MSRユーザー専用part6
前スレ
MSRユーザー専用part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1309885012/l50
過去スレ
MSRユーザー専用part4
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285027950/
MSRユーザー専用part3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1262607170/
MSRユーザー専用part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136893965/
MSRユーザー専用
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095390678/
以上！
MSRユーザー専用part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1309885012/l50
過去スレ
MSRユーザー専用part4
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285027950/
MSRユーザー専用part3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1262607170/
MSRユーザー専用part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136893965/
MSRユーザー専用
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095390678/
以上！
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つー
3 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 14:42:35.03
すりー
>>1乙ふぉー
5 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 01:09:40.55
ゼロゼロ９
赤いマフラーなびかせえてー
赤いマフラーなびかせえてー
6 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 08:50:48.78
MSRはどこのメーカーなの？
made in korea
やっぱ2ストだよな
出足が違う
出足が違う
混合は臭くってかなわん。
マフラー詰まるし。
環境破壊。
マフラー詰まるし。
環境破壊。
ロスマンズカラーのNSR250Rは今でもおれの愛機
バルブの開閉実感できん内燃機関は認めんぞ。
ガードナーもドーハンもロッシもチャンピオン獲ったんだぞNSR500
MicroRocket、7月からヨーロッパで売り出すとかなんとか
売ってるとこ見つからないんですけど、教えてください。
売ってるとこ見つからないんですけど、教えてください。
MicroRocket、7月からヨーロッパで売り出すとかなんとか
売ってるとこ見つからないんですけど、教えてください。
売ってるとこ見つからないんですけど、教えてください。
だが断る
素直にP153買ったら幸せになれると思う。
ツマミ以外優れている点が見当たらない。
ツマミ以外優れている点が見当たらない。
人と違うもの使いたいだけの道具選びはいつか後悔するぞ。
何とも言えんな。
ウィスパーライトは五徳が針金からプレスに変わるのか。
シーマライトの板材の安っぽさはあまり好きになれんし。
ＥＸの二の舞いはもっと困る。
http://www.trailspace.com/blog/2011/08/07/3-new-msr-stoves.html
ウィスパーライトは五徳が針金からプレスに変わるのか。
シーマライトの板材の安っぽさはあまり好きになれんし。
ＥＸの二の舞いはもっと困る。
http://www.trailspace.com/blog/2011/08/07/3-new-msr-stoves.html
http://adventuresinstoving.blogspot.com/2011/10/stove-of-week-msr-whisperlite-universal.html
Whisperlite Universal はポンプが新しくなるのかね？
いろいろ形状が違うようだが
プリムスのオムにフュエールのポンプが使えるのは面白いね
とろ火もいけるようだし
もしかしてかなりいいかも
Whisperlite Universal はポンプが新しくなるのかね？
いろいろ形状が違うようだが
プリムスのオムにフュエールのポンプが使えるのは面白いね
とろ火もいけるようだし
もしかしてかなりいいかも
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3NlYXR0bGViYWNrcGFja2Vyc21hZ2F6aW5lLmNvbS8yMDExLzEwLzA0L2dlYXItcmV2aWV3LXRoZS1uZXctbXNyLXdoaXNwZXJsaXRlLXVuaXZlcnNhbC8=,qfor=0
灯油でもとろ火（なんと青火で）出来るとかすごいよね
しかもとても静か
非公式ではあるがポンプも金属のが使える
ドラゴンフライとかいらなくなるのかな
ほしいかも
灯油でもとろ火（なんと青火で）出来るとかすごいよね
しかもとても静か
非公式ではあるがポンプも金属のが使える
ドラゴンフライとかいらなくなるのかな
ほしいかも
http://seattlebackpackersmagazine.com/2011/10/04/gear-review-the-new-msr-whisperlite-universal/
あー>>22の元のwebサイト
あー>>22の元のwebサイト
Whisperlite Universal って中華がすでにコピーした？
それともまさかのmsrが中華デザインをコピー？
http://www.tintcn.com/goods.php?id=153
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/19995/tp/1/
それともまさかのmsrが中華デザインをコピー？
http://www.tintcn.com/goods.php?id=153
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/19995/tp/1/
更にこんなの発見
もしXGK-EXがガス使用可になって新製品が出たらMSRが中華をパクったことになるのかな？
BULIN BL100-T3
http://www.cnbulin.com/showproduct.asp?id=340&class_id=31
もしXGK-EXがガス使用可になって新製品が出たらMSRが中華をパクったことになるのかな？
BULIN BL100-T3
http://www.cnbulin.com/showproduct.asp?id=340&class_id=31
中華にオリジナルなど存在しない
ウイスパーライトが！？
オワタ
あのワイヤーベイルがいいんじゃねーか・゜・(ノД`)・゜・。
ザックに押し込んでもある程度無理きくし
オワタ
あのワイヤーベイルがいいんじゃねーか・゜・(ノД`)・゜・。
ザックに押し込んでもある程度無理きくし
盛り沢山でそそるけど。
ちょっとコリすぎじゃないか。
実戦はどうだろ。
なんとかリング滅多に外さないと思うけど工具要るぞ。
どうも設計ポリシー変わって来たんじゃないか。
早いもの好きが人柱になってくれんかな。
間違いないのは旧モデルは安くなる。
金なしビギナーは狙い目。
ちょっとコリすぎじゃないか。
実戦はどうだろ。
なんとかリング滅多に外さないと思うけど工具要るぞ。
どうも設計ポリシー変わって来たんじゃないか。
早いもの好きが人柱になってくれんかな。
間違いないのは旧モデルは安くなる。
金なしビギナーは狙い目。
国際＋灯油で毎日米炊きしてる変態です
予備パーツの供給は心配ないだろうけど、いまの国際安くなったら追加で買おうかな
新設計だとXGK-EXに絶望したし、プレスや型抜きはシマーライトだけでいいかなと
予備パーツの供給は心配ないだろうけど、いまの国際安くなったら追加で買おうかな
新設計だとXGK-EXに絶望したし、プレスや型抜きはシマーライトだけでいいかなと
旧ウィスパーライトの開発には当時の日本側輸入元がかなり助言をはたしたとか言う。
夜店の針金細工みたいな精緻な部品構成は大雑把なアメリカ人には無理だったかもな。
芸術的と言われる野球のルールブック作ったのも本当はフランス人だったなーんてな。
旧品手作り的で好感持てるがシステマチック強調するようなシステムはどうも好かん。
夜店の針金細工みたいな精緻な部品構成は大雑把なアメリカ人には無理だったかもな。
芸術的と言われる野球のルールブック作ったのも本当はフランス人だったなーんてな。
旧品手作り的で好感持てるがシステマチック強調するようなシステムはどうも好かん。
ヒッピーが毎日使うタフなストーブから
週末登山やファミキャンがたまにしか使わないストーブになりつつあるような…
週末登山やファミキャンがたまにしか使わないストーブになりつつあるような…
当初はどうせバックパッキングストーブだとか馬鹿にされてた。
意外にタフだとわかるとマウンテンストーブとしても普及した。
機能の追加より構造の単純化による信頼性がうけたんだと思う。
意外にタフだとわかるとマウンテンストーブとしても普及した。
機能の追加より構造の単純化による信頼性がうけたんだと思う。
33 ：国際で毎日米炊きの変態：2011/10/19(水) 20:49:52.86
タフでフィールドでメンテナンス出来るから買ったのよ
ほんとどうすんだろ…
ほんとどうすんだろ…
フィールドメンテナンス性こそＭＳＲ最大の魅力。
これと引き換えに何かを得ても意味はないだろ。
そうならんといいけど。
これと引き換えに何かを得ても意味はないだろ。
そうならんといいけど。
久しぶりに国際出したらポンプの樹脂にヒビ入ってた。まだ4年目なのに、、、
それでも点火出来たけど、もう怖くてツーリングには持っていけない。
店に電話したらポンプ6000円位とか言われたけど、それなら本体買うわw
それでも点火出来たけど、もう怖くてツーリングには持っていけない。
店に電話したらポンプ6000円位とか言われたけど、それなら本体買うわw
>>36
４年目なら現行の新ポンプか。
たしか繊維補強したとか言うけど。
まずいな。
樹脂との馴染みが悪いってことか。
外的強度と経年変化は違うからな。
一代前はポンプノブ割れやすいとか聞いたけど。
古いほど丈夫だったって話もある。
４年目なら現行の新ポンプか。
たしか繊維補強したとか言うけど。
まずいな。
樹脂との馴染みが悪いってことか。
外的強度と経年変化は違うからな。
一代前はポンプノブ割れやすいとか聞いたけど。
古いほど丈夫だったって話もある。
四年も毎日米炊いたらそりゃ壊れるだろ。
壊れてないよ(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
旧ポンプだけど
新型ポンプのワイヤーノブは火力調整がやりにくいね
旧ポンプだけど
新型ポンプのワイヤーノブは火力調整がやりにくいね
それこそユニバーサル買ってプリムスのポンプで使えばいいじゃん
ヒトバシラーになって使用感報告してくれ
ヒトバシラーになって使用感報告してくれ
プリムスのポンプって優秀なん？
イータのマルチあるけど、ガスしか使ってなかったから、今度液体やってみるわ。
イータのマルチあるけど、ガスしか使ってなかったから、今度液体やってみるわ。
ロッド斜めでポンピングしやすいとか言うやつか。
燃料バルブはどうなんだろう。
オプチのノバと比べると。
接続出来なきゃ意味ないか。
それにしてもスワップあっさりＯＫとは驚き。
燃料バルブはどうなんだろう。
オプチのノバと比べると。
接続出来なきゃ意味ないか。
それにしてもスワップあっさりＯＫとは驚き。
残念だね…
小川のビニロンテントまだあるよ
カビだらけだけどｗ
小川のビニロンテントまだあるよ
カビだらけだけどｗ
カビ日に当てると死滅するみたい。
本当は洗うべきと思うが取り合えず日光浴させろ。
そういえばバーゲンで買ったビニロンの屋根型テントまだあったな。
巻上げ式のネット窓ついてるやつ。
ポール鉄だから思いのなんの。
本当は洗うべきと思うが取り合えず日光浴させろ。
そういえばバーゲンで買ったビニロンの屋根型テントまだあったな。
巻上げ式のネット窓ついてるやつ。
ポール鉄だから思いのなんの。
小川テントは中途半端だったんだな。
太陽テント級のメジャーメーカーにもなれなかったしアライテントみたいにマイナーメーカーに徹するわけでもなし。
そのくせ金かけて本社ビルこさえたりコストかかる国内工場あちこちに増設したり。
結局マナスル以降の登山ブームで急成長してバブル時期にうかれて資本投下してしまったってことか。
残るはブランドネームだけど山屋は元々小川テントなんか使わない。
中華資本が手出したりするかもな。
太陽テント級のメジャーメーカーにもなれなかったしアライテントみたいにマイナーメーカーに徹するわけでもなし。
そのくせ金かけて本社ビルこさえたりコストかかる国内工場あちこちに増設したり。
結局マナスル以降の登山ブームで急成長してバブル時期にうかれて資本投下してしまったってことか。
残るはブランドネームだけど山屋は元々小川テントなんか使わない。
中華資本が手出したりするかもな。
小川以前にも潰れてるだろ？
２度目ってことか。
不渡りじゃなくって。
山専のオガワと違うぞ。
不渡りじゃなくって。
山専のオガワと違うぞ。
小川キャンパルは潰れてないよ。
テントの製造は本体だったのか？
テントの製造は本体だったのか？
親亀こけたらしい。
子亀そのままとか。
皆こけるよりまし。
どっか引受けるよ。
子亀そのままとか。
皆こけるよりまし。
どっか引受けるよ。
ヨーロッパって来年のモデル出始めているんだっけ？
欧米は市場的に同時発売だろ。
アジア市場はたかが知れてるし。
ハリウッド映画の売上比率は。
米国内５０％。
欧州その他２５％。
日本２５％。
とか聞いたけど。
不景気だからな。
アジア市場はたかが知れてるし。
ハリウッド映画の売上比率は。
米国内５０％。
欧州その他２５％。
日本２５％。
とか聞いたけど。
不景気だからな。
ハリウッド？
正確な比率はともかく日本の売上は馬鹿にならない。
結果的にハリウッド映画からステレオタイプの日本人の描き方は姿を消したと言われている。
結果的にハリウッド映画からステレオタイプの日本人の描き方は姿を消したと言われている。
なぜそこでハリウッド？
去年は今頃にイギリスなんかで2011モデルのテント売ってたよ。
ハリウッドは強いアメリカの象徴。
その映画輸出は本来自国文化のおすそ分けの要素が極めて濃厚だった。
他国に対する配慮というのは通常ありえなかった。
これは産業全体の輸出依存にも同じことが言えた。
巨大な内需の上にアグラをかいて海外市場はオマケに過ぎなかった。
ちなみに米国野球のワールドシリーズなんか本当はただの国内大会。
これをワールドシリーズと称してはしゃいでいられるのがアメリカ的精神構造。
もっとも野球が文化として定着してるのは発祥の地アメリカを別にすると。
寛永年間だか明治初頭だか知らんけど以来の伝承歴史を誇る日本だけ。
話が脇道にそれたけどアウトドア文化にも同じことは言える。
ウィルダネス的な好環境もあるけどアメリカのそれは自己完結した状態。
企業体を維持するためのマーケットはあえて国際的になる必要はなかった。
とまれ。
ハリウッド映画とＭＳＲのリモートバーナーは実は性格的にはとても近似といえる。
あまりにアメリカらしい製作思想にもとづいているためだ。
さて今後の変貌はどうなるんだろうな。
悪しき迎合でなければ海外市場に対する配慮は歓迎すべきことなんだけど。
「ティファニーで朝食を」なんかに登場する日本人はひどかったからな。
その映画輸出は本来自国文化のおすそ分けの要素が極めて濃厚だった。
他国に対する配慮というのは通常ありえなかった。
これは産業全体の輸出依存にも同じことが言えた。
巨大な内需の上にアグラをかいて海外市場はオマケに過ぎなかった。
ちなみに米国野球のワールドシリーズなんか本当はただの国内大会。
これをワールドシリーズと称してはしゃいでいられるのがアメリカ的精神構造。
もっとも野球が文化として定着してるのは発祥の地アメリカを別にすると。
寛永年間だか明治初頭だか知らんけど以来の伝承歴史を誇る日本だけ。
話が脇道にそれたけどアウトドア文化にも同じことは言える。
ウィルダネス的な好環境もあるけどアメリカのそれは自己完結した状態。
企業体を維持するためのマーケットはあえて国際的になる必要はなかった。
とまれ。
ハリウッド映画とＭＳＲのリモートバーナーは実は性格的にはとても近似といえる。
あまりにアメリカらしい製作思想にもとづいているためだ。
さて今後の変貌はどうなるんだろうな。
悪しき迎合でなければ海外市場に対する配慮は歓迎すべきことなんだけど。
「ティファニーで朝食を」なんかに登場する日本人はひどかったからな。
>>57
うるせえーんあだよアホ
うるせえーんあだよアホ
59 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 11:55:49.11
>>58
あほんだら！ぬっころすぞ！
あほんだら！ぬっころすぞ！
>>59
ちねちょろされろ!!
ちねちょろされろ!!
ひさびさに、本気で3行でまとめてくれと思うレスに出会ったな。
最近このスレ気合が全然入らないからな。
夏場のハババカの後遺症が抜けてない。
夏場のハババカの後遺症が抜けてない。
フクシマ以降、野山でキャンプとかセシウムだらけで出来んだろ
テントたてたらそこがホットスポットだったらどうするんだよ
キャンプとか釣りとか登山とか終わったんだよ
コンクリートのところが一番安全なんだよ
時代遅れにも程があるだろ、糞が
テントたてたらそこがホットスポットだったらどうするんだよ
キャンプとか釣りとか登山とか終わったんだよ
コンクリートのところが一番安全なんだよ
時代遅れにも程があるだろ、糞が
雪山なら地べたから離れるから何とかならんかな。
>>65
もう遅いよw
もう遅いよw
大気中に放射能まだ飛んでるのかな。
放射性物質のついた廃材を燃やす
放射性物質、再び空中へ
放射性物質、再び空中へ
鉛コーティングのボトムシート売れるかも。
でも除染しないと持ち帰れないか。
でも除染しないと持ち帰れないか。
テントかぶせるとか言ってたのはどうなったんだ。
>>74
小川に発注すれば潰れないで済んだかもしれないのにな
小川に発注すれば潰れないで済んだかもしれないのにな
太陽テントあたりが受注したんだろ。
>>65
コンクリートも結構放射性があるって知ってた？
コンクリートも結構放射性があるって知ってた？
ところで１万５千円で信用できる線量計売るとか言ってただろ。
アイリスオーヤマだったかな。
たしか１１月くらいとかニュースで流されてた。
どうなったんだ。
アイリスオーヤマだったかな。
たしか１１月くらいとかニュースで流されてた。
どうなったんだ。
山は除染できないから深刻だな
テン泊は地べたに近いからな
テン泊は地べたに近いからな
汚染がひどい場所には目印にケルン積むとか。
何とか方法考えないと。
どっちにしても線量計がいるな。
何とか方法考えないと。
どっちにしても線量計がいるな。
>>78
新聞も読まない、ニュースも見ないんですか？
新聞も読まない、ニュースも見ないんですか？
なぜか不可解にジャンプせんな。
エステー潰れたのか。
エステー潰れたのか。
こういうのってスーパーの売り場で測定したら怒られるんかな？
うちの近所のスーパーサンワってネギは茨城産ばっか、サツマイモは千葉産ばっか
たまに九州とか関西とかのがあると値段が倍
嫌がらせしてるとしか思えないから売り場で測定したい
うちの近所のスーパーサンワってネギは茨城産ばっか、サツマイモは千葉産ばっか
たまに九州とか関西とかのがあると値段が倍
嫌がらせしてるとしか思えないから売り場で測定したい
被災地や東北優先に1万以下で販売開始って話だろ。
マジでニュースや新聞見ないんか？
他の地域や、一般的に流通する目処なんて立ってないし。
マジでニュースや新聞見ないんか？
他の地域や、一般的に流通する目処なんて立ってないし。
いろいろあるじゃん
一家に一台、必需品になるかもな
http://search.rakuten.co.jp/search/mall?sitem=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&g=0&x=47&y=10&v=2&s=1&p=1&min=&max=&sf=0&st=A&nitem=
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_n_15?rh=n%3A2016929051%2Cn%3A!2016930051%2Cn%3A2039616051%2Cn%3A2271675051&bbn=2039616051&ie=UTF8&qid=1320229861&rnid=2039616051
一家に一台、必需品になるかもな
http://search.rakuten.co.jp/search/mall?sitem=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&g=0&x=47&y=10&v=2&s=1&p=1&min=&max=&sf=0&st=A&nitem=
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_n_15?rh=n%3A2016929051%2Cn%3A!2016930051%2Cn%3A2039616051%2Cn%3A2271675051&bbn=2039616051&ie=UTF8&qid=1320229861&rnid=2039616051
安全だ、安全だと言ってた給食もこのざま
一般スーパーなんてもっとずさんだろ
お手盛り検査程度なんじゃねーの？
つーか、それすらやってなかったりしてな
給食の牛乳からセシウム、説明を怠る明治と町田市(1) - 11/11/0
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/afe5433c1190ea6f42aa04060db20626/
一般スーパーなんてもっとずさんだろ
お手盛り検査程度なんじゃねーの？
つーか、それすらやってなかったりしてな
給食の牛乳からセシウム、説明を怠る明治と町田市(1) - 11/11/0
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/afe5433c1190ea6f42aa04060db20626/
兎に角、アウトドアを趣味にしてる人は汚染を気に留めて遊ぶフィールドを決める時代になったってことだ
スノーシューのLightning ascent 25買った。安売りで16,000円ぐらいだった。説明書見たら体重60kgだと22インチとフローテイルの組み合わせでも良かったかも。
早く雪降らないかな。
早く雪降らないかな。
お前ら惰弱だな、放射能が何だって？
随分安いライトニングだな。
スノーシューは大きいほうがいいよ。
深雪突破できなければ意味ないんだから。
テールはエボほど実戦に耐えられるかわからないし。
体重適用なんかは荷物の重さで全然変わってくるんだから。
流砂みたいな新雪の中でもがきながら後悔したって間に合わないぞ。
スノーシューは大きいほうがいいよ。
深雪突破できなければ意味ないんだから。
テールはエボほど実戦に耐えられるかわからないし。
体重適用なんかは荷物の重さで全然変わってくるんだから。
流砂みたいな新雪の中でもがきながら後悔したって間に合わないぞ。
60キロなら俺なら22だな。
用途にもよるけどね。
デナリエボアセントも使ってるけど
ハンドリングがいいから22をメインに使ってる。
浮きは25だから安かったなら全然いいね。
用途にもよるけどね。
デナリエボアセントも使ってるけど
ハンドリングがいいから22をメインに使ってる。
浮きは25だから安かったなら全然いいね。
俺も悩みに悩んで先日22をご購入したのだが・・・；
アタッチメント付ければ大丈夫かなと;;；
25の方がよかった！？
アタッチメント付ければ大丈夫かなと;;；
25の方がよかった！？
デナリアセントで充分
それで登れない急斜面はアイゼン装着しないと危険
それで登れない急斜面はアイゼン装着しないと危険
いいんじゃないか。
ワカンに比べれば全然沈まないんだから。
胸までつかるラッセルはきついなんてもんじゃない。
スノーシューは夢みたいな道具。
昔のはひどかったけど。
ちなみに本当の急斜面はアイゼンでつぼ足が常識。
ワカンやスノーシュー履いて滑落すると本当に怖い。
ワカンに比べれば全然沈まないんだから。
胸までつかるラッセルはきついなんてもんじゃない。
スノーシューは夢みたいな道具。
昔のはひどかったけど。
ちなみに本当の急斜面はアイゼンでつぼ足が常識。
ワカンやスノーシュー履いて滑落すると本当に怖い。
MSRのスノーシューってアイシーな斜面でも結構登れるんだよな
だからアイゼン装着のタイミングが遅くなりやすい。で、急斜面で怖い思いしてアイゼン装着したり。
だからアイゼン装着のタイミングが遅くなりやすい。で、急斜面で怖い思いしてアイゼン装着したり。
一番怖いのはガチの久ラストの上に新雪のってて気づかずにトラバースにはいってしまったとき。
真っ逆さ～ま～に～落ちてデザイア～
スキーはエッジ効くし元々滑降のための道具だからデラパに移ればいいだけなんだけど。
でもスノーシューはそういうふうには出来てないからな。
でもスノーシューはそういうふうには出来てないからな。
スキーってどれ位の斜度まで登れる？
102 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 04:16:45.20
それは個人差。
直登から斜登行は自然にやるし。
開脚と横踏みもあるから。
シールとエッジは思ったより効く。
それにスキー滑らす感覚は引きずるのとは全然違う。
直登から斜登行は自然にやるし。
開脚と横踏みもあるから。
シールとエッジは思ったより効く。
それにスキー滑らす感覚は引きずるのとは全然違う。
sage
設定変わったな。
でもsageの意味あるのかな。
でもsageの意味あるのかな。
アルパインボウルが好きです
茶碗にもなるし火にもかけられて便利だし
必ず持っていきます
チタンで出してくれないかな
茶碗にもなるし火にもかけられて便利だし
必ず持っていきます
チタンで出してくれないかな
植村直己はアルミのボールを食器兼ナベにしとったそうだ。
熱伝導率の関係で熱いのが不便だけど安いし全然かさばらない。
欠点は断面が丸いから火にかけたときの熱効率が悪いこと。
だからコンロの火は小さく絞っておくべき。
チタンもいいけど１００均のステンボールでもいい。
熱伝導率の関係で熱いのが不便だけど安いし全然かさばらない。
欠点は断面が丸いから火にかけたときの熱効率が悪いこと。
だからコンロの火は小さく絞っておくべき。
チタンもいいけど１００均のステンボールでもいい。
チタンだと味が変わらないからいいんだけどね
made in Japanのチタンが懐かしい
食器製造はシーガルだけかな？
made in Japanのチタンが懐かしい
食器製造はシーガルだけかな？
エバニューのアルミコッヘルは飯盒以外は全部韓国製。
ステンのアルコールバーナーはベトナム製。
そのうちチタンもタイ生産になるかもな。
ステンのアルコールバーナーはベトナム製。
そのうちチタンもタイ生産になるかもな。
109 ：底名無し沼さん：2011/11/20(日) 20:31:35.45
MSRのブラックライトとデュラライトとどう違うのですか？
ガンガン使えてコーティングが剥げない物を買いたいのですが、この二つで最後まで悩み中
ガンガン使えてコーティングが剥げない物を買いたいのですが、この二つで最後まで悩み中
エバニューのコーティングは数年前にフッ素系からシリコン系に替わったはず。
理由は耐熱温度が大幅に向上できるから。
ちなみにフッ素系は焦がすと毒ガスが発生する。
かなり強烈で空焼き知らずにペットが死んで夫婦で病院ゆきになったケースがある。
ＭＳＲはよくわからんが一般には旧モデルより新モデルのほうがいいはず。
もっとも本当にガンガン使いたければコーティングなしを選択すべき。
理由は耐熱温度が大幅に向上できるから。
ちなみにフッ素系は焦がすと毒ガスが発生する。
かなり強烈で空焼き知らずにペットが死んで夫婦で病院ゆきになったケースがある。
ＭＳＲはよくわからんが一般には旧モデルより新モデルのほうがいいはず。
もっとも本当にガンガン使いたければコーティングなしを選択すべき。
111 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 12:50:23.50
ありがとう
112 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 23:10:56.89
ウィスパーライトインターナショナルの燃料バイブの中のケーブルを
勢い余って抜いちゃったんだけどどうすりゃいいんだこれ。
ちゃんと奥まで入ってくれないんだけどその辺のキャンプ用品店行けば直してくれるかな？
勢い余って抜いちゃったんだけどどうすりゃいいんだこれ。
ちゃんと奥まで入ってくれないんだけどその辺のキャンプ用品店行けば直してくれるかな？
ポンプに組み付けられる程度に入れば問題ない。
組み付けられないほど飛び出てる場合は、少し捻りながら押し込んでみる。
組み付けられないほど飛び出てる場合は、少し捻りながら押し込んでみる。
付属の工具にインターナショナル用の穴がある。
それでケーブルを出し入れできる。
取説読めば全部書いてある。
中古購入か何かで持ってないならホームページから落として。
とにかく熟読してから使い始めるように。
自分で分解整備できないとＭＳＲは意味まったくない。
ガスコンロじゃないんだから。
それでケーブルを出し入れできる。
取説読めば全部書いてある。
中古購入か何かで持ってないならホームページから落として。
とにかく熟読してから使い始めるように。
自分で分解整備できないとＭＳＲは意味まったくない。
ガスコンロじゃないんだから。
115 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 00:30:04.72
スコスコとピストン運動してれば、そのうちググッと奥まで入るよ(ﾊｧﾄ
MSRって十分にポンピングして着火さえすれば灯油が無くなるまで
ポンピングしなくても一定の火力で燃えるのかな？
それとも徐々に火力が落ちるので、定期的にはポンピングしないと
ダメかな。
マナスル持ってるけど、あれは本体が熱くなるから段々火力が
自然に強くなっていくんで重宝してるんだけど。
MSRはタンクから熱源が離れてるので、タンクの圧力はどう変化するか知りたいな。
長年マナスルなんでそろそろMSRを試してみようかと思ってます。
ウイスパーとか言う機種を検討してます。
ポンピングしなくても一定の火力で燃えるのかな？
それとも徐々に火力が落ちるので、定期的にはポンピングしないと
ダメかな。
マナスル持ってるけど、あれは本体が熱くなるから段々火力が
自然に強くなっていくんで重宝してるんだけど。
MSRはタンクから熱源が離れてるので、タンクの圧力はどう変化するか知りたいな。
長年マナスルなんでそろそろMSRを試してみようかと思ってます。
ウイスパーとか言う機種を検討してます。
夜用買えば安心だよ
>>117
リモートバーナーは燃焼熱でボトルは影響受けない。
そのために作ったコンロなんだから当然。
ポンピングしといて燃料最後まで燃やしたければ燃料バルブある程度絞ること。
弱火なら長時間燃える。
ただし死ぬほど圧上げればとは絶対考えないように。
ボトル膨らましたアホがいる。
真鍮製のマナスルとは強度が違う。
もっとも灯油の熱膨張なんてタカ知れてる。
タンクの大きさにもよるけどマナスルも最後までは燃えないはず。
マナスル燻らせるように燃やすとヘッドにカーボン溜まりやすくなる。
それから火力は圧倒的にマナスルに軍配。
ＭＳＲのメリットはフィールドメンテナンスの有利性のみ。
リモートバーナーは燃焼熱でボトルは影響受けない。
そのために作ったコンロなんだから当然。
ポンピングしといて燃料最後まで燃やしたければ燃料バルブある程度絞ること。
弱火なら長時間燃える。
ただし死ぬほど圧上げればとは絶対考えないように。
ボトル膨らましたアホがいる。
真鍮製のマナスルとは強度が違う。
もっとも灯油の熱膨張なんてタカ知れてる。
タンクの大きさにもよるけどマナスルも最後までは燃えないはず。
マナスル燻らせるように燃やすとヘッドにカーボン溜まりやすくなる。
それから火力は圧倒的にマナスルに軍配。
ＭＳＲのメリットはフィールドメンテナンスの有利性のみ。
>>115
潤滑油はＣＲＣのほうがいいだろ。
それから本来ケーブル抜く作業はカーボン掃除するためのもの。
当然ジェットとニードルは外してやるべき。
カーボン溜まってなくても切り子の金属粉でも出たら詰まる怖れがある。
取説通り燃料噴出してゴミすっ飛ばすくらいの慎重さが欲しい。
潤滑油はＣＲＣのほうがいいだろ。
それから本来ケーブル抜く作業はカーボン掃除するためのもの。
当然ジェットとニードルは外してやるべき。
カーボン溜まってなくても切り子の金属粉でも出たら詰まる怖れがある。
取説通り燃料噴出してゴミすっ飛ばすくらいの慎重さが欲しい。
121 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 12:55:22.16
分解出来るのが国際の魅力
＞＞119
とても詳しいご説明ありがとうございます。
火力がマナスルよりも弱いのは意外でした。
実は、コンパクト性よりも火力が欲しいし灯油が使えるということで
MSRを検討してましたので助かりました。
マナスルの場合は、プレヒート用の灯油を噴出させるのに2回
実際の燃焼をするのに5回ほどポンプを押せば良いだけで、あとは本体の熱で自然に
圧力が高まっていく感じですね。
もうしばらくマナスル使っていこうと思います。
とても詳しいご説明ありがとうございます。
火力がマナスルよりも弱いのは意外でした。
実は、コンパクト性よりも火力が欲しいし灯油が使えるということで
MSRを検討してましたので助かりました。
マナスルの場合は、プレヒート用の灯油を噴出させるのに2回
実際の燃焼をするのに5回ほどポンプを押せば良いだけで、あとは本体の熱で自然に
圧力が高まっていく感じですね。
もうしばらくマナスル使っていこうと思います。
国際の新型まだ？
出たら旧型買うから早く出せｗ
出たら旧型買うから早く出せｗ
>>122
マナスルみたいな灯油コンロは燃料予熱するようには出来てない。
非常時でない限りアルコール系燃料を使うの常識。
燃焼ヘッドがカーボンで汚れてるのは使用者のレベルがわかると昔は言われてた。
ガソリンのホエーブスだって同じ。
真っ黒なの山の店に持ち込んで遭難者予備軍だって皮肉言われたのもいる。
燃料予熱を平気でやるのは大雑把なアメリカ人の影響だろうな。
ＭＳＲ以前から軍用のＧＩストーブ存在してたから。
ちなみに燃焼ヘッドがきれいというのは予熱失敗しないこと意味してもいる。
手探りでマナスルの組み立て着火できるくらいなら当然だけど。
燃料予熱したかったらＭＳＲのほうがいいだろう。
構造的にＭＳＲはアルコール予熱用には出来てないんだから。
余談だけどマナスルのタンクが圧高くなるほど熱くなるのは問題あり。
ヘッドとタンクのねじ込み部分にある鉛パッキンが熱の影響を受けかねない。
ウエスを水か雪で濡らしてタンクにのせて温度下げたほうが無難。
しかし５００とか１０００タンクでは普通そこまで温度は上がらないはず。
使ってるのは公称３００の９６モデルかな。
マナスルみたいな灯油コンロは燃料予熱するようには出来てない。
非常時でない限りアルコール系燃料を使うの常識。
燃焼ヘッドがカーボンで汚れてるのは使用者のレベルがわかると昔は言われてた。
ガソリンのホエーブスだって同じ。
真っ黒なの山の店に持ち込んで遭難者予備軍だって皮肉言われたのもいる。
燃料予熱を平気でやるのは大雑把なアメリカ人の影響だろうな。
ＭＳＲ以前から軍用のＧＩストーブ存在してたから。
ちなみに燃焼ヘッドがきれいというのは予熱失敗しないこと意味してもいる。
手探りでマナスルの組み立て着火できるくらいなら当然だけど。
燃料予熱したかったらＭＳＲのほうがいいだろう。
構造的にＭＳＲはアルコール予熱用には出来てないんだから。
余談だけどマナスルのタンクが圧高くなるほど熱くなるのは問題あり。
ヘッドとタンクのねじ込み部分にある鉛パッキンが熱の影響を受けかねない。
ウエスを水か雪で濡らしてタンクにのせて温度下げたほうが無難。
しかし５００とか１０００タンクでは普通そこまで温度は上がらないはず。
使ってるのは公称３００の９６モデルかな。
>>123
新型は来シーズン。
おそらく新旧並売されるだろ。
すぐ欲しかったら個人輸入。
旧型のバーゲンやってないか欧米市場ネットで調べてみたらいい。
たしかに機能的には新型だと思うが旧型のほうが実戦的熟成はされてるから。
新型は来シーズン。
おそらく新旧並売されるだろ。
すぐ欲しかったら個人輸入。
旧型のバーゲンやってないか欧米市場ネットで調べてみたらいい。
たしかに機能的には新型だと思うが旧型のほうが実戦的熟成はされてるから。
なるほど
新型も出たら即買いしますけどねｗ
全機種使ってみたけど、一番使い勝手がいいのは国際ですし
おすし
新型も出たら即買いしますけどねｗ
全機種使ってみたけど、一番使い勝手がいいのは国際ですし
おすし
人柱ついでに最近の旧型が品質落ちてないか調べてくれ。
了解です
129 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 18:51:07.81
白ガス専用のウィスパーライトに赤ガス使ってる人居ますか？
雑誌かネットで実は赤ガスもOKとか書いてあって
雑誌かネットで実は赤ガスもOKとか書いてあって
登山用品店の店員さんが嘆いてたみたいだよ
ホワイトガソリン専用ストーブに赤ガスなんか使って壊れたとクレーム付ける人が多いってね
ホワイトガソリン専用ストーブに赤ガスなんか使って壊れたとクレーム付ける人が多いってね
>>124
>構造的にＭＳＲはアルコール予熱用には出来てないんだから。
↑いや、昔のXGKなんかはプレヒートに使うアルコールを入れるボトルが付属してた時期もあるけどね。
>>129
123Rや8Rが実際はレギュラーガソリンでも使えるように、普通のウィスパーライトでもレギュラーガソリンは使える。
但し、インターナショナルのようにジェネレータにクリーニングワイヤーが入っていないので、山中や旅先でジェネレータが詰まった際にクリーニング出来ない。
>構造的にＭＳＲはアルコール予熱用には出来てないんだから。
↑いや、昔のXGKなんかはプレヒートに使うアルコールを入れるボトルが付属してた時期もあるけどね。
>>129
123Rや8Rが実際はレギュラーガソリンでも使えるように、普通のウィスパーライトでもレギュラーガソリンは使える。
但し、インターナショナルのようにジェネレータにクリーニングワイヤーが入っていないので、山中や旅先でジェネレータが詰まった際にクリーニング出来ない。
>>131
ＭＳＲ自身は白ガス以外の燃料はスス出やすいからアルコール予熱を薦めてる。
でもアルコール予熱の時ヒートパイプの中はからっぽの状態。
ここに燃料流し込むと温度が下がってしまって予熱効率があまりよくない。
これはＭＳＲの構造的な問題。
マナスルみたいな伝統的な循環ヘッドの場合この問題はない。
燃料予熱の時は燃料をノズルからこぼすのでヒートパイプの中は燃料で満たされてる。
つまりヒートパイプを中味の燃料ごと予熱することができる。
ガソリンならティースプーン程度の燃料でいいと言うのも着火すると熱膨張でどんどん燃料が吹き出してくるから。
灯油はもう少し多めに燃料が必要だけどアルコール予熱より圧倒的に効率がいいし時間も短く失敗もまずない。
だからＭＳＲはススの問題を別にすれば絶対に燃料予熱をすべきでアルコール予熱は構造的にナンセンス。
あとＭＳＲでクリーニング用ワイヤーが入ってない機種はない。
オリジナルのウィスパーライトもシーマライトも同じ。
ただし赤ガス仕様じゃないから詰まりやすいし後始末も大変になる。
緊急時は仕方ないけど本来は白ガスを使用すべき。
ＭＳＲ自身は白ガス以外の燃料はスス出やすいからアルコール予熱を薦めてる。
でもアルコール予熱の時ヒートパイプの中はからっぽの状態。
ここに燃料流し込むと温度が下がってしまって予熱効率があまりよくない。
これはＭＳＲの構造的な問題。
マナスルみたいな伝統的な循環ヘッドの場合この問題はない。
燃料予熱の時は燃料をノズルからこぼすのでヒートパイプの中は燃料で満たされてる。
つまりヒートパイプを中味の燃料ごと予熱することができる。
ガソリンならティースプーン程度の燃料でいいと言うのも着火すると熱膨張でどんどん燃料が吹き出してくるから。
灯油はもう少し多めに燃料が必要だけどアルコール予熱より圧倒的に効率がいいし時間も短く失敗もまずない。
だからＭＳＲはススの問題を別にすれば絶対に燃料予熱をすべきでアルコール予熱は構造的にナンセンス。
あとＭＳＲでクリーニング用ワイヤーが入ってない機種はない。
オリジナルのウィスパーライトもシーマライトも同じ。
ただし赤ガス仕様じゃないから詰まりやすいし後始末も大変になる。
緊急時は仕方ないけど本来は白ガスを使用すべき。
>>132つづき。
１２３や８Ｒみたいな自動家圧式コンロに赤ガスは使わないこと。
膨張率が高いので高圧になりすぎて接合部あちこちから火吹くことがある。
どうしても白ガスがないときは燃料をタンクに少なめに入れるといくらかマシになる。
もちろん詰まりやすいし詰まればクリーニングというよりオーバーホールを覚悟すべき。
１２３や８Ｒみたいな自動家圧式コンロに赤ガスは使わないこと。
膨張率が高いので高圧になりすぎて接合部あちこちから火吹くことがある。
どうしても白ガスがないときは燃料をタンクに少なめに入れるといくらかマシになる。
もちろん詰まりやすいし詰まればクリーニングというよりオーバーホールを覚悟すべき。
>>132
あの、マナスルとかだってアルコールでプレヒートする際はヘッド内は基本的にカラですが…
あの、マナスルとかだってアルコールでプレヒートする際はヘッド内は基本的にカラですが…
俺のウィスパーライトにはワイヤー入ってないよ
123Rに20年間レギュラーガソリン突っ込んで使ってるが、特に何ともない
>>134
マナスルとか灯油コンロはクロスヘッド。
ドーナツヘッドもあるけど熱効率が非常にいい。
試してみればわかる。
アルコール予熱してみるとＭＳＲよりマナスルのほうが圧倒的に予熱時間が短いしアルコールも少なくて済む。
これはＭＳＲはアルコール予熱するには雑すぎるともいえるしアルコール予熱は前提してないからともいえる。
ちなみにＭＳＲのヒートパイプにはワイヤが入ってるから質量的にその分増えて暖まりが更に悪くなる。
発熱量の低いアルコールで効率の悪いＭＳＲのヒートパイプを熱くするのは容易じゃない。
マナスルとか灯油コンロはクロスヘッド。
ドーナツヘッドもあるけど熱効率が非常にいい。
試してみればわかる。
アルコール予熱してみるとＭＳＲよりマナスルのほうが圧倒的に予熱時間が短いしアルコールも少なくて済む。
これはＭＳＲはアルコール予熱するには雑すぎるともいえるしアルコール予熱は前提してないからともいえる。
ちなみにＭＳＲのヒートパイプにはワイヤが入ってるから質量的にその分増えて暖まりが更に悪くなる。
発熱量の低いアルコールで効率の悪いＭＳＲのヒートパイプを熱くするのは容易じゃない。
ツッコミ入ると段々言う事変わってくタイプねｗ
彼は進化している。
そういえばレギュラーガソリン使ってる人は、パンとか焼いて食べる？
煤が人体に危険そうなんだけど。
なんか良い焼き網無いかな？
煤が人体に危険そうなんだけど。
なんか良い焼き網無いかな？
コグランとかプリムスあたりでパン焼き用のトースター売ってたはず。
赤ガスの添加剤怖かったらガスコンロ使うかフライパンでフレンチトーストにすればいい。
赤ガスの添加剤怖かったらガスコンロ使うかフライパンでフレンチトーストにすればいい。
いくら何でも、炎が食材にあたるような調理はやめといた方が無難だと思う。
パンは蓋付きのフライパンで温めるか、重いけどホットサンドメーカーを使うとか。
焼き網やプリムスのトースターでやるなら、パンをアルミフォイルでピッタリ包んでしまうのも良いと思う。
パンは蓋付きのフライパンで温めるか、重いけどホットサンドメーカーを使うとか。
焼き網やプリムスのトースターでやるなら、パンをアルミフォイルでピッタリ包んでしまうのも良いと思う。
液体燃料の弱点だなあ。パン焼き
普通のガソリンスタンドで売ってる灯油やホワイトガソリンは安全なんだろうか。
まあ素直にフライパン使った方が安全かな。
パン焼きトースター売ってるけど、網目から煤は漏れるだろうなぁ。
普通のガソリンスタンドで売ってる灯油やホワイトガソリンは安全なんだろうか。
まあ素直にフライパン使った方が安全かな。
パン焼きトースター売ってるけど、網目から煤は漏れるだろうなぁ。
大丈夫
ただちに影響は無い
ただちに影響は無い
有鉛ガソリンは日本では製造打ち切られてるけど。
添加剤の中味はわからん。
まあ焚火使っても放射能心配する時代だから。
そこまでしてトースト食ってもな。
うどん粉こねてチャパティー焼いたほうが。。
あっ水場も汚染されてるか。
添加剤の中味はわからん。
まあ焚火使っても放射能心配する時代だから。
そこまでしてトースト食ってもな。
うどん粉こねてチャパティー焼いたほうが。。
あっ水場も汚染されてるか。
147 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 14:51:25.81
2010ドラゴンテイルと2011ドラゴンテイルって重さと高さが違うんだけど、具体的に何が違うので？
そういえば2012に新リリースするテントってどんなのだっけ？
検索してみたが見当たらなくなってしまった。
検索してみたが見当たらなくなってしまった。
>>147
カタログ読めば違うのわかるだろ。
モチヅキがミスプリしてなければ。
主な変更点は。
旧→新。
まず外観。
フレームはスリーブ式→クリップ式。
前室１５０→９０。
全高１１０→１００。
重量１９９０→２１４０。
室内高と室内長なんかは自分で見ること。
つぎに素材。
フライは３０Ｄ→４０Ｄでコーティングがごつく。
フロアは４０Ｄ→７０Ｄで耐水圧が向上してる。
総評としては。
前室小さくしてコンパクト化。
フレームはクリップ式で間単に。
強度はわからん。
素材は厚くなって重く。
こんなテント買うのいるのか。
カタログ読めば違うのわかるだろ。
モチヅキがミスプリしてなければ。
主な変更点は。
旧→新。
まず外観。
フレームはスリーブ式→クリップ式。
前室１５０→９０。
全高１１０→１００。
重量１９９０→２１４０。
室内高と室内長なんかは自分で見ること。
つぎに素材。
フライは３０Ｄ→４０Ｄでコーティングがごつく。
フロアは４０Ｄ→７０Ｄで耐水圧が向上してる。
総評としては。
前室小さくしてコンパクト化。
フレームはクリップ式で間単に。
強度はわからん。
素材は厚くなって重く。
こんなテント買うのいるのか。
150 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 01:29:41.40
ウィスパーライトとウィスパーライトインターナショナルの違いってジェットだけ？
151 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 02:09:04.18
店で見比べてみな 一回り小さい
インターナショナルは、ジェットを外すと、ニードルハウジングの内側に観音様が掘ってある
オリジナルは最近店に置いてないだろう。
新型出ると消えるのかな。
あくまで別機種で残るのか。
アメリカ人は意外にトラッドだけど。
ＸＧＫは無くなった。
インターナショナルは燃料ラインが太いしゴムホースも少し長い。
新型出ると消えるのかな。
あくまで別機種で残るのか。
アメリカ人は意外にトラッドだけど。
ＸＧＫは無くなった。
インターナショナルは燃料ラインが太いしゴムホースも少し長い。
155 ：150：2011/11/25(金) 17:07:39.63
>>151
田舎だから店にドラゴンフライしか置いてないんだよね。
>>153
燃料ラインが太いってので重さとジェネレータAssyのパーツの値段の違いに納得できた。
で、白ガスしか使わないと思うんだけど、どっちがお薦め。
田舎だから店にドラゴンフライしか置いてないんだよね。
>>153
燃料ラインが太いってので重さとジェネレータAssyのパーツの値段の違いに納得できた。
で、白ガスしか使わないと思うんだけど、どっちがお薦め。
123Rがオススメ
157 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 17:55:01.38
チタンとかで出ないかね？ 限定でも良いから
真鍮は重い
真鍮は重い
>>157
チタンは強度はあるけど比重はあまり軽くない。
軽くするには思い切って薄くするしかない。
そうすると質感がひどく落ちる。
ウィスパーライトチタン→ペナペナってこともあり得る。
素材は真鍮かステンが無難。
>>156
自動加圧最強は７２５。
または８Ｒにミニポンプ。
>>155
ドラゴンフライはリモートバーナーではない。
白ガスオンリーならオリジナルもしくはシーマライト。
もしくはスノーピークとかＭＵＫＡに浮気。
>>154
旧ＸＧＫに灯油ノズルでもきれいに燃える。
ガソリンと灯油の兼用ノズルではないけど。
しかしＭＳＲからメンテナンス性をとると意味ないだろ。
チタンは強度はあるけど比重はあまり軽くない。
軽くするには思い切って薄くするしかない。
そうすると質感がひどく落ちる。
ウィスパーライトチタン→ペナペナってこともあり得る。
素材は真鍮かステンが無難。
>>156
自動加圧最強は７２５。
または８Ｒにミニポンプ。
>>155
ドラゴンフライはリモートバーナーではない。
白ガスオンリーならオリジナルもしくはシーマライト。
もしくはスノーピークとかＭＵＫＡに浮気。
>>154
旧ＸＧＫに灯油ノズルでもきれいに燃える。
ガソリンと灯油の兼用ノズルではないけど。
しかしＭＳＲからメンテナンス性をとると意味ないだろ。
>>158
質感とペナペナって相当乖離があると思うぞ
質感とペナペナって相当乖離があると思うぞ
東京育ちなんだが、灯油ってどうやって買うん？
やっぱスタンドや巡回車待つしかないの？
ボトルに入れてくれるのかな？
やっぱスタンドや巡回車待つしかないの？
ボトルに入れてくれるのかな？
駅前をウロウロしてるイラン人に声をかけるとコッソリ売ってくれるよ
>>159
エバニューの極薄チタンコッヘル思い出すといい。
強度的にはなんとかなっても金属はある程度厚みがないと剛性感が不足する。
一時期イワタニのジュニアは五徳と脚のみをチタン化してた。
こっちは部分的すぎたせいもあるけど素材の厚みがステンと変わらず逆にあまり差が出なかった。
>>160
ひどく割高だけど山の店で缶入りの売ってる。
普通はスタンドで量り売りを買うもんだけど。
ボトルは少量だから閑古鳥鳴いてるとこ行くこと。
もしくは長期山行で現地補給でもしてみたら。
試しに欲しいだけなら暖房用に灯油使ってる知り合いでも捜したほうが早い。
エバニューの極薄チタンコッヘル思い出すといい。
強度的にはなんとかなっても金属はある程度厚みがないと剛性感が不足する。
一時期イワタニのジュニアは五徳と脚のみをチタン化してた。
こっちは部分的すぎたせいもあるけど素材の厚みがステンと変わらず逆にあまり差が出なかった。
>>160
ひどく割高だけど山の店で缶入りの売ってる。
普通はスタンドで量り売りを買うもんだけど。
ボトルは少量だから閑古鳥鳴いてるとこ行くこと。
もしくは長期山行で現地補給でもしてみたら。
試しに欲しいだけなら暖房用に灯油使ってる知り合いでも捜したほうが早い。
ホワイトベアーだっけ？灯油500ミリリットルで千円近いの
みんなありがとう。
近所で使ってる家無いし、ガソスタは消防法に触れると言われてボトルに入れてくれない。
灯油用ポリ缶買うのも馬鹿馬鹿しいので諦めました。
近所で使ってる家無いし、ガソスタは消防法に触れると言われてボトルに入れてくれない。
灯油用ポリ缶買うのも馬鹿馬鹿しいので諦めました。
エンジンオイルの４リットル缶に入れてもらったら。
ただしガソリンでしつこく洗うこと。
それから二輪車用のガソリン携帯ボトルも売ってる。
これは消防法適合品。
でもスタンド言ってるのはウソ臭い。
となると現地補給できない。
ただしガソリンでしつこく洗うこと。
それから二輪車用のガソリン携帯ボトルも売ってる。
これは消防法適合品。
でもスタンド言ってるのはウソ臭い。
となると現地補給できない。
諦めるってｗ
割高だけど、灯油使ってみたいのなら登山用品店で買えばいいのに
割高だけど、灯油使ってみたいのなら登山用品店で買えばいいのに
冬の計画停電に備えて電気使わない灯油ストーブと灯油備蓄やればいい。
計画停電なんか単なるパフォーマンスだったんだよ
灯油は長期保存出来ないし無駄になるだけ
灯油は長期保存出来ないし無駄になるだけ
パフォーマンスに巻き込まれて死ぬつもりなら備えなくてもいいんじゃね
エコや節電の観点から、都市部でも灯油とか薪ストーブが流行ってるんだって。
都市直下型の巨大地震が来てひっくり返らないのかなｗ
都市直下型の巨大地震が来てひっくり返らないのかなｗ
>>169
持ち越し灯油燃やせるストーブあるけどファンヒーターなんだよな。
ＭＳＲ燃やして暖をとってもいいが耐震消火装置がついてない。
>>170
東電の恫喝的パフォーマンスはともかく。
古いキャンプ用具庭に穴掘って埋めとけば被災対策になるな。
あと食い物と水と燃料も埋めとくか。
ここ掘れワンワン。
>>171
電気使わない灯油ストーブ息吹き返してるそうだ。
消防法で耐震消火装置義務付けられてるから普通は大丈夫だろ。
薪ストーブは無理かもしれんが金持ちの家だから敷地広いし火事になっても近所迷惑にはならん。
持ち越し灯油燃やせるストーブあるけどファンヒーターなんだよな。
ＭＳＲ燃やして暖をとってもいいが耐震消火装置がついてない。
>>170
東電の恫喝的パフォーマンスはともかく。
古いキャンプ用具庭に穴掘って埋めとけば被災対策になるな。
あと食い物と水と燃料も埋めとくか。
ここ掘れワンワン。
>>171
電気使わない灯油ストーブ息吹き返してるそうだ。
消防法で耐震消火装置義務付けられてるから普通は大丈夫だろ。
薪ストーブは無理かもしれんが金持ちの家だから敷地広いし火事になっても近所迷惑にはならん。
173 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 23:18:10.51
購入相談です。
ttp://youdocan.shop-pro.jp/?pid=12785064
ttp://youdocan.shop-pro.jp/?pid=12785137
ウィスパーライトインターナショナルとウィスパーライトを見比べているのですが、インターナショナルのほうは燃料の選択肢が拾いですね。
これは機械的にはどの辺のパーツが違うのでしょうか
ウィスパーライトを買ったあと、部品を買い足すなどしてインターナショナル仕様へアップグレードは可能でしょうか
猛者のかたいらっしゃいましたら御指南いただきたくよろしくお願いしますm(_ _)m
ttp://youdocan.shop-pro.jp/?pid=12785064
ttp://youdocan.shop-pro.jp/?pid=12785137
ウィスパーライトインターナショナルとウィスパーライトを見比べているのですが、インターナショナルのほうは燃料の選択肢が拾いですね。
これは機械的にはどの辺のパーツが違うのでしょうか
ウィスパーライトを買ったあと、部品を買い足すなどしてインターナショナル仕様へアップグレードは可能でしょうか
猛者のかたいらっしゃいましたら御指南いただきたくよろしくお願いしますm(_ _)m
174 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 23:45:54.21
ムリ
不可能ではないにしても無意味ではあると言える。
ヒートパイプなど燃料ラインの太さが違うしフレキシブルホースの長さも違う。
オリジナルの初期型を現在の改良型に変更するための燃料ラインは以前売られてたけどインターナショナル用じゃない。
費用は差額を完全に越えるはず。
ヒートパイプなど燃料ラインの太さが違うしフレキシブルホースの長さも違う。
オリジナルの初期型を現在の改良型に変更するための燃料ラインは以前売られてたけどインターナショナル用じゃない。
費用は差額を完全に越えるはず。
176 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 02:14:26.78
というかＭＳＲにする必要ないだろ。
オリジナルが安いことは認めるが。
白ガスならメンテナンスも不要。
スノーピークでもいいんだし。
ＭＵＫＡも心配なく使える。
シーマライトに戻っても。
非リモートバーナーも。
火力ならピークワン。
選択肢は広くなる。
オリジナルが安いことは認めるが。
白ガスならメンテナンスも不要。
スノーピークでもいいんだし。
ＭＵＫＡも心配なく使える。
シーマライトに戻っても。
非リモートバーナーも。
火力ならピークワン。
選択肢は広くなる。
話は戻るが。
どんな暖房器具使うかは。
どんな家に住んでるかで決まるんだぞ。
時々エアコン暖房が結局お得なんて提灯記事出てるけど。
あれは断熱材しこたまの理想値で平均的住宅は雨風はともかく寒気は素通り。
夏場エアコン止めると一気に暑くなる貧乏住宅はエアコン暖房なんかしても電気代高くなるだけ。
一番安上がりはカヌーイストの野田知佑みたいに家の中でテント張って布団入ってるか猫とコタツで丸くなるかだ。
どんな暖房器具使うかは。
どんな家に住んでるかで決まるんだぞ。
時々エアコン暖房が結局お得なんて提灯記事出てるけど。
あれは断熱材しこたまの理想値で平均的住宅は雨風はともかく寒気は素通り。
夏場エアコン止めると一気に暑くなる貧乏住宅はエアコン暖房なんかしても電気代高くなるだけ。
一番安上がりはカヌーイストの野田知佑みたいに家の中でテント張って布団入ってるか猫とコタツで丸くなるかだ。
つまり123R最高って事さ
アップライト型なら７２５。
火力が２倍以上違う。
オプチマスならサイドタンク型の８Ｒ。
ミニポンプの圧が効果的にかかる。
ノーマルだと迫力は音だけ。
１２３に使うと燃料より空気が出てくる。
ただ７２５もオプチマスも所詮は過去の伝説。
選択は現実的でないと無意味。
火力と値段考えるとピークワンあたりが無難。
沸騰テストは３分コンスタント。
これは実測値で本当のバタバタ沸騰。
ＭＳＲデータじゃない。
コールマンがいじけてるのが問題だけど。
火力が２倍以上違う。
オプチマスならサイドタンク型の８Ｒ。
ミニポンプの圧が効果的にかかる。
ノーマルだと迫力は音だけ。
１２３に使うと燃料より空気が出てくる。
ただ７２５もオプチマスも所詮は過去の伝説。
選択は現実的でないと無意味。
火力と値段考えるとピークワンあたりが無難。
沸騰テストは３分コンスタント。
これは実測値で本当のバタバタ沸騰。
ＭＳＲデータじゃない。
コールマンがいじけてるのが問題だけど。
8Rは廃番だべさ
前はこれ一つで冬の水作りもなんでもこなしてたけど、MSRの使い勝手にはかなわなかったよ
前はこれ一つで冬の水作りもなんでもこなしてたけど、MSRの使い勝手にはかなわなかったよ
>>178つづき。
デロンギみたいなオイルヒーターも手出すな。
あれは安普請の日本の住宅で使うもんじゃない。
熱はどんどん逃げてくからサーモスタットはいつもオン。
カタログ見ればわかるけど断熱性低い部屋だと使えるのは３畳間くらい。
もちろん電気メーターはガンガン廻ってる。
南方熊楠は留学中屋根裏部屋で猫抱いて頑張ってたそうだ。
電気代かからんからやってみたらいい。
デロンギみたいなオイルヒーターも手出すな。
あれは安普請の日本の住宅で使うもんじゃない。
熱はどんどん逃げてくからサーモスタットはいつもオン。
カタログ見ればわかるけど断熱性低い部屋だと使えるのは３畳間くらい。
もちろん電気メーターはガンガン廻ってる。
南方熊楠は留学中屋根裏部屋で猫抱いて頑張ってたそうだ。
電気代かからんからやってみたらいい。
今年の冬は家の中でテント張って暖房費浮かす運動推進すればいいんだ。
その昔雪国では紙帳と言って紙の蚊帳を部屋の中に吊って寒さをしのいだそうだ。
フライ付のテントなら更に暖かいはず。
テントの中にコタツ置くか猫数匹入れとけば効果的。
その昔雪国では紙帳と言って紙の蚊帳を部屋の中に吊って寒さをしのいだそうだ。
フライ付のテントなら更に暖かいはず。
テントの中にコタツ置くか猫数匹入れとけば効果的。
ここはＭＳＲのスレです
テントもあるyo
四畳半のアパートでハバ張って寒さしのぎ。
風吹かないから冬でも使える。
林間テントも役に立つ。
鍋でもやるか。
笑えるな。
風吹かないから冬でも使える。
林間テントも役に立つ。
鍋でもやるか。
笑えるな。
まあいいじゃないかな
そんなにたくさん出かけられるわけでもないですし
おすし
お前らトレーニングしてるか？
MSR製品で固めると重いぞ
フィールドでばてないようにね！
そんなにたくさん出かけられるわけでもないですし
おすし
お前らトレーニングしてるか？
MSR製品で固めると重いぞ
フィールドでばてないようにね！
部屋の窓全開にしてテントで泊まれば耐寒訓練になる。
蚊の居る季節は蚊帳として、冬は寒さしのぎになる。冷暖房がない俺の部屋。
冬の昼間は外のほうが暖かいんだ。
冬の昼間は外のほうが暖かいんだ。
紙帳は和紙貼り合わせた蚊帳だから自分でも作れるだろ。
新聞紙糊で貼ってみればいい。
ちなみに最近のマスクは布で紙でもなくポリプロピレンの不織布で出来てる。
熱接着効くから縫わずに加工できるし馬鹿安い紙帳作って売れば省エネブームで当たるかも。
新聞紙糊で貼ってみればいい。
ちなみに最近のマスクは布で紙でもなくポリプロピレンの不織布で出来てる。
熱接着効くから縫わずに加工できるし馬鹿安い紙帳作って売れば省エネブームで当たるかも。
キムテックスとかソンターラかな
強度が低そうですねｗ
強度が低そうですねｗ
１００均のＰＰマスクは毛羽立つけど丈夫。
破るの意外に大変だし洗濯機でグルグルやっても平気。
テント本体は無理かもしれんが冬用の内張りくらいには使えるだろ。
破るの意外に大変だし洗濯機でグルグルやっても平気。
テント本体は無理かもしれんが冬用の内張りくらいには使えるだろ。
メンブレン使ったテントの内側に不織布(ソンターラ)使ったのはありましたが
汚れやすくて毛羽立ちが…
汚れやすくて毛羽立ちが…
不織布の初期ゴアは紙ゴアなんぞと呼ばれてた。
トリコットより吸湿性がいいので非凍結期は割と快適だった。
ただ凍るとガサばって苦労させられるのは両方とも同じ。
毛羽立ちは気にならなかったけど素材が違ったのかも。
低温アイロンでもかけたら毛寝るかもしれないな。
基布が熱でやられるとまずいけど。
トリコットより吸湿性がいいので非凍結期は割と快適だった。
ただ凍るとガサばって苦労させられるのは両方とも同じ。
毛羽立ちは気にならなかったけど素材が違ったのかも。
低温アイロンでもかけたら毛寝るかもしれないな。
基布が熱でやられるとまずいけど。
そういえば昔ヤマハが不織布のテント売り出したことがあった。
日本バイリーンだったか一種の透湿性防水地で高密度のため雨は抜けないが気体は通過するんだと言ってた。
意外に高いくせにデザイン的にはどうってことないピンとこないドームテントだったな。
結局どこで売られたかわからないうちに消滅してしまった。
バイク屋にでも置いたのかもしれない。
ちなみに記憶が定かでないが縫製じゃなく熱接着で作られてた気がする。
いま考えると寝るだけのサイクルテントとか非常用のツエルトとかエコノミーな製品なら少なくとも無視はされなかったと思うんだが。
まあバイクのヤマハがキャンプブームで色気出しただけなんだろうな。
日本バイリーンだったか一種の透湿性防水地で高密度のため雨は抜けないが気体は通過するんだと言ってた。
意外に高いくせにデザイン的にはどうってことないピンとこないドームテントだったな。
結局どこで売られたかわからないうちに消滅してしまった。
バイク屋にでも置いたのかもしれない。
ちなみに記憶が定かでないが縫製じゃなく熱接着で作られてた気がする。
いま考えると寝るだけのサイクルテントとか非常用のツエルトとかエコノミーな製品なら少なくとも無視はされなかったと思うんだが。
まあバイクのヤマハがキャンプブームで色気出しただけなんだろうな。
先日冬支度にスノーシュー LIGHTNING ASCEN を購入したのですが、
やはりポールもMSRで揃えた方がいいかなぁ･･･
やはりポールもMSRで揃えた方がいいかなぁ･･･
ただの古いスキーストックでも大丈夫。
やや長めなら使える。
好み的にはＢＤあたりがいいけど。
とりあえず金かけないで様子みたらどう。
冬山は金いくらあっても足らんから。
財布重すぎるなら止めないが。
やや長めなら使える。
好み的にはＢＤあたりがいいけど。
とりあえず金かけないで様子みたらどう。
冬山は金いくらあっても足らんから。
財布重すぎるなら止めないが。
いやいや、経済回して下さいよｗ
雪山だって人はたくさんいますよ
キラリと光るMSRのストック
いいぞお？
雪山だって人はたくさんいますよ
キラリと光るMSRのストック
いいぞお？
山道具に金かけるのは日本人とイギリス人だってさ。
オートルートなんかで装備見れば国がわかるって言う。
ヨーロッパも大陸側の人間はケチか貧乏か知らんけど無茶ボロ装備あたりまえだと。
ストックなんか曲がったの何度も直したようなの平気で使ってる。
燃えないゴミの収集日に見て回ればコルクグリップのシナノスーパーあたり落ちてないか。
見栄張りたければＭＳＲのシールでも貼っとけよ。
冬山は山靴から靴下からテントに寝袋にマットとか必要ならドンドン新調せざるを得ない。
いくらでも金出てくぞ。
オートルートなんかで装備見れば国がわかるって言う。
ヨーロッパも大陸側の人間はケチか貧乏か知らんけど無茶ボロ装備あたりまえだと。
ストックなんか曲がったの何度も直したようなの平気で使ってる。
燃えないゴミの収集日に見て回ればコルクグリップのシナノスーパーあたり落ちてないか。
見栄張りたければＭＳＲのシールでも貼っとけよ。
冬山は山靴から靴下からテントに寝袋にマットとか必要ならドンドン新調せざるを得ない。
いくらでも金出てくぞ。
以上大陸からのレポートでした
イギリス人って傘さしてるイメージしかないなｗ
確かに欧米人は道具を使い倒して味を出してるイメージがある…
アルプスのガイドはイギリスの登山客を丘登りの旦那方と陰口たたいてたそうだ。
スノードンもベンネビスも標高死ぬほど低いし緯度の有利さなければ完璧低山帯でしかない。
結局金持ってドーバー渡ってくるいいカモ客だったんだろうな。
めったに来れない本物のアルプスで無理しても金使ってくれる有難いおのぼりさんだな。
まあ日本人はそれ以上のアホ客扱いだったとは思うけど。
スノードンもベンネビスも標高死ぬほど低いし緯度の有利さなければ完璧低山帯でしかない。
結局金持ってドーバー渡ってくるいいカモ客だったんだろうな。
めったに来れない本物のアルプスで無理しても金使ってくれる有難いおのぼりさんだな。
まあ日本人はそれ以上のアホ客扱いだったとは思うけど。
質問です。
MSRテントでよく問題にされている加水分解は、2011年モデルから施された新コーティングで解決されたんでしょうか？
MSRテントでよく問題にされている加水分解は、2011年モデルから施された新コーティングで解決されたんでしょうか？
2009後半から仕上げが変わっているので加水分解などは過去の産物
うそつけ、おれの2010はペタペタだ。
>>207
だせえw
だせえw
ホーラーなんかペタペタ通り過ぎて糸引いてる。
嘘じゃないかって？
ホントだよ、よく見ておけよ？
ホラ
ホーラー
わかんない？じゃ、もう少し多めに糸引くわ。
ホラ
ホ=====ラ=====
糸冬
嘘じゃないかって？
ホントだよ、よく見ておけよ？
ホラ
ホーラー
わかんない？じゃ、もう少し多めに糸引くわ。
ホラ
ホ=====ラ=====
糸冬
スゴイつまらん
確かに終ってる。
吊ってくる。
吊ってくる。
洋モノなんか手出すのが間違ってる。
そんなテント国産で売ったら夜逃げするしかない。
日本は湿度高いから仕方ないで知らん顔って。
ブランド馬鹿丸出しのユーザーなめてるだけ。
そんなテント国産で売ったら夜逃げするしかない。
日本は湿度高いから仕方ないで知らん顔って。
ブランド馬鹿丸出しのユーザーなめてるだけ。
ホーラーのヌメヌメは加水分解じゃないだろ。コーティングの感触。
だけど加水分解するかしないかは年数と使用回数をかさねないとわからない。
だけど加水分解するかしないかは年数と使用回数をかさねないとわからない。
国産に限って言うと最近の防水コーティングはまず剥離しなくなった。
ただ過去の経験則では耐水圧のデータのいいコーティングほど逆に長持ちしなかった記憶がある。
昔テント地によく使ったリツロンなんか雨降られると内側から触ってるだけでジトジト浸みてくるお粗末さだった。
でも４０年近く使ってても防水状態は撥水性落ちたくらいで全然変わらんから性能はよくない替わり驚くほど根性のあるコーティングってことになる。
ただ過去の経験則では耐水圧のデータのいいコーティングほど逆に長持ちしなかった記憶がある。
昔テント地によく使ったリツロンなんか雨降られると内側から触ってるだけでジトジト浸みてくるお粗末さだった。
でも４０年近く使ってても防水状態は撥水性落ちたくらいで全然変わらんから性能はよくない替わり驚くほど根性のあるコーティングってことになる。
もうコーティングじゃないのにw
>>215
参考にもならない上につまらない
参考にもならない上につまらない
加水分解の話をすればMSRを良く知ってるかのようだよね。
実際は無知乙な話なんだが。
実際は無知乙な話なんだが。
昔モスのテントがベッタベタになって痛い目みたクチの俺なんだけど
今も昔の不具合そのままで改善されてないの？
今も昔の不具合そのままで改善されてないの？
>>219
ウンコ臭くなるのはモスだけだろ
ウンコ臭くなるのはモスだけだろ
確かにウンコってモス臭くなるな。
>>220
今のMSRはあの独特の匂いはしないの？
今のMSRはあの独特の匂いはしないの？
加水分解嫌ならゴアテント買え
モスは国内生産が売りだったけど。
総帥のモス逝去後なんとＭＳＲに吸収されてしまった。
遺族の意向か従業員の希望か知らんが。
かつてオブジェとまで言われた秀麗なデザインはもはや片鱗すら残ってない。
サーモスみたいに日本メーカーが買収してたら。
もう少しブランドやデザインのイメージ大切にしたと思うんだが。
当然クレーム布地はボツにして日本製。
素材は経年変化に強いポリエステルがいいな。
おーい。
モンベル。
センス悪いテント作るのやめてＭＳＲと交渉してモス部門買い取れよ。
総帥のモス逝去後なんとＭＳＲに吸収されてしまった。
遺族の意向か従業員の希望か知らんが。
かつてオブジェとまで言われた秀麗なデザインはもはや片鱗すら残ってない。
サーモスみたいに日本メーカーが買収してたら。
もう少しブランドやデザインのイメージ大切にしたと思うんだが。
当然クレーム布地はボツにして日本製。
素材は経年変化に強いポリエステルがいいな。
おーい。
モンベル。
センス悪いテント作るのやめてＭＳＲと交渉してモス部門買い取れよ。
>>223
ゴアはフィルムでコーティングじゃない。
加水分解はしないけど防水層の剥離破壊はありうる。
けっこう丈夫だが限界越えるとまずい。
最大の課題は凍結時の透湿性確保だな。
裏地のトリコットは冬期はないほうがいい。
たためなくなるから。
ゴアはフィルムでコーティングじゃない。
加水分解はしないけど防水層の剥離破壊はありうる。
けっこう丈夫だが限界越えるとまずい。
最大の課題は凍結時の透湿性確保だな。
裏地のトリコットは冬期はないほうがいい。
たためなくなるから。
凍結時ってなんだろ？
結露の凍結の事かな？
結露だったら霜みたいに固まるから風が叩くと落ちるよ>メスナーゴア
結露の凍結の事かな？
結露だったら霜みたいに固まるから風が叩くと落ちるよ>メスナーゴア
>>225
現行MSRもコーティングじゃなくてポリシートの貼り合わせですが
現行MSRもコーティングじゃなくてポリシートの貼り合わせですが
>>226
モスはカテナリーカットを無理なく美しさに消化してた。
もうひとつは意外性。
地味なサンドカーキのフライめくると現れるシックなカラーリングの本体。
アウトランドの昆虫みたいなフォルムはため息ものだった。
モスの未亡人は従業員込みで工場売却したのかも。
ただ商標権は利用されてないから契約内容いかんだろうな。
ＭＳＲが設備と技術と縫い子が欲しかっただけなら可能性はある。
>>227
内張りはフロストライナーの訳語。
通気性１００％の冬用テントでも幕体を通り抜けようとした湿気は一瞬で霜に変化する。
その霜はテントが風であおられるとパラパラ粉雪みたいに降ってくる。
フロストライナーは断熱もあるけど霜を受け止めるキャッチャーでもある。
ちなみにゴアのテントは一般に構造的に外張りだけどゴアの幕体に霜発生させないほどの保温性はない。
トリコットの裏地はバリバリに凍結するのが普通。
布地一面氷化した状態では透湿性も期待できない。
霜は加速度的に倍々ゲームで発生を続ける。
>>228
貼り合わせって熱接着か。
経年変化が心配だな。
防水布はデータより耐久性を優先したいが。
モスはカテナリーカットを無理なく美しさに消化してた。
もうひとつは意外性。
地味なサンドカーキのフライめくると現れるシックなカラーリングの本体。
アウトランドの昆虫みたいなフォルムはため息ものだった。
モスの未亡人は従業員込みで工場売却したのかも。
ただ商標権は利用されてないから契約内容いかんだろうな。
ＭＳＲが設備と技術と縫い子が欲しかっただけなら可能性はある。
>>227
内張りはフロストライナーの訳語。
通気性１００％の冬用テントでも幕体を通り抜けようとした湿気は一瞬で霜に変化する。
その霜はテントが風であおられるとパラパラ粉雪みたいに降ってくる。
フロストライナーは断熱もあるけど霜を受け止めるキャッチャーでもある。
ちなみにゴアのテントは一般に構造的に外張りだけどゴアの幕体に霜発生させないほどの保温性はない。
トリコットの裏地はバリバリに凍結するのが普通。
布地一面氷化した状態では透湿性も期待できない。
霜は加速度的に倍々ゲームで発生を続ける。
>>228
貼り合わせって熱接着か。
経年変化が心配だな。
防水布はデータより耐久性を優先したいが。
人の話聞いてるのかな？？
霜なんかたいした量にならないし、簡単に落ちると書いたけど。
現実に2月の斑尾山で一晩過ごした結果。
どうやったら内側全面に氷が張るのか疑問なので、面白可笑しく説明お願いします。
霜なんかたいした量にならないし、簡単に落ちると書いたけど。
現実に2月の斑尾山で一晩過ごした結果。
どうやったら内側全面に氷が張るのか疑問なので、面白可笑しく説明お願いします。
現行の話をしてくれよw
それ以外の過去のギア自慢は全く必要無いわ
それ以外の過去のギア自慢は全く必要無いわ
>>230
２月の斑尾で一晩か。
烈風と地吹雪が唸ってる高山帯の稜線でテント立てこもればわかるよ。
ゴアの裏地なんかバッチバチに凍るから。
バーナー焚けば乾くってのは甘い。
熱は奪われるほうが多いから幕体は中途半端に解氷と凍結繰り返す。
結果たたむのに苦労するくらい氷化した状態になる。
ちなみに熱効率は内部対流起こすドームに利がある。
夏暑苦しいのが冬は長所にはたらく。
このことは犬ぞり旅行で測地線型のポーラテント使ってた植村直己も指摘してる。
もっとも高山帯で山慣れた人間なら普通は雪洞掘るけど。
２月の斑尾で一晩か。
烈風と地吹雪が唸ってる高山帯の稜線でテント立てこもればわかるよ。
ゴアの裏地なんかバッチバチに凍るから。
バーナー焚けば乾くってのは甘い。
熱は奪われるほうが多いから幕体は中途半端に解氷と凍結繰り返す。
結果たたむのに苦労するくらい氷化した状態になる。
ちなみに熱効率は内部対流起こすドームに利がある。
夏暑苦しいのが冬は長所にはたらく。
このことは犬ぞり旅行で測地線型のポーラテント使ってた植村直己も指摘してる。
もっとも高山帯で山慣れた人間なら普通は雪洞掘るけど。
なんだその幕営地？
自殺の名所？
自殺の名所？
Q1. ゴアテン全面凍結に必要な水分量を求めよ
間違いだらけに、スレ違いの話を続ける爺さん。
>>233
高所露営と言うほど大げさじゃない。
でも冬山では普通の条件だぞ。
無理なら雪積もった畑借りてスノーキャンプだな。
>>234
Ａ１．何をもって全面凍結とするかは人によって判断異なると思うが。
霜が解けて凝結した水分が裏地全体に薄く再凍結すれば条件は満たしてるはず。
この状態は外気温や風の有無とか幕体の面積とテントの形状にもよるが意外に早く訪れる。
炊事で発生する水蒸気はもちろんだけど吐く息だって全部凍るし霜は増える一方だから当然だけど。
ここらへんは論より証拠でやってみたほうがいいだろ。
ちなみにゴアは凍結期には適さないとする意見は昔からある。
たしかにテントだけじゃなくヤッケなんかも雨さえ降らなきゃ無防水のナイロンのほうが快適なことは事実。
高所露営と言うほど大げさじゃない。
でも冬山では普通の条件だぞ。
無理なら雪積もった畑借りてスノーキャンプだな。
>>234
Ａ１．何をもって全面凍結とするかは人によって判断異なると思うが。
霜が解けて凝結した水分が裏地全体に薄く再凍結すれば条件は満たしてるはず。
この状態は外気温や風の有無とか幕体の面積とテントの形状にもよるが意外に早く訪れる。
炊事で発生する水蒸気はもちろんだけど吐く息だって全部凍るし霜は増える一方だから当然だけど。
ここらへんは論より証拠でやってみたほうがいいだろ。
ちなみにゴアは凍結期には適さないとする意見は昔からある。
たしかにテントだけじゃなくヤッケなんかも雨さえ降らなきゃ無防水のナイロンのほうが快適なことは事実。
答えになってないw
大体、MSRのスレで何が言いたいのか？さっぱりw
古すぎて埃っぽいわw
すべてのテントスレがアライ擁護派に破壊されて
ひとつも稼働してないので
ここでやるしかないんだろう
推測
ひとつも稼働してないので
ここでやるしかないんだろう
推測
>>230
高山帯スノーキャンプについて
小人数または単独で行う耐風壁構築
①ピッケルのシャフトを突き刺してみて均一な積層であるかを確認。理想はたえず吹く強風によって上層から下層まで同じ固さで形成された風成雪の状態。
②作業はスノーシャベルのみで可能。耐風ブロックはイグルーの時のような正確さは求められない。なおブロックはあまり小さなものは切り出さないこと。
③ブロックを切り出した穴をそのままテントスペースに使うこと。ブロックは穴の周りに積んでゆけばいい。掘り下げた分だけ耐風壁の高さは省略できる。
④昭和３０年代の風洞実験の結果で耐風壁はテント高の２５パーセントで用が足りたという報告がある。実験室の答えだが有効性を知るうえでは興味深い。
⑤強風を嫌って風陰の地形にテントを張ると吹き溜まりとなって除雪の手間が大変なことがある。悪くすると埋葬されてしまう。手遅れにならないように。
⑥小さなテントスペースと耐風壁なら構築に時間はそれほどかからない。耐風性向上は抜群なので安全のため必ず実行を。緊急用縦穴を掘る練習にもなる。
⑦掘り下げるだけでブロック積まないと地吹雪でテントスペースが埋まってくることがある。また軟雪地は強風で地形が簡単に変化するので信用できない。
⑧同じ掘るのでも雪と土はシャベルの使い方が違う。切込みを入れて大きなブロックをボコっとこじり出すのがコツ。雪洞を掘るのも同じ方法をとること。
●昔と違ってシャベルは軽くなった。安いものもあるから購入して損はない。必要な時にないと本当に無力。とにかく携帯して使い慣れておくことが重要。
高山帯スノーキャンプについて
小人数または単独で行う耐風壁構築
①ピッケルのシャフトを突き刺してみて均一な積層であるかを確認。理想はたえず吹く強風によって上層から下層まで同じ固さで形成された風成雪の状態。
②作業はスノーシャベルのみで可能。耐風ブロックはイグルーの時のような正確さは求められない。なおブロックはあまり小さなものは切り出さないこと。
③ブロックを切り出した穴をそのままテントスペースに使うこと。ブロックは穴の周りに積んでゆけばいい。掘り下げた分だけ耐風壁の高さは省略できる。
④昭和３０年代の風洞実験の結果で耐風壁はテント高の２５パーセントで用が足りたという報告がある。実験室の答えだが有効性を知るうえでは興味深い。
⑤強風を嫌って風陰の地形にテントを張ると吹き溜まりとなって除雪の手間が大変なことがある。悪くすると埋葬されてしまう。手遅れにならないように。
⑥小さなテントスペースと耐風壁なら構築に時間はそれほどかからない。耐風性向上は抜群なので安全のため必ず実行を。緊急用縦穴を掘る練習にもなる。
⑦掘り下げるだけでブロック積まないと地吹雪でテントスペースが埋まってくることがある。また軟雪地は強風で地形が簡単に変化するので信用できない。
⑧同じ掘るのでも雪と土はシャベルの使い方が違う。切込みを入れて大きなブロックをボコっとこじり出すのがコツ。雪洞を掘るのも同じ方法をとること。
●昔と違ってシャベルは軽くなった。安いものもあるから購入して損はない。必要な時にないと本当に無力。とにかく携帯して使い慣れておくことが重要。
ハバハバＨＰはこの時期、使用オーケーですか。
宝剣山荘でつかいたいと思います。
宝剣山荘でつかいたいと思います。
>>242
檜尾道から北御所道の周回した時。
宝剣の小屋陰で露営しようとしてるオッサンがいた。
雪掘ってテント張るんだと。
使ってたシャベルがピッケルのシャフトにつけるショボイやつ。
こんなもんじゃ掘れねーとかブーたれてるから。
駒ピストンして間に終わらせとけよってシャベル貸してやったんだ。
戻って来たら今度は氷化してて堅くって掘れないとか泣き言。
さすがに面倒みきれねーからゴンドラ動いてるうちに下山させた。
結局あのオッサンに限らないけど千畳敷周辺てーのは。
ロープウェイなかったら登って来れない連中が上がって来るまずい場所なんだよ。
宝剣山荘は正月営業してるから準備で小屋番入ってるかもしれん。
テント張らしてくれるか電話で聞いてみたらいい。
ただしスリーシーズンテント吹き破られるのは自己責任。
どうするかは自分でよく考えること。
もうひとつ。
ゴンドラ使わずに登れないなら上がるべきじゃない。
冬山はそう言う場所。
檜尾道から北御所道の周回した時。
宝剣の小屋陰で露営しようとしてるオッサンがいた。
雪掘ってテント張るんだと。
使ってたシャベルがピッケルのシャフトにつけるショボイやつ。
こんなもんじゃ掘れねーとかブーたれてるから。
駒ピストンして間に終わらせとけよってシャベル貸してやったんだ。
戻って来たら今度は氷化してて堅くって掘れないとか泣き言。
さすがに面倒みきれねーからゴンドラ動いてるうちに下山させた。
結局あのオッサンに限らないけど千畳敷周辺てーのは。
ロープウェイなかったら登って来れない連中が上がって来るまずい場所なんだよ。
宝剣山荘は正月営業してるから準備で小屋番入ってるかもしれん。
テント張らしてくれるか電話で聞いてみたらいい。
ただしスリーシーズンテント吹き破られるのは自己責任。
どうするかは自分でよく考えること。
もうひとつ。
ゴンドラ使わずに登れないなら上がるべきじゃない。
冬山はそう言う場所。
ヒィッ、バックカントリーボーダーな自分には厳しいお言葉です、、。
なるほど。
北八ヶ岳のピラタスあたりが無難かもな。
キャンプは雨池の湖畔か上の林道。
本来は禁止だが冬期は大目にみられてる。
ただ小屋から離れてるから何かあったら自己解決。
下山は山頂駅に戻って山麓駅まで滑降。
小屋のそばでキャンプしたかったら高見石だけど。
しかしボードじゃ行くのも降りるのも大変。
ちなみに風雪が続くと腰までのラッセルになることも。
北八ヶ岳のピラタスあたりが無難かもな。
キャンプは雨池の湖畔か上の林道。
本来は禁止だが冬期は大目にみられてる。
ただ小屋から離れてるから何かあったら自己解決。
下山は山頂駅に戻って山麓駅まで滑降。
小屋のそばでキャンプしたかったら高見石だけど。
しかしボードじゃ行くのも降りるのも大変。
ちなみに風雪が続くと腰までのラッセルになることも。
そこでスノーシューですよ
スノーシュー履いてる時はボード背負って。
ボードで滑ってる時はスノーシュー背負う。
これは不合理。
センターから２つに分かれて歩けるボードが昔あった。
まだ売られてるのかな。
ボードで滑ってる時はスノーシュー背負う。
これは不合理。
センターから２つに分かれて歩けるボードが昔あった。
まだ売られてるのかな。
しぶといな。
コアな奴いるんだな。
剛性低くてＣ調かもしれんが。
ツーリングレベルなら便利ってことか。
センターをアウト側にすればインエッジは一応きく。
まあスキー出来るならスキー履いたほうが簡単なんだけどな。
コアな奴いるんだな。
剛性低くてＣ調かもしれんが。
ツーリングレベルなら便利ってことか。
センターをアウト側にすればインエッジは一応きく。
まあスキー出来るならスキー履いたほうが簡単なんだけどな。
滑るのはスキーよりスノボの方が愉しいからな。
山スキーにおける滑降の占める時間比率は平均２割に満たんそうだ。
つまり板は背負ってるかシール登行に使ってるかで８割強ってこと。
だからボーダーは登りが楽で降りが長いコースがもっぱらになる。
なんか自転車の山下りと同じだな。
つまり板は背負ってるかシール登行に使ってるかで８割強ってこと。
だからボーダーは登りが楽で降りが長いコースがもっぱらになる。
なんか自転車の山下りと同じだな。
地元ではスキーヤーとボーダーでコースが大きく違う事は無いぞ。
スキーヤーもリフト使ってるしな。
異論があるなら、具体的に山とコースを示してみなよ？？
八甲田山でどうだろうかw
ちなみに急斜面やツリーランに関して言えば、小回りきいて途中で止まれるのでスキーヤーが多いだけ。
スキーヤーもリフト使ってるしな。
異論があるなら、具体的に山とコースを示してみなよ？？
八甲田山でどうだろうかw
ちなみに急斜面やツリーランに関して言えば、小回りきいて途中で止まれるのでスキーヤーが多いだけ。
八甲田ならスノーシューよりスプリットのが楽だな
おれは滑り重視だからスノーシューだけど
おれは滑り重視だからスノーシューだけど
シュー履いてボード背負って。
ボード履いてシュー背負って。
ボード履かないでシュー背負わない。
これって漫才にあったな。
ボード履いてシュー背負って。
ボード履かないでシュー背負わない。
これって漫才にあったな。
255 ：底名無し沼さん：2011/12/25(日) 11:50:51.45
MSRのストーブ、燃料は灯油
でプレヒートするとき着火する繊維があるよね
あれはグラスファイバーなのか？
最近、グラスファイバー製のオーブンシートなるものがあるが代用できるかな？
でプレヒートするとき着火する繊維があるよね
あれはグラスファイバーなのか？
最近、グラスファイバー製のオーブンシートなるものがあるが代用できるかな？
旧ＸＧＫはグラスウール。
インターナショナルはグラス織布。
灯油燃やすための燈芯だから用が足りれば何でもいい。
蚊取り線香の燃焼皿に敷いてあるのでもかまわない。
ただ消耗品と考えたほうが無難。
あとＭＳＲで灯油使うときは煤気にせず必ず燃料予熱すること。
着火さえすればバルブ周りが熱で温まって燃料出てきて本燃焼がはじまる。
インターナショナルはグラス織布。
灯油燃やすための燈芯だから用が足りれば何でもいい。
蚊取り線香の燃焼皿に敷いてあるのでもかまわない。
ただ消耗品と考えたほうが無難。
あとＭＳＲで灯油使うときは煤気にせず必ず燃料予熱すること。
着火さえすればバルブ周りが熱で温まって燃料出てきて本燃焼がはじまる。
257 ：底名無し沼さん：2011/12/25(日) 13:13:44.03
パーツ買いも出来るだろ。
燈芯はともかく火口のリングは代用品がない。
磨いてきれいにならなかったら交換だな。
フレキシブルホースの劣化も心配。
燈芯はともかく火口のリングは代用品がない。
磨いてきれいにならなかったら交換だな。
フレキシブルホースの劣化も心配。
MSRはポンプが一番信用できない
まだ黒ポンプ使っているんだが真っ直ぐポンピングしないと
たまにひっかかっていつか割れそうで怖い
まだ黒ポンプ使っているんだが真っ直ぐポンピングしないと
たまにひっかかっていつか割れそうで怖い
ポンプは古いモデルほど根性がある。
初代Ｍ９はアルミの削り出しだったし。
シャフト鉄だった頃はプラの素材も粘りがあった。
オプチとか新富士のポンプ流用でも考えるか。
初代Ｍ９はアルミの削り出しだったし。
シャフト鉄だった頃はプラの素材も粘りがあった。
オプチとか新富士のポンプ流用でも考えるか。
>>257
ティシューとかトイレロールのきれっぱしでいいじゃまいか？
ティシューとかトイレロールのきれっぱしでいいじゃまいか？
それじゃ燃えるだろうが。
不燃素材でないと使えない。
紙燃やして予熱するってことか。
不燃素材でないと使えない。
紙燃やして予熱するってことか。
使い捨てってことでしょ。
灯油燃やす燈芯だから使い捨てじゃ後始末がたまらん。
http://cascadedesigns.com/msr/stoves/simple-cooking/whisperlite-universal/product
ユニバーサルが発売されｔので誰か買って感想聞かせて！
ユニバーサルが発売されｔので誰か買って感想聞かせて！
今月は個人輸入で買い過ぎたので来月にでも
つうか、日本に送ってくれんのかな？
カスケード関係うるさいし
つうか、日本に送ってくれんのかな？
カスケード関係うるさいし
msrやprimusのfuelボトルを飲み物入れにしたった
飲料用ボトルは内側にコーティングされてたはず。
グランテトラのエナメルグラスティックとか。
シグのポリエチレンコートとか。
まあ味が落ちるくらいで死にはしないと思うけど。
昔マルキルの燃料ボトルで水飲んでたが知らんのが悲鳴あげるんでやめた。
趣味はよくないな。
グランテトラのエナメルグラスティックとか。
シグのポリエチレンコートとか。
まあ味が落ちるくらいで死にはしないと思うけど。
昔マルキルの燃料ボトルで水飲んでたが知らんのが悲鳴あげるんでやめた。
趣味はよくないな。
アルミっていかんの？
ステンレス系のそれようのやつはコーティングないけど
ステンレス系のそれようのやつはコーティングないけど
真偽は不明だが溶け出したアルミは脳に蓄積されて認知症の原因となるという説がある。
微量だがアルミが溶け出すことと鉄分と間違われて体内に取り込まれることまでは動物実験で明らかだそうだ。
問題は蓄積と排出のバランスおよび認知症の原因の真偽なんだが追加の研究はよくわからん。
ただ日本の水道水の浄化はアルミ化合物の吸着作用で不純物の沈殿濾過をやってるから問題はそのほうが大きいという見方もある。
これは理科の実験で硝酸銀たらしたのと似たような原理だと思えばいい。
微量だがアルミが溶け出すことと鉄分と間違われて体内に取り込まれることまでは動物実験で明らかだそうだ。
問題は蓄積と排出のバランスおよび認知症の原因の真偽なんだが追加の研究はよくわからん。
ただ日本の水道水の浄化はアルミ化合物の吸着作用で不純物の沈殿濾過をやってるから問題はそのほうが大きいという見方もある。
これは理科の実験で硝酸銀たらしたのと似たような原理だと思えばいい。
フランスの水道水の沈殿濾過は鉄化合物使ってるそうだ。
もっともフランスじゃミネラルきつくて水道水なんか飲んでると結石起こすという。
もっともフランスじゃミネラルきつくて水道水なんか飲んでると結石起こすという。
まあ、山でたまにしか使わないんだし、気にしてもね…って感じかな
モチヅキのぼったくりと思ってたが、アクシーズのぼったくりはハンパねえな
約8万のMEのジャケットはイギリス本国では28000円かよおい！
それに比べればマシかなｗｗｗ
モチヅキのぼったくりと思ってたが、アクシーズのぼったくりはハンパねえな
約8万のMEのジャケットはイギリス本国では28000円かよおい！
それに比べればマシかなｗｗｗ
ハバHPで雪上キャンプしようと思っていますが、ベンチレーション機能ってどんなもんでしょうか？
下がっても-10℃いかない程度なので前室で食事作っても問題ないのですが。教えて頂けると助かります。
下がっても-10℃いかない程度なので前室で食事作っても問題ないのですが。教えて頂けると助かります。
ヤフオクID：al300075が転売仕入れするもんだから、
イーベイでの相場がすっかり上がってしまった。
こいつ儲かりゃ何でもいいって感じでウザいし早く消えてくんないかな。
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=mizunatu&ftab=AllFeedback&myworld=true
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/al300075
イーベイでの相場がすっかり上がってしまった。
こいつ儲かりゃ何でもいいって感じでウザいし早く消えてくんないかな。
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=mizunatu&ftab=AllFeedback&myworld=true
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/al300075
>>275
風とドカ雪の心配なければ寒いだけで済むだろ。
ただ衣服は下着レベルから完全に防寒仕様で固めるべき。
さらに念のためツエルトも持参したほうがいい。
銀マット(１ミリ厚)はスリーピングマットが安物の時はくるむと断熱性があがる。
寒くてどうにもならん時は身体そのものに巻きつけると何とかなる。
>>274
来日した環境ホルモンの研究者がコーヒーはプラスチックのカップでは絶対飲まんとか言ってた。
妊産婦でなければ問題ないとかいう説もあるが危険はあえておかさずが賢明ということだろ。
アルミの影響はよくわからんが選択肢が他にあるなら好き好んで手出す理由はないはず。
もっともアルミの鍋とかヤカンとかは使うだけ使ってきたから手遅れかも知れないけど。
ちなみに認知症増えたのは寿命伸びたから顕在化したとか言うがリスクは誰だって避けたいからな。
風とドカ雪の心配なければ寒いだけで済むだろ。
ただ衣服は下着レベルから完全に防寒仕様で固めるべき。
さらに念のためツエルトも持参したほうがいい。
銀マット(１ミリ厚)はスリーピングマットが安物の時はくるむと断熱性があがる。
寒くてどうにもならん時は身体そのものに巻きつけると何とかなる。
>>274
来日した環境ホルモンの研究者がコーヒーはプラスチックのカップでは絶対飲まんとか言ってた。
妊産婦でなければ問題ないとかいう説もあるが危険はあえておかさずが賢明ということだろ。
アルミの影響はよくわからんが選択肢が他にあるなら好き好んで手出す理由はないはず。
もっともアルミの鍋とかヤカンとかは使うだけ使ってきたから手遅れかも知れないけど。
ちなみに認知症増えたのは寿命伸びたから顕在化したとか言うがリスクは誰だって避けたいからな。
ひさしぶりに旧ＸＧＫ燃やしたら燃料漏れ派手に起こしてた。
接合部とコントローラの両方。
分解してみたらパッキンがカチカチだった。
即交換して修理終わり。
いまさらながらＭＳＲのメンテナンス性は最高だな。
少々使いづらくても火力弱くても全部帳消し。
あと燃料はやっぱり灯油。
ぶうぶう燃料吹き出しても落ち着いていられるから。
接合部とコントローラの両方。
分解してみたらパッキンがカチカチだった。
即交換して修理終わり。
いまさらながらＭＳＲのメンテナンス性は最高だな。
少々使いづらくても火力弱くても全部帳消し。
あと燃料はやっぱり灯油。
ぶうぶう燃料吹き出しても落ち着いていられるから。
ベテランぽく書いてるけど
灯芯巻けばいいじゃね？
わざわざティッシュ使う意味がわからん
灯芯巻けばいいじゃね？
わざわざティッシュ使う意味がわからん
マナスルのヘッドはＭＳＲと違って熱効率がいい。
短時間のアルコール予熱で気化燃焼がすぐに可能。
ヘッドを煤だらけにして燃料予熱する理由はない。
アルコールは安くはないが使用量は少なくて済む。
それにヘッドにカーボン詰まらせると掃除が面倒。
ＭＳＲの燃料予熱は合理的だがマナスルは無意味。
短時間のアルコール予熱で気化燃焼がすぐに可能。
ヘッドを煤だらけにして燃料予熱する理由はない。
アルコールは安くはないが使用量は少なくて済む。
それにヘッドにカーボン詰まらせると掃除が面倒。
ＭＳＲの燃料予熱は合理的だがマナスルは無意味。
灯心が朽ち果てたって事だから身近な何かでってつもりで書いたんだけどね
予備パーツ買えって話なんだろうけど買いに行くのも億劫な場合ね
メタ使ってもマナスルが一番点火しづらいと思うんだが
予備パーツ買えって話なんだろうけど買いに行くのも億劫な場合ね
メタ使ってもマナスルが一番点火しづらいと思うんだが
マナスルを灯油でプレヒートなんで初めて聞いたｗ
説明書どおりアルコールたっぷりで余熱で失敗したことなかったけどな…
説明書どおりアルコールたっぷりで余熱で失敗したことなかったけどな…
スイスメタは糞高い。
エスビット系は燃えカスがこびりつく。
チューブメタも具合がよくない。
２９０円の燃料アルコールが一番いい。
オキシフルの空きボトルに入れとけば一週間以上持つだろ。
エスビット系は燃えカスがこびりつく。
チューブメタも具合がよくない。
２９０円の燃料アルコールが一番いい。
オキシフルの空きボトルに入れとけば一週間以上持つだろ。
プレヒート無い液燃ストーブがあれば良いのに。
>>285
釣り？ それともマジ？
釣り？ それともマジ？
>>285
探してみな？
探してみな？
このスレで話してるんだからMSRでだろ。
コールマンはＧＩ除いて予熱なし。
国産のギガとＭＵＫＡも予熱なし。
オプチマスのコールマンコピーもあったな。
ＭＳＲは灯油使うのとメンテナンス性重んじてるから無理だな。
あっ灯油ランタンもある意味予熱なしに近かったか。
国産のギガとＭＵＫＡも予熱なし。
オプチマスのコールマンコピーもあったな。
ＭＳＲは灯油使うのとメンテナンス性重んじてるから無理だな。
あっ灯油ランタンもある意味予熱なしに近かったか。
このたび折り畳み式スポークを買いました。
MSRユーザーの仲間入り、よろしくお願いします。お世話になります。
MSRユーザーの仲間入り、よろしくお願いします。お世話になります。
スポーク→犬食い用先割れ式スプーン。
箸が使える日本人には不要。
我箸持てる者すべてを救わん→日蓮だったかな？。
箸が使える日本人には不要。
我箸持てる者すべてを救わん→日蓮だったかな？。
WhisperLite Universal MSR9W11865 1 $139.95
Subtotal $139.95
Shipping & Handling $38.00
Grand Total $177.95
待ち遠しい！
Subtotal $139.95
Shipping & Handling $38.00
Grand Total $177.95
待ち遠しい！
オクにMOSSのアンコールでたね
masochist sadist revolution
>>292
どこで購入？
どこで購入？
>>295
WhisperLite Universal
商品番号 MSR9W11865 $139.95 USD 1 $139.95 USD
小計 $139.95 USD
配送料と手数料 $38.00 USD
合計 $177.95 USD
支払い $177.95 USD
請求は、クレジットカードの明細書に「PAYPAL *BCGEAR」として表示されます。
支払い先[email protected]
支払い額 \14,005 JPY
受取り額 $177.95 USD
外貨換算レート: 1 JPY = 0.0127061 USD
お好きなところからどうぞ
http://p.tl/GEaN
WhisperLite Universal
商品番号 MSR9W11865 $139.95 USD 1 $139.95 USD
小計 $139.95 USD
配送料と手数料 $38.00 USD
合計 $177.95 USD
支払い $177.95 USD
請求は、クレジットカードの明細書に「PAYPAL *BCGEAR」として表示されます。
支払い先[email protected]
支払い額 \14,005 JPY
受取り額 $177.95 USD
外貨換算レート: 1 JPY = 0.0127061 USD
お好きなところからどうぞ
http://p.tl/GEaN
サンクス！
日本に送ってくれるんだね
日本に送ってくれるんだね
299 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 09:36:54.62
参考にさせて頂き先日バックカントリーギアに注文した。
ら、今朝払い戻しの通知来た…
以前は送ってくれたところも送ってくれなかったし、相当締め付けが強くなってる？
ら、今朝払い戻しの通知来た…
以前は送ってくれたところも送ってくれなかったし、相当締め付けが強くなってる？
今度初めてスノーシュー買おうと思ってるだけど、ちょっと教えて下され
現在検討しているのはライトニングアッセントの22か25(どちらも男性用)なんだけど
22＋フローションテイルと２５のみってどちらが歩き易いですかね？
両方使ったことがある人いますか？
現在検討しているのはライトニングアッセントの22か25(どちらも男性用)なんだけど
22＋フローションテイルと２５のみってどちらが歩き易いですかね？
両方使ったことがある人いますか？
今こそ君が両方試して比較を報告する時が来たのだ!!
304 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 20:12:37.01
おいモチヅキ見てんだろ？
汚いマネしやがってよ、ほんの少しの個人輸入までケチつけてんじゃねえよ！
転送使うまでだがなｗｗｗ糞ヅキ
汚いマネしやがってよ、ほんの少しの個人輸入までケチつけてんじゃねえよ！
転送使うまでだがなｗｗｗ糞ヅキ
それって雪質無視したマニュアル通りなんじゃないか？
よく分からないから両方買ってレポよろしく
よく分からないから両方買ってレポよろしく
問題はテールの信頼性。
スキーなら短くても踏破性はそこそこ。
その点スノーシューはずり足。
大は小を兼ねるが無難な選択と思うが。
スキーなら短くても踏破性はそこそこ。
その点スノーシューはずり足。
大は小を兼ねるが無難な選択と思うが。
309 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 21:04:08.83
テールは一生使わない
新雪経験すれば25と22位の差なら25を迷わず手に取ると思う。
春先オンリーなら22でもいいんじゃない？
春先オンリーなら22でもいいんじゃない？
>>308に同意 大きい方が下りのスライド遊びも楽しいし
>>310
ええ、登りでさっそく腰まで埋まりましたがでもｷﾆｼﾅｰｲｗ
ええ、登りでさっそく腰まで埋まりましたがでもｷﾆｼﾅｰｲｗ
新型ウィスパーライトを入手するには、結局どうすればいいのでしょう？
神に祈る
316 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 16:13:51.61
新型ウィスパーライトでＯＤ缶使わないから早く国内で出してくれ
アマゾンでリアクターストーブ売ってるんだねえ…
ぼったくり並行もんだけどｗ
ぼったくり並行もんだけどｗ
318 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 00:19:53.69
>296
ウィスパーライトユニバーサル、入手できそうですか？
ウィスパーライトユニバーサル、入手できそうですか？
このスレで話題になると途端に販売店に圧力かかるのはなぜなをだろうな
>>318
私もキャンセルされたので輸入代行でやってみます
私もキャンセルされたので輸入代行でやってみます
>>319
代理店が巡回してますよ
代理店が巡回してますよ
322 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 23:58:29.87
国内で売る見込みのないものくらい、買わせてくれても良いのにね。
小さいね。
小さいね。
あー、、、ホントだｗｗｗ
今まで送ってくれてたとこまで
『ごめん！その住所に送れないんだ。でもそのカード使えるから別の住所を指定してね』
意訳
なんともｗｗセコいｗ
今まで送ってくれてたとこまで
『ごめん！その住所に送れないんだ。でもそのカード使えるから別の住所を指定してね』
意訳
なんともｗｗセコいｗ
米本国以外は？。
もちろん抜かりはありません。
326 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 23:37:59.51
ストーブ購入予定なのですが、
スノピのフューエルボトルは使えますか？
スノピのフューエルボトルは使えますか？
ほら…あの曲
なんだっけ？
あっあれだミツバチを思い出した
オプチマスのボトルだとなぜかちょっとねじ込みが固い、差別化してんのかな？
シグだと合うけど燃料ボトルはやめちゃったしな
なんだっけ？
あっあれだミツバチを思い出した
オプチマスのボトルだとなぜかちょっとねじ込みが固い、差別化してんのかな？
シグだと合うけど燃料ボトルはやめちゃったしな
差別化して合わないようにしてるＭＳＲのほうだろ。
新ポンプのパッキンとボトル側のあたりに小細工があるようだ。
古いボトルだとマッチングがどうも良くない気がする。
ネジヤマは微妙でわからんな。
シグの飲料ボトルはポリエチレンコートのはずだからガソリンで溶かしてしまう手もある。
ちなみに共通性まったくないボトルは径でかいＭＵＫＡだけじゃないか。
新ポンプのパッキンとボトル側のあたりに小細工があるようだ。
古いボトルだとマッチングがどうも良くない気がする。
ネジヤマは微妙でわからんな。
シグの飲料ボトルはポリエチレンコートのはずだからガソリンで溶かしてしまう手もある。
ちなみに共通性まったくないボトルは径でかいＭＵＫＡだけじゃないか。
329 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 18:27:10.72
ピカ厨？
330 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 19:25:33.54
で、新WhisperLite Universal の日本発売はいつなんだろうか
332 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 21:17:02.13
ＭＳＲのガスストーブって国内で正規販売されてますか？
ここからモチヅキのステマが始まる訳ですね、わかります
モチヅキは怠慢だから手続きが面倒なものは扱わない
モチヅキは仕事熱心で有名
どこそこから個人輸入したという話を常に探し
見つけ次第即応する
どこそこから個人輸入したという話を常に探し
見つけ次第即応する
マジでそうだわｗｗ
スレで紹介された途端に圧力かかるもんなｗｗｗ
仕事熱心だよ…ホント
スレで紹介された途端に圧力かかるもんなｗｗｗ
仕事熱心だよ…ホント
中国本土や香港の販売店からは無問題だろｗ
とりあえず新型ウィスパーを発注して７日経ちました。
リファウンドの気配はなく、入荷次第発送してくれるようです。
どうなるかドキドキしています…
リファウンドの気配はなく、入荷次第発送してくれるようです。
どうなるかドキドキしています…
訂正： 発注後、「７日」ではなくて「３日」ですｗ
340 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 21:49:17.04
>338
楽しみですね！
楽しみですね！
新型ウィスパーなら多い日も安心
>>337
チャイナでは送られてきたものがMSPは嫌ですｗ
チャイナでは送られてきたものがMSPは嫌ですｗ
立場の強い大手通販は？。
ＲＥＩはどうなったんだ。
ＲＥＩはどうなったんだ。
344 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 17:25:12.88
>342
ＮＳＲなら一部のホンダファン熱狂（笑）
ＮＳＲなら一部のホンダファン熱狂（笑）
>>343
ダメ
ダメ
REIはメンバーログインしてMSRの商品ページ見るとカートボタンの上に
登録アドレスには送れないよ
ってデカく警告が出る罠
登録アドレスには送れないよ
ってデカく警告が出る罠
MSRもREIから離れたら終わったなあ
自分の使いやすさを求めて製品化しても資本主義の流れには勝てないんだな
カスケードの利益追記か？それとも事故起きたときの訴訟対策なのか？
詳しく教えて下さいよモチヅキさん
自分の使いやすさを求めて製品化しても資本主義の流れには勝てないんだな
カスケードの利益追記か？それとも事故起きたときの訴訟対策なのか？
詳しく教えて下さいよモチヅキさん
取説ダウンロードキター
http://media.cascadedesigns.com/pdf/MSR_WLU_StovInst_JP_USJC_LOWRES.pdf
自分のはとりあえず輸入代行業者までは届いた
http://media.cascadedesigns.com/pdf/MSR_WLU_StovInst_JP_USJC_LOWRES.pdf
自分のはとりあえず輸入代行業者までは届いた
モチヅキはメーカーに対し契約遵守を求めるのです。
351 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 14:46:42.03
>>349ありがとうございます。国内流通の他社ＯＤ缶も使えるってこと？
｢カ ー ト リ ッ ジ は 、CAN/CSA 339 に準拠して製造・表記されていなければなりません｣
とあるけどこれはど、これはそう理解してもいいのかな？
｢カ ー ト リ ッ ジ は 、CAN/CSA 339 に準拠して製造・表記されていなければなりません｣
とあるけどこれはど、これはそう理解してもいいのかな？
北米の規格っぽい。少なくともプリムスのＯＤ缶にはそんな表記はなかった
つまりＯＤ缶も使えますから便利ですよーでミスリードをさそって購入につな
げたいといったところか？いや企業がそんなセコイ手は使わないかｗ
どちらにしても国内流通していないＯＤ缶しか使えないのなら使えないもの
として販売するのがスジだろうから、これは使えると思っていいのか？
つまりＯＤ缶も使えますから便利ですよーでミスリードをさそって購入につな
げたいといったところか？いや企業がそんなセコイ手は使わないかｗ
どちらにしても国内流通していないＯＤ缶しか使えないのなら使えないもの
として販売するのがスジだろうから、これは使えると思っていいのか？
それはMSRのOD缶が普通に流通している地域で
日本語しか解らな人が使う為の取説だろ
当然MSRのOD缶以外は保証しないし使用も禁止
MSRの製品は日本未発売でも全部日本語の取説ついてる
つまり日本人が日本以外の土地で使用することも考慮している
だからと言って日本国内で使用していいかは別問題
http://cascadedesigns.com/msr/stoves/simple-cooking/whisperlite-universal/product
日本語しか解らな人が使う為の取説だろ
当然MSRのOD缶以外は保証しないし使用も禁止
MSRの製品は日本未発売でも全部日本語の取説ついてる
つまり日本人が日本以外の土地で使用することも考慮している
だからと言って日本国内で使用していいかは別問題
http://cascadedesigns.com/msr/stoves/simple-cooking/whisperlite-universal/product
MSR製のＯＤ缶のみとは書いていない。
CAN/CSA 339 に準拠して製造・表記されていればどのメーカー製でもＯＫだと
とれるが。ちょっとだけ使うときにＯＤ缶は便利なんだよな。
CAN/CSA 339 に準拠して製造・表記されていればどのメーカー製でもＯＫだと
とれるが。ちょっとだけ使うときにＯＤ缶は便利なんだよな。
日本語の取説とかタグなんて輸入するあてがなくても付いてるメーカー多いよ
356 ：ライトニングアンセット３０：2012/02/11(土) 07:11:41.76
ドカ雪で有名 新潟（魚沼）オヤジだけど、 ワシは、３０+テールで使っております。
非常に具合がよろしい。 くだりは、テールを外し、テールは平地とのぼりで使用。
まあ、春になったらワカンだけど。
総じて、スキーよりずっとええよ。
非常に具合がよろしい。 くだりは、テールを外し、テールは平地とのぼりで使用。
まあ、春になったらワカンだけど。
総じて、スキーよりずっとええよ。
雪とか降らないしめったに見ない
チェーンはおろかスタッドレスさえ持っていない
雪下ろしで死んでしまうなんてかわいそう
チェーンはおろかスタッドレスさえ持っていない
雪下ろしで死んでしまうなんてかわいそう
>>357
雪下ろししなくても大丈夫な家も最近は出てる。
公共工事なくなって暇になった土建屋が考えた頑丈な住宅だそうだ。
コンクリだったか鉄骨だったか。
ひと冬雪のせたままでいいんだとさ。
かなり高そうな家ってのが問題だけど。
そう言えば北海道の昔の家は急傾斜の三角屋根が多かった。
あれは雪が積もるそばから落ちてしまうから世話なし。
ただし敷地が広くないと無理。
北八ッの縞枯山荘もステンレス葺きの三角屋根。
結局合掌造りみたいのが一番正解なんだろうな。
雪下ろししなくても大丈夫な家も最近は出てる。
公共工事なくなって暇になった土建屋が考えた頑丈な住宅だそうだ。
コンクリだったか鉄骨だったか。
ひと冬雪のせたままでいいんだとさ。
かなり高そうな家ってのが問題だけど。
そう言えば北海道の昔の家は急傾斜の三角屋根が多かった。
あれは雪が積もるそばから落ちてしまうから世話なし。
ただし敷地が広くないと無理。
北八ッの縞枯山荘もステンレス葺きの三角屋根。
結局合掌造りみたいのが一番正解なんだろうな。
裏山にスノーシューで遊んでくる
361 ：底名無し沼さん：2012/02/12(日) 10:18:04.79
25年ほど前から使ってるXGKのポンプがまた壊れた。
これで3本壊れた、まっガソリン入りのシグにいれっぱ
なのが悪いんだけどね。四本目のポンプ手配しないと冬
が終わっちまうわ。
チラ裏すまん。
これで3本壊れた、まっガソリン入りのシグにいれっぱ
なのが悪いんだけどね。四本目のポンプ手配しないと冬
が終わっちまうわ。
チラ裏すまん。
>>361
そんなんで壊れるのか？どこがどう壊れんだ？
そんなんで壊れるのか？どこがどう壊れんだ？
灯油は意外に何ともない。
パッキンはやっぱ無理だな。
ポンプは古いほど素材は丈夫。
弱くなったのは３～４代前から。
パッキンはやっぱ無理だな。
ポンプは古いほど素材は丈夫。
弱くなったのは３～４代前から。
ユニバーサル
米代理店
2012/02/06 共通 139.95 10,935円 円換算レート：02/08 78.1351
転送サービス会社
2012/02/10
ヤマト運輸（航空便、$500の保険つき、追跡番号有り） $ 24.47
手数料 $ 14.00
検品料 $ 0
送料、手数料、検品料を合わせました合計は以下のようになります。
81 円での計算となっております。
ヤマト運輸 3110円
合計\14,045
税関を通過しヤマト成田支店を出発！
明日には到着しそうです。
ユニバーサルの俗名は何がいいのか？
ユニバ？、共通？
米代理店
2012/02/06 共通 139.95 10,935円 円換算レート：02/08 78.1351
転送サービス会社
2012/02/10
ヤマト運輸（航空便、$500の保険つき、追跡番号有り） $ 24.47
手数料 $ 14.00
検品料 $ 0
送料、手数料、検品料を合わせました合計は以下のようになります。
81 円での計算となっております。
ヤマト運輸 3110円
合計\14,045
税関を通過しヤマト成田支店を出発！
明日には到着しそうです。
ユニバーサルの俗名は何がいいのか？
ユニバ？、共通？
俗名→通称。
燃料汎用の意味だから「汎」の一字でどうだ。
燃料汎用の意味だから「汎」の一字でどうだ。
共用 でどうだ
367 ：底名無し沼さん：2012/02/12(日) 22:17:07.99
>364
楽しみですね！うらやましいです。
楽しみですね！うらやましいです。
元々がマルチフュエルだからな。
ガスがプラスされただけ。
Ｇ＋なんて記号的。
ガスがプラスされただけ。
Ｇ＋なんて記号的。
369 ：底名無し沼さん：2012/02/12(日) 22:27:44.36
>368
でもガスが使えるってのはデカイと思いますよ。
でもガスが使えるってのはデカイと思いますよ。
シビアな条件ではリスク分散が原則。
超軽量のガスコンロを別に持ったほうが安全だろ。
あと軽油もそうだけど工業用の溶剤とか悪い燃料も使えたらベスト。
超軽量のガスコンロを別に持ったほうが安全だろ。
あと軽油もそうだけど工業用の溶剤とか悪い燃料も使えたらベスト。
そんなもの燃やしたら有毒ガスで死ぬぞ
372 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 00:39:13.00
>>364速報待ってますぜおやびん！
373 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 08:08:21.08
>>362
全体的にもろくなってネジ部分のところにヒビが入ったり、
燃料を吸い込む直角のパイプが折れたり、ポンプのハンドル
のストッパーが折れたり、といろいろあるんだが基本的にポ
ンプは樹脂製なので、燃料ボトルから抜いて保管するだな。
全体的にもろくなってネジ部分のところにヒビが入ったり、
燃料を吸い込む直角のパイプが折れたり、ポンプのハンドル
のストッパーが折れたり、といろいろあるんだが基本的にポ
ンプは樹脂製なので、燃料ボトルから抜いて保管するだな。
>>371
ヒートパイプのない初代Ｍ９は有鉛ガソリン使用可で売られてた。
現実的に今はしらんけど昔低開発国じゃ無鉛ガソリンどころか白ガソリンなんかまず入手できなかった。
そんな燃料使わないとか思ってるだろけど３１１みたいな大災害起きれば数ヶ月ライフライン途絶は充分ありうる。
津波で水没した廃車から海水混じりの燃料抜いて歩いてたの覚えてるだろう。
つまり正体わからん油だって燃えるんなら全部ぶち込めってことになる。
ＭＳＲの最大の強みは火力でも使いやすさでもなくて悪条件でもフィールドでメンテナンスしながら雑燃料で何とかなること。
たんに山で使うだけならガスコンロやマナスルのほうが面倒がない。
燃焼ガスの有毒性の問題は否定しないけどテントの中で使わなければ少なくとも即致命的なことにはならんだろ。
素晴らしく使いやすいとは言えない旧ＸＧＫいまだコンディション整え続けてる理由はそこにあるんだけどな。
ヒートパイプのない初代Ｍ９は有鉛ガソリン使用可で売られてた。
現実的に今はしらんけど昔低開発国じゃ無鉛ガソリンどころか白ガソリンなんかまず入手できなかった。
そんな燃料使わないとか思ってるだろけど３１１みたいな大災害起きれば数ヶ月ライフライン途絶は充分ありうる。
津波で水没した廃車から海水混じりの燃料抜いて歩いてたの覚えてるだろう。
つまり正体わからん油だって燃えるんなら全部ぶち込めってことになる。
ＭＳＲの最大の強みは火力でも使いやすさでもなくて悪条件でもフィールドでメンテナンスしながら雑燃料で何とかなること。
たんに山で使うだけならガスコンロやマナスルのほうが面倒がない。
燃焼ガスの有毒性の問題は否定しないけどテントの中で使わなければ少なくとも即致命的なことにはならんだろ。
素晴らしく使いやすいとは言えない旧ＸＧＫいまだコンディション整え続けてる理由はそこにあるんだけどな。
375 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 12:24:19.41
白ガスは使いやすいけど。
好みとしてはピークⅠとか８Ｒとか１２３とか７２５あたりで使いたいな。
ＭＳＲはやっぱ灯油か赤ガスで使ってこそって気がするんだが。
好みとしてはピークⅠとか８Ｒとか１２３とか７２５あたりで使いたいな。
ＭＳＲはやっぱ灯油か赤ガスで使ってこそって気がするんだが。
New WLIにはフュエールラインのなかのカットケーブルは入ってるのだろうか？
レポ宜しく。
レポ宜しく。
379 ：底名無し沼さん：2012/02/13(月) 23:16:20.50
>378
良いなぁ！！うらやましす。
良いなぁ！！うらやましす。
やる気次第だが。
正規輸入されるんじゃないだろうか。
そうしないとウィスパーライトのジャンルが穴になってしまう。
まあガス併用タイプでないモデルもあるのかもしれないけど。
正規輸入されるんじゃないだろうか。
そうしないとウィスパーライトのジャンルが穴になってしまう。
まあガス併用タイプでないモデルもあるのかもしれないけど。
ユニバーサル、オクで14000円割れででてるな。
弱火が使えるようになってたりしたら欲しい。
弱火が使えるようになってたりしたら欲しい。
ついこのあいだシマー買った。シマー白ガス専用だけど
カネがもたないから赤ガス常用しようと思ってる。
シマー赤ガス使うと故障するといろんなところで言われてるけど、
具体的にどんな故障するか知ってる人いる？
修理出さないといけないような故障の仕方するとか書いてるし。
分解整備超簡単だから多少詰まったりしても整備できそうなんだけど…
カネがもたないから赤ガス常用しようと思ってる。
シマー赤ガス使うと故障するといろんなところで言われてるけど、
具体的にどんな故障するか知ってる人いる？
修理出さないといけないような故障の仕方するとか書いてるし。
分解整備超簡単だから多少詰まったりしても整備できそうなんだけど…
オリジナルのウィスパーライトと違ってヒートパイプが細くて長いからな詰まると大変だと思うが。
ちなみに赤ガス使ってて一番汚くなるのはジェット周辺とかヒートパイプみたいに高熱にさらされる部分。
ただしマルチフュエルのＭＳＲはそうだけどシーマライトのヘッドはガスコンロと同じポーテッドタイプ。
細かい穴が裏側からも詰まってくるとクリーニングできるかどうかわからんな。
メーカー出しにしてもオーバーホール拒否されるかも。
一般論だから決断と責任は自分持ち。
ちなみに赤ガス使ってて一番汚くなるのはジェット周辺とかヒートパイプみたいに高熱にさらされる部分。
ただしマルチフュエルのＭＳＲはそうだけどシーマライトのヘッドはガスコンロと同じポーテッドタイプ。
細かい穴が裏側からも詰まってくるとクリーニングできるかどうかわからんな。
メーカー出しにしてもオーバーホール拒否されるかも。
一般論だから決断と責任は自分持ち。
>>384
確かにあのヘッド部やられるとめんどくさいかも。
詰まったり調子悪くなったらガスバーナーとかで焼き切ってみようと考えてる。
ヘッドの付け根から分解できるから、最悪そこからブラシ突っ込んでガシガシやろうとも思ってる…
とりあず俺がヒトバシラーか。ちょくちょく報告させてもらうよ
確かにあのヘッド部やられるとめんどくさいかも。
詰まったり調子悪くなったらガスバーナーとかで焼き切ってみようと考えてる。
ヘッドの付け根から分解できるから、最悪そこからブラシ突っ込んでガシガシやろうとも思ってる…
とりあず俺がヒトバシラーか。ちょくちょく報告させてもらうよ
まるでマナスルのカーボン焼きだな。
そこまでやる気あるならいいだろ。
赤ガスと言っても有鉛はもうないし。
そこまでやる気あるならいいだろ。
赤ガスと言っても有鉛はもうないし。
>>378おおお、俺もほしい。でもメイドインコリアじゃないよね？デザインが
ガラっと変わったから心配
ガラっと変わったから心配
>>387
箱にはMADE IN THE USAと書いてあります。
箱にはMADE IN THE USAと書いてあります。
http://iup.2ch-library.com/i/i0565305-1329235565.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0565306-1329235565.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0565307-1329235565.jpg
エコ灯油でドライブ
DFと比べると音は1/4位
煤はやはりくっつく
ボトルが180度回転させることが出来るのでエア抜き消火が可能
火力調整はガスだととろ火可能（エコ灯油、ガス液出しは3段階位の火力調整のイメージ）
ガス液出しだと恐ろしいぐらい火力が強いがガスの減りも恐ろしいぐらい早い（ガセットガスしか試していない）
http://iup.2ch-library.com/i/i0565306-1329235565.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0565307-1329235565.jpg
エコ灯油でドライブ
DFと比べると音は1/4位
煤はやはりくっつく
ボトルが180度回転させることが出来るのでエア抜き消火が可能
火力調整はガスだととろ火可能（エコ灯油、ガス液出しは3段階位の火力調整のイメージ）
ガス液出しだと恐ろしいぐらい火力が強いがガスの減りも恐ろしいぐらい早い（ガセットガスしか試していない）
レポ乙でS
>>388サンキューでございます。コベア製じゃなくてよかったぜ
あとは手にいれるだけだが・・・・・いつのことになるのやら
あとは手にいれるだけだが・・・・・いつのことになるのやら
>>392
その知識でマルチとかやめた方が良いかも
その知識でマルチとかやめた方が良いかも
ガスはおまけみたいなもんだが。
ボトル倒立させてエア抜きできるのはありがたい。
オプチマスのノバみたいな構造かな。
軽油はともかく赤ガソリンも当然使用可なんだよね。
普段使いにはいいかもしれん。
ボトル倒立させてエア抜きできるのはありがたい。
オプチマスのノバみたいな構造かな。
軽油はともかく赤ガソリンも当然使用可なんだよね。
普段使いにはいいかもしれん。
あれガスの火力調節はどこでやるんだろ。
液燃コンロと言い張ればガス検通す必要はない。
カートリッジは供給しなければいい。
モチヅキは正規輸入すべし。
カートリッジは供給しなければいい。
モチヅキは正規輸入すべし。
今まで通りインターナショナル版はでるだろ
針金細工のインターナショナルは在庫限りだよ
いろいろ薀蓄を語りたい人は今のうちに買っておけ
いろいろ薀蓄を語りたい人は今のうちに買っておけ
シマーライトは廃番ですか？
ドーナツ型の反射板売ってねえ！
トリリウムベース使うときどうすんべ
トリリウムベース使うときどうすんべ
ドーナツ板たたみづらいから。
トリリウムだけでもいいんじゃないか。
お菓子の缶のフタでもいいし。
新富士バーナーも似たの別売してたな。
トリリウムだけでもいいんじゃないか。
お菓子の缶のフタでもいいし。
新富士バーナーも似たの別売してたな。
DFにサイレントカップに液出しアダプター使用の俺に四角はない
http://iup.2ch-library.com/i/i0565981-1329311152.jpg
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http://iup.2ch-library.com/i/i0565984-1329311152.jpg
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http://iup.2ch-library.com/i/i0565986-1329311152.jpg
収納袋の中にファスナー付きの小部屋がありジェットなどの収納に便利
写真はミニサイズだが標準サイズのCB缶だと熱で危険な感じがする
取説は日本語、英語、スペイン語？の三冊付属
震災時仙台で1ヶ月都市ガスが出なくてDFで調理などしていたが、
灯油を暖房でも使うためどんどん減り、なおかつGSで入手できず苦労した。
そのためどの燃料でも使用可能なWLUに惹かれたというわけです。
実際はファミキャンで朝のコーヒー用の湯沸しになりそうです。
（DFだとうるさすぎ？）
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収納袋の中にファスナー付きの小部屋がありジェットなどの収納に便利
写真はミニサイズだが標準サイズのCB缶だと熱で危険な感じがする
取説は日本語、英語、スペイン語？の三冊付属
震災時仙台で1ヶ月都市ガスが出なくてDFで調理などしていたが、
灯油を暖房でも使うためどんどん減り、なおかつGSで入手できず苦労した。
そのためどの燃料でも使用可能なWLUに惹かれたというわけです。
実際はファミキャンで朝のコーヒー用の湯沸しになりそうです。
（DFだとうるさすぎ？）
>>406
稲庭の桐箱の板９０度木目ずらして接着。
鳩サブレの缶フタに収まるように削る。
断熱性抜群でグランドシートも焦げないし。
燃料がこぼれても大丈夫。
携帯中もフタのフチが曲がらない。
なんたって廃物だからタダだし。
この頃までのシャルレはいいね。
ガバルーの流れがまだ残ってる。
好み的にはモンブランだけど。
稲庭の桐箱の板９０度木目ずらして接着。
鳩サブレの缶フタに収まるように削る。
断熱性抜群でグランドシートも焦げないし。
燃料がこぼれても大丈夫。
携帯中もフタのフチが曲がらない。
なんたって廃物だからタダだし。
この頃までのシャルレはいいね。
ガバルーの流れがまだ残ってる。
好み的にはモンブランだけど。
>>405
なるほど。
けっこうマニアックでそそる作り。
ホースの接続はネジ込み式かな。
エア抜きの時トルク緩まなきゃいいけど。
五徳と脚はプレス。
板材はシーマより厚いんだろうか。
あと心配はヒートパイプの品質。
ＥＸみたいに切り子出てくると困る。
なるほど。
けっこうマニアックでそそる作り。
ホースの接続はネジ込み式かな。
エア抜きの時トルク緩まなきゃいいけど。
五徳と脚はプレス。
板材はシーマより厚いんだろうか。
あと心配はヒートパイプの品質。
ＥＸみたいに切り子出てくると困る。
ＭＳＲの問題点は消火後ブスブス残燃料で狸燻しされること。
エア抜き出来るなら本当にありがたいんだけど。
でも正規の使用法なんだろうか。
エア抜き出来るなら本当にありがたいんだけど。
でも正規の使用法なんだろうか。
怖いのはトルクかからなくなると燃料吹き出したりしないかなんだ。
ノバはエアツールに使うソケット接続だから新しいうちは大丈夫だと思うけど。
Ｏリング２個は逆に不安を象徴してるような気もする。
ノバはエアツールに使うソケット接続だから新しいうちは大丈夫だと思うけど。
Ｏリング２個は逆に不安を象徴してるような気もする。
>>414
ネジが無かったら、ポンピングのプレッシャーで接続部が抜けるでしょ。
ネジが無かったら、ポンピングのプレッシャーで接続部が抜けるでしょ。
>>415
トルクはネジの締め込みの抵抗。
ある程度ギュッと締まってないと液漏れ起こすかもってこと。
ただパッキンだけでも密閉性そこそこ得られればネジの役目は位置決めだけでユルユルでも済むことになる。
わかりづらかったかな。
>>416
ＭＳＲは接続部にネジ使わず差込み構造にしてキャッチアームだけで固定した初めてのメーカー。
発売当初こんな構造でガソリン燃やすなんて頭がおかしいと言われて自炊小屋なんかで使うと人が逃げ出したもんだ。
つまりネジなくても何とかしてしまったのがＭＳＲなんだよ。
トルクはネジの締め込みの抵抗。
ある程度ギュッと締まってないと液漏れ起こすかもってこと。
ただパッキンだけでも密閉性そこそこ得られればネジの役目は位置決めだけでユルユルでも済むことになる。
わかりづらかったかな。
>>416
ＭＳＲは接続部にネジ使わず差込み構造にしてキャッチアームだけで固定した初めてのメーカー。
発売当初こんな構造でガソリン燃やすなんて頭がおかしいと言われて自炊小屋なんかで使うと人が逃げ出したもんだ。
つまりネジなくても何とかしてしまったのがＭＳＲなんだよ。
416、言葉足らずだったので補足。
「抜ける」と書いたのはホースじゃ無くて圧力ね。
ホースに横向きに力が加わると、Oリングが変形して圧力漏れ（当然、燃料も）を起こす可能性があると言う意味です。
「抜ける」と書いたのはホースじゃ無くて圧力ね。
ホースに横向きに力が加わると、Oリングが変形して圧力漏れ（当然、燃料も）を起こす可能性があると言う意味です。
>>417
締め付けトルクの件、理解した。
定期的にOリング交換してれば漏れないとは思うけど、「保険」としての意味と、418に書いたようなケースに備えてではないだろうか？
一番安心なのは、毎回シールテープ巻きなおしてのネジ込み固定なんだろうけど、めんどくさいよなw
締め付けトルクの件、理解した。
定期的にOリング交換してれば漏れないとは思うけど、「保険」としての意味と、418に書いたようなケースに備えてではないだろうか？
一番安心なのは、毎回シールテープ巻きなおしてのネジ込み固定なんだろうけど、めんどくさいよなw
>>418
Ｏリングは理屈上は外側に均等に圧力が加わってるはず。
ホースはむしろ変形して力が逃げてくれるからマイナスには働かない。
メタルパイプの旧ＸＧＫをポンプに差し込んだ状態で横向きに力加えたくらいでは燃料漏れは起きない。
ただ構造がこれまでと違うし実物ないから想像でとやかく言ってもしょうがない気もするんだけど。
Ｏリングは理屈上は外側に均等に圧力が加わってるはず。
ホースはむしろ変形して力が逃げてくれるからマイナスには働かない。
メタルパイプの旧ＸＧＫをポンプに差し込んだ状態で横向きに力加えたくらいでは燃料漏れは起きない。
ただ構造がこれまでと違うし実物ないから想像でとやかく言ってもしょうがない気もするんだけど。
今までのモデルでも漏れなかったんだから、ユニバーサルも大丈夫だろ。
と思いたいw
と思いたいw
>>419
シールテープなんて使ってるのかな。
水道の蛇口を塩ビパイプにネジ込むわけじゃないんだから。
問題は元に戻るんじゃないかな。
つまりネジ接続は頻繁な脱着を前提にしていてエア抜きするためグルグル動かすのメーカーが推奨してるのかってこと。
まあガス併用になってなければネジ接続部分そのものがなかったんだけど。
シールテープなんて使ってるのかな。
水道の蛇口を塩ビパイプにネジ込むわけじゃないんだから。
問題は元に戻るんじゃないかな。
つまりネジ接続は頻繁な脱着を前提にしていてエア抜きするためグルグル動かすのメーカーが推奨してるのかってこと。
まあガス併用になってなければネジ接続部分そのものがなかったんだけど。
>>422 つづき
なんか設計ポリシーが変わったような気がするんだけど。
なんか設計ポリシーが変わったような気がするんだけど。
>>422
ユニバーサルにはシールテープは使われてないと思う。
一般論として、金属ネジで保圧するのであればシールテープひつようなんだろうなと。
エア抜きだけに限って言えば180°反転するだけだから、それほど問題にはならなそうな気がする。
ユニバーサルにはシールテープは使われてないと思う。
一般論として、金属ネジで保圧するのであればシールテープひつようなんだろうなと。
エア抜きだけに限って言えば180°反転するだけだから、それほど問題にはならなそうな気がする。
http://iup.2ch-library.com/i/i0566831-1329401035.jpg
画像はガスアダプタのバルブを閉めた状態。
銀色のネジ部分と絞めつけたアダプタは一体となりくるくる回ります。
ネジ部分はアダプタに工具で締め付けるとまず緩みません。
回転させてエア抜きを頻繁に行えばOリングが劣化してくると思いますが
その部分から勢い良く吹き出すわけでなく、ほとんどはホースをつたって燃焼部に行くと思います。
そのため厳密なシール性能はいらないんじゃないかと推測。
取説では年に一回の交換を推奨しています。
画像はガスアダプタのバルブを閉めた状態。
銀色のネジ部分と絞めつけたアダプタは一体となりくるくる回ります。
ネジ部分はアダプタに工具で締め付けるとまず緩みません。
回転させてエア抜きを頻繁に行えばOリングが劣化してくると思いますが
その部分から勢い良く吹き出すわけでなく、ほとんどはホースをつたって燃焼部に行くと思います。
そのため厳密なシール性能はいらないんじゃないかと推測。
取説では年に一回の交換を推奨しています。
313です。
私も無事に WhisperLite Universal が届きましたので、ご報告しておきますね。
最初に発注した業者はかなり納期が先になるということで、別の業者に送ってもらいました。
ちなみにお値段は送料込み（保険なし・追跡番号なし）で\13,388、
荷物が到着するまで９日間でした。
とりあえず一合炊きに挑戦してみましたが、特に問題なくきれいに炊き上がってくれました。
ストーブをいじるのは２０年ぶりなので、むしろプレヒートに手こずった感じです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0566751-1329396571.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0566752-1329396571.jpg
２番目の写真、一緒に写っているの昔使っていたXGKですｗ
私も無事に WhisperLite Universal が届きましたので、ご報告しておきますね。
最初に発注した業者はかなり納期が先になるということで、別の業者に送ってもらいました。
ちなみにお値段は送料込み（保険なし・追跡番号なし）で\13,388、
荷物が到着するまで９日間でした。
とりあえず一合炊きに挑戦してみましたが、特に問題なくきれいに炊き上がってくれました。
ストーブをいじるのは２０年ぶりなので、むしろプレヒートに手こずった感じです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0566751-1329396571.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0566752-1329396571.jpg
２番目の写真、一緒に写っているの昔使っていたXGKですｗ
>>426
Ｌ字五徳ライター付でヒートパイプに吸熱コイル。
シェーカージェットにはなってないモデルかな。
反転消火やってた頃。
バーナーカップは真鍮製だっけ。
懐かしいね。
ところでユニバーサルだけどホースしっかり固定した状態でキャッチバーついてるブロックくるくる回るかな。
もし無理ならエア抜きは考えずに設計したことになるんだけど。
やっぱりエア抜き求めるならノバとＭＵＫＡとスノーピークだけになるのかな。
Ｌ字五徳ライター付でヒートパイプに吸熱コイル。
シェーカージェットにはなってないモデルかな。
反転消火やってた頃。
バーナーカップは真鍮製だっけ。
懐かしいね。
ところでユニバーサルだけどホースしっかり固定した状態でキャッチバーついてるブロックくるくる回るかな。
もし無理ならエア抜きは考えずに設計したことになるんだけど。
やっぱりエア抜き求めるならノバとＭＵＫＡとスノーピークだけになるのかな。
>>425
ガスでエア抜きはないから液燃アダプタの場合どうかが問題。。
ネジはナット締めだからガッチリ固定することが前提になってるはず。
それでもグルグル回るようならエア抜きやっても大丈夫だと思う。
Ｏリングは意外にしぶといしポンピングオイル塗っとけば普通は心配ない。
それに定期的に交換すればいいだけだし。
旧ウィスパーライトやドラゴンフライでもホースの差込み部分を無理矢理まわしてエア抜きしてたのはいたからね。
もちろん結論はメーカーがどう指示してるかだけど。
ガスでエア抜きはないから液燃アダプタの場合どうかが問題。。
ネジはナット締めだからガッチリ固定することが前提になってるはず。
それでもグルグル回るようならエア抜きやっても大丈夫だと思う。
Ｏリングは意外にしぶといしポンピングオイル塗っとけば普通は心配ない。
それに定期的に交換すればいいだけだし。
旧ウィスパーライトやドラゴンフライでもホースの差込み部分を無理矢理まわしてエア抜きしてたのはいたからね。
もちろん結論はメーカーがどう指示してるかだけど。
>>430
ご存知なんですね、XGK。
ユニバーサルのブロックは、ストレスなく回りますよ。
320さんの写真にありますが、回転時にはOリングの抵抗があります。
でも抵抗はほんのわずかですね。
燃料ボトルの回転を当初から意識した設計だなと私は思いました。
XGKと比較するとやはり静かですねｗ
ご存知なんですね、XGK。
ユニバーサルのブロックは、ストレスなく回りますよ。
320さんの写真にありますが、回転時にはOリングの抵抗があります。
でも抵抗はほんのわずかですね。
燃料ボトルの回転を当初から意識した設計だなと私は思いました。
XGKと比較するとやはり静かですねｗ
白ガスとガスしか使わないから。
シマーライトユニバーサルは出してほしいな。
ウィスパーライトは灯油で使うとかなり入念にプレヒートしないと
炎上するから、ガソリン専用機にした。
どうせなら、軽いシマーライトをガソリン、ガス兼用機にしてほしい。
windproとシマーライトの関係を見ればすぐ出来るはずだし。
シマーライトユニバーサルは出してほしいな。
ウィスパーライトは灯油で使うとかなり入念にプレヒートしないと
炎上するから、ガソリン専用機にした。
どうせなら、軽いシマーライトをガソリン、ガス兼用機にしてほしい。
windproとシマーライトの関係を見ればすぐ出来るはずだし。
近くの公園の芋煮会場でコーヒーを飲んできた。
息子には焼き芋を焼こうと騙して付き合ってもらった。
雪が舞う中コーヒーもうまいが、焼き芋はもっとうまかった。
ストーブスレで見たが、國際もゴトクが変わって
モデルチェンジしてたとは知らなかった。
http://uproda.2ch-library.com/491198Dbf/lib491198.jpg
息子には焼き芋を焼こうと騙して付き合ってもらった。
雪が舞う中コーヒーもうまいが、焼き芋はもっとうまかった。
ストーブスレで見たが、國際もゴトクが変わって
モデルチェンジしてたとは知らなかった。
http://uproda.2ch-library.com/491198Dbf/lib491198.jpg
>>434
ラピットファイアーもウィンドプロも火力はたいしたことなかった。
ユニバーサルはどうなんだろう。
ただプリムスと違って切り替えはやや面倒。
実用性というより趣味性かな。
それでも魅力あるのはエア抜きができるから。
この構造は他の機種にも採用すべき。
ガスアダプターはオプションにすればいい。
そういえば詰め替え君のメーカーもガス使用アダプター売ってたけど。
あと燃料予熱すれば灯油でも予熱不足は起きづらい。
ラピットファイアーもウィンドプロも火力はたいしたことなかった。
ユニバーサルはどうなんだろう。
ただプリムスと違って切り替えはやや面倒。
実用性というより趣味性かな。
それでも魅力あるのはエア抜きができるから。
この構造は他の機種にも採用すべき。
ガスアダプターはオプションにすればいい。
そういえば詰め替え君のメーカーもガス使用アダプター売ってたけど。
あと燃料予熱すれば灯油でも予熱不足は起きづらい。
国際＋灯油で毎日飯炊きしてる変態です
灯油使うときビビってポンピング不足だとプレヒートうまくいかないよ
点いたとき正常燃焼でもしばらくすると火だるまになる
充分な加圧をおながいします
灯油使うときビビってポンピング不足だとプレヒートうまくいかないよ
点いたとき正常燃焼でもしばらくすると火だるまになる
充分な加圧をおながいします
横着だけどポンピングは着火前からバンバンやってる。
あと煤は気にしないこと。
古い歯ブラシ毛先カットして掃除用にしてる。
ところでネイチャーストーブで焼き芋できるんだろうか。
生焼けにならんのかな。
あと煤は気にしないこと。
古い歯ブラシ毛先カットして掃除用にしてる。
ところでネイチャーストーブで焼き芋できるんだろうか。
生焼けにならんのかな。
そうそう！、灯油使うときのプレヒートは必ず灯油でね
でさ、今のワイヤー工作は作り続けるんだろか？
全部打ち抜きプレスになるなら国際と無印ういすぱー買おうかな
でさ、今のワイヤー工作は作り続けるんだろか？
全部打ち抜きプレスになるなら国際と無印ういすぱー買おうかな
ウイスパーライトユニバーサル買ってみた。
箱の注意書きに日本語で
「どの燃料に対してもAirControl?テクノロジーが燃焼を最適化
倒立式燃料供給方式により、寒冷時や燃料レベルに関わらず、
優れた性能を発揮
安定性のある軽量ステンレス製の五徳
ポンプからバーナーまでどこまでもメンテナンスが可能
燃料ボトルとガスカートリッジは別途お求めください。」
となってる。国内でも発売するのかな？
箱の注意書きに日本語で
「どの燃料に対してもAirControl?テクノロジーが燃焼を最適化
倒立式燃料供給方式により、寒冷時や燃料レベルに関わらず、
優れた性能を発揮
安定性のある軽量ステンレス製の五徳
ポンプからバーナーまでどこまでもメンテナンスが可能
燃料ボトルとガスカートリッジは別途お求めください。」
となってる。国内でも発売するのかな？
発売して欲しいね
でも国内販売予定無しだけど日本語説明書ついてるメーカーがたくさんありますし…
でも国内販売予定無しだけど日本語説明書ついてるメーカーがたくさんありますし…
箱を開けてみたら、日本語取り説入ってました。
あとはいつもと一緒な感じです。
火入れは一杯やりながらやろうっとｗ
あとはいつもと一緒な感じです。
火入れは一杯やりながらやろうっとｗ
良い酒とYouTubeでお願いいたします
旧ウィスパーライトはなくなるとか言ってたな。
コッヘルは滑べらないのはいいけど針金細工はやっぱグッドデザインだよな。
当時の日本側輸入元のアドバイスがあったとかいうけど。
曲げ加工して蝋付けはコスト的にもう無理かも。
モチヅキが輸入に踏み切らないのはガスがらみじゃないかな。
てことならガスアダプターなしなら液燃コンロってことで輸入は可能だろ。
コッヘルは滑べらないのはいいけど針金細工はやっぱグッドデザインだよな。
当時の日本側輸入元のアドバイスがあったとかいうけど。
曲げ加工して蝋付けはコスト的にもう無理かも。
モチヅキが輸入に踏み切らないのはガスがらみじゃないかな。
てことならガスアダプターなしなら液燃コンロってことで輸入は可能だろ。
445 ：底名無し沼さん：2012/02/20(月) 16:46:23.95
嫌な予感の想像だけど、ひょっとしたらナンバープレート作ってたりして。
新型からはユーザー登録しなさい、平行ものは面倒見ませんよと…
新型からはユーザー登録しなさい、平行ものは面倒見ませんよと…
テントと同じようにか…
いいんじゃね？そのかわり個人輸入認めろや
いいんじゃね？そのかわり個人輸入認めろや
え？ふつーに個人輸入できるじゃん
えー！、、、、輸入代行ならわかるけど直接送ってくれないですよ（ ´･ω･)
WhisperLite Universal Stove - MSR Price: $139.95
WindPro II Stove - MSR Price: $99.95
確かめてみたけど、自分が使ってるところはＭＳＲは規制かかってない。
WindPro II Stove - MSR Price: $99.95
確かめてみたけど、自分が使ってるところはＭＳＲは規制かかってない。
ところでガスアダプターって目方どのくらいあるの？。
てか、そこのトップページからブランド別にＭＳＲで全商品を検索したら
このあいだ仕方なくヤフオクで落としたライトニング アクシスがあった。
カテゴリー別に進んでスノーシューで探したらＭＳＲのスノーシューみつからなかったのにorz
このあいだ仕方なくヤフオクで落としたライトニング アクシスがあった。
カテゴリー別に進んでスノーシューで探したらＭＳＲのスノーシューみつからなかったのにorz
>>438
アルミホイルにくるんで網の上で焼きました。
公園で松ぼっくりを息子と拾って調理開始。
ホイルの隙間から湯気が出てきていい匂いがしてきたら完了。
>>450
30gか31g
http://uproda.2ch-library.com/491987fsX/lib491987.jpg
WLUのガス、液燃アダプタの2連のＯリングだが
DFの本体側のバルブの所にも使われてた。
頻繁に回すところであるがOリングの摩耗はそんなでもなかった。
多分枯れた技術だろうから大丈夫だと思う。
http://uproda.2ch-library.com/491994Vdy/lib491994.jpg
アルミホイルにくるんで網の上で焼きました。
公園で松ぼっくりを息子と拾って調理開始。
ホイルの隙間から湯気が出てきていい匂いがしてきたら完了。
>>450
30gか31g
http://uproda.2ch-library.com/491987fsX/lib491987.jpg
WLUのガス、液燃アダプタの2連のＯリングだが
DFの本体側のバルブの所にも使われてた。
頻繁に回すところであるがOリングの摩耗はそんなでもなかった。
多分枯れた技術だろうから大丈夫だと思う。
http://uproda.2ch-library.com/491994Vdy/lib491994.jpg
>>452
多謝。
そんなに重くないんだな。
ガスは倒立使用とかだけどスタンドもいるんだよね。
たいした重さじゃないだろうけど。
でも山の中で交換するような性質のもんじゃないって気もするな。
あとドラゴンフライはクールフュエルバルブだったか。
燃料がたえず流れ込んでロッド冷やされてるからＯリングが痛むってことはないはず。
ユニバーサルは条件少し違うけどガシガシやるパープルストーブのポンプパッキンだって大丈夫なんだから。
煙突用のエルボ使ったロケットストーブが燃料ちょっぴりでも火力強くて具合いいそうだよ。
多謝。
そんなに重くないんだな。
ガスは倒立使用とかだけどスタンドもいるんだよね。
たいした重さじゃないだろうけど。
でも山の中で交換するような性質のもんじゃないって気もするな。
あとドラゴンフライはクールフュエルバルブだったか。
燃料がたえず流れ込んでロッド冷やされてるからＯリングが痛むってことはないはず。
ユニバーサルは条件少し違うけどガシガシやるパープルストーブのポンプパッキンだって大丈夫なんだから。
煙突用のエルボ使ったロケットストーブが燃料ちょっぴりでも火力強くて具合いいそうだよ。
2012年のモチヅキのカタログが届きました。
MSRだと、新テントのNookとテントアクセサリー多数が追加。
ストーブはかなりラインナップを整理した模様。
噂のユニバーサルはありませんでした。
MSRだと、新テントのNookとテントアクセサリー多数が追加。
ストーブはかなりラインナップを整理した模様。
噂のユニバーサルはありませんでした。
amazon.comでユニバーサル購入可能
$157.95
http://www.amazon.com/MSR-Lang-WhisperLite-Universal-Stove/dp/B005I6P2VS
買うの早まったかな？
前は日本の住所だと送ってくれなかった。
$157.95
http://www.amazon.com/MSR-Lang-WhisperLite-Universal-Stove/dp/B005I6P2VS
買うの早まったかな？
前は日本の住所だと送ってくれなかった。
>>455
インターナショナルのＶ２とかいうのが出てる。
９９・９５ドル。
ガス併用タイプじゃないみたい。
五徳とスタンドはプレス材だから新型だね。
エア抜きはできるのかな。
http://www.amazon.com/MSR-WhisperLite-International-Stove-V2/dp/B005I6OWEG/ref=pd_sbs_sg_2
インターナショナルのＶ２とかいうのが出てる。
９９・９５ドル。
ガス併用タイプじゃないみたい。
五徳とスタンドはプレス材だから新型だね。
エア抜きはできるのかな。
http://www.amazon.com/MSR-WhisperLite-International-Stove-V2/dp/B005I6OWEG/ref=pd_sbs_sg_2
>>455
ほ？日本発売未定のものはOKなのかな？
ほ？日本発売未定のものはOKなのかな？
あの針金細工がかわいかったのに
中途半端で気持ち悪いデザインになって悲しい
中途半端で気持ち悪いデザインになって悲しい
Ｖ２はホース短くない。
針金→プレスに変更しただけかも。
エア抜きはできない可能性があるな。
でもユニバーサルを針金にすることはＯＫか？。
針金→プレスに変更しただけかも。
エア抜きはできない可能性があるな。
でもユニバーサルを針金にすることはＯＫか？。
ワイヤーベイルの止まるくぼみが無さそう
時代の流れとはいえプレスは味気ないな…趣味の用具だしさ
とはいえ、今すぐ現行モデルが無くなるわけでもないだろうから在庫処分セールに期待するかｗ
時代の流れとはいえプレスは味気ないな…趣味の用具だしさ
とはいえ、今すぐ現行モデルが無くなるわけでもないだろうから在庫処分セールに期待するかｗ
旧ＸＧＫと同じ。
ただ日本では並売されるわけじゃないだろう。
流通するのはＥＸとドラゴンフライとシーマライト。
ウィスパーライトは在庫分のみ。
そんなところかな。
Ｖ２は旧部品の流用だと思う。
安いのが取り柄？。
おそらく売れない。
ユニバーサル扱わないとすると。
売れ筋はドラゴンフライだけかな。
モチヅキがどうしてもガスやりたくないなら。
ジルブレッタ３０２みたいに日本専用仕様を作るしかないかも。
ガスアダプター外して液燃専用にするってこと。
ウィスパーライトプロトなんてどうだろ。
とにかくエア抜きできないのはもう売れないな。
ただ日本では並売されるわけじゃないだろう。
流通するのはＥＸとドラゴンフライとシーマライト。
ウィスパーライトは在庫分のみ。
そんなところかな。
Ｖ２は旧部品の流用だと思う。
安いのが取り柄？。
おそらく売れない。
ユニバーサル扱わないとすると。
売れ筋はドラゴンフライだけかな。
モチヅキがどうしてもガスやりたくないなら。
ジルブレッタ３０２みたいに日本専用仕様を作るしかないかも。
ガスアダプター外して液燃専用にするってこと。
ウィスパーライトプロトなんてどうだろ。
とにかくエア抜きできないのはもう売れないな。
シマーライトはディスコンみたいよ
ＭＳＲらしくなかったからな。
メリットあんまりないし。
ユニバーサル出るとウィンドプロも無意味。
残るはＥＸとドラゴンフライか。
なんとか圧抜きは共通化して欲しい。
て言うか今後常識化するんじゃないか。
メリットあんまりないし。
ユニバーサル出るとウィンドプロも無意味。
残るはＥＸとドラゴンフライか。
なんとか圧抜きは共通化して欲しい。
て言うか今後常識化するんじゃないか。
エア抜きってボトルをひっくり返して圧を抜くことをいってるのか？
そんなの国際でもDFでもふつうに出来るんだが
そんなの国際でもDFでもふつうに出来るんだが
ユニバーサルきたーっ！
>>464
ホースの差込部分回すのは設計上は想定されてない。
やってるうちに緩んでくるしＯリングの交換みたいに補修もできない。
シェーカージェット以前の旧ＸＧＫではバーナーごと裏返しにして調圧や消火してたけど。
これもメーカー推奨というわけじゃなかった。
もっとも当時の輸入元は裏技扱いしてた。
ホースの差込部分回すのは設計上は想定されてない。
やってるうちに緩んでくるしＯリングの交換みたいに補修もできない。
シェーカージェット以前の旧ＸＧＫではバーナーごと裏返しにして調圧や消火してたけど。
これもメーカー推奨というわけじゃなかった。
もっとも当時の輸入元は裏技扱いしてた。
ガス液出しのオマケかな
YouTubeでもやってる動画あるけどゴムホースのかしめ部分が回るだけだったからね
ゴムの特性からヘビーユーザーよりたまに使う人ほど不具合出やすい
YouTubeでもやってる動画あるけどゴムホースのかしめ部分が回るだけだったからね
ゴムの特性からヘビーユーザーよりたまに使う人ほど不具合出やすい
>>466
旧XGKの取説確認したけど図解いりで裏返し減圧説明してるから推奨してたでいいんじゃない。
旧XGKの取説確認したけど図解いりで裏返し減圧説明してるから推奨してたでいいんじゃない。
>>463
その取説ってメーカーのやつ？。
初めて聞いた。
山渓の投稿欄だったか記事だったか。
やりかた絵入りで出てたけど。
けっこう普及はしてた。
シェーカージェットは当初嫌われて針抜かれたり。
メーカーが逆転減圧させないためやったなんて話しも。
ふーん。
勉強になった。
その取説ってメーカーのやつ？。
初めて聞いた。
山渓の投稿欄だったか記事だったか。
やりかた絵入りで出てたけど。
けっこう普及はしてた。
シェーカージェットは当初嫌われて針抜かれたり。
メーカーが逆転減圧させないためやったなんて話しも。
ふーん。
勉強になった。
>>469
昔、REIで海外通販したやつの英文取説です。
昔、REIで海外通販したやつの英文取説です。
誤解する人がいると困るので、消火、クールダウン後の本体込みの裏返し減圧です。
NOVAの裏返し消火とは違います。
NOVAの裏返し消火とは違います。
>>471
それだとライン部分に残ってる燃料は出てくるだろ。
クールダウンしてればボトル立てて静止させてからポンプのネジ緩めれば済む。
ホエーブスもコールマンも同じで燃料孔からやってた。
当時裏返し減圧といえば火力調節の意味が大きかったはず。
ＭＳＲは微調節効かないから。
それだとライン部分に残ってる燃料は出てくるだろ。
クールダウンしてればボトル立てて静止させてからポンプのネジ緩めれば済む。
ホエーブスもコールマンも同じで燃料孔からやってた。
当時裏返し減圧といえば火力調節の意味が大きかったはず。
ＭＳＲは微調節効かないから。
>>472
取説には1項目で通常の消火、2項目で裏返し減圧の説明だから、、？
取説には1項目で通常の消火、2項目で裏返し減圧の説明だから、、？
away from heat,sparks or flameの状況で減圧を指示してるから
その範囲内でやれと云う話しだと
その範囲内でやれと云う話しだと
へたな指示して事故あると訴えられかねない。
自己責任でも危険行為の普及放置したとか言われても困る。
シェーカージェット出してメーカーやれやれだったかもな。
自己責任でも危険行為の普及放置したとか言われても困る。
シェーカージェット出してメーカーやれやれだったかもな。
XGK2だとシェーカージェット入ってるからひっくり返してもなかなか圧抜き出来ない
だからオモリ針は外しておくんだよ。
掃除はマナスルみたいに自分でやる。
あとシェーカージェットひっくり返すと針が噛んで取れなくなることがある。
そんな時はバーナーの尻を地べたにトンって打ち付ける。
掃除はマナスルみたいに自分でやる。
あとシェーカージェットひっくり返すと針が噛んで取れなくなることがある。
そんな時はバーナーの尻を地べたにトンって打ち付ける。
http://www.dealextreme.com/p/outdoor-gas-recharging-valve-for-flat-gas-tank-transparent-silver-60cm-114563
さすがにこれはヤバイよな？
さすがにこれはヤバイよな？
国際だったらポンプを回して減圧してまったく問題ない
説明書には書いていないがポンプ取り付け部は自由回転するようになってる。
ガチガチに説明書通りにしか使えないとおもうならやめたほうがいいが。
説明書には書いていないがポンプ取り付け部は自由回転するようになってる。
ガチガチに説明書通りにしか使えないとおもうならやめたほうがいいが。
アメリカのカスケード見たら国際は新型なんだね
無印ういすぱーだけワイヤーベイルだ
もしかしてワイヤーベイルも作り続けるのかな？
無印ういすぱーだけワイヤーベイルだ
もしかしてワイヤーベイルも作り続けるのかな？
483 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 18:04:33.44
>>455
試しにカート入れて、支払前で
We're sorry. This item can't be shipped to your selected destination. You may either change the shipping address or delete the item from your order.
送れないとよ。
>>480
国際をガスドライブもできるように改造したくて部品取りとしてオーダーしたが、一緒に頼んだ物がＤｘにしては珍しく１０日かからず来たのに、
肝心のそれだけ１ヶ月弱たつがこないｗ
試しにカート入れて、支払前で
We're sorry. This item can't be shipped to your selected destination. You may either change the shipping address or delete the item from your order.
送れないとよ。
>>480
国際をガスドライブもできるように改造したくて部品取りとしてオーダーしたが、一緒に頼んだ物がＤｘにしては珍しく１０日かからず来たのに、
肝心のそれだけ１ヶ月弱たつがこないｗ
>>483
More Buying Choices ここからも買えますよから
amazon.comを選択しカートへ
giftにチェックを入れて進めば購入可能
ただ、現在は在庫切れの模様
http://uproda.2ch-library.com/494190oId/lib494190.jpg
More Buying Choices ここからも買えますよから
amazon.comを選択しカートへ
giftにチェックを入れて進めば購入可能
ただ、現在は在庫切れの模様
http://uproda.2ch-library.com/494190oId/lib494190.jpg
モチヅキの今年のカタログによると。
インターナショナルのはアルミ製ミキサーチューブと脚と五徳のプレス材への変更で約１０％軽量となったとある。
ということはユニバーサルのミキサーチューブもアルミってことになる。
ウィスパーライトのオリジナルのほうはそのままみたいだけど在庫限りなのか生産続行なのかはよくわからないな。
しかしインターナショナル買うなら旧在庫のある今のうちって気がする。
>>481
同じ自己責任でも自分がやるのと他人にさせるのは意味がまったく異なるはず。
そこまで自分がやってることが正しいと思うのなら理由を誰にでもわかるようにきちんと説明して賛同者を求めてみればいいだろう。
インターナショナルなら問題ないってことだけどドラゴンフライやＥＸやオリジナルのウィスパーライトはなぜ駄目なのかも教えてくれないか。
ポンプ取り付け部が自由回転するようにはできていないってことかな。
それからインターナショナルが自由回転するための構造とはどんなものなのかも聞きたいんだが。
急がないから以上宜しく頼む。
インターナショナルのはアルミ製ミキサーチューブと脚と五徳のプレス材への変更で約１０％軽量となったとある。
ということはユニバーサルのミキサーチューブもアルミってことになる。
ウィスパーライトのオリジナルのほうはそのままみたいだけど在庫限りなのか生産続行なのかはよくわからないな。
しかしインターナショナル買うなら旧在庫のある今のうちって気がする。
>>481
同じ自己責任でも自分がやるのと他人にさせるのは意味がまったく異なるはず。
そこまで自分がやってることが正しいと思うのなら理由を誰にでもわかるようにきちんと説明して賛同者を求めてみればいいだろう。
インターナショナルなら問題ないってことだけどドラゴンフライやＥＸやオリジナルのウィスパーライトはなぜ駄目なのかも教えてくれないか。
ポンプ取り付け部が自由回転するようにはできていないってことかな。
それからインターナショナルが自由回転するための構造とはどんなものなのかも聞きたいんだが。
急がないから以上宜しく頼む。
国際と灯油で毎日飯炊きしてる変態です
冬山と酒の友、鍋物作るときにとろ火が欲しいと思いましてユニバーサル注文しました
送料こみ円換算で約13､000円かな
昔のういすぱーはボトル反転消火を頻繁にすると、かしめ部分からすっぽ抜けしましたから怖いです
今のは知らんけど
冬山と酒の友、鍋物作るときにとろ火が欲しいと思いましてユニバーサル注文しました
送料こみ円換算で約13､000円かな
昔のういすぱーはボトル反転消火を頻繁にすると、かしめ部分からすっぽ抜けしましたから怖いです
今のは知らんけど
新型のインターナショナルが軽油可になってる。
これってモチヅキのカタログのミスかな。
ユニバーサルはどうなってたっけ。
これってモチヅキのカタログのミスかな。
ユニバーサルはどうなってたっけ。
あれっ？〇〇〇でも注文できるかも
ログインしてカートに入れても送れないよ警告文がでなくなった
ログインしてカートに入れても送れないよ警告文がでなくなった
international order規制品目見たらMSRが規制されてないｗ
バタゴニアに至っては米国と日本だけ送れますだとさｗｗ
こりゃあカスケードとディーラーでなんかあったな
バタゴニアに至っては米国と日本だけ送れますだとさｗｗ
こりゃあカスケードとディーラーでなんかあったな
注文完了したけど
ごめん、早とちり(^_^;)
よくみたら規制品目だたよ…
キャンセルされちゃうかな？
ごめん、早とちり(^_^;)
よくみたら規制品目だたよ…
キャンセルされちゃうかな？
492 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 22:06:18.00
たぶん同じ所でポチったけど、今のところ
In Process (not shipped yet)
で36時間放置されてる。
明日朝が楽しみ
In Process (not shipped yet)
で36時間放置されてる。
明日朝が楽しみ
いんたーをさっきポチった。
オーダーは受け付けたようだから、間違いなく来ると思う。
ちなみに 157.95 だ。
オーダーは受け付けたようだから、間違いなく来ると思う。
ちなみに 157.95 だ。
注文できても後からキャンセルされるからなぁ…
なかなかシッピングにならんな…
でも色々なサイトで試してみたけど、今までオーダーすら出来なかったサイトでも文句言われなくなってる不思議
なかなかシッピングにならんな…
でも色々なサイトで試してみたけど、今までオーダーすら出来なかったサイトでも文句言われなくなってる不思議
Not yet shipped
だよｗ
だよｗ
Unfortunately, we are unable to ship MSR products outside of the United States.
Additionally, no fuel-burning stoves cannot be shipped into Japan.
だって。 まあこうなると思ってたけど、さっさと連絡しろと。
Additionally, no fuel-burning stoves cannot be shipped into Japan.
だって。 まあこうなると思ってたけど、さっさと連絡しろと。
> no fuel-burning stoves cannot be shipped into Japan.
なんだこの文章ｗ
なんだこの文章ｗ
サディスファクション表現かね
うむ！
他をあたるか
他をあたるか
別の住所を指定して下さいな♪
ってなメールが来た
次あたるか
ってなメールが来た
次あたるか
まだだな。
Not yet shipped
別で当たったら
139+43.65=182.65
になってしまう。
微妙な値段帯になってきたな。ヤフオクでも良くなってしまうよ。
Not yet shipped
別で当たったら
139+43.65=182.65
になってしまう。
微妙な値段帯になってきたな。ヤフオクでも良くなってしまうよ。
ちょっｗｗｗｗｗｗ漫才かよｗｗｗ
Temporarily out of stock.
だったよｗ
松かｗ
だったよｗ
松かｗ
>>507
ウニです。
ウニです。
Shipping Estimate Wednesday March 7, 2012
Delivery Estimate: Wednesday March 14, 2012
Shipping Soon
Request Cancellation
MSR WhisperLite Universal Stove
になりました。
Delivery Estimate: Wednesday March 14, 2012
Shipping Soon
Request Cancellation
MSR WhisperLite Universal Stove
になりました。
待ちますか？キャンセルしますか？
って所だのう
売れてて入荷しないのか、その販売店が嫌われてるかだなｗ
そこ、あれでしょｗｗｗ多分嫌われてると思うよｗ
同じメールきたもん('A`)
って所だのう
売れてて入荷しないのか、その販売店が嫌われてるかだなｗ
そこ、あれでしょｗｗｗ多分嫌われてると思うよｗ
同じメールきたもん('A`)
>>510
これはボタンになっててコピペして間違えて張り付けた。
自分からキャンセルできる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（Request Cancellation）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
業界じゃ最大手で取り扱い数量も半端ないから供給不足になり易いのではないかな。
ホワイトデーが楽しみだｗ
これはボタンになっててコピペして間違えて張り付けた。
自分からキャンセルできる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（Request Cancellation）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
業界じゃ最大手で取り扱い数量も半端ないから供給不足になり易いのではないかな。
ホワイトデーが楽しみだｗ
一週間くらいだね、同じく楽しみだよｗ
Only 3 left in stock--order soon
欲しい人はお早めに
今日発送くるかな？
これトリリウムに付くのかな…
欲しい人はお早めに
今日発送くるかな？
これトリリウムに付くのかな…
order of "MSR WhisperLite Universal ..." has shipped!
Your estimated delivery date is: Friday, March 9, 2012
楽しみだな～
シートゥサミットのeVentコンプレッションバッグも安いな
一緒に注文すればよかた…
Your estimated delivery date is: Friday, March 9, 2012
楽しみだな～
シートゥサミットのeVentコンプレッションバッグも安いな
一緒に注文すればよかた…
ウザイからブログにでも書いててよ
トリリウムってＥＸとか付かないんじゃないか？。
間違いなく付くのは旧型のＸＧＫとウィスパーライトとドラゴンフライ。
シーマライトはどうだったかな。
ユニバーサルと新インターナショナルはスタンド共通だけど。
シーマライトが付けば大丈夫か。
駄目だと付かないほうが多くなったりして。
そうなったら物干しにぶら下げて鳥オドシだな。
間違いなく付くのは旧型のＸＧＫとウィスパーライトとドラゴンフライ。
シーマライトはどうだったかな。
ユニバーサルと新インターナショナルはスタンド共通だけど。
シーマライトが付けば大丈夫か。
駄目だと付かないほうが多くなったりして。
そうなったら物干しにぶら下げて鳥オドシだな。
お前らがテントの加水分解って騒ぐから今年のカタログ見たら
テントストレージバッグがラインナップされてるぞｗｗ
テントストレージバッグがラインナップされてるぞｗｗ
こらモチヅキ。
アニュアルメンテナンスキットとエクスペディションサービスキットの写真が逆だぞ。
アニュアルメンテナンスキットとエクスペディションサービスキットの写真が逆だぞ。
ガソリンスタンドでは直接燃料ボトルへ給油することができません。
別途ガソリン携行用として認可済みのタンクまたは容器へいったん給油したのちに本製品の燃料ボトルへ移し変えていただく必要があります。
新富士バーナー㈱ＭＵＫＡストーブＳＯＤ－３７１カタログより。
別途ガソリン携行用として認可済みのタンクまたは容器へいったん給油したのちに本製品の燃料ボトルへ移し変えていただく必要があります。
新富士バーナー㈱ＭＵＫＡストーブＳＯＤ－３７１カタログより。
携行缶で運び、ボトルに移し替えてから使用するのが正しい使い方？
購入法ということらしい。
消防法で燃料ボトルには直接入れてくれない。
つまり購入するには認可ボトルが必要ということかな。
ただ本来はガス欠の車用に特例で１０リットル以内なら臨時的容器にも入れてくれるはずなんだが。
適用がうるさくなってるとしたら認可ボトルないと赤ガソリンは買えなくなるかもってこと。
もちろんスタンドが面倒な客追っ払うため消防法持ち出してる可能性はある。
スタンド潰れて軒数ドンドン減ってるから残ってるとこは意外に強気だし灯油もそのうち少量は売ってくれなくなったりすると。
とくに現地購入とかは困るな。
消防法で燃料ボトルには直接入れてくれない。
つまり購入するには認可ボトルが必要ということかな。
ただ本来はガス欠の車用に特例で１０リットル以内なら臨時的容器にも入れてくれるはずなんだが。
適用がうるさくなってるとしたら認可ボトルないと赤ガソリンは買えなくなるかもってこと。
もちろんスタンドが面倒な客追っ払うため消防法持ち出してる可能性はある。
スタンド潰れて軒数ドンドン減ってるから残ってるとこは意外に強気だし灯油もそのうち少量は売ってくれなくなったりすると。
とくに現地購入とかは困るな。
いいこと思いついた。
燃料ボトルが強度基準パスして認可ボトルになればいいんだ。
ポンプ入ったままだとまずいからキャップに変えとく必要はあるが。
でも口が小さいから無理かもな。
案外スチールにしろとか言われたりして。
燃料ボトルが強度基準パスして認可ボトルになればいいんだ。
ポンプ入ったままだとまずいからキャップに変えとく必要はあるが。
でも口が小さいから無理かもな。
案外スチールにしろとか言われたりして。
以下チラ裏
先ほどUPSで到着。
以上
先ほどUPSで到着。
以上
↑こんなのいるのかな。
ガソリンは消防法だと金属製の認可ボトルのみだそうだ。
ガス欠特例は申し合わせで事実上まず行わないんだとか。
ガソリンは消防法だと金属製の認可ボトルのみだそうだ。
ガス欠特例は申し合わせで事実上まず行わないんだとか。
今のオススメって言われると…これかなぁ
Powerプレイ！ http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4863492731/ref=mem_taf_books_a?qid=1331269026&sr=1-1
最初読んだときはありきたりかな？と思ったんだが
二回目とかになるとじわじわにやけてくるｗ
サブや背景キャラの描き込みも手を抜いてないし
Powerプレイ！ http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4863492731/ref=mem_taf_books_a?qid=1331269026&sr=1-1
最初読んだときはありきたりかな？と思ったんだが
二回目とかになるとじわじわにやけてくるｗ
サブや背景キャラの描き込みも手を抜いてないし
誤爆すんませんm(_ _)m
530 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 18:39:19.61
ＭＳＲユーザーはこういうのでオナニーしてんのか
>>531
ください
ください
ウィンドスクリーンは最初のうちからボトルに巻きつけて置くと汚くならんよ。
534 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 17:22:57.43
Whisperlite Universal使ってる人に質問。
OD缶は何使ってますか？
スノピの金缶は締め込み時の漏れがひどくて怖くて使えない。
OD缶は何使ってますか？
スノピの金缶は締め込み時の漏れがひどくて怖くて使えない。
プリムスのガス缶使ってるがそれ程漏れはひどくないよ。
スノピやＥＰＩと比べるとプリムスは奥まで締めこまないと
ガスが出ない傾向がある。
もっとも屋外使用時かつガスカートリッジ締め込みを即効でやれば
どのガス缶でも危険ということは無いと思われる。
スノピやＥＰＩと比べるとプリムスは奥まで締めこまないと
ガスが出ない傾向がある。
もっとも屋外使用時かつガスカートリッジ締め込みを即効でやれば
どのガス缶でも危険ということは無いと思われる。
金缶はイソブタンとプロパンだから内圧が高いんだよ
プリムスのＵとかEPIのエキスペディションも同じ
プリムスのＵとかEPIのエキスペディションも同じ
倒立状態でねじ込んでたりして。
538 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:26:39.50
>>535-536
そうか。ありがとう。 Primusのノーマルかハイパワーを買ってきて試してみる。
MSR IsoProに近いのはウルトラガスなんだけど、これからの季節向きじゃないよなあ。
>>537
さすがにそれはない
そうか。ありがとう。 Primusのノーマルかハイパワーを買ってきて試してみる。
MSR IsoProに近いのはウルトラガスなんだけど、これからの季節向きじゃないよなあ。
>>537
さすがにそれはない
倒立はともかく、横倒しや斜めにしてネジ込んでる人はよく見るね。
Powerプレイ！
里山で鍋やってます
ユニバーサルって液燃と同じくらいバルブがシビアだねぇ…液だしだからかｗ
でも正立状態だとホースの取り回しが無理っぽいです
里山で鍋やってます
ユニバーサルって液燃と同じくらいバルブがシビアだねぇ…液だしだからかｗ
でも正立状態だとホースの取り回しが無理っぽいです
普通に正立でも使えるけど？
500のガス缶は使ったこと無いけど
500のガス缶は使ったこと無いけど
軽く止まる位置から緩めてみた
プリムス、おおよそ1/4回転でガス漏れ
スノピ、EPI、おおよそ1/2回転でガス漏れ
プリムスのガス缶はちょっと怖いな
プリムス、おおよそ1/4回転でガス漏れ
スノピ、EPI、おおよそ1/2回転でガス漏れ
プリムスのガス缶はちょっと怖いな
逆にOリングでシールしてから1/2回転も締めるのは
締めすぎでOリングが痛むんじゃないの？
締めすぎでOリングが痛むんじゃないの？
ユニバーサルはなんでマルチマウントにしなかったんだろうな。
547 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 14:33:40.94
548 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 14:35:55.88
国際ではスタッフサックに入れとくとホースに曲がり癖が付くから
使う前にホースの曲がり癖とってから使う。
ユニバーサルでキャニスター使うときはちょっと曲げてから使うと
浮かない。
他の別体式のガスストーブの口金と殆ど変わらないと思う。
>>550
P-133sは全くといって良い程漏れないよ比較にならない
P-133sは全くといって良い程漏れないよ比較にならない
別体じゃないけどスノピの地はかなりもれる。
地よりはかなりまし
地よりはかなりまし
そこはアメリカ産のおおらかさだw
554 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 18:09:53.49
ウィスパーライト ユニバーサルって、インターナショナルみたいに
全ての燃料で弱火が可能でしょうか？
またインターナショナルはジェネレーター交換不要で、メインテナンスが
容易なのがメリットですが、これも同じでしょうか？
全ての燃料で弱火が可能でしょうか？
またインターナショナルはジェネレーター交換不要で、メインテナンスが
容易なのがメリットですが、これも同じでしょうか？
555 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 18:11:11.30
＞ウィスパーライト ユニバーサルって、インターナショナルみたいに
＞全ての燃料で弱火が可能でしょうか？
「ドラゴンフライみたいに」の間違いです。
＞全ての燃料で弱火が可能でしょうか？
「ドラゴンフライみたいに」の間違いです。
556 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 18:14:02.04
ウィスパーライトってタンポンみたいだね
ナプキンぢゃね？
さて
飯でも炊くか
飯でも炊くか
>>555
ドラゴンフライの弱火を知らないけど、ユニバーサルでホワイトガソリン、灯油で試してみた所、ガスレンジの中火～弱火程度までは弱くできた。
とろ火まで追い込むと消えちゃう。
指先で結構な力を込めて1mm動かすか動かさないかという気を使った微調整でなんとかって感じ。
ガスなら強弱自在。
ドラゴンフライの弱火を知らないけど、ユニバーサルでホワイトガソリン、灯油で試してみた所、ガスレンジの中火～弱火程度までは弱くできた。
とろ火まで追い込むと消えちゃう。
指先で結構な力を込めて1mm動かすか動かさないかという気を使った微調整でなんとかって感じ。
ガスなら強弱自在。
灯油でのプレヒートの煤が凄かったので、ワイヤーブラシで掃除して収納。
燃料用アルコールでなら煤が出なくて快適なんだけどね。
燃料用アルコールでなら煤が出なくて快適なんだけどね。
ポンプがDF以外の液燃ストーブと同じなんだからバーナーヘッド直下コントロールのDFみたく調整出来るわけないだろうに
エア抜きで内圧さげて弱火に出来るんんじゃない。
ライター持って再点火の準備いるけど。
ライター持って再点火の準備いるけど。
コリアでガス作ってんならアメ公に持ってく前に少し置いてけｗｗ
韓国じゃ売ってないのかな。
ガス検なんかないだろう。
ＥＰＩやプリムス用のカセットガスアダプターが店屋に出回ってるくらいだし。
ガス検なんかないだろう。
ＥＰＩやプリムス用のカセットガスアダプターが店屋に出回ってるくらいだし。
イラン
新型のインターナショナルってホース変わったようにみえるんだけどエア抜きジョイントにはなってないのかな。
ない
残念。
誰かと思ったら誤爆マン、乙です
ＭＳＲのガス缶は缶ネジ側にパッキン付いてるのかな。
ＥＰＩとプリムスはコンロ側。
キャプテンスタッグだっけ缶ネジ側パッキンは。
てことはユニバーサルにも使えるんじゃ。
ＥＰＩとプリムスはコンロ側。
キャプテンスタッグだっけ缶ネジ側パッキンは。
てことはユニバーサルにも使えるんじゃ。
>>570
あやしいガス缶じゃなくてプリムスでもトーチガスTG-170があるから試してみてよ
あやしいガス缶じゃなくてプリムスでもトーチガスTG-170があるから試してみてよ
ハバハバHPを購入しようと考えてます。
もしテント内で調理するとなるとベンチレーター機能は大丈夫でしょうか？
前室で作れば問題ないのですが、一応質問させていただきましたm(_ _)m
もしテント内で調理するとなるとベンチレーター機能は大丈夫でしょうか？
前室で作れば問題ないのですが、一応質問させていただきましたm(_ _)m
>>575
それは一般論でしか答えられないだろう。
ＰＬ法の絡みもあってメーカーは炊事はテントの外でって言ってるんだし。
ＭＳＲのカタログにもテントの中で暖房に使ったなんて製品紹介は金輪際登場しないはず。
結局自己判断と自己責任ってことになる。
その昔金糞岳で幕営中の登山者が酸欠だか一酸化炭素中毒だったかで死んだことがある。
ツエルトの中でプリムス(灯油)使ってて意識失ったんだけど。
火の上に倒れ込み顔が真っ黒に炭化してたそうだ。
その後所属山岳会で再現実験やってるが。
あまりに内部空気の状態が悪いんで驚いたって話がある。
ちなみにツエルトの換気孔は全開で入口も閉じられてなかったっていう。
つけくわえると。
屋根型テントの空気の流れは理論上そんなにまずいもんじゃない。
構造的に入口開けとけば換気孔からの排気は可能なんだ。
これに対してドームテントは対流循環起こしてるから換気孔からの排気は意外にむずかしい。
だからハバみたいな夏専用のネットテントが必要になるってこと。
とにかくテントの中で火使うならトコトン換気には注意してそれでも事故は起こりうるってことは忘れないほうがいい。
もし絶対安全なテントがあるとしたら密閉性のないタープだけじゃないかな。
それは一般論でしか答えられないだろう。
ＰＬ法の絡みもあってメーカーは炊事はテントの外でって言ってるんだし。
ＭＳＲのカタログにもテントの中で暖房に使ったなんて製品紹介は金輪際登場しないはず。
結局自己判断と自己責任ってことになる。
その昔金糞岳で幕営中の登山者が酸欠だか一酸化炭素中毒だったかで死んだことがある。
ツエルトの中でプリムス(灯油)使ってて意識失ったんだけど。
火の上に倒れ込み顔が真っ黒に炭化してたそうだ。
その後所属山岳会で再現実験やってるが。
あまりに内部空気の状態が悪いんで驚いたって話がある。
ちなみにツエルトの換気孔は全開で入口も閉じられてなかったっていう。
つけくわえると。
屋根型テントの空気の流れは理論上そんなにまずいもんじゃない。
構造的に入口開けとけば換気孔からの排気は可能なんだ。
これに対してドームテントは対流循環起こしてるから換気孔からの排気は意外にむずかしい。
だからハバみたいな夏専用のネットテントが必要になるってこと。
とにかくテントの中で火使うならトコトン換気には注意してそれでも事故は起こりうるってことは忘れないほうがいい。
もし絶対安全なテントがあるとしたら密閉性のないタープだけじゃないかな。
テントスレでも話題になってたよ
結論？としては、やってる人はやってるが他人に聞かれたらお勧めしないみたいな感じかな
結論？としては、やってる人はやってるが他人に聞かれたらお勧めしないみたいな感じかな
ＰＬ法施行以前はみんなやってたよ。
じゃ安全かって言われたら危険としか答えようがないだろうな。
結局自己責任っていう責任回避が常識になったってこと。
なんでもかんでも自己責任。
こんな川柳があった。
自己責任の軽ろきノド斬る半月刀
経験論では烈風でテントあぶなそうな時は酸欠事故とかは起きないもんだ。
じゃ安全かって言われたら危険としか答えようがないだろうな。
結局自己責任っていう責任回避が常識になったってこと。
なんでもかんでも自己責任。
こんな川柳があった。
自己責任の軽ろきノド斬る半月刀
経験論では烈風でテントあぶなそうな時は酸欠事故とかは起きないもんだ。
>>575
マジレスすると厳しい。
マジレスすると厳しい。
ハバやめてツインシスターズでドア開けといたら。
ここの長文はツェルトスレの長文じいさんと同一か?文体は微妙に違う感じだが。
みなさんありがとうございます。
購入するかどうかは別としてちゃんとしたベンチレーター機能が無いテントで
火器類は使用しないってことは肝に銘じておきます。
購入するかどうかは別としてちゃんとしたベンチレーター機能が無いテントで
火器類は使用しないってことは肝に銘じておきます。
MSRの新作テントだせえw
ほんとmossの面影のかけらもないな
再興は無理かな。
高くても売れるから日本で作れ。
高くても売れるから日本で作れ。
現行モデルはウォーラスっぽいよね
モスとＭＳＲはポリシーが正反対。
ＭＳＲが欲しかったものは生産技術だけだったのかも。
モスらしさは結局削ぎ落とされつづけた。
あのオブジェ的美しさは一種のアンバランスだったんだろう。
オリンピックよりアウトランドに魅力感じられたのはそのせい。
ＭＳＲが欲しかったものは生産技術だけだったのかも。
モスらしさは結局削ぎ落とされつづけた。
あのオブジェ的美しさは一種のアンバランスだったんだろう。
オリンピックよりアウトランドに魅力感じられたのはそのせい。
589 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:14:01.30
590 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 01:03:23.44
591 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 04:42:11.43
朝起きると隣にあるはずの「ＭＳＲカーボンリフレックス２」がありません。
テントの外に出てビックリ。。
こんな感じになってました↓
http://akimontbell.naturum.ne.jp/e1009683.html
テントの外に出てビックリ。。
こんな感じになってました↓
http://akimontbell.naturum.ne.jp/e1009683.html
>>591
ペグミサイル発車！
ペグミサイル発車！
目の前で山小屋のトイレが風で宙浮いて崖下へ飛んでったことがある。
まずいなと思ったらフレーム外して潰しといたほうが間違いがないよ。
それにしても石だらけなんだから石使えばいいだろうが。
まずいなと思ったらフレーム外して潰しといたほうが間違いがないよ。
それにしても石だらけなんだから石使えばいいだろうが。
一晩中支えるくらいなら潰される前に潰しておくのが鉄則だよ
巨大ビビバッグｗ
しかし、最近のポールは細いね
かと言ってV200を引っ張り出して使う気にはならんがｗ
巨大ビビバッグｗ
しかし、最近のポールは細いね
かと言ってV200を引っ張り出して使う気にはならんがｗ
597 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 14:25:26.78
このテントは強風には弱い。こんなところで使ってはダメ！
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29637265.html
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29637265.html
MSRのテントはダメか......
ハバHP買うつもりだったけど、ちょっと迷うなこれじゃ。
これは・・・
強風で折れたとかじゃなくて、生地の収縮に絶えず折れただもんな。
釣りをしている人なら知っていると思うけど、
カーボンって案外粘りがないから折れる時は
あっさり折れるんだよね
パキッ！て
カーボンって案外粘りがないから折れる時は
あっさり折れるんだよね
パキッ！て
>>602
知ってるけど、生地が縮んで折れるって、設計何してんの。
知ってるけど、生地が縮んで折れるって、設計何してんの。
ライペンのドマドームさいこおおおお
生地が縮むって
そんなに熱で大量に伸縮する繊維ってあるか？
そんなに熱で大量に伸縮する繊維ってあるか？
ナイロンがびしょ濡れになってて太陽で乾かされた
って感じ？
ナイロンはかなり含水率高いし伸びる
って感じ？
ナイロンはかなり含水率高いし伸びる
ウールじゃあるまいし、「一度濡らして乾かすと極端に縮む」なんて事はあるまい
カテナリーカットがきつ過ぎたように思えるな。
風でバタつかないように意図的に幕体の裁断を凹状にするんだが。
やり過ぎれば布地にもフレームにもテンション通り越して猛烈な無理がかかる。
あとフレームはクロス部分が折れたのかな。
内フレームで雪がのると力の逃げ場なくなってフレームがフレームを折ってしまうんだが。
フライも一種の内フレームだからカテナリーカットの過度のテンションでも同じ現象が起きたという可能性もある。
だらしなくシワがよって風でバタバタいうユルユルのテントなら心配はないんだけどな。
風でバタつかないように意図的に幕体の裁断を凹状にするんだが。
やり過ぎれば布地にもフレームにもテンション通り越して猛烈な無理がかかる。
あとフレームはクロス部分が折れたのかな。
内フレームで雪がのると力の逃げ場なくなってフレームがフレームを折ってしまうんだが。
フライも一種の内フレームだからカテナリーカットの過度のテンションでも同じ現象が起きたという可能性もある。
だらしなくシワがよって風でバタバタいうユルユルのテントなら心配はないんだけどな。
昔の安物テントは一晩張って翌朝露が乾くと寸法縮んで大変だった。
無惨なもんだ
ファイバーは折れると破片がキラキラ舞って、そこかしこに刺さるのも厄介だね
大枚叩いた割には、スポオソ辺りのテントの方がよっぽどマシそう
ファイバーは折れると破片がキラキラ舞って、そこかしこに刺さるのも厄介だね
大枚叩いた割には、スポオソ辺りのテントの方がよっぽどマシそう
ファイバーの微細片はアスベストみたいに有害かもって説がある。
中皮腫起こすかどうかは別にして吸い込まないほうがいいだろう。
中皮腫起こすかどうかは別にして吸い込まないほうがいいだろう。
フライって今時ナイロンかｗｗ
寸法変化を考慮してなければありうる、つか設計わるすぎ
しかもカーボンポールが張りに耐えられなく破損だと全体的にスカスカになるから補修チューブは役に立つ訳ない、バラポールにするべきだが寸法バラバラだから無理だな
寸法変化を考慮してなければありうる、つか設計わるすぎ
しかもカーボンポールが張りに耐えられなく破損だと全体的にスカスカになるから補修チューブは役に立つ訳ない、バラポールにするべきだが寸法バラバラだから無理だな
それと
ウイスパーライトユニバーサルワイヤー抜きにくい
付属工具で必死にやって怪我した
ストーブも終わったな
ウイスパーライトユニバーサルワイヤー抜きにくい
付属工具で必死にやって怪我した
ストーブも終わったな
今のポールは部位によって径が違ってたりするからな
何かと融通きかない
カーボンも設計通りに機能しているうちは軽くていいんだけど
一箇所バランス欠くと一気に全崩壊
リスク高いね
何かと融通きかない
カーボンも設計通りに機能しているうちは軽くていいんだけど
一箇所バランス欠くと一気に全崩壊
リスク高いね
>>613
ナイロンが多いでしょ
でも普通は張力が強い部分に生地がバイアスになるように使ったり伸縮は計算してるからねぇ…
設計が悪かったとしか言えん罠
ところで
カーボンもグラスファイバーみたく刺さるような微砕片になるん？
ナイロンが多いでしょ
でも普通は張力が強い部分に生地がバイアスになるように使ったり伸縮は計算してるからねぇ…
設計が悪かったとしか言えん罠
ところで
カーボンもグラスファイバーみたく刺さるような微砕片になるん？
なるん
カーボンだのDACだの、安物ポール使ってる上に、デザイナーの妄想落書きみたいな設計するからスクラップになるんだよな
家の庭でワンコと戯れる為のテントを山で使おうってのが間違いなんだろう
もしくはマウンテンのセイフティーをリサーチするために必要な実験なのかな？
家の庭でワンコと戯れる為のテントを山で使おうってのが間違いなんだろう
もしくはマウンテンのセイフティーをリサーチするために必要な実験なのかな？
619 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 23:52:13.74
620 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 23:54:15.51
毎年のように奇想奇天烈なテントばかり出してるけど、ロクにフィールドテストしてるとは
思えないよねこのメーカー。
なんか見た目だけって感じ。
思えないよねこのメーカー。
なんか見た目だけって感じ。
621 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 23:59:46.73
622 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:01:29.23
こうなるのは嫌だし
http://p.tl/s_Ur
http://p.tl/s_Ur
>>607
ナイロンは濡れるとのびるよ、だから吸水性が低いポリエステル使ってるフライも多いし、ポール留めグロメットが複数ついてるのもそう言う理由
伸びた状態で張ると乾けば張りが強くなる
けど、これはヒドいわ
でも検索するとトラブル起きてるのは個人輸入したやつばっかりだねｗｗ
ナイロンは濡れるとのびるよ、だから吸水性が低いポリエステル使ってるフライも多いし、ポール留めグロメットが複数ついてるのもそう言う理由
伸びた状態で張ると乾けば張りが強くなる
けど、これはヒドいわ
でも検索するとトラブル起きてるのは個人輸入したやつばっかりだねｗｗ
624 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:03:59.07
ＭＳＲに限らず、海外用のテントって、どう見ても山岳じゃ暴風に耐えられそうも
ない製品ばっかり。
と思ったら大概の海外メーカーには山岳用のテントがラインアップされてるから
こんなの山に持っていく日本人の使い方が間違ってるのかもね。
ない製品ばっかり。
と思ったら大概の海外メーカーには山岳用のテントがラインアップされてるから
こんなの山に持っていく日本人の使い方が間違ってるのかもね。
個人輸入したものと国内正規店通したものでは品質が違うと？
個人輸入する奴→良いも悪いもネットを活用できる奴
国内正規店のみの購入→ネットに疎い奴
だと思うけどね
個人輸入する奴→良いも悪いもネットを活用できる奴
国内正規店のみの購入→ネットに疎い奴
だと思うけどね
モスの呪縛と言うか、奇想天外ってとこを受け継いだんだろうね
まぁモスも、ポールの数の割には風に弱いし、デザイン重視とオイニーは、正しく継いでいるけどね
まぁモスも、ポールの数の割には風に弱いし、デザイン重視とオイニーは、正しく継いでいるけどね
日本だと"キャンプ用""登山用スリーシーズン""雪山用"みたいな感じで区別してるけど、アメリカだと""フォレスト""マウンテン""エキスペディション"みたいな感じだよね
バハHP持ってるけど森林限界越えた吹きっ晒しで使う気にはなれんな
カヤックツーリングとか樹林帯のバックパッキングなんかには素晴らしいテントだ
カヤックツーリングとか樹林帯のバックパッキングなんかには素晴らしいテントだ
629 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:10:59.85
>>622
やめれw
やめれw
630 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:11:48.46
やっぱり暴風に強いのはビビィかな？（笑
万一の緊急用に買おうかな。
暴風雨の時に、ポールが折れたら泣くに泣けない。
万一の緊急用に買おうかな。
暴風雨の時に、ポールが折れたら泣くに泣けない。
安値で沢山お買い物をしてばかりで経験が追いついてない印象はある
633 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:15:47.07
日本のメーカーだと、例えば有名どろこで2万円以上するテントなら
キャンプ用でも山岳で耐えてくれそうな気がするけどなあ。
だって構造殆ど変わらない上に、生地はむしろ丈夫だし。
キャンプ用でも山岳で耐えてくれそうな気がするけどなあ。
だって構造殆ど変わらない上に、生地はむしろ丈夫だし。
634 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:22:15.48
>>597
MSRカーボンリフレックス２ こんなテント買ってはいけない！ その２
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29649579.html
MSRカーボンリフレックス２ こんなテント買ってはいけない！ その３
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29653269.html
MSRカーボンリフレックス２ こんなテント買ってはいけない！ その４
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29658359.html
MSRカーボンリフレックス２ こんなテント買ってはいけない！ その２
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29649579.html
MSRカーボンリフレックス２ こんなテント買ってはいけない！ その３
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29653269.html
MSRカーボンリフレックス２ こんなテント買ってはいけない！ その４
http://blogs.yahoo.co.jp/airspace/29658359.html
>>631
個人輸入する人は、値段も含めて公平な判断が出来る人が多いかもしれないし、正規店にお布施出す人は盲目信者が多いから、「僕の大好きなMSRたんが、ポンコツテントな訳がない」って感じで、自らトラブルを隠蔽するかもね。
個人輸入する人は、値段も含めて公平な判断が出来る人が多いかもしれないし、正規店にお布施出す人は盲目信者が多いから、「僕の大好きなMSRたんが、ポンコツテントな訳がない」って感じで、自らトラブルを隠蔽するかもね。
日本人ならムーンライト1で良いんだよ
すわ！ムーンライトでかぶった！
二万円でキャンプ用と言うと、そこに落ち着くのか？
二万円でキャンプ用と言うと、そこに落ち着くのか？
ムーンライト1は一人用で2kg以上あるし、登山向きではないし、設計も古いけど、耐候性だけは今でも物凄いからなぁ。
前後の高さが同じ3以上は風に弱いけど。
前後の高さが同じ3以上は風に弱いけど。
俺も今は押し入れに仕舞い込んじゃったが、未だに良いテントだと思ってる。
別モデルで、軽量化＆張り綱ループ付けて出してくれないかな。
別モデルで、軽量化＆張り綱ループ付けて出してくれないかな。
641 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:43:41.16
ムーンライト1って風に強いの？
ムーンライトシリーズは風が弱点だと聞いてたので以外。
まあ1は小さいしねえ。
ムーンライトシリーズは風が弱点だと聞いてたので以外。
まあ1は小さいしねえ。
１はなかなか強いよ。張り綱無しと考えると驚異的だ。
しかもいざとなったら、アジの開きみたいに、ポールを１～２本折ってプラグに差す＆フライをペグダウンすれば、ビビィの如き耐風化ｗ
しかもいざとなったら、アジの開きみたいに、ポールを１～２本折ってプラグに差す＆フライをペグダウンすれば、ビビィの如き耐風化ｗ
中身だけでツェルト代わりにも使えたんで、ソロをやる貧乏学生には大人気でなｗ
バイク乗りにも愛用者が多かった。
バイク乗りにも愛用者が多かった。
必ず「重い」「狭い」「時代遅れ」と揶揄されるけど、逆にそれ以外、特に性能面での文句は殆ど聞かないｗ
MSRより月光ネタ盛り上がっててﾜﾛﾀ
昔、こんなノリで住人に煽られて7型買った馬鹿を思い出した
ただ、ムーンライト1は本当に狭くてなぁ。
出口近くで背中を丸めてあぐらをかくのが精一杯で、後は寝転がってるしかないから、停滞の時なんかは結構ツライ。
出口近くで背中を丸めてあぐらをかくのが精一杯で、後は寝転がってるしかないから、停滞の時なんかは結構ツライ。
俺はアライの出番が多いけど、実は無意識にムーンライト１を物差しにしているかも
「ビビィよりゃマシ」って程度の広さしかなくて、中で着替えとか荷物の入れ替えとかすらするのが大変なんだよね。
でも、本当に風雨に強くて結露も少ない。
でも、本当に風雨に強くて結露も少ない。
>>649
それもしかして、７型でソロ使いを強行したヤツか？
それもしかして、７型でソロ使いを強行したヤツか？
トータルするとムーンライトの欠点は、腰痛持ちには辛いという一点だけかもしれんｗ
なんかメッチャ月光使いたくなってきた。
久々に引っ張り出してツーリングしようかな。
久々に引っ張り出してツーリングしようかな。
そういえば、昔のムーンライトシリーズはポールのショックコードがすぐ伸びちゃったけど、改良されたんだろうか？
1のフライの前室の形状が三角から四角へ改良されたのは知ってるけど。
1のフライの前室の形状が三角から四角へ改良されたのは知ってるけど。
♂♂は完全拷問だろｗ
まぁ若い♀なら、ぽっちゃり目でもまったく問題ないがな
２型はまだあるみたいよ
使ったこと無いけど、似たような形だから、結構強いんじゃないかな？
まぁ若い♀なら、ぽっちゃり目でもまったく問題ないがな
２型はまだあるみたいよ
使ったこと無いけど、似たような形だから、結構強いんじゃないかな？
昔のカタログには、1型は「1～2人用」って書いてあったよねｗ
アツアツカップルでなきゃ無理だっつーの
アツアツカップルでなきゃ無理だっつーの
>>660
付き合ってから「１～２年用」だな
付き合ってから「１～２年用」だな
>>662
すぐに一人増えた俺は1型を封印するのであった
すぐに一人増えた俺は1型を封印するのであった
親子(♀♀)で使っているのを見たこと有るけど、子供が子供らしからぬ渋い顔していたよ。
>>663
う…ﾅｶｰﾏ
う…ﾅｶｰﾏ
すげー伸びで忘れていたが、ここMSRスレだったんだよな
何気に隠れムーンライト所有＆経験者って結構居るんかな？
何気に隠れムーンライト所有＆経験者って結構居るんかな？
20年前、バイクツーリング用に初めて買ったテントはムーンライトⅠ型とほぼ同じ構造のダンロップツーリングテント。
沖縄のビーチで悪天候で停滞してたら風でフレームひんまがったなぁ。
停滞すると狭いし、耐風性に難があるなとV300買ったんだよな。
ストーブはコールマンからインターナショナルに買い換えて今も使ってるし、
バックカントリーやるようになってmsrのスノーシュー買ったけど
テントのほうはｍｓｒの選択肢はないな
沖縄のビーチで悪天候で停滞してたら風でフレームひんまがったなぁ。
停滞すると狭いし、耐風性に難があるなとV300買ったんだよな。
ストーブはコールマンからインターナショナルに買い換えて今も使ってるし、
バックカントリーやるようになってmsrのスノーシュー買ったけど
テントのほうはｍｓｒの選択肢はないな
90年代までに始めた奴らには多いんじゃね
最初の一張りは月光かダンロップって感じだったもの
最初の一張りは月光かダンロップって感じだったもの
ダンロップのはちょっぴり大きくて、後から刺す短い横フレームが付いてたんだっけか？
>>668
そうそう、「オートバイ」やら「ミスターバイク」、「ライダースクラブ」や「クラブマン」なんか読んでさ。
>>669横棒あるね。上はスリーブのもあったような。
似たのでコーリンの月光モドキもたまーに見かけたな。
そうそう、「オートバイ」やら「ミスターバイク」、「ライダースクラブ」や「クラブマン」なんか読んでさ。
>>669横棒あるね。上はスリーブのもあったような。
似たのでコーリンの月光モドキもたまーに見かけたな。
当時はストーブはマナスル160使ってて、プリムス2243が欲しくて仕方なかったなｗ
今じゃマナスル160の方が超希少だけど。
MSRは田舎じゃエアメールでREIの通販利用するしかなかったな。
今じゃマナスル160の方が超希少だけど。
MSRは田舎じゃエアメールでREIの通販利用するしかなかったな。
マナスル160、今やオクでは8R二個買えるｗ
俺はアメ横で買った、ボロいGIストーブ使ってた。
peak1やMSRのGKを横目に、しょっちゅうボウボウ火達磨で恥かいてた。
俺はアメ横で買った、ボロいGIストーブ使ってた。
peak1やMSRのGKを横目に、しょっちゅうボウボウ火達磨で恥かいてた。
カーボンフレームはやめて、キャブスタの安物テントのフレームで自作すればどうにかなるか?
バックパックテントを山岳で使うなって事か
でもそうすると日本企画のテントは殆どアルパイン仕様って事になるなｗ
日本の地形と気候が特殊なのかもね
でもそうすると日本企画のテントは殆どアルパイン仕様って事になるなｗ
日本の地形と気候が特殊なのかもね
<____>
(ﾟдﾟ） ＜俺の屍を越えてゆけ
|｜
（￣￣ ）
＿_|￣||￣|_／~＼＿
ＣＡＰＴＡＩＮ ＳＴＡＧ
(ﾟдﾟ） ＜俺の屍を越えてゆけ
|｜
（￣￣ ）
＿_|￣||￣|_／~＼＿
ＣＡＰＴＡＩＮ ＳＴＡＧ
勇者乙
>>678
軟弱地盤には弱いだろうし、耐候性は設営者のテクの差が大きく出そうだが、強風下倒してやり過ごすのも楽だろうし、倒壊してもポール破損など最悪の事態は避けられそうだから、究極的には風に強いんだろうなぁ。
軟弱地盤には弱いだろうし、耐候性は設営者のテクの差が大きく出そうだが、強風下倒してやり過ごすのも楽だろうし、倒壊してもポール破損など最悪の事態は避けられそうだから、究極的には風に強いんだろうなぁ。
結論。
ＭＳＲテントを使うなら。
エマージェンシービビィー必携。
インターナショナル買うなら今のうち。
以上。
ＭＳＲテントを使うなら。
エマージェンシービビィー必携。
インターナショナル買うなら今のうち。
以上。
＞モノポールはかなりの強風に耐えるって話だけどね、
それはヌックタック伝説かな
形は耐風性いいけど構造的には特に良くもないんだけどねぇ
ツインになると上が風受けるから弱いでしょ
それはヌックタック伝説かな
形は耐風性いいけど構造的には特に良くもないんだけどねぇ
ツインになると上が風受けるから弱いでしょ
総括されちゃったねぇ。
MSRは終了しましたから、ここからはMSR黄金期の逸品スレです。
…と言っても、新ポンプの国際と蜻蛉しか思いつかないけれど。
MSRは終了しましたから、ここからはMSR黄金期の逸品スレです。
…と言っても、新ポンプの国際と蜻蛉しか思いつかないけれど。
ユニバーサルが国際に劣っている点は何かありますか？
国際の方が5000円以上安く買えるんですけど、劣っている点がなければユニバーサル買おうと思っています。
国際の方が5000円以上安く買えるんですけど、劣っている点がなければユニバーサル買おうと思っています。
MSRテント買うなら月光買うなw
重いけどなw
重いけどなw
もう完全にMSRテントって＊テントと同じ扱いなんだな
1200m程度の山で壊れると、日本じゃ信頼なくすな
1200m程度の山で壊れると、日本じゃ信頼なくすな
>>684
それって。
フェア会場で竜巻通ったけど無傷だったとかいう話だろ。
でも竜巻って局所的災害だから通過ルート少し外れると破壊パワーの死角みたいなものができるって言うし。
あんまり真に受けないほうがいいと思うんだけどな。
本当に風に強いテントって言ったら極地遠征なんかに使った測地線型のポーラーだろ。
カメラの三脚というか四脚みたいなもの支柱にしてるから同じピラミッドって言ってもモノポールとは強度が違う。
でも山背負って歩けるもんじゃない。
おそらくモノポールもツインポールも極端な差はないんじゃないだろうか。
元々そこまでの強度はないはず。
だから限界認識したうえで使うってのが間違いないところだと思うが。
ちなみにＭＳＲ買うんなら冬はフューリーにして夏はツィンシスターズにするなんてどうだろ。
モスのモノポールはムーディーだったけどな。
それって。
フェア会場で竜巻通ったけど無傷だったとかいう話だろ。
でも竜巻って局所的災害だから通過ルート少し外れると破壊パワーの死角みたいなものができるって言うし。
あんまり真に受けないほうがいいと思うんだけどな。
本当に風に強いテントって言ったら極地遠征なんかに使った測地線型のポーラーだろ。
カメラの三脚というか四脚みたいなもの支柱にしてるから同じピラミッドって言ってもモノポールとは強度が違う。
でも山背負って歩けるもんじゃない。
おそらくモノポールもツインポールも極端な差はないんじゃないだろうか。
元々そこまでの強度はないはず。
だから限界認識したうえで使うってのが間違いないところだと思うが。
ちなみにＭＳＲ買うんなら冬はフューリーにして夏はツィンシスターズにするなんてどうだろ。
モスのモノポールはムーディーだったけどな。
だからインターナショナル買うなら旧型ある今のうちだろ。
ユニバーサルのワイヤ抜きづらくてメンテナンス性悪いってことは。
新型のインターナショナルも駄目ってことになる。
ＭＳＲからメンテナンス性取ったら何が残るんだ。
だんだん悲しくなってきた。
ユニバーサルのワイヤ抜きづらくてメンテナンス性悪いってことは。
新型のインターナショナルも駄目ってことになる。
ＭＳＲからメンテナンス性取ったら何が残るんだ。
だんだん悲しくなってきた。
ユニバーサル持ってるひと
ワイヤー簡単に抜けますか？
うちのは固くて駄目っぽい
ガス専用になっちゃいそうｗ
国際も無印も簡単に抜けるのに…XGKみたいだよ(つД`)
これから雪山でフィールドテストしてきます
ワイヤー簡単に抜けますか？
うちのは固くて駄目っぽい
ガス専用になっちゃいそうｗ
国際も無印も簡単に抜けるのに…XGKみたいだよ(つД`)
これから雪山でフィールドテストしてきます
昔はどこか憧れのメーカーだったが、普通に買って使うようになると、かつて何に憧れていたのかわからん。
テントも素人目にはカッコ良く見えるかも知れないが、実は中途半端な物ばかりだし、ストーブも同型の国産相手には「タフである」というイメージで保っているようなもの。
XGKの耐久性、ウィスパーライトの静さ、ドラゴンフライの火力調節も、550ピーク１辺りを引き合いに出されるだけで都合が悪くなる。
みんな正直気づいているんだろうけど、テントも含めて、MSRはコールマンに滅法弱い。
テントも素人目にはカッコ良く見えるかも知れないが、実は中途半端な物ばかりだし、ストーブも同型の国産相手には「タフである」というイメージで保っているようなもの。
XGKの耐久性、ウィスパーライトの静さ、ドラゴンフライの火力調節も、550ピーク１辺りを引き合いに出されるだけで都合が悪くなる。
みんな正直気づいているんだろうけど、テントも含めて、MSRはコールマンに滅法弱い。
三角形から来てるからじゃない？
ジオデシックも三角形の張り合わせだし
ジオデシックも三角形の張り合わせだし
ピーク1はメンテナンス性と、タンク容量に不満があってインターナショナルに買い換えたんだけどな。
ジェネレーターは交換だし、ポンピングができなくなると修理に専用工具がいるし
ジェネレーターは交換だし、ポンピングができなくなると修理に専用工具がいるし
ムーンライトとpeak１でキャンプ始めた身としては、「進化」って何なのか考えさせられた(´ヘ｀;)
単に「面積あたりのポールの量」のおかげって気もするｗ
値段と火力考えるとピークワンのほうがいい。
テントはオーナーロッジだけど被災したら無敵だろうな。
ＭＳＲ見放したらオプチのノバあたりに流れるか。
テントはオーナーロッジだけど被災したら無敵だろうな。
ＭＳＲ見放したらオプチのノバあたりに流れるか。
ドームは歪んで横に受け流すから、風には強いがポールに負担がかかる。
月光は向かい風側のペグさえ抜けなければ、ポールにかかる負担は主に縦方向だろうから、破損はしにくそう。
ましてや太いモノコックポールだし。
月光は向かい風側のペグさえ抜けなければ、ポールにかかる負担は主に縦方向だろうから、破損はしにくそう。
ましてや太いモノコックポールだし。
オプチマスのノバって２種類あるの何でだろ？。
新旧というより対象ユーザーが違うってことかな。
新旧というより対象ユーザーが違うってことかな。
ユニバーサル買ったばかりだろ。
カーボン溜まってるわけでもなし。
それで抜けないってことはまずいんでないか。
カーボン溜まってるわけでもなし。
それで抜けないってことはまずいんでないか。
あまり語られないが、NOVAの気化促進の方が、シンプルで頭良いよな。
ワイヤーなんか無いし、燃料共通のニップルの中途半端な穴径も、ポンプの造りも、MSRよりタフなコンセプトなんじゃなかろうか。
ワイヤーなんか無いし、燃料共通のニップルの中途半端な穴径も、ポンプの造りも、MSRよりタフなコンセプトなんじゃなかろうか。
見たんだが
カーボンリフって平地キャンプでもヤバくね？
ファミキャン雨の中設営で、翌日は乾燥注意報がでるほどの晴天
無風晴天ウキウキしながら周辺散策
帰ってみればテント大破
と思ったが
いくらなんでもフィールドテストくらいやってんだろ？
いやまさか俺らがβテスターか？ｗ
カーボンリフって平地キャンプでもヤバくね？
ファミキャン雨の中設営で、翌日は乾燥注意報がでるほどの晴天
無風晴天ウキウキしながら周辺散策
帰ってみればテント大破
と思ったが
いくらなんでもフィールドテストくらいやってんだろ？
いやまさか俺らがβテスターか？ｗ
MSRの製品を購入するという事は、MSRの開発担当者になると言う事でもある。
例によって君もしくは君のメンバーが遭難、或いは死亡しても、当局は一切関知しないからそのつもりで。
なお、このテントは自動的に消滅する。
例によって君もしくは君のメンバーが遭難、或いは死亡しても、当局は一切関知しないからそのつもりで。
なお、このテントは自動的に消滅する。
つまり山(マウンテン)での安全性(セーフティー)を客を使ってリサーチしてるワケやね
テント部門のおかげでMSRの評価ガタ落ちだな（爆）
>>709
そんなことはない
そんなことはない
>>706
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
MSRはみんなで育てるアットホームなメーカーです
>>706
このミッションはポッシブル出来る気がしませんｗ
このミッションはポッシブル出来る気がしませんｗ
買うのも自己責任かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>710
サービスパックはいつ配布っすか？
サービスパックはいつ配布っすか？
MSRのテントはネタにしかならないのかよ…
>>706
安心の冥土インチャイナw
安心の冥土インチャイナw
無慈悲な自然の中では、自己責任、自己管理が最も大切だという事を教えてくれる、そんなありがたいメーカーなのです。
中国・・・・・
やっぱり爆発すんの？
やっぱり爆発すんの？
チャイナボカンにかかれば、テントを爆発させるなんぞ、雑作もない事よ
今入ったニュースによりますと雪山に向かった>>691さんが設営したテントが爆発したそうです。
関係者の話しでは、個人輸入したMSR社のテント内で、同じく個人輸入したMSR社のガスコンロを使用していたとのこと。
日本の規格に合わないガス器具に日本製カートリッジを取り付けたためのガス漏れではないか？との噂も聞かれています。
なお、付近にいた登山者が目撃した話では、爆発する直前に『Power プレイ！』と意味不明な叫び声がしたそうです。
それでは次のニュース
関係者の話しでは、個人輸入したMSR社のテント内で、同じく個人輸入したMSR社のガスコンロを使用していたとのこと。
日本の規格に合わないガス器具に日本製カートリッジを取り付けたためのガス漏れではないか？との噂も聞かれています。
なお、付近にいた登山者が目撃した話では、爆発する直前に『Power プレイ！』と意味不明な叫び声がしたそうです。
それでは次のニュース
>>718
台湾でしょ。
台湾でしょ。
続報です
先ほどお伝えした爆発事故で、病院に搬送された36歳会社員男性の>>691さんですが、先ほど死亡が確認されました
消防の調べによりますと、「直接の原因は不明だが、テント内に置いてあったMSR製浄水器が特に激しく損傷しており、当初予想されたガスコンロではなく、浄水器の発火によりテントに誘爆した可能性がある。引き続き詳しい調査を続行する」との事です
それでは次のニュースです
先ほどお伝えした爆発事故で、病院に搬送された36歳会社員男性の>>691さんですが、先ほど死亡が確認されました
消防の調べによりますと、「直接の原因は不明だが、テント内に置いてあったMSR製浄水器が特に激しく損傷しており、当初予想されたガスコンロではなく、浄水器の発火によりテントに誘爆した可能性がある。引き続き詳しい調査を続行する」との事です
それでは次のニュースです
浄水器が爆発すんのかよｗｗ
どんだけ激しくコキコキしたんだよｗｗｗｗｗｗ
どんだけ激しくコキコキしたんだよｗｗｗｗｗｗ
君のマウンテンがこんなにもセイフティーしているじゃないか…コキコキ
Ｍ問題な
Ｓ製品を
Ｒ乱発
もはやネタでしかなくなった感w
Ｓ製品を
Ｒ乱発
もはやネタでしかなくなった感w
とりあえず無印ウイスパーは大丈夫だ
ワイヤーも手で抜ける、お勧めできる
ワイヤーも手で抜ける、お勧めできる
じゃあMSR黄金期の逸品は、ただのウィスパーライトって事で良いかな…。
旧ＸＧＫも指で抜けるぞ。
でもヒートパイプ無ければワイヤもいらない。
ドラゴンフライはややこしいから結局ピッチかなんか詰まるみたいだし。
ノバの新型が一番無難なのかな。
でもヒートパイプ無ければワイヤもいらない。
ドラゴンフライはややこしいから結局ピッチかなんか詰まるみたいだし。
ノバの新型が一番無難なのかな。
そうだね
NOVAはバーナー基部のフィンで吸熱させてるだけだから、その辺の不具合は無いやね
NOVAはバーナー基部のフィンで吸熱させてるだけだから、その辺の不具合は無いやね
普通はメーカースレでそのメーカーをこき下ろすと、すぐに反論する儲が現れるモンだが、それすら殆どないのが悲しいｗ
なんか寂しい反応だが、他のスレと比べると、あるいみMSRユーザーは自虐的だが、良識が有るようにも思える。
ハバって月光やダンロップのＡ型テント(元はヨーレイカか？)のパクリみたいなフレームだけど、ハバのように変形させると何のメリットが有るのか、みんなで考えてあげようじゃないか！
俺は…思いつかないから教えてエロい人！
俺は…思いつかないから教えてエロい人！
ユーザーはいるけど信者はいないのかな？ｗ
無印ウイスパーライトかわいいよ(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
火力はなかなか、でもちょっと扱いづらくてホワイトガソリンしか入れられなくて
メンテしないとすねちゃう…カワユス(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
完璧でないところがいい
無印ウイスパーライトかわいいよ(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
火力はなかなか、でもちょっと扱いづらくてホワイトガソリンしか入れられなくて
メンテしないとすねちゃう…カワユス(*´Д｀) '`ァ ,、ァ
完璧でないところがいい
なんだかんだ言っても、ぶっちゃけストーブなんて、イワタニJrで十分なんだろうな
だからストーブを好きになる所なんて、そんな面で良いと思うよ
だからストーブを好きになる所なんて、そんな面で良いと思うよ
>>736
俺も液燃マンセーなクセに、知り合いにストーブ購入の相談されても、もう液燃を進める気にならないし、説得力のある材料も無い。
些細な違いやメリットデメリットをアレコレ他人に説明するのも疲れたし、「好きなの使え」の一言に尽きる。
俺も液燃マンセーなクセに、知り合いにストーブ購入の相談されても、もう液燃を進める気にならないし、説得力のある材料も無い。
些細な違いやメリットデメリットをアレコレ他人に説明するのも疲れたし、「好きなの使え」の一言に尽きる。
死んでねぇ！ｗｗｗｗ
これから登るですよ
茅野駅前あったかい( ^ω^)お
こりゃなだれる( ^ω^)お！
これから登るですよ
茅野駅前あったかい( ^ω^)お
こりゃなだれる( ^ω^)お！
はようしね
WindProは最高だな
行者小屋前ユニバーサルテスト
なんかダメ
空気過多の燃焼してる
とりあえずお湯は沸かせたけど使い物にならない
なんかダメ
空気過多の燃焼してる
とりあえずお湯は沸かせたけど使い物にならない
目が痛い
不完全燃焼してる
不完全燃焼してる
ジェット間違えたような燃焼してる
それ完全ジェット違い
パーツやジェットは持って来てる間違ってないよ
動画も撮った
縦走取りやめ明日帰ります・゜・(ノД`)・゜・。
動画も撮った
縦走取りやめ明日帰ります・゜・(ノД`)・゜・。
ジェットの穴掃除しても駄目？
ガソリンジェットに取り替えてみた
やっぱりだめだな…ｗ
つまりとかそう言うのじゃなくて空気が足りない感じの異常燃焼です
ガス臭い
ガソリンとポンプを予備で持ってくれば良かった
私のだけならいいけどさ
やっぱりだめだな…ｗ
つまりとかそう言うのじゃなくて空気が足りない感じの異常燃焼です
ガス臭い
ガソリンとポンプを予備で持ってくれば良かった
私のだけならいいけどさ
枕を涙で濡らしながら寝ます
おやすみなさい
おやすみなさい
691のは不良品だな
ワイヤーも抜きにくいらしいし
ワイヤーも抜きにくいらしいし
よくわからんな。
ガス燃やして駄目ってことか。
高所の空気量不足って話はあるけど。
予備にガスコンロまで持ってきてないか。
ところで縦走どっち行く気だったんだ。
ガス燃やして駄目ってことか。
高所の空気量不足って話はあるけど。
予備にガスコンロまで持ってきてないか。
ところで縦走どっち行く気だったんだ。
>>754
いくら高地でも空気云々はないだろう。
ガスで3000mでも割と余裕だし。
家では普通で行者で初めてだめだったんかね？
パッキングしてホース曲げた時にカシメ部を変に潰しちゃったとか、ポンプの吸い込みパイプがおかしいか。
構造わかってれはすぐ対処できそうなんだけど。
いくら高地でも空気云々はないだろう。
ガスで3000mでも割と余裕だし。
家では普通で行者で初めてだめだったんかね？
パッキングしてホース曲げた時にカシメ部を変に潰しちゃったとか、ポンプの吸い込みパイプがおかしいか。
構造わかってれはすぐ対処できそうなんだけど。
せっかく出掛けたのにコンロの不調で下山とは。
休みと金がもったいない。
何泊するつもりだったんだろ。
休みと金がもったいない。
何泊するつもりだったんだろ。
俺のユニバーサルもワイヤー手じゃ抜けない。
もっとも国際も抜けない。
ワイヤー抜くときはパイプ内が濡れた状態じゃないと
国際もユニバーサルも抜けないぞ。
もっとも国際も抜けない。
ワイヤー抜くときはパイプ内が濡れた状態じゃないと
国際もユニバーサルも抜けないぞ。
ガス缶もボトルも持ってくなんてありえないんだし、それぞれ専用機を使ったほうがよくね
ぶっちゃけ 冬季用ガス+フリーライトチャージャー
+ヒートエクスチェンジャー付き鍋で冬山でもまったく問題なし。
つーか最強
+ヒートエクスチェンジャー付き鍋で冬山でもまったく問題なし。
つーか最強
ワイヤーは付属の工具（ジェット＆ケーブルツール）に引っ掛けて抜く。
>>751
>ガス臭い
ガソリンとポンプを予備で持ってくれば良かった
と言っているんだから、ガスでドライブしてるんだよね。
>空気過多の燃焼してる
>空気が足りない感じの異常燃焼です
これじゃどっちだか解らん表現だけれど、ガス用ニップルに戻して、試しにカートリッジひっくり返して液出ししてみたら？
それでも変化があまり無いなら、切削屑がどこかに詰まっているのかもしれないね
まぁ大概家に帰ったら、なぜか直っているモンなんだけど
>ガス臭い
ガソリンとポンプを予備で持ってくれば良かった
と言っているんだから、ガスでドライブしてるんだよね。
>空気過多の燃焼してる
>空気が足りない感じの異常燃焼です
これじゃどっちだか解らん表現だけれど、ガス用ニップルに戻して、試しにカートリッジひっくり返して液出ししてみたら？
それでも変化があまり無いなら、切削屑がどこかに詰まっているのかもしれないね
まぁ大概家に帰ったら、なぜか直っているモンなんだけど
ワイヤでカーボン掃除するような燃料ラインにガス流し込んで使おうってのが間違いなんじゃないのか。
どうせガスコンロなんか軽いんだから液燃コンロと別に持ってってガス缶手に入ったら使うってことで。
どうせガスコンロなんか軽いんだから液燃コンロと別に持ってってガス缶手に入ったら使うってことで。
茅野駅前寒いっす
とりあえず画像掲示板に貼っておきました
http://bbs3.fc2.com/php/e.php/~pet73/
全く火力が無く、受け皿が赤くもならないし
帰って点けたら正常なんだろな…
とりあえず画像掲示板に貼っておきました
http://bbs3.fc2.com/php/e.php/~pet73/
全く火力が無く、受け皿が赤くもならないし
帰って点けたら正常なんだろな…
画像載ってねーぞ。
掃除針引っかかってない。
掃除針引っかかってない。
添付忘れたごめ
ニードルもはずしてみたが変わらず
ニードルもはずしてみたが変わらず
ガス缶のバルブにゴミ付いててコンロ側のノズルに詰まることあるが。
それにしても嫌なコンロだな。
それにしても嫌なコンロだな。
>>570のページにまとめてみたよ
３日の休みが。
憐れな。
赤岳どこから上がったんだ。
せめての救いだな。
もうＭＳＲは古いの以外信用できんな。
憐れな。
赤岳どこから上がったんだ。
せめての救いだな。
もうＭＳＲは古いの以外信用できんな。
フリーザーでガス缶冷やしてみたら。
似たような状態再現できるかもしれないぞ。
似たような状態再現できるかもしれないぞ。
プロパン混合燃やすと。
先にプロパンだけ燃えてしまうことあるけど。
そのガス缶新品だよね。
ましてや０度だからな。
とにかく原因不明のままじゃ山で使えないな。
先にプロパンだけ燃えてしまうことあるけど。
そのガス缶新品だよね。
ましてや０度だからな。
とにかく原因不明のままじゃ山で使えないな。
とりあえず可能性全部疑ってみるしか。
スノピの缶の口金が合わないってのは？
このスレに以前書いてあった気がする。
このスレに以前書いてあった気がする。
プロパンが殆ど無くてガス缶の圧力が足りず
液出しでもガスが出なかっただけじゃないの？
液出しでもガスが出なかっただけじゃないの？
>>776
だから、液出しだと…
だから、液出しだと…
ガス缶のバルブゴム押し下げ完全じゃなかったってことか。
液だしだってガス管内の圧力が低いと噴出圧低くて
ガスの噴出量少なくなるよ。
ガスの噴出量少なくなるよ。
やっぱり個人的には、古い液燃の方が繊細な組み合わせのパーツが無くて良いなぁ。
無論それを補って余りある簡便さがあるから、ガスを使う人を否定する気は一切ないけど。
無論それを補って余りある簡便さがあるから、ガスを使う人を否定する気は一切ないけど。
ガスは簡単だからいいんだよ。
こういう問題起こされると。
何も液燃コンロでガス燃やさなくてもって結論になる。
こういう問題起こされると。
何も液燃コンロでガス燃やさなくてもって結論になる。
ウィスパーライトって信頼性だけが売りだったのに・・・
火力調整は不得意、プレヒートで煤だらけで汚い、信頼性低い。
使えねー。
国際とユニバーサル持ってますが・・・
火力調整は不得意、プレヒートで煤だらけで汚い、信頼性低い。
使えねー。
国際とユニバーサル持ってますが・・・
缶はスノピの金だが、中身はケチって詰め替えて
ブタンだった。に一票
ブタンだった。に一票
691の不具合レポート http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/msr/msr2.html
の最後にうちに帰ったら大丈夫だったと追記されてるから
現地でジェネレーターの過熱が足らなかったって可能性があるんじゃないかな
ノルマルブタンってか。
笑えるな。
笑えるな。
だからガスだって。
また誰か山で人柱やるってのは。
そのためには、可能性をあらかじめまとめておかなきゃいかん。
人身御供の山を作るほど、みんなの期待を背負っているストーブでは無いからねぇ。
まぁ他に代わりの物を持っていても、いくら欠点が露呈しても、いくら周りが制止しても、それが解消されるモデルを待つ事すらできず、買っちゃう人が後を絶たないんだな、MSRってのは
MSR使う時は予備でEsbit大量に持ってけって事だね
俺もuniversal持ちなので、ガス缶の相性を試してみた。
スノピ金缶は締め込み時の漏れが酷い。ガス臭い。
プリムスパワーガスは余り不安なく締め込める。
この辺に何か有るんじゃないだろうか。
スノピ金缶は締め込み時の漏れが酷い。ガス臭い。
プリムスパワーガスは余り不安なく締め込める。
この辺に何か有るんじゃないだろうか。
いい加減暗黙の了解じゃなく、規格統一化して欲しいもんだ。
まぁコレが単に加工の不味さだとしたら、むしろ救いようも無いが。
まぁコレが単に加工の不味さだとしたら、むしろ救いようも無いが。
アレはちゃんと規格があるだろ？
ガス缶を良く調べてみました
スノピとプリムスだと内部バルブの位置が微妙に違いますな
スノピのほうが浅い、なので取り付けの時のガス漏れはちょっぴり多めです
取り付けネジのカシメ部分からの突き出し長さは全く同じなので完全に締め付ければどちらも不具合無いです
次があるとしたらプリムスとEPIとガソリンと無印ウイスパー持ってテストしてきます
スノピとプリムスだと内部バルブの位置が微妙に違いますな
スノピのほうが浅い、なので取り付けの時のガス漏れはちょっぴり多めです
取り付けネジのカシメ部分からの突き出し長さは全く同じなので完全に締め付ければどちらも不具合無いです
次があるとしたらプリムスとEPIとガソリンと無印ウイスパー持ってテストしてきます
これが>>691最後の書き込みになろうとは…
バーナープレッシャーオールロス？
パワー！パワー！
パワー！パワー！
はい
これはだめかもわからんね。。。
ドンと行こう
友よ山に小さなケルンを
積んで墓にしてくれピッケルたてて
りめんばー人柱。
積んで墓にしてくれピッケルたてて
りめんばー人柱。
ピッケルもうけー
△
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ｵﾚのピッケルどこだ～？
( x)
)ノ
(
)
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ｵﾚのピッケルどこだ～？
( x)
)ノ
(
)
WINDPROもこういうことあるのかな？
心配になってきた・・・・
心配になってきた・・・・
ガス専用機には不具合聞かないね
動画見るとアルコールで燃焼させたような頼りない炎だ
動画見るとアルコールで燃焼させたような頼りない炎だ
Windproは今のところ大丈夫か
「パタゴニアのスティーブ・ハウスがナンガをアルパインスタイルで初登を達成した際に持参したギア」
ってことで信じて手に入れたんだが頼むぜ・・・
>>807
アルコールみたいだけど意外とがんばるよ、-10度くらいだったらSOTOのマイクロより沸くの早かったよｗ
「パタゴニアのスティーブ・ハウスがナンガをアルパインスタイルで初登を達成した際に持参したギア」
ってことで信じて手に入れたんだが頼むぜ・・・
>>807
アルコールみたいだけど意外とがんばるよ、-10度くらいだったらSOTOのマイクロより沸くの早かったよｗ
原因不明である以上。
液燃で使ったほうが安全かも。
ワイヤ入ってること自体間違いかもしらん。
液燃で使ったほうが安全かも。
ワイヤ入ってること自体間違いかもしらん。
ＳＯＴＯのマイクロレギュレターだっけ。
どこでガス暖めてるんだろ。
経路がよくわからん。
コールマンがＥＰＩに作らせてたのは。
ガスランタンみたいに小さなヒートパイプついてたけど。
どこでガス暖めてるんだろ。
経路がよくわからん。
コールマンがＥＰＩに作らせてたのは。
ガスランタンみたいに小さなヒートパイプついてたけど。
SOTOのマイクロレギュレーターはガスを温めてない
ただガスの絞りの部分に細工はしてあるけど
ただガスの絞りの部分に細工はしてあるけど
本当に寒いとガス出ないな。
缶の横をメタの炎であぶって使ったりしたが。
ＥＰＩのフリーライトチャージャーあたりが一番いいかも。
プリムスはやめたみたいだけど。
缶の横をメタの炎であぶって使ったりしたが。
ＥＰＩのフリーライトチャージャーあたりが一番いいかも。
プリムスはやめたみたいだけど。
これはひどすぎるな
どうしてこうなった(AA略
原因は気圧と温度かねぇ
正立、倒立両方で試した状態も見てみたい気がするけど
正立、倒立両方で試した状態も見てみたい気がするけど
純正カートリッジをお使い下さい
なのかな？ｗ
なのかな？ｗ
ガス臭いのは不完全燃焼か漏れてるのか？
結局、倒立してるけど液出しになってないってことなのかな？
最初30秒以上正立で使いプレヒートしないと
倒立にしても安定しない
倒立にしても安定しない
>>822
流石にその程度のことは…
流石にその程度のことは…
有り得ないような初歩的なミスも含め考えられる要素をすべて書き出して再度チャレンジしかないな
人柱がんばれ
今ごろモチヅキさん笑ってんだろうか？取り扱わなくて良かったとかｗ
人柱がんばれ
今ごろモチヅキさん笑ってんだろうか？取り扱わなくて良かったとかｗ
モチヅキはガス缶の用意して販売しくじったらって考えただけだろ。
どうせフリークにしか売れっこないんだから。
どうせフリークにしか売れっこないんだから。
今どきガスのほうが売れるのに
早めに液燃なんかやめちゃってガスにシフトしとけば
早めに液燃なんかやめちゃってガスにシフトしとけば
空のガス缶が2-3000円で売れるんだよな・・・
だからガスじゃ他社に勝てないだろ。
市場シェアはプリムスとＥＰＩで大半だし。
残ったのを小メーカーが分け合ってる。
そこにＭＳＲが来ても変わり者が買ってくれるだけ。
オプチマスとかジッポーとかあっただろ。
人と同じものは嫌だってのが手出すような市場ジャンル。
例の兼用マウントはともかく。
ロケットストーブあえて欲しいとは思わん。
ウィンドプロも火力性能いいわけじゃないし。
ＭＳＲは人のあと追いなんかしないで。
信頼性の高い液燃だけ真面目に作ってればいいはず。
このままだと全部駄目にになるかもな。
市場シェアはプリムスとＥＰＩで大半だし。
残ったのを小メーカーが分け合ってる。
そこにＭＳＲが来ても変わり者が買ってくれるだけ。
オプチマスとかジッポーとかあっただろ。
人と同じものは嫌だってのが手出すような市場ジャンル。
例の兼用マウントはともかく。
ロケットストーブあえて欲しいとは思わん。
ウィンドプロも火力性能いいわけじゃないし。
ＭＳＲは人のあと追いなんかしないで。
信頼性の高い液燃だけ真面目に作ってればいいはず。
このままだと全部駄目にになるかもな。
うん、わかるんだけどさ
だんだん品質落ちてきてるしさ
だんだん品質落ちてきてるしさ
やっぱ、アパレルに進出してほしかったなー
そんでもってパタゴみたいになるのか。
一番やなパターンだな。
ＥＸも品質さえ安定してれば悪いコンロだとは思わん。
本当に駄目になるぞ。
一番やなパターンだな。
ＥＸも品質さえ安定してれば悪いコンロだとは思わん。
本当に駄目になるぞ。
このメーカーに必要なのは、他ジャンルへの進出ではなく、手持ちのカードで厳選集中して、もうちょい立ち位置ハッキリさせる事じゃないの？
MSRひでえな
さすが韓国と手を組んだメーカー
目をつむっていたが
ここまで落ちたか
俺的にもう二度とないわ
ま
韓国でもいいが
とにかく元の品質に戻ったら教えてくれ
さすが韓国と手を組んだメーカー
目をつむっていたが
ここまで落ちたか
俺的にもう二度とないわ
ま
韓国でもいいが
とにかく元の品質に戻ったら教えてくれ
山の安全を調査しないMSRかよーー
「命を守る。これは、ラリー・ペンバーシーが35年以上前にMountain Safety ResearchRを設立して以来の当社のモットーです。登山用品の安全性を改善するための孤独な改革が…」
孤独に改革しているから、みんなのリサーチは無駄みたい。
孤独に改革しているから、みんなのリサーチは無駄みたい。
いろいろ原因があるのだろう
手広くやると調査不足とか叩かれるし
厳選したとしても壊れないと買ってもらえないし
信頼性落とせば、アウトドアで使い物にならん
よって、ここでMSR Safety Research（通称MSR)が結成される運びとなりました
厳選したとしても壊れないと買ってもらえないし
信頼性落とせば、アウトドアで使い物にならん
よって、ここでMSR Safety Research（通称MSR)が結成される運びとなりました
838 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 21:06:11.59
MSRは……もう…だめかな…
哀愁漂ってますね；
哀愁漂ってますね；
人柱本人は楽しそうだけどなｗ
確かにｗ
ま、そーゆー楽しみ方もあるわな。
ま、そーゆー楽しみ方もあるわな。
一個人が必要に駆られて立ち上げたり、マニアがガレージメイクから始めたりした個性的なメーカーも、手を広げ規模が大きくなるほど、市場に迎合してブレはじめつつ品質は中の下になり、没個性の消耗品製造会社に陥るのは世の常だね。
MSR使うなら甘納豆、小魚、揚げ饅頭
これを持って行けばいいんだろうか？
これを持って行けばいいんだろうか？
報告は以前ヘッデンスレに居たペツルウルトラ使いさんですか
ストーブ不調で撤退は残念だけど元気そうで何より
今回はピクサかな？
夜間に登頂とはさすがですw
ストーブ不調で撤退は残念だけど元気そうで何より
今回はピクサかな？
夜間に登頂とはさすがですw
確実。
堅実。
誠実。
堅実。
誠実。
ポケットロケットは何で日本未発売なんだ？
あれもコベアなのかな？
あれもコベアなのかな？
ユニバーサルって火力どれぐらい？わかるかたおしえてください。
>>842
あまり突っ張ってるとシークエルとかサークワークスみたいになっちゃうからな
あまり突っ張ってるとシークエルとかサークワークスみたいになっちゃうからな
シークワーサーに見えた人→12人
>>660
だな・・じゃないと２人使用時のイラストの体位は厳しい。。(-ω-;)ウーンwww
だな・・じゃないと２人使用時のイラストの体位は厳しい。。(-ω-;)ウーンwww
ガス缶用意して流通させるのは販売リスクでかいからだろう。
売れなかったらアホみたいになる。
おそらく売れない。
ブランド使ってガスコンロも売りたいだけってレベルじゃないか。
ただの輸入元がそれにつきあうのはって判断かな。
売れなかったらアホみたいになる。
おそらく売れない。
ブランド使ってガスコンロも売りたいだけってレベルじゃないか。
ただの輸入元がそれにつきあうのはって判断かな。
たまたま不具合掴まされただけじゃね？
まさかいくらなんでも山で使えない分けないじゃん
まさかいくらなんでも山で使えない分けないじゃん
冬山突入に予備を持ってかないって、考えが甘すぎ。
俺は全ての装備の予備は持ってく。
俺は全ての装備の予備は持ってく。
グローブとバラクラバは予備持って行くけど
全てってどんだけ…
全てってどんだけ…
全ての予備って・・
まぁ、固形燃料ぐらいは皆持っていくでしょ
まぁ、固形燃料ぐらいは皆持っていくでしょ
全ての装備と言っているんだから、靴もザックもシュラフも×２以上の鉄人なんだろ
かなわんがな
かなわんがな
確かに一台の不具合、不良品で語ってもね
かなりのレスが、MSR自体をダメだと嘆いているんだがな。
誤爆マンのストーブだけ不良か
里山や自宅のテストは大丈夫だったみたいだがエベレスト並みの標高2500メートルが原因？信頼性のおける韓国製でないガスが原因？人智の及ばぬ０℃と言う極低温が原因かな
なんだろうな…
里山や自宅のテストは大丈夫だったみたいだがエベレスト並みの標高2500メートルが原因？信頼性のおける韓国製でないガスが原因？人智の及ばぬ０℃と言う極低温が原因かな
なんだろうな…
こんな便所の裏で何言ってんだｗｗｗ
そのうちAmazon USとかREIあたりでレビューがでるんじゃね？
そのうちAmazon USとかREIあたりでレビューがでるんじゃね？
862 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 13:33:49.72
kakakuの信者妄想レビューで騙される奴発見ｗｗ
国内で普通に買ったなら店に持って行けば何か原因わかるかもね
どのメーカーのガスでもｏｋって例の口金ならクレームの付けようもあるだろうが。
モチヅキに連絡しろ。
純正ガス使え。
と返事がくるだけだろうな。
モチヅキに連絡しろ。
純正ガス使え。
と返事がくるだけだろうな。
>>863
どこぞのレビューやアフェ厨ブログ、店員のセールストークや雑誌の提灯記事よりは、玉石混淆でもここの方がマシだと思うぞ
どこぞのレビューやアフェ厨ブログ、店員のセールストークや雑誌の提灯記事よりは、玉石混淆でもここの方がマシだと思うぞ
動画で0度から-2度って言ってるけど、実は華氏だったんじゃない？w
だからプレヒート不足とか
だからプレヒート不足とか
てかユニバーサル火力どれぐらい？
MUKAストーブと同じぐらい？
MUKAストーブと同じぐらい？
Ｍ Mad
Ｓ Safety
Ｒ Research
それでも愛用してるがねｗ
Ｓ Safety
Ｒ Research
それでも愛用してるがねｗ
好きなメーカーなのに(；ω； )
俺もMSRは好きだけど、オムニ持っているからユニバーサルいらん。
ドロメダリーバッグの丈夫さは譲れない！
中がカビても気にしな～い(見えないしぃー)
ミルトンで漂白消毒したら。
結論。
古いＭＳＲは大切にしよう。
古いＭＳＲは大切にしよう。
>>878
ハイターでじゅうぶん
ハイターでじゅうぶん
明るい話題をたのむ
MSRのいいと思う所を書いてみれ！
MSRのいいと思う所を書いてみれ！
>>881
全体的に厨二臭くて格好いい
全体的に厨二臭くて格好いい
>>881
本体はともかく、スペアパーツがきちんと用意されてるのは評価できる。
本体はともかく、スペアパーツがきちんと用意されてるのは評価できる。
厨二とは無縁な山職人のブランド（昔は）
∧＿∧ 山の安全は任せろー！！
( ﾟωﾟ )
ユニバＣ◇l丶∞
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
>>881
MSR…いい名だ
MSR…いい名だ
ロゴが格好良い
>>881
スレッドの住人が謙虚でマンセーがいない所が良い
スレッドの住人が謙虚でマンセーがいない所が良い
ほら、アレだよ
ちょっとツンツンしてて成績優秀で万能だと思っていたけど本番でコケて泣きべそかいちゃう可愛い娘
抱きしめてやりたいが火傷しそうだ
憎めないやつよのう…ﾊｯﾊｯﾊｯ
俺は大好きだぜ？
ちょっとツンツンしてて成績優秀で万能だと思っていたけど本番でコケて泣きべそかいちゃう可愛い娘
抱きしめてやりたいが火傷しそうだ
憎めないやつよのう…ﾊｯﾊｯﾊｯ
俺は大好きだぜ？
ハバハバもらったお！
なんか着脱できる前室もw
なんか着脱できる前室もw
ギアシェッド込みか、良かったね
とりあえず晴れたら試し張りしにいったら？
とりあえず晴れたら試し張りしにいったら？
>>890
成績優秀で万能、とは言えない気がするなぁ
俺的には、言葉や文化の違いに馴染めずおっちょこちょい、格好もダサダサで友達も出来ない女子留学生
しかし文化祭の演劇で衣装を着せた所、予想外に美人な事が発覚
その後もトンチンカンな事件を引き起こし周囲を困惑させるも、その放っておけないキャラから、徐々にみんなから可愛がられるようになった憎めない娘、という感じかな
成績優秀で万能、とは言えない気がするなぁ
俺的には、言葉や文化の違いに馴染めずおっちょこちょい、格好もダサダサで友達も出来ない女子留学生
しかし文化祭の演劇で衣装を着せた所、予想外に美人な事が発覚
その後もトンチンカンな事件を引き起こし周囲を困惑させるも、その放っておけないキャラから、徐々にみんなから可愛がられるようになった憎めない娘、という感じかな
初MSRのストーブですがユニバーサルは買いですか？
オクで13500円くらい
見たところ入札無いしｗ個人輸入するよりいいんじゃね？
ぜひ買ってレポよろ
見たところ入札無いしｗ個人輸入するよりいいんじゃね？
ぜひ買ってレポよろ
>>881
とても分かり難い例えだけど、日本人なのにMSRを使っているのは、過激なグループＢが廃止された後のラリーで、牙を抜かれたランチアが、優等生な日本車勢相手に一生懸命立ち向かっている姿を応援したくなる心境と似ている。
もしくはスーパーバイクで国産４気筒に対抗するＬツインのドゥカティかな。
両方イタリア車だけど。
とても分かり難い例えだけど、日本人なのにMSRを使っているのは、過激なグループＢが廃止された後のラリーで、牙を抜かれたランチアが、優等生な日本車勢相手に一生懸命立ち向かっている姿を応援したくなる心境と似ている。
もしくはスーパーバイクで国産４気筒に対抗するＬツインのドゥカティかな。
両方イタリア車だけど。
新国際は誰か使ってるの？
結局、厨二臭くヲタ専用だぜ！
オレ専用ってことだな
オレ専用ってことだな
>>900
まかせた
まかせた
ほのぼのとしたスレだな
>>902
そこがMSRの良いトコロ
そこがMSRの良いトコロ
>>905
フルヴィアはモノブロックの狭角Ｖ４縦置きFFと、生粋のランチアらしい個性的な車だったね。
ドゥカティはバルブスプリングもバランサーもヘッドガスケットも無く、20分で全バラに出来る合理的なパンタ系Ｌツインが魅力。
そして超スレチでした。
フルヴィアはモノブロックの狭角Ｖ４縦置きFFと、生粋のランチアらしい個性的な車だったね。
ドゥカティはバルブスプリングもバランサーもヘッドガスケットも無く、20分で全バラに出来る合理的なパンタ系Ｌツインが魅力。
そして超スレチでした。
最近の鍋類の迷走っぷりも何か物悲しい…
あんまりイジメない方が良いのか、厳しい意見で成長を促した方が良いのか…MSRはクセのあるメーカーになって欲しい。
ブランドの成立ってのは良し悪しだな。
作れば売れるのジレンマか。
わかる奴だけが買ってる分には変なものは作れないのに。
作れば売れるのジレンマか。
わかる奴だけが買ってる分には変なものは作れないのに。
おれはHoller買うぜ
日本のメーカー使ってた頃が懐かしい
鍋とかスプーンに刻まれたメイドインジャパン…
鍋とかスプーンに刻まれたメイドインジャパン…
それは道具がすべて欧米メーカーになったってこと？
それともメーカーはともかく、大半が途上国製になってしまったってこと？
それともメーカーはともかく、大半が途上国製になってしまったってこと？
MSRが新潟の金属加工業者にチタン鍋とか食器を作らせてたんだろ
ボトルのリコールでシーガル一辺倒になったけど
ボトルのリコールでシーガル一辺倒になったけど
MSRがキャンドルランタンか、ノーザンのウルトラライトみたいの出したら買う
ノーザンライト懐かしいｗｗｗ
REIでUCO扱ってるからなぁ
色々調べてみたんだけどガソリンストーブガス化アダプターって不具合聞かないね
不具合どころか使い勝手良すぎワロタなレポばかりだがｗ
でもカセットボンベ用しかないから高山に行かないからかな？
誰かカセットボンベで冬山フィールドテストして
不具合どころか使い勝手良すぎワロタなレポばかりだがｗ
でもカセットボンベ用しかないから高山に行かないからかな？
誰かカセットボンベで冬山フィールドテストして
OD缶でもマイナス10度近くなるとシュラフ内なんかで暖めないと使えないから
CB缶はマイナスなった時点で大変なんじゃないかな
オレの冬山装備は白ガスメイン、OD缶予備だな
CB缶はマイナスなった時点で大変なんじゃないかな
オレの冬山装備は白ガスメイン、OD缶予備だな
>>917
ガソリン使えるのにわざわざ氷点下でCB缶は使わないよ
ガソリン使えるのにわざわざ氷点下でCB缶は使わないよ
>>917
MSRユーザーにむかってCB缶で冬山行けなんて、ム･チャ･ブ･リ
MSRユーザーにむかってCB缶で冬山行けなんて、ム･チャ･ブ･リ
確かにｗ
ここの連中は普段ガス使う事はあっても、寒冷地で液燃使うの面倒臭がる奴は居ないだろうね
ここの連中は普段ガス使う事はあっても、寒冷地で液燃使うの面倒臭がる奴は居ないだろうね
液撚の操作自体を愉しんでるんだからな
先日のユニバーサルの彼じゃないが
冬山は確実に着火して、安定して湯沸かせるのが基本だから
旧国際や龍飛が人気あった（過去形）と思う
まぁ、オレも今年の冬は３回だけだが旧国際で楽しんだよ
冬山は確実に着火して、安定して湯沸かせるのが基本だから
旧国際や龍飛が人気あった（過去形）と思う
まぁ、オレも今年の冬は３回だけだが旧国際で楽しんだよ
いやいや、責めてはいないんだよ
そう言う人間が選ぶメーカーだからさ
ﾅｶｰﾏ( ^-^)o旦~~
そう言う人間が選ぶメーカーだからさ
ﾅｶｰﾏ( ^-^)o旦~~
カセットガスの寒冷地用あるけど高いし。
イワタニジュニア用の加温器も使えなくはないが。
あえて冬に意地張ってそんなものだな。
液燃コンロ普通に使えばいいだけだよ。
旧ＸＧＫなら踏んでも蹴っても燃えるしな。
イワタニジュニア用の加温器も使えなくはないが。
あえて冬に意地張ってそんなものだな。
液燃コンロ普通に使えばいいだけだよ。
旧ＸＧＫなら踏んでも蹴っても燃えるしな。
リアクターとかで遊んだりしても、XGKや国際、蜻蛉等ガチの液燃は手放さない
>>895
MUKAストーブの方が良い
MUKAストーブの方が良い
うむ、それも良い選択だろう！
買いですか？って聞かれても日本正規販売してないものを勧められないよな
普通、初MSRなら新国際とかドラゴンじゃね
ガスオンリーだった人なら、液燃入り口も兼ねてユニバーサルから入ろうかな、と思うのは何となくわかる
もしただ単に初MSRなら、どんなストーブの後釜かによるけれど、やはり新国際か蜻蛉だろうね
まぁ正直、MSR製品で「買いですか？」と聞かれて「買いです」と断言する人は、多分ここには居ないと思う
「MSR好きなら買うも良し」が答えでしょう
もしただ単に初MSRなら、どんなストーブの後釜かによるけれど、やはり新国際か蜻蛉だろうね
まぁ正直、MSR製品で「買いですか？」と聞かれて「買いです」と断言する人は、多分ここには居ないと思う
「MSR好きなら買うも良し」が答えでしょう
初液燃ならMukaの方がオススメだよね
でも、旧国際が手に入るウチに買うのがもっとオススメだ
でも、旧国際が手に入るウチに買うのがもっとオススメだ
妥当な判断。
ＭＵＫＡはややこしいだろ。
ＭＵＫＡはややこしいだろ。
MUKAは液燃使い慣れた人の方が、「ほ～、なるほど」と言う感じに楽しめるかも
液燃ヴァージンには、未だにピーク１を勧めてしまう、保守的な俺
初液燃の国際で暴力的な煤に驚くのも一興。
ＭＳＲ旧タイプはともかく。
リモートバーナーにこだわるなら。
現状ではオプチのノバかな。
８２と８５並行生産してる理由不明だけど。
リモートバーナーにこだわるなら。
現状ではオプチのノバかな。
８２と８５並行生産してる理由不明だけど。
85の燃調機構を好まない人が多いみたいだから。
82のノブの方がかさばるけど、素直に操作性がいいって。
82のノブの方がかさばるけど、素直に操作性がいいって。
82はかさばる、ノブで消火後冷えるとロックしてしまう
85は調節し難い、時間差がある
111までNOVA化してしまった所をみると、MSRのようなラインナップは無駄と判断して、好みの違い位の物を売っているんだろうね
85は調節し難い、時間差がある
111までNOVA化してしまった所をみると、MSRのようなラインナップは無駄と判断して、好みの違い位の物を売っているんだろうね
８２の初代モデル。
ノブが斜めに付いててドラゴンフライのコピーみたいだった。
その後ノブは直角に改良されたんだけどＭＳＲから文句出たのかな。
８５は純粋なリモートバーナー。
火力調節はやっぱり期待できないってことか。
なんとなく軍用ぽいんだけど採用実績ないのかな。
ノブが斜めに付いててドラゴンフライのコピーみたいだった。
その後ノブは直角に改良されたんだけどＭＳＲから文句出たのかな。
８５は純粋なリモートバーナー。
火力調節はやっぱり期待できないってことか。
なんとなく軍用ぽいんだけど採用実績ないのかな。
例のフィンヘッドはいいと思うんだけど。
昔の灯油コンロに使ってくれればヘッドにカーボンたまらなくてありがたい。
昔の灯油コンロに使ってくれればヘッドにカーボンたまらなくてありがたい。
ノブじゃなくて燃料ラインのパイプだった。
ノブ斜めじゃ回らないもんな。
ノブ斜めじゃ回らないもんな。
LA SPORTIVA
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Goro
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GARMONT
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611
みなさん参加してね。
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Goro
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GARMONT
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LOWA
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Zamberlan
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SCARPA
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みなさん参加してね。
国外展開前提にしてないから補給なんとかなるって考えてるんじゃ。
なんか野外道具を買うとき、災害時の他に自衛の事も考えている気がするよ
盗まれたらアウトだよな
ペリカンボックスに入れて庭に埋めといたら。
普段使えんじゃないか
しかもペリカンも普段多用しているし
しかもペリカンも普段多用しているし
もう一つ買えよ
ペリカン自体はいっぱいあるが、道具も埋めるようにワンセット買うんかいｗ
俺んちどんだけ狙われとるんだ
俺んちどんだけ狙われとるんだ
サレワの遠征用ボックスってのもあったな。
これは普段使いできない。
あんまり使用しなくなった山道具詰め込んで。
被災用備蓄にする。
柿の木の上かなんかがいい。
これは普段使いできない。
あんまり使用しなくなった山道具詰め込んで。
被災用備蓄にする。
柿の木の上かなんかがいい。
埋めないの？木の上じゃ盗まれちゃわない？
引退した山道具等は、動かしていない車の中に入れてあるから、震災時は安心
でも駐車場代がとても勿体無い…
でも駐車場代がとても勿体無い…
XGKほしい
モンゴル行く俺には必要なんだ
たぶん
モンゴル行く俺には必要なんだ
たぶん
桜折る馬鹿。
柿折らぬ馬鹿。
柿の木の枝は折れやすいから登ると枝折れて落っこちるんだ。
幹の高いとこハシゴ使って縛り付けとけば登ろうとした奴は枝を手がかりにするから真っ逆さま。
心配なら有刺鉄線も巻いといたら。
ちなみに柿とる時は枝ごと折れば安全だし枝ぶり詰められて翌年も大きな実がなるって言う。
柿折らぬ馬鹿。
柿の木の枝は折れやすいから登ると枝折れて落っこちるんだ。
幹の高いとこハシゴ使って縛り付けとけば登ろうとした奴は枝を手がかりにするから真っ逆さま。
心配なら有刺鉄線も巻いといたら。
ちなみに柿とる時は枝ごと折れば安全だし枝ぶり詰められて翌年も大きな実がなるって言う。
旧ＸＧＫならいいけど。
入手できなきやノバ買ったほうがいいだろ。
モンゴルはガソリンは有鉛かもしれないぞ。
灯油のほうが安全かもな。
フィルター付のコールマンのファンネルを薦める。
ティッシュ押し込んでおくといいそうだ。
あとトランギアあると安心。
アルコールなら品質安定してるし最悪パイカル燃やしたっていい。
２０年くらい前に医大生がチベット高原うろついたとき使ってた。
入手できなきやノバ買ったほうがいいだろ。
モンゴルはガソリンは有鉛かもしれないぞ。
灯油のほうが安全かもな。
フィルター付のコールマンのファンネルを薦める。
ティッシュ押し込んでおくといいそうだ。
あとトランギアあると安心。
アルコールなら品質安定してるし最悪パイカル燃やしたっていい。
２０年くらい前に医大生がチベット高原うろついたとき使ってた。
フープ買ったぜw
室内広いけど土砂降り雨不安な感じだぜ
室内広いけど土砂降り雨不安な感じだぜ
カタログにも穏やかな夏向けって書いてあるし。
ニッチな設定だなぁ
フライペグダウンすれば、ハバハバより耐風性高いのかな？
フライペグダウンすれば、ハバハバより耐風性高いのかな？
でもおれのハバハバなんかも夏の林間BCに使うなら快適そのものだからね。使い分けがいちばん賢いと思うよ。
快適性は工夫次第でどうにでもなるしね
しかし翻訳が悪いのか、俺の読解力が無いのか、「穏やかな夏の夜から晩秋の初雪の季節まで使える３シーズンテント」と言う売り口上にピンとこない…
まぁこの手の説明で選ぶ事は無いけれど
しかし翻訳が悪いのか、俺の読解力が無いのか、「穏やかな夏の夜から晩秋の初雪の季節まで使える３シーズンテント」と言う売り口上にピンとこない…
まぁこの手の説明で選ぶ事は無いけれど
フープは背骨がなあ…
風マトモに受けて ポキッ といきそう
風マトモに受けて ポキッ といきそう
値上げしても構わんから、イーストンにしてほしい
テントはノースだろ
まあ、TNFもいい選択だろうな
フィーニクス2持ってるけど、優等生すぎてつまんないし愛着わかない
フィーニクス2持ってるけど、優等生すぎてつまんないし愛着わかない
ノースは評判良いね。
話し戻して、個人的にヒューリー欲しいなぁ
話し戻して、個人的にヒューリー欲しいなぁ
ノースフェイスのタッドポール23、わずか3年でコーティングが溶けて捨てた
もう怖くて買えないよ
もう怖くて買えないよ
ナチュラムで安売りしてたんだが、もしかしたら質の悪いコーティングを
してしまったことに気づいたTNFが放出したのかも知れんね
してしまったことに気づいたTNFが放出したのかも知れんね
>>972
よくあんな安いの買う気になるね。
よくあんな安いの買う気になるね。
各社の不満スレかよおい…