登山するのいいけど途中熊とかいませんか 十九頭目

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　　　　　　　　　　ヽ::;;;」

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287526403/

　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
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クマに襲われ男性けが　青森のブドウ畑で - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111024/dst11102411070008-n1.htm

熊除けの鈴付けてチリンチリン鳴らしてる爺さんうざい
おれは山の自然の音を楽しみたいのに

じゃあ道じゃないとこゆけばよろし

スプレー買ったよ

クマにから命を守るために、スプレー、鉈、は常備しといたほうがいい。
勝てるわけじゃないけど、襲われても逃げられる可能性は生まれる。

とうみんするお

熊に鉈は効きませんよ。

ね。
このまえ鉈で四肢切断してみたけど、平気な顔して逃げていったし。

クマは人間を強いと信じてる。
電動ノコで巨木を倒したり、車で凄い速度で走ったり、
とんでもない光景を目撃してるからね。

でもクマは自分も森で一番強いと分かってる。
だから人間を一度殺めたクマは、「あれ？以外に弱いな」
とバレてしまい、次から人間を襲うようになる。

だから人間を襲ったクマは殺さなきゃいけない。

　　 　 ┼╂┼
　　 ∩＿┃＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ネット流行語大賞 2011の候補に挙がったクマ
　 彡　 　 ( _●_)　 ミ

>>12
ｵﾒ
結局うちでは血で痔導入してないぞ

猪って、かりに攻撃してきたとしたら、こちら負傷することなく避けたり追い払える可能性が高い？
それとも、そういうときは意外と機敏で、結構危ない？

スピードもパワーも桁違い
山野井泰史は幸運なだけ

>>14 鉄砲ぶちが普通に腿を切られて重傷になったりしている。
ただ、一般人が攻撃されてケガのは、ニュースになるぐらい珍しい
(犬が人を咬んでも・・・人が犬を噛んだらと同じ)。
数百回出会っているが、向こうから近づいて来たのは２回だけ。

夕暮れの下山中にカーブを曲がったところで30m位先に
そこそこの大きさの真っ黒な動物がいて焦った

カモシカだった。。。冬毛で膨らんでいると結構デカイな

>>16
その2回はどう切り抜けたの？
よかったら聞かせて
経験的にも普通じゃない、って状況だよね

manｖｓwildでハンターが熊に襲われて死んだけど
周りに薬莢が産卵してたらしい
眉間と心臓打ちぬかないと死なないんでしょか

一回目(私)。深夜に犬連れて散歩中、乾電池式蛍光灯の光が届くか届かないかの
位置まで近づいてきた。鼻しか見えずクマかシシか判別できず。後ずさり→付いてくる→後ずさり
を繰り返すうちに付いてこなくなった。
二回目(妻)。同じ状況で「蹴ろうと思えば蹴れる、犬も咬もうと思えば咬める距離」まで接近。
１ｍ以内。シシと確認。犬を押さえつつ後ずさりを繰り返して離脱。
専門家に確認したが、人と中型犬５匹に近づいて来るのは相当に異常な例外的個体っぽい。
前記もたぶん同一個体。ちなみにイノシシが一旦絶滅した当地に再進出したときのことでした。
その後は見かけるたびにこっちから突進を励行したりして、みなさんちゃんと
お逃げになるようになりました(寝ているところに忍び寄れば別だけど)。

>熊に襲われて

ベア・グリルスに？

青森県に住んでいるので、クマさんに関するサイトはいろいろ見たけど、
このサイトが一番平易にしかも正確にまとめられていると思いました。

http://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/sirecoco/bear/index.html

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111202/trd11120218230015-n1.htm
突然変異で巨大化されたら困るな

この前丹沢の稜線上で夕方成獣のツキノワに遭遇した。距離約30Ｍ
とっさにポケットに入れてたの150ルーメンのゲントススポットライトで照らしたら転げるように逃げて行った

えー丹沢で熊とかこわいよイヤ

>>20
妙な言い方に聞こえるかもしれんけど、その環境が別に嫌いではないんでしょう？
東京に住んでるとそういった感覚は全く忘れてしまうけれどほんのウン十年前には
野良犬も野良牛もその辺を歩いてたりしてた訳で。
で、そいつらに噛まれたりしてた訳で。

インドじゃねえんだから野良牛はいないだろ。みんな飼い牛だ

>>26 確かに嫌いじゃない。けど、朝からサル追いとか、庭の柵をクマに壊されるとか、
嬉しいわけではない。

>>27 それが結構野良ウシはいるもので。

イノシシは突撃してきて体当たりして逃げるパターンが多い
ツキノワグマは離れていればそのまま逃げるパターンが多い
近い場合は頭をかじって人間が動けなくなったら逃げてゆく

熊撃退用に強力LEDライトは有効かもなあ
最近のは小型軽量だし

>>24
具体的にどこで遭遇したの？

>>31
大山三峰山

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lfh5j26CJz1qz4eqoo1_400.jpg

あらコワイ

静岡県にもツキノワが棲息してるが伊豆半島は絶命したそうな

丹沢辺りにも棲息してるなら箱根寄りの熱海経由で伊豆半島にもいてもいいもんなんだがなぜ棲息しないんだろ

天城の奥深い山中とか潜んでないのかな

富士の裾野や愛鷹山にはいるよ

>>36
うん
富士宮や富士、小山町や愛鷹にいるのは知ってるけど何故伊豆にはいないのかなって

伊豆には居ず
なんちって

おまいらの仕業か？
　　　↓
　　　　∩＿＿　　　＿＿∩
　 　　/ノ　　ヽゝ≡ ´　 　 /ヽ
　　　 |○　　○ニ　●||||||● |　　 しっかりするクマ！
　＿_ミ (_●_ ) 三三 ( _●_)　ミ　
（＿＿丶|∪| 　＿_　　|∪|／ ￣￣`lつ:：
　ミミ 　/ヽノ ＿＿）￣l⌒ｌ　ι 　〇.:::ヽ:：　　　　　　
　 　 ＿|＿／　　　彡 .|　 |　 　 　⌒:::;;;;|:： 　罪のない・・僕を・・・
　 ：/　　　　　　　　　　|　 | 　 （） ●:::;;;;|:： 轢き逃げにするなんてヒドい
　 ：l,_丿￣￣ 　ι　 　|　 |　ヽi:　ー〇;/つ─､：
　　：l,_丿￣￣` -──ヽ_,ﾉ─ﾉﾉヽ-￣-──'"：
　　　　　　　　　　　　　　　,'"~　~`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　`‐--　- '

シーシェパードならぬ、マウントオルカ　とか団体つくって活動すれば？

今までいないとされてきた阿武隈山地で定着確認されてるし房総半島でも目撃情報あるし
伊豆にも当然入っていくと思うよ。

千葉にもいたのか。
彼らはどこで寝てるんだ？

以前仕事で東北の山中に入った時は
そこかしこに熊棚や、朝したての熊糞があったけど。

伊豆に今までいなかったのは三方が海で面積狭くて人間の活動が古くから活発だ
ったんで逃げ出したんだろうけど、最近は人を必要以上に恐れないクマが増えて
るからもう再進出してるはず。

飯能とか町田とか今までいなかった山あいのベッドタウンにもバンバン出没して
るし、開発で山を追われ〜という古い固定観念はいい加減捨てないといかんわ。

本気で繁殖し過ぎだから駆除すべきだと思う

>>44
え？　町田で出没しているの？
どこらへんのベッドタウン？
　　元町田市民

真鋳製の熊よけ鈴、音はよく響くけど重い
音が大きくて軽いの何かないかな

六爪アイゼンを拳に装着して闘うんだ

この前、青森かどこかで６人くらいのパーティーが冬眠しそこねた
熊に襲われてたよね
頼むから冬眠しててくれよ

どう言うところで冬眠してんだろ。
秩父でもそれぽい洞穴は何箇所か見かけた事あるけど。

こんな時期の青森で熊かよ。今年寒いのに
どんだけ迷惑な熊だ。

すまん、岩手だった
頭狙うんだなやっぱ・・・

冬山登山　クマに襲われけが (2012年01月21日 18:26 更新)
きょう午後、遠野市で冬山登山の男性がクマに襲われ、頭にケガをしました。
きょう午後２時頃、遠野市綾織町の石上山で仲間５人と一緒に登山をしてい
た遠野市松崎町の細越弦二郎さん・６４歳が中腹を下山中、クマに襲われ、
頭をかまれるなどのけがをしました。命に別条はなく自力で下山しました。
クマは通常、この時期、冬眠をしていますが、警察では襲ったクマが、体長
１１０センチ程の小熊と見られることから、上手く冬眠ができなかったか、冬
眠から起きた可能性があると見て、念のため注意を呼びかけています。

http://news.ibc.co.jp/item_16363.html

頭噛まれたんか、恐ろしい。あと残るだろうなあ。
山は好きだが熊はほんと勘弁。

熊の冬眠は眠りがとても浅いから、冬眠中の穴に近づくと起きて襲ってくるらしいね
まあ一般登山道あるいている限り、そういうことないだろうけど

先週NHK教育でやってた熊カメラ面白かったな

ＥＴＶ特集「見狼記〜神獣ニホンオオカミ」
NHKｰEテレ　　 2月19日（日）午後10:00〜午後11:00（60分）
今から１００年以上前に絶滅したとされるニホンオオカミ。
かつて生態系の頂点に君臨していたこの獣は、日本人にとって人や馬を襲う
最凶の害獣である一方、人知の及ばない「見えない力」を象徴する神獣でもあった。
埼玉・秩父地方では今も村々にオオカミ講が組まれ、神官は毎月、
人と自然の関係の幸せを「オイヌサマ」に祈っている。多くの現代人が忘れてきた
「自然への畏れ」の感情を、日本各地に残るオオカミ信仰の中に見る。

>>56
こんどは日本人を絶滅させないとな

うわ寄生虫朝鮮人

イノシシが逃げずに近づいてきた。怖かったぞ。

はじめまして。
貴重な証言が得られました。
プロはOCスプレー常備だそうです。

イノシシとかサルは近づいてきたから襲ってくるというわけでもないんだよなｗ
普通にすれ違われたことが何度かあるｗ
まあ熊はそういうわけにはいかんだろうけれどもｗ

イノシシって何考えてるのかわかんない

野生動物は瞬時に気性が変わるというか
パニック起こしやすい気質だから
大人しそうなフリしても突然何するか分からんぞ

思考が言語ロジック化されていない分行動パターンはシンプルな筈だ

シンプルイズベスト

長野の地獄谷温泉の野猿公園で、近くに寄ってきた子猿が余りにも可愛かったんで
そしらぬ顔してナデナデしまくったが、親ザルは襲ってこなかった

>>66
人間の匂いを嫌がって、親ザルが、子ザルを捨てるかもしれんぞw

>>66
1年後、大人になったサルがおまえを慕って下界に下りて

中略


めでたく結婚しましたとさ。

でもＯＣスプレー出してる余裕なんかないそうです。
走って逃げるなら下り坂。上り坂だと逃げ切れる可能性全くないらしい。

最初から出しておけばよろしい。

でもまあ遭遇から1秒とかで襲い掛かられたらなす術無いだろうな

>>68
洒落とは言い難い場合があるからな。
その昔、名飼育員として名をはせた、西山登志男(にしやまとしお)という
人は、上野動物園にいた時、最初に生まれて間もないカバを育て、少しの間、
離れたら、そのカバが西山登志男氏を慕って探しまわった...という実話の
エピソードがあるよ。これでカバに取りつかれた西山氏は、東武動物公園の
「カバ園長」として、その座に納まったから。

猿とか、熊に比べたら戦闘力は話にならないので正直どうでもいい
まあ、猪は本気で突っ込んで来られたらかなり怖いけど

猿はウンコ投げるぞ

猿は、前段階としての「威嚇」がある。猿自身、自分の手の甲を噛み、
「近づくと、お前もこうなるぞ！」という、猿特有の、威嚇行動をする。
それでも近づくと、反撃に出てくるわな。

相手がサルならそれこそスタンガンでも押し付けてやればいいんじゃね？
タバコの火でもいいけど

観光地の半野良と違って
樹上生活する野生の日本猿は人には近づいてこないんじゃねーか？

野生動物にはカメラのフラッシュは禁じ手らしいけども、
実際に威嚇で使ったら逃げるかな、どうなんだろ。

小動物の場合はビックリして心臓麻痺で死ぬケースもあるそうだ。
プロの写真家とかはそのような事情を知った上で遠慮無く写真を撮るんだって

>>76
普通に何度も道ですれ違ったが。
目は合わせなかったけれども。

>>78
それ何てヤンキー？

君はヤンキーモンキーベイベー〜

山でサル同士良くケンカしてるけどうるさくてかなわん。

>>77
ほう、それではフラッシュを有害鳥獣駆除に使えますな。

…バカ。

向こうは命掛けて突っ込んで来るからな。
平和ボケした人間は逃げるしかないだろ。

鉈で一撃

鎧並みの毛皮

当てる前にやられる

小熊にかまれるのと秋田犬にかまれるのとソフトバンクのオトーさんにかまれるのと、どれが一番痛いのだろ？

昔、喧嘩商売ってマンガで金剛という技でくまを沈める
拳法家がいたが実戦だと無理だろうな
やっぱ鈴もって歩くのが一番だよ

ヒグマに襲い掛かられても、相手が空腹じゃなかったら必ずしも食われはしないけどもな、
しかしケガのレベルが日常生活では到底起こり得ない極めて深刻なものに至る事は覚悟しなきゃいけない

死なない　≠　無事　じゃないからな。

ヒグマというのはそういう生き物

訂正

×死なない　≠　無事　じゃないからな。
○死なない　＝　無事　じゃないからな。

http://blog.da-te.jp/usr/capporino/g091116sk5k.JPG

シュールだな

サルなんぞ、木刀一撃で十分。人間よりはるかに簡単。

サルは熊よりも賢いからなあ

襲う気無くても威嚇してきてこっちの出方を観察してくる。

普通の猿は逃げていくからな
アホがエサやったりしてなつくとヤバイ

>>91
カワユス

南米の深夜の山をクーガーに怯えながら歩いた
恐かった

月輪の傷害事件多発に比べてヒグマの事件はほとんどないのはなぜ？

>>98
食べられた人は被害届を出さないから
　

それはちょっと酷くないか？国民としてはきちんと被害届けを出すべきだろ。
そうして加害者への罰があってこそ。
法治国家として由々しき状況ですね。

よ・・・由々しき・・・

>>91
おちゃめなプーさんｗ

ツキノワグマでさえこわくてビクビクしながら低山歩いてるにの、
ヒグマなんて論外
北海道では絶対に登山できない

普通に高山にもいるから

人間の方が怖くね？
ﾋｬｯﾊｰが展望台にいたらどうしようとかつい考えてしまう・・・・

人間なら銃でも持ってない限りこちらの力も通用する
だが、熊相手じゃあ向こうが諦めてくれない限り力の差が絶望的過ぎる

熊がいない山でも夜中にテントの近くで足音がすると怖い
夜中だから、たぶん鹿か狸なんだろうが怖い

>>106
人間のが怖いと思ってないんだ。
君、人生経験なさすぎ。

>>108
きみ、やられすぎ

この世で一番怖いのは人間だよ
歴史上、人間を一番殺したのは人間

ライフル一丁あれば、象をも一発。
なければ、、、なにもできない。鉈で戦うには勇気がいる。
グサッとひと付で月の輪の子供ならば。

へー、ライフル持ってて象倒したことあるんだー
どこで？

>>110
その話はこのスレの趣旨とは全く関係ない

消えろ厨房

と厨房がおっしゃってます。

>>113
どした？話の流れが見えないの？
眼科へ逝け

違うんだよ、このスレは彼の場所なんだよ
だから彼が主導権を握っていないと駄目なんだよ

おまえが苛めるから、さっき俺のところきて、泣くから。
チンコしゃぶってあげたら、やっと笑顔でてきてたよ。
あんまり苛めないでね？

うんｗ

実社会で人間が一番怖いって言うのは大人
山で人間が一番怖いっていうのは子どもか元いじめられっ子の大人
だと思う
人間の怖さは社会的な権力と密接

坊やだねえ

春だからな

なるほど
最近あったかいな

「人間は史上最も人を殺した生き物なんだ！！」



考え方によっちゃ如何様にも受け取れるから間違っちゃいないけどもな
ここは熊の危険を論ずるスレですがｗｗ

なんか日本刀の殺傷力について論じているスレで、
突然、「最強の武器は戦車だ」とか一人で熱く語り出してるアホガキを思い出した。

必死だねえ

そうなんだよ、あなたも私も必ず死ぬんだ
よく気付いたね

さて、暖かくなったんで、穴から出て人間をからかうとするか。

しかし、人に出会うこともなく、それから50年過ぎ去ったのである。

熊のじゅみょうって一年くらい？

熊ちゃんの寿命は30年ぐらい。一夫一婦制。毎年二匹の子供が生まれる。

二頭じゃなくて？

おまえらバカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熊よりも怖いのは人間！

これ常識ｗ

うん

はいはい

じゃあ一番怖い人間は誰？

嫁

高校受験終わって暇なんか？ｗ

>>134
切実w

そうだね、嫁のきりみ、つくってみたいね

【社会】 庭に突然、闘牛用の牛→孫を守ろうと立ちはだかったおじいさん、刺され死亡…鹿児島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331119570/

>>138
ダムかどこかに飛ばされるかと思ったら、マジだったな

殺処分って猟銃で射殺したのかな、捕獲したとは書いていないけど

山ホモが一番怖い。

まんじゅう怖いですね分かります

さぶリミナル効果

出会ったら、ツェルトをコウモリみたいにバサーっと広げるのはダメ？

>>144
そんな時間はないだろうとマジレス

熊ってスズメバチの巣を襲って、平気で蜜を舐めてるからな。
その間スズメバチが猛攻撃仕掛けても屁でもない。
ハエがブンブン飛んでるみたいなもの。

一体どうなってるんだあの生き物は。ｗ

>>145

サコッシュに入れて、襲ってきそうだったら広げる。

投網で動き封じてからよってたかって棒でタコ殴りにしても死なないんだろ
頭に決定的なダメージでも与えないと

冷静になって鼻を叩くのですよ。あとおメ目。

Youtubeで、インドあたりで熊に住民を殺されて、復讐に
何十人もかかって、熊にガソリンかけて火達磨にした映
見た事あるけど、全然暴れてもいなかったな。

こいつら異常。（笑
もしかしたら痛覚無いのかも。ｗ

色々な映像見てると、どうやら熊がビビって逃げる以外に助かる方法がない。
パワーが桁違いな上に、打たれ強さも超異常、というか生物の限界超えてる。ｗ

ナイフ持って刺す程度じゃ、興奮した熊には蚊に刺された程度だろう。
上にも銃持ってる奴が何発か撃ち込んでも殺されたってレスがあるし。

焚き火を踏みつけて悠然と向かってきたって聞いたことある何かで見た

ただ熊は本来小心者で怖がりという事なので、余程の事が無い限りは
あっちから退散してくれるというお話だけど
至近距離でハチ合わせするとそうもいかんのだろうね

サバイバル登山家の服部文祥さんが銃を持って山に入るのも、
熊に出会うのが怖いからだろうな。

銃持ってたって、興奮した熊を殺せるとは限らないけど。

しかも熊って襲った動物を生きたまま腹から食うし。ｗｗ
その場合、人間はしばらく意識がある。
発狂したように激痛で叫び狂う。

ライオンだって殺してから食うぞ。悪趣味にも程がある。

2ちゃんねるのスレで、確かロシアだと思ったけど、親子連れの熊に女性が襲われて
食われている最中に、母親に電話かけてさよならを言ったってスレがあったな。
本当かよと思ったが、熊の殺し方ならありえる。

ちなみに腹を食われているうちに、痛くなくなってくるらしい。

こう考えると、トウガラシスプレー程度でダメージ与えられる訳がないと思う。（笑

絶対トウガラシが効いて逃げてるんじゃないよ。初めて見るスプレー攻撃にビビっただけだと思う。ｗ

多分、水スプレーでも逃げる熊は逃げるんじゃないか？（笑

>>146
　スズメバチの巣を襲っても蜂蜜は採れないよ。
蜂蜜ならミツバチの巣を狙わないと。
　うちの死んだ爺さんは、スズメバチ採りの自称名人で
秋の夜に出かけて行っては、何段にも重なった巣を持ち帰り
幼虫を食っていたが。
　クマもスズメバチの巣を襲って幼虫を食うんだろうねえ。

>>156
ダメージじゃなくて嫌がって逃げるだけだろ。
どのくらいイヤなものかは部屋の中で軽く0.5秒を二回くらい噴霧してみればわかるよ

ツーンとした変なニオイと意味不明な咳き込みに襲われる
しばらく我慢できるかなと思ったけど限界で窓開けた。寒いのに。

こういうお面を後ろに被って、ツエルトなびかせながら逃げる。

http://www.hatatakuma.com/blog/pic/2.2omen.jpg

>>158

クマが「こいつ食べる」と決めたら、クマスプレー程度で撤退する訳が無い。
それは上の様々なカキコ読めば想像つく。
火達磨になっても屁でもない生き物だぞ。

お面にはバックミラーがついていれば尚よし。ｗｗ

囮の人間を一体発射しつつ回避行動Ａを試すんだ！

>>154
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　　　　　　　　　 （rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　　　　　　　　　 ,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　　　　　　　　 　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　　　　　　　　 　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　　　　　　　　　　,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ-‐‐ﾞｰ=: .､
　　　　　　　　　　　,. ‐='´｀ "ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　　　　　ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　／ 　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　　 　 　 ﾊ.
　　　　　 　 　 　 i　　 ;　　　　　 ゛ｒ、ﾉ,,,ｒ" 　 　 ヽ,､　 _　　/｀ヽ.
　　　　　 　 　 　 }. 　 { 　 　 　 　 !　　　　　　 　 ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ.　',
　　　　　　　　　/ ∨`ヽ 　 　 　 ノゝ .._　 ｡　　_ノ　ﾍ.　　　　　＼.',
　 　 　 　 　 　 {　,'　　　ゝﾟ.. ィ´　{　_,._' ￣￣＜.__　 ﾍ. 　 　 , 　 `',
　　 　 　 　 　 /　　　　　 .ｲＹ⌒`ﾞ{´　 ｀¨´∨　ハ､　ノ ヽ.　ﾘ 　 　 ',
　　　　 　 　 / ヾ.　　　 /　ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/　　　 Y　　　　ﾊ
　　　　　　 /　　 ﾍ-､／ 　 }{　　 ｀.:　 　 　 ﾉ',/ ; ﾊ　　　　 ﾞi 　 ノ/　i
　　　 　 　 !　　　 :　 i　　　|ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し'　｜　　　　 ',/ ,ノ 　;
　　　　　　ﾊ、　 ノ　,' 　 　 ! i.　　　　 　 　 ,'　　_ノ>、　　 　 ∨　/ ,'
　 　 　 　 i,ﾘ ）'　　/　　　　ヽﾍ 　 　 　 　 /_..≠／､.ﾍ　 　 　 i　　 {
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　　　　　 i　 :. ／　　　　　/ .i　ヽﾐ＝´　 ／ 　 ;　　　',|　　 ! ,　　　 i
　　　　　 |　　ヽ　　　 　 / '´i 　 ∧　 　 !　　 /,　 : 　 i. 　 {/ ,/ //ﾘ
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　　　　 ヽ　{'ﾍ_j　　　 .,'i/　'　}　　　 `Ｔ ,'　 {　 　 ﾘ　　.i　 ｀
　　 　 　 ゞ､.)っ. 　 　 !.!　,' ,ハ　　 　 ! ｉ　 八 　 ,'　 　 i

昔の曖昧な記憶ですまんが、原田知世が指でピストル作って、
「バーン」って言ったら、クマが死んだ。

>>164
それは関西人が中に入ってるんだよ

http://winblog.org/wp-content/uploads/2010/09/cat-vs-bear-win.gif
http://chzgifs.files.wordpress.com/2012/01/funny-gifs-aint-no-party-like-a-cat-party.gif

>>162　嫁さんか

wingsuit着て崖から飛び降りれば大丈夫
http://www.youtube.com/watch?v=3Cs-zZ0Qu5Y
1222082-

ツキノワグマが“お目覚め”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120322/k10013897151000.html

【タイ】イノシシ丸飲み　体長８メートルの大蛇撲殺　深南部[04/10]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334048097/

【人喰い】日本における食害事故〜ヒグマ編 - Book Wiki Portal - livedoor Wiki（ウィキ）
http://w.livedoor.jp/book-wiki/d/%a1%da%bf%cd%b6%f4%a4%a4%a1%db%c6%fc%cb%dc%a4%cb%a4%aa%a4%b1%a4%eb%bf%a9%b3%b2%bb%f6%b8%ce%a1%c1%a5%d2%a5%b0%a5%de%ca%d4

飼育係の女性二人も殺されたんだって、ヒグマは怖いな。

秋田のクマ脱走、死者２人目…飼育担当の女性

読売新聞 4月20日(金)15時21分配信
　秋田県鹿角市の「八幡平クマ牧場」で２０日午前、ヒグマが逃げた事故で、県警は所在が分からなくなっていた別の飼育担当の女性（６９）の死亡を確認したと発表した。

　女性は敷地内で倒れていたという。県警は既にオリの前に倒れていた女性（７５）の死亡を確認しており、死者は２人となった。これまでにクマ６頭を射殺した。

>>173 他でも立ってたｗ

★クマ牧場 飼育員ら襲われ２人死亡

秋田県鹿角市の観光用のクマ牧場で、女性飼育員が熊に襲われて死亡し、行方が分から
なくなっていた１人も、午後４時前に遺体で見つかりました。
地元の猟友会が、おりから逃げた６頭を射殺し、ほかに逃げた熊がいないか確認してい
ます。

２０日午前１０時ごろ、秋田県鹿角市八幡平にある「秋田八幡平クマ牧場」で、７０代
の女性飼育員が、飼育しているヒグマに襲われたと、消防に通報がありました。
救急隊員が駆けつけたところ、女性飼育員がおりの外に倒れていたほか、おりの扉が開
いて、中のヒグマがいなくなっていました。
地元の猟友会が、昼すぎにおりの外にいた４頭を射殺し、午後３時前に、もう２頭を射
殺しました。
消防は、この間に、熊に襲われ倒れていた女性飼育員を運び出しましたが、すでに亡く
なっていました。

さらに午後３時５０分ごろには、行方が分からなくなっていた別の６０代の女性従業員
も、牧場の敷地内で遺体で見つかりました。
猟友会と警察は、ほかに逃げた熊がいないか確認しています。

クマ牧場は、鹿角市の中心部から２０キロほど南の山あいにあります。
秋田県によりますと、個人が観光用にヒグマやツキノワグマなど３８頭を飼育し、大型
連休前に向けて開園の準備をしていたということです。
警察で、２人が熊に襲われたときの状況などについて調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120420/k10014598721000.html

熊の逆襲

もう登山はやめます　クマ怖すぎ

ヒグマはホッカイドー限定だから大丈夫よ
ツキノワだったら普通人だとチョイ負け、体力ある山男だったら優勢勝ち

熊はおばあさん二人に可愛がられてたんだろ？
ヒグマはなつかないのか？

ツキノワ舐めんなよ
有名なソロクライマーの山の井さんでも負けたんだぞ

勝ちにいくなよー。逃げてー。

「クマにかじられてる」

>>171
これ、こえーな
朝飯食いながらずっと読んでしまったｗ
気付いたらこんな時間だ

読みすぎｗ

犬が幼い子どもやじいさんばあさん(弱者)の命を救ったという話は時々ある。
サルにも美談はある。

ヒグマには何か美談はないのか？

ツキノワグマなら、猟師が熊穴入って熊と一夜すごしてから
麓に帰ったとかいう話あるよ。

八幡平にﾋｸﾞﾏ繁殖。

ヒグマは日本最強の生物
そいつに優しさはゼロ
死神以外の何者でもない

>>177
勝てるわけないだろｗ
まあツキノワグマが本気で襲ってくるような事はなかなかないだろうけど
100Kg以上の個体に本気出されたらUFCチャンプだって秒殺だよ

月の輪熊を過大評価し過ぎ
実際そんなに強くないぞあいつら
ヒグマは悪魔的強さだけどな

>>189
実際に遭遇したことあるの？
もしそうならどんな感じだったか教えて欲しい
今年から登山始めるんだけど恐ろしくてションベン漏らしそうなんだ

犬をデブくした感じ　豚のようにも見える
身体は意外なほどに小さい　

みんなヒグマやホッキョクグマのイメージがあるのか、
でかいと思い込んでいる。

４つんばいだから、顔が蹴り飛ばすのにちょうどいい位置にある

基本的にこちらを怖がっているから、向き合って攻撃するそぶりをすると
ビビって逃げ出す

http://twitter.com/KumaMoriNews
ユーザ名
KumaMoriNews
名前
日本熊森協会 本部
現在地
兵庫県西宮市分銅町
Web
http://kumamori.org/
自己紹介
日本熊森協会本部 1997年設立（2011年7月現在、会員数27200名） 奥山水源域の天然林を買い取って
永久保全（トラスト活動）、開発・拡大造林・地球温暖化・酸性雨などにより劣化した奥山を広葉樹の自然林に
再生する活動を、森の最大獣であるクマをシンボルに行っている民間の実践自然保護団体。

変質者徘徊警報が地域住民の携帯に流される世の中だが、
クマ徘徊警報が北海道では流されるらしいな

秋田の事件、一匹や二匹は奥羽山脈に逃げ込んだかもな。
犬達が飛び上がりつつ空中前転する練習を始めたら要注意だ。

クマじゃなくてもイノシシやカモシカだって向かってきたらヤバイ
ツキノワなんて大怪我で済めば御の字

ツキノワグマに素手で勝てるとかほざいているヤツは、多分相当な虚弱体質ｗ
自分は山以外にウェイトトレーニングと格闘技が趣味でジムと道場にずっと通ってるけど、
あんなの絶対の絶対に素手では勝てない自信があるわ、てか自分が5人いても無理
向こうが逃げるってのは別に弱いからじゃないし

俺は21の時に秋田の山でツキノワグマと鉢合わせして戦ったが俺の完勝だったよ！ラリアットをかわしてからの高速シャイニングウィザード

熊なんか、空手家にかかればボッコボコやんか！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

熊なんか手合わせする前に近くに寄るだけで息のあまりの臭さで卒倒しそう

クマが逃げていくにしても
万が一出会ったら
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
となる

熊に出会っても襲われないために色々あれこれ言われてるけど、
出会い頭、向こうが襲ってくる前に、
こっちから猛ダッシュで熊に向かって行ったらどうだろうか？
上着を両手で広げてなるべく自分を大きく見せ
怒鳴りつけながら、猛然と近づいて行ったら
熊もさすがにビビって逃げ出すんじゃなかろうか？

わりとそうじゃないかという気はするが、20頭に1頭くらいは短気で怒りっぽいやつも
いてそんなやつに返り討ちにあったりもしそう

そんなことをしたら、少しは骨がありそうなやつだと思われて、かえって本気出される

>>201
大きく見せるのは確かに有効みたい。襲われたとき、持ってた服広げてバタバタして
見せて大声出したら逃げてったって知人が言ってた。もちろん相手はツキノワ。
でも、自分から猛然と近づいていったら、追い詰められたと判断して必死の猛反撃
してくる可能性も。

>>201
158センチのオレにどうしろって言うんだよ

>>205
石なんかの上に立って服やバッグを振り回して大きく見せるのはたぶん有効。
あいつらは服なんてもんは知らんから、体の一部と思うんじゃないか。
瞬時に爆発的に膨らむ救命胴衣着たらいいかも。
穴開いたらすぐしぼむけどｗ

追い込まれた熊はツキノワグマでも本当に危険らしい
以前、東北の山間集落に住む地元でも有名な熊打ちの名人（20頭以上仕留めてる）に
その人の家で話を聞いたのだけど、過去にお尻を噛まれて大変な思いをしたとか
仕留めたと思って倒れた熊に近づこうとしたら、数十メートル距離があったにもかかわらず
突然ムクッと起きて自分の方に向かって猛突進してきて襲われたとか
とにかく、一瞬で距離を縮めるぐらい素早かったんだって
襲われているときに、もう一人が人間に当たらないタイミングを待って熊を撃ち殺してくれた
ので助かったのだけど、もし一人だったら確実に死んでたと言ってた
とにかく、熊は怖い

野良猫が室内に入り込んで出て行かないんで、捕獲しようと隅っこに追い込んだら
反撃が物凄かった。引っ掻かれたし、咬まれもした。咬まれたところは化膿して
大変だった。
不用意に追い込むのは非常に危険だということを思い知らされた。

人間側は追い払えばそれでいいわけで、追いつめたらどうなるかを想定する必要が無い

相手さんが勝手に追い詰められたと思ってしまうかもしれない

追いつめられたクマがどうなるかは乗鞍バスターミナル事件で明らかだろ
あのクマだって見た目はさほどデカくないが武器を持って戦った１０人の大人に勝利した
見落としがちなのは体重の重さだな　体長は人間より小さくても体重は３倍くらいある
上に乗られたら勝ち目はない

あれ80kgほどじゃなかったっけ
羆嵐でもあるけど
子犬ほどのヒグマでも成人男性では勝てないって書いてたな

そりゃあ人間とは構造が違いすぎるから
攻撃のための牙と爪を備え、噛む力も振り払う力も同体重の人間をはるかに凌駕している
骨格的に人間のように関節技も効かせにくい
分厚い毛の装甲
暴れだしたら日本刀持っていても厳しいだろうね

大きさはあまり関係ないよな
戦闘能力と装備が重要

クマよりはるかに小さいスズメバチがなぜ人間を殺せるか
ちょっと考えれば小学生でもわかる
「ツキノワは小さいから弱い」とか言ってる奴はバカだろ

>>198みたいに、普段から人間が飼っている上に牙と爪を抜いて
お腹も満たせてあげておけば、
まあ殺されることはないだろうけどねｗ

>>215
体重が三桁ある熊のパンチなんて爪が無くても死ねるわ

熊牧場から逃げたヒグマとかガチで怖くない？
衆人環視内で集団で育ってるから熊鈴で逃げるとかないような気がする。
人恐れて無いから、荷のメシの匂いかいだらためらわず突っ込んで
きそうで、いままでの熊と遭遇しない方法ってのが根底から
覆ってるよね。

熊によっては熊鈴の音に興味示して寄ってくる場合もあるし
まあ運だな

クレイジーハンター女の動画で熊狩るの
見たけど、熊を誘き寄せるのに
ブーブーとなる笛を使ってた
まんまと熊が寄ってきてやられてた

鈴ってほんとに有効なのかな？

技有りかも

本州に熊はいらないわマジで

これだけ映像があふれた世になったのに、クマと出くわした時の動画が全然ないな

>>217
野生ヒグマでも、大学生パーティー事件のやつみたいなのは
明らか人間目指して近づいて来てると思う


>>219
鳴らしてなかったら10頭出会ってたかも知れないのが、2、3頭で済む
位にはなってんじゃね？

http://1000mg.jp/archives/51679146.html

この上の動画、撮影者がめっちゃ緊張してるのがよくわかる
こえー

>>223
大学生の場合、興味持ってても離れててたのが
寝る時食い物は袋に入れてテント外で木にでも吊るして
離しておくのがセオリーなのを忘れてて、寝てる間は音出さないので
熊がザック漁る。起きたので驚いて逃げる。
だがそのあとその漁ったザックを担いでいったので
熊が自分の獲物を取られたと判断、執念深く襲撃って感じじゃなかったっけ？

食い物がわざわざ鈴の音で場所を教えてくれる（熊）

>>225
あぁ、確かに発端はそうだったね
それ以前にも人間との関わりを持ってたかどうかはわからないと思うけど

でもそうやって味をしめたクマが、容易に人間目指してやってくるようになるのだろう


六甲山のイノシシも、人間の持ってる弁当など目当てに登山者を（特に女性）
襲うようになってるって話だ

奈良公園のシカもえらい勢いでエサ奪ってくからな
子供の頃連れられて行ってトラウマになったわ

動物は弱い女子供あからさまにナメるからな

>>228
禿堂！
やつらはほんと撲滅すべきw

>>229
食べられないだけマシ

【 2012年4月20日 太陽活動に異変、地球寒冷期の前兆か？ 】

国立天文台と理化学研究所などの国際チームは19日、太陽極域の磁場にこれまでの活動周期とは違った
現象が観測されたと発表した。地球に寒冷期が到来する兆候にも似ているという。

太陽活動は極大期と極小期を周期的に繰り返しているが、現在の活動周期は予想以上に長引き、約11年
周期が12.6年になっている。今回の磁場観測の結果を含めて、これら太陽活動の異変は、地球が寒冷期
となった「マウンダー極小期」(1645-1715年ごろ)や「ダルトン極小期」(1790-1820年ごろ)に似ている
という。今後の推移を明らかにするため、国立天文台などは今年10月ごろに太陽の北極域の集中観測を
実施する予定だ。

寒冷化→ヒグマが南下
海峡あるから大丈夫か

なんでヒグマは北海道にしかいないの？

昔本州には大陸から渡ってきた虎がいて、羆は虎との頂点を争う生存競争に敗れたからだよ

でツキノワグマが勝ち残ったわけでつね。
月の輪最強。

ヒグ祭り

【社会】 "「何も悪いことしてないクマなのに…」と泣く女性も" 民家近くのヒグマ射殺報道で、札幌市に「なぜ殺した！」と苦情殺到★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335228067/

熊田曜子出てこないかなぁ〜

逆にさ、熊に会いたい場合はどうするのが一番効率的なんだろうね
特に臆病なツキノワグマに意図的に接しようとしても難しそう

もちろん、俺は会いたくないけどｗ

一番効率的なのはクマ牧場に行くことだな

とりあえず動物園に行けば、クマ関係は必ずいるだろう。
ちょうど5月5日は上野動物園入園無料だよ。たぶん。

野生のクマに会うなら、やっぱり知床半島だろうな

つか、Google急上昇キーワードの1位が「三毛別羆事件」になってるｗ
例の事件を受けてテレビで紹介でもされたのか？？

知床に２泊もテント泊しちゃったけど、今考えたら無謀だったかなあ。
夜中に走って逃げてるPTもいたけど、めんどくさくて寝てたｗ

無料入園日のお知らせ

都立動物園、都立庭園等の無料入園日は、下記のとおりとなっておりますので、お知らせします。
○無料公開日
　※対象施設の入園料が無料になります。
　　　みどりの日　 （５月４日）
　　　都民の日　　（１０月１日）
○動物園開園記念日
　※下記動物園の入園料が、開園記念日に無料になります。

　　　恩賜上野動物園　 　（３月２０日）
　　　多摩動物公園　　　 　（５月５日）
　　　井の頭自然文化園　（５月１７日）
　　　葛西臨海水族園　　（１０月１０日）　
○こどもの日（５月５日）
　※中学生以下の方の入園料が、無料になります。
○老人保健福祉週間（９月１５日〜２１日）
　※６０歳以上の方と付添（１名）の方の入園料が、無料になります。
○注意
　※小学生以下と、都内在住在学中学生は、上記に関わらず無料です。
　※身体障害者手帳、愛の手帳、精神障害者保健福祉手帳または療育手帳持参の方と付添の方は、
　　上記に関わらず無料です。

・・・・・

詳細は
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kouen/muryounyuuen/muryounyuuen.htm

○韓国でもクマ脱走　登山客にかみつく

韓国ソウル近郊の京畿道竜仁市で２３日午前、飼育されていたツキノワグマ１頭が
おりから逃げ出し、同日午後に登山客の足にかみついた。韓国メディアが伝えた。

登山客のけがの程度は不明。クマから逃げようとして木に登ったところをかまれた
という。クマはさらに逃げ、警察が付近の山を捜している。

□ソース：産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120423/kor12042320070006-n1.htm

【韓国】京畿道でクマ脱走　登山客にかみつく[04/23]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335193700/

クマが木登り得意なの知らんかったのかな？

韓国って、クマどころか野生のトラもいるんじゃないの？

野生のお国柄だしねえ

知床でトレッキングとか、自分には無理だわ

有効な対策がはっきりしてればいいんだが。

知床のみならず、北海道の観光産業にとって痛手だな。

さすが熊森さんはブレないなｗ

http://kumamori.org/news/blog/2012/04/21/recent-act/11499/

池沼＝知床

クマ、雪山登り脱走か　八幡平牧場２人死亡事故

　鹿角市八幡平の秋田八幡平クマ牧場で、女性２人がヒグマに襲われ死亡した事故で、運動場を囲むコンクリート塀
（高さ約４・５メートル）の内側の一角にあった雪山に、複数のクマの足跡があったことが２１日、鹿角署などの
調べで分かった。塀の内側に引っかいたような傷跡もあり、同署はクマが雪山を登って運動場の外に出たとの見方を強めている。

　同日行った司法解剖の結果、亡くなった２人のうち１人は、従業員の舘花タケさん（７５）＝同市八幡平＝と判明。
死因は頸椎（けいつい）損傷だった。もう１人は遺体の損傷が激しく、身元は特定できなかったが、外傷性ショック死
と分かった。同署は従業員の舘花タチさん（６９）＝同＝とみて特定を急ぐ。

　同署などは同日、業務上過失致死容疑で現場検証を行い、１９人態勢で運動場内の北西の隅にある雪山の周辺を
重点的に調べた。雪山は最も高い所で約３・５メートル。塀の上に張り巡らせた鉄柵の上端まで１・５メートルほど
あったが、雪山の上部にクマの足跡が残っていたほか、塀の内側には引っかいたような跡も見つかった。塀の下部に
ある餌場とつながる扉は閉まっており、鍵が掛かっていた。

　また、事故直後に現場に到着した鹿角広域消防本部の救急隊員が、クマが塀を乗り越えるのを目撃。同署などは
こうした状況から、クマが雪山を登って外に逃げたとみている。

　雪山ができた経緯について牧場経営者の長崎貞之進さん（６８）＝大館市池内＝は取材に対し、「北側なので
（日当たりが悪く）雪が解けずに残ったのではないか。事故が起きるまで知らなかった」と説明。牧場の外に逃げて
助かった男性従業員（６９）も「運動場内は除雪していない。吹きだまりではないか。気付かなかった」と話した。

　同署は長崎さんと男性から事情聴取を続けており、雪山ができた経緯についても詳しく調べている。
（2012/04/22 00:05 更新）

県の指導、経営者と認識にずれ　クマ牧場死亡事故

　鹿角市の秋田八幡平クマ牧場で女性従業員２人がヒグマに襲われて死亡した事故で、県が２２日の記者会見で
「３月の立ち入り検査の際、雪が消えてから運動場に放すよう指導し、経営者も了解した」と述べたことについて、
牧場の男性経営者（６８）は２４日の取材に「県から指導は受けていない」と否定した。県と経営者の認識にずれ
があることが分かった。

　一方、経営者は事故を受けて牧場を閉鎖する意向を示した。東京のＮＰＯ法人にクマの譲渡先の仲介など協力を
求めている。

　県生活環境課は２２日の記者会見で、３月２２日の立ち入り検査の際の牧場側とのやりとりとして、
▽運動場に積もった雪を登ってクマが塀を乗り越える危険があるため、運動場には雪が消えてから出すよう指導した
▽経営者も「そのつもりです」と答えた などと述べた。

　これに対し、経営者は「冬に運動場へクマを放すことが危険だと県から指摘されたことはない。個体識別できる
ように１頭ずつ写真を撮ることは求められたが、放すなとは言われていない。放してはいけないという認識もなかった」と反論した。
（2012/04/25 09:00 更新）

司法解剖しても身元確認できないとか怖すぎだろ・・・

ネコ系は怖いよ

へ？

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　 （┃）　（┃）
　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　彡､　　　|∪|　 /
　　　　　　　ヽノ

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

知床半島半周ｵﾘｴﾝﾃｰﾘﾝｸﾞとか？野営ありｶﾞｲﾄﾞ抜きの。

>255
奴隷ってこんな扱いだったんだろうな

どれどれぇ？

【社会】山形新幹線、クマと衝突? 運転士証言、1時間の遅れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335886978/

射殺しろよ

熊に罪はない
人間の勝手な開発で殺すとか残酷だし身勝手過ぎるだろうよ
昔のアイヌ人は熊と共存していた
その精神を思いだせ

>>266はアイヌ人なの？

札幌近郊の山はまだ登れませんか？

罪の概念そのものが人間特有のモノ。
熊にとって人間は餌か違う生き物でしかない。そこには共存の発想なんてない。
東北のマタギを見習って熊を狩るべし。
　

熊だって人間殺すんだから人間だって熊殺すわ

殺らなきゃ殺られる

自然と動物を保護し愛せない人間に
山に登る資格なし

熊には熊の権利がある

熊こそ人間を保護し愛せよ

自分達（熊）は人を殺す、人は自分達を殺しちゃいけないって・・・
自分勝手にもほどがあるだろ

それは人が熊の生存権を侵害したから
山は本来熊のもの
その山を侵す人間は山で熊に何をされても文句を言える立場にはない

いや、>>272は山で熊に遭ったら素直にやられるんだろう
熊の襲う権利を奪っちゃいけないからNE！

自らを野生生物の餌にというのはブッダの教えにもある
私は死ぬ時には熊の命の一部になろう

ウンコってことか

>>274
3億年前、地上には俺たちしかいなかった
ほ乳類は俺たちの生存権を侵害している
地球は本来俺たちのもの、ほ乳類は即刻絶滅すべき

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
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　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

山はみんなのもの

月の輪とヒグマってニアミスしたりしねえのかな。

山は熊の縄張りなんだよ。
平地は人間の縄張りなんだ。
その人間がたまに山にやってきて、熊が怖いからといって殺してはいけない。

熊公なんぞ俺様のギャラクティカマグナムパンチ一発で冥王星軌道に乗せてやるゼ!!

頼もしいな
今年夏に知床トレッキング行く予定だから、護衛に一緒に行ってくれ

そして>>282がクマと闘っている（襲われて食われている）最中にさっさとその場を後にするんだな。

なかなかあたまいいなおまえ

あまりにも超現実的なので、話題となっている「木から落ちるクマ」の写真を撮ったのは、台湾出身
の段安迪さん（22）であることが2日、分かった。

ttp://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201205/20120503174939.jpg

アメリカのコロラド大学ボルダー校に在籍中の段さんが中央社の電話取材で明らかにしたところに
よると、先月26日、キャンパスに入り木に登ったクマが、麻酔矢を撃ち込まれて落ちた瞬間を撮った
のは、約2カ月前から学生新聞のカメラマンをしているのがきっかけだ。

段さんのほか、クマの写真を撮った人も少なくなかったが、メディアの注目を集めたのは、段さんの
作品のみだった。3日現在、AP通信や週刊誌のタイムなど、500以上の報道機関が段さんの写真を
掲載、紹介したという。

10年前に撮影に興味を持ち始めた段さんは今年の卒業後も、写真を撮り続けていきたいと語っている。
ソース：CNA
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201205030005
２ｃｈ
【米国】木から落ちるクマを撮ったのは、台湾からの留学生[05/04]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336071259/

墓参りに来たらクマ！札幌市、注意呼びかけ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120504-OYT1T00089.htm

>>285
貼るならこっちだろjk
ttp://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-3970.html

>>287
動画見たら大したことなかったｗ
ttp://www.break.com/index/bear-safely-falls-from-tree-2321766

>>287
ﾃﾗｸﾏｽw

チーター:襲われた英国人女性　死んだふりして生還
http://mainichi.jp/select/news/20120506k0000m030106000c.html

>>287のリンク先の>>23、おもしろすぎだろ

クマの巣とみられる穴に転落。
中にいたクマに頭を引っかかれたほか、右腕をかまれるなど大けがをした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120428/crm12042821460005-n1.html

この転落した人って熊に襲われ続けながらも
自力で穴から脱出したってことかな？

ページが見つかりません

止まらない地球温暖化　解けゆく氷　苦悩のホッキョクグマ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120506/scn12050616510003-n1.htm

>>293
これでどう？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120428/crm12042821460005-n1.htm

GOOD

所詮、ツキノワグマ。けがで終わる。
ヒグマなら当たり前のように喰われる。

ツキノワなんて、空手チョップで即死させたるわ

埼玉の熊出没ゾーンを教えるニダ

航空公園
稲荷山公園
越生高校

このあたりはマジででる

>>72
跳び箱を飛ぶように。

前方３０ｍにヒグマを補足、行けるねレイジングハート

All right

見せてあげる、これが私の全力全開、すたあらいとぉ〜ぶれいかあああぁぁぁ〜

>>297
そうとも言えないだろ。あくまでもこの時期限定だけども

【秋田】行き場ないクマ２９頭…「牧場」すべて断られる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336551402/

熊がかわいそうって泣いてた人たちのお家に届けてあげなさい

熊森に電話しなきゃｗｗ

そう言えば今日天気荒れるとか言ってたのに普通だな。

熊森さんヒグマ引き受けｗ

てえへんだっ！

【山形】クマ肉から新規制値超すセシウム、食用自粛求められ猟友会が困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336830919/

>>309
こういうのって毛皮の方もだめなのかな？

ｸﾏｰが進化し凶暴化する個体とより高度な知能を持った個体が発生

ゴジラの誕生ですね、わかります。

クマ　　　　ひゃーなんかへんな生き物が来る怖いよー、木の上に逃げるもん
登山者　　何も分からずひたすら登山道を歩く

クマ　　　　やばーーい！！へんな生き物が近づいてくる！！どうしようガクブル
登山者　　何も分からずひたすら登山道を歩く

クマ　　　　くっそーー！！これ以上近づいたら逃げるとこないから僕だって本気出すぞ
登山者　　何も分からずひたすら登山道を歩く

クマ　　　　もうだめぽ、こんなに逃げてる僕をここまで追い込んでゆるさないぞ！！やらないと僕がやられる

木の上から突然クマが降ってきます。熊は恐ろしさのあまり２００％の力で死ぬ覚悟で襲ってきます

行き場ないから、殺処分して熊の胆を高く売れば

猪と熊って喧嘩しないの？

■　出雲でクマ目撃相次ぐ 湖陵・大社市など警戒、集団下校も

出雲市湖陵町や大社町で２０、２１日、クマの目撃情報が相次いだ。
最後に目撃された大社町中荒木の山林付近で、市や出雲署、地元猟友会員らが警戒にあたっている。
初めに目撃されたのは２０日朝、湖陵町差海の西浜大橋付近で。
同日午後６時３０分頃には、その北約５キロの大社町中荒木の山林で。
２１日昼過ぎには、中荒木の「八通(やとおり)山」の松林付近で目撃したとの通報が、
市大社支所などに寄せられ、猟友会員ら６人が猟犬を連れて捜索している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20120521-OYT8T01161.htm

猟友会の人達に謝礼みたいなの出てるのかな。
いなくなたったら困るよね。

>>315
「猪熊」さんっているね。公家じゃないかもしれないが、かなりの名門。

柔ちゃんも居るしな

食べるなら熊より猪だな

熊だって思ってるよ
食べるなら人より猪だな

本当におまいらはクマった奴らだなあ・・

　　◎ー-◎
　 / ,MVM,）
　 lMｲ>ヮ<ｲ　くまー！

※熊画像閲覧注意

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/011/74/N000/000/000/127662169317016118896.JPG

羆嵐

熊焼酎

熊谷熊男（４２）

今日縦走してたら前方にこんもりとした真新しいフンがあって、
ふと横を見たら10mくらい先に落とし主らしき黒い姿が見えた
気付かないふりをしてそのまま立ち去ったら何事もなかったが、マジびびったわ

>>328
うんこ、臭かった？

あ、俺だ
メンゴメンゴ〜

秋田駒ヶ岳は熊多いっていう。

国見温泉から上がった尾根道途中で「獣の匂い。」がしたときにやばいんじゃねと思ったけれど、
気がつかない気がつかないと自分に言い聞かせてその場を足早に立ち去りました。

>>329
クンカクンカする余裕はなかったが臭うって感じじゃなかった
色から見るに多分笹を食べたフンだと思う
北上山地は熊が多いらしいが直接遭遇は初めてだわ

北上山地の縦走って、どこらへんでの話？
当方八戸在住なので今後のために聞いておきたいです。

平庭高原から平庭岳〜遠別岳〜安家森〜袖山高原を往復
ここは過去にも何度も出没してるって情報があったので熊鈴は常時着用してた
ちなみに遭遇したのは遠別岳と安家森の間で、別の場所でもやや古いフンを見つけた
笹藪が多くて視界が悪いから注意してないと危ないわな

山でクマに襲われた場合でも保険金は支払われるんだろうか？
嫁に保険かけておかねばなあ。

>>334　ありがとう
安家森と遠別岳の間！
駐車場から森と牧場を横断して安家森まではハイキングだけど、
その先には熊でるんだ。恐

クマ鈴ってどんなのが有効ですか？
オモチャ見たいな小さいのでもおk？

>>337
とりあえず音がするって事に意味があるから
なんでも良いと思うけど、音が高いやつは
聞いててイライラする。

>>338
じゃあでかい奴の方が良い？

おまんら熊スプレーは買わないの？

>>337
デパートでガラガラってやって当たったときに
カランカラン！って鳴るやつがいいよ

豆腐屋のやつな

がらんがらんよりチーンチーンの方が
遠くまで聞こえるし耳にさわらないじゃん

鈴の音は高かろうが低かろうが気になんないけどラジオの音は萎えるw

じゃあ坊さんと同行すればいろいろ捗るな

虚無僧かよｗ

万が一命を落としても安心☆

ラジオも鈴も効果無し！富山県の低山は熊と良く遭遇する！
ＧＷも真昼間の１時過ぎに大地山に登ってたらガサゴソと音を立てて
登山道に月の輪の首が見えるまで姿を現した。
遭遇距離は2ｍだった。向かって来たら勝てる自信は無かった。

月の輪なんてどうでもいいわ
恐ぇのは羆

札幌に負けじと、仙台でもクマ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338475170/

仙台市に野生のクマ　住宅街に近く注意呼びかけ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220531041.html

奥多摩って熊出る？

>>351　でます。
富士山の周辺は、レッドデータに載るほどクマの頭数が少ないのですが、東京地方にも生息しています。
隣のサイタマ奥地もカナガワン奥地もクマはいることはいます。

登山者の多い奥多摩の方が奥武蔵より熊多そうだけどなぜだろう。

丹沢はむしろ熊多い方でしょ

丹沢はヒルの方が脅威

熊対策
ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/0/2/02fe2508.jpg

すげーヒル対策考えちゃった
身体中に塩振っとくの。
取り付いてもあっという間にへにゃへにゃ
スゴくね？

節子、それナメクジや

>>354
丹沢（神奈川）は熊が少ないです。
静岡や山梨からのこのこ来てくれる熊で、生息個体は数十頭以下のレベルです。

来てくれるって何よ？ｗ

>>357
ヒルが落ちるまで汗かくってダメかな？塩吹けばいいんだろ？

パーティー全員で熊鈴とかやめとくれ。
うるさ過ぎて人避けになっとるわ。

>>362
そんなメジャーな山いくなよ
おれなんて自ら振って余計に鳴らさないと
死ぬかと思うくらいシーンとした山しかいかん

>>361
浸透圧の問題だと聞く。であれば、濃度が問題。普通の汗では薄くてダメでは？

>>364
そうそう。浸透圧。
だから砂糖でもオｋ。

■　ナメクジに砂糖をかけるとどうなる？
ナメクジに塩をかけると縮んでしまうのは、皆さんもご承知の通り。では塩と対比にあるもの、「砂糖」をかけてみたらどうなるのだろうか。これはとあるテストでも出題された問題である。

そもそもナメクジに塩をかけるとなぜ縮むのだろうか？よく「塩をかけると溶ける」という表現を用いるが、実際に溶けているわけではなく、ナメクジの水分が塩に吸い取られてしまうからにすぎない。しかし体の殆どが水分のナメクジにとって、水分を奪われるのは死を意味する。

これは吸水性のある砂糖も同じで、砂糖を掛けてもナメクジは縮む。要は吸水性があればいいわけで、小麦粉や片栗粉でもナメクジ退治は可能というわけだ。

>>340
欲しいけど高いよね

熊スプレー＝熊の香りがするスプレー

熊スプレー＝射程が5ｍと短いので、実は接近戦…

一時的に効くだけであって怒りに触れたクマーはスプレーした人をどこまでも追い回すよ

いったいどうしたらいいんだよ…

鉈持っていく人っているの？

>>370
OCスプレーの嫌な経験は記憶に残ると思われ。
追い回すとは思えない。

一般的に熊を刺激して興奮させるような行為はしないようにってよく聞くじゃん
熊スプレー自体かなり熊を刺激する行為だわな
熊被害のレポート読んでも興奮状態に入った熊なんて数人がかりでも止められない感じだし

>>374
いくら猛り狂っても、視覚嗅覚がイカレテしかも
息苦しいとなったらどうしようもないよ。

おまえは熊なのか？

>>376
クマと同じ原理の感覚器官と呼吸器を有する生物

熊スプレーで実際難を逃れた人の話興味あるからネットで探っても
自分の肌に付けてみたら痛みで死にそうになったとかマンションで噴射して9人病院送りにした記事とか
電車内で誤噴射して大騒ぎになったとかそんなが多いんだよなw

絶対効くはずなんだが、確かに体験談が不足。
調査で山岳ウロウロするプロのひとが熊スプレー持参すると言ってたのは聞いた。

鉈のにしろスプレーにしろ保険みたいなもんだろ

知り合いの旅館経営者が山菜とりに行く時持ってく自作の簡易水鉄砲で
唐辛子とタバコ１週間つけた溶液で熊を撃退した事あるそうな

タバコは強力だよな
昔バイトをしたときに、缶ジュース捨てといてくれって言われて
まだ中身が残ってて、物凄く喉が渇いていたら
それを飲んだらタバコの灰皿にしていて死にそうになった覚えがある

今日、熊に遭遇しました。と言っても沢を挟んで50mほど離れてたけど。
こっちが風下で、獣臭がするまで気づかなかったのに、奴はこっちをずっと見てた。

臭いするんだね
やっぱりびびった？w

クマの嗅覚はわんこ以上だからね

ちょいビビりましたが、距離離れてるから単眼鏡で観察しました。
毛はしっかり黒くて若そうな感じ。
じっくり見ると結構かわいい。1〜2分見つめ合いましたが、先方に飽きられたようで、そっぽ向かれ去って行きました。

どこの山にいたのー

おとなしくしてりゃかわいい
http://englishrussia.com/images/kamchatka_bears/1.jpg
http://englishrussia.com/images/kamchatka_bears/2.jpg
http://englishrussia.com/images/kamchatka_bears/3.jpg

書き忘れてた。岐阜の能郷白山です。姿を見たのは稜線に上がってからだけど、朝アプローチの林道でも同じ獣臭してたから、多分近くに居たかもしれません。

嗅覚ってサバイバルで重要なんだなあああ

獣臭とは精肉コーナーの生肉臭みたいなもんと考えていいのか
ニワカ登山者にはピンとこないw

どうだったかと言えば、生乾きの犬の強烈なやつかな。

必殺、熊殺しビーム！

いろいろ考えたんだけど、野生動物て基本的に火を怖がるっていうから
もしもの場合に市販の花火をザックの常備して(ザックのストック収納する場所に)効果的に武器として使えないか？

(50m先で熊が他校のヤンキーのごとくこちらを睨んでいた場合の威嚇として↓)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41MqqrK56eL._SL500_AA280_.jpg

(15〜20m先で月の輪熊が前足で地面をグリップする動作をしてこちらに向かってくるような気配を感じた時、熊に対してパトリオット的な意味合いで↓)
http://www.iwakura-h.or.jp/rehabili/images/sub/riharepo/photo/07_09_2.jpg

(獣臭というか不気味な気配にやな予感がして振り向いたら５mの至近距離にヨダレを垂らしたヒグマが直立姿勢で腕を上げて立っていた場合の接近戦用に↓)
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/34/70/car_soul_2008/folder/513053/img_513053_14074246_0?1320429525

以上。
この３種類の花火をザックに常備していれば生きて(勝って)帰れますか？

動物が火を怖がるは間違いってのはもはや常識

1970.7.26 福岡大ワンゲル部・羆襲撃事件 3 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=LnaHxkEUaws#t=05m00s
実験２ 火をこわがるか？

OCスプレー業者の宣伝videoみたいだが、
一応、スプレー噴射受けてクマ逃げてる。
http://www.youtube.com/watch?v=mLsOcbizFe8

ヒグマに襲われた被害者は尻を食われてるとよく聞くが、
このビデオでも尻をやられてる。
かなり強烈。流血あり。
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=a9cIqK01Fwk

奥多摩とか丹沢あたりって
何平方キロあたり1匹くらいの密度で生息しているの？

熊なんか爪の最初の一撃さえ躱せば余裕だろう
動画で見た感じだと、テクニカルな技が使えない馬鹿のようだから
背後に回ってとどめを刺せば終わり
ただ、足は速いようだから気を付けたほうがいいな・・・
ttp://www.geocities.jp/oujya_sauzar/siryousyuu.html

>>400
いいですね、そのページ

>>399
密度データはないと思います。正確な頭数すらわからんです。
クマは群れませんし、行動範囲が広いので。
丹沢はたぶん数十匹のレベルです。
出遭ったら、アンラッキーと思ってください。

>>399
1997年の丹沢大山自然環境総合調査によれば
丹沢山地のツキノワグマ生息数は30頭らしい。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f3813/
ttp://www.city.hadano.kanagawa.jp/hozen/tyojyu/tukinowaguma.html

で、その生息している丹沢山地の面積はというと
換算の仕方によって色々細かい違いが生じるけど
おおよそ東西40Km、南北20Km程度と言われる事が多い。
三国山や焼山あたりで異常に出っ張った、約400平方�q(4万ha)の領域になるな。

それで計算すると、1頭辺り13.3平方�qになる。
だいたい、3.5Km×4Kmで四角形を描いたぐらいの面積ね。
眺望のいい場所で丹沢見下ろせば、
「あのあたり一帯探せば、どっかにクマ居るのか」と思えばいい。
遭遇するかどうかは別として。

丹沢だけ計算しちゃった・・・
奥多摩って面積的にどうなんだろう。

こんな事を言うのもなんだけど
武器無しの肉弾戦でクマと戦って勝てないような人は
そもそもクマの居る地域行く資格無いと思うんだけどなぁ…

勝てる人っているの？

>>406
超大型個体は無理だろうけど
そんなのツキノワグマ全体でも稀
普通は大きくてもせいぜい体長1.5m
そんな小学校高学年レベルの体長なら、
格闘技の国際ランカーなら油断しなければ充分勝てるよ
足場とか爪には細心の注意払う必要あるけどね

>>406
極真空手の大山なんたらってサシで勝負して勝ったらしいよ。

>>406

(ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

面白い計算してる人がいるな

その動画何が面白いんだかまったくわからない

>>408
どうでもいいけど、あれは熊へ虐待に近い細工してるの有名ですよ
抜歯して、牙をやすりで丸めて、
前もってメシを食わせまくって狩猟本能を減退させて
ベクロニウムとかベンゾジアゼピンみたいな脱力・麻痺系の薬品を
大量に投与させておいてから対決させている
つうか、普通の人ならそういう状態の熊ですら目の前にすると
巨体に圧倒されて逃げて当然だから
ウィリアムスは勇敢ではあるけどね

ヒグマって結構知能的ていうか器用だな
http://www.youtube.com/watch?v=i-u0RJT5Eq4

>>409
熊にまったく生気が感じられないもん

>>407
すげー自信ワロタ
しょぼいおやじじゃないことを祈るよw

>>415
ヒント：ネットでだけ威勢の良い引き籠もり

>>414
この映像は緊迫感あって怖いよ
http://www.youtube.com/watch?v=mjEI8KrbZqk

空手家とかが戦ってるの全部嘘くさいんだよ
正直不快

OCスプレー折角持ってても、出す暇がない、という体験談を聞いた。

OCスプレー屋の販促video>>397見ると、さすがにおっさんは使い慣れてる。
痴漢暴漢撃退用にせよクマ用にせよ、日常からの早撃ちの練習、携行方法の工夫が
欠かせないと思われ。

http://www.youtube.com/watch?v=-mG0NEbgA3U
催涙スプレー体験動画（日本人）

販促モノだが、自爆気味のところもあり、けっこうｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ。

ツキノワグマを飼ってる人に檻の中のを見せてもらったことがあるけど
餌が欲しくてヨダレ垂らしまくってる時の熊には正直人間じゃ敵わないと思った・・・
もし対峙してしまったら向こうが見逃してくれるのを待つしかない

エサが欲しくないときなら勝てると思ったのか

>>421
腕相撲とかペッパースプレーとかお願いしてみてよ

熊スプレーは熊牧場みたいなとこに協力してもらって色んな実験すればいいのに
と思ったけど今のご時世は動物虐待だとか騒ぎだす団体いるからなあ

だからクマさん本人から承諾をとる

>>407ってなかなか面白い基地外だね。

最初ネタかと思ったんだけど、どうやらマジレスっぽいのが怖いよなｗ

>>424
サルだってチンパンジーだって実験動物として容赦なく使い捨てしてるんだから、
研究施設内では当然クマも…。
動画出せないだけと思われ。
クマスプレーのメーカーに問い合わせれば、何か教えてくれるだろうな。

戦わなくても、ムツゴロウさんみたいな方法もあるんだぜ。いずれにしても直接はエキスパートのみだが。

猟銃も持たない人たちの一番の最終的で且つ
最大の安全保障は、今のところクマスプレーなんでしょうね

>>407
＞大きくてもせいぜい体長1.5m
＞そんな小学校高学年レベルの体長

大きさが戦いの勝敗を分けると思ってる馬鹿なの？
小さくてもあの凶暴さはハンパない
てかお前、クマの実物見たことないだろ

聞いた話だから信憑性は疑うけど北海道の熊は鮭しか食べないから安全らしいよ

うん疑った方がいいね

>>430
ナタも必携

だな
鉈と熊スプレー
これでやっと最低限、猟銃以外で熊と渡り合えることでしょう

鉈が届く距離に居る時点で死亡だと思うけど。
スプレーかまして逃げればOKでしょ。

>>436
ナタで必死に闘って助かった事例がたくさんあるからみんなナタナタって言ってるんだよ。
もちろんケガだらけだろうけどな。

鎌で闘った爺さんのケースも記憶にあたらしいな。

熊スプレーは成分が薄まらない至近距離で噴射すれば効きそうなんだけどね・・

クマスプレーでことが済めば、双方にとってそれが一番ハッピーなんだけどねえ。
双方ケガなし。

ナタや鎌だと、双方キズだらけだよね。

ある〜日　山の上　熊さんに出会った〜♪
順に殺された〜　最後　私の番〜♪
メモしておこう・・・て、事件が確かありましたよね

ここまで熊スプレーで戦った体験談がない

携帯サイズの熊センサーあったら一番いいんだけどな
半径○○m以内に入ったら知らせてくれるみたいな
出会う事がなければ互いに幸せ

逆に考えるんだ
クマと会いたい、会ったら殺ってやる
そう考えるんだ

熊が半径３M以内に入ったら心地よりメロディーで知らせてくれるセンサーｷﾎﾞﾝﾇ

>>443
殺意の気ばかり先走って、
不意に道ばたで出くわした黒っぽい格好の人を
誤ってナタで切りつけて死亡させる結末が見えた・・・・

熊って頭がいいんだぞと

http://www.youtube.com/watch?v=i-u0RJT5Eq4

>>437
ナタ持ってたって殺られちまった事例だって、幾らでもあるんだろうけどな
何もないよりは、ってとこだよね

>>432
三毛別の羆事件の話おススメ

熊への対処法を学ぶためにも、知床トレッキングお勧め
うまくいけばヒグマに何度も遭遇できる
もう本州のツキノワグマなど恐れるに足らずだ！

対処法を学んでも生きたまま喰われるけどな

毎年夏になるとテント持参でバイクツーリングに行く人多いけど
ヒグマとの遭遇率ってどうなんだろう。

知床は世界でも例がない程のヒグマの密集率らしいね
あんなところで何日もテン泊できる人間はすげーわ

2011.8知床　ヒグマ来襲
http://www.youtube.com/watch?v=SgG594gzX5c&feature=related

その動画俺も見たｗ
ていうか、知床トレッキングでの熊遭遇場面の動画やブログってものすごく多いよな
毎日会うとか普通に書いてあってビビる

>>451
実際にあの辺回ること多いけど
そんな伝説レベルで高密集じゃないよ
過度に心配している人が結構いるけど、考えすぎ
それより2月に知床でテント張ったら、吹雪ばっかで
平地なのに3000m嶺レベルの地獄絵図だったから
過酷さは凄いと思う
少し開けて外の様子見ただけで、ちょっとの隙間から大量に雪と冷気が吹き込んできてた

まあ、安全対策は考えすぎくらいの方が良いんだけどね

昔のアイヌやエスキモーはヒグマや白熊対策はどうしてたのだろう。

byエスキモー

ホッキョクグマでこれ思い出した
ttp://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4792.html

ポロト湖の近くで野宿したことある
それなりにクマ出たらどうしよう〜、とか思っていたが
夜中にブルーシートばさばさいう音で「えっ？」と目覚めたら
キツネがロープ加えて引っ張ってた…

翌日ポロトコタンで飼われてるクマ見たらデカ過ぎて、
こんなやつ来てたらナイフくらいじゃ何の役にも立たんとｵﾓﾀ

人の多いテント場ならともかく、奥多摩程度でもビバークが怖くなった。

>>409
この戦っているの、マレーグマ?少なくともヒグマではないね。

しかも有効な攻撃方法を知らない程に飼いならされた状態としか思えん、
ここまで何もしてこないクマだったら直ちに有害とは言えないだろ。
というか本気で戦っているようにはとても思えないんだけれども。
最後の方なんか明らかにイヤがっている。

ヒグマの恐ろしさはこんなもんじゃない。

ネタにマジレスってやつですね！

同じほ乳類だから
筋肉がまったく違う物質で出来ている訳でもあるまい
それ考えると体長1.5mのツキノワグマと、身長1.8mの格闘技のランカーなら
不覚を取らなければ人間が勝つと思うんだがなあ
変なレスしている人は、巨大ヒグマとかと間違えているんじゃないか？
パニック映画や小説の見過ぎ臭い

もうその手の釣りは見飽きたよ・・・

寝てて、明らかに大型動物の足音
ザク、ザク、バキッ、

とか聞こえると怖すぎて確認できないというか、ヘッデンつけると寄ってきそうで息を殺してじっとしてる
食料は遠くに置いてあるので、こっちくんなーーーと思う

>>448
襲われたら熊スプレー使っても誰も非難しないから、熊スプレー実験してきてほしい。
ビデオ撮影してきたら、業者やマスコミが高く買ってくれるだろう。
誰かが食われてる姿でもマスコミは買ってくれるはず。

1.5mの犬でも怖いのにな
それが羆だったらまず絶命

まず、自分の体重の６割を超えたイヌ科、４割を超えたネコ科の動物に本気で襲われたら勝てないよ
と、動物と戦ったことのあるレスラーが飲んだ席で言ってた
１００Kgオーバーとか、無理ゲーなんてものじゃない
乗鞍で大暴れしたツキノワだって個体としては９０Kgで小さい方なのに、あの惨状だからなあ

クマは普通にナワバリ争いとかでケンカとかする

つまりクマの攻撃に耐えるにはクマと同じ程度の体重とガタイが無ければいけないという事が判る
そして、クマと同じだけの筋力や殺傷力を持っていても、クマを直ちに退散させるには至らない。
しかも片方が無傷で片方を一方的に叩きのめすケースがあるとは考えにくいしね。


つまり人間程度の骨格、重量、筋力ではどうあがいてもクマを殺す事はおろか、太刀打ちできる筈が無いんだよ

>>467
マジレスだけど
羆で1.5mって、ただの子グマじゃん
むしろ襲ってこないよ…

乗鞍で大暴れした熊は体長136センチ体重67キロ年齢4〜5歳の成獣

>>471
それは月の輪熊
今は羆の話をしていますよ

丸腰では戦闘に適した器官を持たない人間と、生まれ持って戦闘のための
牙や爪、本能を備えた熊と比較すること自体が無謀だよな
武器を持ってはじめて人間は対獣の戦闘力を発揮できる

>>468
ヒグマとライオンてサシで勝負したらどっちが強いの？
ちなみライオンと土佐犬(格闘用に訓練された獰猛な)だと
実験でライオンの檻の前に土佐犬を連れて行って、ライオンが牙をむいて威嚇しただけで
土佐犬は闘争心を出すどころか震えあがって逃げ出したって。

グリズリーとライオンだと余裕でグリズリー
ネコがネズミ殺すようだったって記録があるよう

>>475
そうなんだ。
よくディスカバリーチャンネルなんかの野生のドキュメント見てると
ライオンが３〜４頭くらいでアフリカ象の群れに突進してって狩るけど
さすがグリズリー相手じゃライオンが３〜４頭でもひるむってことか。
狼４と熊１だと熊はけっこう手こずってるけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=2LTyxu8jHMc

ヒグマとトラだったら完全にトラが勝つ、というかヒグマの唯一の天敵がトラ

ライオンは、トラよりも小柄である事を考えると微妙だな
ツキノワグマ相手なら確実にライオンが勝つだろうけれどもな。

ちなみに集団で狩をする事もあるライオンとトラが一対一で戦った場合、勝つのはトラなんだそうだ。
一応検証されているとか。

>>472
頭悪いでしょ？
羆嵐一度読んでみな

カウンターアソールトの日本代理店のHP見たら熊スプレーの実験だの論文だのといった言葉がたくさん出てた。
ヒマで英語力あるかた、それら論文をいくつか探し出してくださいな。

クマの鎧の様な毛皮にライオンの牙は
文字通り歯が立たないのかもな。

接近戦になったら皮膚の薄いライオンなど
一撃でアウトだろうし。

放送作家の新倉イワオさんが５月９日にお亡くなりになっていらしたことが分かりました。
癌で闘病生活を続けていらしたとのこと。
『現代怪談実話傑作選』への収録許可を頂戴するため、編集Ｒが連絡をさしあげたところ、奥様からお返事をいただきました。
謹んで御冥福をお祈り申しあげます。
https://twitter.com/kwaidan_yoo/statuses/210215998966595584

先週末に千葉の里山を子供とあるいたら猿や熊が居た。

>>482
千葉県でクマですか？　実は、千葉県にはクマーはいないことになってます。
でも、目撃情報は数年前からちらほらあり、シャッターチャンスを狙っていたカメラマンまでいました。
ttp://tukinowaguma.net/archives/116

詳しい場所がお分かりなら、書き込んでみてください。

詳しい場所は、
千葉市若葉区源町の辺りだよ。

近くに動物公園があるけどそこで見たとか

そだよ
熊って言ってもレッサーパンダだから厳密には熊じゃない罠ｗ

>>486
そこのレッサーパンダって踊るんだっけ？　何かで有名だったような・・・

山菜採りで月の輪熊撃退した者だけどなんか質問ある？

山菜を採った山は私有地でしたか？国有地でしたか？。

今日のパンツの色は何色ですか？

目玉焼きは醤油派？それともソース派？

>>489
秘密の場所

>>490
水色

>>491
塩

俺は罠にかかって檻に入れられている自分よりも少し小さいくらいのツキノワグマを見たことあるよ。
俺が檻に近付いたらものすごい暴れ出したんだが、その暴れ方が人間とは比較にならないパワーで本当に驚いたし、恐ろしかった。
それまであったいざとなれば戦えば勝てるかもしれないという淡い気持ちはもう一切持たなくなったよ。

あと、聞いた話によると車に驚いたツキノワグマがほぼ垂直に近い壁をすごいスピードで登って行ったそうだ。
到底人間とは比較にならないぐらいの筋力を持っているのははっきりしてる。

熊に勝てるとか言ってるバカは熊が本気で暴れているところを見てから言ってみな。

実物大のゾウの着ぐるみ着て登ればいくね？
自分より大きな動物をみたら逃げるはず

よくネズミ駆除でネズミにだけ聞こえる超音波みたいな機械あるけど
それの熊対策用のやつって作れないものかね？NASAの技術とかで。

ツキノワグマって
可聴帯域どのぐらいなんだろうなと思ったら資料ないなあ
探しても、いい加減な回答してる質問サイトとか
漠然と「人間にも聞こえない音が聞こえます」と説明して終わりのサイトばかり。

ここにも無かった（アライグマじゃ参考にならん…）
http://www.asahi-net.or.jp/~hb9t-ktd/music/Japan/Research/MediaArt/hearing_range.html

ちなみにホッキョクグマは
125Hz-31KHzまでだった
http://www.polarbearsinternational.org/research/pbi-supported-research/sensory-studies

部長帯域はどのくらい？

道南地域の山の中で子供の頃から遊んでた人から言わせると
鈴の効果なんて気休め程度だと。山に入るときは金物叩いて多人数で入ったと言っていた

そんなヒグマがいるような山の中でも昔は山から降りずに生活していた家族がいると聞いて驚いた
どうやってヒグマなどと共存していたのか教えて欲しいものだ

そんなヒグマの生息域で生活していた末の被害が、羆嵐だろ

共存　×

食物連鎖　○

昔の人は刀で戦いしてたんかなw

>>503
グリズリー相手にさすがに接近戦はしないだろ。
たぶん毒を塗った弓矢とかじゃないか？

ヒグマは自分の胸ぐらには手が届かないので、
昔、アイヌの勇者はヒグマの懐に飛び込んで、
ナイフに心臓をつきさしてヒグマを仕留めたという伝説がある。
で、背中には爪によって引っかき傷ができるので、
それが勇者の証だったという。
山のテント伝説だ。

>>505を読んで思い出したんだが、しとめたかどうかはともかく、

ヒグマ対策として小刀を必ず携帯したというお話は聞かされたな。
アイヌの民族展示みたいなところで。
脇を絞め両手で小刀を構えヒグマの懐に飛び込んだんだとか。

小刀はやや半月状に沿ったような形の柄に装飾が施されたナイフだった
そのようにして単身時にはヒグマと戦ったみたいな。

＜クマ＞九州で「絶滅」のはずが…　大型動物目撃情報で調査

お手伝いの依頼が来てたけど、某法人が絡むとえげつない事になるから行ってあげない。

　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

熊森が九州一帯にどんぐりをバラまくのかｗｗｗｗ
ｗｋｔｋすぐるｗ

カナダやアメリカで登山する人らは
クリズリーに怯えながらテント張るのだろうか。
南米での登山はどうなのだろう。
ニュージーランドはどうだろう。

>>510
あっちのひとたちは死んだって
戦えたらよいんでしょ

>>510
ニュージーランドには肉食の大型獣はいませんよ
イギリス人入植後に根付いた野犬が最強の動物だろうけど、
人間を襲う程の大きさはない

犬は熊スプレーの効能書きに含まれてるらしい。

>>513
熊、野犬、猿、猪などの哺乳類全般に効くみたいですよ
熊がいないとされる地域でも、家族などと出かける時に持参すれば
保険ですが安心ですよ

家族ぐるみで早撃ちごっこして速射練習
誤射の振りして嫁に・・・

小刀の話もスプレーの話も全部ステマです

>>514
オマワリに見つからなきゃな。

>>505-506
ヒグマにとっ捕まった段階で背中向けたら尻咬みつかれて肉食いちぎられて…。
活路を求めて突入していくというのが賢明かもな。

>>516
熊スプレーについては、いろんな実験が研究者によってなされているという。
その論文をいくつか出してもらえればいいんだが、出てこない。

ヒグマの存在の話もツキノワグマの存在も全部ステマです

>>518
英語の学術論文や学者が英語専門誌に寄稿した文章を検索するスキルの無いお前が、
英語の論文なんて見てもまったくの無駄だと思うよｗ

>>520
いやいや、どこそこ研究所のだれだれ氏（学位〜〜）がいつ
どんなことやったかだけわかればとりあえず十分
追試するわけじゃないから詳細は不要よーん

>>521
「英語論文をいくつか出してもらえればと思うのだが、
この2チャンネル掲示板ではなかなか出てきそうもない。
したがって、小刀と熊スプレーの話はステルスマーケティングであると論結する。
しかも、ヒグマの存在もツキノワグマの存在も実はステルスマーケティングの
可能性だということも否定できないのである。」


なんだか面倒臭そうだから、お前はもうこの結論で良いよ

Ｑ．熊に唐辛子スプレー効きますかね？
Ａ．http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf

結論出たな

>>523　ｻﾝｸｽ

>>523ｸﾞｰ

昔、身につけていたものを犬に噛まれた時に使った事はある、
携帯用のキーホルダー型催涙スプレー、容量は１２オンスとかだったかな

ただ、ほぼ０距離に近い至近距離で発射した筈なのに噴射した瞬間身を引いて直撃を避けやがった。
それでも相手を行動不能にして追い払うのには成功した
鼻を下に向けてしばらく後ずさり、ひたすら頭を振っていたようだった

しかし動物の反射神経ってのは恐ろしいもんだと痛感したわ。

12オンスは携帯型じゃなかった。。訂正。

これね。
ttp://homepage1.nifty.com/enman/selfdefense/asp/keydefender/black/keydefender_bk.htm

ペッパースプレーはクマに効く、ということで、一歩前進だな。

俺が熊だったらスプレーかけられた瞬間全力でいくわ

>>530
自分に使ってみてから言えよ

>>517
秋葉原で持ってたら別だが、
山を管轄に持つ警官はイチイチ言わないよ

催涙スプレーの話？
別に取り出せる状態で携帯していても罰する法律は無いんじゃないのかね？

俺は飛行機乗るときにたまたまポケットに入れていてややこしい目に遭ったことはあるが。
警官出てきてあれこれ言われたけども、逮捕されるような目には遭わなかったぞ。

書き方がちょと正確じゃなかった。

軽犯罪法によって取り締まる法はあるっぽい。＞催涙スプレー

ただし、所持していた事によって必ずしも逮捕されるかどうかは極めて微妙、

この手のシロモノの場合、それなりに使用して効果があるの確認してから、
「催涙スプレーを所持していた」になる訳なんだけども、多くの警官は煩雑な手続き踏んでまで
立件するのを嫌がる傾向にあると思われ。罪自体も微罪だし、必ずしも違法かと言われるとかなりグレー。

なので大抵はその場にて任意提出を求められて、事実上の没収という形になる。
で、ここで任意提出を拒んだりすると、そこで初めて（軽犯による）逮捕、送検される危険が出てくる。


結論としては、発見されたら運が良くても没収、運が悪いと逮捕、となるのが自然。
オマワリが本気になったら間違いなく逮捕される。

>>532
みんながお前みたいにみんなが田舎に住んでいるわけじゃないし、その前に職質を受ける可能性が高い。
ナイフの時も同じだ。

短いナイフも催涙スプレーも法的には持ち歩けるけど、職質で見つかったときの対応は、オマワリの虫の居所しだい。
ハサミで引っ張られた奴もいるぞ。

>>535

ん？
道具の「搬送」と「携帯」の区別がついていない人？

釣りにしちゃつまらん

つまり車停めて装備整えて、
駐車場から登山道入り口へ向かうまでの数ｍから数十ｍで職質食らったら没収なんだよねｗｗ

俺そこらへんの線引きを交番で聞いた事あるんだけど
普段着だとアウトで明らかに山の恰好してたらまあセーフみたいな実にあやふやな返答されたw
ちなみに都内の交番ね

山中でとかレジャー中であったにせよ常識的な範囲を超える物を持っているとそれなりにあれこれ聞かれるけどな。
刃渡り40センチを超える肉厚のマチェットとか。

一応北海道の場合は　ヒグマ対策ですで逃げられるかもしれないが

そういうレベルのはまた別なんだろね
俺が交番で聞いたのはヴィクトリノックスレベルだw

つまりさ、熊よけに熊を携帯してればいいんじゃねーの？

比較的最近、有罪→上訴→無罪(確定)のケース有り。
これで多少、運用(取締)が甘くなったかもしれない。
が、結局警官次第の部分が大きいだろうな〜
最終的に無罪でも、面倒はイヤだしな〜

なぜ　クマさんと仲良くなろうとしないのか？
会ったら、まずは笑顔からだよ
かんじんなのは、クマさんより先に目をそらしちゃだめだと言う事。



死んだじっちゃんが言ってた。

>>543
クマスプレーなら双方ケガなしだからちょうどいいんじゃない？

クマスプレー安くないねー
アメリカだと40ドルくらいらしいが日本では9000円くらいか。少し上乗せしすぎの印象だなー

熊じゃないけど猪に会った。怖かった。
これが熊だったらもっともっと凄く凄く怖いんだろうね。

熊スプレー持っている時に、どこかのアホが異臭騒ぎを起こせば、何を言おうと真っ先に
任意同行されて徹底的に調べられてある事無い事言われてしばらくは解放されない。
>>536みたいに滅多に事件の起きない田舎者がうらやましいな。

熊は一応考えてから攻撃してくるけど、猪は何も考えないでいきなり攻撃してくるから猪の方が怖いわよ。

>>547　イノシシの真実の姿　http://i.imgur.com/e3sBj.jpg

萌すぎる。

>>546
妄想はチラシの裏にでも書いとけ

一言物申そう

熊スプレー安く買いたいお

クマが出てくるスプレーか

約40年にわたってヒマラヤ各地を歩いた弘前市の元登山家・根深誠さん（65）が、現地で
謎の生物とされる「イエティ（雪男）」の正体はチベットヒグマだ−とする調査結果を
まとめた著書「イエティ」（山と溪谷社、税込み2100円）を、15日に出版する。

出版早々論破して悪いけど、チューバッカだよ

そうならそうと早く言えてぃ

>>535
そりゃ渋谷区は田舎だけど、そんな大都会のお前はどこに住んでるの？

明らかに登山の装備をしていて、登山口まではザックの中に収納している
「ベアスプレー」にもかかわらず、没収・任意同行・逮捕なんてあるわけがないだろ
使用事故による異臭騒ぎなんて話はこれとは別の話だ
てか釣りでしょ

>>557
包丁を店で買って帰る時に職質を
ビクビクしてるやつなんているわけがないし
料理人が仕事用の包丁を持って歩く時に
職質をビクビクしてるわけがない
釣りだよ釣り、相手にするな

熊スプレーをどうすれば安く買えるか？　これが次の課題

航空便はすべて通らないから個人輸入も難しそうだね
自作・・・・ないかｗ

自家製でFA

購入するにあたり、いろいろと調べてみたんですけど、
性能云々は別として今のところ一番お手頃なのがコレですかね？

http://www.naturum.co.jp/item/961429.html?reco=item

US価格から見たらまだまだこれでも高いとは思うんですけど、
ホルダー付だからまーなんとか許せる範囲かもです

>>562
ホルダー付でその価格ならまあいいんじゃないっすか？

ちゃんと作動するか部屋で確かめとけよ
いざ本番で動かなかったら困るからな

購入するには　>>562　はアリだが　>>381　に書いてある、
「唐辛子とタバコ１週間つけた溶液で自作簡易水鉄砲」
も試す価値があるね

唐辛子はいいけどタバコは人体に(クマにも?)有害だから、配合変えたほうがいいと思う。
DIY好きなアメリカ人はきっと自作やってるだろうな。
事例探しの検索ワードは
>>523 底名無し沼さん　2012/06/12(火)　 19:07:18.08
Ｑ．熊に唐辛子スプレー効きますかね？
Ａ．http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf
の文章から適当に抜き出して使えばよさそう。

水鉄砲
a water pistol
《主に米国で用いられる》 a squirt gun

用例　子供は水鉄砲でトンボを撃とうとした. The child attempted to shoot a dragonfly with his water pistol.

とりあえず1個発見。でもよくわからないｗ

DIY Pepperspray
http://www.tonyslug.com/pepper/spray.php

>>565
OCスプレーの有効成分のカプサイシンはwikipediaによれば(笑)
＞ 脂溶性の無色の結晶で、アルコールには溶けやすいが冷水にはほとんど溶けない。
とあるから、水に漬け込んでもダメかも。

ストックに充填できたら取り出す手間省けるのにな
んで数メートルぐらい先端が伸びたらピンポイントで発射できる

実用新案登録を急げ！

「クマは細長いものが苦手」
「クマはストックを突きつけられると前進できなくなる」
なんて話が割り合いあるし、
ストックにOCカートリッジ装填できて先から噴射できたら相当いいかもね。
でも普段、衝撃で誤射したら･･･。要対策。

プチ滑落した仲間を引き上げるとき、
「よし、このストックにつかまってふんばれ！」
プシュー
「あ・・・・」

この登りきついな。
よし、プシュー・・・。

まずは水鉄砲の性能を上げないと運搬に苦労しそうだ

北海道の山登りたいけど、
札幌市内ヒグマ出没のニュースなんか見ると
道民登山者で死傷者が出ないのが不思議に思えるぐらいだわ
湧き水も飲めないし、気を使うこと多いよな

>>547
遅レスだけど｢ブシブシ｣言ってて怖かったから木の陰に隠れたら静かにどこかに行ってくれたよ。
少しは考えてるみたいだよ。

イソヒ容疑者にも少しは考えてほしかった

言われてみれば登山者より山菜採りの人なんかの方が襲われてる気がする、山菜採りは熊の餌場と被るからかな。
それにしても北海道の山って大抵「ヒグマの糞があった」とか「木に爪痕があった」とかいう報告だらけだけど、
ホントよく登れるなあと思うよね。

>>579
出遭ったらどうしますか？
何か装備は持っていますか？
と山菜採りのひとに尋ねてみたいものだ

カカトでヒグマの心臓に金剛をぶち込めば勝つる

>>565
タバコの葉の流用ってけっこうあちこちでネタになるけど、試した奴はどんだけいるかな
実際に水に一週間もつけておいたら腐り始めて泡が立つ。
そしてよく言われる火を使って水分蒸発による抽出は論外、熱によってニコチン毒性は完全に分解されてしまうからな。
抽出した黒い液体ではミミズすら死なない

>>569
アルコールには恐ろしいほど溶けるよ、唐辛子の辛味成分は。
俺はウォッカが好きなのでいろいろ試したけども、40度のストリチナヤに乾燥唐辛子大量にブチ込んで
半年放置したら恐ろしいモノが出来上がる。。
飲んだ瞬間に胃液吐きそうな辛さの液体はある意味凶器

もちろん色はオレンジ色

>>576
湧き水飲むぞ？飲むと危険なのは沢の水。
でもまあ俺は今のところ例の寄生虫を食らった事はまだ無い
あと雪渓から流れている雪解け水は今の時期は貴重な水源、湧き水や沢水に比べれば一番安全

ちなみに唐辛子スプレーの成分は、トウガラシをハンパに抽出したようなそんな生易しいレベルじゃあない

一言で言うと、辛さを通り越して苦（にが）い。
そして皮膚につくと、熱くヒリヒリする

屋内で数ｍ離れた場所で上に向け1秒未満噴霧した状態でも、しばらくすると部屋の中の空気が汚染されて、
呼吸をするたびに喉の奥に熱さを感じる＆軽く咳き込む。

一応吸い込んだ時に、この成分は辛さの由来の成分なんだろうなとはわかるんだけど、
辛さとはまたちょっと違うんだよね、実際に味わってみると。それだけ濃縮されているという事なんだろうけれども。

そして独特の香りは多分溶液のニオイも混じっていると思われ

３つの異なるメーカーの製品を試した事はあるけれども、香りは大差ないな。

これなんかいいんだろうけど、
http://www.ksp-web.jp/contents/products/sutangan/sutangan-info-tasergun.html

販売許可降りなさそうw

強力なレーザー光で眼を狙うというアイデアが過去に出てたが、OCスプレーに比べて残酷だな。

>>580
山菜採りの人は包丁か鎌を持ってるんじゃなかった？

>>587
そうだった。”鎌で撃退”ってニュース時々あったな

鎌でもクワでもハンマーでもツルハシでも斧でもナタでもいいんだけれどもさ、
それらの道具に共通しているのは、最も効率的に用いるには十分な円軌道の加速が必要な訳で。、、、

突進してくるクマにそれらを用いて攻撃を加えられるチャンスがどの程度あるか考えるとね。
最初の一撃が当たれば追撃のチャンスは生まれるだろうけれども、組み付かれたらまるで無力だと思う。

いずれにせよ、使うなら柄の長いものよりも短いものの方が適しているだろうね。




過去に振り下ろしたクワを脳天に食らわしてツキノワグマを追っ払った事例があった
（それによりクワは刃の部分が破損）ようだけれども
普段からそういうものを使い慣れていない人に出来る芸当ではない。

>>586

そういう小細工が可能な距離で対峙した際に（多分相手との距離数十ｍとか）、
ためらう事なくレーザーで攻撃を開始する訳か？

相手がこちらに襲い掛かってくる可能性があるか無いかに関わらず？？
遠距離にクマを発見した場合まず取るべき行動、セオリーってもんがあるよね？

まあ、自分の命を守ることが最高の優先度になるから、熊がそれ以上接近する
リスクを考慮したら仕方がないと思うわ
人間相手ならとんでもないけど、会話でコミュニケーションできない動物相手の
場合は十分に余裕を持った距離で攻撃を開始するのが一番じゃないかな

こんな速度でいきなり迫られたら、銃を持ってない限り（それも要熟練）どうにも
ならんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=R3VdxHvQqsk

眼、もっと言えば、網膜、これを焼く。作戦としては的確かもしれんが、
唐辛子成分が目や鼻に入るのと違って元に戻らない可能性がある。
チラッと一瞬目に入っただけでも失明の可能性がある。これはいかんね。

自分の命も戻らないけどね

スプレー屋の後押しする気は毛頭ないが、
>>523見た限りでは、噴射できれば効果あるようだ。しかもクマ死なん。
おまけにレーザーより扱いやすい（狙いやすい）
レーザー照射装置の意味ないよ。唐辛子スプレーで十分

でもクマ殺したほうがいいぞ
子孫に渡って復讐される恐れがある

スプレー缶の形をした手に持って使用する
閃光弾のようなものがあればどうだろうか？
熊の目を瞬間的に失明させ、そのうちに逃げる
市販されているカメラのフラッシュで、
しばらくの時間相手を失明させるほどの
強烈なやつってあるかな

手作りは手に負えなそう
http://www.youtube.com/watch?v=U-IOfKahIWE
※画面を注視してると目がやられるので注意

>>581
お前は十兵衛かｗ

>>595
祟り熊か。

>>596
いいと思うけど、
・電池利用：発光までタイムラグ
・化学反応利用(火薬)：違法
で難しいと思う。
閃光弾[閃光と音（と煙）]なんか魅力的だよね。

海外では信号弾も人気らしいｗ　日本では無理。

130センチ、90キロほどの熊に襲われた時の画像

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/8d/79cbddb2112a5250cd371180df86a9cb.jpg

>>600
丸腰では絶対無理だな

この後土産物屋に特攻してまた大暴れしたんだよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3093492.jpg

完全にマウントとられてるじゃん

おいおいこれハイキック当て易いサイズじゃん
このサイズなら楽勝だは

とはいえ結果的に9人の重軽傷者出したんだぜこれ

畳平バスターミナルでのクマ襲撃事故の検証
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev.htm

>>605
釣られるなよ

重傷で済むならありがたいだろ。
ヒグマにマウント取られたら死亡確定だ。

>>591
そんな距離で相手の網膜を焼けるような出力のごっついレーザー機器を腰にぶら下げて山に登るのかおまえは？
何をしたり顔で誰もが知っている事をいちいち能書き垂れてるんだか

アホ過ぎて話にならん。てか釣りにしてもつまらんわ

レーザー使って相手の視力を瞬時に奪うとしたら、湾岸戦争で実際に使われたタイプぐらいのものが必要だろうな。
指向性が低い照射範囲が数十センチとかある奴。

あれならこちらを見た瞬間に相手は視力を永久に奪われる。残酷すぎるという理由で戦場からは姿を消したが
もちろん背負って持ち運べるような携帯可能なサイズではないけれども

>>607
ヒグマに犯されるの？

うちのじいちゃんが骨董好きで武士が使ってた本物の槍があるんだけど、あれが山に持って行く武器としては最強だと思います。

>>602
これ、めちゃくちゃ怖いな

身長130cm、体重90kgのやつが両手に熊手の武器を持ってると想像すればよい
勝てるわけがないと思う


身長130cm
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/16/56/c0205356_8411232.jpg
体重90kg
http://www4.ocn.ne.jp/~ddt-mill/0000togo.jpg
熊手
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-nougu/cabinet/00944184/img55885267.jpg

とこのドワーフだよw
あと牙の入れ歯も追加で

>>599
やはりタイムラグがあるのか
爆発タイプは違法だし難しいなー

>>613
絶対無理ｗ
勝てないｗ

大型犬と同等か、あるいはそれより小さい獣がどの程度の力を秘めているか知りたい人は、
九州地方へ行って山中で野生のイノシシとガチンコで相撲とってくればよろしい。

野生動物の力がどれほど強烈なものか痛感できると思うよ
持ち上げてぶんなげる事が出来たら（←多分力士並の筋力とガタイが必要）次はツキノワグマとの決闘にチャレンジだ

>>562
> http://www.naturum.co.jp/item/961429.html?reco=item


こういう熊用のスプレーじゃなくて、人間用の防犯スプレーではだめなの？
人間用の防犯スプレーならかなり安く買えるよ。

>>617
成分的には大差が無いんだけれどもね　クマ用と人間用
大きな違いは射出時の成分到達距離、つまり有効範囲だ。

いろいろ試したけど、

対人用だと安いのは、1.5ｍ程度　やや高額なタイプだと3ｍ近く飛ぶ奴もある
どちらもクマスプレーに比べると、一撃で噴霧できる量と射出範囲がまるで違う。


小型の消火器を横向きにしてグリップとトリガーついたようなフォルムの、
暴徒鎮圧用の催涙ガス発射機があった、ドイツ製。飛距離は10ｍ近く、成分の容量もハンパない。、
このくらいのだったら人獣問わず使えるだろうけれど

残念ながら多分現在日本国内には入ってきてない筈。
お値段もクマスプレーの倍した。

>>618
>いろいろ試したけど、
なにものですか？

>>618
なるほど。到達距離が短いのが我慢できれば人間用でもよさそうですね。
最初は安いので試してみます。

1〜2mまで間合い詰められる勇気はないわー

クマスプレー買うの躊躇している人は消火器を背負って山に登ればいいと思うよ
使用されているパワーソースはクマスプレーやヒト用催涙スプレーに使われている貧弱なフロンやプロパンじゃなく
高圧縮のＣＯ２だ。
発射時の圧力からして段違い。フロンが公称値約6気圧弱なのに対し、ＣＯ２は59気圧
成分に関わらずこの威力ならどんな獣も撤退するだろう。
但し一回しか使えないけど・・・・、

あとヒグマの場合シロクマになっちゃうくらいか問題は。

つまり熊スプレー買ってそれにCO2充填すればいいのな？

>>613みたいに勘違いする奴多いけど
人間の身長130cm、体重90kgのやつが両手に熊手の武器持ったところで
熊の身長130cm、体重90kgには全く歯が立たないってことに気付け

↑自分もそれ思う。数日前のニュースなんだけど

伊東の繁華街にイノシシ　４発発砲、警官が射殺
http://www.at-s.com/news/detail/100131280.html

http://www.at-s.com/news/2012/06/10/images/IP120609TAN000011000.jpg
この大きさも130センチの90キロだ。

がっぷり組んでタイマン張ったとしたらプロレスラーでも下手すりゃ力負けする。
銃を取り出して至近弾浴びせた警官の判断は正しい

>>625
君も勘違いしてるね
＞がっぷり組んでタイマン張ったとしたらプロレスラーでも下手すりゃ力負けする
プロレスラーごとき相手にならんよ

例の動画
http://www.metacafe.com/watch/199402/a_bear_vs_fujiwara/

野生動物は己の10倍界王拳と同程度と
思っておけば間違いない

信号弾セット？
ORION 544 Deluxe HP Alert Locate Flare Kit
http://www.boatbandit.com/orion-544-deluxe-hp-alert-locate-flare-kit-8159.aspx

レーザーポインター
http://jp.warnlaser.com/
小型軽量。でも高出力なのは違法？

結局
唐辛子スプレーが一番いいと思われ

>>619　何者だろうね？　警備関係かなあ？

>>623
スプレーボトルみたいな貧弱なシロモノだと炭酸ガスの圧力で破壊されてしまうので無理。

ちなみに消火器の場合は完全金属製のＣＯ２ガスボンベに注射針みたいなのを突き刺して穴を開けて
ガスを放出する仕組み。なので途中で止まらないし一回の噴射で使い切ってしまう。。

クマが忌避する有効成分だけなら身の回りのものだけで簡単に作る事は可能。
ただしスプレーのように効率的に噴霧、また長期間変わらぬ品質で保持しておく事が難しいんだよね

>>628
10倍だー！！！

>>618
＞ 暴徒鎮圧用の催涙ガス発射機があった、ドイツ製。飛距離は10ｍ近く、成分の容量もハンパない。、
＞ このくらいのだったら人獣問わず使えるだろうけれど

ネットの通販かなんかで、３０フィート射程のクマさんスプレーがあったぽ。
（もちろんクマが出てくるわけじゃなく、最大射程9ｍ-10ｍのトウガラシだおｗ　）

クマに出遭う可能性が高い方向け

元祖・熊撃退スプレー　
「カウンターアソールト」（CA230)　有限会社アウトバック　
http://outback.cup.com/counter_assault.html

カウンターアソールト、セカイモンで買おうとしかけたけど
送料考えると殆ど安くならないのね

知床に行くヘビーな山男(女)は、知床財団が貸してくれる。
ttp://www.shiretoko.or.jp/bear/bear_11.htm

>>636
クマ避けスプレーは飛行機に乗せられないから、内地のヒグマ向け山男は考えどころだ。

なんだこれ使ったら10000円かよ
買った方がいいじゃん

そういえば
有効使用期限というのが決まっているんですよねこの手の製品には。
使用推奨期間は製造年から大抵2年とか3年。
にも関わらず購入時点で製造から1年とか過ぎている事もザラ

レンタル出来るのなら多少レンタル料が高い気がしても借りたほうが
長い目で見ると安上がりだったりする。

まぁ実際は製造から10年とか経ってても噴射出来たりする事も珍しくないんだけれども
しかし中にはガスが抜けて、スプレーではなく勢いの無い色つき水鉄砲になっていたり、
成分が固まってガスだけ噴いたりというケースも見た事がある。


いずれにせよ、買うなら本当に必要に迫られてから買うのが正解
使いもしないのに前もって買っておいて使う前に期限切れなんてのはもったいない

>>638
お守りだし

>>640
お守りなら>>568(DIY)でいいじゃんｗ　あるいは廉価な対人タイプ。
>>635はよさそうだけど>>562との価格差でかいな。

クマが目の前に現れてからレンタルすればいい

自家製のクマスプレーなら
クマより強い動物の臭いを入れておくとより効果的
オススメはT-REX

俺の足の臭いを嗅がせれば、巨大ヒグマでも悶絶気絶する

唐辛子じゃなくて、家庭にある胡椒を５００g位ビニール袋にでも
入れておいて、ぶちまけるじゃダメか？

あとは、スカンクか？

で、使用期限が過ぎたクマスプレーはどうすればいいの？
調味料で使えるかな

>>646
クマにあげると喜んで食べるよ

>>645
良い着眼点。コショウは有効。

ただし、そのまま放置しておくと湿気で固まったりもするし、いざという時に使えなかったりすると意味が無い
つまり運用がやや難しいんですよ

そこで、
どうせ食用に使わないんだからそう割り切って、タバコの消臭用ビーズ（シリカゲルの粒）を
コショウに一定量混ぜ込んでからフィルムケースにでも詰めて密閉して持ち歩けばある程度粉末状態は維持できます。

しかし、更に使い方がまた難しい。
スプレーのような一方向へ向けての指向性が無いために目標に向け降り掛ける事になるんですが、
この時風向きを読まないと自分が粉を浴びる事になります。
また、大きく振りかぶって相手に浴びせようとするのもＮＧ、高確率で自分に降りかかります。


某護身術の本に書いてあった方法によると、真っ直ぐ目の前に腕を伸ばしきった時に
親指がフィルムケースのフタを弾き飛ばすように出来れば有効に降り掛ける事が可能という事、
またそれだけで十分な効果があるという事です。

まずは空のフィルムケースで練習する所から始めてみては

>>624
2chは初めてか？
お笑いにマジレスするやつ久しぶりに見た

>>646
廃棄する目的であれば、屋外にてやや大きめの容器に水を張り、ゴム手袋をしてから
（絶対に水に皮膚が触れないように）水中にスプレーを沈めた状態で噴霧し続けます。

ここまでしても発生するトウガラシ成分は目や呼吸に影響を与えるので、水中ゴーグルやマスクを着用するのが
好ましいかと。決して冗談や誇張ではなしに。
まぁ数年間放置すればガスが勝手に抜けてくれるので、それから上記の方法を取っても問題無いと思われ。


野外で風上からひたすら噴霧しているオバカさんがいましたが、山の中ならばそれもありかと。
住宅密集地でやると直ちに事件になりますのでご注意を
また屋内で一瞬噴霧した場合、その部屋に半日ほど戻れなくなるのでこれまた注意を。

>>649
お前もわざわざ出てこんでも
判っている事だろ誰もが

>>650
大学の食堂近辺で噴霧して、
毒ガス騒動をひきおこしたクマもんがおったｗ

今だから言うけれどもさ、

1999年に池袋の地下街で催涙スプレーが撒き散らされ地下での異臭騒ぎとしてニュースになった件があった。
それまで催涙スプレーというものが世間にあまり認知されていなかったんだが

そして、その前日、
池袋から数駅しか離れていない学生街にある今は無い某護身具取り扱い店で、
期限切れのスプレーが1/10以下の価格で大量にワゴンセールされていたのは決して無関係ではなかったのだろう。
数千円の品が300円とか500円とか。自分も買ってみたけど普通に吹けた。

ヤバイと思ったのか店はさっさとこの事件があってからワゴンセールを取りやめた。

「胡椒」は犬対策として定番だけど、すでに出てるように振り撒くのは難しいし、
価格も決して安いもんじゃない。

「唐辛子」も調味料売り場で買うと高いな。自分で栽培してしまえばいいのかｗ
トウガラシの育て方
　http://allabout.co.jp/gm/gc/178520/
　http://yasashi.info/to_00003g.htm
　http://tanegomi.com/archives/5777

唐辛子の種
ハバネロ　20粒　367円
http://www.mcci.or.jp/www/tsurusin/index.htm#bar

栽培楽しそう

(辛とうがらし)ハバネロ（レッド）
辛さ世界一！
種価格　　約20粒　小袋 367円
播種時期
（寒地）（3.4月蒔きはハウス育苗） 3〜6月
（暖地）（1.2.3月蒔きはハウス育苗） 1〜6月
収穫時期　播種後　100日
辛味は　　　激辛
特長
カリブ海沿岸の世界一からいといわれるトウガラシ
ハバネロの中でも一番辛いといわれる赤果です
長さ3cm位　丸型〜短太型で唐辛子というより　小型のピーマンといった形です　
収穫初期は緑果ですがこの段階で十分辛く　赤色に熟すと最高の辛さとなります。

栽培の注意点　ピーマン類と同じ

プランターでつくれるなｗ

クマスプレーは、空港に持ち込めないんだよな。
となると北海道で登山する場合は現地購入しか手が無いか。
北海道はコンビニ・スーパーとかで、クマスプレー売ってるの？

この際なのでついでに載せておきます、　Ｗｉｋｌｉより

スコヴィル値　（辛さを表す数値）

1600万 純粋なカプサイシン、ジヒドロカプサイシン、食品添加物、ブレアズ・16ミリオン・リザーブ（ガードナー・リソースィズ社の製品）
910万 ノルジヒドロカプサイシン
860万 ホモジヒドロカプサイシン、ホモカプサイシン
710万 ザ・ソース（オリジナル・フアン・スペシャルティ・フーヅ社の製品）

200万 一般用トウガラシスプレー原料（実際には数十倍に薄めて使用される）
100万1304 ブート・ジョロキア
85万5000（報告されているもの） ナガ・ジョロキア（ブート・ジョロキア）

18万 最も強力な催涙スプレー
10万?35万 ハバネロ
1万5000?9万 一般的な催涙スプレー
7000?8000 タバスコ・ハバネロソース

>>659
乙

(辛とうがらし)ブート　ジョロキア　Ｂhut Jolokia
辛さ無限大！
種価格　　　　　　　小袋 10粒　525円
ブートジョロキアの種
播種時期
（寒地）（3.4月蒔きはハウス育苗） 3〜6月
（暖地）（1.2.3月蒔きはハウス育苗） 1〜6月
収穫時期　播種後　100日〜
辛味は　　　超激辛

特長
インドアッサム地方またバングラデシュ双方で作られている、世界一辛いとされる唐辛子
独特の風味とたいへんな辛さそ持つ
ジョロキアはアッサム語で唐辛子の意味で
ブートは辛味を形容する意味などを含み、
幽霊のとうがらし　猛毒唐辛子　唐辛子の王
などと辛味の恐ろしさを最大級で表現していると思われる。　

栽培の注意点
　種は直接指で触れないこと
　触れた場合は石鹸で触れた箇所を丁寧に洗ってください

>>658
正確には機内に持ち込めない。ね。
カウンターで預け入れる手荷物に入れた場合も、事前にＸ線を通された場合は見つかり取り出される。
（運良くＸ線に通されなかった場合は持ち込めたケースも何度かあり、ただし気圧変化によりガスが漏れる事があるので
ビニール袋に入れての保管は絶対必須）

係員から「これは持ち込めません」と断わられたあと、手渡す(廃棄）か、搭乗拒否するかしか無い。
後者は現実的にはありえないと思うけども・・・・・


また北海道へ郵送、および北海道から郵送する際も、郵便、ヤマト、あらゆる空輸便へ持ち込めない。
飛行機に乗せる前に事前に必ずＸ線通すので品名を偽っても無駄。（当方郵便職員歴あり）
なので発送翌着は不可能。長ければ３〜4日かかる場合も。

かなり搬送において厄介なシロモノには違いないです、スプレー缶。

>>658
予め宿に送っておいたら？
郵便局やクロネコヤマトは局留め、営業所留めの扱いしてる。これもありだろう。

出来上がったトウガラシは、だいぶ上で書いてるけれども、
完全に乾燥させて干からびさせた後に、ウォッカ（50度以上がオススメ　価格は750ｍｌで千円強）　
に数十個入れ込んでフタを閉めてから２〜３ヶ月でほぼ抽出され切る。

この場合生で入れると余計な成分までアルコールに溶け出したり、
中身の種が落ちてきたり不純物が大量に沈殿する事になるので、完全に乾燥させてからが好ましい。

自分は市販のタカの爪でやったけれども、乾燥ハバネロとかでやったらどんな凶器な液体になるのかは
想像もつかない。。

一部の特定配送便でしか空輸を使わない、普通便は全て陸送の佐川がオススメ、陸送では業界最速。
少々高い上に荷物をていねいに扱えない業者だけども。

まぁヤマトでセンター留めが一番現実的でしょうな。一週間くらいなら普通に与ってくれるし。

ハバネロ、、種触れないってのが凄いな。。ワリバシでつかめばいいのかな。

>>665
>>660のほうね。
栽培してみたら？ｗ　まだ種まき間に合う。

唐辛子栽培日記 (ブート・ジョロキア編　2008 年)　
http://www.kichijoji.gr.jp/ikaga/200806_01/bhut/2008.html

種まきから試食まで

ピーマンなんかﾃﾝｷﾄｰにうねに種ばら撒いてた気がするが、種10粒だとそういうやり方はしないんだな

>>650
その唐辛子成分が含まれた水はどこに捨てるの？
そのまま水道に流しちゃって大丈夫なの？

>>669
カプサイシンなら無問題でしょう。下水道のいきものには若干迷惑かもしれないが。
利根川ホルムアルデヒド事件みたいなことにはならんと思われ。

噴射練習も兼ねて、周囲数キロ誰もいないところで石に噴射がいいと思うけど。
風向き考えて海岸で、とか。
噴射機会貴重だから仲間と噴射会するのが一番よさそ。見学会、体験会あったら飛んでいくなｗ

>>670
シンクやお風呂場の排水溝なんかが
臭いのために丸一日使えなくなるってことはないの？
希釈されている分、それは大丈夫かな？

wikipediaだがw

『ザ・ソース(The Source)は、アメリカ合衆国カンザス州カンザスシティに本社を置く
オリジナル・フアン・スペシャルティ・フーヅ（Original Juan Specialty Foods）社が
発売しているホットソース。
商品名ソースの英語スペリングは調味料のソース(sauce)ではない。
カプサイシン抽出物のみで作られている。辛さは710万スコヴィルとされ、2002年に
発売された当時は世界一辛いソースとされていたが、現在はより辛い商品も発売されている。

このザ・ソースは購入時に以下の規約に同意する必要がある。

1.21歳以上の購買責任が持てる大人に限る
2.ソースの使用により、身体、臓器に大きな危害が及ぶ可能性があることを覚悟している事
3.このソースを添加剤として使用し、直接飲み込んだり、皮膚につけたりしない事
4.知り合いにこのソースを紹介する時、このソースの危険性を良く知らせる事
5.このソースの使用による事故、危害を理由に製造元・専門食品を相手に裁判を起こさない事 』

やっぱり買えるんだね。

>>671
安いアルコール類(ダイソーにもある)や洗剤で掃除すれば無問題じゃない？

>>672のシロモノ
http://www.originaljuan.com/hot-sauces/the-source-hot-sauce
77米ドル

>>669
トイレに捨てるという手もあります。
そもそもこの方法は換気扇回したトイレでやっているとその手の用品店の店員が教えてくれたお話

ただしトイレが一時的に使用不能に（入ると自爆）になるとは言っていたかな
なので屋外で処理、水は下水に、というのが理想なのでは

そういえば昔ポケットの中でペッパースプレーが吹いてしまっていて、
ジーンズが青からそこの部分だけ黄色くなってて気がついた事がある。

乾いてしまえば別に刺激が云々とかいう問題にすらならない模様。
という事で、布はトウガラシ成分により黄色に着色されるようです。

ただ捨てるのはもったいないなー　噴射練習、試射すればいいのに

>>676
録画してyoutubeにあげてもらえれば尚よろし

犬にでも試してみれば尚よろし

>>677
有名な名物社長による実演、
非常に事細かに詳細に解説されていて激しく参考になります。（クマスプレー同サイズ同等品の実演として）

http://www.youtube.com/watch?v=vbEQcrOFlew&feature=player_embedded#at=111



↑でも本当は本来これってクマスプレーじゃないんだけど、、、
いつのまにか「クマ対策に使う人もいます」的なうたい文句が追加されているｗ
シャチョーもそのつもりで実演しているし。

まぁこのご時世、護身道具販売だけじゃあやっていけないんだろう・・・・・
しかしクマスプレーよりも高額なのはどうにかならんのか

>>678
規制の口実にされかねないからダメ

>>679
非常にいいビデオですね。

>>670
>>672
>>674
ありがとう

>>676
野良猫にやってみては？
餌あげるフリして近づいて来た瞬間に噴射


跳ね上がるだろうなｗｗｗｗｗ

牧場で牛とか馬、羊なんかにも試してみたいね
牛は暴れ牛とかになるのかしら？

最終的に詰められた場合においての立ち合い方や、
間合いの取り方などのヒントが隠されている
簡単なところでは、最初の立ち合いで
背中だけは絶対に見せてはダメだということが分かる

http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA
http://www.youtube.com/watch?v=-tSm_LWX4Io
http://www.youtube.com/watch?v=txzn9AEk1Cw

ねね　ブブゼラ吹きながらだったら熊逃げていくかな
レポよろ

日本のじゃなくてホッキョクグマだけど
こういう状況になったら、グルグル車の周りを逃げるしかないのかな
逃げている人は、バックに鍵があって開けられなかったとかだっけ？
しかし、のんきに撮影している人は一体・・・・
http://youtu.be/H-KTIKZxac0

>>686
これは滑ってこけたらアウトじゃん。

>>686
車の下に潜り込めばいいような気がする
気がするだけで、俺は何の保証もしないけど

>>688
なるほど、賢い。思いつかなかった自分のアホさに腹が立ったわ。

たぶん潜り込めない。仮に可能でも手間取って噛み付かれて引きずり出されそう。大博打

撮影者が銃使ったのかな？　撮影者の車に逃げ込んだのかな？　あとの展開気になる
クマさんは遊んでるのか怒ってるのか食いたいのか･･･

>>688
意地でも引きずり出すだろうね、それやったら。
どうしても手が届かなくなったら車をひっくり返すかも

http://advantagealaskaguides.com/bear%20picture%20updated.jpg

こいつらが偉いんじゃなくて銃が偉いんだけどな

購入したぞ　>>562
5000円以上送料って文字につい反応しちゃったよ
教えてくれてありがとう

おお、行動力があるな
ぜひ近所の野良猫にでも試射してみてくれ

熊牧場で試さなきゃわからないんじゃないのか？

近所のパンダでいいんじゃね？

>>692
でかいな
ツメがすごいな

北海道のヒグマって
最初の一撃で人間の頭部をふっとばされる時あるみたいね
事故記録見ると、たまにそういう記述ある
どれだけパワーあるんだよ・・・・

北海道の小学校は、ヒグマ避けの授業とかあるの？

北海道の女子中学生が夜、キャンプ地で
ヒグマにドロップキック食らわせて撃退したとかあったな
概出か。

なんども試射できる程の容量は無いので注意ね　＞クマスプレー
デカいので大容量っぽく見えるけど、発射圧力がけっこうなもんなんで、瞬時に無くなる。

連続射出で10秒もたない筈。

誰かクマスプレーの効果を試してきてくれ
北海道行って400kgのヒグマに効けば買う

>>703　象にも効くぞう

最大の哺乳類、シロナガスクジラに効くかどうかがが気になる
蛇は鼻も舌もあるが、効かんのかな？　ヘビごときに高価なクマスプレー使うのはもったいないか

エアバックを試すのにどこかにぶつかってこいという
むちゃぶりといっしょだろ

ヘビの舌に刺激物食らわせたら多分行動不能に陥るな。　　ちと気の毒かも。
上からコショウ浴びせただけで多分のたうちまわりそうな予感

もう面倒だから登別のクマ牧場行ってぶっぱなして来いよ。
とりあえず2本持って行って1本でクマ撃退してもう１本で、
職員が追いかけてきたら（ry

クマ牧場のクマに噴射した場合、器物損壊罪に問われるのか？

マジレスするなら
>>523で十分結論出てる。
それでも不足なら>>523の参考文献やそれぞれの著者の論文あさればいい。

Stephen Herrero
Bear Attacks: Their Causes and Avoidance
ペーパーバック: ￥ 1,507
2002/5/1

必読書なんだって

磐梯山で、ツキノワグマが崖の上から猛スピードで降りて来て（半ば落ちてきて）
俺の目の前5mぐらいに来た時は本当に焦った
下手にこっちが刺激したら事態が悪化するだけだと思って、
ずっと動かなかった（正直言うと全身硬直していただけのような）
気が立っていなかったのか、何回か俺のほうをジーっと眺めた後で
のろのろと去って行ってホッとしたよ
森の中に消えて見えなくなってからも、15分位、怖くてその場を下手に動けなかった。
大概の人の反応って、俺みたいなもんじゃない？
今まで4回クマ目撃したけど、あれが一番怖かったよ
その時はクマがやる気なくて、のんびりしていたから良いけど
あれが興奮して牙剥いて襲ってきたら終わりだろうな…と、未だに冷や汗が出るよ

6月上旬に埼玉の長瀞町岩田で熊が出たらしいね。
真夜中に終電？で帰って来たおっさんが乗ったチャリが
追いかけられたらしい。ソースは今日の読売新聞埼玉版。

岩田と言うと太平山の北側辺り。

そういえば、ヒグマやツキノワグマが住宅地に現れて
猟師が射殺した報道見て
「殺すなんてかわいそうだろ！」とか
地元の役所へクレーム沢山来たって話が増えて来た気がする
どうせ地元民でもないだろうに、変なクレーム出している奴は何なの一体

http://www.youtube.com/watch?v=CWnACum4SJs
　Pepper Spraying a Bear

>>715は唐辛子スプレーの噴射受けたクマの反応
イヌの反応は
Dogs vs pepper spray 　
http://www.youtube.com/watch?v=tDUC7oFVYB4

かいません。

>>717
おれ業者じゃないよ。

業者のひとには悪いことしちゃったかな。ごめんね。

>>712
昇竜拳を入れるチャンスだったじゃあないか！

>>716
ブルだし、地面にじゃれついているのかと思ったらこれは浴びた後か！
体についたニオイを嫌って一生懸命落とそうとしているんだなきっと。

ちょっと哀れだがこの犬が何したんだろうかな、興味本位で浴びせたんなら許せん

自分のからだに濃厚ウンコ臭がついてしまった場合を想像してしまったｗ

警察犬による捜査を撹乱するのには使えそうだな。良い子は真似しないでね。

>>715 スプレー動画のそばに落ちてた。

気合だけでクマを撃退するビデオ(但し、興味津々の若クマが相手。ﾊﾝﾀｰ同席)

簡単に撃退→　http://www.youtube.com/watch?v=gV8U0eUn2GI
ｶﾒﾗﾏﾝを引っかこうとした→　http://www.youtube.com/watch?v=mpmCuRCNF78
ﾊﾝﾀｰとクマが睨み合い→　http://www.youtube.com/watch?v=uswRbzlhixQ

最後の動画を見てると、槍を持った原始人ＶＳクマの闘いってこんなんだろうなぁ、、、と思ってしまうｗ

オチは先にクマに陣地を占領されてた動画→　http://www.youtube.com/watch?v=S6UXpIReynw

クマの出そうな山には必ずうちのデブ嫁連れて行ってる
もちろんいざとなったらクマの餌になってもらうためだ

熊にも食べる相手を選ぶ権利があると思うの

>>725
そりゃそうだ。熊にも食べてもらえない、キモい人間もいるだろうから。

パン屋さんが言ってたよ
同じ種類でも小さい方選ぶお客さん結構いるって

熊に出会ったこと無いなあ、イノシシは近くにいた気配は感じたことある
登山歴350ｍ以下の初心者だけど、そのうち熊にでくわすのかなあ
怖いわ。

登山歴350ヶ月なら十分ベテランだと思うの

>>729
monthじゃなくて、minuteじゃない？
登山歴350分 = 5時間50分
初登山の下山中に書き込んだのかな

初めてクマに会った時の感想

小さ！(一瞬痩せた犬かと思った)
速！(デジカメ向ける時間なかった)

>>730
いえいえ、350ｍ以上の山は未経験です^^;

>>732
どこの地域の人なの？
首都圏だと、そのぐらいの標高は
山とは名ばかりで（大昔は本当に里山だったんだろうが）、
頂上が遊具とか自販機あるような公園になっていて、車で行けるような所とか
本当に名前も付いていないような裏山しかない気がする

最近まで、山登りなんてまったく興味がなかったんですけど
ちょっと時間ができたもんで、近くの山？へ散歩がてら出かけてます
Tシャツスニーカーです
冬春は毎日のように行ってたもんで、時間的、体力的にもこの程度がちょうどいいかなと、
これくらいだと途中走ったりして天狗の気分ｗ

飯能あたりかな？

関東ではないです、中国地方です、都市近所の山ですね。
350ｍと言えど、途中岩場もあったりして
近所の女子大登山部が登頂ｗ　してブログに載せたりしてますね。

通常上り降り1.5時間くらいのところを半分くらいで行くんです
スピード登山って言うのかな？
帰りは足がガクガクですがｗ

東京タワー歩いて登ればいんでね

あー、中国山地はなだらかな低山多いよねー
熊もそこそこいるみたいだけど、飛騨や東北みたいにゴロゴロいるわけではなさそう

クマスブレーのレンタル、リユース、リサイクルは広域自治体で整備して欲しい。
学校の遠足日を近隣で調整して順送りとか、先生に（期限切れの個体で）研修とか。
小２の子どもの遠足コースのすぐ横に発信器つきのクマがいたし、発信器ついていないクマはもっとたくさんいて、
そこらに普通に痕跡があるし。

対動物の武器が対人間にも使えちゃうからいろいろと面倒なんだよな

>>712
逃げなかったから助かったんだろうね。
もし逃げてたら確実に殺されてただろう。

>>739
遠足みたいに複数の大人が近くにいる場合は、頑丈な棒を各人持ってれば大丈夫かと。
そりゃあ熊スプレーのほうが手っ取り早いし熊さんも無事でいいだろうけど、クソガキ
がいじって誤射しても困るしｗ

>>742 数人が棒で武装してなんになりますか？

ヒグマのうろうろしてるとこに遠足？　いるのはツキノワでしょ？
なら棒でたたけば逃げるよ。

何十人もいるところに熊って襲撃してくる？ｗ

乗鞍を思いだせ

>>744
叩いたことあるの？

何らかのきっかけで興奮状態になっちゃえば何人いようが撃たれて死ぬまで攻撃やめないよ

何十人もいるところに熊が襲撃してきた事例を探してみようではないか

そうだ、相手の最大の弱点、子熊を大勢で集中攻撃したら？

クマのぬいぐるみとか放り投げたら童心に帰って見逃してくれるかも

羆嵐読んだことない人多いね
一度読んでみ。面白いよ

>>749
そんなもの聞いたことない

乗鞍の時って、ツキノワグマがバスターミナルの建物に突入して暴れまわってたときって
何百人レベルで人がいたでしょ
米田氏も、一度逆上した熊は棒で叩こうがクラクションで脅そうが止められないと言ってるし

http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev.htm

どうもツキノワ系は最初に地面を踏み鳴らしたり木を叩いたりして威嚇してくるみたいだね。
でこちらの出方を見て敵うかどうかを見極めている感じだ。
あちこち動画を見ていて。


でもヒグマだったらそんな事しないで襲い掛かってくるんだろうな。

>>749
一度攻撃的になっちゃったら、
肉体的に傷みを感じる攻撃受けない限り、人間が何人居ようとひるまないよ
窮鼠猫をじゃないけど、
本当にクマ側が生命の危険を感じて追い詰められているケースだと
凄い怪我を負っても攻撃を止めない

ところで、
体長２ｍ弱のヒグマ（正確にはハイイログマだけど）が
人に襲い掛かり、更に止めに入った人間まで吹っ飛ばされ、

棒で殴られてもまるで意に介さず、そんな動画をみつけた


http://www.youtube.com/watch?v=cDYifkF9k3E

4：30秒辺りから

人に襲い掛かったヒグマがどこに噛み付いて、
どのような攻撃方法をとって、
更にクマスプレーを浴びたヒグマのその後の行動まで見れる。


一瞬の出来事だわ

噛み付いて持ち上げて激しくシェイキングしているけどどこに噛み付いているんだろ、肩とかかね

>>752
スレ違いスマンが、吉村昭なら羆嵐も面白いが、漂流、破獄、破船が面白い

そういう場合はタイム指定で貼ってくれお
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cDYifkF9k3E#t=273s

クマが怖いなら私を呼んで欲しい。
私はいつでも力になる。君は一人じゃない。

ご機嫌の時と機嫌悪い時でも態度変わる気がするけど
人間から見たらそんなの見極めつかないしまあケースバイケースなんだろな

山伏百人で熊を取り囲み熊鈴を一斉に鳴らして呪詛する。

>>754
何度見てもこええよなこの事件は
何十人どころか何百人もいる群衆を襲撃して、誰も止めらず１０人も怪我人を出した
クマの体長がたった１３０ｃｍとか・・・・
２ｍ級のヒグマが怒り狂ったらどれだけ破壊力があるのかと

そういや、ヒグマの群れに襲われたロシアの炭鉱には４００人も鉱夫がいたんだよね
ロシア人で鉱夫というと人ととしては相当にゴツいはずだけど、クマ相手じゃどうにも
ならないよなあ

クワガタに挟まれたときの事思い出したわ
引っぱったり振り回したりするとかえって力入れてくる
そっと地面に置いたら離してくれた

>>759
へーそんなのあるんだ
図書館行ったら探してみる

>>765
ヒグマは食べ終わるまで離してくれない

>>746 >>754
のりくらビデオ　(ヘンな組織票で低評価になってますが)
http://www.youtube.com/watch?v=vOuuC6_oAas
http://www.youtube.com/watch?v=dL1eZO4DmEg

動物愛護先進国のカナダでもアメリカでも人に危害を加えたクロクマは射殺してます。
ツキノワグマは日本に最大で３万頭ほど居ますから、日本も射殺で全く構いません。

登山者は声を大にして、自己の権利を主張しないと、クマ愛護主義者に負けますよ。

その映像何回も見たけどとにかく恐ろしいよね
あれだけの群衆を襲った熊がちっこいってのも逆に恐ろしい
どんだけ凶暴なんだよ本気出した熊って

クマの動画見ると人間が風船のように見えるな

あした熊スプレーぽちっっといっとくか

熊を見たことないけどな＠中部。
大量の鹿と遭遇したことは何度もある。

そうしょっちゅう見かけてたまるかこんなん

熊スプレー高いからなー
まあ登山者や林業関係者ぐらいにしかニーズがないからだろうけど
世田谷あたりまでクマが進出してくればもっとお求めやすい価格になるはず

>>774
現状だとツキノワグマはせいぜい、
八王子、五日市あたりまでだしなぁ
http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/bunpu.htm

今後考えると
クマより、山ビルのほうが深刻化している気がする

>>768
低評価なのは組織票なんかではなくリラっくまの登場だろうww

ホッキョクグマだけど、少しだけ可哀相になった
少しだけな
http://youtu.be/HQ54WzpOL7I

2分前にぽちった。
だれか噴きかけてほしいやついる？

あと丹沢もね

http://www.youtube.com/watch?v=gb18dTBUykY

所詮、熊なんて動物なんだから、鉄砲でうちゃしぬ。刃物で切れば死ぬ。
棒っきれじゃ歯が立たないが、剣鉈で心臓と首を切れば死ぬ。
やるかやられるか、「正当防衛」ならお互いさま。

イノシシの方が「猪突猛進」でさばきずらい。熊は立ち上がるから急所が無防備になるが
イノシシは、突進なので攻めどころがない。

以上、ゆとりがお届けしました

野生動物の怖さって実際に直面しないとわからない。
テレビで日光の迷惑猿の特集なんか見てると、あんなエテ公蹴散らして
やれよとか思ってたけど、実際に山中で猿に囲まれた時は怖かったぞ！！

>>780
ばーか

うちとこのサルはロケット花火・エアソフトガン（弾は町がくれる）・サル追いを教えた犬で逃げてくれる。
特に犬が効くからなんとかなってるが、逃げない雄がいたらイヤだねえ。
イノシシは１００ｋｇない雌がぐふぐふ言いながらゆっくり近づいてくるだけで怖い。２５０ｋｇの雄とか怖いよ〜。
３−４０ｋｇ級が突っ込んできた時も避ける間はなく、相手が避けてくれた感じ。
口が届く距離であっても、犬も噛まなかった。仕込んでないから当然だが。
クマもイノシシなみに速いし姿勢も低いし、事前に警戒していればともかく、
咄嗟だと、スプレー抜くのも間に合うか自信が持てない。
犬が臭いを取っているのがわかればキジやヤマドリの飛び立ちに対応できるけど、
予期しないところで不意に出るとびっくりしちゃうのと同じ。

猪は横に逃げて一撃目をかわせれば次は襲ってこない場合が多い。
熊は一撃目は威嚇の場合が多いから、その時に焦らず熊を脅かさないように対処すれば助かる可能性がある。

レーザーポインターで目を狙え

レーザービームで心臓を射抜け

レーザーポインター怖いぜー
特殊警棒サイズで出力１Ｗ
うっかり覗き込んだら…

襲われたあと逃げる時や、つきまとわれた時は有効かもな
それ以外で使うと怒らしてかえって逆効果かもしれんが

でかい
http://ramhorn05j.com/weblog/2007.05/dos.jpg

もう恐竜レベルだな

>>788
0.001Ｗを超えたのは違法なんだけど

>>792
そんなどっかのバカが勝手に決めた法律なんか
いちいち守ってるいたら笑われるぞ

でも1000倍2000倍の出力のレーザーはマジ危険だぞ。ホントに失明する。
持ってる本人が一番ハイリスクなんだけどなｗ

>>794
ジュネーブ条約で禁止されているレーザー兵器と同じようなもんじゃん
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/ccw/ccw.html

あのなあ、奥多摩で熊を調査しているのは東大生だぞ。
山の中で熊の生態調査しているのは、もやしの学生ども。
熊の生態調査しているのは、もやしっこばっかり。
ヒグマの生態調査をしている研究者は元北大生。何度か襲われてナタで対抗だ。

熊が怖いヘタレが山登りなんかするなっての。

東大生はもやしっ子？　東大生を知らないんだなあ。
ちなみに北大は理学系は偏差値ソコソコだが獣医学部なら相当の難関だよ。

失明をもたらすレーザー兵器に関する議定書（議定書IV；1998年発効）
　永久に失明をもたらすように特に設計されたレーザー兵器の使用及び移譲の禁止等を規定している（使用の全面禁止）。

>>796
アホ
奥多摩や大雪の実験林に行ってる連中はお前なんかより山を歩き回っている。
頭の中だけじゃなくて、体力でも劣っているお前は惨めだな。

「熊用心」と大声でいいながら
カチーン、カチーンとハンマーで硬い石とかを叩きながら歩く。
きっと効くと思う。
安価にできる究極の熊よけだ。

>>785 ゆっくり迫って来ることもあってですね・・・
マーカー等ナシで行動パターンのみでの判断だが、ゆっくり迫ってくる人を恐れない雌シシは
駆除されたとの報に接す。８０ｋｇと。かわいそうではあるが、人を怖がらないシシが蔓延するのも困るし。
（彼女の最後の産仔で２年越えたのが３頭。一頭はたぶんカイセンこじらせ死に、
一頭は−カイセンが遠因かもだが−国道で事故死しした。残る一頭はどうなったものか。
ちょいと奧に、仔を５つ連れた雌がいたが、あっちが出張ってくるのかな。
人を見たら逃げる母ちゃんだといいな。

レーザーよりも電動ガンで連弾浴びせた方が効果あるだろ。

BB弾じゃあ、連射しても分厚い毛皮の鎧で威力が吸収されちゃいそうだな
でも、正確に顔だけを狙い続ければ撃退する効果はありそう

レトリバー並に人懐こくて忠誠心があるトラやライオンを連れて山を歩けれ
ば一番安全な気がする

そりゃ顔を撃たなきゃ効果は無いだろ。
決して倒す事は出来ないけれどもね、結果的に撃退というか撤退させる効果があればいいんだよ

要は効果的に相手が最も嫌がる事を見つければ良い
その一つがトウガラシスプレーだったり１３０ｄｂ辺りの音（野生動物が最も嫌う）だったり。

アロンアルファってアレ自体は毒性少なかったような。手術にも使われてるはず。
であるなら、あれをブシュっと吹きかけてあげればよく効いてしかもかなり安全だろう。
ただし熊に抱きつかれてしばらく離れられなくなったら知らん。

シアノアクリレート系接着剤というんだっけ

どうでもいいけど
このスレでこれだけ能書き垂れて、いざクマが藪から出て来た時には
慌てふためいて結局何も出来なくて重傷か死亡ってパターンの気も

クマ　スレッドは伸びるなあ
しかし、クマなんかより
スズメバチにでくわす可能性のほうが高いだろよ

クマスレはネタ
蜂スレはマジ　
こんな感じ？

クマや蜂よりも
現実的には人間の方が危険というオチで

>１３０ｄｂ辺りの音（野生動物が最も嫌う）
えーと、鵜呑みにする人がいると危険かもしれないから間違いを指摘しておくけれど
db（デシベル）ってのは音圧レベルを表しているだけだから、それだけでは嫌うも何も
ないので
多分、一定の音波の周波数（Hz）のことと組み合わせて言いたかったのだろうけど、
周波数レンジ:20000〜25000Hz 音圧レベル:130db
よく言われるとかあたりとかね
でもこの場合、周波数が大切なのであって、音圧は一定の距離に届かせる目安でしかない

騒音測定やったことあるが、130dBって凄いよ。こんな音出してたら即トラブルになる。

＞周波数レンジ:20000〜25000Hz 音圧レベル:130db
この周波数帯の音を出してくれるiPhoneアプリとかあったら買ってもいいかも。

熊が狂ったように逃げていく防犯ベルのような
「熊忌避ベル」なんて発売されたら売れるだろうね
熊スプレーよりも扱いやすいだろうし、価格も抑えられそう

>>810
正解。　でも環境測定業界にはいっちゃダメポ。低賃金だから。

130dBを謳う防犯ブザーはあるね。(周波数不明) 高くはない。持ってて無駄じゃないとは思うが、
クマに効きますかね？　興奮させそうな気がしないでもない。
ちなみに目安としては　Jet engine at 100m 110？dB　なんだそうだ。

ちなみに目安としては　Jet engine at 100m 110-140dB　なんだそうだ。

>>811
実はiPhoneの内蔵スピーカーでも20000Hzちょっとまでは出せるんだよ
その周波数帯を使用したiPhone同士のデータ通信技術の特許も出願されている
ただ、130dbほどのパワーはとても出せないでしょう

>>814
それ、単にうるさいだけｗ
もちろん、音に驚いて熊が逃げるかもしれないけど、それって大声だせば撃退
できるかどうかと同じぐらいの確率だと思う

>>816
なるほど、技術的には可能なんだ。でも、１０m以内に寄せ付けない程度だったら、１３０dbもいらないんでしょう？　ちょっと興味あるな。

>>816
レンジで言えばツイーター搭載しているようなもんだし
高音域は出て当たり前と言えば当たり前だな
（その代わり低音域が・・・）
130dbは、さすがにあの筐体じゃ無理もいいとこだね(笑
大型ライブハウス向けのやつですら、
120db届くかどうかだし（ピークだけなら150db超える製品もあるけど）

>>685　思いっ切り吹けば120デシベルいくらしい。

音、ニオイ、光、その他、いろいろ可能性は考えられるが、結局「実験」がネック。
先人の実験結果を拾うこと、実験方法を考えることが重要と思われ

ネタ扱いのひともあろうけど、自分はどちらもマジ。
２回目にハチに刺されたときはアナフィラキシーショックで病院の待合室で死にかけたし、
家の庭にツキノワは来るし。
ハチは正解がおおむね判っているが、クマは幅があり（安物スプレーでいいのか等）、
イノシシは専門家も正解を知らない、という差は感じる。ベニヤの防護板なんて持ち歩けないもん。

家の庭にツキノワグマがいらっしゃるようなワイルドな土地なら
近所の猟友会のおじさん達が一番の防御力なのでは
攻撃は最大の防御なり
東京の区部住みなんで、猟友会の知り合いいない

鉄砲ブチは必要なときに必要なところにいてくれるわけではない。
クマを絶滅させるべきではない。むしろ人を怖がるクマが人家近くにいてくれるほうがいいのよ。

エアバッグで三倍化すれば
逃げるだろうな

iPhoneにも25000Hzまでだせるアプリってあるね。
音圧がどれくらいなのか分からないけど、熊飼ってないし近くに熊牧場もない。
誰か物好きな人、外部スピーカーもついでに持ってって試してみませんか。
嫌がっても虐待までは言われないでしょう、ちょっとなら。

いまはクマ対策といえばOCスプレーという風になってるが、過去、いろんな試行錯誤があったはず。
アラスカだのカナダだのの連中は素朴に考え、気軽にやってみるところがあるし、
ビジネス化にも積極的。

あちらのクマ関連メーリングリストを漁ればいろんな試みが、馬鹿らしいのも含めて
発掘できるに違いない。

マサイの戦士がライオンを槍で殺したそうだけど、
ライオン＞クマだから、人間＞クマだよな

人間界の弱肉強食の厳しさが自然界の比じゃないことは、おまいらが一番知ってるはず。

俺が持っている防犯アラーム、

ALERT-MATE Mk�Vって奴が130dbだったなかな。
昔2000円で購入した。高い店だと3500円とかだけど、今はどこでも見かけないなあ

>>827　マサイの戦士もいまは堕落してるような予感
>>829　「130dB　防犯」検索でソレっぽいのを見かけた。1900円。たぶん送料別。

ああ、ググったら一番上に出てきたね、ライトがカドについているこれだ正に。

ただこいつもネックなのが、まず防水じゃあない。山に持ち歩くには意見が別れるかも、
まぁまだ壊れた事は無いんだけれども。。

更に、００６Pを使うんだけれども電池交換が気軽にできない。
プラスドライバーを使ってネジを二箇所引き抜いて分解しないと電池交換が不可能。
つまり電池は入れっぱなしと、これは防犯ブザーゆえ。

まぁ頻繁に使うものでもないし、電池の消耗も劇的に少ないんだけども。
それ故に電池切れよりも電池の耐用期間切れが先に来る事になったり（自分は10年経ったので電池を入れ替えた）
要するに使うとき事前に電池管理を忘れがちになるので要注意と。
まだ鳴るからこれでいいやみたいな。

一応、10年経った電池でもびっくりするくらいの大音量は出る事は出る、
でもその時点で新品の電池に交換してから鳴らすと格段に大音量が出る。
あと電圧も関係あるようで、パナやら富士通ななんかの電池よりもUSA製の
デュラセル００６Pを入れて鳴らしたほうが音は断然デカい。

いや、だから音量が130dbってだけではあまり意味がないと・・・

>>830
現代の弱体化したマサイでもライオン殺せるのか　スゲーな
昔はどんだけ強かったんだ

>>790
モンハンでこんなの出てきそうだな。

マサイの戦士のイメージって
外人が抱く忍者のイメージと同じなのかも・・・

音の大きさでは逃げないんじゃなかったか？

http://www.youtube.com/watch?v=LnaHxkEUaws

「大きな音にも動じない
結果　撃退法としては効果ない」

すべてはクマさんの気分次第だな

速報
羆っていう焼酎があって、これがよく効くらしい！

新幹線最強ね

【鉄道】秋田新幹線 クマ３頭はねる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340442212/

旅行代理店HISの渋谷東口営業所にケニア人スタッフ在籍。
アフリカ方面のスペシャリスト。体形や顔からしてマサイ族と思われ。
すらっとしてて、スーツは着てるがマサイの戦士の風格。まさに「草原の貴族」

>体形や顔からしてマサイ族と思われ。
おいおいｗ

マサイの戦士ならカッターナイフで熊殺せるだろ

マサイ族は視力８以上がザラ

>>842
先日の渋谷駅通り魔もマサイ族が相手だったら返り討ち確実

>>839
新幹線に接触したのに２頭は生きのびて逃走。人間では考えられん。

登山歴１６年の俺が先ごろ熊鈴を買いました。

>>846
成長したな、えらい

熊鈴ってさ、むしろ熊に付ければいいんじゃね？
よく生態調査でGPS付けるじゃん、あの時に一緒に付けるんだよ
かなり大きめで音量の大きなヤツを
そうすれば、山の中で遠くから鈴の音が聞こえてきたらその場から
立ち去ればいいし、一番危険ないきなりバッタリってことも減ると思う

生態への影響が無ければOKだがな。

＞一番危険ないきなりバッタリってことも減ると思う

わざわざ山に入らなきゃばったりなんてならねぇよ　糞が

クマが襲ってきたらアゴを蹴り上げるといいよ
それで追い払える。

>>851
ばーか

>>848
あらかじめバッタリ会いたいよな

>>848
その音に慣れたクーマが、熊鈴つけた人間見つけて「あ、お友だちだ！ わーい」って寄ってくるぞ。

ツキノワとヒグマではまるで違うんだから、完全に分けて話をしないと

例えば鈴にしたって、
　ヒグマ　　⇒　積極的に人間を捕食するケースがある　⇒　居場所を知らせる結果に
　ツキノワ　⇒　主食は木の実等　人間に興味ない　⇒　鈴の音を聞いたら避けてくれる
なのよ

すべてのクマに電波発信機（振動発電）
それを受信でき、GPS表示でき、100ｍ以内になったら警報が鳴るケイタイ

すべて解決。

電波発信機を
おまえが付けてこいは無しで。

>>856
付けてこなくてもいいけど、生まれたばかりの全ての小熊を探してこいよ

いいよ（・∀・）

>>857
こぐまには必要無いが
ある程度の大きさになったらつける
それを事業化して、林業や山間の農業の人に
やってもらう、捕獲オリでできるでしょ。
沖縄じゃあハブ一匹捕まえたら○○円とかあるし
そんな感じで。

熊の駆除でいい。

クマは保護しなければならない、クマの領分を犯してるのは人間だ
この電波発信機装着事業は、クマの人的被害をなくすだけでなく
クマの生態分析と保護につながる。

財源は？
税収増が見込めないから環境省の他の事業を削減して実現するんですよね。

とりあえず

ヒグマにあったら、今まで生きてこれたことに感謝して、目の前のヒグマの一部になって
これからはヒグマとして生きて行くんだなと思うこと

月の輪にあったら、怪我せず逃げれたら超ラッキー、と思い、こっちに向かってきたら諦めて、超大怪我するんだな俺　と思おう

>>862
いろんなとこから引っ張ってくることになるかと
あと、山間部での仕事を増やす（クマだけでなく野鳥の保護とか）
で若い人を呼び込む目的も、将来的には山を守ることにつながる。

山を守ろうとするなら、登山禁止、入山禁止でいいんじゃね？

登山なんか、所詮自己満足の為だけなんだし
山に入らなくたって問題ないでしょ？

その「いろんなところ」に利害関係者や推進者が居るのに
「害獣」保護なんて一番目障りで金が掛かりそうな事業から磨り潰される。

クマが増えても結局餌が足りなくなって人里に降りてくるんだけどな

だからこそ、山に熊さんの餌であるどんぐりを撒くのですよ！

子グマに首輪したら成長するにつれて首絞まって窒息死？　かわいそう。
付けるなら足だな。纏足効果で美人クマ。

費用考えると人間側が熊スプレー持ったほうが安上がりなんだろうな。

胴体でいいじゃん
食べる量も制限されるから大きくならず一石二鳥

レコリフレクタを耳にでも着けようよ

>>868
どんぐり山を作るってのはそれほど非現実的な事じゃないと思うんだがなあ。
伐採率との調整は必要になるだろうが一匹一匹にGPSを付けるなんて事よりは遥かにね。

>>872
そうですね。
クマさんの楽園、いいですね。でも餌が豊富にあるとどんどん増えません？

吾妻磐梯方面で警官が熊に出くわして遭難したそうだ。

9mmではダメなのか、、。

クマは子供すきか。よく小学校に出没する。

好きだよ
でもじゃれついてるつもりなのに相手が死んじゃうんだ

44マグナム弾が熊を仕留める最低限の薬量らしい。9mm弾では手負いの熊にするだけだろうな

西吾妻山で遭難の警察官を無事救助
http://yamagata-np.jp/news/201206/24/kj_2012062401457.php

>>878
三毛別で羆仕留めた時の口径はいくつでしょう？

>>879 軍用ライフル→スムースボア散弾銃に改造、それに一発弾、しかも作動不良多し
なのだし、口径と威力は比例しないし、なのだから・・・
>>878 も判ってないけど、わかってないツッコミ重ねても・・・

このスレにはこういう奴が定期的に出てくるな、なんで判ってもいないくせに中途半端に銃のことを語りたがるかなー


>>878
で？

それらはどのくらいの距離からどの部位に何発命中させた場合？
相手の体重と体長はどの程度の場合？
また弾の形状と、更にそれを発射した銃の形状および銃身長にもよって条件は変わってくる訳だけど？


>>880
どうせゲームの中のアイテム程度の認識しか持っていないんだろうね。
そういえばどこかのニュース板でもヒグマに関連した記事のスレで似たようなレスをよく見かけるな

そもそも非番警官だけどね

>>881
で熊撃ち適した弾は何がお勧め？

>>883
バックショットだろ。何度も書いているではないか。

判らなきゃググれ

つまり拳銃があるんだ。

拳銃の比較をネタ的にちょっと書いただけなのに
なんでバックショットで質問してくるのさ。
シッタカが書き込んで来るんで、ちょと見せしめに吊るし上げたかった？

・・・
こんな言い方じゃないと理解できないかな

学校で熊さんに会えるなんて、ＳＵＴＥＫＩ☆

【山形】小学校にクマ　ガラス叩いたり、車に上がったり　児童避難
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340612322/

http://www.youtube.com/watch?v=oc7_N_Fngeo

藤原　とかなんとか思いながら、こう立ち上がって行ったんですよ。そしたら2発目がですね、（肩を指して）ここを
ガブーッと噛まれて、また殴られてフッ飛んだんですよ。そしたらボーッとなってね。首がビリビリビリビリって。あれ
〜。これ3回目きたら殺されるなと思って。で、後からビデオ見たんですよね。したらね、瞬間にバーッとやられたと
思ったのがね、スローモーションで見たら、ジャブが入って、ガブッと噛んで、それからこっちの手でバチッと張り倒
されてる。瞬間なんですよ。あのほら、熊って。あの、（立ち上がって）こういうふうに立ち上がるでしょ。あれは芸なん
ですよ。絶対熊は立たない！
　私もですね、考えたんですよ。なあに、熊が強くたって、何か隙があるだろうと。横へ回ってね、横から倒せば倒れ
るかもしれないとか。なんだったらね、肋骨になんか一発入れればなんとかなるんじゃないかとか…。なんとかなら
ないっすよ、あんなの。

対ハイイログマだと.308WINでは明確に不足、30-06でううーむ、できれぱ338以上、
けど、近距離動的速射で当てられる確率は低いから、銃を使わずにすむような距離の取り方が望ましい・・・
と「ベア・アタックス」にはある。
バックショットのＯＯだと頭蓋骨で弾かれるおそれ大、スラグは使えなくもないがライフル以上ではない
（所持許可関係が違うから日本ほどスラグが重宝されない）だってよ。

ミリオタ臭い気持ち悪い書き込みが増えて来たな・・・

軍板からきますた。F-35の価格が1機102億円ということで・・・

そんなミーハーなネタのチョイスがミリヲタじゃない、ニューカス民っぽい

スキースノボ板からきますた。HPでリップから抜ける瞬間にテールでペローンと・・・

クマぐらいの大型獣を仕留める場合に一発の殺傷力だけを追求するのは愚かの極み
どの武器だと（強いから）仕留められるとか、それより弱い武器だと無効だとか

まるでゲームに出てくるクリーチャーを「倒すにはこの最強武器を用いれば一撃で沈められる」並の単純論、、
正に厨房並の思考

最強武器を論じたいのならミリ板行けば良い、そして自分の無知さを知って来いアホめ。

じゃあ、ミニガンで。

俺の股間の凶悪な巨大長距離砲なら、熊など木っ端微塵よ

いつも一人登山なので、クマは本当にこわい。
夕暮れ一人で下山中に「クマに注意」の看板はこわすぎ。
屋久島はクマがいなくて安心だったな。
しかも、かわいいヤクシカがたくさん出てきて最高。
屋久島登っちゃったら、もうクマのいる山なんて登れねえよ。

怖くて動けないのもあるだろうが
余計な刺激与えない意味でもジッとしているのがベストなんだろうか
http://youtu.be/TNEYP73LRqM

グリズリーって言えば、前から定番のこれ
フェイク説から、最近は本物説が強くなってきたね
ドキュメンタリー映画で少し流れた本物音声とは一致したみたい

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51364925.html
http://www.youtube.com/watch?v=12bLhXfK8E0

遠距離で向かい合った場合、まずいきなり襲ってくる事は無いと言われている事から、
やっぱりクマという動物がそれなりに臆病であるという説は信憑性は高いと思う。

釣り人の背後から音もなく忍び寄って、、それに気がついた釣り人をゆっくりとしかし確実に
つかず離れずで後を付けたりってのもあったようだけど。

もちろんこのケースに当てはまらないだろうと思われるパターンの動画もいくつか見たけれども。

木の上から猟銃手にした人間とにらみ合いしていたクマの動画があったけど、
あれは一体どういう心理で近づいてくるんだろな。単なる好奇心なのかね。

人間が疑う余地もなく弱い生き物であり直ちにエサと信じきっているならああいう行動は取らないだろう。
もっとも人間をエサだと認識している固体もいる事はいるようだけれどもね

一人登山と、山菜採りであんまし人と会わない山じゃ
ipodを小型スピーカーで結構な音量で鳴らしている

クマさんには効果的なんだろうかと思いながらも
バッテリーが切れて静かになるとすごい恐怖感に

・・・・で　クマさんが寄って来ない曲ってなんだとおもう？

「ある日 森のなか・・・花咲く 森の道・・・いうことにゃ
お嬢さん おにげなさい・・・」

こんな歌詞の童謡。

ハウスミックスみたいな曲がいいんじゃね？登山ならテンションもUP、登坂速度もUP　いいことずくめだ。

これ熊よけに最強じゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=l3csB5mBtS0
http://www.youtube.com/watch?v=tBXvhsGLM7w&feature=related

>>898
海外じゃ銃あるから、心の余裕と言うか
これ以上来たら殺るぞオーラがでてるだろうから
参考にならんな

>>906
ラストに出てくるおばちゃん
顔面が引き攣りまくってるな(笑

このクマ近づいてきてから、関心ないフリしてこちら側の一挙手一投足に目を凝らしているんだろうか。
怯んだ瞬間を見据えて襲い掛かるみたいな。

ニホンサルは確かにそういう事をするんだけども。荷物を奪い取ったり目的で。

>>907
余裕な顔に見えたけど
このあとニヤリ( ￣▽￣)みたいな

>>898
あーこいつはやばいわー
動きといい体型といいやばすぎるわー

こんなのに襲われたらもうお手上げっしょ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2EpNcptuOzQ#t=11s

>>911
この動画。確かに凄そうに見えるけれど。

山で出会った場合に襲ってくるようなクマとの違いが一つあってな。
このクマは相手を本気で殺そうとしていないってこった。

熊スプレーの使用期限
長ければ多少高くても「ま、いっか」

価格と有効期間の兼ね合いは重要だな
------

九大も北海道に演習林もってるようで。
熊スプレーの話が少し。試射とか。

ストックを熊に向けるのって効果あり？
猪は距離感つかめなくなって向かってこれないって聞いたんだけど

やってみなはれ

What Pepper Spray for Bears Works Best?

This is a common question from people who want to know what the best bear spray is.
The answer: it's really hard to say. No one really knows if one brand of bear mace
works better than another, and in theory all of them should be effective.
All I can do is list some of the more popular brands of bear spray:

Counter Assault Bear Spray
Udap Bear Spray
Guard Alaska Bear Spray
Frontiersman Bear Attack Deterrent Spray
Mace Brand Bear Pepper Spray

These are probably the five most common brands you'll run into. There isn't
a huge market for bear spray, in part because it's virtually impossible for
a new brand to prove that it's in any way, shape, or form superior to what's already out there.

Used properly, all of these bear sprays should be more than enough to prevent
serious bear attacks. Knowing how to use bear mace, and brush up on the proper
actions when hiking in bear country. Prevention is usually 99% of handling any
situation involving humans and bears in the wild.

　　　↑
http://jerryg2.hubpages.com/hub/Bear-Repellent-Spray

>>914 無意味。
イノシシにも無意味。詳細は近畿中国四国農業研究センター鳥獣害研究チームに聞くとよいが、
イノシシの直接加害の防止法は日本では研究されていない、クマと異なり、たぶん世界的に見ても研究例はないか少ない、
とのこと。ここの人たちが飼育イノシシを扱う際にはベニヤの防御板使用だって。

http://www.city.okayama.jp/contents/000021578.pdf
近畿中国四国農業研究センター鳥獣害研究チームのかたの研究

イノシシは太ってるが、おっさんおばはんより跳躍力上
ニオイ、爆音、・・・は〜〜

参考書籍
「ヒグマとの遭遇回避と遭遇時の対応に関するマニュアル」
（山中正実著、日本クマネットワーク発行）
さらに詳しい対処法が紹介されています。 このマニュアルは、知床自然センターで販売しています。通信販売も行っていますのでご希望の方は電話、FAX、またはEメールにてご連絡下さい。（送料は別途負担していただきます）
価格：一冊525円
（財）知床財団
〒099-4356北海道斜里郡斜里町字岩宇別531番地

これより以前、全猟か狩猟界の記事では
「食べ物を得るためにわざわざ助走をつけて跳ぶことはありません」が欠落していて、うちでは１２０ｃｍの柵を作った。
去年のアニマル２０１１での発表だと、電柵の上の線は４５−５０ｃｍでよいとのこと。
ハクビシンやタヌキもこの高さになると前足をかけて越えようとするからちょうどよいとのこと。

パニクっているシシの動きはむろん別だけどね。

北大ヒグマ研究グループ

>ヒグマ対策として、どのような装備をしていますか？
> 調査中は常に、クマ撃退用のスプレーを携帯しています。 メンバーによっては、スプレーの他にクマ鈴をつける人もいます。

2012 the Brown Bear research group of Hokkaido University
http://hokudaikumaken.web.fc2.com/faq.html

クマ生息地住民向けマニュアル（環境省）
http://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/chpt2-2.pdf
犬のこと、熊スプレーのこと、その他いろいろ

>>913
そうそう、数年で割ればまあ安いもんだよ

>>924　たけーよ！　米加なみにしろよ！

マツキヨとかで手軽に安く買えるようになればいいのにね、熊スプレー
キンチョーとかアース製薬とかが大量生産してくれればいいのだけど

街には不要な物だし大量生産はあるまい。
都会で売れば、きっと犯罪に使うやつがいる。

しかしアメリカで4000円→日本では9600円か。

手軽に安く買えるとアホが入手して街での誤射、乱射が増えるだろうしな

クマコロリとか、クマキラーとかつくってがんがんCM流したら面白そうｗ

クマキラーとか第二の地下鉄サリン事件が起きるわい

テント周囲には熊よけのクマリキッドも欲しいところだね

ゴキブリにはホウ酸団子が非常によく効くが、クマ用毒餌はやっぱりいけませんよね！

>>927
アメリカでは安く買えば3000円。日本では安く買っても8千円弱だっけ（但しホルスター付）
ホルスター付で6千円なら、まあ、納得。

ホルスター付きのクマスプレー買ったら
鏡の前で上半身裸になってホルスター付けて、早打ちの練習する
タクシードライバーごっこが楽しみ

>>916にもあるが、クマ用スプレーは有名どころのならどれでも可で、問題は早撃ちだから>>933は正しい。

毎日の外出時（ちょっと庭仕事含め）に常に、必ず携行するだけの緊張感の持続が難しい。

手にしてみれば判るけれどもな。
見た目ほど軽量なモノじゃあないぞクマスプレー

わりとずっしり

財布や携帯にキーホルダーとして付けとけばいいんじゃね？

懐にクマスプレーを忍ばせ街を歩く、その適度な緊張感が俺を新たな高みへと導いて行く……

まずはホルスターの付け方勉強しないとな>>933

>>923 ベアドッグの照会先がピッキオか・・・うむむ、地元で頑張っているし、ベアドッグの散歩にも
よく行き会うし、日本じゃあ一番、なのは確かだが・・・オンリードだとか、アメリカからの丸呑みで
無批判に犬まで輸入だとか（不確定要素を減らすためというのはわからんでもないが、理屈がわかれば、
そこらのセンターで殺処分待つ犬でいいのに。第二世代はそうすると言っていたが、今はどうなってるのかな）、
頼りにするには少し・・・うむむ。

犬が吠えたから事なきを得た事例もあるはずなのに、環境省の書き方もフェアでない感じ。

このｽﾚも一気にﾚﾍﾞﾙが上がったな

以前はクマスプレーの話が出ると、やれ業者のステマだの販売店の誘導だの騒ぐアホがいたんだが、

そもそも輸入業者も国内流通している品物も一箇所じゃあないのに何を言っているんだと。
気に入らなければ個人輸入すれば良い話で、煩雑な手続き踏むのがイヤなら国内価格で買えばいいし、
どこからいくらで買うか決めるのは結局個人の自由なのにね。


そういえば>>1のテンプレが無くなったな。

クマスプレー、コンビニ防犯用に置くのは過剰防衛になるのかね。

表面にキンチョールの絵を描いておけばいいんじゃね？

はようクマスプレーまみれになろうや

>>938
__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

２８日午後２時ごろ、３丁目の倉庫で、拳銃や実弾数十発のほか軍事用のロケットランチャーと
その砲弾とみられる武器が隠されているのを、別の事件の捜査に当たっていた警察官が見つけました。

疑われないために、熊がいないとされる九州に、熊対策武器を隠しやがって、
おまえらやりすぎだぞ
軍事用のロケットランチャーで撃たれたら、さすがに熊さんかわいそう

>>947
朝鮮人の対日本人用だよ、それ

>>943
濃厚だから商品にかかると売り物にならなくなるかも。
ヒト用のもＵＶ塗料入りのは、捜査に役立つが、かかってしまうと商品ダメに。瑣事か。

>>944
消臭剤とか芳香剤と書いてトイレに置いておいたらたいへんなことになるね。
期限切れスプレーで遊ぶ奴がいそうでやばいなｗ

廃品回収業者の悲劇

海外でのトラブル事例を集めてみるか

海外で民間人がロケットランチャーをぶっ放した事例を？

いや、街なかでのクマスプレーの誤射事例だよ

http://pubs.usgs.gov/fs/2009/3018/pdf/FS09-3018.pdf
の最後の写真
Figure 4. Bear spray canisters can explode as a result of heat
buildup if left on the dash of a vehicle, as seen here.

熊缶が運転席で破裂。ハイウェー運転中なら重大事故だろ。

こらこら、「熊缶」とか略すなｗ熊肉の缶詰かと思ったよ

炎天下、自動車のダッシュボード上にOCスプレー

重過失！！

丹沢・奥秩父・奥多摩ってせいぜい
クマが合計で10匹居るかどうかって話だし
熊鈴いらないんじゃないの？

熊鈴をしてもいいし、しなくてもいい。

>>955
コンビにで売ってる「猫缶」の原材料がネコの肉なら
かなり怖い状況だけどね。

鹿缶、トド缶なら北海道で食べたが熊缶はなかったな。

>>957
ほんの数匹って噂もあるな
目撃情報は、毎回同じクマだったりさ

山の中でたこ焼きとチーズを食べたいのですがどうしたらいいですか？

山の中に逃げ込んだ脱走死刑囚がわずか２人だからって
安全安心とはならん罠

>>960
噂って言うか、実際そうでしょ。
変に大騒ぎしている人は、精神病臭いし、
もしやクマスプレー等の撃退グッズのメーカー社員じゃないか？

しかし秋田では一本の列車が一度に三頭の熊を轢いたのだよ
同じく一本の列車がわずか一時間の間に熊と鹿を轢いたという事故もある

>>963
お大事に

スレ読む限り熊鈴は気休めっぽいので音の好み最優先で購入決定

気休めではないですよ
人間を恐れてる熊なら効果あり
ただし、熊はあの鈴の音色を嫌がって
忌避してるわけではないということは
理解しておかないといけませんが

いろいろ思索しているんだけれども、液体を高圧で噴霧する器具には、
玩具銃のガスマガジン部分のボンベが使えるな。
一回自分の顔向けて至近距離で吹いてみたけど一瞬息が出来なくなった。

もちろん市販のスプレーほどの射程距離と噴霧時間は望めないけどもね。

射程距離はいいとこ３ｍ、噴霧時間は3秒前後ってところかな。
トウガラシ成分やアルコールに侵食されないようにシリコンのOリングに換装しておく必要がありそうだけど

比叡山に熊が出るって近所の家々に回覧がまわってるらしい
今年はなんだかすごいね

市販の買ったらええやん
なんで苦労して低性能なのつくるん

先月初旬に長瀞に出没した熊は
夜間に自転車で舗装道路を帰宅中のリーマン親父を
追いかけて来たんだろ？

>>970
低コスト＆リサイクル可＆保守メンテナンス可能　という条件を満たすには自作しかない。

もちろんかかる全てのリスクは自分で負う事になる訳だが。

この週末小金沢連嶺南部いったが、ブナの実が鈴成りだね。
全国的にそうなのかな？
今年は山に餌があるからいいが、これ食って繁殖した連中が来年再来年…

人を恐れない熊が増えてるとかやってたな。

50cmのクマちゃんにケツかまれた

>>972
生命の危険に関わる場面でリサイクルを考えてるのはあっぱれというほかない。

既存のスプレー缶の操作性に疑問を感じるのは分からないでもないし
乗用車なんかのブレーキを自作して
自分以外の犠牲者を出そうってわけでもないからまだいいかもね

射程10m以上の水鉄砲方式のいいやつを開発してほしいもんだ。
辛味成分は唐辛子栽培・抽出を全部自分でやってもいいが、
「ザ・ソース」(既出)を利用してもいいだろうな。

>>973
＞今年は山に餌があるから

今時期のエサが無くて里に下りてきてるみたいだけど
秋は大丈夫そうってこと？

催涙スプレーでもあるけれども、水鉄砲方式は風の抵抗を受けにくいという利点がある。
しかし、当然指向性が高い為に到達距離に対して有効範囲が狭く、使いこなすには相当な熟練が必要。

なお通常のスプレー式で射程１０ｍを出すにはフロンやLPGでは不可能。
炭酸ガスボンベが必要になってくる。判り易い例が消火器ね。

そうなると運用面で携帯可能なサイズには納まらないんだよなあ・・・・

まずは少し間引いた方がいいんじゃね？

人間を？

熊森乙

熊は鹿や猿を捕食してるわけじゃないなら生態系ではどんな役に立ってんだろ？
地球上最大の癌である人間がこんなことを言うのは憚れるけど

>>984
宮崎駿の見過ぎ

熊スプレーの有効距離は４ｍだけど熊にとっては瞬時に詰められる距離みたい
無理じゃん

あくまで非常用だからね
5割以上の確率でも助かればぐらいに考えて、過度に期待しないほうがいい

>>986
だからホルスターの装備と日頃の速射練習が重要なんじゃないか！

　２日午後４時３５分頃、石川県白山市河内町の県道そばで花を植えていた同所の
６０歳代男性が、クマに尻をかまれた。

　男性は病院で治療を受けたが、軽傷。

　白山署の発表によると、男性は県道脇の斜面を登ってきたクマを発見し、刺激を
与えないように後ろを向いてしゃがんだ際、尻を１度かまれた。その後、クマは斜面を
登っていった。クマの体長は約５０センチだったという。地元猟友会が同日、クマを
捜索したが、見つからなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120703-OYT1T00082.htm

【暮らし】思いがけずクマと遭遇した時には…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341198887/

熊より頭が高い位置にないと確実にやられる
足を噛まれた場合それを振り払おうと手を出すとそれを狙って手を噛まれる
そして引きずり倒されてやられる
とにかく迂闊に手を出さないことだ

>>989
google「白山市河内町　クマ」で過去の目撃情報出てくるな。

もうオッパイビームみたいのがいいんじゃね？

「白山自然保護センター」のHPにもクマ資料あるね。

ケツを噛んで来るクマは本気じゃあない

でも背を向けたのかな？それがよろしくないな

>>1
そのときは潔くあきらめてください
みなが禁煙、禁酒などといっていたがために
この高齢化社会を招いたのですから

もしかし　て早く死ぬのも　国の為？（川柳より）

もはや子供のため、孫のためになっています

体長５０ｃｍのツキノワは何歳？

50cmなら怖くない
むしろ可愛いくらいだけど間違いなく近くに母。。。

ツキノワの50センチっていうと子供か
これ掴んで寝技に持ち込んで袈裟固めで落としたら母親がぶっとんでくるのかな

まぁ俺には無理だけど

動物の母性愛は今の日本の女の母性愛をはるか上回る
子供を見かけただけで逃走モードに入るべきかと

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