スカルパの登山靴
スカルパの登山靴に関して語りましょう。
私はカイラッシュGTXを愛用しています。
今年はニューモデルやリニューアルも多く話題が多いです。
私はカイラッシュGTXを愛用しています。
今年はニューモデルやリニューアルも多く話題が多いです。
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カイラッシュGTXでは若干高山の岩場などでは弱い感じがする。
買い足しをしようかな、と考えているが、キネシスプロGTXかトリオレプロGTXが候補。
クリップクランボンに対応しており、汎用性が高そうなのはトリオレプロで、キネシスプロは総皮が魅力だね。
買い足しをしようかな、と考えているが、キネシスプロGTXかトリオレプロGTXが候補。
クリップクランボンに対応しており、汎用性が高そうなのはトリオレプロで、キネシスプロは総皮が魅力だね。
ここのブランド、最近は登山靴では一番売れているらしいね。
ネットの情報で読んだよ。
ネットの情報で読んだよ。
ロストアロー系で何個スレ立てたら気が済むんだ？
長靴男にこのスレを紹介しておくよ
長靴男にこのスレを紹介しておくよ
>>4
そんな事をしたら殺すよ。
そんな事をしたら殺すよ。
クリスタロ使ってる。
ジョラスプロ買おうと思ってるんだけど、店に置いてるの見たことない。ラスト同じなモンブランとだいたい同じはき心地と思っていいのかな？
これから好日にトリオレプロを買いに行くところ。
書き込みが少ないねえ。
今、日本で一番売れている登山靴のブランドなのに・・・
今、日本で一番売れている登山靴のブランドなのに・・・
さかいやでゼログラビティー10GTX買おうと思ったらハゲの店員がなんか文句付けてきたのでやめた
>>10
なんだ、文句って(笑
なんだ、文句って(笑
あとはヒールがもう少しスポルティバに近づけばな
>>12
ヒールのどういう所がスポルティバに較べて不満なのかな？
ヒールのどういう所がスポルティバに較べて不満なのかな？
前後左右上下のホールド感
スポルティバのに比べて足のヒールカーブへの許容範囲が狭い
スポルティバのに比べて足のヒールカーブへの許容範囲が狭い
>>14
インソールにSuperfeetを入れれば解決するんじゃね？
インソールにSuperfeetを入れれば解決するんじゃね？
それって店のバカ店員もよく口にするけど一番駄目な対処法だよ
SuperfeetはモンブランにＲＥＤ入れてるし俺も好きだけど
足のヒールカーブは底上げしても変わらんし
靴のヒールカーブとの接点が変化するだけで根本的な解決にはならんし人によっては余計合わなくなる
足のヒールカーブは底上げしても変わらんし
靴のヒールカーブとの接点が変化するだけで根本的な解決にはならんし人によっては余計合わなくなる
土台になるところに柔らかい物を入れる、という考えに納得出来ないから、Superfeetを使っている。
確かに踵の衝撃吸収は向上している様に感じるが、逆にSuperfeetに全くクッション性は無いから足指の辺りが長い時間歩いていると痛くなってくる。
確かに踵の衝撃吸収は向上している様に感じるが、逆にSuperfeetに全くクッション性は無いから足指の辺りが長い時間歩いていると痛くなってくる。
分かるわ～それ。俺も最近は買った時のインソールに戻したよ。
で、モンブランとジョラスプロはだいたい同じなはき心地でOK？
で、モンブランとジョラスプロはだいたい同じなはき心地でOK？
>>14
これはその通りなんだが、両方履いたことのある人しかわからんだろな。
これはその通りなんだが、両方履いたことのある人しかわからんだろな。
スカルパいいね！マジフィットする
いつからこんなに良くなったんだろ？
いつからこんなに良くなったんだろ？
>>23
それは状況によるとしか。層雲峡でバニシングムーンやその周辺に取り付いてる時は足らんなぁと思ったし
シーズン終わりの八ヶ岳なんかではとくに必要性を感じないし。
一度入れたら二度と外せないものでもないから各々好きに調整すればいいかと。
それは状況によるとしか。層雲峡でバニシングムーンやその周辺に取り付いてる時は足らんなぁと思ったし
シーズン終わりの八ヶ岳なんかではとくに必要性を感じないし。
一度入れたら二度と外せないものでもないから各々好きに調整すればいいかと。
ヒールのフィット感の話があったけど、向上させるにはどんな方法がありますか？左右で1センチ以上大きさが異なる足なんで片方がどうしてもルーズな感じになってしまいます。
>>22
先シーズンあたりから日本人向けの足型に変えたみたいだよ。
先シーズンあたりから日本人向けの足型に変えたみたいだよ。
>>25
２足買うかオーダーするしか無いでしょ
２足買うかオーダーするしか無いでしょ
ここでこっそりスカルパ以外の話もできないかね。
29 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 04:05:57.09
偏平足には合わないと思うなここ
長靴の話しは禁止されてます
トリオレプロを欲しい人が背中を押してもらうスレ
冬山へ行かないならトリオレプロは頂点だよな。
でも冬靴はネパールEVOで決まり。
雪山ではモンブランGTX、それ以外の時期はシャルモGTX履いてる。
俺としては最高のチョイス。
俺としては最高のチョイス。
トリオレプロの足慣らしに筑波山に行くか。
しかし土曜日は雨っぽいんだよな。
しかし土曜日は雨っぽいんだよな。
トリオレはプロがつく前と後では足形は変わった？同じか？
足形変わりましたよ
小指部分に余裕があります
ただし、足首に靴紐通すループが無くなったので、人によっては下りでズレるかもしれない
小指部分に余裕があります
ただし、足首に靴紐通すループが無くなったので、人によっては下りでズレるかもしれない
足首が変わったのは分かった。
小指あたりに余裕が出来たってのはいいね。
前のトリオレを履いてるんだけど、小指があたって痛いことが。
シューフィッターで伸ばしたりしてごまかしたんだけど。
プロ買おうかな。
小指あたりに余裕が出来たってのはいいね。
前のトリオレを履いてるんだけど、小指があたって痛いことが。
シューフィッターで伸ばしたりしてごまかしたんだけど。
プロ買おうかな。
多分個人のブログで、スポルティバは幅広めと言われている・・・的なことが書いてあったんだけどそうかな。
自分の足は幅普通、甲低めで、トランゴがぴったりフィットなんだけど。
自分の足は幅普通、甲低めで、トランゴがぴったりフィットなんだけど。
>>42
広いよ。モンブランとトランゴではトランゴの方が広い。
広いよ。モンブランとトランゴではトランゴの方が広い。
幅広めだと下りで疲れそうな気がするね。
スカルパは比較的足型が細身なところが良い。
スカルパは比較的足型が細身なところが良い。
同じEUサイズだとトリオレはトランゴやヴィオーズより1サイズでかい。
ハーフサイズ日本でも扱ってくれんかな。
微調整にシリオのスペーサ入れていたけど、最近ソルボ スーパーシートをインソール下に
入れたらイイ感じ。
ハーフサイズ日本でも扱ってくれんかな。
微調整にシリオのスペーサ入れていたけど、最近ソルボ スーパーシートをインソール下に
入れたらイイ感じ。
>>41
小指の辺りのパターンの切り返しというか、革の継ぎ目というか、
そこがちょうどあたってしまう。
他は文句無いんだが。
シューフィッターで調整したらだいぶマシだけどね。
とりあえずプロも試してみるつもり。
小指の辺りのパターンの切り返しというか、革の継ぎ目というか、
そこがちょうどあたってしまう。
他は文句無いんだが。
シューフィッターで調整したらだいぶマシだけどね。
とりあえずプロも試してみるつもり。
クリスタロ履いてるが、買った時に合わせたソックスがモンベルのもの。
その後スマートウールのライトとミディアム買ったんだけど
ライトだと足が靴の中で多少動く感が。
この靴に限ったことじゃないけど靴下の厚さで微妙に違うね。
その後スマートウールのライトとミディアム買ったんだけど
ライトだと足が靴の中で多少動く感が。
この靴に限ったことじゃないけど靴下の厚さで微妙に違うね。
そんな基本的な事を書かれましても
オレは登山靴の試着をする時は、使っている靴下も持って行くよ。
正にスマートウールのライトを履いている。
正にスマートウールのライトを履いている。
登山用品屋なら試し履き用の靴下あるじゃん
まあそうなんだけど、靴と靴下の組み合わせはかなり重要っしょ。だから自分がいつも履くやつを持っていくのさ。
>>53
俺はモンベルの厳冬期用のやつにモンブランGTX。スマートウールのも使うけど主にモンベルかな。なんか縫い目の感触とかが
足に合ってる。
アイゼンを履いて歩く冬山はその他のシーズンとは違う負荷が足にかかるから、
足回りの選定はは他のシーズンよりも幾分シビアだと思ってる。
俺はモンベルの厳冬期用のやつにモンブランGTX。スマートウールのも使うけど主にモンベルかな。なんか縫い目の感触とかが
足に合ってる。
アイゼンを履いて歩く冬山はその他のシーズンとは違う負荷が足にかかるから、
足回りの選定はは他のシーズンよりも幾分シビアだと思ってる。
モンブランGTXの真ん中くらいのヒモ通しが布なのなんか心配じゃない？思い切り引っ張れない。
何か欧米人って、日本人的感覚で考えると、変なところいい加減なんだよな。
「オイ！何でこんなところがいい加減なんだ」と思うことしばし。
「オイ！何でこんなところがいい加減なんだ」と思うことしばし。
金属製の間接みたいになってるヒモ通し金具もなんか不安
軽量タイプなんか紐通しが全部ナイロンウエッブだよね
金具での違和感が無くていいのかな？
新しいタイプはＤリングにプラスチック部品で靴紐がロックできるのね
金具での違和感が無くていいのかな？
新しいタイプはＤリングにプラスチック部品で靴紐がロックできるのね
当たり前だが低山ならトリオレプロよりカイラッシュの方が歩きやすい事が分かった。
シェルパなんていうのは、ここでは論外なのかね…
掲示板はどうしても新しい商品の話題が多くなるけど、スカルパに限らず
表革の軽登山靴の利用者は結構いるでしょ。
表革の軽登山靴の利用者は結構いるでしょ。
行く場所によって使い分けた方がより快適に歩けるよな。
靴増えるけどorz
靴増えるけどorz
趣味的楽しさもあるわけで
>>61
シェルパ愛用してる奴はこんなスレに出没しないよ
シェルパ愛用してる奴はこんなスレに出没しないよ
表革ならキネシスプロGTXの方が良さそう。
>>68
いや出し縫い靴との比較という点でね
シェルパ買う人は（にわかファ厨じゃなければ）１０年以上使うことが前提だろうから
出し縫い登山靴もソール交換のたびにちょっとづつコバを削るから
オールソール交換でまあ３回くらいが限度なんだけどね
だが内張りも交換できるというのは確かに魅力なんだよな
ゴアブーティは規格品らしくてどのメーカーもだいたい同じものを使ってるが
もっと工夫して欲しいんだよなあ・・・商売的には買い替えサイクルがあるからいいんだろうけどさ
スカルパはアイガーが無くなっちゃったのが非常に惜しい
いつかは俺もと思ってたのに・・・
いや出し縫い靴との比較という点でね
シェルパ買う人は（にわかファ厨じゃなければ）１０年以上使うことが前提だろうから
出し縫い登山靴もソール交換のたびにちょっとづつコバを削るから
オールソール交換でまあ３回くらいが限度なんだけどね
だが内張りも交換できるというのは確かに魅力なんだよな
ゴアブーティは規格品らしくてどのメーカーもだいたい同じものを使ってるが
もっと工夫して欲しいんだよなあ・・・商売的には買い替えサイクルがあるからいいんだろうけどさ
スカルパはアイガーが無くなっちゃったのが非常に惜しい
いつかは俺もと思ってたのに・・・
70 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 17:08:47.90
>>56
手を抜けるところで抜くのが、きちんとやるのと同じくらい重要と考えてる。（無意識になことも多い）
オイそこは抜くところじゃないだろって見えることも多いがｗ
全てにおいて完璧を目指すとコストパフォーマンスが極端に落ちるし、
より重要なことが疎かになりかねないからね。
手を抜けるところで抜くのが、きちんとやるのと同じくらい重要と考えてる。（無意識になことも多い）
オイそこは抜くところじゃないだろって見えることも多いがｗ
全てにおいて完璧を目指すとコストパフォーマンスが極端に落ちるし、
より重要なことが疎かになりかねないからね。
71 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 19:14:24.33
兼用靴が高いので安く売ってるベガを山スキー用に買おうかと思ってます（金具はジルブレッタ500）。
でもこれ幅はやっぱり欧米人向けに狭いでしょうかね？近くに置いてある店がないので。
でもこれ幅はやっぱり欧米人向けに狭いでしょうかね？近くに置いてある店がないので。
72 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 19:15:22.85
冬山用にインヴェルノを考えてるんだけどプラブーツってどうなの
スキーでラクチン移動とかできるの
スキーでラクチン移動とかできるの
>>71
プラブーツを試着しないで買うのは危険。
プラブーツを試着しないで買うのは危険。
>>71
山スキーにはベガは柔らか過ぎな気が。逆に山スキーブーツが歩きやすくなってます。マエストラーレがオススメ。
山スキーにはベガは柔らか過ぎな気が。逆に山スキーブーツが歩きやすくなってます。マエストラーレがオススメ。
ゴメン、兼用靴高いからダメなんだよね。
通販でベガ買うならヤフオクなんかで中古の兼用靴買ったほうがいいようにも思うが
まぁプラブーツでなんとかなるのは昔流行ったフリートレック・スキーベンチャーのような
極端に短い板までで、身長付近まで板が長いなら滑りは悲しいほど差が出てしまう。
ベガは今のはどうか知らんが1998年付近の真っ黒ベガは特に細いとも感じなんだが。
インナーはコフラックよりも硬めだったから当たる場所への違和感は強く出た
構造的にコフラックよりも甲が締まりにくいからそのあたりも注意
まぁプラブーツでなんとかなるのは昔流行ったフリートレック・スキーベンチャーのような
極端に短い板までで、身長付近まで板が長いなら滑りは悲しいほど差が出てしまう。
ベガは今のはどうか知らんが1998年付近の真っ黒ベガは特に細いとも感じなんだが。
インナーはコフラックよりも硬めだったから当たる場所への違和感は強く出た
構造的にコフラックよりも甲が締まりにくいからそのあたりも注意
77 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 18:53:44.86
スカルパのマエストラーレとかラッシュって
山スキーを積極利用する雪山登山できるんでしょうか
山スキーを積極利用する雪山登山できるんでしょうか
いろいろアドバイスありがとうございます。
滑り中心じゃなく歩きやすさを考えてるのでガチガチで前傾の付いてる兼用靴より
ベガの方がいいかと思ってます。
ワンタッチアイゼン対応のコバ付き革靴も持ってるのでベガじゃなくても
スキーは出来ますがプラブーツも一足欲しい。
滑り中心じゃなく歩きやすさを考えてるのでガチガチで前傾の付いてる兼用靴より
ベガの方がいいかと思ってます。
ワンタッチアイゼン対応のコバ付き革靴も持ってるのでベガじゃなくても
スキーは出来ますがプラブーツも一足欲しい。
安い兼用靴っていくらぐらいからなんだろ
ずっとベガ履いてきたけどやっぱ周りと下山で差がつくんだよな・・・
ずっとベガ履いてきたけどやっぱ周りと下山で差がつくんだよな・・・
アヴァンテっていうのが三万円台でありますね。
トリオレプロ欲しいんだが甲高だんびろの足じゃ無理？
俺去年買ったミラージュ履いてるけど、幅は広いほうだと思う。
ミラージュだけ日本企画(だったか足型が違う)で他と違うと当時聞いた。
トリオレ、サミットと比べると間違いなく広い。
甲は確かに低いけど、他の海外メーカーと比べて特別に低いということはなかったな。
ミラージュだけ日本企画(だったか足型が違う)で他と違うと当時聞いた。
トリオレ、サミットと比べると間違いなく広い。
甲は確かに低いけど、他の海外メーカーと比べて特別に低いということはなかったな。
明日からトリオレプロを履いて北岳～間の岳を縦走。
ビブラムムラツとペンタックスプレシジョンの違い分かる方いますか？
>>88
ムラツは爪先だけで全体重を支えられる様な構造になっているそうだ。
だから岩登りの様なテクニカルな用途には抜群。
オレが持っているトリオレプロもムラツ。
しかし、昨日、今日と北岳へ登ってトリオレプロの様なテクニカル用途の登山靴の凄さを感じた。
岩場での圧倒的な安心感。凄いっす。
ムラツは爪先だけで全体重を支えられる様な構造になっているそうだ。
だから岩登りの様なテクニカルな用途には抜群。
オレが持っているトリオレプロもムラツ。
しかし、昨日、今日と北岳へ登ってトリオレプロの様なテクニカル用途の登山靴の凄さを感じた。
岩場での圧倒的な安心感。凄いっす。
テクニカル(笑)
今年は北アで良くシャルモ見たなー。良い靴だけど、長距離歩くと足がジンジンする。ソールが固い故か、コンタクトがダイレクト過ぎなのか
ささいなことスルー出来ない人が多いねここ
なんかもー、トリオレプロはNGワード確定か？
最近ｳｻﾞｽ
最近ｳｻﾞｽ
1名変なのがいるだけだから
うれしくてしょうがないんだろ
イタリアがあんなふうな状態なんだが、スカルパ買うのに影響ないのかな
相手しなけりゃいいのさ
何が引っかかったのか知らないけどきっちりアボーンされててﾜﾗﾀ
104 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 14:56:06.80
岩場はクライミングシューズ履けばよくね?
105 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 21:32:50.78
スカルパやグリベルなんかが立地してる場所って
イタリアの中でも北のドイツ語圏に近い方でしょ。
住民の人間性は真面目で勤勉なんだよな。
そういう北部がせっせと稼いだ富を南部のピカレスクな人々が全部食っちまうのが
イタリアの悲劇だと聞いたことがある。
イタリアの中でも北のドイツ語圏に近い方でしょ。
住民の人間性は真面目で勤勉なんだよな。
そういう北部がせっせと稼いだ富を南部のピカレスクな人々が全部食っちまうのが
イタリアの悲劇だと聞いたことがある。
今年から値段下がったが
来年も下がるかな？
来年も下がるかな？
トリオレプロを見たら「100% made in italy」と書いてある。
イタリー製って日本人の感覚だと「大丈夫か、おい？」と思ってしまうが、北部だから良いのか。
イタリー製って日本人の感覚だと「大丈夫か、おい？」と思ってしまうが、北部だから良いのか。
登山靴ったらイタリアだろ
111 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 22:35:17.28
>>108
レガノルドは保守じゃなくて右翼だよ。
レガノルドは保守じゃなくて右翼だよ。
ドイツ3メーカーが頑張っていただけで
革靴なら有象無象あわせてイタリアが世界の工場だろ
アメちゃんメーカーもイタリア製を売りにする
革靴なら有象無象あわせてイタリアが世界の工場だろ
アメちゃんメーカーもイタリア製を売りにする
スカルパにも登山靴にはもう殆ど革靴は無いけどね。
イタリ―の靴やピッケルは信頼できるけどな
もしイタリ―製の雪崩ビーコンやハンディGPSがあったらあんたら使う気になるかな？
もしイタリ―製の雪崩ビーコンやハンディGPSがあったらあんたら使う気になるかな？
>>115
ワロス
ワロス
バイクで言えば大型取ったんでドゥカティのモンスター696欲しいと思ったけど
すんでのところで思いとどまったぞｗ
今じゃ日本車と変わらんとか言われてるけどやっぱりね・・・
でもテレマークの靴はスカルパなんだよなーｗ
すんでのところで思いとどまったぞｗ
今じゃ日本車と変わらんとか言われてるけどやっぱりね・・・
でもテレマークの靴はスカルパなんだよなーｗ
>>119
ごめんなさい
ごめんなさい
ベガ使ってる人いたら感想教えてください。
厳冬期の北アで使いたい。
厳冬期の北アで使いたい。
122 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 23:12:44.14
ベガの材質は劣化しにくいと聞いたけどどうなの？
冬山では蒸れて大変そうだよね。
冬山では蒸れて大変そうだよね。
123 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 00:57:49.92
屑の履く代物です
>>121
ショボイ山しか行かないけどベガ履いてるよ。
意外と歩きやすいよ。でも、他の人も言ってるみたいに少し蒸れるね。
アイゼンは梶田のがピッタリ。
幅広の甲高の俺でも履けるから色んな人に合いそうだと思うけどね。
山やってるセンパイの勧めで買いました。
ショボイ山しか行かないけどベガ履いてるよ。
意外と歩きやすいよ。でも、他の人も言ってるみたいに少し蒸れるね。
アイゼンは梶田のがピッタリ。
幅広の甲高の俺でも履けるから色んな人に合いそうだと思うけどね。
山やってるセンパイの勧めで買いました。
125 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 10:56:00.86
ファントムでいいやん
店でベガのとなりにアークティスエクスペ並んでた
３０年経ってもぱっと見た目では進歩してるんかとオモタ
３０年経ってもぱっと見た目では進歩してるんかとオモタ
127 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 13:40:53.09
兼用靴に今年ジルブレッタ500買っちゃった
128 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 14:19:40.12
あーあ・・・
モンブラン買っちゃいましたｗ
雪が待ち遠しいっすｗｗｗ
雪が待ち遠しいっすｗｗｗ
ガチガチの兼用靴ではないけど、テレ用のT4は歩きやすいんで
コバがちょい邪魔な以外はプラブーツとしても優秀だと聞いた。
コバがちょい邪魔な以外はプラブーツとしても優秀だと聞いた。
132 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 20:14:44.95
マエストラーレならそこそこ歩ける
>>122 耐久性があると言われても、やはり5年以上は怖くて使えない気が。
>>124 レビューサンクス。蒸れはある程度割り切って靴下替えていくのがよさそうだね。山やってる先輩のオススメなら信頼できそうだ。
>>124 レビューサンクス。蒸れはある程度割り切って靴下替えていくのがよさそうだね。山やってる先輩のオススメなら信頼できそうだ。
134 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 21:17:15.06
トリオレプロ
靴底減るの早いな。
靴底減るの早いな。
ベガは確かテレマークブーツと同じぺバックスでしたね。
いきなり割れてしまうことはなさそう。
いきなり割れてしまうことはなさそう。
138 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 20:48:24.10
淫行疑惑のベルルスコーニがとうとう辞めたそうだ。
スカルパがんばれ逆境に負けんな！
スカルパがんばれ逆境に負けんな！
ハンワグのアラスカは長時間履いても疲れないけど、スカルパのトリオレＧＴＸは足が疲れる。
>>139
わざわざ喧嘩売りに来やがったなw
わざわざ喧嘩売りに来やがったなw
スカルパのサミットも持ってるけど、これは疲れない。
何が違うのか自分でも良く分からないな。。。
トリオレＧＴＸはしっかりヒモを締めないと足に合わない上にやわらかいからかなぁ。
歩きつかれて足が痛くなる。
何が違うのか自分でも良く分からないな。。。
トリオレＧＴＸはしっかりヒモを締めないと足に合わない上にやわらかいからかなぁ。
歩きつかれて足が痛くなる。
手持ちの靴の中では唯一トリオレだけがウンコ踏んでいない、愛着度no.1の靴だ。
スカルパはカイラッシュGTXとトリオレプロGTXを使っているが、履き心地は変わらんけどな。
145 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 03:45:24.38
146 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 06:12:41.18
シャルモやトリオレは駄目なん？
http://mikiyatsu.web.infoseek.co.jp/page272.html
日本の何処で使うかということを考えれば、剣岳周辺や初夏の谷川岳の岩場など雪渓をアプローチし岩を登るルートを目指すぐらいでしょうか。
日本の山は、ヨーロッパの山よりも、割れ目や段差の少ない一枚岩が多いため、足首の柔軟性を利用してバランスを取ることが必要となります。
そういった意味からも、硬いロックシューズより普通の登山靴の方が有利です。
たとえ岩稜縦走の西穂、ジャンダルム、奥穂縦走や槍ヶ岳北鎌尾根、前穂高岳北尾根であっても、出てくる岩場は小さな段差に乗ることはない
ので、ロックシューズは不要ですし、ある程度の柔軟性のある普通の登山靴の方が扱い易いはずです。
http://mikiyatsu.web.infoseek.co.jp/page272.html
日本の何処で使うかということを考えれば、剣岳周辺や初夏の谷川岳の岩場など雪渓をアプローチし岩を登るルートを目指すぐらいでしょうか。
日本の山は、ヨーロッパの山よりも、割れ目や段差の少ない一枚岩が多いため、足首の柔軟性を利用してバランスを取ることが必要となります。
そういった意味からも、硬いロックシューズより普通の登山靴の方が有利です。
たとえ岩稜縦走の西穂、ジャンダルム、奥穂縦走や槍ヶ岳北鎌尾根、前穂高岳北尾根であっても、出てくる岩場は小さな段差に乗ることはない
ので、ロックシューズは不要ですし、ある程度の柔軟性のある普通の登山靴の方が扱い易いはずです。
>>146
小さなレッジに立ちこむのは得意だがスラブでスメアリングはしにくい
そういった意味ではもう少し柔らかいソールのほうがいい
とシャルモのならしで行った西黒で思った
でもダメなんてことはぜんぜんないよ
小さなレッジに立ちこむのは得意だがスラブでスメアリングはしにくい
そういった意味ではもう少し柔らかいソールのほうがいい
とシャルモのならしで行った西黒で思った
でもダメなんてことはぜんぜんないよ
シャルモの靴ひも通し強度は大丈夫なのかな
きつく締めればそのうちちぎれそう
きつく締めればそのうちちぎれそう
149 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 06:30:47.13
トランゴトレックと両方持ってるけど、確かにトランゴトレックの方が楽わ。
勿論、人や山によると思うが。
あとスレ違いだったな。
あとスレ違いだったな。
あくまで体重が低い人の話だからな。
荷物も込みだと70kgを超える場合は別では。
荷物も込みだと70kgを超える場合は別では。
俺なんて９０キロ超えるし
154 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 17:14:16.45
>>152
氷河＝平らな氷のアプローチでアイゼン付けて、靴のつま先引っ掛けてクライミングするのにいい靴って想定ってことだから、
体重関係なく使いどころが少ないってことでしょ。体重軽いと固さがより際立って欠点がより顕著に出るってことで。
アイゼンも付くことはつくけど、ガッツリ使うには仮止め程度しか付かないから性能出しきれないし。
日本の場合、一般登山道に靴の長所を生かせるところほとんどないし、きつい岩登る人はクライミングシューズ履くだろって話で。
日本の一般人の登山用途だと、メリットがほとんど生かせなくて、欠点ばかり目立ちすぎるってこと。疲れるし。
そこのサイトのガイドは、国際ガイドの検定/研修で、登山靴縛りでクライミングを楽に登るために買ったんでしょ。
氷河＝平らな氷のアプローチでアイゼン付けて、靴のつま先引っ掛けてクライミングするのにいい靴って想定ってことだから、
体重関係なく使いどころが少ないってことでしょ。体重軽いと固さがより際立って欠点がより顕著に出るってことで。
アイゼンも付くことはつくけど、ガッツリ使うには仮止め程度しか付かないから性能出しきれないし。
日本の場合、一般登山道に靴の長所を生かせるところほとんどないし、きつい岩登る人はクライミングシューズ履くだろって話で。
日本の一般人の登山用途だと、メリットがほとんど生かせなくて、欠点ばかり目立ちすぎるってこと。疲れるし。
そこのサイトのガイドは、国際ガイドの検定/研修で、登山靴縛りでクライミングを楽に登るために買ったんでしょ。
ジュンコリンに喧嘩売うっとるやんけ
なかなか生きが良くてよろしい
なかなか生きが良くてよろしい
>>146
トランゴのソールの付き方はそういう意味があったのか。
自分はトランゴトレックマイクロ履いてるけどあれってトランゴSのアッパーをヌバックにして
コバなくしてシャンク柔らかめにしてソールを汎用性高いのにしてあるけど基本の形は同じだよね。
本家のホームページのラインナップにないのは日本向けモデルなのかな？
トランゴのソールの付き方はそういう意味があったのか。
自分はトランゴトレックマイクロ履いてるけどあれってトランゴSのアッパーをヌバックにして
コバなくしてシャンク柔らかめにしてソールを汎用性高いのにしてあるけど基本の形は同じだよね。
本家のホームページのラインナップにないのは日本向けモデルなのかな？
158 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 18:00:17.36
わざわざ爪先で登らんでも余裕で行ける・・・
ｱﾝｶｰ間違えたorz
156のどこにトリオレが出てくる？誰か教えて。
>>162
うんだ。フィット感いいわー
うんだ。フィット感いいわー
バッドレストの脇の巻き道
ぬるぽGTX
ガッGTX
168 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 12:37:11.49
>>163
軽くて楽だよね
軽くて楽だよね
ZG10で1000mぐらいの雪山行ける?
そういやクリスタロGTXのソール先端がロックシューズっぽくフラットに
なってるんだよな。
ヨーロッパで流行ってるタイプで、敢えてこのソール目当てで
買うことも無いと店でいわれ言われたたけど、>>146で意味がわかった。
なってるんだよな。
ヨーロッパで流行ってるタイプで、敢えてこのソール目当てで
買うことも無いと店でいわれ言われたたけど、>>146で意味がわかった。
昔からの愛用者も多いだろうとは思うけど、
このスレを見る限りスカルパのユーザってニワカの傾向が強いな
このスレを見る限りスカルパのユーザってニワカの傾向が強いな
同じブランドを愛用してるのがどうのという
発想が痛い
発想が痛い
テントスレにニワカ連呼する奴いたな
基地外扱い受けてたけど
基地外扱い受けてたけど
えーだってさー
ソールのクライミングゾーンを初めて知ったかのようなレスばっかじゃん
いきなりムラツ最高！とかさｗ せめてテトンやＩＢＳと比較して言えよ・・・
ソールのクライミングゾーンを初めて知ったかのようなレスばっかじゃん
いきなりムラツ最高！とかさｗ せめてテトンやＩＢＳと比較して言えよ・・・
こんな喋り方する奴居たわ。
クラス１の嫌われ者だった。
クラス１の嫌われ者だった。
いつの間にかアイガーが廃盤になっていた
なんだ175って単に流れで読み取れないで噛みつくアスペの馬鹿じゃん。
179 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 23:51:28.28
トリオレプロ買って先日山に行ってきたら踵が浮きまくって不快だったんだけど
ヒールカップの形状が悪いんだろうか？それともサイズがデカいのか？
ヒールカップの形状が悪いんだろうか？それともサイズがデカいのか？
>>180
オレも持っているが、Superfeetを入れているので気になった事がない。
オレも持っているが、Superfeetを入れているので気になった事がない。
トリオレさん乙
北岳のトリオレプロさん
186 ：底名無し沼さん：2011/11/20(日) 21:19:56.91
スカルパ履けて羨ましす
典型的な日本人の足型の俺は店で試し履きしたら小指辺りが圧迫感が有り怖くて買えないお
典型的な日本人の足型の俺は店で試し履きしたら小指辺りが圧迫感が有り怖くて買えないお
今は以前よりは幅広になったが。
俺のスカルパはGOUPだ
とずっと思っていました。
とずっと思っていました。
インソール取り出してみるとトリオレって幅広いのがよくわかるね
モンブランのラスト親指側を膨らました感じかな
トリオレもモンブランもアイゼンの刃が内側にはみだしぎみ
やっぱりアシンメトリカルバーに交換するしかないか
モンブランのラスト親指側を膨らました感じかな
トリオレもモンブランもアイゼンの刃が内側にはみだしぎみ
やっぱりアシンメトリカルバーに交換するしかないか
191 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 14:20:47.14
スカルパ格好良いよね、憧れです。
今はモンベルの靴履いてるから、履き潰してスカルパの靴を次は買いたいと思います。
今はモンベルの靴履いてるから、履き潰してスカルパの靴を次は買いたいと思います。
あーこういう層が出だすとオワコン間近だな
193 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 16:26:47.46
トリオレとかシャルモをどこで履くんだよ日本じゃいかせないからモンベルの方がマシ
なんでその2モデルだけで判断してるんだよｗ
なんで比較がモンベルなんだろう？
日本には素晴らしい登山靴作る会社があるのに
スカル パーでんねん
日本には素晴らしい登山靴作る会社があるのに
スカル パーでんねん
197 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 19:26:41.80
オレ、バイクはスコルパや。
水虫の薬はスコルバ。
水虫の薬はスコルバ。
スカルパって人気あるの？
山渓のアンケートで１位だったぞ
実際履き心地も悪くないし、良い靴だと思う
まぁ俺はザンバランの方が好きだけど
実際履き心地も悪くないし、良い靴だと思う
まぁ俺はザンバランの方が好きだけど
ザンバランもいいよね。革が良質だと思う。
スカルパは皮革への愛を捨てた感じがするから個人的には微妙かも・・・
まあ実際自分も使ってるし良い靴作ってるんだけどさｗ
シェルパやガルミッシュは残ってるけど、アイガーを捨てたのがショックだった
と思ったら最近キネシスプロなるものが出てきてるなｗ
日本の山をガスガス縦走していくにはこういう靴がいいんだよね
トリオレやシャルモは軽くていいけどちょいとソールが硬すぎて、適した山は日本には少ないから
まあ実際自分も使ってるし良い靴作ってるんだけどさｗ
シェルパやガルミッシュは残ってるけど、アイガーを捨てたのがショックだった
と思ったら最近キネシスプロなるものが出てきてるなｗ
日本の山をガスガス縦走していくにはこういう靴がいいんだよね
トリオレやシャルモは軽くていいけどちょいとソールが硬すぎて、適した山は日本には少ないから
クリスタロとかどうですか？
これからステップアップで八ヶ岳や北アなど縦走したいなって思って。
それで靴もこの辺りがどうかなっと思うのですが。
これからステップアップで八ヶ岳や北アなど縦走したいなって思って。
それで靴もこの辺りがどうかなっと思うのですが。
靴の硬さの好みは人それぞれだよ
ミラージュのリニューアルまだ出ないの
見切り発車しちゃうよ
見切り発車しちゃうよ
体重軽くて山小屋泊縦走なら固すぎるソールもどうかな？
まあ、好みですが
まあ、好みですが
208 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 17:13:47.39
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
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LA SPORTIVA
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GARMONT
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LOWA
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Zamberlan
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>>9
SCARPAって日本で1番売れてる登山靴なんだ。知らなかった。
SCARPAって日本で1番売れてる登山靴なんだ。知らなかった。
>>9
SCARPAって日本で1番売れてる登山靴なんだね、知らなかった。
SCARPAって日本で1番売れてる登山靴なんだね、知らなかった。
モンブランがオススメ。
トリオレプロ買ったばかりだけど、モンブランが欲しくなって来た。
トリオレじゃ冬山は辛いよなぁ。。。
トリオレじゃ冬山は辛いよなぁ。。。
>>208
ミクソの垢ねーよ！
ミクソの垢ねーよ！
215 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 21:00:00.44
>>212
場所によるね。丹沢なら大丈夫だと思う。
場所によるね。丹沢なら大丈夫だと思う。
トリオレで厳冬期の南八ヶ登ってますがなにか？
>217
ファインの冬用靴下一枚
たまにウールの厚手にするときもある
二枚にすると逆に血行悪くなる感じがする
壁やるときにはヤバイかなって思う時もあるけど
数時間後には安全地帯に戻れるから問題なくこれまでやってきた
二泊以上のときは各メーカーの最厚手のやつ履くけどね
ファインの冬用靴下一枚
たまにウールの厚手にするときもある
二枚にすると逆に血行悪くなる感じがする
壁やるときにはヤバイかなって思う時もあるけど
数時間後には安全地帯に戻れるから問題なくこれまでやってきた
二泊以上のときは各メーカーの最厚手のやつ履くけどね
素直にモンブラン買えよ
とか思う
昔は重登山靴ひとつで厳冬期もやっただろうけど、その流れにしか見えない
今はいい靴があるんだから無理する必要ないだろ
とか思う
昔は重登山靴ひとつで厳冬期もやっただろうけど、その流れにしか見えない
今はいい靴があるんだから無理する必要ないだろ
数えるほどしか行かない冬山に６万だせるかって人と
金出せば暖かいんだから即買いって人とに分かれるんよ、冬は
金出せば暖かいんだから即買いって人とに分かれるんよ、冬は
そこで靴レンタルですよ
トリオレで３月の八ヶ岳縦走に行ったけど…歩いても指先がなかなか暖まらないし快適じゃないよ、凍傷になるかと思った
まあ、二枚履きでサイズ合わせてるわけじゃないし
帰ってきてすぐにモンブラン買いに行ったｗ
ゴールデンウイークとか厳冬期でも山小屋泊でピークアタックなら快適にイケるでしょうけど
まあ、二枚履きでサイズ合わせてるわけじゃないし
帰ってきてすぐにモンブラン買いに行ったｗ
ゴールデンウイークとか厳冬期でも山小屋泊でピークアタックなら快適にイケるでしょうけど
冬用…
元々ソックスはスマートウールのマウンテニアリングです、インソールとかでどの程度変わるのかわからないですねぇ…
元々ソックスはスマートウールのマウンテニアリングです、インソールとかでどの程度変わるのかわからないですねぇ…
インソールは意外と良いぞ
アルミ箔で自作してみてもいいかも
アルミ箔で自作してみてもいいかも
REDHotあったかいよ。
よくわからんけどトリオレで寒いって足首のあたり？
インソールでカバーされないところが寒いんじゃないの？
よくわからんけどトリオレで寒いって足首のあたり？
インソールでカバーされないところが寒いんじゃないの？
グリーンのインソール試してみたけどオリジナルのインソールが吸湿性が良くて…
結局元に戻ってしまいました
結局元に戻ってしまいました
足首が寒いとかほんと脳内ばっかだな
寒いのは足先に決まっとろうが・・・
寒いのは足先に決まっとろうが・・・
モンブラン持ってるけどつま先が寒いと思ったこと無くて、
RedHot入れたら足に汗かくくらい暑くてしょうがなかったからさ。
脳内と断定されても困るがな。
RedHot入れたら足に汗かくくらい暑くてしょうがなかったからさ。
脳内と断定されても困るがな。
耐えられないのは足の指先です
皆さん経験あると思いますが、暖まるまで指先を動かし続けて…みたいなのが縦走中ずーっとでした
天候にもよるんでしょうが、厳冬期は保温材入ってるものでないとキツいです
ちなみに、モンブラン買いに行ったけど売り切れでジョラス買ったんですけどね(笑)
皆さん経験あると思いますが、暖まるまで指先を動かし続けて…みたいなのが縦走中ずーっとでした
天候にもよるんでしょうが、厳冬期は保温材入ってるものでないとキツいです
ちなみに、モンブラン買いに行ったけど売り切れでジョラス買ったんですけどね(笑)
235 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 15:58:05.54
スカルパって凄い良さそうだね。
いいえ
ス力ルパです
ス力ルパです
モンブラン欲しいなぁ
トリオレプロ君がモンブランをターゲットにしました。
モンブランとスポルティバのネパールで迷い中。
モンブラン履いてる人たちは、買うときネパールは候補にならなかったですか？
選んだ決め手は何ですか？
モンブラン履いてる人たちは、買うときネパールは候補にならなかったですか？
選んだ決め手は何ですか？
ファントム！ファントム！
足に合う方を選ぶ。
242 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 22:38:45.59
>>242
岩稜帯歩くのに適してるというだけだろ
穂高周辺や槍に登るならこういう靴はマジありがたい
だが日本の山は９９％岩稜帯以外なんだから、
トリオレとかシャルモだけで登山すんのはどうなん？て話だよ
岩稜帯歩くのに適してるというだけだろ
穂高周辺や槍に登るならこういう靴はマジありがたい
だが日本の山は９９％岩稜帯以外なんだから、
トリオレとかシャルモだけで登山すんのはどうなん？て話だよ
スカルパはハイキング、トレッキング向けその他もたくさんモデルあるでしょって話
ヨーロッパアルプスは夏でも雪残ってるんじゃなかったっけ
岩が乾いてれば登山靴じゃ登らないけど
岩が乾いてれば登山靴じゃ登らないけど
247 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 09:17:49.47
ヨーロッパアルプスには、アプローチ～登山途中に氷河があるんだよ。
もちろん真夏でも溶けない。
凍った雪なのでアイゼン必須。そのために夏でも底が硬いアイゼン用ソールの靴が必要になる。
もちろん真夏でも溶けない。
凍った雪なのでアイゼン必須。そのために夏でも底が硬いアイゼン用ソールの靴が必要になる。
>>247
ちょっと一面的な見方じゃないかな。
アイゼンのためなら、爪先までシャンクで固める必要はない。
むしろ、得手不得手の登攀スタイルと、スメアリングより爪先のエッジングを多用する岩の性格に拠ると思う。
ソールのパターンも、そのようなスタイル向き。
ちょっと一面的な見方じゃないかな。
アイゼンのためなら、爪先までシャンクで固める必要はない。
むしろ、得手不得手の登攀スタイルと、スメアリングより爪先のエッジングを多用する岩の性格に拠ると思う。
ソールのパターンも、そのようなスタイル向き。
半世紀くらい前の寒冷な頃なら日本アルプスでもピッケル持参でないと登れないくらい
雪が多かったから、気候が今も同じだったら、こういう靴は人気になったかもね
オレの子どもの頃（２０年くらい前）初めて登った初夏の奥穂は、残雪が非常に多い年で
ザイテンが雪で覆われていて、コルの下のトラバースが心底怖かったことがある。
でも今でも5月GWから6月あたりで使うには良いんじゃねえの？
雪が多かったから、気候が今も同じだったら、こういう靴は人気になったかもね
オレの子どもの頃（２０年くらい前）初めて登った初夏の奥穂は、残雪が非常に多い年で
ザイテンが雪で覆われていて、コルの下のトラバースが心底怖かったことがある。
でも今でも5月GWから6月あたりで使うには良いんじゃねえの？
日本でも夏に雪渓詰めて登る山あるでしょ
俺は剱をメインに活動してるからトリオレみたいな靴がベストだったわ
俺は剱をメインに活動してるからトリオレみたいな靴がベストだったわ
確かにトリオレは日本アルプス位でしか使い道は無いな。
殆どはカイラッシュで間に合う。
殆どはカイラッシュで間に合う。
255 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 18:49:28.36
なんにせよ、納得して買ってるなら良いんじゃないの。
軽くて万能!! みたいな売り文句で買うと、森林限界の下ではただ疲れるだけの靴になるから可哀そう。
軽くて万能!! みたいな売り文句で買うと、森林限界の下ではただ疲れるだけの靴になるから可哀そう。
256 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 18:53:56.76
穂高近辺の登山道の岩場程度じゃ普通の登山靴のほうが楽じゃね? 説もあるしな。
そういう話をしてると長靴男が来るぞ
>>250
半世紀前が寒冷だったその根拠は？
地球は今現在相当寒い時期に入っていますが、半世紀など非常に一瞬の時間で
地球の気候がそれほど変わるものでしょうか？
ほぼすべての観測方法と観測地点は明治の頃からまったく同じで、多くの観測地点は
都会にありコンクリートとエアコンの排熱の影響を強く受けています
ひょっとしてそのデーターから昔は寒かったと思い込んで這いませんか？
登山靴が歩きやすいと思い込んでいるのと同じように・・・
あなたがたまたま登った年に雪が多かったからと言って、（しかも子供の頃の曖昧な記憶）
いまより雪が多かったと断言するものすごい結論を出すあなたが、夏の穂高にピッケルを持って
どんな使い方をしたの？
ピッケルがピッケルとして本来の使い方ができるような箇所は、相当に危険で
ピッケルの持ってみました程度の人物では間違いなく事故を起こす程度なのですが・・・
半世紀前が寒冷だったその根拠は？
地球は今現在相当寒い時期に入っていますが、半世紀など非常に一瞬の時間で
地球の気候がそれほど変わるものでしょうか？
ほぼすべての観測方法と観測地点は明治の頃からまったく同じで、多くの観測地点は
都会にありコンクリートとエアコンの排熱の影響を強く受けています
ひょっとしてそのデーターから昔は寒かったと思い込んで這いませんか？
登山靴が歩きやすいと思い込んでいるのと同じように・・・
あなたがたまたま登った年に雪が多かったからと言って、（しかも子供の頃の曖昧な記憶）
いまより雪が多かったと断言するものすごい結論を出すあなたが、夏の穂高にピッケルを持って
どんな使い方をしたの？
ピッケルがピッケルとして本来の使い方ができるような箇所は、相当に危険で
ピッケルの持ってみました程度の人物では間違いなく事故を起こす程度なのですが・・・
>>256
スニーカーの方が良いだろう
スニーカーの方が良いだろう
>>258
「地球は今現在相当寒い時期に入っていますが」
まだ後氷期が終わってないと言いたいのだろうが、
人間が山に登りだしてからの話に決まってんだろ
無意味な時間スケールを持ち込むなよ まあ馬鹿だから仕方ないけど
「地球は今現在相当寒い時期に入っていますが」
まだ後氷期が終わってないと言いたいのだろうが、
人間が山に登りだしてからの話に決まってんだろ
無意味な時間スケールを持ち込むなよ まあ馬鹿だから仕方ないけど
258は中学生くらいの子どもかい？
人に絡む前に、年鑑でも調べて気候について調べ、「半世紀前の日本は
今より寒冷ではなかった」という根拠となるデータ、もしくは説得力の
ある傍証を示してから人にクレームをつけるように。
＞都会にありコンクリートとエアコンの排熱の影響を強く受けています
＞ひょっとしてそのデーターから昔は寒かったと思い込んで這いませんか？
山屋は気象についてはある程度詳しい人間が多いからリアルで
こんなこと言ったら、嗤われるだけだよ～。ほなら宿題、がんばりなはれｗ
人に絡む前に、年鑑でも調べて気候について調べ、「半世紀前の日本は
今より寒冷ではなかった」という根拠となるデータ、もしくは説得力の
ある傍証を示してから人にクレームをつけるように。
＞都会にありコンクリートとエアコンの排熱の影響を強く受けています
＞ひょっとしてそのデーターから昔は寒かったと思い込んで這いませんか？
山屋は気象についてはある程度詳しい人間が多いからリアルで
こんなこと言ったら、嗤われるだけだよ～。ほなら宿題、がんばりなはれｗ
>ピッケルがピッケルとして本来の使い方ができるような箇所は、相当に危険で
「本来の使い方」ねえ（笑）
昔のピッケルの使い方を知らないのまるだしだしなあ。
「本来の使い方」ねえ（笑）
昔のピッケルの使い方を知らないのまるだしだしなあ。
「あなたがたまたま登った年に雪が多かったからと言って、（しかも子供の頃の曖昧な記憶）
いまより雪が多かったと断言するものすごい結論を出す」って、完全に読み取り間違いしてる
からなあ。250さんは「残雪が非常に多い年で」と局所的な状況下であることを示してるのに。
子供というより薬を飲み忘れた糖質じゃない?
いまより雪が多かったと断言するものすごい結論を出す」って、完全に読み取り間違いしてる
からなあ。250さんは「残雪が非常に多い年で」と局所的な状況下であることを示してるのに。
子供というより薬を飲み忘れた糖質じゃない?
そもそも奥多摩や奥秩父では昔スキー登山できてたわけで
266 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 01:06:51.54
北鎌尾根とかジャンダルム直登くらいならツアーあるよ
新ファントム欲しいけど、ＰＵインサートがネック
ミクシィはオワコン
ほんとの意味でオワコン
ほんとの意味でオワコン
モンブラン欲しい、買うぞ～！
271 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 09:50:28.87
自分はミラージュで十分かなぁ
冬山限定ならジョラスが軽くて比較的安価でオススメ
>>273
甲府？？
歴代積雪記録は平成10年 ついこないだ
ちなみにその年ラッセル車なんか出ていない
諏訪も元来雪の少ない土地柄
春先の方が大雪になる
炭酸ガス濃度が上がって温暖化するというのなら日本は絶対に温暖化しない
なぜなら日本は海洋性気候 大気がいくら暖まっても海は暖まらない
大気と海の熱容量は3000倍違うからな。
お前が温暖化しているというのはある意味正しいよ
東京なんだろ
都市化でこの50年で3度も気温が上がっているからな。
それからな
温暖化した方が良いんだぞ
地球はついこの間
中生代は今よりずっと暖かだった
自然も動植物も遙かに豊かだった
温暖化は局地的な現象で、日本は全然心配ない。それより
温暖化したら悪いのか良いのかを考えた方がよい
甲府？？
歴代積雪記録は平成10年 ついこないだ
ちなみにその年ラッセル車なんか出ていない
諏訪も元来雪の少ない土地柄
春先の方が大雪になる
炭酸ガス濃度が上がって温暖化するというのなら日本は絶対に温暖化しない
なぜなら日本は海洋性気候 大気がいくら暖まっても海は暖まらない
大気と海の熱容量は3000倍違うからな。
お前が温暖化しているというのはある意味正しいよ
東京なんだろ
都市化でこの50年で3度も気温が上がっているからな。
それからな
温暖化した方が良いんだぞ
地球はついこの間
中生代は今よりずっと暖かだった
自然も動植物も遙かに豊かだった
温暖化は局地的な現象で、日本は全然心配ない。それより
温暖化したら悪いのか良いのかを考えた方がよい
昨夜と同じ病人がまた来てるなあ。メンヘルだろうという指摘は当たったな。
相変わらず噛み合わないレスを入れてるし
妙に歪んだ文章を長々と開陳ってアレの症状の典型じゃん
相変わらず噛み合わないレスを入れてるし
妙に歪んだ文章を長々と開陳ってアレの症状の典型じゃん
しっかりとスルーでお願いしますね。
>>276
分かりました
＞275は内容にはレスしないで人格否定しかできない人物ですからね
ところであなたは今後寒冷化して人類も生きていくのに厳しくなって来るという学者が大半ですが
どのような備えができますかね
分かりました
＞275は内容にはレスしないで人格否定しかできない人物ですからね
ところであなたは今後寒冷化して人類も生きていくのに厳しくなって来るという学者が大半ですが
どのような備えができますかね
276はおまえ宛て
さすがキチガイさんだわ
さすがキチガイさんだわ
話し変わって、モンブラン、トリオレで迷うなぁ
273のアンカは>>266 じゃなくて>>265でした。訂正ｽﾏﾝ
>>275
糖質じゃなく読解力に難があるからアスペや注意欠陥・多動性障害の類、
それか本当に中高生かも
ラッセル車が連日～は何十年前の雪がよく降ってた時代のエピソードへのレスなのに
平成10年が云々と言われてもなんじゃら
>>275
糖質じゃなく読解力に難があるからアスペや注意欠陥・多動性障害の類、
それか本当に中高生かも
ラッセル車が連日～は何十年前の雪がよく降ってた時代のエピソードへのレスなのに
平成10年が云々と言われてもなんじゃら
スペルマの冬用にモンブランがあると聞いたんですが、この靴を夏の北アで履いたら暑いですか？
お店でコレを進められて迷っています。
お店でコレを進められて迷っています。
暑いのはもちろん、前コバがどんどん削れていくから無雪期では使うべきではない
286 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 15:25:11.88
後で原宿の石井スポーツ行くつもりだけど、スカルパの靴置いてあったっけ？
置いてありますん
>>285
暑いし重いしでモンブランを夏場に使ってもいいことないよ。
暑いし重いしでモンブランを夏場に使ってもいいことないよ。
289 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 11:54:09.46
スカルパのシェルパ買おうか迷ってる。
縦走用に使おうと思ってるんだけどどうかな？
他にオススメのありますか？
縦走用に使おうと思ってるんだけどどうかな？
他にオススメのありますか？
そら、ザンバランだろね。対抗馬は。
今でもショップオリジナルの内張りまで革の軽登山靴が売っていれば
それも検討するのが良いよ。
今でもショップオリジナルの内張りまで革の軽登山靴が売っていれば
それも検討するのが良いよ。
誰かファントムガイド持ってる人いる？
みんなモンブラン購入してるようだけど
みんなモンブラン購入してるようだけど
293 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/06(火) 13:50:06.20
勝ち組早く写真見たい。
295 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 00:07:57.21
スカルパのミラージュいいなぁ
アイガーかっこよかったな。憧れの靴だった。
298 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 10:00:57.43
>>296
いいですね！ファントムガイド購入予定です。
いいですね！ファントムガイド購入予定です。
シェルパ買おうと思ってますけど最後に質問が・・・
ソールの張り替えは可能ですか？
ソールの張り替えは可能ですか？
スカルパって人気あるみたいだね。
岳人のアンケートで登山者が欲しい靴1位だったよ。
1位スカルパ、2位シリオ
岳人のアンケートで登山者が欲しい靴1位だったよ。
1位スカルパ、2位シリオ
302 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 19:40:38.10
モンブラン買おうか検討中です。
購入したら写真載せたいです。
購入したら写真載せたいです。
好日は充実してる？
八ヶ岳でマイナス15℃くらいならミラージュで問題なかった。
まあ、日帰りだけど。
まあ、日帰りだけど。
この前、石井に行ったんだけど充実してなかった。
好日に行けば良いのか・・・
好日に行けば良いのか・・・
ありがとう。
モンブラン見に好日に行ってみるか・・・
でも岩手にあるかなぁ
でも岩手にあるかなぁ
無かった（笑）
SCARPA人気あるね、コミュニティの人増えてきた。
316 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 21:35:34.42
盛岡の石井スポーツでモンブラン取り寄せできるかどうか聞いてみます。
SCARPAってなんでこんなに人気あるんだ？
有名な日本人登山家が履いてたとか？
有名な日本人登山家が履いてたとか？
輸入元がロストアローでぼったくりでない、ということが一番かな
日本人の足に合いやすくて
デザインも良い
と勝手に思ってる
デザインも良い
と勝手に思ってる
細めの足形だから、一般的な日本人のだんぴら足だと
Lowaあたりが向いてるけどね。
Lowaあたりが向いてるけどね。
スポルティバもそうかな
でも、なぜかSCARPAは昔から人気あるね。
明日、御茶ノ水の石井スポーツにでも行ってSCARPAの靴見てこようかな
さかいやの方が品揃え良いよ
>>294
うｐするね。ちょっとまってて
うｐするね。ちょっとまってて
http://upup.bz/j/my03219LFSYt0sCGS3Pb5zs.jpg
左から
最初スカルパ４２買って、しばらく使ってたけど、ちょっと足の指が暴れる感じだったので
４１を買って使ってました。でも若干きついみたい。４１．５がほしい…。
で、雪山用でモンブラン４２。これは最厚手の靴下でちょうどいい感じ。
左から
最初スカルパ４２買って、しばらく使ってたけど、ちょっと足の指が暴れる感じだったので
４１を買って使ってました。でも若干きついみたい。４１．５がほしい…。
で、雪山用でモンブラン４２。これは最厚手の靴下でちょうどいい感じ。
おー宝の山だー。
お宝晒すスレなんてないよね？需要も晒す人も少ないか・・・・
お宝晒すスレなんてないよね？需要も晒す人も少ないか・・・・
328 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 04:41:33.98
>>４１．５が欲しい…。
微妙なサイズっつうより、足型に合ってないんでない？
別の靴試せば良かったのに
微妙なサイズっつうより、足型に合ってないんでない？
別の靴試せば良かったのに
写真が見れないけど？
スポルティバの冬靴はハーフ刻みだったっけか
日本人の足に合わせたとは言っても未だにキャラバンなどに較べれば細身だからな。
オレには調度いいが。
オレには調度いいが。
でも、どういうわけか凄い人気あるよね。
334 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 19:01:07.51
でもミキヤツは否定してるよね
誰それ？
スカルパって、細身なの？
シェルパ使用で足に合ってるし気に入ってる。
現在使用の冬靴を買い換える時はスカルパにしよう！と思ってるんだが、シェルパと現行ファブリックの靴とは足型違うん？
シェルパ使用で足に合ってるし気に入ってる。
現在使用の冬靴を買い換える時はスカルパにしよう！と思ってるんだが、シェルパと現行ファブリックの靴とは足型違うん？
>>336
足型が違うかどうかはよくわからないけど、スカルパは細めだよ。
足型が違うかどうかはよくわからないけど、スカルパは細めだよ。
オレはROWAなどは幅広すぎて合わない。
スカルパ以外にはマムートもフィットしたよ。
スカルパ以外にはマムートもフィットしたよ。
>>334
じゅんこりんをdisってるだけでスカルパ否定ではないだろ。くのは
じゅんこりんをdisってるだけでスカルパ否定ではないだろ。くのは
海外だとハーフサイズあるのに
日本では展開なしか
日本では展開なしか
341 ：底名無し沼さん：2011/12/09(金) 16:17:58.08
日本人はサイズ我慢して履いてくれるからウマいっす
342 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 00:40:32.25
男性です。スカルパのモンブランの男性ものがほしかったんだけど
サイズがなかったのと店員の勧めでモンブランの女性ものを買って
しまって、少し後悔しはじめてるところ…やはり、男性ものの入荷
を待ったほうがよかったのかなあ。色もかっこいいし。
でも、店員からは足にぴったりと言われてたんだけど…（私はあまり
足が大きいほうではないので）
サイズがなかったのと店員の勧めでモンブランの女性ものを買って
しまって、少し後悔しはじめてるところ…やはり、男性ものの入荷
を待ったほうがよかったのかなあ。色もかっこいいし。
でも、店員からは足にぴったりと言われてたんだけど…（私はあまり
足が大きいほうではないので）
いまサイズが無かったらもう今シーズン無理だろ
344 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 10:06:58.35
やっぱり、今シーズンは女性もの履いて勝負するしかないかなあ。
ちょっと靴ひもが短いような気がするが、気のせいかな？
ちょっと靴ひもが短いような気がするが、気のせいかな？
345 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 11:02:08.63
紐なんかケチるな～
２００ｃｍ５、６００円ぐらい出して買え～
歩いている最中にロングスパッツで見えない他人の靴なんか誰も気にしない～
２００ｃｍ５、６００円ぐらい出して買え～
歩いている最中にロングスパッツで見えない他人の靴なんか誰も気にしない～
346 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 12:18:43.60
足に合ってるなら女性ものでもいいだろ
体重が軽い人は女性用の方がいいよ。パンツ以外は。
348 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 12:38:08.55
服はないだろ
ナニが小さいので女性用で収まります
>>342
俺も昨シーズンモンブラン導入するのに
レディースと散々迷ったよ。ウエアとの
色の相性から結局メンズにしたけど
もしグリーン系のウエアだったら迷わずレディースにしてた。
俺チビだからレディース装備率が高い。
俺も昨シーズンモンブラン導入するのに
レディースと散々迷ったよ。ウエアとの
色の相性から結局メンズにしたけど
もしグリーン系のウエアだったら迷わずレディースにしてた。
俺チビだからレディース装備率が高い。
351 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 18:04:57.38
俺、24.5なんで、時々女性用サイズだされるぞ
352 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 12:55:57.71
3シーズン用にオススメの登山靴ありますか？
キネシスプロGTXを持っておけば最高かな？
キネシスプロGTXを持っておけば最高かな？
トリオレプロはスリーシーズンと言える様な。
355 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 13:08:07.34
長靴の相手はするなって
独特ですぐわかるなｗ
ただし、イケメ･･･ 厳冬期は除く
358 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 13:38:58.92
英語で言うマウンテニアリングだと、日本語の登攀っぽいニュアンスだからな。
普通の無雪期用登山靴＝英語だとハイキングシューズかトレッキングシューズだから。
普通の無雪期用登山靴＝英語だとハイキングシューズかトレッキングシューズだから。
細かく言うとソールで用途も違うんだね。
2011年 スカルパ ファントムGuide
http://www.youtube.com/watch?v=KrpSpm1zZeA
http://www.youtube.com/watch?v=KrpSpm1zZeA
362 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 14:30:16.88
SCARPAの登山靴格好良いね。
人気があるのはどれになるのですか？
人気があるのはどれになるのですか？
363 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 14:31:01.06
モンブランGTX
夏ならカイラッシュGTX。
履いている人をよく見る。
自分も履いている。
履いている人をよく見る。
自分も履いている。
365 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 18:07:12.61
縦走用のミラージュGTXしかないでしょ。
ラバーで覆ってあるから、ドロドロの登山道でも問題なく歩けるよ。
ラバーで覆ってあるから、ドロドロの登山道でも問題なく歩けるよ。
スカルパの中から1つ選ぶのも難しいよ。
1足を選ぶならカイラッシュだな。
普通は軽くて歩きやすい靴を選ぶ。
高い靴はソールも硬いし重いしで、使う場面を選ぶ。
高い靴はソールも硬いし重いしで、使う場面を選ぶ。
370 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 11:18:20.23
クリスタロ使ってるが話題にもならねえ
クリスタロいいじゃん。
足の甲が低くて幅広で下りの岩場が怖いと言う話をしたらクリスタロを紹介されて購入しました。
店で履いた時のフィト感は非常に良かったです。
冬は丹沢とか考えているんだけど、このクリスタロで冬はどの辺までいけるのでしょうか？
また、無雪なら大体の山はOKと聞いたのですが大丈夫でしょうか？
(日本国内)
店で履いた時のフィト感は非常に良かったです。
冬は丹沢とか考えているんだけど、このクリスタロで冬はどの辺までいけるのでしょうか？
また、無雪なら大体の山はOKと聞いたのですが大丈夫でしょうか？
(日本国内)
幅広なのか、あれ
374 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 12:38:56.76
シリオ421で外側の爪が当たってだめだった、クリスタロだと問題なかった。
広ければいいというわけじゃなくカーブの取り方が合ってるかが重要っぽい。
広ければいいというわけじゃなくカーブの取り方が合ってるかが重要っぽい。
ゼログラはテント泊縦走もOKの10から、低山向けの65までいろいろあるから
モデル名も入れてよ。
カイラッシュはゼログラの上位モデルよりは柔らかいから
指が当たらないんかないかな。
モデル名も入れてよ。
カイラッシュはゼログラの上位モデルよりは柔らかいから
指が当たらないんかないかな。
スカルパって表記サイズより小さくね？
以前スポルティバの44履いててちょうどよくて、スカルパに変えたら43でも大きく感じる
以前スポルティバの44履いててちょうどよくて、スカルパに変えたら43でも大きく感じる
間違った逆だった。表記サイズよりも大きくね？ってこと
381 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 20:21:22.37
383 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 21:42:53.97
シャルモの話題ここまでなし
話し割って悪いが、ミラージュGTXもクリスタロと同じオールラウンドって感じだと思っていいの？
もう少し硬いイメージかな？
もう少し硬いイメージかな？
>>379
トランゴＳエボ、ザンバラン ヴィオーズとトリオレでしか比較できないけど、
すべてＥＵ43で明らかにトリオレが大きい。
箱もうないけど、ＵＳサイズだとトランゴとヴィオーズが9でトリオレが10
だったと思う。
トリオレだけスペーサー入れている。
ハーフサイズきぼん。
トランゴＳエボ、ザンバラン ヴィオーズとトリオレでしか比較できないけど、
すべてＥＵ43で明らかにトリオレが大きい。
箱もうないけど、ＵＳサイズだとトランゴとヴィオーズが9でトリオレが10
だったと思う。
トリオレだけスペーサー入れている。
ハーフサイズきぼん。
>>383
シャルモ履いてる。軽いし岩稜で歩き易いし現時点で俺には最高の靴だ。
シャルモ履いてる。軽いし岩稜で歩き易いし現時点で俺には最高の靴だ。
トリオレ買ったけどなんつーの？この万能型にありがちな
どこに履いてけばいいか分からない感じ。
あるいは初冬期or残雪期特化型だと思えばいいのかしら。
どこに履いてけばいいか分からない感じ。
あるいは初冬期or残雪期特化型だと思えばいいのかしら。
カイラッシュを買い足せばおｋ
つまりカイラッシュ、トリオレプロ、モンブランの3点買いで間違いないってことだな！
モンブランならファントムの方が良いと思う。
トリオレプロはマウンテン用登山靴だが、防寒インシュレーションが入っていないから意外に日本で使いにくい、というブログの紹介がこのスレの先にあったね。
>>395
トリオレプロを雪が無くなったら立山から剱岳に縦走しようと考えているのだが。
トリオレプロを雪が無くなったら立山から剱岳に縦走しようと考えているのだが。
>>398
トリオレプロでも縦走は出来るけど、ミラージュGTX、キネシスプロGTX、クリスタロGTXの方が向いてる。
トリオレプロでも縦走は出来るけど、ミラージュGTX、キネシスプロGTX、クリスタロGTXの方が向いてる。
>>399
でも岩を登る時はトリオレプロは良いんだよなあ。
でも岩を登る時はトリオレプロは良いんだよなあ。
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
スカルパコミュニティにカイラッシュGTXとトリオレプロGTX持ってる人いるよ。
それぞれの登山靴の写真貼ってくれると良いんだが・・・
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
スカルパコミュニティにカイラッシュGTXとトリオレプロGTX持ってる人いるよ。
それぞれの登山靴の写真貼ってくれると良いんだが・・・
なるほどね。それぞれの靴の位置づけが分かってきた。
つまり全部買えばいいってことだな！
つまり全部買えばいいってことだな！
トリオレプロも素晴らしい靴なんだから最高じゃん。
>>402
正解（笑）
正解（笑）
やっぱスカルパ買うことに決めた。みんな詳しそうだ。
登山靴なんてそんなに持っていても仕方が無い。
スカルパも含め、今の登山靴はポリエチレンを使っているから加水分解を起こす。
大体5年位からヤバくなる。
スカルパも含め、今の登山靴はポリエチレンを使っているから加水分解を起こす。
大体5年位からヤバくなる。
加水分解はボリウレタンな
411 ：底名無し沼さん：2011/12/16(金) 16:02:38.96
シェルパ欲しいと思ってたんだけど、ゴアテックスじゃないんだね。
しょぼーん(-_-;)
しょぼーん(-_-;)
なんで？私はゴア使ってないから買ったんだよ
ゴア無かったら雨、ドロドロの登山道に弱いでしょ。
またゴア過信が現れた
なぬ、逆に良いなら良さを教えてほしい。
ドロドロの酷い登山道、低山雪山でも水入ってこないの？
ドロドロの酷い登山道、低山雪山でも水入ってこないの？
はは。本格製法の革製登山靴がマイナーな時代らしい流れだなあ。
しっかりワックスを塗って防水しておけば、大丈夫なんだが。
革は通気性もあるんだし。
しっかりワックスを塗って防水しておけば、大丈夫なんだが。
革は通気性もあるんだし。
そのシェルパを何年履いてるんですか？
＞立山～劔縦走
ゲルフジでやった。初北アルプスだった。
岩場？。あったな、そういえば。
ゲルフジでやった。初北アルプスだった。
岩場？。あったな、そういえば。
>>416
はいはい。
はいはい。
420 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 10:37:28.65
ジョラス は モンブラン より、1万近く安く且つ、少々軽いこともあって
ジョラスに心が動いているのだが、モンブランの方が優れているのは
皮製という事による丈夫さみたいものだけでしょうか？
ジョラスに心が動いているのだが、モンブランの方が優れているのは
皮製という事による丈夫さみたいものだけでしょうか？
保温性が違うよ。
422 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 14:13:19.48
>>411
キネシスプロGTX買っておけばいい。
キネシスプロGTX買っておけばいい。
423 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 16:43:50.27
この時期はオレンジ色の靴履いてる奴マジで多すぎだな
426 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 19:50:28.87
もしかして冬用エマージェンシーカラー？
それはそれで機能的
428 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 07:47:04.53
スポルティバがダサいからスカルパの登山靴買おうと思ってます。
縦走用におすすめなの教えて下さい。
縦走用におすすめなの教えて下さい。
>>428
キネシスプロGTX、ミラージュGTX
キネシスプロGTX、ミラージュGTX
トリオレは縦走用じゃないから買わないです。
おまいらがすすめてたカイラッシュは？
>>434
オレはカイラッシュが丹沢や奥多摩には良いと思う。
オレはカイラッシュが丹沢や奥多摩には良いと思う。
436 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 11:58:43.85
カイラッシュは、ラバーで覆われてないからドロドロが辛い。
もちろん良い靴だよ。
もちろん良い靴だよ。
カイラッシュってゼログラビィティの見た目良くして高めにしたやつでしょ？安い方でいいじゃん。
439 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 16:41:31.66
キネシスプロGTXは、廃盤になったアイガーを新しく作り直した感じだね。
廃盤アイガー＋廃盤マンタ＝キネシスプロ
ゼログラビィティ10のほうが細かい仕様も上級のもんを
使ってるから、どっちでも足が合うなら俺もゼログラを選ぶな。
カイラッシュは外観を派手にした新モデルだから、今は高いけどいずれ
逆転するんじゃねえかな。ゼログラの方が定番ラインだから。
使ってるから、どっちでも足が合うなら俺もゼログラを選ぶな。
カイラッシュは外観を派手にした新モデルだから、今は高いけどいずれ
逆転するんじゃねえかな。ゼログラの方が定番ラインだから。
>>437
逆だよ。
逆だよ。
AKU、アイガーⅢも気になるんだよね。
>>441
そうなんだよ。
小指が当たるからゼログラビティは諦めた。
本当はゼログラビティの方がラストは硬く、値段も安かったので足に合えば買っていた。
結果としてカイラッシュで全く不満は無い上、誂えた様にぴったりだったので満足しているが。
そうなんだよ。
小指が当たるからゼログラビティは諦めた。
本当はゼログラビティの方がラストは硬く、値段も安かったので足に合えば買っていた。
結果としてカイラッシュで全く不満は無い上、誂えた様にぴったりだったので満足しているが。
446 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 12:57:20.18
ミラージュ売ってないぞ・・・
来月辺り赤岳行こうかと思うんだけど、クリスタロでええ？
448 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 21:29:37.32
つま先はかなり寒くなると思うけど・・・、頑張れ。
思い切ってモンブランでも買ってしまったほうがいいんかな
去年というか今年の冬に低山徘徊したときは特段寒いとかはなかったんだけど
去年というか今年の冬に低山徘徊したときは特段寒いとかはなかったんだけど
迷った時は買うのがいい。いい靴だぜ。
頑張れとは言ったが、赤岳は3000m、クリスタロでは凍傷になるんじゃないかな・・・
モンブラン、出来ればファントムガイドを買ったほうがよい。
モンブラン、出来ればファントムガイドを買ったほうがよい。
ベガは何年くらい持つものでしょう？
プラブーツ所有したことないので・・・
プラブーツ所有したことないので・・・
山道具屋では5年で出来れば買い替えた方が良いと言われた。
ま、ハードに使わなければそんなもんかと思う。
ま、ハードに使わなければそんなもんかと思う。
455 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 03:42:20.47
５年経ったらオクで売り払ってパンパカさせるのだ
456 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 07:27:11.47
ファントムとモンブラン迷うな
迷ったら高い方を買え。これは人生の鉄則だ。
残雪期はモンブランだけど保温力や厳冬期の便利さはファントムってとこか
トリオレ系のが既に一足あればファントムでいいね
トリオレ系のが既に一足あればファントムでいいね
459 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 09:40:39.73
八ヶ岳くらいなんでファントムは大げさかと思ったけど真剣に考えるか
シャルモあるから残雪期はなんとかなるし
シャルモあるから残雪期はなんとかなるし
富士山に行くこと考えて、ファントムにしなよ。
それにデザインでもファントムの方が格好良いよ。
それにデザインでもファントムの方が格好良いよ。
冬富士も冬劔もやる俺だけどトリオレしか持ってねぇ…
462 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 12:10:43.27
SCARPAのシェルパを売ってる都内のお店、どなたか知りませんか？
石井スポーツのネットでは買えるみたいですけど、実物を履いてみたいので・・・
情報お待ちしてます！
石井スポーツのネットでは買えるみたいですけど、実物を履いてみたいので・・・
情報お待ちしてます！
別にそれで十分動けるならいいんじゃね
防寒性より機動性重視ならありだろ
要は死ななきゃいいのよ
防寒性より機動性重視ならありだろ
要は死ななきゃいいのよ
スカルパとスポルティバで迷ってます！
クリスタロは去年は高かったのと、紐を通す所が金属じゃない事で買わなかった。
カイラッシュGTXを買った。
カイラッシュGTXを買った。
マエストラーレの感想を聞きたいんすが
モンブランのサイズなのだけど、44EUと10.5USとなっているが、どちらがほんとのサイズ？
468 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 21:37:03.87
両方本当だけど？
ユーロのサイズ進行は換算するとおかしいんだよｗ
あんまり気にせず合うサイズ選べばいい
あんまり気にせず合うサイズ選べばいい
>>468
>>469
革靴のサイズが27.0cm～27.5cmなのに10.5US(28.5cm)がしっくりきたので。
山ウェアってMがLってのが多いので、靴だけ逆なのが不思議だった。
明日、もう一度試して、サイズに関係なく選んでみるよ。
>>469
革靴のサイズが27.0cm～27.5cmなのに10.5US(28.5cm)がしっくりきたので。
山ウェアってMがLってのが多いので、靴だけ逆なのが不思議だった。
明日、もう一度試して、サイズに関係なく選んでみるよ。
471 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 10:16:35.99
厚手靴下、捨て寸入れれば１cm大きくても何らおかしくはないけれど
人それぞれ好みもありますし
人それぞれ好みもありますし
>>471
自分は普段の靴が27.0、SCARPAでは44を履いてる。
自分は普段の靴が27.0、SCARPAでは44を履いてる。
＞革靴のサイズが27.0cm～27.5cmなのに10.5US(28.5cm)がしっくりきた？
＞信じられん、凄い足だね・・・
え？ むしろこれが普通。海外で使われるサイズ表記が基準であることが多い
山靴を買うなら知っておかないといけない知識だが。
欧米のＭサイズが日本ではＬ相当だとか、袖丈や股下丈が長いとかの
レベルの登山靴を買う際の常識だよ。
＞信じられん、凄い足だね・・・
え？ むしろこれが普通。海外で使われるサイズ表記が基準であることが多い
山靴を買うなら知っておかないといけない知識だが。
欧米のＭサイズが日本ではＬ相当だとか、袖丈や股下丈が長いとかの
レベルの登山靴を買う際の常識だよ。
>>467は何を買おうとしてるの？
476 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 14:21:24.04
シェルパは防水性あるんだろうか？
俺も普段靴は26か26.5だけどスカルパの山靴は全部43履いてるよ
>>475
モンブランです。今日、サイズ44を購入しました。私の山行には、オーバースペックですけど。
今、シリオ P.F.421-GTXをはいています。
調べてみると、この靴のサイズが特殊なのですね。
アドバイスありがとうございました。
モンブランです。今日、サイズ44を購入しました。私の山行には、オーバースペックですけど。
今、シリオ P.F.421-GTXをはいています。
調べてみると、この靴のサイズが特殊なのですね。
アドバイスありがとうございました。
479 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 16:59:54.75
>>478
おめでと～う
おめでと～う
明日はトリオレプロを履いて蛭ケ岳へ登る。
アイゼンはブラックダイアモンドのコンタクトクリップを持っていく。
アイゼンはブラックダイアモンドのコンタクトクリップを持っていく。
蛭ヶ岳でトリオレプロ？
積雪0cmですよ。
積雪0cmですよ。
何履いても登れるんだから間違いではないだろ
トレーニングかもしれんが
トレーニングかもしれんが
見てみたい光景だね。
見ただけ、読んだだけでも
恥ずかしい。
恥ずかしい。
485 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 19:35:48.18
どうみても本気です
そんなに浮きますか？
私(>>478)、奥多摩で試し履きするもりなのですが。
私(>>478)、奥多摩で試し履きするもりなのですが。
人の靴なんかいちいち気にしてないから気にするな。
さかいやで冬靴探して色々フィッティングした結果、モンブランが一番合ったので買ってきた。何の予備知識もなく買ったんだが、このスレ来て見たら評価高いんだな。早速試し履きしに、北八ヶ岳散歩してくるわ。
489 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 22:33:26.08
モンブランは良いよ。
SCARPA自体が世界から常に高く評価されてるブランドだからね。
八ヶ岳で履いてる人見かけると思うよ。
SCARPA自体が世界から常に高く評価されてるブランドだからね。
八ヶ岳で履いてる人見かけると思うよ。
491 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 14:58:14.98
ワンタッチアイゼンしか持ってないから仕方がない？
今日の6:04立川発の奥多摩行き、同じ車両に10人乗ってた。
その内、3人がスカルパ、今日行くやつこんなのばっか。
その内、3人がスカルパ、今日行くやつこんなのばっか。
スカルパ人気あるね。
ミラージュ欲しいんだが、なかなか見つけることできないぞ・・・
495 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 18:52:05.45
モンブラン じゃなければダメなんですか？
ジョラス じゃ、いけないんでしょうか？
ジョラス じゃ、いけないんでしょうか？
ダメです
これでいいですか？
これでいいですか？
497 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 19:03:34.23
襟首おっ立てて遭難しとけ
498 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 19:28:52.91
ダメな具体的理由を、お願いします。
雪山用にICIで薦められるままAKUのバルトロカーボンというモデルを買ったのですが、足幅が合わなくてワンサイズ大きくしたせいでフィット感が今一つなのと
どこで買ったか一発で分かってしまうのが恥ずかしくちょっと後悔してます。
バルトロカーボンってスカルパだとどのモデルに相当するんですかね？あとスカルパと日本人の一般的な足型の相性はどうなん？
どこで買ったか一発で分かってしまうのが恥ずかしくちょっと後悔してます。
バルトロカーボンってスカルパだとどのモデルに相当するんですかね？あとスカルパと日本人の一般的な足型の相性はどうなん？
ごめんAKU履いてる人見ると石井で買ったんだなとにやっとしちゃう
503 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 21:45:15.99
スパイダーの前のフラッグシップだろ。石井はまだ在庫もてあましてたのか。モンブランより気持ちごつい。
ほぼモンブランに相当するモデルなんすね。
モンブラン、色が好きだな（それで選ぶなと言われるだろうけど）
スカルパは足幅が狭いと聞くけど実際どうですかね。
モンブラン、色が好きだな（それで選ぶなと言われるだろうけど）
スカルパは足幅が狭いと聞くけど実際どうですかね。
両方持ってるけど、スカルパよりスポルティバの方が広いよ。
AKUを履いてる人は勧めたら断れない人なのかなとは思う。
AKUを履いてる人は勧めたら断れない人なのかなとは思う。
507 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 22:57:18.22
>>499
もっぱら、南八か南アルプスが多い。
たまには、北＆中央アルプスや御嶽山なども行く。
今まではハンワグのクラックセーフティで真冬も行っていてまして
森林限界でつま先が冷たくなるので、靴を替えようかなって考えて
いるところ。
値段でジョラスに惹かれてる。
もっぱら、南八か南アルプスが多い。
たまには、北＆中央アルプスや御嶽山なども行く。
今まではハンワグのクラックセーフティで真冬も行っていてまして
森林限界でつま先が冷たくなるので、靴を替えようかなって考えて
いるところ。
値段でジョラスに惹かれてる。
南アや八ヶ岳程度だったら3シーズン用の靴でも問題ないよね？
保温材とか入ってる冬靴って厳冬期黒部横断とかやる人が履くんでしょ
保温材とか入ってる冬靴って厳冬期黒部横断とかやる人が履くんでしょ
別に実際に履いて気に入ればいいんではないの？
そりゃある程度妥協できれば暖かい方がいい
バルトロカーボンはシンサレートの量を同クラスの倍以上封入してるし
ヒールはまあまあだしつま先もう少し広ければ今でも一線クラスだとは思うがリピートしようとは思わんな。
暖かかったがガッチガチのカーボンシャンクのおかげでソールの反りあがりが派手でアプローチ歩きにくかった。
モンブランはソールの反りは穏やかだがつま先数センチのシャンクの剛性を意図的に落として
クライミングのときにソールのトラクション稼げるようになってるからアプローチでもけっこう歩きやすい。
ヒールはまあまあだしつま先もう少し広ければ今でも一線クラスだとは思うがリピートしようとは思わんな。
暖かかったがガッチガチのカーボンシャンクのおかげでソールの反りあがりが派手でアプローチ歩きにくかった。
モンブランはソールの反りは穏やかだがつま先数センチのシャンクの剛性を意図的に落として
クライミングのときにソールのトラクション稼げるようになってるからアプローチでもけっこう歩きやすい。
凄い詳しいですね。関係者ですか？
シャンクの説明とか普通に店に言っても教えてくれないです
無能な店員に当たってるだけかもしれませんが
シャンクの説明とか普通に店に言っても教えてくれないです
無能な店員に当たってるだけかもしれませんが
514 ：底名無し沼さん：2011/12/24(土) 09:33:48.88
昔、ICIでスカルパ買ったけど、あの時代は良かったんだな
モンブランはネパールより広いと思うよ。
さっ、明日ゼログラビティー10買いに行くか！
結局、丹沢三峰コースは3割がた雪道。
初めてトリオレプロにワンタッチアイゼンを付けた。
あと丹沢～蛭ガ岳もところどころ雪道。
こちらでも付ける事に。
トリオレプロを履かないと危なかったぜ。
初めてトリオレプロにワンタッチアイゼンを付けた。
あと丹沢～蛭ガ岳もところどころ雪道。
こちらでも付ける事に。
トリオレプロを履かないと危なかったぜ。
しかしスカルパを履いている人は多いねえ。
今日も丹沢へ登ってきたが、10人に一人はスカルパユーザという感じだ。
今日も丹沢へ登ってきたが、10人に一人はスカルパユーザという感じだ。
>>500
最近はそうでもないが、スカルパは細身だよ。
最近はそうでもないが、スカルパは細身だよ。
524 ：底名無し沼さん：2011/12/24(土) 22:56:08.24
スカルパのラストが細いって昔の話じゃないですか。
すごく甲が高いなと感じたんだけど。
すごく甲が高いなと感じたんだけど。
モンブランとセラックプロで使用されている方いますか？
ワンタッチアイゼンは、外れやすいと聞きましたが、店でつけた感じじゃ外れる気配すらありません。
私は、ショートスキーをやってますが、同じ構造のビンディングで登山以上のＧをかけても外れたことありません。
ワンタッチが外れやすいのって都市伝説ですか？
ワンタッチアイゼンは、外れやすいと聞きましたが、店でつけた感じじゃ外れる気配すらありません。
私は、ショートスキーをやってますが、同じ構造のビンディングで登山以上のＧをかけても外れたことありません。
ワンタッチが外れやすいのって都市伝説ですか？
付け方が悪ければ何であれ外れるって話だろ。
オレは今日、丹沢でちょっと使ってみたが、外れる気配は無かった。
オレは今日、丹沢でちょっと使ってみたが、外れる気配は無かった。
>>523
今朝丹沢三峰通ったけど、登りならまったくアイゼンいらないレベルだったよ。下りならちょっといやだったかもしらん。
今朝丹沢三峰通ったけど、登りならまったくアイゼンいらないレベルだったよ。下りならちょっといやだったかもしらん。
モンブランにおすすめのアイゼンは？
トリオレプロにお勧めのアイゼン教えて
用途は一般的な縦走用で、アイスクライミングなどはやりません
用途は一般的な縦走用で、アイスクライミングなどはやりません
ブラックダイアモンドのワンタッチアイゼンおすすめ
カジタックスが復活したのが嬉しい
12本のワンタッチを買い換えたw
12本のワンタッチを買い換えたw
スカルパもブラックダイヤモンドもロストアローの取扱商品だから靴とアイゼンの相性良いのかな？
>>533
グレードダウンしてどうすんの
グレードダウンしてどうすんの
普通に考えると
グリベルとスカルパなんだが。
グリベルとスカルパなんだが。
トリオレにオクトスというショップの出所不明の10本爪アイゼンを何の問題もなく使っているが、
よくヤマでガン見される。
グリベル ニューマチックにいきそうだ。
よくヤマでガン見される。
グリベル ニューマチックにいきそうだ。
BDのコンタクトストラップ10本爪使ってますが
カジタックスのオールストラップのものも興味ある。
けっこう安いので買っちゃおうかと。
カジタックスのオールストラップのものも興味ある。
けっこう安いので買っちゃおうかと。
カジタなんて前時代的な遺物に金払うなんて頭沸いてんの？
盲目的な信者狙いで買収したモンベルの思う壺じゃん
盲目的な信者狙いで買収したモンベルの思う壺じゃん
ステンレスよりクロムモリブデン鋼の方が安心感があるなあ。
グリベル G12 ニューマチック
カジタ LXB-12
他にCAMP、シャルレ？
とりあえず靴持っていって決めよう。
グリベル G12 ニューマチック
カジタ LXB-12
他にCAMP、シャルレ？
とりあえず靴持っていって決めよう。
クロモリは錆びるよ。
>>539
具体的にどこが悪いか言ってみなよ
具体的にどこが悪いか言ってみなよ
スカルパにはグリベル。ブラックダイアモンドなんてよく使えるね。
良く行く登山用品店が好日なんだから仕方が無いだろ。
ロストアロー扱いの商品ばかりになってしまって悪かったな。
ロストアロー扱いの商品ばかりになってしまって悪かったな。
シャルレが合うよ。意外とターンイン強いから
好日でモンブラン用のアイゼンって言ったら、普通にグリベル勧められたが。
>>543
トリオレプロ君が怒るよ？
トリオレプロ君が怒るよ？
好日にもグリベルは置いてあるよ。
なぜブラックダイアモンドを買ってしまったのか・・・不思議だね。
なぜブラックダイアモンドを買ってしまったのか・・・不思議だね。
ちゃんと調べてから買った方がいいよね。
552 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 00:21:12.24
>>542
全くだね。
ここ１０年位で、アイスクライミング用のアイゼンは、
いろいろ出たけど、一般的なアイゼン（グリベルのエアーテック位）に
特別な性能の違いなんてないよ。
（グリベルのドーム型アンチスノーは特許らしいけど）
靴とのマッチングがよければ、カジタでもグリベルでもBDでも
構わないさ。
全くだね。
ここ１０年位で、アイスクライミング用のアイゼンは、
いろいろ出たけど、一般的なアイゼン（グリベルのエアーテック位）に
特別な性能の違いなんてないよ。
（グリベルのドーム型アンチスノーは特許らしいけど）
靴とのマッチングがよければ、カジタでもグリベルでもBDでも
構わないさ。
さあどうしてだろうね。
トリオレプロに一番合うのはどれ？と好日山荘有楽町店で聞いたら、ブラックダイアモンドのコンタクトクリップを勧められたので、何も考えずに買った。
元々、アイゼンにそんなに違いはないと考えていたし、値段も10本爪アイゼンとしては手頃だったので即購入。
しかし、選択は間違っていなかったと思うよ。
問題は使う機会が殆ど無いって事だ。
トリオレプロに一番合うのはどれ？と好日山荘有楽町店で聞いたら、ブラックダイアモンドのコンタクトクリップを勧められたので、何も考えずに買った。
元々、アイゼンにそんなに違いはないと考えていたし、値段も10本爪アイゼンとしては手頃だったので即購入。
しかし、選択は間違っていなかったと思うよ。
問題は使う機会が殆ど無いって事だ。
キリッ
スカルパの靴って、やはり細めだね。
色々履いてみて思ったよ。
色々履いてみて思ったよ。
グリベルはリコール出てたし敬遠されたんかもな
カジタは相変わらずのペラペラ鉄板をプレスしてるだけだろ？スノープレートはプラ板？
モンベルは改良なんてしねぇだろうな。金型すり切れるまで使ってポイだ
カジタは相変わらずのペラペラ鉄板をプレスしてるだけだろ？スノープレートはプラ板？
モンベルは改良なんてしねぇだろうな。金型すり切れるまで使ってポイだ
530だけど皆さんサンクス
グリベルかＢＤで検討します。
グリベルの１２本には爪が短いやつと長い物が有るみたいだけど、最初の一つだと長(普通の)いのが良いかなぁ
アシンメトリカルも買った方が良いの？
グリベルかＢＤで検討します。
グリベルの１２本には爪が短いやつと長い物が有るみたいだけど、最初の一つだと長(普通の)いのが良いかなぁ
アシンメトリカルも買った方が良いの？
>>558
グリベルの長いのがGシリーズ、短いのがエアーテック。
アイスやるならG12とかだけど、縦走で岩場や石のある登山道などバラエティーのある
コース行くならエアーテックの方が邪魔になりにくい。あとGは2列目もかなり前向いてるが、
エアーテックは前向きは前爪だけ。氷には2列目まで食い込むけど、石ころとか挟まりやすい。
以上、某ショップの店員さんの受け売り。
グリベルの長いのがGシリーズ、短いのがエアーテック。
アイスやるならG12とかだけど、縦走で岩場や石のある登山道などバラエティーのある
コース行くならエアーテックの方が邪魔になりにくい。あとGは2列目もかなり前向いてるが、
エアーテックは前向きは前爪だけ。氷には2列目まで食い込むけど、石ころとか挟まりやすい。
以上、某ショップの店員さんの受け売り。
ちょっと前にBDディスってたやついたけど、どんな訳？
スカルパならグリベルです。
初心者はツァッケが短いのが良い
理由は歩いた時に比較的引っ掛けにくいから
あと前爪は前に向いているのはアイス用
下に向いているものほど一般縦走用
理由は歩いた時に比較的引っ掛けにくいから
あと前爪は前に向いているのはアイス用
下に向いているものほど一般縦走用
564 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 21:42:58.29
無雪期の縦走用におすすめのSCARPAはどれになるかな？
キネシスプロGTX、ミラージュ、ゼログラビティあたりですか？
キネシスプロGTX、ミラージュ、ゼログラビティあたりですか？
キネシスがかっちょいいが、俺ならミラージュにする
オレはキネシスプロかクリスタロだな。
カイラッシュはクリスタロが大幅に安くなったので、旨みが無くなった。
カイラッシュはクリスタロが大幅に安くなったので、旨みが無くなった。
ブレンダがいいな
俺ならドルポ。
ガッ
キネシスプロGTX凄い格好良いけど、細く作られてるから俺には無理だった(泣)
見た目で厳しいと思ったぐらい。
履ける人が羨ましいよ。
見た目で厳しいと思ったぐらい。
履ける人が羨ましいよ。
シェルパ良いよ
重いし、手入れサボると漏水が酷いけど
重いし、手入れサボると漏水が酷いけど
えっ？シェルパの手入れさぼると浸水凄いんですか？
そのあたり詳しく教えてほしいです。
そのあたり詳しく教えてほしいです。
そりゃ、シェルパにはゴアテックスインナーは無いからね。
ゼログラ10購入！！
>>576
おめでとう。どんな感じ？
おめでとう。どんな感じ？
578 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 10:32:38.83
579 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/27(火) 10:40:07.96
>>553
トリオレプロだったらセンターバーはアシンメトリカル？
トリオレプロだったらセンターバーはアシンメトリカル？
580 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/27(火) 10:43:19.79
>>570
>クリスタロはコストパフォーマンスが最高によいらしいですね。
クリスタロはシューレースリングが省略されていたりとコスト面では
同価格帯のグラビリティより手を抜いたところがあるから慎重に選んだほうが。
>クリスタロはコストパフォーマンスが最高によいらしいですね。
クリスタロはシューレースリングが省略されていたりとコスト面では
同価格帯のグラビリティより手を抜いたところがあるから慎重に選んだほうが。
582 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 11:55:42.80
SCARPAは、やはり細いね。
シューレースリングなんてどちらでも良いだろ
それにどこを手を抜いてるのか知りたいものだ
それにどこを手を抜いてるのか知りたいものだ
登山靴のヒモは、まず締め込みやすいことが大事だよ。
スニーカーのように柔らかい靴ならリングレスでも適切に締められるがね。
初心者は結び方が下手くそで靴の性能を損なってること多い。
締め込みが大事だから、ただの穴→穴にパンチ輪→Ｄリング→低抵抗リングと
徐々に進化していったわけで。
緩まないように締めるテクとか、レースの種類を緩みにくいものに変えるなどは
ちゃんと締めこんだ後の作業であって順序が逆だよ。
スニーカーのように柔らかい靴ならリングレスでも適切に締められるがね。
初心者は結び方が下手くそで靴の性能を損なってること多い。
締め込みが大事だから、ただの穴→穴にパンチ輪→Ｄリング→低抵抗リングと
徐々に進化していったわけで。
緩まないように締めるテクとか、レースの種類を緩みにくいものに変えるなどは
ちゃんと締めこんだ後の作業であって順序が逆だよ。
クリスタロは、クッション性能がミラージュあたりに比べると良くないんだろう。
でも、29400円だしおすすめじゃないかな
でも、29400円だしおすすめじゃないかな
587 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 12:26:05.12
モンブランとファントムガイドを履き比べたけど、ファントムの方がフィット感がいい
>>587
そうなんだ！ファントムの方が格好良いしいいね。
そうなんだ！ファントムの方が格好良いしいいね。
>シューレースリングなんてどちらでも良いだろ
こーゆーことをしたり顔で言うアホっているよなあ。
しょう油なんてどこのメーカーでも同じ味とか言うのと同じと気づいていない。
判った上でヤマサの安いしょう油を選んでいるのとは話が違うからな。
こーゆーことをしたり顔で言うアホっているよなあ。
しょう油なんてどこのメーカーでも同じ味とか言うのと同じと気づいていない。
判った上でヤマサの安いしょう油を選んでいるのとは話が違うからな。
LA SPORTIVA
紐締めるにも高度なテクが必要。みたいに書くと中級者に見える
レザーとゴアの混合のやつって、手入れするとき別々に撥水スプレーかけたりしてんの？
ただの穴の方が抵抗あってしまるけどな。
ゼログラ見てみ。
クリスタロ値段が下がったのはラバーラウンド面積が上がって関税下がったからだよ
ゼログラ見てみ。
クリスタロ値段が下がったのはラバーラウンド面積が上がって関税下がったからだよ
クライミングゾーン使って29000円ちょいのクリスタロをコストダウンとか、、ありゃバーゲンプライスだよ。サレワのMTNトレーナーと双璧
シェルパが俺の足型にちょうど良い
次は冬靴にモンブラン狙ってるんだけどラスト変わってるのかな？
履いてみたくても近所においてないorz
次は冬靴にモンブラン狙ってるんだけどラスト変わってるのかな？
履いてみたくても近所においてないorz
599 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 21:34:14.10
凍ったら始末に終えないからＤ環になっただけだろ
低抵抗リング？ただのデザイン、コスト削減でこの点では退化
コイツ何言ってんだ？
低抵抗リング？ただのデザイン、コスト削減でこの点では退化
コイツ何言ってんだ？
スカルパで妙義行ったらソール固すぎて困った
クリスタロね
>>603
矢張りクリスタロのソールでは堅すぎか。
矢張りクリスタロのソールでは堅すぎか。
クリスタロってクリスタルって言おうとして舌噛んだみたいだよね
クリスタロ、29400円・・・。安過ぎだろ。
クリスタロはハンパな気がする
無雪期はカイラッシュでもありゃ十分
無雪期はカイラッシュでもありゃ十分
カイラッシュの方が半端だよ。
クリスタロはドロドロの登山道でもOK～
カイラッシュは汚れが目立つ。
クリスタロはドロドロの登山道でもOK～
カイラッシュは汚れが目立つ。
結論・・・シェルパだけは、やめておこう。
今の時代にシェルパはないだろうｗ
中途半端だし、同じオールレザーでも他のものの方が良い
中途半端だし、同じオールレザーでも他のものの方が良い
ああいうオールドファッションな登山靴が残っている事自体、奇跡。
オレは買う気は無いが、ずっと残っていて欲しいね。
テレマーク用にもビンソンってオールドファッションな靴がある。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000511
オレは買う気は無いが、ずっと残っていて欲しいね。
テレマーク用にもビンソンってオールドファッションな靴がある。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000511
ウレタン系接着剤
シェルパみたいなクラシカルな登山靴は個人的には好きだよ。
シェルパ、フジヤマあたりはいつまでも残っててほしいね。
シェルパ、フジヤマあたりはいつまでも残っててほしいね。
ゼログラ10ってどうなんですか？
シェルパ履いてるけど、この靴が駄目になったらまた買うかといったら買わないだろうなｗ
もう１５年以上履いてるね
まだまだもちそうだけどｗ
１回１回の山行後のメンテがめんどくさい
次は冬用にモンブラン、夏用はゴアの安いので良いわｗ
まだまだもちそうだけどｗ
１回１回の山行後のメンテがめんどくさい
次は冬用にモンブラン、夏用はゴアの安いので良いわｗ
それは凄い。
しっかりメンテすればまだまだもつんですか・・・（笑）
何年目から浸水してきましたか？
しっかりメンテすればまだまだもつんですか・・・（笑）
何年目から浸水してきましたか？
Baturaだな。
５年目ぐらいにメンテしないで残雪の中に突っ込んだらもうグチョグチョｗ
終わったかと思ったけど、きちんと乾かしてウェットプルーフ塗り込んだらそれから調子が良い
あれから毎回きちんとメンテはするようになったよ
終わったかと思ったけど、きちんと乾かしてウェットプルーフ塗り込んだらそれから調子が良い
あれから毎回きちんとメンテはするようになったよ
>>598
俺はシェルパでサイズ確認してトリオレプロ買ったらブカブカだった負け組ですが何か
俺はシェルパでサイズ確認してトリオレプロ買ったらブカブカだった負け組ですが何か
624 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 10:31:13.55
>>621
情報乙です。ありがとうございます。
情報乙です。ありがとうございます。
年末年始はアイガーの出番だ
アイガー大切に使いなよ。
>凍ったら始末に終えないからＤ環になっただけだろ
>低抵抗リング？ただのデザイン、コスト削減でこの点では退化
>コイツ何言ってんだ？
さすがに鳩目とＤ環は今も昔も靴の価格帯で差を付けてると思うが。
滑りのよくなる塗装をして立体的な形状にした今のリングはどうみてもＤ環と比べて
コスト削減になるようには見えないしなあ。ジョイントで上下動する可動部付きのタイプも増えてるし。
なにか琴線にふれっちゃったのだろうか。
>低抵抗リング？ただのデザイン、コスト削減でこの点では退化
>コイツ何言ってんだ？
さすがに鳩目とＤ環は今も昔も靴の価格帯で差を付けてると思うが。
滑りのよくなる塗装をして立体的な形状にした今のリングはどうみてもＤ環と比べて
コスト削減になるようには見えないしなあ。ジョイントで上下動する可動部付きのタイプも増えてるし。
なにか琴線にふれっちゃったのだろうか。
628 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 14:59:18.53
明日、ゼログラビティ10履いて丹沢山に行ってきます。
相方がいるので大倉から丹沢山までしか行けませんけど、慣らすのにはちょうど良いかな
頑張って登ってきますね。
相方がいるので大倉から丹沢山までしか行けませんけど、慣らすのにはちょうど良いかな
頑張って登ってきますね。
>>626
ありがとm(_ _)m 5シーズン目だけど、付いた傷の数だけ愛着がわく。
ありがとm(_ _)m 5シーズン目だけど、付いた傷の数だけ愛着がわく。
モンブランやファントム持ってる人は2000mくらいの雪山行くときは別のにしてんの？
低山でも腰まで積雪があるようなとこなら大げさではないよね？
低山でも腰まで積雪があるようなとこなら大げさではないよね？
632 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 21:09:49.46
ヤ、かえってくるとは思わなんだ
あの狭い穴に凍って膨れた紐は通し難いだろ
パーツが多いほうが金かかるに決まってんだろ、２ピースだぞ
塗装と鍍金どっちが安上がりか考えろ
鳩目ってトレッキングシューズのことカヤ と弄ってみる
あの狭い穴に凍って膨れた紐は通し難いだろ
パーツが多いほうが金かかるに決まってんだろ、２ピースだぞ
塗装と鍍金どっちが安上がりか考えろ
鳩目ってトレッキングシューズのことカヤ と弄ってみる
634 ：底名無し沼さん：2011/12/29(木) 00:41:26.53
大げさな靴だなぁ、なんて恥ずかしい言葉を言う奴は自惚れか貧乏人だけ。
何の靴で登っても別に文句は言われないし
何か言われても海外登山の足慣らしですとか言えばジジババは黙るよ
何か言われても海外登山の足慣らしですとか言えばジジババは黙るよ
へーすごいですね！どこいかれるんですか！
ﾓｺﾞﾓｺﾞ
ん？
ﾓｺﾞﾓｺﾞ
ん？
638 ：底名無し沼さん：2011/12/29(木) 03:03:11.56
ファントムガイドの良い所は中は適当に緩めて履いてもフィット感が良い事だ。
結果足が余計に冷えにくい。
だから別に標高で選ぶんじゃなく行く場所の積雪量とどんだけ滞在するかで選べばいいんじゃないか？
結果足が余計に冷えにくい。
だから別に標高で選ぶんじゃなく行く場所の積雪量とどんだけ滞在するかで選べばいいんじゃないか？
ファントム必ず買うぞ～！
うぅ、今日も寒い！スカルパ履いて丹沢山に行ってきます。
うぅ、今日も寒い！スカルパ履いて丹沢山に行ってきます。
丹沢など低山で、軽登山靴だったら軽アイゼンが必要な場所でも、スカルパだったら必要なかったりしますか？
そうなら買ってきます。そうでないなら、もっと高い山に登るようになるまで、今のキャラバンのを履いてようかと。
そうなら買ってきます。そうでないなら、もっと高い山に登るようになるまで、今のキャラバンのを履いてようかと。
そうだね。
元々、パタゴニアのトレッキングシューズを買おうと思って好日山荘へ行ったら、スカルパを勧められ、足に合ったからカイラッシュGTXを買った。
特にスカルパが優れているのではなく、単に足にあったので買ったというのが実のところ。
後からキャラバンなどの情報を調べると、同じ様なスペックでもっと安かったので、一瞬、失敗したと感じだが、結局オレの足は細身に出来ているので、スカルパなどヨーロッパ系の登山靴しか足に合わないことが判明。
ま、足にあったかどうかという事だけさね。
元々、パタゴニアのトレッキングシューズを買おうと思って好日山荘へ行ったら、スカルパを勧められ、足に合ったからカイラッシュGTXを買った。
特にスカルパが優れているのではなく、単に足にあったので買ったというのが実のところ。
後からキャラバンなどの情報を調べると、同じ様なスペックでもっと安かったので、一瞬、失敗したと感じだが、結局オレの足は細身に出来ているので、スカルパなどヨーロッパ系の登山靴しか足に合わないことが判明。
ま、足にあったかどうかという事だけさね。
パタゴニアのシューズはモンベル並のお遊びシューズだから
お勧めはできないな
お勧めはできないな
マムートのように靴やりたいからメーカー買収すっかくらいの
狂ったところは少ないからな
靴作りは一朝一夕で出来るものじゃない
狂ったところは少ないからな
靴作りは一朝一夕で出来るものじゃない
ごめん、マーモットじゃなくマムートだった(笑
元はライケルなのにそれでもスカルパを勧められた。
元はライケルなのにそれでもスカルパを勧められた。
マンモスに買収されたライケルはやる気あるんだろうか
ラインナップがだいぶ少ないので、ンン～～？？
ラインナップがだいぶ少ないので、ンン～～？？
ライケルはマムートに買収されてからラインナップが全然変わっていないよね。
ザックも？なのばっかしだな
ウエアとロープ関連だけで良かったんじゃないのかね
ウエアとロープ関連だけで良かったんじゃないのかね
マムートのザックは一回背負ってみてこりゃ駄目だ、という感じだった。
グレゴリーを買ったよ。
グレゴリーを買ったよ。
マムートって紐屋さんでしょ？
象さんの絵が可愛いから人気出ちゃってるけど
象さんの絵が可愛いから人気出ちゃってるけど
なんであんなに人気出たんだろうね
広告にすぐ影響される国民性もあるかもしれんが
広告にすぐ影響される国民性もあるかもしれんが
マンモスのソフトシェルは出来が良いよ。
着る機会少ないけど・・・・・・・・。
着る機会少ないけど・・・・・・・・。
ソフトシェルって金持ちの着るもんだよね
安いウィンドブレーカーでいいんじゃない
スレ違いだよ～
>>643
パタゴニアのトレッキングシューズって笑わせるなよ。
パタゴニアのトレッキングシューズって笑わせるなよ。
初心者だったんだろ
無知って怖いな・・・
662 ：底名無し沼さん：2011/12/29(木) 23:49:27.32
>>640
スカルパ履いててもコケル奴はこけるよ。スカルパ履いても遅い奴は遅い。
スカルパ履いててもコケル奴はこけるよ。スカルパ履いても遅い奴は遅い。
ファ厨の街用
しかしスカルパ カイラッシュGTXを買ってから二年で40日以上、山へ行っている。
スキーでもそうだが、「初心者だから簡単なものを」というのはオレは駄目かも。
初めから本格的な道具を買わないとオレには不経済だ。
スキーでもそうだが、「初心者だから簡単なものを」というのはオレは駄目かも。
初めから本格的な道具を買わないとオレには不経済だ。
キネシスプロGTX、完全なプロ用だわ・・・
自分のレベルが低すぎて扱いきれそうもない。
自分のレベルが低すぎて扱いきれそうもない。
>>665
キネシスプロGTXは本格マウンテンシューズじゃないから、ガンガン使えば良いよ。
キネシスプロGTXは本格マウンテンシューズじゃないから、ガンガン使えば良いよ。
ヌバックでかっこいいね。
夏場のテント縦走とかよさそう。
夏場のテント縦走とかよさそう。
>>665
940gは重いな。肉離れ起こしそう。
940gは重いな。肉離れ起こしそう。
>>666
？
？
670 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 13:31:02.51
940g、脚力がないと相当厳しいね。
自分の場合途中で攣るかもしれん・・・。
自分の場合途中で攣るかもしれん・・・。
671 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 15:19:20.64
毎日足に1キロずつ重り巻いてウォーキング6キロとかやってたけど膝がおかしくなったな
おれのアイガーは片脚1100ｇだぞｗ
廃盤になるわけだ・・・。
今計ってみた
俺のシェルパは片足１２５４ｇ
俺のシェルパは片足１２５４ｇ
集団心理の胸囲だね
>>674
1000gじゃないの？
1000gじゃないの？
いろいろと染み込んで
シェルパじゃないのか
ググッたら同じ靴がシェルパとあったので
買った値段も同じくらいだし
ググッたら同じ靴がシェルパとあったので
買った値段も同じくらいだし
679 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 16:59:35.64
>>678
シェルパです。色々と染み込んで・・・
シェルパです。色々と染み込んで・・・
ファントムガイド購入しました。これで八ヶ岳に行ってきます。
ファントム６０００と８０００以外は熱熟成じゃないんだっけ？
6000もモデルチェンジしてから普通のインナーになったよ
ファントム８０００だけ？
http://en.scarpa.net/products/high-altitude/phantom-8000/
the outer hull, and the removable and thermo-formable inner boot.
http://en.scarpa.net/products/high-altitude/phantom-8000/
the outer hull, and the removable and thermo-formable inner boot.
熟成じゃないや形勢だ。熟成したら臭くなりそう
オレンジ色に統一したんだね、イイ！
スカルパは醸していたのか
>>686
？
？
京成電鉄
690 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 08:43:29.71
カイラッシュGTXでも買ってみようかなー
安いけど履きやすいと思うよ。おすすめです。
692 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 12:04:08.23
石井スポーツのオンラインショッピングでスカルパ登山靴意外と充実してるよ。
取り扱う登山靴がここ数日でかなり増えた。
http://www.ici-webshop.com/
ファントムガイド、ジョラスプロGTX、トリオレプロGTX、ミラージュGTX、シェルパ
取り扱う登山靴がここ数日でかなり増えた。
http://www.ici-webshop.com/
ファントムガイド、ジョラスプロGTX、トリオレプロGTX、ミラージュGTX、シェルパ
693 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 15:38:35.94
スカルパ格好良い、欲しい～
明日は、大倉～蛭ヶ岳でもピストンしてこようかなぁ
一番最初に山用品店で買った靴がグローネルのオーソドックスなモデル（名称不明）で
ソールはモンターニャだっけ、×印のラグタイプの奴が付いてた。
最近あのソールの靴をまた履きたいと理由もなく思ったりしてるのですが
スカルパにはあんなの採用してるモデルあんのかな？
ソールはモンターニャだっけ、×印のラグタイプの奴が付いてた。
最近あのソールの靴をまた履きたいと理由もなく思ったりしてるのですが
スカルパにはあんなの採用してるモデルあんのかな？
696 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 08:16:17.22
わかんないなぁ
>>695
無いです。
無いです。
雪用の靴としてモンブランを購入しました。
保温力とソールの硬さに満足してます。
夏用として、ソールの硬さそのままで通気性が良い物を探しています。
シャルモが該当品になりますか？
保温力とソールの硬さに満足してます。
夏用として、ソールの硬さそのままで通気性が良い物を探しています。
シャルモが該当品になりますか？
堅ければいいってもんじゃない。
夏でも昔のオールレザーの重登山靴履いてるけど
透湿性とか通気性とか必要を感じた事は無いな
そもそも山で靴の中って蒸れるか？
透湿性とか通気性とか必要を感じた事は無いな
そもそも山で靴の中って蒸れるか？
>>702
70%の力で歩いていれば、私も蒸れません。
登山のセオリーに反すると思いますが、100%でハァハァ言いながら歩くのが好きなんですよ。
なので、通気性が良ければなと思ってます。
あと、ガシガシ歩くのにモンブラン使うと、ワンタッチアイゼンをつける部分が磨耗しそうで、もう一足購入しようと考えてます。
70%の力で歩いていれば、私も蒸れません。
登山のセオリーに反すると思いますが、100%でハァハァ言いながら歩くのが好きなんですよ。
なので、通気性が良ければなと思ってます。
あと、ガシガシ歩くのにモンブラン使うと、ワンタッチアイゼンをつける部分が磨耗しそうで、もう一足購入しようと考えてます。
705 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 22:57:55.16
何履いても蒸れるよ
蒸れるのいやなら草履でも履いて登れ
蒸れるのいやなら草履でも履いて登れ
706 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 23:06:05.05
トリオレがProになった時値下げしたんでシャルモは割高感があるなあ。
トリオレ同様の改良して値下げして700ｇきったら売れるんだろうなあ。
トリオレ同様の改良して値下げして700ｇきったら売れるんだろうなあ。
あれ以上重さ削ると剛性を犠牲にしそうだがなシャルモ。
縦走用のキネシスプロGTXにしたら？
710 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 00:54:10.41
ファントムって名前が良いね、格好良い。デザインも良い。
シャルモは足首周りをトリオレProと同じにするとだいぶ軽快感がでると思うなあ。
ところで、スエード、ロリカ、ナイロンと材質が混在している場合皆さんどんな手入れしていますか？
コロニルnano completeというの使っているけど、俺のトリオレ、ナイロン部分完全に土色になったまま。
ところで、スエード、ロリカ、ナイロンと材質が混在している場合皆さんどんな手入れしていますか？
コロニルnano completeというの使っているけど、俺のトリオレ、ナイロン部分完全に土色になったまま。
>>711
逆にそのままでも格好良いかも！
逆にそのままでも格好良いかも！
nikwaxのファブリック&レザースプレーとか
>>711
かけすぎでは？
私は、コロニル ワックスプルーフ使ってます。
店で聞いたら、ホントに少しかける程度で良いと言ってました。
クリーム状のワックスなどは、ヌバック風合いがかわらない（べとっとしない）ように使用するのが、非常に難しい。
私は、無理と思ってます。
かけすぎでは？
私は、コロニル ワックスプルーフ使ってます。
店で聞いたら、ホントに少しかける程度で良いと言ってました。
クリーム状のワックスなどは、ヌバック風合いがかわらない（べとっとしない）ように使用するのが、非常に難しい。
私は、無理と思ってます。
縦走用ならクリスタロじゃねえか？
718 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 10:24:08.76
劣化コピーはおもしろくない
719 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 14:06:44.58
>>716
お前がの足が脂ぎってるだけだろ
お前がの足が脂ぎってるだけだろ
>>712
気にしないのが一番かなあ。、
>>713
水洗い+撥水スプレーか。
>>714
赤土がナイロンの目に入り込んで神経質になりすぎてた。
ヌバック部と同じ布で拭いていて色落ちがうつったのかなあ。
気にしないのが一番かなあ。、
>>713
水洗い+撥水スプレーか。
>>714
赤土がナイロンの目に入り込んで神経質になりすぎてた。
ヌバック部と同じ布で拭いていて色落ちがうつったのかなあ。
撥水スプレーとかいちいち高いから、ウォッシュイン薄めて霧吹き。
>>721
どれくらい撥水効果発揮される？
どれくらい撥水効果発揮される？
初期投資２０万円である程度揃うだろ
あとは山までの交通費ぐらい
趣味としては安い方だと思う
あとは山までの交通費ぐらい
趣味としては安い方だと思う
まあ、そうだけどさ。
雪山やると一気に跳ね上がる
それが段々レベル向上したくてクライミング始めて、ロープやら
ガチャ類が欲しくなり、冬にはアイスも登りたくなり
アイスバイルにアイス用のクランポ、スクリューも必用になってくる。
あ～日本の山に物足りなくなり手始めにマッターホルンでも登ってみようtかと。
こんな事が延々と続く。
金足りね～
ガチャ類が欲しくなり、冬にはアイスも登りたくなり
アイスバイルにアイス用のクランポ、スクリューも必用になってくる。
あ～日本の山に物足りなくなり手始めにマッターホルンでも登ってみようtかと。
こんな事が延々と続く。
金足りね～
オレも秋口に10本爪アイゼンと、クリップクランボンが付けられる靴を買ったよ。
足して5万超。
足して5万超。
雪山用にモンブラン買ったお
ぬくぬくだー
でも、夏山用の靴もボロボロなんだよな
ぬくぬくだー
でも、夏山用の靴もボロボロなんだよな
あまり装備に拘ると山に行く金がなくなるからな
東京の真ん中から千葉辺りだとどこ行くのもちょっと遠出になっちゃうよ
奥多摩奥秩父が結構つらい
奥多摩奥秩父が結構つらい
グンマーだけど、結局登山口まで車で１、２時間はかかっちゃう
都内から登山するのとあんま変わらないと思うな
都内から登山するのとあんま変わらないと思うな
>>733
丹沢で修行で良いんじゃない？
丹沢で修行で良いんじゃない？
群馬だと尾瀬に行けるね。いいなぁ。
群馬は山に恵まれてるけど登山ショップが少ないイメージ
>>722
普通に効きますよ。撥水なんて気分の問題で、最終的にはゴア効いて中が保たれるか否かなんで。
普通に効きますよ。撥水なんて気分の問題で、最終的にはゴア効いて中が保たれるか否かなんで。
740 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:17:45.22
>>702
歩くだけでも、いや室内で履いてるだけでも蒸れるんだが?
歩くだけでも、いや室内で履いてるだけでも蒸れるんだが?
741 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 23:22:04.35
>>738
いまじゃ初心者のころだけショップでいろいろ見て目が肥えたら全部通販で済むけどな。
通販で済むってことは、海外通販も同じ感覚で買えるし。
靴だけは怖いけど、ブランドの癖を知ってからは普通に買える。
どうせ好きなブランドしか買わなくなるだろうし。
それでも合わなかったら返品するかヤフオク。
いまじゃ初心者のころだけショップでいろいろ見て目が肥えたら全部通販で済むけどな。
通販で済むってことは、海外通販も同じ感覚で買えるし。
靴だけは怖いけど、ブランドの癖を知ってからは普通に買える。
どうせ好きなブランドしか買わなくなるだろうし。
それでも合わなかったら返品するかヤフオク。
登山靴の通販ってありえないよ… ザッポスでも使えりゃいいが。
店で試し履きしてより安いとこで買うんじゃないの
ガイシュツだったらゴメンなさい
モンブランはレザーだけど、どのように手入れすればいいのかな？
靴裏を毎回洗うのは当然として
レザーにクリームを塗ったりするのは何回に１回なのでしょうか？
使っているクリームも教えて下さいませ
モンブランはレザーだけど、どのように手入れすればいいのかな？
靴裏を毎回洗うのは当然として
レザーにクリームを塗ったりするのは何回に１回なのでしょうか？
使っているクリームも教えて下さいませ
スウェードにクリームいらないよ
汚れ落として撥水スプレー
軽くブラッシング
汚れ落として撥水スプレー
軽くブラッシング
>>744
クリーム必要なのはキネシスプロとかだよ。
クリーム必要なのはキネシスプロとかだよ。
748 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 19:23:36.10
スカルパのファントムがエベレストで使われてたね。
みんな見た？
みんな見た？
>>739
気分の問題ってトコがちょっと引っかかるけど、ありがとう。
気分の問題ってトコがちょっと引っかかるけど、ありがとう。
クンブレの後継ってなんだろ？
753 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 09:56:35.62
クンブレ？何それ？
山登りは春まで中止。
野沢温泉スキー場へ行くのにスカルパのカイラッシュGTXを履いていく。
しかし積雪路面では意外に滑るんだよな・・・
野沢温泉スキー場へ行くのにスカルパのカイラッシュGTXを履いていく。
しかし積雪路面では意外に滑るんだよな・・・
>>754
っアイゼン
っアイゼン
なるほど4本アイゼンはスキー場の移動用か
マウンテニアリングのカテゴリーになると
急に派手派手になるのは勘弁してほしいなあ
おちついたカラバリも出してくれ
急に派手派手になるのは勘弁してほしいなあ
おちついたカラバリも出してくれ
雪山ズボンは黒が多いから足元にワンポイントということでカラフルなほうがいいなー
760 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 07:56:17.33
冬用にモノトーンって死にたいんだろ、ミンナ
冬山なら別に黒でも赤でも大差ないよ。
白だと多分めんどくさいだろうな。
白だと多分めんどくさいだろうな。
黒は岩と見分けがつかない
やっぱりテクニカル用途の登山靴が派手派手なのは、遭難を考えてのことなのかな。
自分もトレッキングパンツとベースレイヤー以外は青とかオレンジとか目立つ色を選んでいるし。
自分もトレッキングパンツとベースレイヤー以外は青とかオレンジとか目立つ色を選んでいるし。
ベースレイヤーは別に何でもイイが当然のことだよね。
ゼログラビティ10を買ったよ
トリオレプロを山で試用してきた。
非常に歩き易く、とても気に入った。
ただ、少し靴紐が緩み易い気がするが、皆さんどうですか？
非常に歩き易く、とても気に入った。
ただ、少し靴紐が緩み易い気がするが、皆さんどうですか？
どんな靴でも紐は蝶結びの二重じゃないと緩むと思う
車持ってないからアプローチで舗装路や林道を長時間歩くことが多いんだけど
ジョラスプロやモンブランだとソールが曲がらなくて歩きにくいですか？
ジョラスプロやモンブランだとソールが曲がらなくて歩きにくいですか？
そのとおり。歩きにくいよ。
いやモンブランは、旧モデルのサミットGTXより格段に歩きやすくなったよ。
何よりスポルティバのネパールEVOのように足首が動くように設計されてる。
冬のクライミングにも十分に使えるよ。
何よりスポルティバのネパールEVOのように足首が動くように設計されてる。
冬のクライミングにも十分に使えるよ。
モンブランで舗装路長距離歩くと、ソールの磨耗が気にならない？
舗装路を歩くときは足首までひもを締めないので、
足首の自由度は舗装路の歩きやすさとは全く関係ないな。
ソールが堅いのでソールの柔らかい靴と比べれば歩きにくい、それだけ。
ソールは張り替えるものだと思っているからソールの減りを気にしてもしょうがない。
足首の自由度は舗装路の歩きやすさとは全く関係ないな。
ソールが堅いのでソールの柔らかい靴と比べれば歩きにくい、それだけ。
ソールは張り替えるものだと思っているからソールの減りを気にしてもしょうがない。
まぁ、モンブランで舗装路なんて歩かないけどね。
ちゃんと縦走用の持ってるからさ
ちゃんと縦走用の持ってるからさ
>>769
別の靴を持っていきましょう。
別の靴を持っていきましょう。
トリオレプロが平地で歩くギリって感じだな。
雪山はいつも車移動だけど、電車で行く人は登山口まで何はいてくの？
サンダルじゃ寒いし、かといって厚手の靴は荷物になるし
サンダルじゃ寒いし、かといって厚手の靴は荷物になるし
舗装歩きが多いならモンブランよりもトリオレプロにウールソックス2枚履きのほうが良さそうだな
往復や周回なら普通の靴で移動して駅ロッカーやどっかにデポするとか
レベル上がれば快適な登山なんて無いよ。
めんどくさいことが普通。
靴紐でザックに引っ掛けてくる人もいるし、中に入れてくる人もいるよ。
めんどくさいことが普通。
靴紐でザックに引っ掛けてくる人もいるし、中に入れてくる人もいるよ。
靴をザックに突っ込むとなるとパッキングがむずいな
ソール張替え上等で家からモンブランでいいわ
ソール張替え上等で家からモンブランでいいわ
ヘリテイジ取り扱い店舗が少なすぎる・・・
786 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 14:48:40.95
キネシスプロ欲しい～
好日で履いてみたんだけど、ソールがかなり硬いね。
重いし硬いし、自分なら足が壊れてしまうと思ったけどフィット感は最高だったよ。
好日で履いてみたんだけど、ソールがかなり硬いね。
重いし硬いし、自分なら足が壊れてしまうと思ったけどフィット感は最高だったよ。
完全なプロ用。2000mぐらいなら問題無く行けそう。
788 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 16:51:25.12
テントシューズでアプローチ最強
今、ネパールEVOを履いてるんだけど、アイスで氷の上でビレイしている
時に足のつま先が非常に冷たくて大変なんです。
そこでファントムガイドが気になったのですが、モンブランやネパール
のようなシングルブーツに比べてファントムガイドは暖いのでしょうか？
時に足のつま先が非常に冷たくて大変なんです。
そこでファントムガイドが気になったのですが、モンブランやネパール
のようなシングルブーツに比べてファントムガイドは暖いのでしょうか？
先日八ヶ岳でネパールEVOの人と一緒に歩いたが、足先が寒いと行ってたよ。
俺はモンブランで全然寒くなかったが。そんなにネパールって駄目なのか？
俺はモンブランで全然寒くなかったが。そんなにネパールって駄目なのか？
792 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 23:06:41.40
>>790
もちろんだよ。モンブランよりも暖かいのがファントム。
もちろんだよ。モンブランよりも暖かいのがファントム。
>>791
逆の話をよく履いている連中には聴く
逆の話をよく履いている連中には聴く
つまり大して変わらんってことだな
靴下の厚さにもよるからなぁ
>>791
八ヶ岳とか普通の雪山登山で歩いてる分には冷たくないですけど、
氷の上に1日中居ると午後からつま先が冷たくなってきます。
ネパールEVOからファントムガイドに履き替えても、つま先の冷たさ
は変わらないのかな・・・・
八ヶ岳とか普通の雪山登山で歩いてる分には冷たくないですけど、
氷の上に1日中居ると午後からつま先が冷たくなってきます。
ネパールEVOからファントムガイドに履き替えても、つま先の冷たさ
は変わらないのかな・・・・
靴用ホッカイロ入れとけ
798 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 00:41:17.64
ファントム＞モンブラン
装備だけはヨーロッパアルプスだな
靴だけは良い物にしないとダメだよ。
801 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 00:50:38.48
ファントムガイドは旧ファントムライト相当だからあんまり保温力は高くない。
デュサーモ特有の蒸れて暖かいという感覚が無いから人によってはモンブランのほうが暖かいと感じる人もいる。
新バツラは旧バツラより保温力上がっていてファントムガイドより上。
でも来期にバツラ2.0が出るのに今バツラエボ買うのもな
デュサーモ特有の蒸れて暖かいという感覚が無いから人によってはモンブランのほうが暖かいと感じる人もいる。
新バツラは旧バツラより保温力上がっていてファントムガイドより上。
でも来期にバツラ2.0が出るのに今バツラエボ買うのもな
ファントムウルトラと勘違いしてるな・・・
803 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 01:00:03.97
今のファントムウルトラはさらに綿の量減らしたタイプだから旧ファントムに該当するタイプは無い
じゃぁ、スポルティバの方がいいの？
806 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 06:26:48.65
俺も知りたい
バツラ2.0ｗ
モンベル ツオロミからクリスタロに替えたんだけど
前履いてたモンベルのソックスでサイズ合わせやったら
スマートウール他のソックスだとちとデカイという問題が…
中敷き入れると多少改善します？
素直にモンベルのソックス履いとけって？
前履いてたモンベルのソックスでサイズ合わせやったら
スマートウール他のソックスだとちとデカイという問題が…
中敷き入れると多少改善します？
素直にモンベルのソックス履いとけって？
モンベルの靴下で十分だろ
>>808
トリレオ履いてるから同じサイズのクリスタロを通販で
購入したんだけど、履いたら横幅が大きくてびっくりしたよ。
中敷入れて多少改善された。
でジャストフィットとかいかないけど我慢できるレベルになったかな。
トリレオ履いてるから同じサイズのクリスタロを通販で
購入したんだけど、履いたら横幅が大きくてびっくりしたよ。
中敷入れて多少改善された。
でジャストフィットとかいかないけど我慢できるレベルになったかな。
>>808
スマートウールは捨てがたいから、一番厚いやつに換える。
スマートウールは捨てがたいから、一番厚いやつに換える。
インソールはクッション性のあるやつにした方が良いね。
手は停滞時に外さないで掌部分で指を広げる、握りこむ動きが出来れば暖かくなる。
靴はそれが出来るのはインナーで締め付けなくても全体で足を持ち上げられるブーツじゃなきゃ難しい。
ファントムガイドやノードバンドみたいな中緩めても大丈夫なブーツは握りこみできるから停滞時に暖かくできるよ
靴はそれが出来るのはインナーで締め付けなくても全体で足を持ち上げられるブーツじゃなきゃ難しい。
ファントムガイドやノードバンドみたいな中緩めても大丈夫なブーツは握りこみできるから停滞時に暖かくできるよ
通販で買うなよ。同じ靴買い増しならまだしも同じメーカーでもラスト違うし。
816 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 16:50:30.93
候補５個くらい通販して、選んだの以外返品
酷い奴がいるもんだね。
靴下はブリッジデイル派
>>816
javariはそういう売り方やってるよ
javariはそういう売り方やってるよ
靴下はモンベルの履いてます。
ファントムガイド買っておいて良かった。
登山靴のフィッティングで、中敷きに足を置いたときに指が１本か１．５本分隙間が空いた状態が良いっていいますけど、これってオーバーサイズじゃないですか？
私は指０．５本分くらいで履いているのですが、ブーツと足が一体化してすごく絶妙なフィッティングなんです。店員さんには小さすぎるって言われるんですが、ハーフサイズ上げると踵が動きます。
みなさんはどんなフィッティングで履いてます？
私は指０．５本分くらいで履いているのですが、ブーツと足が一体化してすごく絶妙なフィッティングなんです。店員さんには小さすぎるって言われるんですが、ハーフサイズ上げると踵が動きます。
みなさんはどんなフィッティングで履いてます？
823 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 23:09:36.87
中敷に足を置いたりはしてないよ。
登山靴を履いて、つま先部分にある空きが1cm程度がジャストだと思ってるので、それに近い靴を購入してる感じです。
登山靴を履いて、つま先部分にある空きが1cm程度がジャストだと思ってるので、それに近い靴を購入してる感じです。
人それぞれ。狭いの好きなやつもいるし余裕欲しい人もいる。
アイゼン着けるなら俺は大きめ買う。
アイゼン着けるなら俺は大きめ買う。
靴はボールの位置で合わせるべき
826 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 02:06:46.93
>>822
ちょっと大きすぎるくらいなら多少歩いていて疲れる程度（とはいえ馬鹿にならない差だが）だし、
靴下や中敷で調整も可能。
きつすぎるのはどうしようもない。
というわけで、店員は若干緩めを勧める傾向はあると思う。
ドンピシャと思っても、寝不足で足がむくんで激しい下りだったらつま先当たることもあるしな。
なので、最後は自分で判断するしかないよ。
ちょっと大きすぎるくらいなら多少歩いていて疲れる程度（とはいえ馬鹿にならない差だが）だし、
靴下や中敷で調整も可能。
きつすぎるのはどうしようもない。
というわけで、店員は若干緩めを勧める傾向はあると思う。
ドンピシャと思っても、寝不足で足がむくんで激しい下りだったらつま先当たることもあるしな。
なので、最後は自分で判断するしかないよ。
827 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 02:08:43.50
ほんとに厳密に言ったら、左右で0.25センチくらいサイズ違う人が多いし、
オーダーでもなきゃ無理だけどな。
そのオーダーだって、様々な体調や使用法に合わせようと思ったら完璧はありえないし。
オーダーでもなきゃ無理だけどな。
そのオーダーだって、様々な体調や使用法に合わせようと思ったら完璧はありえないし。
昭和的に靴に身体を合わせろ
>>827
スレ内で左右の靴交換すりゃいいんじゃね？ここじゃなくてもいいが。
スレ内で左右の靴交換すりゃいいんじゃね？ここじゃなくてもいいが。
輸入品なら0.25からサイズ違いがあるから、左右の中間を取って妥協。
オク使って交換も面白そうだな
それ良いね。俺なんて0.5違うから。
夏用でUS10だと冬靴は10.5ぐらいがいいってことか
靴裏に撥水スプレーかけるという人がいて驚いた。
そういう人他にもいるの？
そういう人他にもいるの？
ゴム用撥水スプレーとかあんの？
なんか劣化促進しそう
なんか劣化促進しそう
>>834
根拠無いけど、滑りそうだ。
根拠無いけど、滑りそうだ。
ネコを電子レンジで乾かす人が居て驚いたわ
ホント！
ソールの劣化早くなりそうだよね
滑りそうだし・・・
危険(-"-;)
ソールの劣化早くなりそうだよね
滑りそうだし・・・
危険(-"-;)
クリスタロ、EUで41買ったが、日本サイズで26.1cmだった。
いままで国産のだと25.5cmだから一つ大きめ買っちゃったよ。
厚手の靴下履いてたから間違えた模様
いままで国産のだと25.5cmだから一つ大きめ買っちゃったよ。
厚手の靴下履いてたから間違えた模様
間違えてないじゃん。それでいいんだよ。
好日でシャルモがEU43で27表示だったぞ？
>>839
捨て寸って知ってる？ちょっと調べておいで
捨て寸って知ってる？ちょっと調べておいで
どうもです。
ショップで測ってもらった素のサイズが、左24.5
ショップで測ってもらった素のサイズが、左24.5
送信してしまった…
前回 左24.5cm、右<24cmで、25.5のを買いました。
この時に買った靴下が厚手です。
たぶん捨て寸1cmってことですよね。
今回26.1cmの靴なので、捨て寸がちょっと余分だったかなと。(右だと2cm)
前回 左24.5cm、右<24cmで、25.5のを買いました。
この時に買った靴下が厚手です。
たぶん捨て寸1cmってことですよね。
今回26.1cmの靴なので、捨て寸がちょっと余分だったかなと。(右だと2cm)
日本でもハーフサイズ扱えばいいのにな
登山靴って捨て寸込みのサイズじゃなかったのか……
靴のサイズ26は足のサイズ26cm＋1～1.5cm ってな具合に。
誤解してた。
靴のサイズ26は足のサイズ26cm＋1～1.5cm ってな具合に。
誤解してた。
基本的に日本のｃｍ表示は足の実寸の長さでそれに対応する捨て寸込みの長さの靴
ＵＫ，ＥＵ，ＵＳ表示は作製時の足の木型の長さ(つま先がとんがっている)つまり内寸
ｃｍ＋捨て寸＝ＵＫ，ＥＵ，ＵＳ
EU 0cmから2/3cm(6.7mm)間隔
UK 8 1/3inch(212mm)から1/3inch(8.5mm)間隔(4inch基準での13までは子供用)
US(M) 8 1/4inch(210mm)から1/3inch間隔
US(L) 7 3/4inch(197mm)から1/3inch間隔
日本表示で26ｃｍとされるサイズはＵＫでは８(内寸27.94cm)登山靴なので紳士靴よりちょっと大きめ
中敷あるなら中敷の長さは踵の丸みの分内寸より7、8mm位は短い
中敷を当てて長さを見るなら踵の丸みは含まれるので力を入れて指が伸びた状態の余裕が肝心
ＵＫ，ＥＵ，ＵＳ表示は作製時の足の木型の長さ(つま先がとんがっている)つまり内寸
ｃｍ＋捨て寸＝ＵＫ，ＥＵ，ＵＳ
EU 0cmから2/3cm(6.7mm)間隔
UK 8 1/3inch(212mm)から1/3inch(8.5mm)間隔(4inch基準での13までは子供用)
US(M) 8 1/4inch(210mm)から1/3inch間隔
US(L) 7 3/4inch(197mm)から1/3inch間隔
日本表示で26ｃｍとされるサイズはＵＫでは８(内寸27.94cm)登山靴なので紳士靴よりちょっと大きめ
中敷あるなら中敷の長さは踵の丸みの分内寸より7、8mm位は短い
中敷を当てて長さを見るなら踵の丸みは含まれるので力を入れて指が伸びた状態の余裕が肝心
>>847
結果的に少し大きめの買って正解なんだよ。良い買い物したね。
結果的に少し大きめの買って正解なんだよ。良い買い物したね。
登山靴ってちょっと位大きめなのは靴下で調節するもんだと思ってた
851 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 22:08:30.49
靴下でもインソールでも調整する。
>>208
皆さんGoroを宜しくね。スカルパもいいけどゴローもいいよ。
皆さんGoroを宜しくね。スカルパもいいけどゴローもいいよ。
履き心地なら、ザンバランが最高です。
>>853
そんなのは人に寄る。
そんなのは人に寄る。
855 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 23:05:08.49
ザンバランは俺には最悪でした。
たしかに人それぞれだけど、
ザンバランヴィオーズは疲労感が残るなあ。
ザンバランヴィオーズは疲労感が残るなあ。
ヴィオーズもエクスパートも使ってる。俺は好きだ
僕はカイラッシュGTX
自分スニーカーで歩いてるよ。無理ではない。
なるべく快適に歩けるように私もミッドカットの軽登山靴履いてる。ソールがとぅるんとぅるんのスニーカーよりはましかな
スカルパ最高！
今日のグレートサミッツでアメリカ人の山岳ガイドがファントムガイド使ってるよ。
ファントム6000かなぁ・・・
クリスタロ買ってこの冬から履き始めたんだけど、舗装路歩くと脛が痛くなるのはなんでだろ？
今まで履いてきたのはモンベルのツオロミとかだけど
それでは痛くならなかった・・・ 逆に、脚へのフィット感は最高なんだけど
今まで履いてきたのはモンベルのツオロミとかだけど
それでは痛くならなかった・・・ 逆に、脚へのフィット感は最高なんだけど
868 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 15:20:12.00
自分もそう。
下山～登山口までの林道が舗装路だったら歩いてるうちに脛がつりだす。
根拠はないがいっそキャラバンのGK509にでも代えるか・・
下山～登山口までの林道が舗装路だったら歩いてるうちに脛がつりだす。
根拠はないがいっそキャラバンのGK509にでも代えるか・・
>>866
足がスカルパの硬いソールに慣れていないからだと思う。
同じ登山路でも、柔らかいのが好きな人と硬い方が好きな
人に分かれるからね。
柔らかい靴から硬い靴履くと無意識の内につま先で
蹴り出そうとしてしまう。
柔らかいソールなら勢いが付くが硬いソールだと、
足裏が曲がらないから無理な力が入って脛の筋肉を
緊張さえて釣り出す。
硬いソールで歩く時は、足裏全体で移動するように
すれば解消すると思うよ。
足がスカルパの硬いソールに慣れていないからだと思う。
同じ登山路でも、柔らかいのが好きな人と硬い方が好きな
人に分かれるからね。
柔らかい靴から硬い靴履くと無意識の内につま先で
蹴り出そうとしてしまう。
柔らかいソールなら勢いが付くが硬いソールだと、
足裏が曲がらないから無理な力が入って脛の筋肉を
緊張さえて釣り出す。
硬いソールで歩く時は、足裏全体で移動するように
すれば解消すると思うよ。
いや…、だからフルシャンクの靴と軽登山靴とがだな…
スカルパのソールが硬いとか何処の都市伝説だ？
スカルパのソールが硬いとか何処の都市伝説だ？
スカルパが硬いのではなく、トリレオなどアイゼンが
付けられるような靴は簡単なハイキング用の靴に
比べたらソールが硬いよ。
クリスタロも１万円程度で買えるハイキングブールに
比べたらソールは硬い。
付けられるような靴は簡単なハイキング用の靴に
比べたらソールが硬いよ。
クリスタロも１万円程度で買えるハイキングブールに
比べたらソールは硬い。
ソールってインソールの事じゃないよ。
靴底
靴底
歩く用の靴はハードフルシャンクでもアウトソールにカーブが付けてあって歩きやすくなってるでしょ
スーパーフィートのインソールを買うかどうか迷ってる
878 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 22:25:38.43
トリム？
衝撃吸収性が高いのは青だったっけ？
>>879
取り出す度に、硬くて爪が剥がれそうにならない？
取り出す度に、硬くて爪が剥がれそうにならない？
>>883
やってみる！
やってみる！
885 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 19:04:54.22
スカルパのHS12クリームってみんな買ってる？
886 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 19:48:32.15
普通のミンクオイル塗ってる。
あっ、シェルパね。
あっ、シェルパね。
ミンクオイルのブランドは？
888 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 20:13:10.32
>>887
アールエスタイチ
アールエスタイチ
889 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 20:31:46.29
キウイ、モウブレイとかじゃないんだね。
キネシスプロGTXを購入したんだが適切な手入れの仕方がわからなくて・・・
皆さんのアドバイスを聞きたいです。
キネシスプロGTXを購入したんだが適切な手入れの仕方がわからなくて・・・
皆さんのアドバイスを聞きたいです。
家帰ったら、登山靴を水洗いしてブラシなど使って汚れ落とす
HS12クリーム、保革クリームを塗る
コロニルのワックスを塗りブラシで磨く
これで良いんじゃないかな
HS12クリーム、保革クリームを塗る
コロニルのワックスを塗りブラシで磨く
これで良いんじゃないかな
革にミンクオイルはやめとけ
ラナパーかホースオイルが鉄板
ミンクオイルはなんか自然的な響きだけど溶剤入ってるから実は革に良くない
金少し多目に出してホースオイル買っとけ。革ならなんでも使えるよ
因みに日焼けにも最高に効きます
ラナパーかホースオイルが鉄板
ミンクオイルはなんか自然的な響きだけど溶剤入ってるから実は革に良くない
金少し多目に出してホースオイル買っとけ。革ならなんでも使えるよ
因みに日焼けにも最高に効きます
ホースオイル？ふむふむ。
革の普段手入れようにミンクオイルは無いわ
特に登山靴
特に登山靴
ミンクオイル塗るとベトベトになって汚い。
ミンクオイルってガチガチに固まった古い革製品とか
固くて足に馴染みようがない靴とかに少し使う程度だろ
馬油は臭いけど最高に良いよ
俺もお勧めする
固くて足に馴染みようがない靴とかに少し使う程度だろ
馬油は臭いけど最高に良いよ
俺もお勧めする
ミンクオイル、シェルパでググったら変なおっさんのサイトに辿り着いたｗ
アイガーにHS12クリーム使ってますよ
俺は趣味で革ジャンのリペアとかフライトジャケットのメンテしてるんだがラナパーかホースオイルだな。
通常のメンテはラナパー。防水とか補完にはホースオイルかな。
因みに手で塗るとよいぞ。体温で溶けてよく染みる。
通常のメンテはラナパー。防水とか補完にはホースオイルかな。
因みに手で塗るとよいぞ。体温で溶けてよく染みる。
ホースホイルってそんなに良いのか・・・
山から帰って疲れてすぐ寝たときに母ちゃんが気を利かせて靴洗って馬油付けてくれたっけ
ピカピカの重登山靴、今も玄関に飾ってあるよ
ピカピカの重登山靴、今も玄関に飾ってあるよ
馬油は痔にも効くよ
ソンバーユとかは薬局で売ってるね
スゲー手荒れに効くわ
スゲー手荒れに効くわ
油ってゴムに良くないんじゃ？
それは合成化学オイルとかな
CRCなんか最悪だな。
CRCなんか最悪だな。
革にシリコンオイルはダメなのかな？
悪くはないが弱い撥水と艶だしぐらいの効果だぞ
基本的に素材に対してシリコンは無害に近いがいかんせん持久力がないんだな
基本的に素材に対してシリコンは無害に近いがいかんせん持久力がないんだな
ゴアに油がつくと嫌だから革の手入れもブラッシングだけなんですが、これでいいの？
半年に一度とかびしょびしょになった時ぐらいはオイル入れた方がいいね
ミンクもホースも獣脂なんだから同じだろ
君はミンクにしとけばいい
どうせなに使っても変わらないだろうよ
どうせなに使っても変わらないだろうよ
ホースの評判が良いから購入するときはホースにしてみるよ。
ワックスはクロニルにしてみる
ワックスはクロニルにしてみる
912 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:59:18.84
もう900超えたね、早いもんだ。
街履きのブーツはホースオイル
財布とか鞄とか自作するんだけど、そういうのはラナバー
登山靴はウェットプルーフ塗りたくって終わりだわｗ
財布とか鞄とか自作するんだけど、そういうのはラナバー
登山靴はウェットプルーフ塗りたくって終わりだわｗ
914 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 14:25:15.44
ミラージュ欲しいけど、好日にも無かった・・・(泣)
915 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 20:29:58.44
丹沢で大雪！
>>914
好日はダサイから置かないって言ってたよ
好日はダサイから置かないって言ってたよ
SUMMIT LITE GTX 欲しい
918 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 15:05:38.66
まだ売ってるのかな？
919 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 21:14:59.41
今日丹沢に行ってきたんだけど、キネシスプロGTX、ジョラスプロGTX履いてる人見たよ。
女性でもスカルパのモンブラン？履いてる人いたりと
SCARPA祭りだった。
みんなももうどっか登山しに行ってる？
女性でもスカルパのモンブラン？履いてる人いたりと
SCARPA祭りだった。
みんなももうどっか登山しに行ってる？
まともな登山靴を初めて買いました。
トリオレプロGTXを購入したんですが、雪山はモンブランとかじゃないとキツイんでしょうか？
慣れてきたら、2500m越えの雪山も挑戦したいんです。
値段が高いので、オールシーズン使いたくて、コバがついてる、このモデルにしました。
皆様、ご教示願います。
トリオレプロGTXを購入したんですが、雪山はモンブランとかじゃないとキツイんでしょうか？
慣れてきたら、2500m越えの雪山も挑戦したいんです。
値段が高いので、オールシーズン使いたくて、コバがついてる、このモデルにしました。
皆様、ご教示願います。
二兎を追う者一兎も得ずの典型
なんでシーズンに分けて二つ買わないんだろう
メーカーにしたらコバ付けただけでホイホイ買うから笑いとまらんだろうな
なんでシーズンに分けて二つ買わないんだろう
メーカーにしたらコバ付けただけでホイホイ買うから笑いとまらんだろうな
>>920
つま先は、かなり冷たくなると思うよ。
ホカロン入れたりと工夫が必要
キネシスプロGTXでも2000mぐらいなら行けるかなぁ
俺は2つ買うことをお勧めするけど、もう買ってしまったからな・・・
つま先は、かなり冷たくなると思うよ。
ホカロン入れたりと工夫が必要
キネシスプロGTXでも2000mぐらいなら行けるかなぁ
俺は2つ買うことをお勧めするけど、もう買ってしまったからな・・・
残雪用にしてファントムのような二重のブーツも買うんだ
924 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 21:54:02.11
雪山用のスカルパ登山靴はできるだけ高いの買いなさい。
キネシスプロGTX＋ファントムがBESTかな
スポルティバのバツーラ２．０かなり良い出来だよ
来シーズン楽しみだ
ちなみにつま先にカイロ入れても酸素の供給不足で発熱しないよ
来シーズン楽しみだ
ちなみにつま先にカイロ入れても酸素の供給不足で発熱しないよ
スポルティバが嫌いだからSCARPAを買ってるんだってｗ
しょうもない工作活動はやめてくれ
しょうもない工作活動はやめてくれ
929 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 23:03:18.99
似たような質問なんですが、いまスポルティバのネパールＥＶＯを持っていて
３シーズン＋冬の低山向けの靴を一足買おうと思っているのですが
２足で済ますならログを見るかぎりキネシスがお勧めみたいですね？
トリオレ、シャルモ、クリスタロ、カイラッシュあたりを候補にしてたのですが・・
トリオレ、シャルモだと冬靴あると微妙なっぽいかな？
３シーズン＋冬の低山向けの靴を一足買おうと思っているのですが
２足で済ますならログを見るかぎりキネシスがお勧めみたいですね？
トリオレ、シャルモ、クリスタロ、カイラッシュあたりを候補にしてたのですが・・
トリオレ、シャルモだと冬靴あると微妙なっぽいかな？
>>929
同じ条件で、シャルモをすすめられた＠好日
同じ条件で、シャルモをすすめられた＠好日
>>929
キネシスプロGTXは素晴らしいフィット感なんだけど、940gで重い、ソールは硬いとほんとプロ用だね。
でもネパールEVO持ってるぐらいなら履きこなせるんじゃない？
自分カイラッシュ持ってるけど、キネシスプロみたいにつま先が硬くないよ。
ちなみに自分じゃキネシスプロは無理ぽ（笑）
キネシスプロGTXは素晴らしいフィット感なんだけど、940gで重い、ソールは硬いとほんとプロ用だね。
でもネパールEVO持ってるぐらいなら履きこなせるんじゃない？
自分カイラッシュ持ってるけど、キネシスプロみたいにつま先が硬くないよ。
ちなみに自分じゃキネシスプロは無理ぽ（笑）
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
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934 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 23:42:23.96
雪山だとネパールの重さでも気にならないですけど
無積雪期で同じ重さ靴は萎えそうですね・・
ちなみに、クリスタロをためし履きしたときはとても軽快だと感じました。
無積雪期はゴアのトレッキングシューズで済ませてたのですがこの時期は
丹沢や雲取あたりでも天候次第じゃ役不足かなと？
ネパール使えばいいのかもしれませんが・・
無積雪期で同じ重さ靴は萎えそうですね・・
ちなみに、クリスタロをためし履きしたときはとても軽快だと感じました。
無積雪期はゴアのトレッキングシューズで済ませてたのですがこの時期は
丹沢や雲取あたりでも天候次第じゃ役不足かなと？
ネパール使えばいいのかもしれませんが・・
935 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 23:52:26.56
最近、ＮＨＫで世界の名峰登山番組を多くやっているけど、
外国の登山家の足元を良く見てみろよ。
その質素な足元を。
キミらが３０００ｍそこらの山を登るのになんでスポルティバのネパールＥＶＯ
が要るかい？
あの靴は文字通り、ネパールはヒマラヤなどの高山用の靴だよ。
高々３０００ｍ、丘に毛が生えた様な山には似つかわしくない。
宝の持ち腐れ、靴が泣くよ、否、笑っちゃうよ。
そもそもスポルティバのネパールが良く足に合うならスカルパにせず、
スポルティバのトランゴにすれば良いのだよ。
外国の登山家の足元を良く見てみろよ。
その質素な足元を。
キミらが３０００ｍそこらの山を登るのになんでスポルティバのネパールＥＶＯ
が要るかい？
あの靴は文字通り、ネパールはヒマラヤなどの高山用の靴だよ。
高々３０００ｍ、丘に毛が生えた様な山には似つかわしくない。
宝の持ち腐れ、靴が泣くよ、否、笑っちゃうよ。
そもそもスポルティバのネパールが良く足に合うならスカルパにせず、
スポルティバのトランゴにすれば良いのだよ。
こいつ知ったかぶりで有名
厳冬の３０００級の温度ぐらいググれ
厳冬の３０００級の温度ぐらいググれ
昔は夏でもウールの靴下２枚履きがデフォだったから
３シーズン用の靴でも丹沢くらいなら厳冬期に入れたんだけどな
俺はその靴で八ヶ岳くらいなら行っちゃうけど
最近は靴下１枚履きでフィットさせるから冬には履けないわな
足がしもやけになっちゃう
３シーズン用の靴でも丹沢くらいなら厳冬期に入れたんだけどな
俺はその靴で八ヶ岳くらいなら行っちゃうけど
最近は靴下１枚履きでフィットさせるから冬には履けないわな
足がしもやけになっちゃう
あー構って欲しいだけか、だが寝る
どんびき
キネシスプロは格好良いね。
>>935
昨日の放送でアメリカの山岳ガイドがファントム6000履いてたよ。
昨日の放送でアメリカの山岳ガイドがファントム6000履いてたよ。
ターンインの靴は履き心地が違うのでしょうか
踵の向きがつま先に向かって少し外向きになっているのですか
それとも変化なし一緒で靴底だけ弓なりにしているだけですか？
踵の向きがつま先に向かって少し外向きになっているのですか
それとも変化なし一緒で靴底だけ弓なりにしているだけですか？
ターンイン？何それ？
FF車でコーナリング中にアクセル戻したりして前輪に加重すると急激に旋回する動作のこと
>>945
そりゃタックインだw
そりゃタックインだw
947 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 14:08:46.34
>>934
キネシスプロの重さが気になるなら、ミラージュにしてみたら？
石井スポーツのオンラインショップで売ってるよ。
今年になって凄い充実してきた。
http://www.ici-webshop.com/search/list.asp?shopcd=17318&itemkb8=0&itemgrp1cd=1101&itemgrp2cd=101&itemgrp3cd=104
キネシスプロの重さが気になるなら、ミラージュにしてみたら？
石井スポーツのオンラインショップで売ってるよ。
今年になって凄い充実してきた。
http://www.ici-webshop.com/search/list.asp?shopcd=17318&itemkb8=0&itemgrp1cd=1101&itemgrp2cd=101&itemgrp3cd=104
920です。
皆様、アドバイスありがとうございます。
まずは、使ってみたいと思います。
限界を感じてきたら、モンブランを購入したいとおもいます。
皆様、アドバイスありがとうございます。
まずは、使ってみたいと思います。
限界を感じてきたら、モンブランを購入したいとおもいます。
949 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 19:02:09.51
モンブラン→ファントム
950 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 19:46:27.34
長年に渡り、俺を支えてくれたモンブランが修理不能となりました。
皆さん、さようなら！
前から気になってた、モンベルのアルパインクルーザー3000買ってしまった…
皆さん、さようなら！
前から気になってた、モンベルのアルパインクルーザー3000買ってしまった…
952 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 20:54:36.10
>>951
昨日、丹沢で見たなぁ。
昨日、丹沢で見たなぁ。
『Mr.サンデー』見てたら、イタリアの靴履いてるのはどうなのかな？って思ってしまった。
お国事情、悲惨すぎ。政府は日本以下だし
お国事情、悲惨すぎ。政府は日本以下だし
954 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 21:49:30.58
955 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 22:02:58.35
だな、グローブもちゃんとしたの買っても凍傷で切断だしね。
ところでトリオレプロにSuperfeetのレッドインソールを入れても、矢張り雪山では全くもって寒いのだろうか。
場所によるけど、寒くなると思うよ。
958 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 22:39:01.45
悪い事言わないから、冬山やるならスカルパならモンブラン以上、スポルティバならネパールEVO
以上にしとけ。
以上にしとけ。
>>956
それと行く山も書きましょう。
それと行く山も書きましょう。
モンブランにグリベルのアイゼンあわせたらアシンメントリ無いと駄目だった
>>959
山スキーを始めたくて、例えば前武尊山とかで使ってみようかな、などと考えています。
山スキーを始めたくて、例えば前武尊山とかで使ってみようかな、などと考えています。
962 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 23:09:59.44
963 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 23:21:26.04
964 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 23:29:17.51
>>963
今持っているスキー靴は、実は基礎系のスキー靴なので、それで歩こうなどと思いたくないのです。
今持っているスキー靴は、実は基礎系のスキー靴なので、それで歩こうなどと思いたくないのです。
スカルパにBDアイゼンはアシンメトリカルセンターバーが必須じゃない？
取り替えないと内側に歯がかなり出るでしょ
ロストアローのFAQでも取り替えて下さいって書いてある
取り替えないと内側に歯がかなり出るでしょ
ロストアローのFAQでも取り替えて下さいって書いてある
>>968
あなた雪山は独学？
アイゼンで転倒はオーバーパンツの裾を引っかけるのが一番多いでしょう
歯が靴の内側にはみ出るのが一番危ないし、そうならないようなアドバイスも色んな本に書いてあるよ
輸入代理店のロストアローがわざわざFAQで書いてるんだからそれ相当の理由があるはず
あなた雪山は独学？
アイゼンで転倒はオーバーパンツの裾を引っかけるのが一番多いでしょう
歯が靴の内側にはみ出るのが一番危ないし、そうならないようなアドバイスも色んな本に書いてあるよ
輸入代理店のロストアローがわざわざFAQで書いてるんだからそれ相当の理由があるはず
970 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/01/25(水) 14:22:51.30
>>967
必ずしもそうじゃないよ。
トリオレとコンタクトクリップはアシンメトリカルがいいが、
モンブランとセラックプロはノーマルのセンターバーでOK 。
両方持ってる俺様が言うんだから間違いないお。
必ずしもそうじゃないよ。
トリオレとコンタクトクリップはアシンメトリカルがいいが、
モンブランとセラックプロはノーマルのセンターバーでOK 。
両方持ってる俺様が言うんだから間違いないお。
モンブランでもアシンメトリカルセンターバーのほうが自然に真ん中に来て都合良いですよ
装着して試し歩きしてみてはいかが？
装着して試し歩きしてみてはいかが？
グリベル使ってるから、話がよくわからん。
モンブランにグリベルの組み合わせで、カーブしてるバーにしてるよ
ストレートのバーだと中心からかなりずれる
ストレートのバーだと中心からかなりずれる
↑顔真っ赤でよろしい
会社から帰ってきたよ(>>968)
参考になります、三千円程度なので試しに買ってみます。
因みに少し内側に出っ張るけど、特に引っかかることは無かったです。
独学というのは、ビンゴです。知識を体力でカバーしてます。
参考になります、三千円程度なので試しに買ってみます。
因みに少し内側に出っ張るけど、特に引っかかることは無かったです。
独学というのは、ビンゴです。知識を体力でカバーしてます。
私も気になって、ロストアローに電話で問い合わせてみました。
アシンメトリカルに取り替えたほうがいいのかと、問い合わせたところ、「標準のもののほうがいいですよ」との回答でした。
以前のモデルのクランポンなら、アシンメトリカルつけたほうが良かったそうですが。
あと、前爪が刺さりにくくなりますよと言われました。
参考までに。
アシンメトリカルに取り替えたほうがいいのかと、問い合わせたところ、「標準のもののほうがいいですよ」との回答でした。
以前のモデルのクランポンなら、アシンメトリカルつけたほうが良かったそうですが。
あと、前爪が刺さりにくくなりますよと言われました。
参考までに。
日本国内で２つタイプのアシンメトリカルが出回っている状態なのに
２つを区別しないで話が進んでる状況がそもそもおかしい
ブーツのサイズによっても違ってくるのに
アシンメトリカルのタイプｆ09センターバーととセラックプロとモンブランではやめた方が無難
ｆ09のカーブが生み出すクランポンが親指方向に逃げる力にトウベールが対応できない
そうではないもう一つのアシンメトリカルだと多少マシだがそれでもロストスタッフの言うとおりになる
アイス用モノポイントで氷よりもドライツール主体でやるならまた話は変わってくるが。
>>971
アイス用の完全にアンダーフットになるタイプのクランポンならともかくクランポンが真ん中に来る必要はない
爪がソール外に出てしまうのは困るが
２つを区別しないで話が進んでる状況がそもそもおかしい
ブーツのサイズによっても違ってくるのに
アシンメトリカルのタイプｆ09センターバーととセラックプロとモンブランではやめた方が無難
ｆ09のカーブが生み出すクランポンが親指方向に逃げる力にトウベールが対応できない
そうではないもう一つのアシンメトリカルだと多少マシだがそれでもロストスタッフの言うとおりになる
アイス用モノポイントで氷よりもドライツール主体でやるならまた話は変わってくるが。
>>971
アイス用の完全にアンダーフットになるタイプのクランポンならともかくクランポンが真ん中に来る必要はない
爪がソール外に出てしまうのは困るが
>>978
難しい過ぎて分かりません、ゆっくり調べます。
要はセラックプロとモンブランには、アシンメトリカル要らないってこと？
こうなると、より買って試したくなるよ(I am <<968,<<966) 。
難しい過ぎて分かりません、ゆっくり調べます。
要はセラックプロとモンブランには、アシンメトリカル要らないってこと？
こうなると、より買って試したくなるよ(I am <<968,<<966) 。