ＴＰＰと登山

立てました。

まんこ

661 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/11/08(火) 18:55:25.75
TPP参加で山登り趣味も終わりだなｗ
山小屋1泊3万入山料1人1日1万とかの世界なる

663 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/11/08(火) 19:14:27.55
外資の国立公園での事業参入容易になるからな
国立公園ごとＧＳに買収されるな、水も観光資源もアメ公様のもの

666 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 22:42:22.57
どちらかというと、安い外国人労働者を大量に仕入れて、その分日本人が
大量に失職するから、その中に自分が入って登山どころでなくなる、と
いうのが正しいＴＰＰの理解だろうな。

経団連が必死にTPPやりたがってるのは、奴隷化されても仕事してくれる
移民自由化が欲しいんだから。

米･豪産の山道具が安くなる？
やっぱ安かろう悪かろうになる？

>>6
選択肢が増えるのは良いこと
ただしTPPは糞

恐ろしいのは日本側から変更許されないがアメリカ側からは許されること

関税０にすると言ったくせにモンベルは問題だといえば高い関税かけること許される
日本がグレゴリーやパタに問題ありと言っても完全シカト

完全に不平等条約

また糞スレ立ておって

馬鹿くせえ

>>1
TPPってなんですか？

T　登山
P　パーリー
P　パンパカ

とか？

TPPﾀｿのおしっこ飲みたい

韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了！　http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる……　http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/

デモ・クーデター大歓迎！　官邸まで、FAXを送りまくれ！
あまり時間が無い！

外国の安かろう悪かろう製品に圧倒されて国内の産業はつぶれるだろうな
農業工業の区別なく
で、日本人大量失業で収入なくなる
税収減るから年金支給額も減って受給開始年齢も75歳に
怪我しても、アメリカ流の医療制度が導入されて、多額の医療費を吹っかけられるから山で怪我できない

当然山なんて登れなくなる
山好きにとっても大問題だよ

別にいいじゃんそんなこと
どうでもよくね？
山が好きなら登ればいい
社会の仕組みなんかどうでもいい

↑こんなんばっかだからアメリカどころか朝鮮にも舐められるんだよな

俺今43歳だが、年金一度も払ったことないな。今から真面目に働いて払えば間に合うかなぁ？

もう堕ちるとこまで堕ちればいいよ国敗れて山河あり、だ
あ、山河もセシウム漬けだっけかｗ

うわあ
山板の人間の知性の低さにビビるな

>>17
間に合うとは？
もらえるけど、額が少なくなるだけ

今のところは最低でも25年払わないといけないから、今から払っても意味なくね？
改正されて期間がもっと短くてももらえるようになるかもしれないけど。

今から普通に払うだけでは60歳までに最低支給年数の25年に満たない。
しかし60歳までに20年払っていれば5年延長されて65歳まで払うことができ、そこから最低支給年額をもらえる。
つまり60歳までに20年分、つまり41歳の最初の月から払う必要があり、今43歳ということはそこから2年以上が
経過しており、最低でも2年以上にあたる分は事後納付という形で今から納めなければならない。
そしてラッキーなことに今年法改正があって事後納付の年限が「2年まで」から「10年まで」に延長された。
今までのルールだと年金をもらえなかった>>17にも可能性が開かれたと言える。

たおぱいぱい

TPP参加したら医療費糞高くなるから年金払うより現金持ってたほうがいいぞ
盲腸入院３日間３０万→１２０万とからしいからなｗ
風邪薬３日間１０００円　

とにかく現金貯金が絶対だ
あ、郵政はやめとけ自己資本比率低くてTPP参加後はアメリカの基準で即営業停止だ。
アメリカ資本に買い取られて日本の金巻き上げ後、抜け殻をみずほにでもあげるんじゃねｗ

温暖化でどんどん高所に追いやられてる高山植物やライチョウも
遺伝子操作で低地でも生きられるようにすればええねん、
アメリカ本国でやるまえに日本で実験やらせろ
とか向こうの学者に押し切られたらどうすんだよ

こりゃ銀行潰れるな。

こないだ焼岳の展望台のとこで雷鳥飛んでた

外資にのっとられた山岳保険とかだと
やたら難癖つけられて貰えなくなりそうだな。

>>27
それむしろ逆だから

なんでもかんでも外資化すると思うなよ

>>17
ママが黙って払ってくれてんじゃないの？

>>7
TPPがクソじゃなくて、TPPの考え方は良いけど
米韓FTAみたいに不平等条約になったらクソなんでしょ

良くねえだろｗ

TPP賛成なら日本をアメリカの州にしたほうがよっぽどいい思うけどね。
なんでTPP TPP TPP　政治家・公務員は自分たちの利益しか考えてないからな。
だからアメリカの州になるに一票を。
不平等条約になるに決まってるじゃん、アメリカNo.1 ルールはアメリカが決める
ものだよ。　

登山道具はかなり安くなるね。

ならないだろ、そもそも本来本国ではあそこまでの値段じゃないんだから
日本向けにはプレミアム価格で販売してるだけじゃん、円高なのに値段も下げないし

ドイツ車とかと同じ構造。ベンツやアウディも本国では3分の2以下の価格だからな
日本人はドイツ車というブランドを買うから高くても構わない

>>35
登山靴を始めどんだけ革製品に関税が

>>35
その前に、日本の工業が壊滅してお前が失業するわけだが
車買う金なんて稼げなくなるんだよw

賛成派の論調は｢バスに乗り遅れるな｣というものだけどね。
焦って飛び乗ったバスの運ちゃんがアメリカという脳血管障害と全身腫瘍で息も絶え絶えのおっさんでさ
おまけにバスが下りの急カーブに差し掛かってるとしたら、どうよw

ゴム製品は高関税と聞いたがな
そういう輸入品は安くなるんかな

しらんがそうなら日本のタイヤメーカー死亡だな

日本はアメリカの州にしてもらった方がいいと思う。
このままじゃあ、斜陽過ぎる…(^-^;

登山用品は安くなるな。
逆にmont-bellとかを輸出できるようになると更に良いのだけれど。

安い品物がどっとなだれ込めばその時は安く買えて嬉しがる奴らも多いだろうけどね。
デフレが一層酷くなるぞ。
同様の製品を作ってる国内産業は壊滅して雇用もなくなるし、
デフレで賃下げに拍車がかかって安いと思った製品も買えなくなる。
どのみち地獄だな。

>>41
歴史年表を見てごらん
千年以上続いていた棒に終止符が打たれるんだよ

元寇以来の国の危機だよな。
松下幸之助のバカは｢日本の山を全部平地にして工業団地を作れ｣とか言ってたらしいが
その松下の直系の政経塾のキチガイ共が今本気で国を外国に売ろうとしている。

>>37
小売と輸出業が伸びるからそっちへ転職スレ

これはブロック化する世界市場の中で、日本がアメリカにつくか中国につくかを
迫られているって事。
中国につかないなら早めに交渉に参加して、有利な条件を付けた方が得、という話。
アメリカだってコットンなど関税で譲れないところは多々ある。

>>45
国内で作って売るのはもうダメだろ

>>47
それ、カネに目が眩んだ大手マスコミの謳い文句ですから
日本はかなり内需比率が大きい
韓国が焦って不平等米韓FTAに走ったのも輸出比率が異常に高かったから

>>48
俺が言いたかったのはTPP参加しても国内で作って輸出するのはもうらめ
結局国内の雇用は増えない、むしろ安い輸入品の激増でデフレが一層加速汁
そういうつもりだったけど舌足らずでしたね

実際ね75円でも競争できる農家もあるんだよね
ただ今の放射能政策とてれば農業内需分もそっぽ向かれると思うけど

大手もちょっと前は105円で厳しいって言ってたのに
なんだかんだで80円でも利益が出てる

為替のためにトヨタのように海外生産進めて、部品劣化するなら
重要部品は国内で作って出すってことも選択肢に入る

ま、その前に日本は皆節制精神持ってるくせして
7割は内需で、安定度は世界屈指

ただ日本経済が回っている源は輸入（天然資源）があるからで
先の大戦で判るとおり世界強調は多少不利でも必須
まして防衛まで握られてる日本はさらに不利

>47
なんでダメか、企業が考えて努力すればいい
同価格で負けるのはその商品に魅力が無いのだろう

>>50みたいな自己責任論は勉強したての学生さんが言う分にはいいけど
大人の意見じゃないな。そもそも自己責任で何でも済ませるなら政治いらないんだわ。

あほか
ニュー即でやれ

農政の構造改革につながればいい
現状は補助金じゃぶじゃぶで歪みまくってるからな
ジジババばっかで若い奴はやりたがらないしこのままだとどっちにしろいずれ破綻する

>>53
実際に地方を見たことのない都会人の言うことだな。
構造改革が万能薬だと思ってるんだろ。

TTPは消費者としてみればメリットばかり

ちゃんと自分でお金を稼ぐようになってからにしような、そういう発言は。

>>55
TTPて何？
厨房が書き込んでんじゃねえよ。

TPPな。
TPP TPP TPP TPP TPP ろくなもんじゃね〜　

俺は農家でもなんでもないからTPPは賛成だな

>>53
あのな
TPP対策のために国は農家に個別保証すると言ってるわけだが
しかもその額、10兆円規模といわれている
TPP推進のおかげで農業の過保護化が進むんだよ
財源はもちろん大増税で賄う

たった2000億の貿易黒字のために、毎年10兆円も農林水産業保護のために使う
TPP推進は亡国以外何物でもない

>>60
農家はTPPを望んでるかのようだな

個人輸入で関税取られなくなるわけ？

取り決め次第だけど、関税撤廃なら
ブーツとか結構安くなるね

だめ農家や兼業はさっさと土地売ってあげれ

>>60
国産の農作物は守りたいけど、現状の農業の仕組みを守りたいとは思わない
そんなやつは多いと思う

tppは置いておいても農業の構造改革は必要でしょ

装備は高いと言っても関税額はたかがしれてるし、代理店や看板借りた国内メーカーのボッタクリ構造は変わらんだろうな

やっぱ上にもあるように怪我したときの国保（社保）3割負担がどうなるかだろ
学生時の知り合いは渡米して歯の治療受けたら10万かかった
詰め物がうずいたらしい
日本なら1万かからん治療でだ

オレは保険の３割負担には反対だよ。
このおかげで、どこの保険組合も大赤字だし、用も無いのに病院に行くジジババとか我慢ならん。
あと、意味なく続く透析とかもな。

もっと国際ルールで取り決めていい。

国民皆保険は維持しつつ、５割負担くらいでいんじゃない？

あと、個人輸入とかで関税かかりにくくなって、海外モノの輸入もしやすくなるし、TPP大賛成だよ。
登山に関して言えば、良い影響しかない。

TPPは確かに消費者としてもメリットばかりだし、本当に価値のあるモノが国際競争で生き残る訳で、競争は激しくはなるが、登山だけでなく、果てしないメリットがあると思うよ。
保護されなきゃ生き残れない産業とか、所詮ダメダメって事でしょう、、、

学生さんなの？
働いたことないの？

海外ブランドが安くなると、モンベル他国内ブランドは割高に感じることになる
国内ブランドも危機感あるよな

一時的に超安売りにして国内メーカー淘汰
→値段戻してｳﾏｰ

国論が一応二分されてるみたいだし
賛成派がここに来ていてもいいとは思うが
正直事実上の対米二国間協定でこの国にデメリットを差し引いて
どれだけメリットがあるのか、アメリカの狙いが何か
よく考えてほしいぞ。

腎臓逝ったら治療法あるのにしねってのは厳しいけど
大赤字な医療保険は続かない
もっと薬品売買は自由化しても良いと思うし
無駄な通院も止めれる方向に持ってきたい

その他諸々このままじゃギリシャと同じ道をたどると思う

国内産業？日本は先進国だ
後進国と同じことをしていたらダメだ

某GPS屋には潰れてもらいたい奴も多いだろう
輸入中抜の年収がスーパースター並
この業界似たり寄ったりだ
技より商がはびこった結果しわ寄せが
来るのは消費者

競え

有能な人材ってのは割合で言うとごく僅かなんだよね
自分は別、と思いたくても実はほとんど凡人
本当に競争社会になったら大半は貧民だよ
日本の財政なんて累進で高額所得者が賄ってる様なもんだし

ISD条項とかラチェットとか鬼畜だよな
狩猟民族らしい獰猛さが条文からあふれ出ている
平和ボケでノンキな農耕民族の日本なんかが参加したら、骨まで白人どもにしゃぶり尽くされて捨てられるだろうな

>>65
どう構造改革するんだよｗ
ＪＡは潰して欲しいモンだが…。

医療関係者が農業関係者と一緒になって国民を守れと言ってるのはこれ。
http://labaq.com/archives/51712278.html

ＴＰＰは、アメリカの金融保険会社が、売国奴によって民営化されて下地のできた
郵政の金融商品と、国民保険の民営化による保険料をごっそり持って行くために
日本をターゲットにしたとも言われてる。

日本の経済界は、奴隷化しても文句言わない労働力と、危険物質満載でも
文句言わず購入してくれる大量移民を求めてる。
アメリカは、日本で眠っている保険金融の資産を狙ってる。

関税率なんてほとんど誤差みたいなものだよ。
日本人が恐れないといけないのは、値段が安いかと高いかより、自分の職と収入が
守られるかどうか、治安の大悪化や毒食料大流入が起きないか、そっちのほう。

登山用品がどうこうではなく、そもそも登山を続けられるかそっちが問題。

out：登山キャンプ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224906109/233

233 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 11:11:10.57 HOST:p052023.doubleroute.jp
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1320877648/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　

>>78
脳みそ逝っちゃってる家畜なんだろお前

>>79
俺に言わずにそのスレに書き込んだヤツに直接言えよｗ

TPPのアンケートがあった　産経
https://enq3.csview.jp/question/SankeiAk/eank_0426/eank_0426.cgi

TPPは農業の問題では無い……これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了！　http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる……　http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/


マジ、行動しないとだめだぞ……。
どんどん日本破壊される。
今、お花畑な連中なんなんだ？

いきなり、党内野田支持率急増……信じられない話だね。
政治家全体が演技集団の国民騙し売国奴なのさ。

>>75
ISDについて誤解してるぞ
ネットで大半のデマが本当なら誰も協定結ばんよ

ただISDがあるおかげで日本は「標準」の国にならないといけない

逆輸入品が爆増して

産業がすべておわりそう

環太平洋100名山が設定され、北アルプスからジジババがいなくなる。

ダンピングで日本死亡
サンウェストとイイヨネットとA&Fの滅びっぷりを確認して死にたい

>>83
デマっていうかカナダメキシコが相当な実害受けてるんだが

ほんと関税しかみてないやつは完全にマスコミにはめられてるよな
民主が勝った時の総選挙並に騙されてはめられてるｗ
上にも書いてる奴いるがそもそも関税の問題は数十項目あるうちの数項目だし
その影響は他の影響に比べると微々たる物

農業vs工業の図式にして農業は悪みたいな新聞しかねーよな、日経産経読売はとくに
アメリカ嫌いでシナと仲良しなりたい朝日は今回は流石に冷静だｗ　

外国人入山税を新設しろ。特に日本以外のアジア人にはね。目玉が飛び出るくらいに高額にするのがいいだろう。

水は100ml
１万円な
中国人朝鮮人価格

関税無くなって最初は外国の登山製品安くなっても、日本のメーカーが押されて倒産した途端に値上げしそう

そういや鎖国の頃の時代も白人のやり方は汚かったな
まず貿易を持ちかけて商人を入れ
次にキリスト教布教の名目で坊さんを入れ
最後に侵略のため軍隊を送り込んでくる

今の世の中だと、「自由貿易」の美句麗言でTPPに参加させて、油断したところでワッと襲い掛かってきそう

ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題　三橋貴明

ユーチューブでどうぞ　

せくろーーーーーーーす！

日本製登山用品なんてあるのかよ

拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。

TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html

これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。

民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。

韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。

＜例＞
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM【TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 】

ここまで日本国民に反対された。
ここまで公約違反なTPPを、良い判断だった事にしようとしている連中って何？
仮に良い事だったとしても、この無理やり感は、酷過ぎるとは思わない？

商品どころか労働者の移動が始まるんだが
山のマナーなんてなくなるぞ

おまえらくらいだろＴＰＰ反対してるの
今日の各紙の世論調査じゃ圧倒的にＴＰＰ支持派多数

野田の野郎、参加条件の交渉とか言ってさっさと参加宣言しやがってな。
だまし討ちかよ

>>88
もちろんTPPなど大反対だが
お前みたいな人間は最低のクズだと思うよ。

>>96
何となく景気が上向きそうだから賛成してるだけじゃね？
身も蓋もない弱肉強食の世界になるなんて想像すらしてないんだろ

世論調査 ×
世論操作 ○

自分の親はどこからか郵貯はアメリカに持っていかれるとか噂話きいてきて
貯金全額三井住友に変更してたぞｗ

郵貯の話が大きくなってきたら野田は終わりだろうな
全国のジジババが郵便局に押し寄せて取り付け騒ぎなるよｗ

環太平洋100名山が設定され、北アルプスから時事馬場が居なくなる。

>>99
何となく弱肉強食の世界になりそうだから反対してるアホも多いけどな

>>101
アメリカが要望していてのは、簡保
日本の銀行業界のライバルが郵貯
小泉純一郎は、最初の選挙で、「特定郵便局長」を敵に回し落選した（事実がある）

山に外人が増えるってか
とりあえずあれだ
英語ぐらい勉強しとくか

白いｼﾞﾝｶﾞｲが増えても問題ないでしょ。登山ブームに乗ったクズの若者よりいいと思う。モラルとか特に。

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
　http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

関税ゼロだったら、
わからんけどたとえば従業員の給料が1ヶ月1万ぐらいの人件費の国とかに
どう考えても価格競争で勝てるわけないじゃんな

関税ゼロになっても、工業製品は売れ行き伸びないと言われてるくらい
だからな。
損害を差し引かなくても利益１年２６００億円、と公式試算されているくらい。
円高で既にその数倍の利益が吹っ飛んでる。

まあ、その円高と放射能のおかげで今年は外国人が山に来ないでくれて
ありがたいわけだがｗ

売れなくていいんだよ。
ＴＰＰで移民自由になって、その給料１万円の奴隷を輸入できることと、
その奴隷に国内需要作ってもらうことが、経団連の目的なんだから。
労働組合作ってうるさいうえに財布の紐が硬い一般日本国民は要らない
と言ってるんだよ。

日本の関税なんて0に近いからな
あんなの撤廃しても意味ない
それより国境がなくなることで、日本が消滅してしまう

こういうあほな妄想するやつってなんなの

>>111
お前みたいな脳みそ空っぽな能天気よりマシじゃね ?

で、日本がTPPに参加する事による
俺たちの登山への影響はどうなのよ

日本が消滅する（笑）
んなわけないだろアホ

でもさ、今までは海に囲まれた島国で、
少なくても本土においては大陸の国々のようには
侵略されたりとかって歴史もないし、
要するに外国人にあまり慣れてない日本人が大多数じゃん。

TPPで国境の垣根が低くなって外国人が大量に入ってくるって事になると、
俺の職場とかにも入ってくるってことになると
これから日本人として、もっとしっかりしなくちゃいけないのかなって
気がしてくるし、不安もあるよ。

ん〜、とりあえず腕立て伏せでもするか。

外国人流入もそうだが、国と国の垣根が無くなることによる文化消失が痛い
外国製品に蹂躙されて産業衰退
国力衰退は文化の維持に重大な影響を与える

そもそもISD条項で、「日本語の使用は貿易の障害になるから英語使え」と言われたら、日本語は貿易障壁として提訴されてしまう
英語が公用語になってしまう
文化の根底の言語自体が破壊されてしまう

かといって高齢化が進むこの国が
この先他国との積極的な貿易なしの内需重視で
やって行けるのかと言われると
どっちにしろ先細りになって終わりって気がするし
難しいねや

そこでｲｷﾞﾘｽですよ
製造業海外流出or外資に蹂躙て印象なんだけど、どうなの？
教えてｴﾛｲ人

そこでｲｷﾞﾘｽですよ
製造業海外流出or外資に蹂躙、そんで金融ﾊｯｽﾙて印象なんだけど、どうなの？
教えてｴﾛｲ人

関税撤廃とか言っても、近い将来本物のエネルギー危機や穀物価格の暴騰が起こるのは
まず間違いないだろうから、そうなればなけなしのカネ積んでも外国は自国優先で
日本になど売ってくれなくなるだろうな。
一番怖いのは、その時TPPで骨抜きにされた国内にまともな食糧増産の力など残ってないだろうということだな。
もちろん安い外国製品に押されて国内の鉱工業も壊滅してるだろうし
貧乏になった国民は自分の子供にまともな教育も受けさせられないので人材も底をついてるだろう。
消費者にはメリットがいっぱいとか言って喜んでる奴らはその時どう思うんだろうな。
あ、山の話だったね。登山客など激減するだろうからオーバーユース気味の山域にはプラスかも
しれないけど、俺はそんな未来は嫌です。

逆じゃない？
日本は食糧生産だって全部輸入がなくちゃ始まらないんだよ

欲しいものだけ入れて、欲しくないものは入れない、は
通じないよ

>>122
通じないからって何もしないのはもはや独立国じゃないでしょ。
どう国益に適うのか勘案したうえで外国と交渉するのが必要なわけで。

経団連や御用学者、大部分のマスコミは農業を潰したくて仕方ねえんだろな

通貨統合したﾌﾗﾝｽ、ﾄﾞｲﾂ
通貨統合しなかったｲｷﾞﾘｽ
どっちが具合良さそう？
景気が上向きで上手くいくのは当たり前〜

食の安全を考えると輸入の方が安全な気がする今日この頃。

製造コストじゃ逆立ちしても韓国ましてや中国に敵わんわけで
参加してもそれだけで輸出を伸ばせるわけがないのは皆分かってると思うけど
わけも分からず漠然と期待してる人間も多いんでしょうね。

>>127
前提が間違ってるよ
製造コストなんてTPP参加しようがしまいが同じなんだから
関税コストという下駄を脱ぎましょうって話

だからさ
もう付加価値のある製品を作れない日本にはいずれにせよ輸出を伸ばす余地はないって事でしょ。

現在でもかなりの額の輸出はしてますけどね

国民の大多数を疲弊させてまで輸出を促進しようとするのは
見てくれは違うように見えても精神構造はチャウシェスクのルーマニアと同じだと思う

何の根拠もなく国民の大多数が疲弊するという前提で語られても困る

結局は漠然とした悲観論なんだよね

そうだといいんだけどなぁ、心配だよな

>128
そう、だからTPPという枠組みは大賛成
ただ内容に意見できないんじゃもちろんだめ
そして中国も参加させないと

TPPは日本が米国への輸出、じゃなくて
日本がアジアに輸出する米国との
競争のためだと思ってる

アメリカとどの輸出産品で競争するというのかね？

なあ。日本が関税撤廃させられたら、輸入品が安くなるだけではなくて、
関税分の税収が減るから、その分消費税上げないといけないって話は
なんで出ないの？
わざと隠してんの？

う〜ん
関税て黒字なのかな？
税関職員の人件費で実はﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ下手したら赤だったりとか

佐藤ゆかり質疑(全) （野田総理「ＩＳＤ条項知らなかった」）

この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でＴＰＰ参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

>>137
関税と消費税って規模が違いすぎるような
関税は外国から入ってくる物品の一部にかかるだけだけど
消費税は国内のモノサービスぼほぼ全てかかってくる
消費税増税は関税分の穴埋めとは普通考えない

>>140
そりゃ消費税の1%分もないだろうが、税収が激減するのも事実なので
どこかで穴埋めしないといけないわけだ。

>>138
税関の手数料のことじゃないよw

>>141
どこかで穴埋めしたとしてもプラスマイナスゼロなんだから何の問題もないと思うが
関税撤廃すなわち増税というようなミスリードはやめたほうがいい

ミスリードかそれ？
普通の帰結では？

関税なくなった分、農業に９兆円の助成してたすけるとか
リップサービスしてるけど、これ消費税５％増税分がそのまま
入るらしいね。
本来の不足分の税金はどうすんの？

円高対策しないから、今後もどんどん「輸出で恩恵があるはず」
の大手製造業は外国へ流れていくよ。
そんな恩義知らずのために、大多数の国民見捨ててＴＰＰてｗ

場当たり的な施策ですね。
もともとTPP参加問題も去年参院選でぼろ負けしたアホ菅が唐突に出してきたもんだし
全然民主のマニフェストになかったですよね。
俺は戸別保障制度自体の考え方は正しかったと思っているけど
今度は関税撤廃で潰れる農業のために消費税突っ込むって・・・
増税言い出した頃と全く違ってるしもう何でもありな感じ。
おれ、根っからのアンチ自民だけどさすがにここまで非道いと
もう一度自民政権に戻った方がまだマシだという気がしてきた。悔しいけどｗ

当事者能力がない政治家ばっかですな。
ゆとり教育だって、施行当時責任者だった文教族の政治家が
見直しにあたって誰か腹切りました？
TPPだって今後５年10年後に農業や社会構造がガタガタになったとしても
どうせ誰一人責任取る奴はいないんでしょう。
偉い奴らはほっかむりで、いつも犠牲になるのは庶民ですね。

登山関連のマーケットでは、
日本製品はイマイチよわいよな
TPP大丈夫か？

モンベルだってファイントラックだって
カッコよくなってくれたらもちろん買うよ

俺はなんでもできる限りメードインジャペンを使いたい
でも余りにも差があればしかたがない

最近、国は商売の邪魔するなって意見が、やたらに幅を利かせてるよな。
そもそも野放図な金儲け至上主義にブレーキかけるのが国の役割だと思うんだが。

経営者に好き勝手やらせていいのなら、そもそも民主主義なんて必要ないじゃん。
民主主義って弱者の意見を吸い上げる為の制度だろ。

モンベルがカジタックスを再興させるじゃないですか。
海外品にないちょっと泥臭いデザイン（失礼）
結構期待してますが。

>>148
その通りだと思います。
結局小泉や安倍なんかが堂々と夜警国家を目指すようなことを言うようになって
それがあるべき姿なんだと勘違いしてる人がまだいっぱいいるんだと思う。

>>147
で？
どこが格好いいと思うの？

今の改革派って、軍事的にはタカ派、経済的には弱者切りばっかりだからな。
自民も民主も、主導してるのはこういう連中。
党が分かれてること自体がペテン。（実際小泉と前原は大の仲良し）
改革にも色々あるだろうに、弱者にとっては夢も希望もない変化ばっかり。

強者になればいいじゃん

特に民主党は危ない。
自民には「全会一致じゃないとダメ」って鉄則があるから、亀井や野中や平沼
みたいな保守派が、行き過ぎた金儲け至上主義にブレーキかけてたが、

民主には、そういう鉄則がないから、党の過半数以上が反対しても
首相が独断専行することが可能。
民主の「話し合い」なんて完全にポースだけ。

最終的には仙石みたいな奴が反対派に、
「党ってのはそういうもんだ。」って説教して終り。

>>153

君は最低でも東大卒なんだろうな？（笑

ＴＰＰなんて郵政民営化なんて比較にならないぐらいの大変化。
というか郵政民営化そのものを丸々含んでる。

郵政の場合、小泉が「全会一致の原則」を破って、多数決でゴリ押しした
お陰で、自民は分裂したんだ。

もし民主がＴＰＰで分裂しないなら、民主の反対派なんて、単に臭い演技
やってるだけだと有権者に思われるだろうな。
実際、今現在も、必死で落とし所探してるだけに見えるしね。

>>153

学生時代トップに立てなかった奴が、社会人になったらトップに立てると
信じてる事自体が電波だな。ｗ

>>156
俺的にはTPPで起こる変化なんてごく限定的だと思ってる
反対派が煽っている過大に誇張された危機感なんてものには、眉に唾をつけて聞いてるよ
実際実施されてもほとんど何の変化もなく「ああそういえば昔TPP騒動なんてものがあったよな」と思い出す程度のものだろうな
まあいつものことだよ

>>158
お気楽ですね
茹で蛙の例え話を知らないの？

今民主を牛耳ってる連中は生活者のにおいがしないよね。
菅はまさにそうだったし、レンホウも枝野も
まして野田や前原は政経塾原理主義の欠陥人間だもんな。
かといって世襲が幅きかせてる自民にも全然期待できんのだがw

>>159
盲目的に茹で蛙の喩えを信じるほどにはウブじゃないんでね

>>161
意味不明

「国会で　ＴＰＰ交渉参加禁止法案を通してしまえばよい」

『夕やけ寺ちゃん』11月18日放送分
〈三橋貴明〉　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=OMLqSzAWEXw&feature=mfu_in_order&list=UL

こんなところにもネトウヨが出張してきてるのか

ネトウヨコピペ厨はネット上のゴキブリ
巣からどんどん湧いてくる

でもﾈﾄｳﾖてｵﾁするの面白いよ
思考が単純でわかりやすいし
ちょと可哀想な人達な気もするけど

【話題】 ＴＰＰ反対論をぶった中野剛志・京大准教授はテレビ界から消されないのか！ 米国支配勢力の実像はタブー中のタブー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320651098/101-200

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。

損害保険大手のAIU保険日本支社（東京都千代田区）が病院を提訴
医療消滅の危機をもはらむ新たな医療訴訟
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30581

登山家のおまいらは従来の資本主義からそろそろ新たな1歩へと踏み出してもいいと思うの

すっかりコピペスレになっちゃったな
コピペ規制すればいいのに

靴買った。
ＴＰＰ始まってからの方が安いかな？

靴買った。
ＴＰＰ始まってからの方が安いかな？と思ったが、イタリアは環太平洋では無いので関係無いらしい。

廃業に追い込まれた農民が山に住み、呑気なレジャー登山客を襲って生計を立てる

>>174
TPPは障壁をなくすもの
障壁無くなったら、あなたの資産も海外へどんどん流出していってしまう
TPPに参加する前に買っとけ
参加すれば、全員貧乏になって贅沢品なんて買えなくなるんだから

>>176
資産がどういう仕組で海外に流出するんだ？
もうちょっと考えてから意見しようよ

>>166
他人の悪口しか言えないところがサヨクの限界だよな
民主党の面々を見ていて、本当にそう思うようになった
理想主義者で楽観主義者、そのくせ責任は取りたくない甘えん坊

サヨクの口から建設的な意見とやらを聞いてみたい
一度も聞いたことがないんだが ?

単にネトウヨが嫌われてるだけであってサヨクでもなんでもないと思うが

民主が左翼だなどというのは認めんぞ。
経済はネオリベ、イデオロギー的には憲法改悪を標榜している
こいつらのどこが左翼なん？
結局はアメリカに尻尾振って沖縄を犠牲にしようとしてるしな。