を買う人間で興味がある最大の物はアパレルだ。
コットンやウールや革等、自然素材を扱うと飛び付く奴が多いぞ。

754 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 03:48:20.77

自動車をファッションにしろ。
自動車は欧州車をメインに。
アメ車も良い。
ただ、韓国生産のアメリカブランドを出すのは止めておけ。
失笑を買うだけだ。
軽自動車や車中泊は論外だ。

755 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 03:54:05.18

今いるアウトドアライターを一掃しろ。
不況でファッションや音楽の業界で人材が余っているから、そこから持ってくるんだ。
彼等の方が、消費者の気持ちを掴まえるのが上手いぞ。

756 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 19:03:45.94

>>753
アウトドア系でコットンは推奨しにくいな。
よっぽど特殊な状況なら別だけど・・・

757 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 01:23:09.46

>>756
キャンバスやオイルド・スキンとかはコットンだろ。

758 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 01:51:16.63

eVentとかシルナイロンとかタイベックスとか出しても、本当にやっている奴等しか買わないだろ。
雑誌は、やっていない多数派である奴等の妄想に基づく需要を考えた方が売れる。
自然素材はブランドストーリーがあるから、騙しやすいんだよ。
カナディアンカヌーなんかもそう。

759 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 02:05:22.39

物が売れるって意味じゃなくて、雑誌が売れるって意味ね。
物は売れなくて良い。

760 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 02:51:20.51

「いつかは俺も」って思わせる演出が重要なんだよ。
でも「いつか」なんか待っていても来ないから、半永久的に需要が続く。
妄想を売るんだよ。

761 ：底名無し沼さん：2012/12/12(水) 02:00:23.83

星野道夫を持ってきたのは素晴らしい。
だが何故、徹底的に特集をしないのか。
どうでもいいワーキングプア・ライターなんか切ってしまえよ。

762 ：底名無し沼さん：2012/12/12(水) 19:23:39.04

>>757
バブアーは、普通の人には勧めにくい。

２着持ってるけど・・・

763 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 10:20:55.92

バブルにいまだ固執してるというか、引き摺ってる雑誌なんだよなぁ。
舶来ブランドのOEMよりも、国産スポーツ用品の方が安くて性能も良かったり。
冬は特にそうだね。
ビーパル雑誌に載るものより、ミズノやアジダスの方が登山の汗や雨雪でも暖かい。
昨日、雪山山頂で１晩ゴロ寝してきた。星がめちゃくちゃ多くて星座を探すのに苦労するほどだった。

764 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 17:57:18.42

ホーボーの頭の後退具合がすごいな
落ち武者になっとる

765 ：客 ◆UpxeMmJLVKxR ：2013/01/01(火) 23:06:49.26

そうなんだ

766 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 00:37:24.10

>>763
今時、国産のスポーツアパレルなんてあるの？
大体、中国とかベトナムとかばかりなんだけど。

767 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 17:52:28.59

そら当然ながら、日本にも昔から国内工場があるだろ
でも日本製はBE-PALとはまったく無縁の別ジャンルだ

768 ：底名無し沼さん：2013/01/18(金) 22:05:31.92

>>767
BE-PALは無縁かもしれんが、
スポーツ屋でも、最近は国産なんて見た事がない。
工場もあるかもしれんが、一部の選手向けの物を作っているんだろ。
大体はチャイナかベトナムかタイ。

769 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 01:12:46.64

>>768
機能性生地を日本（奈良県）で作ってる。
そこらのちょっと大きめのスーパーなら売ってる。
海外にも送ってる。抗菌防臭、花粉が付かないとか暖かくて静電防止、
丈夫なストレッチ素材、難燃とか撥水ラミネート、いろいろあるよ。
ソースは俺。

770 ：底名無し沼さん：2013/01/19(土) 13:15:37.34

パタゴニアのウェアのナイロン生地なんかも日本製だよな。
レインシャドーの防水加工も日本製だったよな。
縫製はチャイナやベトナムだが。

771 ：底名無し沼さん：2013/01/20(日) 07:27:13.85

やめてー
ビーパルで実用的なのは紹介しないでほしい
国産のスポーツ高機能繊維なんて論外
女子受けのオサレ系なんちゃってアウトドアアパレルとブランド信仰系だけにしといてよ

772 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 01:00:33.88

今月号、へんなオマケのせいで中身見れねーじゃん
買うのやめちゃったよ

773 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 08:32:53.91

広告雑誌を買ってまで読んでるの？
資源の無駄だから図書館で読もうよ。

774 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 12:08:08.89

ゴアジャケットで焚き火してるのあったような

775 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 01:44:56.62

え？今月号は焚きつけに使うヒノキの棒がはいってたぜ！

え？箸？

776 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 03:59:26.50

本屋「ここで装備していくかい？」

777 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 10:41:33.06

焚き火の時は、作業着屋で売ってる服だろ。

ワークマン愛用中。

778 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 19:48:24.87

箸は四万十川流域の木材を使いましたって言うけど、だから何？

779 ：底名無し沼さん：2013/01/26(土) 20:11:11.91

>>778
首都圏のサラリーマンにしか分からない感覚だよ。
田舎者の原始人にはビーパルは理解出来ないだろうな。

780 ：底名無し沼さん：2013/01/27(日) 00:43:51.66

>>779
深いねぇ

781 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 02:43:03.81

アウトドアブランドに凝っているのって、
首都圏よりも、田舎でもない地方都市在住って人が多い気がする。
都会の人間への憧れみたいな。
普段は都会で働いて、週末は自然へってライフスタイルへの憧れ。

782 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 08:32:20.88

そういう勘違い系のハンチング帽にアゴヒゲ＆スキンヘッドのメガネはまだ居るよね
そこらへんに需要があるんだろうな

783 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 09:01:01.17

ちょっと洒落た感があるねハンチングって
頭は仕方ないとしてヒゲ生やしてる社会人って医者とかなんやろな～

784 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 20:24:34.78

シェルパが、またログハウス自慢本を出して調子に乗っているな。
田渕の真似なんだけどな。

785 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 21:12:05.17

ソーラー発電とか、どうでもいいよ

786 ：底名無し沼さん：2013/02/03(日) 01:10:06.85

20年近く前、中学の生物部部室で見たBE-PAL（部で定期購読）はわくわくした
中高一貫校だったので主な読者は高等部の先輩たちだったが、中等部の俺たちも
「こんな装備欲しい、こんなことしたい」と盛り上がったものだ

なんだろう・・・この最近の「コレジャナイ」がっかり感は・・・
「ひのきのぼう」なんか付録につけて一体読者のうち何人が箸を作ると思ったのか
日本の森林・林業が抱える課題とこれからの展望を真面目にルポする特集記事でもあれば
話は分からないでもないが・・・

787 ：底名無し沼さん：2013/02/03(日) 07:48:31.31

昨日図書館行ったらBE-PALが無かったので聞いたら「購入を取りやめました」って言われた
読む本が１冊減ってしまった・・・

788 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 00:45:46.43

>>787
そら「ヒノキの棒」だもの
わしも最近のコレジャナイ感が有りすぎて、定期購読やめようかと考えとる

ラクガキすまん

789 ：底名無し沼さん：2013/02/04(月) 09:24:55.56

定期購読してたくらいなら、平成に入ってくらいかな、
コレジャナイ感になって20年以上経過してない？

ビーパルはステレオタイプのアウトドアにとらわれすぎて、本質を見失って迷走しっぱなし。
あれなら学生やリーマンの方がよっぽど毎日サバイバルしてて楽しいぞ。

790 ：底名無し沼さん：2013/02/06(水) 17:52:30.00

ヒノキの棒って・・・
シェラカップでもつければワクワクするんだが

コロコロコミックやニュータイプでもそれはないわ～

791 ：底名無し沼さん：2013/02/07(木) 19:59:19.68

ヒノキの棒はアウトドア！
シェラカップがついても同じだけどなぁ。
次はBBQの串じゃないかな？

792 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 18:04:49.87

もう「週刊　バーベキューセットを作る」創刊号はレジャーシートがついて290円

でいいよ・・・

793 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 18:56:19.09

ムーンブルクの王女の初期装備を付録につけてたのか

794 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 22:16:56.53

薄い内容すぎてびっくりした

795 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 22:27:38.25

600円は高いよな。
2000年頃まで300円台だったよな。
今よりも内容があって300円台。

796 ：底名無し沼さん：2013/02/09(土) 23:08:16.49

読んでないけど広告チラシでしょ？見てすぐ捨てるんでしょ？
惰性で買ってまで読んでる人はご愁傷様・・・

昔は広く浅くの雑誌だったような記憶がある。
「これはBE-PAL向きの情報じゃあないね」と捨ててる記事を寄せ集めればいい広告雑誌になりそう。
おまけ商法までに落ちてるんだろう。

おまいらだったらどんな雑誌にする？

797 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 09:06:17.01

尻を拭きやすい紙質にする

798 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 10:59:14.74

もやい結びとマテ貝と干物の作り方で大特集を組む
広告はサントリーが買収したウイスキー蒸留所関連で不自然な森の中
付録はLEDライトかノート

799 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 07:45:39.43

・ブランドアウトドアで凍死のススメ
・被災地で豪華キャンプ、線量計の使い方
・若者の生活保護申請でアウトドア、公園の先輩に聞く第１回天候の対応、無料で食事、
・地区別日雇いバイトの紹介：全国マップ
・社畜の飼い方指導法
・絶滅種の８cmシングルＣＤを新品で探せ・話題の国産メーカーの製品H8で充電制御
・海外記事：日本脱出、映画「レミゼラブル」に見る就労ビザの必要性

次回予告：堤防トリックサビキ　ターポリンとタイベックスでＤＩＹ　今、中華チャジュンゴが熱い！

こんなんが読みたいです・・・

800 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 22:22:07.47

入門・春山ハイキング編でも組めよ
俺の周りで山登り始めたいって奴（男女とも）が増えて来た
初心者向け企画攻勢でいけ！ぜったいに部数伸ばすぞ
とマジ書き

801 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 00:21:48.65

アウトドア(wや旅行や調理に無縁だった定年退職の初心者向けだなー
山菜天麩羅とかもぅね。食費節約で自炊してる大学生だったら知ってるはず。
むしろ山菜は天麩羅にするくらいしか無い、他の調理法だったら知りたかったかな。
ひとつ気になったのは木の菜ばしでなく、竹箸を使うといいよ。
天婦羅屋で教わったけどザルが必要ないくらい効果がある。
ビーパル編集者はまず、スーパーの惣菜コーナーに行って勉強する必要があるなぁ。

ジャージを見直す、でなくブレスサーモとかヒートテック、夏は接触冷感や吸水速乾を扱って欲しい。
と思ったけど初心者でも当たり前で既に珍しくもなんともないからいいか・・・

バイク用の電熱グローブが高いんで、ミトンに電熱フィルムを仕込んでるけど徹夜の天体観測に便利。
明日１６日午前４時に人工衛星より低い高度を小惑星2012DA14が通過する。７等星相当。

802 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 22:22:38.23

↑長文読みにくい

読んでほしければ工夫しろ

803 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 22:43:54.24

そんな程度で読みにくかったら子供用絵本以外は読めんだろ

804 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 23:44:29.61

此処の民は
３歩歩いたら忘れるのでなく
３行読んだら忘れるのだ

805 ：底名無し沼さん：2013/02/19(火) 23:53:31.43

公民館の図書館で定期購読してるっぽくてずらっと並んでるｗ
大会議場借りたとき設営や受付の空き時間で見てたわ

806 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 00:05:58.51

そうか～がっか～ぃ

807 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 02:45:27.48

ノースのマンジャケ着て
焚き火してる記事があったような・・・

ビーパルは都会にいる脳内アウトドアが好きな人が読んでるのだと思う
そして

808 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 06:28:59.30

誰もいなくなった

809 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 00:59:38.76

テント欲しい

810 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 01:34:54.98

買え

811 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 09:39:26.65

付録がある号は返品されずにいつまでも店頭に置いてあるある

812 ：底名無し沼さん：2013/03/07(木) 10:08:34.38

目立つだけでしょう。
付録が無い号でも下の引き出しにずっと入ってるよ。

813 ：底名無し沼さん：2013/03/09(土) 08:19:41.92

その付録といってもヒノキの棒が四本ついてくるBE-PALと、
たとえばインフレータブル座布団（買うと1000円ぐらいする）がついてくるPEAKS・・・

814 ：底名無し沼さん：2013/03/09(土) 08:23:20.52

この前のbe-palで見たんだけれど、自転車手作りのやつやりたいわ

815 ：底名無し沼さん：2013/03/15(金) 02:00:01.32

やれ

816 ：底名無し沼さん：2013/03/29(金) 01:46:44.48

テント特集やってくれ

817 ：底名無し沼さん：2013/03/30(土) 00:54:39.11

そういえば昔連載していた、ヒステリーぽい自転車屋の
奥さんはどうなったんですか？

818 ：底名無し沼さん：2013/04/05(金) 19:25:12.51

>>817
離婚した

819 ：底名無し沼さん：2013/04/07(日) 23:15:19.18

アウトドア系雑誌でアイドル扱いされた女って舞い上がって破滅するのが多い気がするわ
デキ婚→三行半で離婚→精神崩壊→中出し妊娠→精神崩壊とか
ビッチ化→穴兄弟量産→破局→穴兄弟量産→ハゲと結婚とか
雑誌に出なくなってから散々な人生送ってるのばかりだ

820 ：底名無し沼さん：2013/04/08(月) 00:50:11.20

下ネタの話題にはついて行けん・・・

昨日の昼に御茶ノ水近くの某店で店員が、そろそろベーパル小僧がガス缶のゴミを撒き散らす頃云々・・・
とおそろいの作業服着た仕事ぽい連中と話してたんで報告
おまいら自重しる

821 ：底名無し沼さん：2013/04/13(土) 21:46:54.95

アウトドアと称するものが、退廃的なイメージになってるんだと思う。
カネとダムとビーパルと野外ＢＢＱ。
自分や家族のために時間を使う、っていうのが幸せだなーと思うとビーパル的アウトドアは不要になる。
”アウトドア”なんて金だけのステレオタイプな枠に捕らわれなくなるから。

822 ：底名無し沼さん：2013/04/19(金) 23:17:05.58

タープ特集して！お願い

823 ：底名無し沼さん：2013/04/20(土) 04:40:45.51

用途が普通のキャンプか、ベーパル的なカンナムスタイルかで変わる。
後者ならスノーピークかコールマンとogawaの特集でいいと思う。
追加でモンベルとドッペルギャンガー（ホモ御用達注意）になるのかな。

車に業務用のロールスクリーン、自転車やバイク用にノースフェイスのポンチョ
普段使いは日暮里の店や通販で生地を買ってハトメ打って作ったのを使ってる。

824 ：底名無し沼さん：2013/04/22(月) 13:53:50.56

地図や交通手段が詳しく載ってる旅行雑誌や特定分野の専門誌は必要だから買うのだけど
通販で買える商品情報やブログ形式のアウトドア雑誌は買う価値がないんだよなー

ネットに無い情報なら欲しい

825 ：底名無し沼さん：2013/05/06(月) 07:48:20.25

田舎遊びやアメリカ風BBQ情報の伝達という役目はネット普及で終わったね。
情報格差が無いどころか、読み手と出版社の立場が逆転してる。

826 ：底名無し沼さん：2013/05/06(月) 10:19:35.04

>>825
ネットで調べるのがおっくぅだったり、手軽に読み漁りたい時は雑誌の情報が
重宝する時もあるんだよ
雑誌の情報をヒントにネットで検索したり、需要が無いともいえない

827 ：底名無し沼さん：2013/05/06(月) 12:28:20.74

うん
立ち読みで十分だよね

828 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 01:53:21.08

(;'ｰ`)今月号がまともだ
ただの雑貨販売雑誌だと思っていたが

829 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 06:09:45.37

そう、正直びっくりした。
レイアウトは変わってないのに内容がヤマケイだった。
（褒めてるんだよ念のため）
他誌と内容がかぶるのを恐れずやって欲しい。

すぐネタ切れ起こすから、定期的なコーナーも増やしてくれるといいな。
天体ニュース希望。南十字星のテント内撮影とか彗星や蝕。ホタルイカや寄航する大型フェリーの内部紹介。
宣伝ではない電子機器(GPS・PND・CB無線)と自転車バイクの実使用と、アウトイン無関係に季節のスポーツ。
編集部の内輪でいいから、野球やバスケやスケート和洋凧揚げ将棋囲碁チェスを基本ルール紹介から実践インプレして欲しい。土地買って太陽電池の小屋で暮らす現代猟師のハイテク自給自足生活でもいい。

俺は買わんけど。

830 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 11:07:34.37

天文誌『星なび』（旧スカイウォッチャー誌）の編集長が就任挨拶で
「BE-PALの様な気軽に楽しめる天文誌にしたい」って言っていたな。

もう一方の天文ガイドはマニア向けで一般人には理解不能なページが多い。

831 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 17:47:37.44

>>830
しかし星ナビの編集長は、かなりの天体写真マニアだったような気が・・・

＞もう一方の天文ガイドはマニア向けで一般人には理解不能なページが多い。
現在の”K”編集長は、まだマシな方ですぜ？
”Ta”編集長だった時は、もっとマニアックだった訳で・・・

832 ：底名無し沼さん：2013/05/14(火) 21:36:50.75

今月号立ち読みしてきたけど、ニート専用のロングトレイル特集ワロタｗ

833 ：底名無し沼さん：2013/05/14(火) 22:12:39.07

定年退職した年金ジジイもニートみたいなもんだし、若くしてニートは憧れでもある。

834 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 00:44:23.33

加藤さん先月亡くなったんだね
記事で知ったのだけど、とても寂しい

今月のロングトレイル特集は良いですね
遊歩大全読みたくなりました

835 ：底名無し沼さん：2013/05/26(日) 14:52:41.90

国立公園荒らしの服部くん
パタゴニアへの中傷ばかりか
しょぼい22口径で殺人教唆してるんだってなあ

マジよええなw

836 ：底名無し沼さん：2013/05/27(月) 01:36:07.43

服部文祥に荒らされた国立公園

837 ：底名無し沼さん：2013/05/31(金) 21:59:02.12

テレビで崖から落ちた人か　またなんかやったか
つか日本じゃ２２口径は禁止だろ

838 ：底名無し沼さん：2013/06/02(日) 13:12:13.20

>>837
見かけたら通報な
あいつ国立公園荒らしてんだぜ

839 ：底名無し沼さん：2013/06/06(木) 23:07:16.91

外に出るの嫌いだけどアウトドアグッズ好きな人は多い

840 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 00:10:05.45

それ、俺です…
礫や岩場のある山は過酷で怖くて登れないです
ODは年に数回の３シーズンキャンプだけ…
でも毎号買って読んでるので、機材だけは一流で少し気恥ずかしいですw

841 ：底名無し沼さん：2013/06/07(金) 04:48:47.04

外には出るけどね。むしろ普通のインドアが無いけどね。アウトドアの方がよっぽど軟弱なんだよorz
財布とスマホだけのネットカフェ連泊旅行、なんてのは無理だ。多分死ねる。

842 ：底名無し沼さん：2013/06/09(日) 18:51:33.77

>>840
ようこそGOOUTキャンプへ仲間です

843 ：底名無し沼さん：2013/06/10(月) 02:24:54.39

カエルの鳴き声がうるさくて寝れん。

844 ：底名無し沼さん：2013/06/11(火) 21:44:12.83

ギターとパスポートとビザ、中国製ノースフェイスとユニクロの服、バスクの靴のみ。
食料と宿泊は現地調達。これぞ究極のアウトドア。
アメリカの真似しかできない精神的貧乏バーベキューとはおさらばさ。

845 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 00:16:32.62

そろそろ発売？

846 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 02:45:04.68

買ってしまった・・・
ニート向け新製品グッズや社畜のアメリカへの憧れや団塊旅行はアウトドアでは無いよ

バックパッカー視点のもっと具体的なアウトドアを記事にしてほしい
仕事で行った人のブログにもならない感想文と自画撮り写真は一切必要ない

日本での不労所得の税金計算（シェルパ不可）やフリーターの国民健康保険や海外でのカード医療保険、
LCCの早朝便への間に合わせ方（日本では空港内ホテルで前泊しないと間に合わないという本末転倒なコスパの悪さ）
MacBookProの防水対策、未知の土地での地図の書き方、博物館・美術館への時刻表と航空券の選び方、
非英語圏の治安情報、蚊取り線香の入手方法と空港での内容証明
日本に帰った時の連帯保証人無しで借りられるアパートかシェアハウスの一覧と利点と問題点を記事にしてほしい

847 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 06:31:32.41

http://www.sunshinetour.co.jp/fuji/fuji_kantou.html
http://travel.willer.co.jp/willpack/fuji/

新宿から五合目までのタクシーとして便利、フリー登山で楽しみましょう。
マイカー規制によって駐車場は常に満車です。

848 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 10:29:43.44

酒！肉！弾丸登山！世界遺産！犬連れハイキングと焚き火で自然破壊！隣のテントが気になる！おっさんの愚痴！

849 ：底名無し沼さん：2013/06/21(金) 01:32:18.80

今月号、中身が読め無いじゃんか、買えないぞ
付録いらない

850 ：底名無し沼さん：2013/06/21(金) 08:14:42.04

>>849
なんだなんだ、ヘブライ語にでもなってたんか？

851 ：底名無し沼さん：2013/06/21(金) 08:48:18.26

付録なんてコンビニのゴミ箱に捨てればいいだけの話。
新幹線の移動で名古屋駅あたりで後の客に寄付するとかそういう類の雑誌。

852 ：底名無し沼さん：2013/06/22(土) 08:39:08.45

>>849
あ、付録有るからラッピングされて中身見れなかったのね
買ってやれよwww

853 ：846：2013/06/22(土) 11:29:36.60

>>849
おまけバッグ（開ける人いるのかいな？）！憧れのアメリカ旅行！メリケン風バーベキュー！ブランド信仰！（コールマンとＬＬビーン）、シェルパの宿題的感想文！
田んぼ荒らし！通販生活！

て感じかな？特別定価750円なのは円安の影響か、、、ぜひ買ってね！

854 ：底名無し沼さん：2013/06/23(日) 13:34:23.69

皆さんご存知かと思いますが、富士山と三保の松原が世界遺産に登録されました。
地元では既に東京の観光会社のバス研修で沸いています。
世界遺産でのバーベキューとゴミの残し方、規制制定と有料化を見守ることにしましょう。

855 ：底名無し沼さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

おまいらベーパル小僧はまったく・・・

富士山:「弾丸登山」１．８倍に急増…吉田口　毎日新聞　2013年07月10日
ttp://mainichi.jp/feature/news/20130711k0000m040038000c.html
＞県などが危険として自粛を呼びかけていたにもかかわらず、１．８倍に急増していた。
＞県は今夏から吉田口登山道の規制ができないか検討を始めた。

856 ：底名無し沼さん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

PAL買った。

しかし、植村直己と山で一泊って
もう買った本なんだよね・・・

857 ：底名無し沼さん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>856
ああ、あれって昔の本なのか
こんな本よ～編集したなと感心してたんだわ

858 ：底名無し沼さん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

FMレコパルとかラピタのページをベーパルに入れりゃ水増しできるのに。

859 ：底名無し沼さん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

今月号にあったＭＣＦＯＲＥＳＴ
この炎天下に子供を連れて都会で緑に触れられるって魅力だ
あの仕掛けは全部木だそうだし子供は仕掛けモノがすきだからな　楽しめそう

860 ：底名無し沼さん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

このくそ雑誌まだあったんだ
いろんなライト系の雑誌が出てるんでもう存在意義なしだろ

861 ：底名無し沼さん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>860
ファミキャン系で何かオヌヌメ雑誌ないかい？

862 ：底名無し沼さん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

ファミキャンて「夏の風物死」だよね。BE-PALでいいと思う。
他は本屋でBE-PALと一緒においてある、じゃらん・ガルヴィ・TRAMPIN'でないかな？
Fielderというメンズファッション雑誌、今月号は限定コラボで「DIYスプーン」がついてるからベーパル小僧向き。

個人的には雑誌じゃないけどバイクにテント積んで47都道府県とサハリンをまわったり、
アウトドアメーカーのブログを読んでる。

良い道
ttp://blog.finetrack.com/
番長の提携先ブログ
ttp://www.west-shop.co.jp/blog/
思想の特別企画
ttp://www.logos.ne.jp/special/

863 ：底名無し沼さん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

DIYスプーンったって、単に窪みが掘ってある木片だが、何も加工してない角材を付録って言い張るよりゃ僅かにマシか

864 ：底名無し沼さん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

今更気づいたけど、わし860氏でなく横レスです。
木片や小冊子なら、燃えるゴミや紙として処分できるから便利だからかな。
金属やプラスチック（DVD-ROM）の付録は手作業で分別するんで雑誌売れ残りの処分に困るらしい。

昔の学研の付録みたいなのならちょっと欲しい。ゲルマラジオと日光写真と化学薬品。

865 ：底名無し沼さん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

ビーパルサマーミーティング鳥取で鳥取側の問い合わせの対応が糞な件

全く観光にやる気ないね。行く気が失せたわ。さすがスタバが唯一ない県だわ。人には来てほしくないらしい。

866 ：底名無し沼さん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

>>865
テント張って金属ペグ打ちまくってスーパーで買ってきた食材をバーベキューで焼いて水かけて消して
ブロイラーと６ｐチーズの燻煙でドヤ顔してビールのみまくって犬を放し川で泳ぐ
ワンボックスのカーステから大音量でダンスミュージックや懐メロやK-POPを鳴らし
花火を打ち上げスマホの充電しながらツイッターに書き込みブログ更新とゲーム
カーボンニュートラルだから皿や紙コップは焚き火に使い、紅花天ぷら油と生ゴミもちゃんと大地に返し、
空き缶やペットボトルと割れたワイングラスは分別して近くの公園のゴミ箱にぶち込んでエコロジーかつスマートに撤収

アウトドアっていいよね、まで読んだ。

867 ：底名無し沼さん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

「よーしパパ、またキムチ炒飯つくっちゃうぞ～」

868 ：底名無し沼さん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

サマーミーティングって例年盛り上がるの？楽しいの？

869 ：底名無し沼さん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

健全なアウトドアなど存在しない

870 ：底名無し沼さん：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

季節の移り変わり＆歴史や文化が感じられればそれで良いんだよな。
韓国焼肉と通信カタログと個人売名がアウトドアにされてしまった。

871 ：底名無し沼さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

小学館よ！
頑張れ！！！！

872 ：アウトドア・ニートマン：2013/09/02(月) 08:16:25.79

なにをどうがんばるのだろう？(´_｀)

873 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 20:04:56.44

イモトのコーチしてる角谷さんのテキスト、小学館から出てるよね、ＢＥ－ＰＡＬの別冊？

874 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 23:37:57.22

唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。

875 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 00:44:46.42

be-palかまだあるな。
大学図書館になぜかあるからたまに見るけど、
高いね、あれ。商品カタログみたなもんだけど、
異様に高い商品ばかり。５万のヤッケとか、５０００円のトートバックとか。
そんなもん、実際に今山行ってる人で買ってるやついないだろ。

スェーデンのアウトドア用品とか、バカじゃない？
元値の２ー３倍じゃん。
広告だけで成り立ってるんだろうな。

876 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 01:14:03.96

８０年代はそういう雑誌たくさんあったけどね。遺物だな。

877 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 07:58:31.56

８０年代は知らんけど、雑誌はいまもあるよ。
ほとんどがBE-PALみたいな焼肉と持ち物紹介だけどね。

>>875
スエーデン製抜きに日本のアウトドアを語るのは無理があるでしょ。
オプティマス、プリムス（イワタニ）、ホグロフス（アシックス）、フェールラーベン、ヒルバーグ
聞いたことぐらいはあるんでは？

物価が高いけど、ちょっと前の円高状態で現地価格だと日本製とそう変わらんし品質が上だからお勧め。
とわいえ、日本は北欧に比べると韓国式ＢＢＱや修行僧みたいなカネがすべての旅行がアウトドアだから可哀想だ。

878 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 15:29:48.11

スェーデンのアウトドア用品とか、バカじゃない？
元値の２ー３倍じゃん。
広告だけで成り立ってるんだろうな。

879 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 15:43:06.20

そうだよ
それが出版業界とアウトドア店のやり方というものだ
わかっててやってるから文句いうだけ時間の無駄
買わなきゃいいだけの話

「限定コラボ」と「日本人に足らない」と「秋のＢＢＱ」まだー？
「もやい結び」「パッキングの基本」「初心者のための服装選び」でもいい

880 ：底名無し沼さん：2013/09/13(金) 00:23:58.78

付録にカタログ付けるの止めてください
バンダナなら欲しいと言う人が自分の周りに多いです
ぜひバンダナ付録に希望します！マジでお願いします

881 ：底名無し沼さん：2013/09/13(金) 00:53:22.97

今月は「靴とアウター」だっけ？

882 ：底名無し沼さん：2013/09/26(木) 18:51:20.29

売れているのか？

883 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 08:33:08.53

出版不況といわれてる中では売れてる方なんでない？

ジッパー無しテントの紹介でちゃんとデメリットを示してるのは、
今までのBE-PALと違って参考にするに値する記事だった。
まぁ、そう思って読む実用テント泊派はBE-PAL読者層では居ても少数かも知れんが。

884 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 10:24:43.73

車でアウトドアが主眼の雑誌

885 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 18:05:34.68

海外並みになってきた。

886 ：底名無し沼さん：2013/09/28(土) 01:57:38.32

>>786
せめて白樺の木にしとけばよかったのに
ひのきのぼうって！環境破壊してるのか

887 ：底名無し沼さん：2013/09/28(土) 04:50:10.78

ヒノキの棒はCO2等で循環型だからむしろ環境には良いでしょ。
ビニールやプラスチックや石炭石油を燃やすのを止めるとこまでいけば、問題解決する。

888 ：底名無し沼さん：2013/10/02(水) 14:48:36.48

カーボンニュートラルとか妄想だろ
そんなことを言い出すのがこの雑誌の読者ｗ

889 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 07:05:29.77

登山口の駐車場とかででっかいRV車のダッシュボードに
これ見よがしに置いてあったりするな
最近はさすがに減ったかもしれんが
そんで後部ドアあたりにはノースフェースとか「クマ出没云々」のステッカー
どんな奴が運転してるか、見なくても大体見当がつくｗ

890 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 23:37:12.38

エルグランドに「BE-PAL」「Child in car」「STOP!ROADKILLヤンバルクイナ」「snowpeak」の俺セーフ！
LOGOSのステッカーは耐水にして欲しいなぁ

891 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 23:55:13.60

でかワンボックスという時点で傍若無人な印象。

892 ：底名無し沼さん：2013/10/05(土) 01:38:03.08

それはアウトドアという時点だよ。
自転車でも同じ。ドッペラーとか。

893 ：底名無し沼さん：2013/10/10(木) 10:48:38.11

なんか針金の切れっ端とオガクズが今月号に挟まってた。
速攻捨てた。

894 ：底名無し沼さん：2013/10/10(木) 18:04:53.10

正直な話、今回の付録はいらない。

雑誌の方が変形してて、読みにくいこと・・・

895 ：底名無し沼さん：2013/10/12(土) 20:09:25.42

おまいら本当は買ってるんだな。
次はBBQ料理手帳なんてどうだろう？

ところで郵送で勝手にカタログ送りつけてくるの止める方法ない？

896 ：底名無し沼さん：2013/10/12(土) 20:17:55.73

>>895
「カタログいりません！」
と、しかるべき所に言えばいいんじゃね？

897 ：底名無し沼さん：2013/10/12(土) 20:34:09.65

＞勝手に送りつけてくる
この時点でそういう対応はできないんでないか
住所バレてるなら、クレーマー扱いされたり嫌がらせうけたりしそうじゃん

898 ：底名無し沼さん：2013/10/12(土) 21:45:14.95

>>895
郵便物を未開封のまま
赤ペンで表面に「受け取り拒否」と書いてポストに投函

899 ：底名無し沼さん：2013/10/12(土) 22:14:16.42

皆さん、㌧クス
ゴミを減らしたいけど、怖いので泣き寝入りしてみる

本当にオガクズと針金だった
ttp://kikra.ldblog.jp/archives/4602897.html

岩塩と胡椒と粉末唐辛子のBBQスパイス、pm2.5＋花粉観察キット、空き缶で栽培する猫の草
合法ハーブティーパック（ビジホにある緑茶みたいな）でもいい。

900 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 09:09:04.12

おまけに付けてくれるなら、ライトとかの方が
まだ気が利いてると思う。

901 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 16:45:02.09

ワラタ

902 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 18:34:59.69

SOTOがなんたら…って表紙にあったから買ってみればあの針金…(--;)

903 ：底名無し沼さん：2013/10/13(日) 19:12:13.19

(;'ｰ`)あの針金で実際に燻製やる奴いるのか？

904 ：底名無し沼さん：2013/10/14(月) 06:25:13.88

＞針金
変色、焦げが予想されるため、傷んでもいい19～21cm径の鍋を使うのが条件…
…家にはなかったよ(--;)

905 ：底名無し沼さん：2013/10/14(月) 12:26:49.28

チップだけ利用していつも通りスモークしなさいよ。

906 ：客 ◆UpxeMmJLVKxR ：2013/10/16(水) 03:17:44.34

てす

907 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 08:56:28.62

>>903
できたよ

908 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 11:33:18.47

前にLEDライトが付いてたけど、すぐに壊れたわ

909 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 12:14:31.29

燻煙は海苔の空き缶と100均の金網と石油ストーブや暖炉でもできるよ。
直径２０ｃｍくらいまでならチーズが燻煙できます。ホタテやハムでも。
鮭肉や鹿肉や猪肉の保存に使うならドラム缶がいいかも。

とはいえわざわざバーベキュンで燻煙せんでも・・・

910 ：底名無し沼さん：2013/10/18(金) 18:37:52.67

ロシア好きのおばちゃんの連載近頃無いな。
どうしたんだろうか？

911 ：底名無し沼さん：2013/10/18(金) 19:58:07.45

>>910
ウォッカ飲みすぎて・・・

912 ：底名無し沼さん：2013/10/18(金) 22:19:05.51

ロシアンマフィアに精肉として売り飛ばされた

913 ：底名無し沼さん：2013/10/19(土) 22:16:28.47

さすが２ちゃんだ・・・わけがわからん。

いやそれ以前にそんな連載あったっけ？

914 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 12:05:58.40

ババリーナ改めレディーババ女史ゲキオコ

915 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 18:37:20.53

>>913
そういえば、ロシア風の別荘（バーニアといったか・・・）を作るネタがあったか・・・

916 ：底名無し沼さん：2013/10/22(火) 08:54:24.57

おまいら、屋久杉の根で寝てこないでちゃんとカネを落としてこんかい！

屋久島「観光」か「保護」か世界自然遺産登録２０年
入島制限踏み切れず [鹿児島県] 西日本新聞2013年10月21日
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/kagoshima/article/47383
＞「“世界遺産バブル”が弾けた」

917 ：底名無し沼さん：2013/11/09(土) 23:49:57.65

今月のナイフとマタギの特集は面白かった。
付録はゴミ箱へ直行したけど。

918 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 23:32:13.84

付録付きで縛ってあって中身見れないと興味なくなる

919 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 02:34:45.62

図書館で見ればいいじゃん。
自分はもう何年も買ってない。

920 ：底名無し沼さん：2013/11/15(金) 09:54:09.42

雨だー
今はＲＳタイチとノローナを交互に使ってるけどもう１０年近いし素材がヘタってきた。
クリーニング屋のテフロン撥水加工で延命してきたけど。（あれは効く！）
アウトドア用でなんか良いのない？

921 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 07:46:06.63

今月のマタギ特集読むと山より何とか系の面々がほんとに気持ち悪いオカマ野郎とわかってよい特集であった

922 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 13:35:58.04

オカマなんて都市伝説でしょ。もやい結びがあったのは良かった。
でもバックパッキングの基本とソーラーパネルやＬＥＤやメリケン風韓国焼肉の説明が無かった。

冬だから、参鶏湯やケイチャンクィやマッコリ、激安自転車に１２Ｖバッテリを積んでガービング使用、
段プラをロフトパイプベッドに張って個室を作る室内防寒対策を特集してほしいな。
空気清浄機とダウンライトとプロジェクタ＋7.1chでプチファーストクラス実現！とか。

923 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 20:19:03.50

オだけチラ見して他スレに行った

924 ：底名無し沼さん：2013/11/17(日) 20:32:27.09

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

925 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 16:26:53.10

先月号にPM2.5が付録に付いてたよね？

【環境/中国】大気汚染対策でBBQｸﾞﾘﾙを大量に押収､破壊北京市[13/11/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1385704715/

926 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 14:17:20.15

今月号面白いよ

927 ：底名無し沼さん：2013/12/20(金) 19:46:09.36

>>926
ログハウス特集か？

928 ：底名無し沼さん：2014/01/20(月) 18:16:42.55

一月号立ち読みする間もなく店頭から消えたが
売れたの？廃刊？

929 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 14:32:36.02

うちのほうはコンビニにまだあるけど。
新年一発目であの内容じゃねえ。
サラリーマンなんとか隊って大嫌いだけど、
世間的には人気あるんだね。

930 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 11:51:32.20

転覆隊も何にも知らずに読んでた初めの頃は良かったが、全てが電通の仕掛けと知ってから一気に冷めた

931 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 11:37:54.80

最近ゴミ過ぎるよ
そろそろ廃刊かな

932 ：底名無し沼さん：2014/01/27(月) 01:49:38.57

アウトドア(wでなくカネになるかどうかだから浮き沈みは激しいでしょ
景気回復して、また○○ブームが起きれば評価は良くなるよ
夏になればBBQやグッズで記事も増える

脱原発どころか脱電力のホームレス特集してくれー、あれこそ至高のアウトドアだ！

933 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 00:15:30.42

さっき久し振りに立ち見したら、パタゴニアのステッカーついてたな
あんなもんどうするんだ？まさか貼るやついるのか？

934 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 05:40:41.56

ステッカーを貼ったミニバンが増殖する

935 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 09:03:01.12

パタゴニアは一周まわって好きに戻ったな

936 ：底名無し沼さん：2014/02/02(日) 22:26:36.31

好きでもステッカー貼るのは恥ずかしい
スノピさんじゃあるまいし

937 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 12:25:51.70

スノピってバーベキュー用品の？
まったく違うジャンルのステッカーだと知識や趣味が広いんだなと感心するけどね。
船舶・釣具・アマチュア無線・スキューバ・パラグライダー・レインボーアップルはベーパル小僧に多いけどそういうのじゃなく。

938 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 13:16:55.12

>>937 が想定してる異ジャンルってのがまったく想像つかんわ。
ステッドラー(鉛筆メーカー)とかか？

939 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 14:13:00.89

美大生や製図用品でもなんでもいいよ。本棚と同じでその人の知識分野がわかるからね。
ベーパルのオマケなんて読者を単なる広告塔扱いしてるだけで公衆電話のピンクチラシみたいなレベル。
無鉛の本物ステッカー（ハネのある字体でわかる）だと、よくある輸入車であってもかっけーと思う。

手持ちは偏っててすまんけどPK88買ったときのDoepfer、Laboga、ETIHADのアラビア語が入ったのとか。
SGI（宗教団体でなく破産した方）、DRI、クラリスワークス、Xilinx、アルハンブラ宮殿、RNR TRAILやAppalachianTrail
日本だとcanareやテクトロ（ケッタでなくオシロの方）やkokenのアルミステッカー、イングリッシュウイスキーの騎士とドラゴン

変なステッカーばかり溜まってく。

940 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 00:18:00.21

変な手帳やステッカーじゃなくて、カレンダーが良かったなあ

941 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 09:23:37.09

ふつーに実用に耐えるカレンダー買えば？

942 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 08:10:25.75

アウトドアｗ＝BBQとホームレスやってる奴は視野が狭いからな

943 ：底名無し沼さん：2014/02/13(木) 06:00:58.97

そろそろ、もやい結びとペットボトルや空き缶工作のほかに
マテ貝の虐待記事が載るころと思うんですがどうでしたか？

（訳：今月号を読んだ人いますか？）

944 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 01:06:15.68

なんか最近のライターの質が激落ちしているな
全く読む気がしない、終わった

945 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 01:55:00.39

今月号は最新カメラ特集や温泉×鍋で情報としての価値があって良かった。
一色さかな村でウナギをディスるあたりさすがだ。もっとやれｗ

ライターの質は変わってないと思うよ。
昔からバックパッカーには水着ねーちゃんの低俗雑誌という評価だった。
今はバーベキュー雑誌。変わったのは読み手だろうね。

946 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 13:03:49.49

>>944
> なんか最近のライターの質が激落ちしているな
> 全く読む気がしない、終わった

いつまでオワコン雑誌買ってたの？
俺はホーボージュンとかが台頭してきてからすっかり買わなくなった。
なんでも上から目線の物言いがイタかった。

947 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 13:15:58.92

俺的には長良川河口堰問題のころ終わった。

948 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 13:29:18.81

黒笹や酒井が編集長になった時代に変なスタッフが増えたよな。
遠藤ケイの息子とか、温泉キチガイ女とか、テッちゃん女とか。
それから誌面が荒れた。

まあ、トドメを刺したのは転覆隊だけどなw

949 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 19:10:42.77

今月号はカメラ特集、とか書いてあったが
デジカメばかりだ。

元編集長のコレクション公開が目的だったんですかね？
あのコレクションの中で、4台しか
持ってるカメラないし・・・

950 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 22:38:55.04

AV監督の頁は痛すぎる…
早く終わりにしてほしい

951 ：底名無し沼さん：2014/02/15(土) 01:49:35.60

一時期自作アウトドア用日とかのブログやってる人とかに擦り寄ったけど、適当な情報であしらわれてたっけね。
某ライターはネットで拾った工作を自分で考えたかのように披露してたし。

952 ：底名無し沼さん：2014/02/15(土) 11:42:21.13

いくつかのカメラが素人レビューなんだけど大丈夫なんか

953 ：底名無し沼さん：2014/02/15(土) 11:45:00.64

プログレベルまで落ちたのかｗ

954 ：底名無し沼さん：2014/02/16(日) 03:08:43.51

ブログやってる人はオリジナリティがあるからなぁ。
ツイッターレベルならわかる。

955 ：底名無し沼さん：2014/02/16(日) 14:07:16.82

でも、あの雑誌ほとんど広告じゃん

956 ：底名無し沼さん：2014/02/16(日) 18:24:20.02

そう考えるとフリーペーパーかwebでもいいね

957 ：底名無し沼さん：2014/02/19(水) 12:50:35.11

電気自動車の宣伝と太陽電池とセンサーつきＬＥＤ照明の解説記事はまだかいな。
消費税増税に関係ない海外通販でもいい。関税かかるけど。

958 ：底名無し沼さん：2014/03/14(金) 20:26:53.52

さて、今月の韓流焼肉雑誌はどうでしたか？
まだ拝金物欲と自然破壊とだけをアウトドアと称して続きそうですか？

（訳：マテ貝の虐待実験と空き缶やペットボトル工作の記事はありますか？）

959 ：底名無し沼さん：2014/03/16(日) 15:51:06.34

カタログが重いので
会計時に破棄をお願いしてしまった…

960 ：底名無し沼さん：2014/03/17(月) 08:59:25.97

勝手に郵送で送りつけてくるゴミと同じ付録ですか？

961 ：底名無し沼さん：2014/03/17(月) 22:52:45.55

カタログを付録扱いって酷いな
むしろ受け取ってやってるんだから安くしろと言いたい
959の様に受け取り拒否する奴が増えたら
書店から出版社へ苦情が行くんじゃないだろうか？

962 ：底名無し沼さん：2014/03/18(火) 07:34:03.77

それが本業なんだから苦情なんか無視するでしょ。
有料広告雑誌とオサレハンチング＆メガネ＆ヒゲ＆ハゲのブロガーを
ありがたがるのが日本のアウトドアです。

963 ：底名無し沼さん：2014/03/18(火) 07:47:52.57

ゴメンよ

964 ：底名無し沼さん：2014/03/18(火) 22:24:49.42

>>963
ダメだ許さん
ゴミ捨てるのだって時間と手間がかかる
資源の無駄だ

965 ：底名無し沼さん：2014/03/21(金) 03:02:19.70

桜情報は住んでる地域の季刊雑誌や地元情報の方が遥か上だし
キャンプ道具情報はamazonの方が便利。
車中泊なんてクルマ買ったら旅行するから誰でもやるような。
誌面に無駄が多いような。昔はラピタとして分散するような記事もあったのに。

星と人工衛星を見て釜飯炊いて野菜焼いて
竹筒でお酒飲んで2CHに書き込んで自宅前の車の中で寝る・・・

966 ：底名無し沼さん：2014/03/22(土) 00:19:07.13 ID:Wm4/pJnW

子供を抱いて車に乗ってるとかいうのを平気で載せちゃうんだな

967 ：底名無し沼さん：2014/03/22(土) 10:25:22.53 ID:XO35HSpa

チャイルドシート無しってことかな？そんな記事あったっけ？
あってもギャルママとＢＢＱオヤジなら購買層が一致するから問題無いんでは。

そんなことより表紙にドラえもんが小さく載ってたんは詐欺だ･ﾟ･(ﾉД`)

968 ：底名無し沼さん：2014/03/24(月) 00:23:44.82 ID:Nngiy4z1

シェルパか

969 ：底名無し沼さん：2014/03/25(火) 00:56:37.53 ID:PJRxsZED

電通の顔色うかがうような記事ばかりで辟易するね
黒笹氏のころのほうがずっとよかったんじゃないか？
ここ10年ひどすぎる。買ってないけど

970 ：底名無し沼さん：2014/03/27(木) 06:45:22.31 ID:+oB/o4e9

50代向けに紙面刷新しないですか？

971 ：底名無し沼さん：2014/03/27(木) 16:08:48.25 ID:SQBI7N0u

いまのBE-PALがそうなんでないの？
もっともバーベキュー初心者であることが前提みたいだけど。

そうでないと情報自体が無いんだろうね。
突き詰めると自給自足の断捨離仙人みたいな生活になってくるから。
ちょっと薪割ってくるλ...

972 ：底名無し沼さん：2014/03/27(木) 18:44:21.20 ID:ewtQQJZN

また、シェルパか・・・
だめだな、もうこの雑誌、というか編集部は・・・

973 ：底名無し沼さん：2014/03/27(木) 21:44:35.13 ID:SQBI7N0u

ツンデレか・・・
BBQ専門誌に一体何を期待してるんだ？
シェルパいいと思うよ。こういう商業アウトドアに染まった人もいるんだな的な。

わすは断捨離とか反アウトドアをやってくれないかと期待してる。

974 ：底名無し沼さん：2014/03/27(木) 23:57:07.91 ID:+oB/o4e9

人物も物も完成度が高くなると、読んでてつまらないんだよね。
それはそれで参考にはなるが、お気に入りの教科書は一つあればいいし。

975 ：底名無し沼さん：2014/03/28(金) 07:58:01.90 ID:vHi5BGAk

エアライズとイスカの寝袋とサーマレストのエアマットくらいかな
まったく知らない違う世界に飛び込んでみ？

976 ：底名無し沼さん：2014/04/08(火) 10:53:13.84 ID:nTljGIiI

違う世界に飛び込んだら、段ボールと毛布と新聞紙になりますた
人物も物も完成度は高いぜ！

977 ：底名無し沼さん：2014/04/14(月) 23:59:42.07 ID:R4O5HiBr

4WD買えって何の雑誌だかもはやわからん

978 ：底名無し沼さん：2014/04/15(火) 16:59:46.61 ID:rrPzh02V

BE-PALって、なんかスズキ率低くね？

いや、最近そう思うんだ・・・

979 ：底名無し沼さん：2014/04/16(水) 09:24:11.75 ID:I2VqO30J

スズキは拝金アウトドアにはそぐわないからだよ。
花見シーズンの岐阜だとキャンプ場にマセラティやベントレーやカウンタックが駐車しあったりする。

980 ：底名無し沼さん：2014/04/16(水) 11:56:28.22 ID:HcWfi/Qk

カウンタックとは、ずいぶん年代モノが見られるんだな。その駐車場行ってみたい

981 ：底名無し沼さん：2014/04/17(木) 03:16:29.89 ID:maE0EiDD

岐阜市は在日系パチンコ屋と風俗と焼肉屋で有名なんで結構走ってるよ
カウンタックは養老の焼肉屋が乗り回してる