【また】南アルプスを語りなおそう その12【来年】
ではでは
乙
が、また来年って意味不明。
オレの南アルプスはこれから始まるんだよ
冬山は危ないよ
>>前スレ996
青木鉱泉/南御室小屋/薬師岳小屋グループと
御座石温泉/鳳凰小屋グループは、とても仲が悪いので
鳳凰小屋に泊まるなら、「南御室の水がおいしいらしいので水汲みに行きます!」とか言わないよーに注意な
御座石も温泉ではなく、鉱泉だったw
鳳凰小屋だと御座石温泉に下りるように言われるんだっけ?
嘘のコースタイム書いた看板で誘導してるしな
犯罪だろアレ
>>前スレ981
雪の事か?みぞれだから雪が固まる程ではなかったよ。
前スレ996のガッカリレポートに期待
オラも9-10で初鳳凰三山ですよっと
鳳凰小屋でテン泊の予定だけど、紅葉がどうなってるのか気になる
鳳凰小屋か・・・・。
俺も印象深い。
ある意味で、山登り始めたころに、
あそこに泊ってよかった。
下界は雨だけど山は雪かえ?
前スレ996です
>>7 仲悪いとかあるんですか!?
うっかり口にしないように気をつけます
>>12 ガイドブックだとそんながっかりするような山に思えないのですが…
とりあえず行ったらレポ上げます!
>>11 おー、同じ日ですね!
お互い気をつけて登りましょう
俺もそのうち道具揃えてテン泊デビュー目指したいです
他の人3連休どこ行く?
すれちで悪いが北アだw
いいって、今南ア南部は行きづらい交通状況だから少ないのはしょうがない。
富士山で松茸狩
夜叉神→広河原のバス乗ったら爺さんが添乗員に広河原から先の北沢峠への行き方を聞いてたけど
中堅っぽい添乗員は広河原から先のバスの運行会社も時刻も経路もわからない振りして案内しなかった。
いくら会社が違うからといっても不親切すぎるだろ。山梨の人って皆こんな感じで陰湿なの?
長野側から入ったほうが楽だってバレちゃうからな
23 :
底名無し沼さん:2011/10/06(木) 19:45:59.53
サービスも全然違う。
北沢峠行きのバスの切符売りの人も降車客を整列もさせないまま
デタラメに販売し始めたりとか最悪だよな。
>>17 俺は南御室小屋幕営で結局鳳凰三山
>>21 海の日連休に手前の芦安から乗ったけど
じたばたして上手く客こなせてなかったのが印象的だったw
何とかしようとする係長を困惑させる爺社員が面白かった
今年は雪が降るのが早かったね
3000m以上はもう初心者は行かないほうがいいよ
少なくともアイゼン使ったことない人は絶対行ってはダメ
仙丈、甲斐駒、鳳凰あたりも積もったのだろうか。
ヤマレコでも見てみるかな
中央アルプスの千畳敷ホテルのブログではあの標高でも雨だったみたい
たぶん積もってないと思うよ、多少雪が付いても明日の快晴でみんな溶ける
でも日陰で凍結してそうな気はするな
22日甲斐駒雪降ってるかな?
週間天気予報は7日後まで
ヤマレコ見てきたけど南アはまだ大丈夫だった。
でも気温が低いのは間違いないので、凍結してる箇所はありそう。
今年は涸沢の紅葉は今一つらしいので、連休は南アにいってみるかね。
落ち葉から大量のセシウムが検出されてるのに紅葉見物とは
すごい勇者ですね
>33
遠方の汚染の事例としては、足柄茶の件は驚いたね。
南アという地域や、落葉に付着した放射性物質について、深刻な懸念があるか情報収集が足りんので、URLとか貼って頂けるとありがたい。
甲府への放射性物質降下量と山梨産野菜のベクレル数を見るに
自分は、南アは汚染されてると見てる。
あと、上田の野菜からも結構出てたし八ヶ岳も意外と
汚染があるのではと考えてる。
でも、出来ることと言えば反原発を誓って東電と国を一生許さない位だ。
南アはまだ良いよ、谷川岳なんてどーすんのよ( ノД`)…
南アのあらゆる川と沢にダムを作って発電すれば、原発を廃止できる
野呂川、大井川、三峰川の上流部は全部水没させていい
自然破壊?放射能撒き散らすよりずっとクリーンでエコだ
そんで登山する人は、船でダム湖を渡ってから登るの
ボート&トレッキング、これは流行るよ
大井川なんて発電のために取水しまくったおかげで
土砂堆積砂嵐海岸侵食の満塁ホームランだっつーの
まあ、落葉食べる訳じゃないし見る分にゃ大丈夫だろ
湧水は自己責任で飲め
>>36 残念ながら、南アルプスは地質が脆いので、
ダムを作っても直ぐに土砂が堆積するため、
後々の維持管理に費用が掛かりすぎる。
現状では原発の安全性向上に金掛ける方が現実的。
大井川ってホント駄目な川になってしまったんだな
じいさんの昔話とか聞いてるとそれはそれは豊か川だったというが
昔、てっぺんから川に飛び込んだ岩がいまの河原を結構掘らないと
出てこないって言う話だしな。
ちょっと大無間山南尾根を歩いてくる。誰もいないだろうな。
>>36 心配しなくても野呂川なんて源流じゃ希少種ヤマトイワナを釣れるだけ全部捌いて胃袋に入れ、
焚き火の片付けもせず河原にゴミを撒き散らし、ついでにクソも撒き散らして行く沢屋がデフォだから
ダムくらいで環境破壊にはならんよ
明日から甲斐駒〜鳳凰三山
人少ないと良いなぁ
それ以前の支那の核実験だってあるのに、何を今さらって感じ
じゃあ気にせずなんでも食べて飲んでしてくれ
答えは数年〜十数年後にでるだろうよ
データも見ずにマスゴミに煽らされてる奴が多い
マスゴミは一貫して安全安心実害ではなく風評被害!だから。
芦安駐車場近辺の日帰り温泉入った後、バスで甲府駅に行くには芦安バス停まで歩かないといけないの?
このデータって原発事故直後に都内近郊であった水騒動と
状況が合致するんだよね
ひとつの情報を鵜呑みにするとこういう事になる
情報は多ければ多いほど良い
その多くの情報から適切な判断をしなければただの馬鹿
広島、長崎後はそんな繊細な対応してた?
広島長崎はネットがなかったからな
情報そのものがなかったんじゃね
>>46 広島長崎から六十年以上になるけど、どんな影響が出てる?
57 :
底名無し沼さん:2011/10/09(日) 18:36:57.04
本日の南アルプスは100年に1度の神山でした
360度主峰ぜーんぶ見えた
58 :
底名無し沼さん:2011/10/09(日) 19:43:57.12
それ大げさ。
登山暦20年程だが、何度もある。
土日で夜叉神から鳳凰三山行ってきました。
途中から、槍が見えて気分爽快でした。
御嶽、乗鞍、穂高、鹿島槍、立山、劔、白馬もずっと見えてました。
確かに、大げさなんだか、これまでどんだけ不遇だったんだか
しかし今回ばかりは涸沢行った人は負け組みで、南アルプスに入った人は勝ち組だったんだよ
北アも天気良かったけどな。紅葉はダメだったけど。
南アは紅くなってる?
紅葉だけ見たら南アも終わってる
しかし稜線に登ったら3000m以上の山23座全部見えたって凄くね??
(但し、南アで現在登っている山を除く)
今日、北岳と阿弥陀岳登ってきたが、確かに天気はよかったけど結構雲が多くて遠方はちょっと霞んでた。
富士山が雲の上から顔出してたけど。
晴れてある程度気温が低けりゃみえるべ。
66 :
底名無し沼さん:2011/10/09(日) 20:06:52.27
南でも脳鳥岳だけは見たくねぇ
鼻毛親父しか頭に出てこねぇ
67 :
底名無し沼さん:2011/10/09(日) 20:07:35.36
今日一日で、北岳と阿弥陀岳 を登ったなら神業!
>>65 お前は晴れてて気温が低い、しかも人が集まる土日を限定してそんな気楽に山登れるのかと?
69 :
底名無し沼さん:2011/10/09(日) 20:28:26.22
たかが展望がいいぐらいで勝ちとか負けとか
よっぽど惨めな日常生活送ってんだろうな
三連休なのにお金が無いから2ちゃんで栗城のレスしかしてねぇような貧乏人の
>>69よりは楽しい日常生活送ってるwwwwwwwwwwww
今年は週末天気悪かった印象が強い。
>>68 なんでいきなり土日限定になったの?
自分は普通に平日連休取れる仕事だから土日関係なく天気次第で行くよん。
73 :
底名無し沼さん:2011/10/09(日) 20:59:30.48
毎日が日曜日で羨ましい
そうだね、羨ましいね。
>>67 ごめん、赤岳と阿弥陀岳だった。
それでも麓着くまでに真っ暗になった。
挙句に今、中央道大渋滞で身動き取れなくてPAでどうするか待機中。
三連休に出かけるもんじゃないな。
自分の登った山の名前も分からないやつって、何のために山登ってんだ
北岳と赤田家か 一字違いじゃん
わからないんじゃなくて、ちょっと間違えただけだろ。
元々北岳登ろうと思ってたが、今年は麓までマイカー禁止で急遽赤岳にしたから何か頭に残ってたんだよ!
いちいち揚げ足取りで性格悪いな、お前。
友達いねーだろ?
76のやつに
>>76 お前はなんの為に山登ってんだよ?
そこに山があるからか?ww
76は人気あるなぁ
北岳と阿弥陀岳を登った馬鹿が必死に自演してるなw
阿弥陀岳から北岳よく見えるよ
けっこう近い
76は人生楽しそうだな
昨日は凄く良い天気で甲斐駒から周りずっと見渡せたよ
今朝は帰りのバスから白峰三山がはっきり綺麗に見えた
今日も登った人は幸せな気持ちになってるんだろうな
帰りの高速は午前中から自然渋滞と玉突きで事故渋滞始まってた
午後から帰る人はかわいそうだな
>>86 昨日も中央道、大月あたりで3時間以上の事故渋滞。
18時に山下りてきたのに、翌日1時までPA待機してたわ。
北沢峠の天場も相当なもんだったよ
俺も北沢峠にいたけど、あんなの涸沢とは全然比べものにならないよ
俺も北沢峠にいたけど、隣の親父のいびきがうるさくて、こいつらのテントをバーナーで燃やしてやろうかと思ったよ
なんでイビキの煩い奴ほど寝付きがいいんだろ
>>91 もしかしてうちの近所だったかな
夕方からガーゴー言ってなかった?
俺は仙水小屋にいた
やっぱり鼾の煩いのが2人位いたけど、川の音も結構してたので気にならなかった
同じテントの人がよく寝られるなと感心しました
>>88 紅葉よりテントの方が何倍もカラフルじゃねえかw
いったい何を見に行ってるんだか
山岳紅葉の写真コンテストやると、ほとんど涸沢なんだって。
で、審査員は、中身をチェックせずにそれだけで落とすんだって。
でも有名な紅葉写真て涸沢が多い気がする
10/17に北岳へ行こうと考えていますが、雪などはまだ大丈夫でしょうか?
昨日中アから眺めた感じだと、北岳のてっぺんは雪が乗ってたな
>>97 有名な山岳写真と同じことやってたって、いいもの撮れるわけねーじゃん
独自性も何もあったもんじゃない
現在ダメになってるルート
新倉〜伝付峠ルート、登山道崩落で通行不能
塩川〜三伏峠ルート、塩川小屋手前で土砂崩れアクセス不能(鳥倉口は問題なし)
他にある?
三連休に北岳~農鳥行ってきたが
雪なんてこれっぽちも無いどころか
最高の天気だったよ。
ただ今週末天気崩れれば雪かもしれんね。
3000mの稜線では既に霜柱立っとる。
アイゼンは保険で軽アイゼン持ってき。
北岳って今、麓までマイカーで行けないんだよな?
バスかタクシーになるって聞いて、止めて赤岳にした。
>>103 今週末は予報によると北岳山頂は5度を切るらしい。
雨か雪か微妙なところだな。
もう山頂の朝晩は0度以下じゃない?
おとといの朝、北沢峠のテン場のテントはみんな真っ白だったよ
おとといは甲斐駒の登山道に立派な霜柱が立ってたよ
先週末は軒並み氷点下だったよね
連休中に何泊かテント泊したが、その間の最低気温は−4.9度だった
111 :
底名無し沼さん:2011/10/11(火) 20:31:21.71
10日は夏日だったようで朝の冷え込み緩くて助かった
0℃位か。
ホッカイロ靴下の間にいれて熟睡
>>106 10年も前から?
北岳登るのに、いちいちバスやタクシー使わないとダメなのか?
バスは時間の自由度が無いし、タクシーは高いし待つし出来れば使いたくない。
マイカーは自然を破壊するって事なのかな。そんなに北岳が壊すくらい混雑するほど人気あんのかね?
そういや、乗鞍もマイカー禁止になってしばらく経つな。
奈良田方面は知らないけれど
夜叉神や北沢峠方面は道が悪すぎてマイカーのトラブルの面倒まで見ていられないんだと思う
>>112 お前さん車が無いと山にも登れないのかい
俺は車があってもコースによっては電車バスで行くよ
下山してバスを待つあの時間が至福に思える時もあるんだ
でも山交はバスの台数を増やして欲しい
本数は今でも十分だけど、1本あたりの台数が足りない
マイカー乗り入れは夜叉神までです
広河原には入れません
北沢峠はもっと前からそうですよね?
道が悪いので渋滞による排気ガスのせいで樹木の立ち枯れとか
路肩にゴミや糞尿が散乱するとか
いろいろ問題があったんでしょうね
117 :
底名無し沼さん:2011/10/11(火) 20:47:10.59
山でのバスの待ち時間って気にならないのはなんでだろ
戸台口-北沢峠はプロにおまかせ
マイカーじゃいく気にならん
ま、広河原程度のアクセスで文句言ってるやつには、八ツ程度がお似合いだと思うよ
1〜2時間も待てばバス来るんだし、本数的には十分
北アの折立なんか1日1本だし、飯豊の川入は1日2本「も」あるが、バス停の近辺に自販機も何もない
鳥倉みたいに山の中の登山口なら自販機も何もなくてもあきらめつくが、集落があるのに商店も自販機もないw
北岳今年はすごい人だったと聞いたよ
バスも廃止にしたらずっと環境が良くなるだろうに
スーパー林道は害悪以外の何者でもないわ
忙しい人間は山に登るべきじゃない
ダムもトンネルも無かった頃の立山、剱とか凄かったろうなあ
季節運行のバスが終了してからが自分のシーズンスタートだと毎年思ってる
来月半ばくらいに池山尾根から北岳でも行ってくるかなぁ
便ヶ島なんてバス無いんだぜ
長野県側にアクセスできる貴重な登山口なのに
車は取りに帰らなきゃいけないからキツい
便ヶ島は易老渡と合わせて周回できるからまだいいやん
鳥倉なんてどう登ろうと往復しかできない
>>118 いやいや、俺は真冬の西穂奥穂槍の縦走経験してる。何、上から目線でもの言ってんだよ?
わしらの若い頃はもっと不便でも気にならなかったってか?
利便性は追求したらあかんのか?
1〜2時間もバス待つのが苦でないような変人ばかりと思うなよ。
んなとこで無駄な体力気力消耗できるか。
>>123 椹島に抜けたらええやん
荒川前岳まで空いてるぞ〜。海の日とかでもほとんど人いない
椹島に出ても、畑薙からはバスは1日1本だが
>>125 レスの流れ読んでくれ
椹島に抜けてダムに下りてそこから鳥倉まで車取りに戻るのかよ
まあ夏なら両方の登山口にバスが通じてるから通しで歩けるけどね
てかやったことあるわ三伏〜光5泊6日で
129 :
底名無し沼さん:2011/10/11(火) 21:20:27.05
128
もう少し詳しく
そのコースをやりたいのだが
交通機関がわからん
>>128 鳥倉〜三伏峠(泊)〜塩見岳〜熊ノ平(泊)〜間ノ岳〜農鳥小屋(泊)〜農鳥岳〜白峰南嶺〜
二軒小屋(泊)〜千枚岳〜悪沢岳〜中岳(泊)〜高山裏〜三伏峠(泊)〜鳥倉
でどうだ!
>>124 はいはい凄い凄い
でもそんな実績や結果よりも、山に来たというそのことをもっと楽しむべきだと思うよ
時間と目的に追われて余裕が無さすぎに思える
132 :
底名無し沼さん:2011/10/11(火) 21:24:56.67
光はどうした
>>129 いや書いたとおり夏場は季節運行で鳥倉は伊那大島から、畑薙ダムは静岡からバスが来てるのよ
時刻とか詳しい事は調べてくれ、東京前夜発で翌日のうちに三伏峠までは入れるはず
逆コースでも同じように前夜発で茶臼小屋には入れると思う
テント泊だったんで幕営地は、三伏峠、荒川小屋、兎岳避難小屋、茶臼小屋、光岳往復でもう一泊茶臼小屋の計5泊
じゃあ、
鳥倉〜三伏峠(泊)〜塩見岳〜熊ノ平(泊)〜間ノ岳〜農鳥小屋(泊)〜農鳥岳〜白峰南嶺〜
二軒小屋(泊)〜椹島〜聖平(泊)〜上河内岳〜茶臼小屋(泊)〜茶臼岳〜光岳(泊)〜
易老岳〜易老渡〜聖光小屋(泊)〜薊畑〜聖平(泊)〜聖岳〜兎岳〜百間洞(泊)〜赤石岳〜
悪沢岳(往復)〜中岳(泊)〜高山裏〜三伏峠(泊)〜鳥倉
でどうだ!
135 :
底名無し沼さん:2011/10/11(火) 21:34:36.59
12泊か
定年まじかだから考えとくか
>>133 ありがとう
>>120 >ダムもトンネルも無かった頃の立山、剱とか凄かったろうなあ
そら、凄かったですわ。夏は立山詣での人で溢れ返り、登山道の脇そこらじゅうウ○コだらけですわ、ホンマ。
>>134 鳥倉に車置いてそんだけ長いこと歩いたら遭難騒ぎになりそうだな
鳥倉〜三伏峠〜塩見小屋(泊)〜塩見岳〜蝙蝠尾根〜二軒小屋(泊)〜千枚岳〜悪沢岳〜
中岳(泊)〜高山裏〜三伏峠(泊)〜鳥倉
ぐらいなら結構現実味があるな
二軒小屋からの登りが辛そうだが
二軒小屋で泊まるにしても蝙蝠から下って千枚に登り返すのは苦行だわな
心が折れてバスで下山してしまいそうだ
>>131 そうかも知れないなぁ。
いつも焦ってばかりで楽しめてない気がする。
甲斐駒登ったけど、登山道の脇にウンコが結構あったなぁ
白いもの見えたら、それみんなテイッシュ
その影にウ○コがこんもりと
3つもウ○コみちまったよ
ティッシュの塊りはもっと見たけど、見て見ないふりしたから
その下はわかんないけど、たぶんウ○コだろうな
登山道でこんなにウンコ見たの始めただった
ていうか、連休のあんなに人のいる中で、登山道脇とはいえ
よくウンコなんてできるなと感心した
携帯トイレ持ってかないのかな
大して荷物にもならないのに
せめてティッシュは燃やすか持ち帰るかしろよなぁ……
登山って誰も指導しなくても始められちゃうから問題なんだよなぁ
免許制もあながち悪くないかもね
甲斐駒はトイレないからね〜。
北沢峠でひねり出しておかないとキジウチする羽目になる。
北岳のアクセスで文句言ってる人、
広河原までの乗り合いタクシーって今年からバスと一緒の1100円に値下げされたよ。
今のアクセスでガタガタいうようなら厳冬期の北岳なんてとても登れんぞw
戸台口から北沢峠まででお腹いっぱいだよ
厳冬季に登るバカがどこにいんだよw
>>124が、俺は真冬の西穂奥穂槍の縦走経験してる(キリッ とか自慢してるからだろw
もう安物の装備じゃテント泊はきつい季節だな
海外には、ライチョウの羽毛で作ったダウンジャケットがあるらしい
地面のセシウム付いちゃうからテント泊は防護服必須だよね
>>148 八ヶ岳程度がお似合いだとか抜かしたからだろが、抜け作野郎。
しつけーんだよジジイ。
セシウムなしでは生きていけなくなってる。
153 :
底名無し沼さん:2011/10/12(水) 09:04:27.77
登山道脇にンコならまだマシ。この間の連休八本歯下りで使った時は
コルに下る登山道上に思いっきりあったわ。。我慢するか、そのまま
てめぇのズボンの中にしろ。そして死ね。2度と来んなクソが。
原発で汚染された世界に適応するために人は自らの身体を作りかえる。
そして全ての汚染が浄化された朝、清浄な世界では生きていけない人類は…。
ナウシカか
ガミラス人だな。
糞も酷いけど、南八ツの天場で夜中に大騒ぎして周りから怒鳴られてた
おっさん集団がいた
朝起きてみると、雪の積もった天場のそこらじゅうがゲロの海だったって
のが15年前にあったな
登山道で糞したり、天場でゲロ巻き散らかしたり
馬鹿はいつの時代にもいるもんだな
長衛荘はお風呂ありますか
あるよ
というかむしろ風呂を売りにしている
奈良田から北岳方面に行くのに開運隧道ってトンネルがあるよね
冬季にはゲートが閉じて、何度か乗り越えて行った事があるんだけど、あそこ公式には立ち入り禁止だったりする所なの?
あそこは出るからね〜。
クマーか?
>>161 いや
富士山で死んでしまった亀ケ川議員のHPに
詳しく冬季の南ア林道の位置合いが書いて
あったと思う
先日仙丈登ってきた。
北沢峠行きは双方共に市営バス。乗り場で聞いたが、山交と南アルプス市観光商工課は仲良くないそうだ。まあ、商工課がバス担当ではないが。
現在は芦安側で山交を利用すると白峰会館の温泉割引券をもらえる。タクシーに客取られたからだなw
ちなみに350円になる。
サンケイ旅行会を避けて乗った甲斐がありました。
166 :
底名無し沼さん:2011/10/14(金) 23:14:20.48
いずれにしても山梨側はクズ
俺は東京からだが、遠回りしてでも伊那から登る
山梨側はアレだね
感じ悪すぎだわ
ボ〜ッとしててバスのチケットと間違えて他の半券出したら馬鹿にされた
で、他の客乗せようとしてた
伊那側には仙流荘があるからな
山から下りてきた後は必ず仙流荘の風呂に入っている
山交乗ったときゲロ酔いしたわ
今年の夏に利用したが市営タクシーは、下手な絶叫マシン乗るより怖いぜw
あの細い危険な林道を70kmで爆走する
すれ違うときもスレスレだもん
あれ、崖から落ちて死亡事故とか過去になかったのだろうか
俺の時はオバチャンがかっ飛ばしてたわw
この前腹こすってデフ割っちゃってさーガハハハって言ってた
この間乗ったタクシーは要所で停まって山の説明とか
ここは〜〜〜とか説明してくれたw
なかなか良い運転手さんだった
おれ昇仙峡の近くのバス停で待ってたのにスルーされたことあるよ
運転手によって様々
質が違いすぎる
社員教育というか、会社から何の指導もされていないんだろうな
契約車両みたいなのもあるかもだし
175 :
底名無し沼さん:2011/10/16(日) 09:35:45.18
奈良田から北岳まで、一日で往復する人がいて驚いたよ
世の中には積雪期の北岳を夜叉神から日帰りで登れるやつもいてだな・・・
無積雪期の話だけど、トレイルランの世界では
広河原〜北岳〜農鳥〜奈良田
夜叉神〜鳳凰〜甲斐駒〜黒戸
あたりは一日で踏破するコースとしてはけっこうメジャーらしいよ
そのトレランもハセツネで市民ランナークラスが流入してきて大混乱だけどな
山を歩く時代は終わったな。
>>179 いやむしろトレラン自体が最初から終わってる
有名ルートでトレランするやつバカなの?オナニーを誰かに見て欲しい露出狂なの??
>>182 なんか性格悪ー
南アだったら登山者に「有名な白根三山縦走するやつバカなの?」って言っているのと同じに見える。
トレランのやつはもれなく馬鹿だから
つーか迷惑じゃん
トレランそんなに会わないし迷惑とか思ったことないな
無駄に元気でにこやかな印象
そんなのより団体のジジババがはるかに迷惑w
>>185 団体のジジババがうろうろしてるようなとこしか行けない己の実力を恨めw
正直、涸沢行ってみたい…
池婆?
まあ所詮トレランは整備された登山道上で且つ日帰りでしか行動できないけどな
>>186 団体のジジババがうろうろしてるようなとこ外したら主だった山はほとんど行けないよ
トレランよりもアンチトレランが煽ろうとしてるのが迷惑
今週末、北沢峠にテン泊すると寒いだろうか。
先週の3連休は我慢できたが、スリーシーズンテントではさすがに厳しいかな?
埋まるほどの雪が降らなきゃスリーシーズンで何も問題無い
そういう場合でもベンチレーターを開けて、時々雪かきすれば問題無い
テントのジッパー凍った人居る?
寒くなるとテントのポールを畳むのが難しくなる
継ぎ目が凍ってるから息吹きかけて溶かさないと外れてくれない
>>196 俺厳冬期3000m級テン泊何度もしてるけど一度もポールって凍ったことないわ
ポール凍らせる人、組み立てのとき無造作に雪の上に置いたりしてない?
200 :
193:2011/10/18(火) 01:14:11.45
みんなごめん。
スリーシーズンシュラフだった。
でも思いがけず良レス得られて満足w
>>199 ていうか結露で濡れてそれが凍るんじゃないかと。
202 :
底名無し沼さん:2011/10/18(火) 03:26:52.29
山交のバスってそんなに悪いの?
>>197 厳冬期3000mだと水分が水になりにくいから返って凍りづらいのかも
204 :
底名無し沼さん:2011/10/18(火) 18:04:22.22
俺厳冬期3000m級テン泊
ポールが硬くなるので、スリーブに通しからグロメット?(穴)に入れるのが
ちょっと大変。
3000m級縦走でも実際にテント張る場所は2500mくらいにならない?
206 :
底名無し沼さん:2011/10/18(火) 19:01:28.35
ポールのジョイントが凍る・凍らない?はテント内張りか外張りか?でも違うよ
207 :
底名無し沼さん:2011/10/18(火) 20:11:06.77
完全に1本の麺です
208 :
底名無し沼さん:2011/10/18(火) 20:35:09.80
>>205 そうでもない
槍・北穂・穂高岳山荘前などは3000前後
209 :
底名無し沼さん:2011/10/18(火) 21:00:18.72
せめて、肩の小屋ぐらい名前あげてくれ・・
少なくとも俺のエアライズのポールは一度も凍ったことないが
凍るというやつは扱い方どっかおかしいんじゃないか?
オレのポールは真っ赤トニー
畳むときにスムーズにいかないというだけで凍ったからといってそれほど困る話でもないけどな
常時氷点下の山中で物が凍ったと言っただけなのに何故にそれを頑なに否定しようとするのか
テントの構造による話じゃん
ゴアライトやエアライズはポールが露出してないから凍らないんじゃないの?
例えばニッピンのメスナーはポールを張ってから紐でテント本体を吊り下げるような格好だからその上にフライとか張ってれば湿気がポールに付くことは十分あるわな
それに常時氷点下の方が凍ることは少ないように思える
気温が氷点前後を行ったり来たりする秋から晩秋によくある話かと
>>214 雪山テント泊の経験ないなら無理に絡まなくていいんだよ
>>213 別に否定しているわけではないが冬山では必ずテントのポールは凍ります的な論調もおかしいだろ
そんなに凍るのがいやなら小屋に泊まれよ
冬の意外に広い解放小屋、たった一人、闇、風の音、引き戸のガタつく音、人の気配。
俺無理。
小屋の中にテントを張ると安心!
小屋で幽霊が出た話はよく聞くが、テントに幽霊が出た話って聞いたことないな
テントで寝てて寝返り打ったらそこに幽霊の顔が…
とかすげー怖いと思うが、そういう話はなぜか聞かない
霊感が全く無いオレでも、滝谷小屋なら出るかな?
>>221 お前小用のためにテントから出て
戻ってきたらテント内に人影が・・・
って話知らんのか?
でバッと入り口開けても当然そこには
誰もいなく・・・
小用のためにテントから出て
戻ってきたらテント内に人影が・・・
でバッと入り口開けたら知らないおっさんがいた
エアライズではよくあること
>>223 それは読んでいる。
あんなデリカシーの無さそうなおっさんにも出るならオレにも出るかもな。
>>225 ワロタ。
その上、酔っ払いっていうオチも付く。
本当にまた来年になっちゃうのかよ
今冬どこか計画してる人いない?
>>221 俺も全く霊感ないが、1月に穂高で遭難して、友人と二人でテントで吹雪をしのいでいた時だった。
夜中の2〜3時頃にテントの周りをザクザク人が歩く音がした。
あ、救助隊だ!と二人は飛び起きてテントから出たら誰もいない。真っ暗な中を吹雪がビュービュー鳴ってるだけだ。
ガッカリしてシュラフに入って寝ようとするとしばらくしてまたテントの周りを何回も何回も人が回って歩く音がする。
ザクッザクッと。
そんな事が一晩に3回ほどあった。
幸いにも今生きているが、足を持っていかれた。
>>230 >幸いにも今生きているが、足を持っていかれた。
kwsk
233 :
底名無し沼さん:2011/10/22(土) 09:50:15.42
>幸いにも今生きているが、足を持っていかれた。
自分は生きてるつもりの幽霊さんですね、わかります。ガクブル
>>230 10/100点くらいかな
一目でその辺の話をつなぎ合わせた適当感が伺える
次作るときはもう少し構成を考えよう
>>234 どこでもお前のようなKY野郎が出て来てドヤ顔で的外れなチャチャ入れるよな。
全部本当の話だ、タコ。こんな中途半端な作り話して誰が何の得になんだよ?
0点だ、出直してこい。
>>231 別スレでも書いたが凍傷で足の指全部やられた。
どこでもってそれはお前の話が誰が見てもすぐネタだとわかる薄っぺらさだからだよwww
>別スレでも書いたが凍傷で足の指全部やられた
こんなこと書いてる時点で冬山やってないのバレバレwww
中二病の度合いと内容の無さからいって消防高学年か厨房かな
さすがに工房まで行くとこのレベルの低さはない・・・はず
>>235 1月の穂高とのことですがどこにどのように登ってそのような状況に
おちいったのでしょうか?今後の糧とするためにも教えてほしい
ちなみに単独での登山だったが、テントも飛ばされ雪洞も吹雪で埋まってしまったので、
近くでビバークしていた人のテントに2日間だけ入れさせて(助けて)もらった。
その人とは今は友人関係だが、その人も同時に足音聞いてるから俺一人の錯覚では無い。
西暦何年の1月?
穂高の1月の遭難記録に該当するものがないんだけど
新聞に名前載ったから西暦出したらバレる。
取り敢えず21世紀になってから。
天候荒れて、ほとんどの人が降りてこれなくなった年があるから調べてみろ。
それと、同時期に死者まで出てる。滑落死と、3人パーティーが俺の遭難ポイントの近くで春に凍死体で発見された。
つか、穂高で1月に遭難なんて珍しくもない。死ぬ一歩手前まで行ったわ。
足の指全部やられたって、生活に支障出てるでしょ。切断じゃなくて完治できたの?
切断です。
左足先から10cm切断、右足先の指全部。
両足踵の皮膚が壊死して植皮。左右でチンバだからクツ買うのが不便。
生活には支障無いよ。先月槍が岳登ったし。フルマラソン完走したし。
下りは毎回足痛くなって、引きずって歩くけど。
2000年以降で穂高連峰近辺で年末年始含めて
1月に1パーティ3名が同時に死亡(行方不明含む)したのは
2009−2010シーズンだけじゃない?
やっぱり記録ないなぁ
穂高だと小屋に避難していて救助された人が単独とパーティ含めて重度の凍傷って記録はあるんだけど
単独若しくは2人パーティでビバーク、救助されて重度の凍傷って記録は見当たらん
おまえらホントに恥ずかしいなあ
話半分って知らないのか
やはりそうなのかな
年末年始遭難記録のまとめと
山では死んではいけないを
調べたんだけど該当する
記録がないんだよな〜
調べてて意外だったのが穂高近辺の遭難って1月ってほとんどないんだね
あるとしたら12月下旬に集中している感じ
イメージ的に穂高って遭難多い気がしてたんだけどこれは勉強になったな
まあよく考えたら4日でリソース切れってことは3日行程だったんだろうし
3日予定が8日まで引っ張って負傷しながらも生還できたなら新聞載るって
だけじゃなくてもっと大騒ぎになってただろうね
穂高の遭難くらいでそんな大騒ぎなんてなるわけがないだろ?
そんでも新聞には結構大きく出たけどな。
信じないなら別にいい。何が話半分だ。自分ができない、想像つかないものは全部ネタか?
調べ方が下手ならだけだろ?
写真も新聞記事も記録も全部取ってる。
あとで新聞の切り抜きUPしてやってもいい。
冬山登ってりゃ死なんて身近に感じられるが、お前らの中ではおとぎ話のような信じられない存在なんだな。
>>252 すみません穂高ですよね・・・
書き込みを元に穂高近辺で2000年以降の1月の
遭難記録を当たったんですが該当しそうな
ものが見つからなかったんですよ;;
>あとで新聞の切り抜きUPしてやってもいい。
私も気になっているのでうpしてもらえると助かりますm(__)m
西暦だと2000年12月30〜2001年1月6日
以前は俺の名前をググっただけでヒットしたが、今出てこないな。
ちょっと出先だから遅くなるけど、後でスキャンしてUPしてもいい。
つか、ネタだと思いたいなら別にそれでもいいが、お互いここまでムキになるのは、何でだろう?
>>252 オレは疑ってもいないし信じてもいないけど、うPするなら切断した足の画像が一番説得力あるよ。
事故が広く報道されるかはタイミング次第だし、重度の凍傷を負った事故でもローカル3面片隅記事で終わっても不思議じゃない。
このまま嘘つき呼ばわりで消えるか、決定的な証拠を突きつけて、興奮してるやつを黙らせるかはおまい次第。
写真うpするなら
>>230とでも入れておいてね
凍傷で切断された手足の断面写真なんてちょっとググれば出てくるから
>>255 足の切断写真も、凍傷中の写真も遭難中の写真も全部ある。
しかし、このスレ違いの内容を延々と続けていいの?南アスレで北アの話って。
俺も10年前の恥をまたネットで全国に晒すってのもこれまた。
まぁ、こうやってムキになる性格だから遭難したとも言える。
救助された後に、とある人から言われた。
引き返すのも勇気。進むだけが勇気じゃないと。
このセリフもどっかで聞いた事あるけど。
>>256 ID付きで今の写真を撮ってUPも出来るけど?どんな角度でも要求応じれるわw
あんたら本当に人の不幸が好きだね。
>>257 自分がそれでいいと思うなら、うPして勝ち逃げればいいよ。
ただ、あの興奮してるやつと闘う価値があるのかどうかねぇ。事故が事実なら、ムキになって傷口晒すことが、冷静に戻った時の自分を傷つけてしまわないか?
もう別スレでやったじゃん。全部のスレでやるつもりか?
>>258 大丈夫。寝た切りだったら傷口広げる話かもしれないけど、日常生活は影響ないし、今でも山登ってるから。
当時医者には両足切断とから言われて、一生歩行困難かと思い絶望したが覆した。
当時、悲観して自殺考えてた自分を励ましてやりたい。
>>259 そうだよね。見た人もいるし迷惑だよな?
なんかチラっとこの話するとネタだ嘘だと食いついてくる人がいるから。
どうしようか。
2000-2001の年末年始の大量遭難した中で北ア南部の西穂・前穂・槍で
単独で重い凍傷負った人ってO県のZ氏しかいないはずなんだけど
>>260 そう、じゃあオレもしっかり見て先人の教訓として刻むよ。うP待ってる。
まさか怪談話がきっかけでこういう流れになるとは自分も思ってなかった。
>>262 まだ言ってんの?
当人でもないのに、はずでしゃべるな。
>>259 ゴメン、これで最後にする。疑われるのはシャク。
ここは南アスレ
そのスレ見てたけど北アの話じゃなかったの?
遭難して九死に一生を得たのは確かに大変な事だよ、自分らも教訓にしないといかんと思うし
ただそんなことあっちこっちのスレに書かんでいいよ、だいたいきっかけがネタ的な怪談話でそんなところに首突っ込んできて、それを疑われたので癪に障ったって・・・
率直に言わせてもらうと遭難体験を自慢してるように見えるよ
IDも出ないスレで言い争っても無駄だよ。せめてトリくらいつけなよ、
>>230は
もちつけ。スレチだよ。
遭難ネタもききたいからコテつけて欲しいな。
270 :
底名無し沼さん:2011/10/22(土) 19:33:47.22
新聞の切り抜きもあるみたいだし期待age
遭難話は教訓としていいんだが、怪談ネタから引っ張るようなもんじゃないでしょ
お気楽なネタの流れで
>>230なら半端なネタ話ととられても仕方ないでしょう
少し落ち着いてくれ
そういえば他のところで出てた画像ってトリついてたの?
273 :
230:2011/10/22(土) 20:02:36.04
俺はどうしたらいい?
確かにスレチだし邪魔なら消えるが、遭難は何の自慢にもならんよ。むしろ、恥を晒すだけ。
この話をチラっとでもすると必ず疑ってネタだ、嘘だと煽ってくるやつが出てくる。
ネタだと思うなら流しときゃいいのに、いちいち絡んでくるから俺もムキになる。
どうしたらいいかはおまい次第と言ったでしょ。
このまま周りに諌められて結局うpしないってシナリオ?
276 :
底名無し沼さん:2011/10/22(土) 20:15:13.01
事実は事実でたんたんとお願い
分かる奴は分かる
でもレベル高杉で夏山おたくには理解不能かもしれん
先日仙水小屋に行ってきたら、宿泊者以外敷地立ち入り禁止のロープが張られてて
俺はテント泊だったのでロープを超えて侵入していいか迷いつつ敷地の中に入ったら
中から小屋番が出てきて「宿泊者?宿泊者以外は立ち入り禁止ですよ」と言われて
テント泊だと伝えたら記帳も無く金を要求されただけだったけど、何か感じ悪かったな。
水場にも使用前に一声掛けろとか書かれてるし、気難しそうな小屋だね
278 :
底名無し沼さん:2011/10/22(土) 20:35:27.72
興味のある人は冬山初心者スレを読んだほうが早いかと・・・
このスレで他スレで既出の北アでの遭難談を繰り返す必要はないような。
最近、死についてをどこかで考えてる俺にとっては
個人的にありがたいお話だったよ。
俺は、>230の死と生を認めてるよ。
>>273 ネタじゃないなら何言われたってスルーすればいいだろ
煽られたくないなら書き込むなっての
ていうか2ch見たり書き込んだりするのに向いてないよ
>>277 国立公園内で商売してるくせに、
定員制で予約必須、宿泊者以外トイレも使えないって時点でマジ○チなのは確実。
まぁ、南アの小屋なんてそんなもんだ。
>>273 貴重なご経験をきかせていただき感謝しております。
単独スレも拝見したんですが、参考のためにもしよろしければ教えてください。
・後から振り返って判断を誤ったと思うポイントと、どうしていれば、という点を教えてください
・凍傷に関して、今から思えばこうしていればもっと軽傷で済んだかも、という点があれば教えてください
>もうこの話は結構と思っている方
すみませんが少し続けさせて下さい。
>>273 悔しいのは分るけど、キチガイ相手にするのもどうかと思う
うpしたら他板に貼られて身元晒されるだけ
最近の登山ブームでνのガキンチョが山板にもウジャウジャいるから
>>277 宿泊しないのがわんさかとテーブル占拠して休憩するからじゃね?
あそこは登山者だけじゃなくて、ハイキングの家族連れも泊まるからね
料理が売りみたいだし
水場も勝手に行列付いて天泊客が容易に水が汲めなくなるのを考慮してじゃないかな?
宿泊客は特に声かけなくても何も言われないよ
284 :
230:2011/10/22(土) 21:31:32.06
>>283 わかった。忠告ありがとう。
>>282 あなたはまじめに聞きて来たから、ちょっとでも参考になればとお話します。
失敗した最大の原因は過信。天候が荒れるのがほぼわかっていたのに、自分ならいける、人とは違う、俺は大丈夫と思い込んでいた。
それと、軽量化の為、予備食料や予備燃料を絞った事。燃料切れたら雪を溶かして水が飲めない。脱水症状に近くなり、凍傷を進めた。
あと、替えの下着が足らなかった。靴下が濡れたまま寝た。体温で乾くと思ってたがこれが仇になり、足が凍った。
手は何か作業する度にグローブを脱ぎ、素手でやった為、凍傷を進めたと思う。
気温はマイナス20度なのだから、僅かな時間の作業でも面倒臭がらず薄手のグローブをして防寒対策をすべきだった。
最後に、これもよく聞く話だが、天候がが収まる気配がなく、焦って無理に移動しようとした。
無駄に体力消耗して、リスクを増やした。
あの場ではミスでしたが、シチュエーションによると思います。逆が正しい時もあるでしょう。別の山(大山)で吹雪の中の強行軍でそれが功を奏した事もあります。
思い返せばミスだらけです。こんなんで参考になったでしょうか?
写真UP期待人はすまん。別スレには最近あげたので、タイミングが合わなかったね。
スレチで迷惑なようなので、これで。
やっぱり凍傷の治療は金田先生だったのかな?
そうじゃなかったら不憫すぎる
甲斐駒ケ岳〜仙丈ケ岳って特別に障害もなくて速く歩ける人だと何時間見積もればいい?
8時間ぐらい?
障害ってのは歩くことに対しての障害のことね、悪天候とか。
288 :
底名無し沼さん:2011/10/22(土) 23:05:40.62
その半分
289 :
底名無し沼さん:2011/10/22(土) 23:06:24.79
だな。
四時間あれば十分
>>286 甲斐駒山頂〜仙丈岳山頂だったら4時間はアレだけど
6時間ほどあれば行けちゃう
少々足の遅い人でも8時間もあればいけちゃう
291 :
282:2011/10/23(日) 01:27:17.68
>>284=230
詳しくご教示いただきありがとうございます。
自分も同じ間違いを犯しそうな事例ばかりで、残雪期から厳冬期にステップアップを
計っている自分にとって大変参考になりました。
逆が正しい時もある、てのは意外と重要な認識と思いました。
230さんの復活への強い思いには敬服します。
そういう性質も生きて帰る原動力なのかもしれませんね。
今の時期、鳳凰三山はアイゼン等冬山装備無しでもいけますか?
問題ない
保険で軽アイゼンをザックの底に。
気合さえあればどこでも行ける
>>230 仔細ありがとう
ただちょっと気になったことは本人にはその気がないのかもしれんが
遭難や負傷を自慢げに語っているように見えたのは気になった
色々あるけど特に怪談話の最後のくだりの「足もっていかれた」
なんて完全に蛇足じゃん
>>288~290
ありがd。
甲斐駒に泊まりで行くんだけど、千丈に行ったことないから2泊してそっちまで行ってみようかなと思って
でも山の地図見たらやたら遠いように書いてあって実際にはどんなもんかと知りたかった
>>298 2泊ってどこ泊るのよ?
北沢峠付近に泊るのであれば単純に仙と駒ピストンなら1泊2日でいけるぞ
>>295 硬いものをザックの底に入れたらダメだよ。
301 :
底名無し沼さん:2011/10/23(日) 16:49:43.04
俺は漫画の岳を読んで冬山のことはよく知っているから問題ない
硬いからって穴が開かなければべつにいいけど
それより必要になったら荷物全部出して底のアイゼン出すの?
304 :
底名無し沼さん:2011/10/23(日) 17:19:17.21
>>303 有難う。穴が開く可能性があるということだね。。
取り出しについては、俺のザックはそこからも取り出せるようになっているので、気づかなかった。
俺は学生時代、アマチュア無線部と登山部を掛け持ちしていたんだよ
でもどっちも合コンでパっとしないし、そもそも合コンに呼ばれることが
他の部に比べて圧倒的に少なくて、テニス部に移ってしまった
今でも後悔している
なぜならテニスも上達せず、結局学生時代は彼女ができなかったからだ
でっていう
ていうかアイゼン裸でザックに入れたりするか?
ケースに入れてザックにしまうかそのままだったら外につけるかだと思ってた
夜叉神峠から鳳凰三山を経て青木鉱泉までの日帰り山行を
今週末土曜に決行しようと思ったら、
路線バスが無い・・・・orz
外につけたらあぶいじゃん
山で金を惜しむ奴は早死にするぞ
いい装備ってのはいい値段がするもんだ
それを出せないなら死ぬ覚悟で登れ
>>312 今年は山にお金をつぎ込みすぎて、嫁から節約命令が出てるんだよ〜。
今月だけでも涸沢、白馬岳などでとにかくお金かけすぎたのでorz
>>313 それはもっと嫁にお金をかけてくれという暗示だろ常考・・・
315 :
底名無し沼さん:2011/10/23(日) 19:34:23.11
>>305 無線と山にそのままでも
結果彼女ができなくて
同じように後悔だよ。
多くの山に行けてたとしてもね。
彼女が目的なんだからさ。
>>312 定番といわれているもの、山で良く見かけるものは大抵良いね。
ちょっと高くても長く使えるので、結局安くつく。
他のテント使って初めて分かるがエアライズの完成度は異常
鉄板・定番と言われるものはそれなりの理由がある
タフライズならなお
過去に鳳凰三山なんかで死んだやついるの?
普通に登山道歩けば、特に危険な場所なんてないじゃん
過去10年だと病気で死んだ人はいる
滑落で骨折はあるから過去をさかのぼれば
もしかしたら死んだ人もいるかもね
鳳凰三山、今年の海の日に遭難者出て死亡だって。原因は滑落らしいけど、鳳凰の滝あたりで……
鳳凰散々はスズメバチと雷雨で怖い目にあいました><
登り方が下手なだけだ
>>299 事情があってもうバスなくなったころにしか行けないのよね。。
だから北沢峠からはいけなくて黒戸尾根で行く
七丈小屋に泊まって、帰りも同じルート下るからさすがに1泊で他の山まであしを伸ばすのは無理だわ
>>324 まじかい。そりゃ仙流荘まで歩いた方がいいんじゃないか?
>>324 一日目:駒ケ岳神社→七丈小屋
二日目:七丈小屋→甲斐駒→北沢峠→仙丈岳→北沢峠→甲斐駒→七丈小屋
三日目:七丈小屋→甲斐駒神社
ってこと?
327 :
底名無し沼さん:2011/10/25(火) 07:43:10.21
昨日すごい爺さんいたけどな。
日曜(1日目)は雨の中、竹宇の駒ケ岳神社→黒戸尾根→甲斐駒→双児山→北沢峠→藪沢→仙丈小屋
月曜(2日目)に仙丈ケ岳登って→小仙丈→あとは北沢峠へ降りて黒戸尾根戻って神社に車を取りに帰ると。
初日の昼前に甲斐駒山頂で七丈小屋方面から来てるのを、
2日目の朝に小仙丈過ぎた辺りでスレ違ってるから嘘では無いと思うけど。
見た目70ちょいくらいだけど、見るからに元気な爺さんではあった。
俺にはできんわ。
328 :
底名無し沼さん:2011/10/25(火) 09:24:03.38
頑張るおじいちゃんだなw
329 :
底名無し沼さん:2011/10/25(火) 12:46:13.83
>>326 行くとすればそんな感じ
だけど。。。2泊が休みのスケジュール的に無理になりそうだわ。。。
>>327 バケモノの爺さんめwww
文化の日辺りに北岳へ行こうかと考えているが、雪などは大丈夫なんだろうか。
331 :
底名無し沼さん:2011/10/25(火) 16:46:23.50
だめだろう。
>>327 そんな爺さんがある日突然パンパカするもんだ
>>330 以前にその日に行った時は雪は無かったが下山中に振り出してあっという間に雪山になった
>>327 毎日往復5時間で富士山を登るおじいちゃんというのがいてだな・・・
>>329 俺もそれなりに登る人間だけどその行程だと2日目体力もたんと思うw
もしバスない無雪期に甲斐駒と仙丈登るのであれば、
1日目:戸台→丹渓山荘(廃)→北沢峠
2日目:北沢峠→甲斐駒or仙丈→北沢峠
3日目:北沢峠→甲斐駒or仙丈→北沢峠→丹渓山荘(廃)→戸台
がいいと思うんだがいかがか?
>>334 なるほど、非常におもしろそう。。
うう、なんとか休みとれんかな
超初心者が11月に北岳行くのは厳しい?女友達が行くらしく心配
>>336 馬鹿なんだから放っておけばいいんじゃね
馬鹿はしぬまで治らないし
>>336 11月の北岳は初冬の山なので条件は結構厳しいよ
本当に初心者だけで行くのであれば疲労凍死とかは普通にありえるが
超初心者なら、せめて八ヶ岳くらいにしておいたほうが無難
もちろんあそこもあそこで寒いし南八ヶ岳だと危険箇所もあるけど、エスケープ等が楽なのも含めてこっちの方を勧めたい
八ツもそろそろ雪降ってもおかしくないし
初心者なら余裕で滑落
初心者はこの時期は2000m越えたらダメでそ
2000越えていいのは体育の日が限度かと(それでも年によってはダメな年もある)
341 :
底名無し沼さん:2011/10/26(水) 00:12:32.44
>>336 まず甲府駅でバスがないから引き返すだろ
今シーズンは11月9日まであるんじゃないの?
今年11月9日までと書いてんな
何で平日?
団塊の圧力
345 :
336:2011/10/26(水) 07:51:16.34
oh…皆さんガチでありがとう
同行者に登山慣れしてるのは一人居るらしいんだが、
やはりもう一度話してみるわ
>>336 去年、11月の最終バスで池山吊尾根ルートから一泊テントで北岳行ったけど、稜線は岩、雪と氷だったよ。
北岳も雪あり。
小屋も全部終わってたし、水場も閉鎖。
頂上でも誰にも合わなかった。
今年の11月上旬でも厳しいかな。
私は年20回ほど夏山へ行くレベルですが。
雪の備えのできないやつは、この時期の3000峰は無理に決まってるだろ
夏山なんか何千回行っても所詮夏山だ
なんで11月に北岳へ?
夏の雷雨を嫌ってか?
>>345 > 同行者に登山慣れしてるのは一人居るらしいんだが、
いわゆる自称ベテランだろ
本当に登山慣れしていたら、11月の北岳に初心者連れて行こうという発想は出ない
そういうやつに関わると命を落とす
> 同行者に登山慣れしてるのは一人居るらしいんだが
これ初心者集団のなかにベテランが一人いるだけって話か
ベテラン集団が初心者を一人連れてって山頂に立たせるってだけなら別にいいんだが
> 同行者に登山慣れしてるのは一人居るらしいんだが
登山慣れって富士山に一度登ったから、それより低い北岳余裕♪
って感じなんじゃね
今まで冬山含めて単独行だった俺だが、今度北岳登ろうと思ったが、レス見てるとそんなに厳しいのか?
日本第二の高峰ってのは知ってるけど。
冬山装備もしっかりして行けば問題ないんじゃないの?
積雪期の森林限界以上というカテゴリの中ではそれほど難易度は高い方じゃない
ただそういう環境の登山が未経験ならまずは八ヶ岳や西穂とかから始めるのが順当でしょ
西穂のほうが危なくねーか?
山頂まで行けなんて言ってないw
ロープウェイと山小屋で気軽に過酷な冬山環境を体験できるって意味でだ
11月の北岳だったら天候さえ良ければ多少冷え込んでもお池小屋経由ならド素人でも行けそうな気がする
反対側は死ぬ覚悟があれば行けそうな気がする
そこまでして行く意味がない
そういえば自分が11月初旬に北岳登っていた時
大樺沢で一人行方不明になっていたな
10月の終わりに凍死したぞマークス君
>>353 冬山装備というのがどんなものか見当もつかない超初心者集団が、
冬山なんか登ったことがないと思われる自称ベテランに連れられて
ゾロゾロと北岳に行くという、ほとんど自殺希望者集団状態のようですが?
初心者の女性が11月の北岳・・・・・
いや、男女差別とかじゃなくてどう考えても山なめてるとしか思えない。マジで。
「冬山の備え」と聞いて、それがどのようなものか理解できて、かつ自力で準備できるのが中級者
「冬山の備え」と聞いて、それがどんなものか概ね分かったり、あるいはよく分からないが、
それは自分には無理そうである、と判断して中止できるのが初級者
「冬山の備え」と聞いても、何のことかさっぱり分からず、しかし
「行けば何とかなるでしょ!ベテランの○○さんもついてるし〜」と、ろくに考えず特攻してしまうのが初心者
普通に登山道歩くだけならだいじょぶでしょ
お前ら心配しすぎ
考えられる装備
クリップクランボン
アックス
後はスキー用のパタゴニアのR3にプリモフラッシュジャケット、ストーブではダメか?
ツェルトも必要か?
ウェア、ザックをスノーカモに
まさか、もう雪崩の心配をするなんて事は無いよな?
スコップ、プローブ、ビーコンは必要か?
この時期、雪崩なんてない。
11月の北岳も万一に備えて装備をしっかりすれば、あとは天候次第で初心者でも登れるだろう。
俺は絶対にこの時期に初心者とは登ろうとは思わないけど。
ベテラン集団が1人の初心者を連れて行くなら、そんなに心配することでもないんだけどね
自称ベテランが、複数の初心者を連れて行くらしいので、流石に基地外沙汰かと
>>363 >自力で準備できるのが中級者
金の無い奴は中級車にもなれんてことだな
>>372 冬山装備なんて金かかるんだから、金のないやつにできるわけねーじゃん
夏山と、冬山と言えばスキーでしかいった事がないが、この時期はもう北岳は厳しいかな?
一応、クランボンは買おうと考えている。
ウェアはパタゴニアのプリモフラッシュジャケットというハードシェルジャケット、ナノパフジャケット、靴はスカルパのトリオレプロ。
装備としては他にストーブ、コッヘル、エマージェンシーシート。
スキー用の手袋や、ゴーグルなども持っていった方が良いか?
アックスも買わないと駄目か?
>>375 じゃ、プロが考える冬山装備を教えてくれ。
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
エマージェンシーシートだのアックスだの言ってるから馬鹿にされるんだろjk
>>374 俺が4年前の11月の頭に間ノ岳に登った時はアイゼン、ピッケルは使わなかった。
でもアイゼンは持って行ったほうがいい。スキー用の手袋とゴーグルはいらないと思う。
一応ツェルトも持ってたほうがいいかも。
>>380 結局はツェルトとアイゼンはあった方が良いという事か。
>>381 特にアイゼンは絶対だな。もちろん12本爪のやつ。
>>374 お前あほかよ
ピッケルやアイゼンがお前が滑落するのを止めてくれるわけじゃないんだぞ?
>>383 誰だって最初は初心者じゃないのか?
寧ろ、未だ完璧な雪の時期じゃない今こそ練習になるんじゃないのか?
練習というものは失敗前提に行うものでしょ
この場合失敗したら君はどうなるのかね?
>>384 ピッケル持ってってどうすんの?土や岩に刺すの?
雪が一定以上ないとピッケルって使えないのだが
>>384 山に練習に行くのはいい
ただ教えを乞うのは2chではなく山だろう
じゃどうやって雪山の練習しろと。
あとペットボトルはカバーつけてても凍るからサーモスの水筒に入れておくこと。
それといきなり北岳でアイゼン初使用は危険かもしれない。
八ヶ岳とかでアイゼン歩行を練習したほうがいいと思う。
ガイドがやってる講習を受ける
>>388 岩雪ミックスが大前提となる初冬期は、お前が思ってるより難しいのだよ、坊や
なだらかで滑落リスクの少ない、標高も大して高くない山(北八ツなど)で
「雪が完全に積もってから」練習しろ
ま、ここでどんなまともな質問したって叩くやつは出るよ
そんな事より自分で考えて実際行ってみりゃいいの
ダメなら引き返す、何がダメだったのかどうすれば行けたのかを後でしっかり考える
そして次はもっと頑張る
単独での雪山なんてそうやってステップアップしていくもんだ
誰かに教えを乞う必要もない
で、パンパカスレで笑われる、っと
>>388 真面目に練習する気があるなら千畳敷カールで練習しな
あそこならロープウェイで上がれるからアクセスが楽だし
かなり早い時期に雪積もるしカールなので斜度は自由自在
練習にはもってこいの場所だ
ただ絶対にこれだけは約束しろよ!絶対に宝剣には行くなよ!
宝剣は冬は単独入山は禁止でそ
>>392 こんなのがまともな質問だと真面目に思うのであればお前もその程度ってこと
みんな、心配して言ってんのか馬鹿にして言ってんのか区別つかんな。
どこの誰かもわからない
本当に行くのかもわからない
馬鹿にはしても心配なぞするわけがない
ていうか雪山指南だったらスレ違いもいいところなんだが
最近はこんなやつらばかりなのかよ・・・
何事も練習するのはいいんだよ
だがいきなり雪山行って失敗したら失敗の仕方によっては
代償として支払うのは命だってこと本当に分かっているのか?
何年かに一度富士山に雪山訓練に行って滑落死するやつ出るだろ?
つーか
>>374って、軽アイゼンも持ってないレベルの、ほぼ初心者のファ厨か何かだろ
スキー場以外で雪の上歩いたことなさそう
少なくても俺は自分の経験が初心者に役に立つようアドバイスしてる。
俺も初心者の頃は山登る友達もいなかったし講習なんか受ける暇もなかったんでネットと本で情報を仕入れ経験を積んでいったからな。
教科書どおりに言えば講習会に参加すること、ガイドをつけて教えてもらいながら登ること、
つまるところしっかり金使えってことになる
金が無いから・・・って言って教科書から外れてくるならそんなのは自分で考えて勝手にやれって事になる
スキーウエアで登っても死なんだろ
死ぬときゃどんな装備してっても死ぬんだし
ま、行けばわかるさ
>>405 過剰な厚着での行動→汗冷え→疲労凍死
初心者が陥りがちなパンパカパターンじゃん
クランポン=アイゼンのこと
クラムボン=クプクプ笑うやつ
クランボン=?
焼肉のタレです。1本持って行くと遭難したときに使えます。
クランポン=アイゼンのこと
クラムボン=クプクプ笑うやつ
モランボン=焼肉のタレ。1本持って行くと遭難したときに役に立つ
クランボン=?
>>374 この人はスカルパスレを建ててトリオレプロ購入の背中を押してもらった人じゃ。
中級靴買ったから中級者!みたいな。
初心者が中級靴買って中級者気取りなのかよ…
>>384 一番難しいのは岩の上に雪が少量積もってツルツル滑る状態。
つまり、今頃の雪の降り始めの時期。
積もって凍結すればアイゼンが効くけど、積もってないからアイゼンが効かない。
しかも一晩で状況が変わる。
でもここの書き込み読んでたらそう考えるやつも少なくない気がしてるよ
アイゼンとピッケル買えば雪山行けると思ってるやつらのなんと多いことよ
凍ってないなら、普通の登山靴で慎重に歩けば良いのでは?
>>415 行くだけなら行ける。
帰って来れるかは別だが。
>>417 登りのときに凍ってなかった箇所が、下り時に凍ってたらどうしますか?
>>418 行くだけも行けんだろ
軽アイゼンも使ったことのないやつがいきなり10本以上のアイゼンつけたら、高確率で引っかける
>>420 そんなことねぇよwww
と思ってた
12爪初めてつけてその余りの性能の高さに
「ガンダムに初めて乗ったアムロの気分だぜーwww」とか思ってた矢先
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ズサー
>>421 ワカンも12本爪も、デビューの時は転びまくったなぁ。
カッパやスパッツにも穴あけたし。。。
1000mにも満たないとこでの雪遊びだったけどね。
>>421 それはじゃぁ、14本つけたらマグネットコーティングした気分、
16本になったらZ、いっそ20本までいっちゃえ。
そういえば、オレの初雪山・初アイゼンは北アで12本だった。
....といっても11月勤労感謝の日の燕だけどな。初心者定番、お勧め。
今の仙丈ケ岳は冬山装備必要?
ここは他人の不幸でメシウマな人たちばかりですね
そんなあなたはいつかパンパカスレに名前が乗りますよ
業者乙
クソ。
お前らが煩いから北岳へ行くのにブラックダイアモンドの10本爪アイゼンを買ったぞ。
多分、有難う。
アイゼンはお守りじゃないよ
使いこなせないと余計に危ない
435 :
底名無し沼さん:2011/10/27(木) 21:57:29.76
そうだね。刺さると痛いし血もでる。
大丈夫
荒縄とかストッキング持っていけば尚ヨロシ
ありがとう
さっそくポチった
あとは荒縄とストッキングか・・・
439 :
底名無し沼さん:2011/10/27(木) 22:41:31.81
蝋燭と鞭も忘れるな
>>436 登れるだろうけど、山頂まで辿り着けるかどうかは運次第だな。
運が悪いとどうなる?
パンパカスレで笑いものにされる
山人って人の不幸を笑うのが普通?
馬鹿げたパンパカしたら、笑われるのはしょうがないな
「パンパカスレで笑われるのだけは勘弁!」というのが、遭難の抑止力になればそれで良い
運がよければ登頂
運が悪ければ敗退
もっと運が悪ければパンパカ
馬鹿げたパンパカって例えばどんな?
>>374みたいなのが11月の北岳に行ってパンパカすること
>>449 末北岳ってのは800mぐらいの山ですか?
>>448 Bサンで登ろうとし、係員の止めるのも振り払って凸して携帯で遭難救助要請したが天候不順には勝てずパンパカ
まるで馬鹿
富士山へビーサンで登るバカはいたみたいだが、南アルプスでもいるのか。
実在したの?そんなやつ
>>454 今年の夏に富士山へ登ったらクロックスで登っていたバカは見たぞw
登頂できたかどうかは知らんが。
岩手山でパンパカした奴の事だろ
甲斐駒雪積もってないよね?
>>457 確かめてないけど、山頂はうっすら積もっててもおかしくないと思う。
でもアイゼンいるほどじゃないと思うから心配いらないよ
まだ登る気か
南アルプスはまだ大丈夫だろ。
土曜から北岳行ってきたよ。昼までに降りた。天気も最高。最低でマイナス2度くらい?風も無く爽快快適。急ぎ足になったのがくやまれる。
>>461 なるほど。
火曜日から白根御池小屋に一泊して、北岳へ登り、最終の広河原発のバスに乗ろうと考えている。
バスが終わってから北岳に行ってみようと思ってる
奈良田から入るのと夜叉神から入るのとどっちがいいかな
もうやめときなよ
>>463 入ろうとするのは勝手だが冬支度で広河原からのつり橋撤去されるから
>>463 夜叉神のほうはゲートを6時前に通過とか鷲ノ住山の登り返しが大変とかあるみたいだから、奈良田からのほうがいいと思う。
ただ3メートルの柵を越えなきゃいけないけどね。
ちなみに俺は重たいザック背負ったまま乗り越えたけど、荷物を柵の隙間から向こう側に渡して空身で乗り越えたほうがいいよ。
3メートルの柵か
頭から落ちたら死ぬな
>>465-466 サンクス
10年ほど前の1月に夜叉神から入って北岳登って奈良田に降りたことはあるからだいたい分かってるんだ
夜叉神のゲートなんてのは当時は無かったと思う
あと奈良田のゲートが下手したら通り抜けできないようになってるのではと思ったがそんな事はないようだな
吊り橋が外された広河原を見に行くのも面白そうだな
469 :
底名無し沼さん:2011/10/30(日) 21:36:50.18
>>468 去年からの措置は恒久的なものかどうかは分からないから
当てにすると状況によってはきついかもしれんぞ
>>469 東京を朝出発して3泊4日
夜叉神までタクシー
幕営地は
1泊目、歩き沢橋
2泊目、ボーゴン沢の頭の手前
3泊目、池山小屋
奈良田に下って町営温泉、ほうとうが美味しかった
てか夜叉神のゲートの時間制限って地味に痛いな
時間的に近いだけに
奈良田に下ったっていっても別に農鳥経由じゃないのね
>>472 そのルートでも3泊で行けるとは思うが往復に比べるとリスクが高いな
そういえば農鳥の小屋って期間外一部開放とはなってるが、ブログや記録を見ても開いてなかったような記述が多いね
解放小屋を利用するのは親父の美学に反するのだろうか
ん?往復じゃないの?
>>473 小屋が開いてない時期にテントも持たずに特攻するようなやつは、オヤジは嫌いだろうと思う
おいおい北岳ピストンでなければ行程おかしいだろ
>>473 開いてるよ
扉が重いから閉まってると勘違いしたんじゃないかな
金曜に長衛荘泊まって土曜に仙丈ヶ岳上りました。
頂上からの景色は素晴らしく特に甲斐駒の美しさがたまらなかったです。初3000ですた。
これまで登った中で筑波山が一番高かったので衝撃的な眺望でした。
雷鳥もいっぱいいたし
筑波産→仙丈が岳ですか
すごい出世ですね
ベテランに連れられて行ったのなら別にいいんじゃね
1人で行った、または初心者同士で行ったのなら、いずれパンパカスレで笑われる運命だろうが
仙丈って雷鳥いっぱいいるんだ
ウズラじゃないよね?
明日から北岳に行きますが、薄目の生地のトレッキングパンツの下に、ワコールのCW-Xを履く場合、保温タイプとクールマックスとどちらが良いでしょうか?
483 :
底名無し沼さん:2011/10/31(月) 12:55:39.66
全裸でいけ
ハロイーンだからカボチャの衣装で
北岳人気だなぁ。
それに比べて間ノ岳は・・・
大沢岳の気持ちを考えたことあるか?
誰それ
中盛丸山なんて迷惑がられる事の方が多い
兎岳の悪評ときたら。
易老岳「ボクも立派な山頂標が欲しいです」
光岳の中途半端さが腑に落ちない。
南アのスターといえば農鳥岳
南ア最南端は入手山
南ア最北端は入笠山
入笠山の北に、小入笠っつーピークがあるぞ
マナスル山荘の裏山
南ア最北端は守屋山じゃね?
大樺沢は未だ通行止め?
>>498 通行止め。
で、おまえらこれからどこ登る?
大樺沢が通行止めでは、明日は広河原から北岳山荘まで行こうかと思っていたが、無理だな。
間ノ岳縦走は断念か・・・・
これからは深南部がいい感じじゃないか
>>490 聖岳の山頂に立った時、すぐそこに兎岳の山頂があるというのに
なんでこんなに遠いんだッ!?・・・という記憶があるw
聖岳が一番好きだな。名前以外は一見地味だけど、どっしり雄大に構えててかっこいい
兎岳は名前がカワイイ
昔日本軍の毒ガスの実験場があって、
そこで実験用に飼われてたウサギが逃げ出して野生化したことから
兎岳という名前になったという
兎岳があるなら亀岳もないと変
代わりに蝙蝠岳でひとつ
>>502 南アって、聖と仙丈以外はネーミングが地味すぎないか?
大無間山disってんの?
甲斐駒〜鋸縦走って最近した人いますか?
おもしろい?危険なところはある?
去年はもう冠雪してたのに、今年は雪の気配が全くない。
>>507 間と北が地味過ぎワロスwww状態だからそう思うだけ・・・だと思うんだが
農鳥とか、光と書いててかりとか、かっこいいじゃん
512 :
底名無し沼さん:2011/11/01(火) 20:55:20.20
>>509 今は固定ロープも張ってあってペンキでルートも表示されてるので
特に危なくはないと思う
ただ落石には十分な注意が必要なのでヘルメットは必須かと
文化の日行くぞ〜
〜河内岳が多いのはどういう事なんだろう
>>509 この間行ってきたが俺は鋸→駒のルートで行った
鹿窓から第二高点間が一番の難所
全般的にクライミング力が求められるが
鋸岳付近は全体的に岩質が脆いのと
ルートが解り辛いので総合力が必要
小ギャップと鹿窓には確かに鎖はついたけど
だからといって一般縦走路しかいかないやつが
気軽にいけるとこじゃない
>>515 鹿窓から下るのは怖いだろうな
鎖が無いころはザイル必須と言われてたのがよくわかる
ジムに通ってたらいけますか?
鎖場はいけると思うよ
難所で落ちるかもしれないけど
鎖場が難所なんしょ。
パチパチ…
10点
満点か。感無量だありがとう。
>>509 鋸は鎖がないところでも厳しいかったりいやらしかったりするところが結構ある
>鹿窓から第二高点間が一番の難所
ここは本当にやばいから行くなら気をつけてな
鋸は鎖があろうがなかろうが、初心者は行っちゃだめだ
実際過去に何人も死んでるんだぞ
まあそれ言ったら北岳や他の山でも死人はたくさんいるけどな
鹿窓を通して見える仙丈がいい感じ
北岳から帰ってきた。
11月1日、2日は凄まじく良い天気。ずっと晴れていたし、雪も融けており温度も高く、この時期の北岳とは思えないほど穏やかな天候。
良い山だった。
特に富士山を見ながらのご来光は感動モノ。
間ノ岳に行く奴はいないのか
いいなあ
11月って、寒くなるし雪は降るし日は短くなるしで、一年で一番モチベーションが低くなんだよね
でも条件がいいと素晴らしいらしいな
鋸って裏妙義より難しい?
日本一有名な山が富士山で次が高尾山か。
日本アルプスなんて地元じゃなくて山に興味ない人は存在すら知らないし。
>>526 行きたかったが、広河原発のバスに間に合いそうになかったので断念。
中白根山までしか行かなかった。
>>528 星穴へフリーで下降できなきゃ行っちゃダメ
>>529 俺も数年前まで北岳なんてまったく存在すら知らなかった
富士山以外で高い山といえば八つが岳くらいだな知ってたの
でも谷川岳は有名w
鋸の鎖って地元の会が勝手に設置したんだっけ?
鋸愛好家が鎖なんてふざけんなって吠えてた記憶がある
北岳という名前が地味だからいけない
白根岳に改名したほうがいい
貴様は拙者の北岳を愚弄するつもりか?
俺の北岳だぞ?
北岳に来ただけ
頂上まで行ったなら来ただけとは言わん。
昨日登ったが、結構大変だよな。
南のクイーン仙丈岳が好き。キング赤石岳はまだ未踏。北岳は南の門番。
>>527 広河原の辺りまでは紅葉が素晴らしかったです。
>>458 超遅レスだがありがとう。
今日黒戸尾根日帰りしたがまだ雪は全然無かった!
そしてめっさ疲れたぜ(´д`)
>>511 たとえば北アと比べると
鳥シリーズ 農鳥vs鷲羽、燕
光り物 光vs水晶
ほ乳類 兎vs白馬
刃物 鋸vs劔、槍
川 野呂vs梓
なんか地味くね?
でもそんな南の方が好きなんだけどね
方角シリーズ 北岳vs南岳
なら南のほうが圧勝では?
八本歯のコルから見るボーコン沢の頭は不気味なんだが、登った事のある奴はいる?
>>544 南アなのに北岳
北アなのに南岳
池袋西口に東武
池袋東口に西武
みたいなもんか
間ノ岳vs間ノ岳
南アの圧勝
薬師岳vs薬師岳は?
両方百名産だけど
南アのは三点セットの抱き合わせ商品だかんな
>>553 北岳〜間ノ岳〜農鳥岳、鳳凰三山、甲斐駒って事か?
北アルプス 南アルプス
登山基地 安曇野市 南アルプス市
上高地 広河原
白馬 椹島
住人 山ガール 団塊
宿 帝国ホテル 農鳥小屋
交通 アルペンルート 山梨交通
動物 雷鳥 スズメバチ
風景 素敵なお花畑 砂防ダム
山 ホテルのテラスから 徒歩2日、すげー
眺める素敵な主峰穂高連峰 辺鄙なとこにある主峰赤石岳
>>555は去年ぐらいからある南アのガイドライン
これを見て南アのほうが好ましいと思えるやつが、南アに向いている
>>557 砂防ダム、ワロタ。
あと農鳥小屋の親父は偏屈で有名だよなw
帝国ホテルとは勝負にならん。
農鳥のことはわざわざ説明せずとも知らんやつはいないだろ
通はあの黄色いペンキに味わいを感じる
>>555ができた経緯
17 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:00:17
なんで日本ヒマラヤじゃなくて日本アルプスになったんだろ
18 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:04:00
日本ヒマラヤでは、雪男が出そうで全然素敵じゃねーやん
日本のチベットだとか蔑称だし
ニュージーランドだって「サザンアルプス」で、「サザンヒマラヤ」じゃないし
19 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:05:53
甲子園のスタンドも「アルプススタンド」であって、「ヒマラヤスタンド」ではないな
20 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:07:09
そういえば「アルプスの少女ハイジ」も「ヒマラヤの少女ハイジ」じゃないしね
22 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:28:00
アルプス ヒマラヤ
国 スイス ネパール
フランス チベット
イタリア パキスタン
住人 ハイジ 雪男
宿 高級リゾート 安ロスメン
交通 登山列車 ロバ
便所 水洗 野糞
風景 素敵なお花畑 辺鄙なお花畑
山 ホテルのテラスから 徒歩2週間、すげー
眺める素敵なアイガー 辺鄙なとこにあるK2
南アはどっちかっつーと「日本ヒマラヤ」のが似合うような気がする。
23 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:50:53
確かに
どっしりとした赤石山脈の山体はアルプスというよりヒマラヤか
26 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 00:14:44
>>22 北アルプス 南アルプス
登山基地 安曇野市 南アルプス市
上高地 広河原
白馬 椹島
住人 山ガール 団塊
宿 帝国ホテル 農鳥小屋
交通 アルペンルート 山梨交通
動物 雷鳥 スズメバチ
風景 素敵なお花畑 砂防ダム
山 ホテルのテラスから 徒歩2日、すげー
眺める素敵な主峰穂高連峰 辺鄙なとこにある主峰赤石岳
28 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 00:31:23
>>26 バロスw
でもそんな南アが良いのだw
確かに白馬の辺りは洒落ているもんね。
スキーヤーなども客として来るからだろうか。
北岳や赤石岳などは冬の営業は基本無しだから、経済的にも厳しいのかもな。
上高地自体が非常に集客力のある観光地
白馬は日本を代表するスキーエリア(夏の観光は悲惨だが)
なので、地元自治体が金持ってんだよな。松本もあるし
南アは観光地がなく、金持ってそうな自治体も静岡市ぐらいしかない
>>563 オレは白馬は夏も人がいるので驚いたクチだが。
白馬はペンションが潰れまくっている
夏場なんか2食つきで3000円ぐらいからで泊まれるダンピング合戦になっている
エコーランドの湯がそろそろ潰れるのではないかと思ってる。おぶやは潰れたしな
悲惨
白馬八方温泉にある風呂屋は何処も夏も意外に客は入っているけどね。
八方以外は駄目なのかもな。
みみずくの湯が混んでるぐらいじゃないかな。あとはあまり混まない
もっとも、みみずく、第一・第二郷の湯、おびなたは村営なので、客来なくてもあまり関係ないが
つか、おびなたは空いていてほしいので人来んな
エコーランド方面は宿も温泉もかなり不安
ガーデンの湯もちょっと心配な感じ
やべー、また週末、日ヒ行きたくなってきたよ
>546
池山吊尾根ルートならボーコン沢の頭を通るよ。
去年のこの時期に通ったけど、看板の石碑があったような。広く平らなとこだったね。
あそこから眺める雄大な北岳は、雪が張り付いて綺麗だった。
これからいくなら、八本歯の頭の岩場で懸垂になるかもしれないから、ロープもっていってね。鎖ないし。
>>568 南アルプスは日本ヒマラヤに改名した方が個性が出るな(笑
南アルプスの土壌は硬い
テントを張るとき、ペグが根元まで入らない
朝起きると2、3本必ず抜けてる、または行方不明になってる
ゴメン
それ俺がやったんだ。
>>569 八本歯のコルから見えた不気味な山体は八本歯の頭だった。
別山vs別山は?
> 蝙蝠vs赤牛
哺乳類はきついw
蝙蝠は去年ようやく行ったけど
赤牛行く時間なかなか取れない
スレチだが、赤牛はホント行きにくいなぁ
ろ・・・蝙蝠?
>>576 奥黒部ヒュッテまでで既に一日使ってしまうのがネックなんだよな
定年後は山小屋の経営をしたいんだが
南アルプスに山小屋をたてるには、どこに申請すればいいんだ?
新規で建てるのはほとんど不可能だろ
今ある山小屋の主人になる道を模索した方がいいんじゃね?
火曜サスペンス劇場だな。
なんでチェック柄の綿のシャツ着てる人が多いの?アルプスっぽいと思ってるの?
汚れがついたら落ちにくいし、汗を吸うと臭くなる
俺は速乾性ハニカムメッシュシャツにウィンドブレーカー、これ最強ですよ
>>582 一目で生地の素材が分かるなんて素晴らしい眼力をお持ちですね
>>579 潰れた山小屋の権利買い取って建て直すしか
そういや去年あたりのこのスレに、山小屋の管理人の話が来たがやるかどうか迷ってるやつがいたな
どうなったんだろ
農鳥小屋を
乗っ取り小屋
-30点
>>569 11/4〜5で池山吊尾根ルート行ってきた。
八本歯のあたりは、あちこちにロープ張ってあって、別に懸垂する必要もなかったよ。
吊尾根ルート自体も新しい指導票が山ほどあって、けっこう整備しているようだった。
588は簡単そうに書いているが頭→コルに行くときに
頭からすぐ2段の垂直岩場下りがあり仮設置のロープは
2段目の途中にしかついていないからクライミング力が
ない人は厳しいですよ
懸垂が必要な箇所かもしれん場所はここね
590 :
底名無し沼さん:2011/11/06(日) 11:12:56.49
>>589 クライミング力と言うほどのものでもないがな。
まあね
592 :
588:2011/11/06(日) 12:59:22.81
>>585 へー、南アルプスで?
俺だったら無理だな…客少なすぎて
ウケケケになりそw
山小屋の管理人ってシーズンオフは何をして暮らせばいいのか。
もし山小屋の主になるならスキーの指導員の資格でもとって、冬場はスキー場で働くとかしないと生きていけない。
紐引っ張ったら岩が落ちてきそう
一度夜叉のバス停で降りて、ボーコン沢の頭〜八本歯の頭〜八本歯のコル〜中白根〜間ノ岳という感じで縦走したいが、山と高原地図を見ると夜叉〜八本歯のコルまでの間のコースは点線なんだよね。
道迷いせずに歩けるものなのだろうか。
>>592 GWにはなかったんだが今はついたんだな失礼した
多分、冬季北岳狙いの山岳会の下準備のルート工作かな?
去年も、ルート上に新しい赤テープがあったし、八本歯の頭の下りの垂壁には、ピトンに真新しい結び会わせたスリングがかけてあったね。
今年のと違うね。
もし本当に冬季用の工作だったとしたら関心せんね・・・
>>594 俺が良く呑む日本酒の蔵人は夏に北アの山小屋の従業員してる。
>>593 南アの近所だが南アじゃない、とかぼやかした言い方してて、
マナスル山荘あたりか?などと突っ込まれていた
どこなのかは不明
>>600 昔のままの山岳会って意外と沢山あるからね
奴らにとっては常識なんだろ
604 :
底名無し沼さん:2011/11/07(月) 06:40:58.83
>>588 >11/4〜5で池山吊尾根ルート行ってきた。
池山小屋の状態は、いかがでしたか?
一昨年、行った時は、入り口のドアが壊されていて、吹きさらしになっていました。
修理されていたでしょうか?
当初は、二重の扉で防寒になっていたようですが、不埒な登山者に破壊されたらしい
ドアがないと冬山ではキツイ
今年はわかりませんが、去年はドア付いてましたよ
>>602 そうなんだ?
どマイナーな山域なのかねw
そりゃ勇気いるわな
マナスル山荘は入笠山な
608 :
588:2011/11/07(月) 20:47:48.46
>>604 ドアは2重扉で、しっかりとありましたよ。特に隙間もない感じで、冬でも問題なさそう。
布団もあって、板間もきれいでした。
8月に池山吊尾根行ってきました
歩き沢橋から池山の尾根に上がるまでの間は道がはっきりしない
ところがあって、少し迷いました
他は良い道です
池山小屋掃除しといたよ
池山小屋は俺も使うときと使った後はいつも板の間をきれいに掃き掃除してるよ
これからもみんなできれいに使っていきたいね
あそこ天井の窓から雪が入ってこない?
吹雪くと少々粉雪が舞うことはあるが気になるほどじゃない
とは言っても以前行ったときに床一面うっすら積もってた事があるぞ
春先にああだったら床が腐るんじゃないか
あの小屋、夜寝てると人の気配感じたり視線感じたりするから2度と泊まらない!
>>613 扉と土間はリフォームされたけど板の間は変わってないよ
でも水分で腐ってる形跡はなかったなぁ
俺は以前の扉半壊状態のときの方が熊に襲われるんじゃないかと安眠できなかったがw
池山小屋大人気w
619 :
614:2011/11/10(木) 13:34:42.49
俺は霊感なんて信じてないから気のせいかと思ったが、夜中に屋根の隙間から誰かに見られてる気がするし、寝返りをすると背中側を人が這ってるようなミシミシ音が聞こえる。
2度と利用しない!
>>619 あら、楽しそう。
如何にも日本ヒマラヤらしいエピソードだ。
怖い話はやめてよ〜(/_;)
泊まれなくなるじゃない!
>>619 そういうのって獣が近くに居るんだよ。
大型の熊とか狐とかじゃなくて、ヤマネやリスみたいな小型獣でもそう。
614氏は霊感が強いんじゃなくて野生の勘が鋭いんだな。
623 :
614:2011/11/10(木) 19:32:26.36
俺もそう思いたい。
だけど…あの感じは…!
まさか、床下に?
625 :
622:2011/11/10(木) 22:35:23.33
>>623 俺も以前そういう経験があった。
体は疲れて眠りを要求してるのに寝付けない。何故か目が冴えちゃう。
そうしたら翌朝、小屋の前に糞があった。大きさからして狸かイタチだと思った。
その話を、ある小屋の親爺にしたら、それは獣が見つめていたからだと言うんだ。
無人小屋に一人で泊まったり、夜の山を一人で歩いたりすると、そういう勘が冴えてくるんだって。
大昔、人間が持ってた自衛手段みたいなモンだと言ってたよ。
>>625 日ヒの話じゃなくて悪いが、先日、雲取山の避難小屋に泊まっていたら、鹿が集まっていてこちらを見ていた。
ヘッデンの光で鹿の目が光るんだよな。
鹿でも気味が悪かったよ。
>>584 日ヒにも風呂がある山小屋が欲しいです!!!!
大門沢の水にでも浸かってなさい!
昔、泊まりが一人だったもんで
聖の小屋の管理人さんが風呂入ってイイヨーって言われて
風呂入らしてもらったことがある。
そういうことはあまり不特定多数の前で言わない方がいいよ
「昔」って書いてるから古き良き時代のこと
それくらい別にいいんじゃね
寝ている間にヤマネが寝袋に入って来たらラッキー!
山根はNG!
山小屋というものは、到着時には時間に余裕があり、出発時は少しでも早く出たいもの
だから掃除は、到着時にするのが正しい
掃除してくれるなら、どちらでも良いよw。(小屋の神)
避難小屋にうんこがあったことがある
それ俺だすまん
637 :
底名無し沼さん:2011/11/20(日) 02:36:49.86
これから登山始めようとしています。
地図を見ていてなんとなく大無間山という山に興味を持ったのですが、
初心者が登るような山ではないんですかねぇ?
興味を持った=登れるなら、誰も苦労しない
つか、地図見てガイドブック見て、それで自分の登れる山なのか判別つかないあたりが、見事な初心者だな
これから登山始める初心者だって名言してるじゃないですかw
初心者はこれからの時期は低山以外は登ってはいけない
関東在住なら奥多摩か丹沢にでも行っとけ
そんで、来年梅雨があけたら北アに池
南アは一部のメジャールート以外は、初心者には厳しい
自宅が神奈川なので、まずは日帰りで丹沢あたりいきたいと思っています。
それから、真富士山、篠井山などに登ってみようと検討中です。
暖かくなった頃に大無間山に登れたらなぁと思っていますが、厳しいんですね。
なんで大無間山に興味を持ったの?
普通の初心者はそんなマイナーな山に興味持たないと思うんだけど
初心者は鳳凰山に興味を示すんだよ
20号走ってると、目の前にそびえ立つあの山に登りたいって一度は思うだろ
女の死体でも埋めに行くのか?
645 :
底名無し沼さん:2011/11/20(日) 14:07:49.44
大無間山はゴールデンウィーク頃まで残雪あり。その頃はまだ日が短いので小無間小屋泊まりになる。
シュラフ・コッフェル・ストーブ・水場無いので水5〜6L・非常食含めて3日分の食料・ツェルトもあればなおよし。それらが入るザック。
一度にこんだけ揃えるのは大変、低山で体も装備も備えていけばいいよ。
鳳凰や北岳、甲斐駒あたりに登りたがるなら分かるんだけどな
いきなり大無間に登りたがるあたり、南ア向きの性格かも知れんので、
来年夏になったら、鳳凰あたりから始めればええ
南アで初心者に登れる山は少ないなぁ
誰かにガイドしてもらいながらなら夜叉神から薬師岳なんて
南御室小屋泊でまだ登れそうだけどね
>>646 > 鳳凰や北岳、甲斐駒は前衛で南アルプスじゃあないぞ
>>641 まず高尾から始めて丹沢とか奥秩父山塊の大菩薩とか奥多摩の雲取辺りで慣らしてみそ
それで甲武信に登れるようになれば八つや日本ア系に挑めると思っていい
逆に2500m級に登れないようではそれ以上はまだ挑めない
>>650 知らなかったのか?
よくもこのスレで書き込むことができたな
八ツや北アと大無間では、難易度かなり違うだろ
北アは岩場であっても、若くて体力あるなら何とかなってしまう部分があるが、
南アはどんなに体力あっても、初心者ではどうにもならない部分が多い
八ツは一部を除けばむしろ初級者用の山域
もっとも、大無間に登りたがるのは、北岳に登りたがる初心者よりは余程好ましいw
>>652 農鳥は南アルプスだよ
白根南陵 安部奥は十枚山まで南アルプスとしての風格がある
南アルプスの盟主が南アの山でないとはこれいかに
長靴馬鹿はスルーでよろしく
658 :
641:2011/11/20(日) 15:38:58.55
自宅からの交通アクセス的に、南アルプスとその周辺で、
初心者でも登れそうな山と、多少の経験を得て暖かくなったころに、挑戦できる山を
地図を見ながら探していました。現時点で地図の見方もあまりわからないので、
GoogleMapで目星をつけてググってるだけなんですが。
奥多摩・秩父方面は放射能問題が報道されている昨今なので、意識的に避けました。
659 :
641:2011/11/20(日) 15:45:58.03
もともと、メジャーな山より、マイナーな山(高い低い問わず)に登りたいと思っていました。
大無間山に興味を持った理由は、
・知らない山だった、
・どうやら一般的にはマイナーらしい
・日帰りでも一泊でも計画の立てようがあるらしい
・でもそれなりに本格的な山のようだ
・ぱっとみて名前に惹かれた
・自宅からの交通アクセスがほどほど
などなどです。
それなら将来的な目標とすればいいだろ
ただ初級者ですらない初心者の現状ならまずは
そういう山に登れるように低いところから
慣らしていくのが先決
どうせ単独だろ?
大無間、そもそも今年、登山道崩壊したからな。なんとか通れるけどおすすめはしない
仏教では無間地獄といって、
この地獄に堕ちると「間断のない苦しみ」を受けることになる
>>662 もう死んでるんだから、どんなに苦しんでも平気だよね。
苦しい、痛いは死の恐怖あってのことだから、もう死なないなら慣れてなんでもなくなるよ。何の罰にもならない。
664 :
底名無し沼さん:2011/11/20(日) 19:26:57.71
地獄なんてついてないやん。
過去に多くの登山者を葬ってきた、大地獄・小地獄で有名な痩せ尾根と言えば?
ある程度地図とコンパス使えて体力があったら大丈夫だと思うけど
「放射能問題」気にする人は宇宙人による誘拐とかも心配した方がいいよ
人気のない山は帰ってきたら頭に発信機埋められてるかもしれないよ
GPSはオーパーツだろ
今の科学力であんな正確な位置情報が得られるわけがない
あれは捕獲した宇宙人を拷問にかけて吐かせたテクノロジーを使っている
>>666 あなたは放射能問題を気にしないのですか?
目に見えない毒物は無害だと思っているのですか?
>>666 いや、あの、衛星から時報を発信してるだけで、受信したほうがただ時差から座標を計算する単純なメカニズムなんですが。
むしろピタゴラスが宇宙人だな。
初心者が農鳥親父の洗礼を受けたら、山辞めちゃうだろな〜。
人工衛星の時計って早く進むんじゃなかったっけ
中の人も大変だな
>>672 だから、相対論的な補正は掛けているそうだ。
そういう点では大変なハイテク。
あと人工衛星の時計は相対論的効果により地上より遅く進む。
そこでニュートリノの登場ですよ
ニュートリノは弱い相互作用にしか反応しないので使いにくい、とマジレス。
今日もニュートリノはあなたを貫通してます
>>673 地上からの信号で単純にリセットしてるだけだよ。
新情報
南アのさわらじまの東海パルプ事務所前でソフトバンクの携帯が通じたよ。
ドコモはだめだった…orz
そこだけ通じても他が全滅だから意味なし。
ふもとがソフトバンクで、森林限界上がドコモとなると2台持ちで登山はつらいなあ
そこでアマチュア無線ですよ
そこはauだろJK
外界との交流手段を持ったまま山に登るような奴らに、山は必要ない。
わかったら二度とその薄汚い口を開くな!山の空気が汚れるわ!
南アの山頂で携帯で連絡しながら吸うたばこは最高だな
つーか、高山裏であうが通じるぞ
687 :
底名無し沼さん:2011/11/26(土) 20:59:42.54
南アの2000mより上はもう雪が積もっているんだな
23日に位置的には北にある甲武信岳へ登ったときは全然なかったので油断してた
鳳凰の南御室小屋付近でももう積雪あるみたいだね
689 :
底名無し沼さん:2011/11/27(日) 21:23:06.27
鳳凰小屋付近は10〜15センチくらい積雪でした
地蔵岳手前は砂礫に雪に強風、あそこまで登ってきた疲労で地獄のようだった
乙!
>>687 オレもその先週に甲武信ヶ岳に登っていたが、寒いものの雪は無かったな。
しかし雁坂小屋の水場は凍りついていて、水を貰えないほど冷えていた。
692 :
底名無し沼さん:2011/11/27(日) 21:59:32.17
今日、愛鷹山から見た、荒川、赤石、聖 は、かなりの積雪だった。
昨日聖岳に登ってきたけど、2000m手前からかなりの積雪だった。
聖平小屋あたりで-8℃ぐらい。
694 :
底名無し沼さん:2011/11/28(月) 01:11:23.35
汚染された土は
犯罪企業
東電に送りましょう!
>>694 原発を推進してきた自民党議員さん宅も忘れずに。
>>695 いまだ歩行者も含めて全面通行禁止
ネットでレポ見る感じ、北又渡に車止めて歩いて行く人は結構いるようだ
大阪の選挙は感動した
我々も南ア維新の会を設立し、政治の世界から南アルプスを変えて行こうではないか
まずは自分勝手な山小屋の経営者どもを全員リストラだ
その後、
>>698の姿を見た者は誰もいなかった…
チャンチャン
アンダーブリッジ
はしゃぎ杉
4年後が楽しみじゃ
リアル橋の下かも
遂に嫁が山歩きに興味を持ち始めた。
今週の休みから低山連れて行き、春になるまでトレーニングして、来夏は南アの美しさの虜にしたる!
来年の今頃は離婚か…
(ー人−)南無〜
南アの美しさのとりこになって、私は山に恋をしたの聖岳と結婚するわってことか
でも山には勝てないよな、諦めろ
明日でずいぶん積もりそうだな
706 :
底名無し沼さん:2011/12/05(月) 23:56:41.44
原発賛成!
原発推進!
事故は絶対に起こりません!
安全です!
一家に一台原子力!
原発賛成音頭だよ!
707 :
底名無し沼さん:2011/12/06(火) 21:47:00.87
南アルプス公園線 沼平−白樺荘
三ツ峰落合線 笠張−横沢
早く道路直せ
>南アルプス公園線 沼平−白樺荘
来年の夏山開きまでに修復予定
>三ツ峰落合線 笠張−横沢
来シーズン絶望
>早く道路直せ
俺もそう思う。
初日の出登山する?前衛の山にしようか迷い中
710 :
底名無し沼さん:2011/12/07(水) 19:01:35.98
おすすめやけど標高差1200あるからな。体力ないやつには厳しい
712 :
底名無し沼さん:2011/12/14(水) 17:46:05.08
正月聖行きたいにゃあ
713 :
底名無し沼さん:2011/12/14(水) 19:44:48.48
南アルプス公園線 沼平−白樺荘 クルマ通れます
ただし林道みたいに自己責任
三ツ峰落合線 笠張−横沢
こっちは崩れ方がハンパじゃないので国に補助要請するらしい
夏になってから行けよ
715 :
底名無し沼さん:2011/12/16(金) 19:39:02.04
茶臼小屋のオヤジの話しでは、大根沢山への登山道を整備するらしい
いつできるかわからんが楽しみ
便ヶ島への道は通行止め?
717 :
底名無し沼さん:2011/12/16(金) 19:53:29.55
>>716 通行止めは聞いてない
岳人1月号の南アルプス特集にも書いてなかった
でも一応確認した方が良いね
便ヶ島までの道って夏の台風直撃二連発で廃道レベルまで崩壊してなかったっけ?
>>717 いや、岳人56Pに
「易老岳へ直登する、易老渡までの道路も台風の影響で崩壊し、通行は不可能な状況になっている。」
ってあるんだけど、
易老渡まで行けないってことは便ヶ島にもいけないんじゃ?
721 :
717:2011/12/16(金) 23:13:03.54
ほんとだ
易老渡までの道がダメって書いてある
わるい
723 :
底名無し沼さん:2011/12/18(日) 12:04:02.39
今日は新幹線の新富士の前後で聖、赤石から農鳥、間、北まできれいに見えた
724 :
底名無し沼さん:2011/12/18(日) 17:40:21.91
茶臼岳行ってきた
1600mあたりから積雪チラホラ
茶臼小屋手前でちょっとラッセル
横窪峠から小屋に下りる狭い道が薄雪で怖かった
726 :
底名無し沼さん:2011/12/18(日) 19:11:54.01
>>725 独り占めです
でも初日は日が暮れて到着して吹雪とガスで茶臼小屋が見えなかった
いーなー。
>>724 乙カレー様
アプローチは車だと思いますがどこら辺まで入れましたか?
何でも白樺荘辺りから先はNGっぽいような話を聞いたのですが・・・
729 :
底名無し沼さん:2011/12/18(日) 21:53:42.58
>>728 何の支障もなく沼平まで行けます
静岡市に問い合わせると通常止めと言われるけど
ただし今後、工事が入る可能性がゼロとは言い切れないな
732 :
底名無し沼さん:2011/12/19(月) 01:29:15.92
>>730 見なかったよ
去年は11月上旬に百間洞の雪の上に足跡があった
>>732 その季節に百間洞とはまた深いところに入ったな
734 :
底名無し沼さん:2011/12/19(月) 21:19:28.34
夏に登って良い所だったので写真を撮りに
でもズルいルートです
椹島−赤石岳−百間洞−兎岳の往復
ライチョウがいっぱいいましたよ
ライチョウおいしかった?
エゾライチョウじゃないから捕って食ったらやばいだろ
ウズラじゃねえの?
百闢エというのは、洞窟があるんですか?
俺の持っているガイドには南アの雷鳥はほぼ絶滅って書いてあるんだけど
また復活したの?
740 :
底名無し沼さん:2011/12/23(金) 11:59:44.84
>>738 洞窟はないと思う
地名の由来は知らないよ
>>739 色んな山で見てるけど
絶滅はピンポイントじゃないの?
>>739 南アの雷鳥は鳳凰山系のものは絶滅したって言われてたけど3年くらい前に見つかった
ただこれもどうも北沢峠経由で仙丈岳方面から回ったやつらみたいだけど
他の山域の雷鳥は数が減ったとはいえ絶滅したという話が出たことはないはず
北アの一部ももういないと言われてたけど、最近よく見られてるんだよね
山は繋がってるんだな
今、俺の来年の目標が決まった
百間洞の名前の由来になった洞窟を探すこと
これは楽しみだ
誰か一緒にやらないか
ライチョウは北欧にはまだたくさんいて、ステーキにして食ってるそうだ
北欧から持ってきて繁殖させればいい
トキだって日本産は絶滅したけど、中国のものを佐渡島で増やして
今100羽以上になって野生に戻したりしている
今日はクリスマスだからチキン食うか
748 :
底名無し沼さん:2011/12/23(金) 16:20:08.91
本州のライチョウは日本固有亜種Lagopus mutus japonicusだ
今はこのまま保護しなきゃダメだろう
749 :
底名無し沼さん:2011/12/23(金) 16:20:33.23
本州のライチョウは日本固有亜種Lagopus mutus japonicusだ
今はこのまま保護しなきゃダメだろう
750 :
底名無し沼さん:2011/12/23(金) 16:21:56.37
ごめん
エラーが出て2回書き込んでしまった
>>744 種の絶滅は自然の流れ 今まで多くの種が滅んでいったんだよ
まして日本のような狭い国土に大型の動物はドンドンいなくなる
人間の活動が活発になると、動物は追いやられるんだよ
鳳凰近辺の雷鳥は、屑の巣窟山小屋の残飯目当てに狐がやってきて
雷鳥も食べてしまったんだよ
仙水 早川小屋 鳳凰小屋 薬師小屋 南御室 結構な距離が離れているが
買い物客の多さとその残飯で多くの狐が登ってきて雷鳥を食い尽くしたんだよ
トキも言わんや あんな大形の鳥を飢えさせて無理に種を保存して何になる
江戸時代ですらすでに事実上絶滅していたのに、現代で生き延びれる道理がないんだよ
かわいそうだから逝かせてやれよ。
それから雷鳥は山深く不人気コースには南アルプスだって沢山いるよ
>>751 厨房の作文はチラシの裏にでも書いてろよ
754 :
底名無し沼さん:2011/12/23(金) 19:11:17.50
また長靴が湧いたな。
また、登山靴スレでこっぴどく叩かれたかなwwwww
やっぱりオオカミ放すべきかな
雷鳥食べられちゃうかな
ぶっちゃけライチョウが絶滅すると何がどう困るの
銘菓「雷鳥の里」が困る
>>756 おまいが死んでも誰も困らないのと同じ。誰も困らないけど、おまいは死なずにしつこく生きていたいんだろ?
仙丈岳の先の高望池の辺りはテントは張れるの?
来年、雪が無くなった頃に行ってみようかと思って。
>>760 テント設営が許可された地域じゃないからだめ
物理的には張れるけど高望池にはキャンプ禁止の看板が立ってるよ
池があるくらいだから、その辺りは平坦だろうな、テントも張れるんじゃ?と思ったのだが。
駄目か。
仙丈岳から間ノ岳へ何とか一泊で縦走しようと考えているのだが、方法はあるか?
仙丈ヶ岳から農鳥小屋までゆっくり歩いても9時間以内だよ。
どうしても途中で一泊したいなら両俣小屋に下りてテント張るか
推奨しないけど野呂川越に整地されたテントスペースがある
>>764 実は、朝起きて間ノ岳へ行って広河原へ16:00までに着きたいんだよね。
そうしないと最終バスに間に合わない。
ところで野呂川越のテント泊は何で推奨できないのかな?
野呂川越はキャンプ指定地じゃないから原則禁止。
間ノ岳なら7月上旬でも東斜面に厚い雪渓があるからそこに雪洞掘って寝れる。
農鳥小屋からでも日の出と同時に歩いたら正午には広河原に着くぞ
>>765 お前の都合なんか知るかよw
できる範囲の中でプランニングしろよ
>>763 テン泊可能ですよ
山ではテントを好きにはってよいのですよ
看板が気になるのならあなたが撤去すればよいのですよ
山で本当に問題なのは山小屋で、テント泊は自然を大切にする行為です。
夜は一人でたき火を楽しみ、ゴミも一緒の燃やせば地球にも優しく炭酸ガス濃度を上げることに貢献すれば
豊か多動植物体系の構築にも貢献できます。
ダイオキシンは無毒です
>>769 何か変な人が出てきたね。
農鳥のオヤジか何かか?
>>770 どこか変ですか?
正しいことを根拠もあって書き込んでいるのですよ
おかしいと思うのなら変人扱いするのではなく具体的にどこがどのようにおかしいのか
冷静に書き込んでください
>>771 銀座の真ん中でうんこしても「何が問題があるんだ?!」という様なメンタリティの人間と語ったとして何か意味があるの?
「死んで他の動物に食われたら他の生物にも優しい、私はすぐにそうするつもりです」と書かなかったのがおかしいです
>>772 それはいけません 大勢に迷惑がかかりますし衛生上も問題です
小屋のに穴を掘り簡易小屋を作ってトイレにしいっぱいになったら埋める
などという銀座の真ん中以上の行為があるのにあなたは声を上げませんね
なぜですか?
話し相手が欲しいだけの世捨て人を相手しちゃダメ。
776 :
底名無し沼さん:2011/12/25(日) 20:31:08.44
年末年始に甲斐駒仙丈登りたいんですが、戸台口へのアクセスってあります?車ないので…。
つタクシー
つマラソン
781 :
底名無し沼さん:2011/12/25(日) 21:36:30.52
つマラソソ
>>776 ザック背負って歩いていれば必ず誰かが戸台口まで乗せてくれると思うよ
降りる際におきまりの押し問答して3000円でも無理に渡して他人になればよいと思う
783 :
底名無し沼さん:2011/12/25(日) 21:44:31.17
778ありがとう
てか調べたら新宿〜仙流荘のバスあるんですね
この時期の南アルプスか。
下手すると死んじゃうね。
鳳凰三山行ってきたがアイゼン必要ないぐらい雪がなかった
去年の12月中旬で既に夜叉神峠から積雪があって上は1m以上あるところもあったからな
一ヶ月遅れくらいかね
>>785 雪があってもアイゼンが必要な箇所なんか無いよ
強いて言えば夜叉神からいったん降りてまた登りになるツガの林の斜面であそこはよく氷が張る
鋲長靴だと軽快の楽に歩けるけどな
>>786 この時期はとしによって全然違う
直前に降った雪の量に大きく左右されるからな
夜叉神峠までなら楽勝
積雪しますた
791 :
底名無し沼さん:2011/12/26(月) 23:08:32.58
林道が凍ると山の神ゲートが閉まるので要注意
792 :
底名無し沼さん:2011/12/26(月) 23:11:16.58
仙水小屋は通年営業らしいけど
どんな目的の人がこの時期泊まるのかな?
まずは小屋までたどり着くのが大変だ
>>776 俺でよければ一緒にどうだい
俺は地元の高遠ってとこに住んでるんだよ
>>776 >794の誘いに絶対の乗ってはいけないよ
信州人は馬鹿なんだよ それを知っておかなければならない
先の信号が赤なのに直前まで速度を落とさない
脇道から幹線道路に出るときには直前まで全力で走り急ブレーキ 幹線道路にはみ出て停止する
平坦な道では早くなったり遅くなったりする
速度が速かろうが遅かろうが片側複数車線の右を走る
後ろにいくら車がつながろうが絶対に譲らない
仕事はともかくせっかちミスは無論多い
仕事がなくても無駄に動き回らなければならないと思っている。
殺気だった雰囲気やトラブルを無理矢理引き起こすことが大好き
長野県なんてなくなてしまえばいいのに
年末年始に鳳凰〜早川尾根行く予定だけど、そんなに雪無いんならワカン持ってくのやめた。
雪は無くてもいいけど、水場が心配だな。
ワカンを置いていったときに限って雪深い法則発動するから注意な
>>797 甲武信ヶ岳の近くの雁沢の水場は11月で既にダメだったから、南アルプスも危ないな。
>>797 トレースつくし雪も少ないよ
だけどこんな退屈な前衛の山歩いて楽しいか?
まあ日数が少ないと縦走するルートは他にないかもしれないな
801 :
797:2011/12/28(水) 13:10:32.01
退屈と言われると身も蓋もないんですが。
まあソロだし、身の丈に合ったコースで無難に計画しました。
やっぱり車無いとコース限られますね。
>>801 山なんて人それぞれ
スルーするよろし
楽しんできて
山に行けるだけでも羨ましいわ
804 :
底名無し沼さん:2011/12/28(水) 16:50:14.83
年末に夜叉神峠から登るのでずが車で峠まで行けますか?どなたか教えてください。。
>>801 800みたいな奴は大体脳内登山家だからスルー推奨
ちなみにワカンはとりあえず持って行くが吉。一晩で腰までの積雪なんて珍しくないからね。
夜叉人峠で初日の出ですか
見えるんですかね
>>806 801のような奴はトレースがないとその場で引き返すよ
だからわかんなんか不要
春の腐れ雪の時に持っていけばよい
腰まで雪があったら夜叉神からなら薬師まで 御座石からなら地蔵まで
中道なら薬師 までしかいけないだろう
それから正月鳳凰で腰までラッセルした年はいつですか?
俺の記憶が確かなら夜叉~の東側はそんな開けてなかったはず
行ったの10年ちかく前ですが
810 :
797:2011/12/29(木) 13:51:43.57
>802
>806
どうもありがとう。
念のため、やっぱりワカン持って行きます。
クルスマスに夜叉人峠で何するんだ?
夜叉人ってへび人間みたい
そういや今年は夜叉神の狐は出ているのかな?
816 :
底名無し沼さん:2011/12/30(金) 13:31:18.11
今日は年越し登山で北沢峠へ入山していく人多かったけど
20リットルくらいの小さいザックで雨合羽の単独爺を見かけた。
テントも寝袋も無いだろうから何かトラブルあったら即凍死するんじゃないか?
もう死んでるがな
テント背負って1日で黒戸尾根から甲斐駒登って北沢峠に降りたけど
最も危ない難所は駒仙小屋手前のツルツルに凍結した林道だった
林道って崖下が川ってことが多いから、滑って転落したら助からんね
慎重に転落すれば問題ない
>>822 それを言うなら
「転落しても直ちに影響はない」
夜叉人峠の初日の出組どうだった?
初日の出見れましたか?
テスト
どうして書き込みがないんですか?
脳内登山しかしたことがないからですか?
829 :
底名無し沼さん:2012/01/11(水) 23:12:32.95
ウケケケ
南アルプスは冬場は閉鎖されてるからね
夜叉人ゲート乗り越えてく奴はアホ
閉鎖してるほうがおかしいだろ
すまんな。冬の広河原はヌーディストビーチになってるんだ。
マジレスすると車も免許も無いから公共交通機関が動いてないと行けない
>>833 んじゃ、俺もマジレスするよ。
今の時期、山に入りたかったら山麓から徒歩で入山すべし。
北岳行きたかったら、芦安から夜叉神峠を越えて、池山吊尾根を登ればよい。
何日も掛かるが、仕方ない。休みの取れない者は潔く諦めるべし。
こんな寒いときに北岳なんか行きたくないってw
836 :
底名無し沼さん:2012/01/15(日) 17:57:18.49
マジで?
マークスの山
またかと思ったが、昔のニュースじゃねーか
840 :
底名無し沼さん:2012/01/15(日) 20:12:50.11
今、南ア北部は雪が少ない
広河原から広河原峠経由で早川尾根へ上ったがまともに雪があるのは尾根の上
ラッセル皆無
北岳なんかも黒っぽい
もちろん山の神(芦安)ゲートも開いてる
今年は内陸まで雪雲がほとんど入ってきてないからな。
御嶽ですら大分黒い。
へー 冬の御嶽山登るチャンスだな
>>842 いやいや、藪とミックスで逆にきついと思うぞ
>>840 年末年始で塩見行ってきたが塩見小屋までトラバース路で行けるくらい雪少なかったよ
南帯低気圧本気出してきた。今日から大分積もるんじゃないかな。
静岡市街雪降ってるー!わーい!
仙丈の南東(野呂川のある方)から登るルートはありますか
嫌です
850 :
底名無し沼さん:2012/01/18(水) 19:04:48.27
>>847〜849
流れが非常に面白かった
ご馳走様
バス路線の奈良田線て廃止されたのね。
ちょっとショック。
早川町乗り合いバスが走るらしいが、時刻表がわからん。
>>852 うおーサンクス。
なんでこんなに早く見つけられるん?
マイカーなしとか頑張るなぁ。
南アはマイカーあると普通の土日でどこでもいけるのがウリだな
公共交通機関使うと不便だが、どこでもビール飲めるという利点もある
自然の中に入るのに
地球を破壊する道具を使うな。
>>856 そんなこと言うなら初めから山に入るなって言わないと、すぐ論破されるぞ
859 :
底名無し沼さん:2012/01/19(木) 10:24:43.51
>>852 奈良田発の最終が16時20分なんだね。
北岳から一気に下山が厳しくなったね。
前より1時間くらい早くなったからね。
身延駅までの料金は安くなったみたいだね。
>>856 自然を破壊する?
はあ?
現在生物は炭酸ガスの枯渇ですべて絶滅すると言われているんだよ
全生物の中で炭酸ガスを排出できるのは人間だけなんだよ
炭酸ガスと温暖化は関係ないと言う説が有力だけど
温暖化したとしても問題ない
暖かくなって死滅した種は未だかつて無い
地球は今後寒冷化していく方が有力
寒冷化は確かに恐ろしい
>>858 浜松に住んでるから余裕。
畑薙三時間
易老度 三時間
鳥倉三時間半
戸台三時間半
奈良田三時間
南は近くていいなぁ
>>859 1泊2日で行ける脚力があるなら、初日ノートリまで入ればいいんじゃね
つーか奈良田に下山して温泉に入らないとかどうよ
863 :
底名無し沼さん:2012/01/19(木) 16:51:05.27
ノートリは嫌。
大門沢下降点に小屋作って欲しいな
下降点から少し下ったところでテント張ってる奴はよくいるけどな
ねえ、静岡の富士市の東名インター降りて
旧道を富士宮へ向かっていくと見える山って聖岳?
一番奥に見えるでかいのって北岳?
細かい場所がわからんからあれだけど
距離と角度的に両方違うと思う
869 :
底名無し沼さん:2012/01/19(木) 19:48:30.19
>>865 結構スペース有るから
作って欲しいが採算取れないでしょうね。
870 :
底名無し沼さん:2012/01/19(木) 20:11:09.63
>>867 新幹線の富士川橋で北岳が見えるが,聖岳はどうかな?
東名のインターとなるともう少し懐ろに入ってしまうので,
どちらともどうかな?
とんがり山は,天子ヶ岳だけどな。
野辺山から見える山は北岳で間違いないよ
麦草峠から見えるのも北岳
大唐松山へはどういうルートで行けばいいんですか
874 :
底名無し沼さん:2012/01/30(月) 20:16:24.89
age
875 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 02:10:29.52
桃の天然水で思いだしたんだけど、北アルプスはあるけど南アルプスはないんだった
市の名前で山脈じゃないんだよ
南アルプス天然水ってなんの水?
赤石山脈の天然水 じゃイメージ貧困で売れないから、南アルプスの天然水 で売ってんじゃねぇの?
と、ネタにマジレスしてみた
南アルプスの天然水は甲斐駒だろ
880 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 12:27:15.37
サントリーの白州工場で採水してるんじゃないの?
この夏に広河原から登って途中北岳山荘で一泊して奈良田へ下りる予定してるんですが
一泊では無謀ですか?経験談教えて!脚力は山と高原地図のタイムの八割ほどで歩けます。
無謀じゃないよ
でも、最終バスに間に合わないかも
>>881 どこの地図の8割か知らんけど、奥多摩や丹沢の8割じゃ到底無理
北アの8割ならギリギリかな。しかし上でも言われてる通り、最終バスの時刻に間に合わない公算大
>>883 横レスだけど、「山と高原地図に記されてるコースタイムの8割」て解釈できないか?
885 :
884:2012/02/02(木) 16:45:28.94
ああオレが早とちりだった。
>>881 北岳山荘は劇混みだし、2日目の行程がキツいから、農鳥小屋に泊まるコトを勧める。
古き良き南アを体験出来る。
農鳥小屋はちょっと遅めに行った方がいろいろ体験できるよ
なんでわざわざ自分が怒られなきゃならんw
人の見てりゃ十分。
>>881 ですが色々返信ありがとう。書き忘れましたが北岳山荘では単独テント泊の予定です。20キロほどのザック担いでのこのコースはきつそうですね。
二泊三日での予定で検討してみます。やはりゆっくりと山歩き楽しみたいですもんね。
初心者に農鳥小屋を勧めたら山嫌いになるだろ
農鳥はテン場は良いぞ
オヤジはテントの客にはわりと親切。小屋に泊まる客が嫌い
892 :
底名無し沼さん:2012/02/02(木) 20:00:34.73
>>889 普通に農鳥のテン場一泊でいいと思うが、
そもそも夏のテン泊装備でなぜ20kg?
俺は厳冬期でも17kg以下に抑えるよ
>>891 農鳥小屋のオヤジは、突然キャンセルする登山客が多いので、いい加減腹を立てているって話を聞いた。
889ですが食事にはうるさいほうなので食料だけで3キロはかかります。あと水とかおやつも重量かかりますね。
テントなら別に金がかかるわけでもなし、大門沢でもう1泊すりゃいいじゃん。500円シャワーもあるぞ
そんで翌日ゆっくり奈良田で温泉入って帰れば良い
だいたい大門沢の下りを必死に下って温泉にも入れないとか、何の罰ゲーム
>>889 テント泊装備だと白根三山縦走は1泊ではきつい
とても一般人が出来る代物じゃないよ
それなら余裕を持って一日目北岳山荘、二日目大門沢小屋でいいと思う
>>893 自分も聞きました。
「予約をしておいて一言も言わずに通り過ぎる人が沢山いる。今日既に通り過ぎた人の中にもいるんだろう。」って…
そんな事をオヤジが言ったその時、通りすがりの一人のおじさんが「すみません。早く着いたのでこのまま下山します。これは気持ちです。」って数千円渡そうとしたら「そんなつもりで言ったんじゃないからいいよ。」って断っていた。
そんな事を見た俺には口うるさいけど悪いオヤジには思えなかった。
オヤジがどうかは別として、農鳥は景色がいいのでテント2泊で中日に日光浴して過ごしたいと思った。
>>897 よかったじゃないか農鳥親父の数少ない良い面が見れて
>>889 せっかく行くならゆっくり歩いて楽しんだほうがいいよね。
夏が待ち遠しいよね。
農鳥は北岳から大門沢方向だと寝起きの登りがキツイw
大門沢から登ってるやつなんか普通いないだろ。学生ワンゲルぐらいだ
下るのだって辛いのに
>>891 俺がテント泊で行った時だけど、
夕暮れ時にオヤジが出てきて、テント場を見下ろして一言言い放った。
「ちんまいテントが増えたナァ!おい!」
その中に俺の二人用エアライズはおそらく含まれていたのだろう。
農鳥おじさんがツンデレに見えてきた。
今年は農鳥行ってくる!
904 :
884:2012/02/03(金) 07:29:44.39
オレは伝付から上がってくからコテンパンに怒られる…
農鳥小屋のおっさんよりお手洗いが嫌だな。
もう少し歩いて大門沢小屋まで行くよ。
>>905 大門沢も、トイレは板の穴から沢に直行、じゃなかったっけ。
もしかして普通のトイレが建てられた?
農鳥オヤジは,あれで登山客思いのいい山小屋のオヤジなんだよ。
未泊については予約してるのに来なきゃ,遭難したかと心配するだろ,ってことだろう。
のうちょうごやかと思ってたらのうとりだったんだね
ずっと勘違いしてた
あと農鳥小屋の問題は夏もビールは常温。
中国みたいだよw
山の中は不便なのが当たり前。
それが判らん馬鹿者登山者が増えたってことなんだよ。
農鳥小屋の飯が不味いって言うなら自分で担ぎ上げて自炊しろっての。
寝床が狭い汚いってんならテント泊。
便所が汚きゃ・・・・・
ウンコしなきゃいいんだよwwwww
>>909 どうやってビール冷やすの?
馬鹿なの?
とは言え、北岳肩の小屋の飯は十分に美味かったし。
>>913 農鳥みたいな、電気のない稜線上の小屋ではビールの冷やしようなんかないじゃん
>>909は薄ら馬鹿
夏でも一晩外に放置しとけば、それなりに冷えるだろ。
>>914 電気がない事を問題にしているのだが・・・・
>>916 電気がないことが問題?何で?
山小屋に電気なくてもいいじゃん。ランプがあれば事足りるだろ。
>>916 山行くのやめれば?
お前には山麓のペンション(笑)がお似合い
南アスレに
>>916みたいな馬鹿が涌いて出る時代になったか
この糞ブームはよ終われ
ちがう
山小屋に住んでる人は空気が薄いから
酸素欠乏症で頭がおかしくなってるんだよ
>>924 それはマジであると思う
やたらキレるやつ多いし
>>925 本当か。
そんなの気にしたことはないな。
ただ山小屋勤務の人たちは年配になればなるほどおかしな人間が増えるのは言える。
矢張り酸欠か。
927 :
底名無し沼さん:2012/02/13(月) 22:52:58.05
既得権益にすがって殿様商売をしているからじゃない?
酸素とか関係ないし。
928 :
底名無し沼さん:2012/02/14(火) 19:48:46.06
畑薙第一ダム手前で架橋工事のため車両通行止め
徒歩は通行可
井川集落内の通行規制は明日終了予定だが、2月26日までの土日が予備日となっている
あそこ橋が架かるの!?
>>929 よく崩れるところをショートカットするためじゃないかな。
谷を渡る橋?崩落部分を渡す橋?谷を渡る橋がいいなー。
二軒小屋まで林道舗装してくんないかな?
したら、自転車で走るんでバス・小屋なんて使わんで済む。
MTBで走るのがまたいいんじゃないか
934 :
底名無し沼さん:2012/02/15(水) 19:17:37.60
>>930 そう、そんな感じ
東海フォレスト駐車場のちょい先だよ
前からあったやつを架け替えしてる
登山初心者のころ、大菩薩から見える南アルプスの山々は本当に神々しかったな。
まだ山の名前もろくに知らなかったけど、そこらの低山とは次元そのものが違う感じがした。
っていうか、まだ行ったことないんだけどね。
とりあえず北岳っていうのに登ればいいの?
>>935 じゃあ今年の夏は白峰三山縦走だ
農鳥の親父さんに挨拶もしないとね
縦走ではなく北岳だけなら日帰り可能?
もちろん自分はそんなことせず山小屋泊まって存分に満喫したいが、
素朴な疑問として。
>>937 北岳日帰りは一応ガイドブックレベルでは健脚コースだよ。
まぁ無茶苦茶なレベルではないけどね。
ただせっかく北岳に登るならやっぱり稜線で一泊すべきだよ。
肩の小屋や北岳山荘での一泊が一般的なんだけど
もうちょっと足を伸ばせば山屋なら誰でも絶賛する農鳥小屋に辿りつける。
多少遅くなってももそこまで足を伸ばして欲しいなぁ・・・
>>937 俺も農鳥小屋泊勧めるよ。ただし、938の言うように遅く着くと、もれなく雷様が付いてくる。
古き良き山小屋を体験したかったら、午後2時以降に農鳥に着くといい。
それと食事は期待しないでな。出来れば自炊がいい。
>>939 なにマジレスしてんだよw
お前は938の趣旨をこれっぽっちも理解してない
939をマジレスと取るか・・・
まだまだ青いなwww
>>941 「山屋なら誰でも絶賛する」ってとこを見ればわかりそうなもんだが・・・
最近はここまで頭が硬いのが増えたよな
はぁ?
938の流れを汲んだつもりか?
だとしたら台無しだね
せっかく938がボカして言ってるのにな
センスがないってのはこういうのを言うんだよw
944は942宛てね
なんか、一人でムキになっとるのがいるなwww
937だってノートリのことは知ってるべ。
だったらボカしても無意味だと思うが。
結論として、農鳥小屋に泊まろう!!
で、いいんだよね?
OK
ああ?
農鳥オヤジの良さがわからないヤツは南アに来るな。
農鳥オヤジは,古い山男かもしれんが,小屋のオヤジとしては登山者思いの良いオヤジとおもうが。
農鳥オヤジもあと数年だろうな・・・
農取までいきなり行くの?
日本一の高い稜線歩きだよ 大丈夫?
>>937 公共交通機関で行くと無理だな。
夏でも朝11:00にしか着かん。
初心者は夜叉神峠までの往復がいいんじゃね?
俺はいつも奈良田から入って一泊二日で縦走だわ。
奈良田から1泊2日だと
奈良田〜大門沢小屋(泊)〜脳取岳〜愛の岳〜来ただけ〜広河原
みたいな日程になるのか
>>957 ごめんなさい。逆周りです。その行程は二日目がキツそうです。
2泊だとゆっくり雷鳥を観察できるよ!
二泊できる日なんて年に何回あることやら…
っていうか、雷鳥の迷惑も考えろよ
南アルプスって雷鳥なかなか見ない、唯一見たのが上河内岳周辺のみ。
北岳でも見たし、中白根でも見たぞ
仙丈でも見たことある
俺は仙丈と千枚で見た
ウズラみたのなら北沢峠と広河原の間の林道にいたよ
仙丈なんて何回行ったか分からんぐらい行ってるのに一度も見たことないわ。
そう考えると立山はホント多すぎだわ。室堂〜雄山ではなかなか見れないけど、それ以外なら必ず見れるね。
967 :
底名無し沼さん:2012/02/18(土) 07:58:51.07
黒戸尾根で見た 平日で人も少なかったし呑気な調子で歩いてたな
南アルプス天然水のラベルで見た
>>967 11月頭の平日で自分しかいなかったが、行きと帰りと
全くおなじところでのたのたしていたのがワロタ
小屋と倒れた鳥居の中間ぐらい
雷鳥見ると何かもらえるのか?
雷鳥の里はいらない
俺の会社がつぶれそうだ
無職になったら山賊でもやろうかな
>>976 派遣登録でもしに行けよ
山賊って犯罪じゃん
978 :
底名無し沼さん:2012/02/21(火) 22:49:06.48
>>976 某サバイバル登山家のように銃を持って山中をうろつくのは止めて欲しい
979 :
底名無し沼さん:2012/02/23(木) 22:58:55.55
テント泊しかやらないからわからんのだけど
小屋泊の人たちってけっこう現金持ってるのかな
1泊2食で北アなら概ね1万、南アでも7000円ぐらい取られるので、小屋泊のやつは金持ってる
山賊行為を働かないよーに
登山者って日本人平均よりは体力あるだろ。そんなの相手に山賊しても勝算が薄い。
いざ追いかけっこになっても、被害者はザックいったん放り出して身軽に追いかけることが出来るけど、
盗人側はザック放り投げて逃げるわけにもいかんしな。
>>979 歳いってるやつは金持ち。小屋に泊まってさらに酒飲んで+3000〜5000円ほど使う。リッチすぎや
努力すれば誰でも金持ちになれる。
と若いころは思ってました
985 :
底名無し沼さん:2012/02/24(金) 21:41:01.04
雷鳥は,小河内岳辺りで見た。
雷ちゃんカワイイ
去年の夏は聖岳の山頂に親子がほぼ常駐してたな
ヤマレコでみんな写真貼っててワラタ
今の仕事やめて小屋番になろうかとマジで考えてる
農鳥小屋乗っ取れよ。
日ヒで雷鳥は見た事が無い。
>>988 都会育ちのおっさんが小屋に行っても何の役にもたたんよ。
特に南の小屋ではそうだよ
>>988 農鳥小屋のとなりにビジネスホテル建ててよ
できたらそっちに泊るよ