パタゴニア part41 Patagonia

1 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 16:39:37.21

patagonia 公式
http://www.patagonia.com/

前スレ
【環境】パタゴニアpart40【保護】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1315652969/

2 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 17:21:24.08

重複してる

3 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 17:56:59.40

いいじゃね。あっちはシーシェパスレってことで

4 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 19:57:18.94

シーシェパード支援するな。

5 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 22:02:26.98

シーシェパードマンセー

6 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 22:39:36.08

パタゴニアン

7 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 16:13:40.14

パタゴーニャ

8 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 17:25:26.78

良いものにアンチはつきもの

9 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 02:18:18.44

今ベースレイヤーでポーラテック使ってるの
キャプリーン3,4だけ？2と1は違うんだよね？

10 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 00:02:02.40

大崎行ってみたのですが　なんか定員がビッチっぽくて
ゆっくり買い物する雰囲気でなかった　渋谷にチャレンジ　いや　渋谷も俺の柄じゃないのは分かっているのだが

円高だし　ロスのREIとかに行って買ってこようかとも思う

11 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 00:04:10.07

どこもたいしてかわんねーよ
横浜が一番ちゃらい

12 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 00:07:40.94

いやー　俺のイメージでは高級品（高価格品）だから　店員もある程度のレベルかなと思ったら
ガングロ　正直くる店を間違えたと思った

13 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 00:08:44.67

山焼けだろ
目の周りパンダになってなかった？

14 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 08:05:11.25

あの程度でチャラいとかどんだけオタクなんだよｗ

15 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 09:15:52.88

いやーオタクならスポーツで焼けてるのとファッションで焼いてる区別くらいできなきゃｗｗ
12のは反応してるポイントがバブル爺っぽいｗｗ

16 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 11:26:33.31

シーシェパード支援age

17 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 13:05:20.42

>>15
買えなくて悔しいの？
イメージ悪くしようとしてる他メーカーの工作員さん？
どこのメーカーがいいの？
何も知らない初心者だから教えてw
聞けば批判が怖くて答えられないんでしょw
ね！粘着くん！w

18 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 00:16:45.20

キャプ1-4まで使ってるオレに対してそんな事云うなんてすごいショック

19 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 00:21:56.51

昔のキャプ３がすごくしっかりしてたんだけど
今の奴薄くてきらい

20 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 00:33:05.02

>>19
糸の進化だから仕方ない。

21 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 01:10:33.31

>>20
(;'ｰ`)そうなのか
俺、服は頑丈な方が好きなんだ
2008-2009のキャプリーン3,4もっと買っておけばよかった
2000年頃のアトム最初期型も買っておけばよかった
もうだめだ

22 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 17:46:12.20

>>21

でも前のキャプ3ってゴアつくのと、首の周りの縫製が個人的にはイマイチだった

今のは着心地いいけど、毛玉？みたいなのができるのがイヤ

23 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 22:14:53.83

↑暴力反対！

24 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 00:26:02.74

>>22
矢張りポーラテックの方が良いって訳か。

25 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 01:11:39.64

H2Noに見切りをつけたパタゴニア
ゴアは環境負荷が大きいから使わなかったパタゴニア
売上の為にゴアを使うパタゴニア
環境の為と言って買物袋にいれてくれないパタゴニア
原発の放射能汚染はスルーするパタゴニア

26 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 08:46:50.58

ダウンジャケットってドコのブランドのが最強ですか？

27 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 09:57:54.73

UNIQLO

28 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 10:54:57.43

ホグロフスできまり

29 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 18:41:26.29

Primo Down地上最強

30 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 01:02:46.85

プリモ高杉

31 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 06:37:40.69

ガイドフーディとフーディニの中間くらいのソフトシェル出ねえかな。
レディミックスみたいなやつ。

32 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 23:23:42.44

アセンジョニスト？

33 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 15:02:10.60

シーシェパードage

34 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 17:13:44.60

スーパーアルパインジャケットって
本国だと599ドルしかしないのな
その値段ですらボッタくりだと思うが

35 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 23:07:00.74

>>26
ウエスタンマウンテニアリング

36 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 23:41:31.53

>>32
アセンジョニストは消えた

37 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 15:05:47.26

>>36
なんでアセンジョニスト無くなったんかな？すごく良いのに。
今のラインナップなら、ガイドフーディだろうか。

38 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 23:23:09.49

ガイドジャケットの辺もトラバース、シンプル、ガイド、スーパー/アルパインと揃った時は
パタスゲーとかおもったけど速攻で整理されたな

で今はウィンドストッパー、パワーシールドが入り乱れてぐちゃぐちゃになってる

39 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 02:24:54.73

ガイドフーディだと重くて嵩張るんだよなあ。
かと言ってフーディニでは頼りないし。

40 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 02:33:16.26

レディミックスが気に入って
アセンジョニストも買ったけど両方薄いけど丈夫でいいね
だいぶクタクタにらなったけどレディミックスの方が柔らかくて好き

41 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 17:42:36.13

>>38

俺、シンプル以外揃ってる。。。

トラバースのフーディがあったらいいかもな。

42 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 23:46:42.07

ナノパフジャケットを買って取りあえずもうパタゴニアに欲しいものは無くなった。

43 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 00:10:25.93

今年はあんまり欲しい物がない

44 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 07:34:31.29

>>43
品質が良いアークテリクスがあるからな。
オレはそちらへ目移り。

45 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 07:38:32.64

>>39
フーディニは良いと思うが。
見た目と違って頑丈だし。

46 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 12:32:10.27

>>45
工作員乙！

47 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 00:23:02.10

HoodiniとTraverseで迷ってるんだが…
両方持ってる人いませんかね？
割高だが，直営逝って相談してみるしかないのかなぁ

48 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 01:33:58.46

フーディニは風雨に強くて軽い
トラバースは擦れに強くて通気性が良い

49 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 01:48:26.49

あとフードがあると風が強い日など保温に効果的。

50 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 02:13:58.04

急登ではトラバース
尾根筋ではフーディニ
攻めのトラバース守りのフーディニかな。

51 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 02:49:27.07

ウエスタンマウンテニアリングのダウン最強

52 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 04:34:34.50

フリースはここが一番だな

53 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 05:06:12.34

>>52
アークテリクスのフリースも良いよ。

54 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 08:36:20.59

>>42
ナノパフはプルオーバーの方が良くね？
ジャケットはなんかジャスコに似たやつありそう。

55 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 08:37:32.79

ここで買うのはレイヤーとフリースぐらいでおｋ

56 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 09:02:15.12

>>54
完全にアウターとして使うのでナノパフジャケットはフルジップが良い。
R1も持っているがプルオーバーを買って若干後悔している。

57 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 10:25:14.86

シーシェパードの件がこっちは少ないな

58 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 12:56:12.56

パタゴニアのフリースは、コストパフォーマンスでは当然のことだが、
デザインは古臭く、ブランドイメージでも、機能性でも負けていると思う。

59 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 12:56:33.62

パタゴニアのフリースは、コストパフォーマンスでは当然のことだが、
デザインは古臭く、ブランドイメージでも、機能性でもユニクロに負けていると思う。

60 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 12:59:21.96

R2買ったお

61 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 13:05:44.61

>>59
ユニクロフリースしか着たことない

【貧乏人】

が連投で必死www

62 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 13:10:09.55

>>61
バカみたいだよな。

大体、パタゴニアのフリースの素材はポーラーテックという殆どのアウトドアブランドが使っているメーカー製だという事もろくに知らない白痴。

63 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 14:03:47.16

R3ハイロフトの表裏を返せばノースとZIP IN ZIP 出来ました！

64 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 15:02:42.93

ユニクロにポーラテック使ってるフリースがあれば買うわ。

65 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 19:12:18.70

ポーラテックかなんか知らんけど素材はポリエステルで一緒だし
ユニクロと比較しても値段ほどの差が感じられないね

66 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 20:18:12.03

>>65
「ポーラテックかなんか知らんけど素材はポリエステルで一緒だし」

面白いこと言う人だねえ
というか持ってないのに較べられるわけ無いだろ
ユニクロとパタの両方を並べた写真うｐしてみな？
１００％不可能で火病るだけだろうけど

67 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 20:50:07.38

差がわからない知恵遅れはユニクロで十分ですね。
安上がりで羨ましいわ

68 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 21:14:02.32

>>65
ポーラーテックは生地のラインナップからして違う。
綿なら何でも同じ、羊毛なら何でも同じなのか？
自分の無知を曝け出しているだけだ。
まあ、こういう層にUNIQLOが売れている事は分かった。

69 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 21:19:24.28

10分の1の価格で3分の1の性能が買えるんだから良いんじゃねーの？ｗ

70 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 21:25:50.40

>>69
R1とUNIQLOフリースを較べるとマジに性能もUNIQLOは1/10かもしらん。
暖かめの環境ではUNIQLOフリースは全く使えないから。

71 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:00:50.93

ユニクロにR1ほど保温性が低いフリースは扱っていないのだから
比べようがないわな。

72 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:08:24.94

まあ性能が3分の1ｗなんていう前提が無茶苦茶だからなｗｗｗ

73 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:12:17.88

今日はよく釣れてますねｗ

74 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:13:27.45

だって俺が書きまくってるしｗ

75 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:16:19.49

>>72
性能って具体的になによ？って話になるよな。

76 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:23:34.62

保温性だけみたいな単純な話じゃないからな

77 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:24:36.69

>>71
逆にR3の様に保温性の高いフリースも無い。
だから、UNIQLOとパタゴニアを較べること自体が馬鹿げている訳だが。

78 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:32:00.03

今年もいっぱい買ったな～。
もう打ち止めだな

79 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:47:23.65

オレは今年は
キャプリーン2
ナノパフジャケット
ナイントレイルズショーツ
だけだ。
あと欲しいとすると更に軽く暖かくなったと言われるR3ハイロフトだが、R3は十分に使えているので勿体無い。

ラインナップが大抵揃ってきたし、最近はアークテリクスが気になる。

80 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:50:05.05

シーシェパード和歌山で活躍中

81 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 23:05:54.87

今シーズンからドローコードの絞り方変わったじゃん？
あれ画期的だよね。

82 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 01:23:28.33

ユニクロがゴアプロシェルのジャケットを5000円で出すならユニクロの価値を認めるけどねぇwww

83 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 01:26:01.42

>>82
できるに決まってるでしょ！
でも、買う層が馬鹿でちゃんと手入れできずにクレーム大量に来るからやらないだけ！！

84 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 01:33:07.97

レインシャドー9,800円で買った。トレントシェルじゃないからね。止水ファスナーがテープできっつ

85 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 01:40:15.27

どこで安いの

86 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 06:37:31.43

ほんとによく釣れる板だな

87 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 06:56:08.65

ネットウヨは本当に知恵遅ればかりだな。
気に喰わない発言には「在日、在日」ばかり。
こちとられっきとした日本人だ。
馬鹿か、と。

88 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 07:22:31.27

>>84
それは安いね。
数年しか保たなくてもその値段なら我慢出来る。

89 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 12:45:25.65

パタゴニアは、シーシェパードの支援でブランドイメージが悪いよ。
ロゴつけてると気が引ける。

90 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 12:51:09.54

まだそんなこと言ってるのかｗ

91 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 12:56:20.47

シーシェパード支援企業商品の購入しよう

92 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 17:03:20.97

>>90
性能ではコテンパンに論破されたから、アンチのよる術はシーシェパード位。
そのよる術も前のスレッドで既にパタゴニアはシーシェパードとは無関係と論破されている。
アンチは今や手も足も出ず、ってところだ。

93 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 19:21:34.29

シーシェパードマンセー

94 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 19:41:45.84

>>89
120 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 13:04:08.37
ここは、ピースボートの支援でブランドイメージが悪いよ。
ロゴつけてると気が引ける。

>>91
35 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 15:29:44.71
ピースボート支援企業商品を購入しよう

モンベルスレでご活躍中の粗し様
パタゴニアもごひいきに願います

95 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 19:46:08.54

いつものネトウヨか

96 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 21:45:44.16

ギャランドゥジジイ発見
追い込まれてえ？

97 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 23:38:20.14

>>92
嘘しか言えない哀れなやつ‥‥

98 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 00:15:50.69

>>89
ロゴつけてると気が引ける。
しか言えない哀れなやつ‥‥

99 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 00:16:36.72

>>91
支援企業商品を購入しよう
しか言えない哀れなやつ‥‥

100 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 00:18:42.05

>>95
ネトウヨしか言えない哀れなやつ‥‥

101 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 11:34:23.65

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

102 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 12:01:49.73

もちろんよ！
これからもバンバン支援するぜ！！！

103 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 12:37:12.21

で？

104 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 15:37:43.61

残虐なイエローモンキーからクジラを守るシーシェパードを支援しましょう

105 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 15:49:42.53

つまらぬ世俗の闘争を傍観しつつ
クジラも喰うしパタも着る

106 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 17:59:05.29

>>105
パタ着るのは、少しはシーシェパード被害者の気持ちも考えて

107 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 19:20:16.56

虚しいものよのう
荒らしとは
次は何だ
ほれ、言うてみぃ

108 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 02:04:25.04

シーシェパードマンセー

109 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 02:20:30.45

宇宙存在バシャールの意志のもと!!

110 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 09:49:56.15

グリーンピースも支援してるの？　シーシェパードは支援の見解あったけど

111 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 13:25:18.34

まだやってたんだw山行けよw

112 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 14:31:21.38

>>111
おう、岩殿山へ行ってきたぞ。

113 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 15:00:04.43

シーシェパードマンセー

114 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 18:03:51.24

フリースって洗濯機で洗っていいの？

115 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 18:07:57.20

>>114
大丈夫。
但し柔軟剤は入れたらダメ。

116 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 18:27:54.31

>>110
シーシェパード支援だけで充分闇社会とつながっているでしょう

117 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 04:12:30.81

パウダーボールの中古1万で落札できたぜよ

118 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 07:05:05.24

イエローモンキーのクジラ虐殺を阻止するシーシェパード

119 ：↑：2011/10/24(月) 08:18:14.48

イエローモンキー乙！

120 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 12:38:14.32

シーシェパード和歌山で活躍中

121 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 17:49:29.99

嫌なら見るなよ
アンチは無職でニートのヒッキー君だから、
メディアに引っ張りだこのパタゴニアにジェラシー燃やして文句言いたいだけじゃん
お前がニートなのはパタゴニアの責任じゃないぞ
お前の努力が足りなかっただけ
自業自得だから人に当たるなカスｗｗｗｗ

122 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 19:41:12.59

買えないからって、ひがむのはみっともないなｗ

123 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 23:18:42.39

アークも何だか右翼ゴミのアンチが貼り付いているみたいだし。

登山靴とか用品のスレには粘着しないのに、何で衣類だと粘着するのか。
多分、アンチの多くは山へ行かないファ厨のアホどもなんだろうな。

124 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 00:58:27.80

>>10
うん、確かに駄目になったね大崎、昨年はまだ我慢できたが今居る若い兄ちゃん店員が駄目だ。
うんちくどうでもイイから言った物をさっさと持ってこい。

125 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 10:54:15.94

UNIQLOとかボッタクリとか言ってるやつってなんなの？
日本人の中流以上は良い物には金を出すんだよ
下層民の嫉妬うぜえわ

126 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 10:55:32.19

と、アンチを煽ってみるテスツ

127 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 12:50:54.77

俺もパタゴニアのフリース欲しい・・・・。
フリースはノースフェイスとユニクロとモンベルもってるから、次は絶対に
パタゴニアを買います！！
できればR4を！

128 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 13:09:49.71

>>127
R4は厳冬期にしか使えない。
また、R3+フーディーニで代替え出来るし、汎用性もその二着があった方がたかい。

山用途ならR2かR3だろ。

129 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 14:13:50.09

R4って￥34,650 なんだな
昔は3万だった気がするけど

130 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 14:38:25.58

>>128
山はR1とR2で充分でしよ？

131 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 14:41:35.80

山でR3は動くの前提だとオーバースペックで暑いし動きやすさ的にもさほどメリットないな

132 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 15:13:02.29

R4は自分も買ってみたが使い道が殆ど無く少し後悔してる。
冬場に釣りでウェーディングとかで長時間水に浸かりっぱなしの時位しか使わない、山で保温性重視のフリース欲しいならR3で十分じゃないかな。

133 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 18:10:24.86

>>131
オレもR3はスキーに使っている。山では使った事は無い。
リフトに乗っていると寒いから。

134 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 18:15:19.85

Ｒ４暑いならシェルなしで外側に着るとか。
寒そうだなｗ

135 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 19:39:36.38

R4がそんなに保温力あるとは知らなかった・・・・。
ポラーテック300を使ってるノースフェイス・デナリ程度だと思った。
俺、デナリは街着としてよく着てるけど、そんなに暖かいと感じたこと
ないなあ。
ということは、R4＞＞＞越えられない壁＞＞＞ポラーテック300なんだね。

136 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 20:16:06.51

>>135
R4は二層構造の上、ラミネートフィルムも入っているからね。

137 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 22:43:13.97

シーシェパードマンセー

138 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 23:57:00.80

R4って街着だろ？
R1～3は冬山にいいとして

139 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:03:11.61

>>134
都内の冬場の夜でTシャツ一枚R4でバイクで走っても、２０分位ならマジで平気。
なので近所のコンビニやTSUTAYAに行くには便利

他に用途がみつからんorz

140 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:18:40.31

昨日今日とか寒いからこういうときの部屋着だろ
おれはダウンセーターだけどｗ

141 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:24:10.57

シーシェパード和歌山で活躍中

142 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:36:29.32

>>141
とっくに居ませんけどw

143 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:55:34.02

(;'ｰ`)まあでもフリースでも徐々にパタゴニア一極体制は崩れてきてるよな
俺はまだ温度別商品があるのでパタゴニアいけるとおもってるけど

144 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:57:01.60

>>143
価格差の激しい日本だけだろ

145 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:57:28.51

R4のラミネートって防風だけ？
ゴアテックスハードシェルの下に着たら透湿機能が無くなるだけ？

146 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:59:30.80

動きにくくなるだけ

147 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:03:29.60

>>144
(;'ｰ`)あ、そっか
それもそうだね

148 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:37:28.21

>>145
公式HPに書いてあることをここで聞く意味が分からん

149 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:42:29.87

今まさに真冬のバイク用インナーとしてR4悩んでいるのだがそんなに暖かいのか
でもフリースにあの値段…うーむ

150 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:46:05.60

>>148
patagoniaが信用されてるとか勘違いしてない？

151 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:49:01.37

>>150
店舗で着て来い。

152 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:49:46.46

>>151
は？知らないならオマエが出てくるなよ

153 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:52:30.90

>>152
なら電話して聞け。
バカの中のバカの話が電話で通じるかは知らんw

154 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:55:47.52

>>153
は？なんで店の奴に聞くの？バカ？
実際に使ってる奴に聞いた方がいいにきまってんじゃん

オマエ本当にバカだな
知恵遅れてんじゃね？
んでもって人に教えたがるってマジ統合失調はいってね？

155 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:59:02.27

ゴアテックスハードシェルの下にR4を着るバカは居ないって事なんだけど。

これでいいか？

156 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:02:03.16

>>154
電話だと、もっと詳しく説明してくれるぞ。
ただし、少々お待ち下さいと担当の者に変わりますで1時間以上掛かるけどw

157 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:02:51.27

>>156
ア？オマエ１５４読めないのか？

158 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:03:39.74

ん？お前>>155読めないのか？w

159 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:03:47.30

>>155
おいおい、ボコられて負け惜しみかよっｗ
分裂すんなよっｗｗ

だせええええ
こんな時間に３分間隔でかきゃばれんぞ？ダニ野郎ｗ

160 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:04:32.31

>>158
クソワロタ
オマエさあ鸚鵡返しってしってる？
自閉症の特徴ｗｗ

161 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:06:36.48

かなり、どうでもいい感じだなw

162 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:09:26.35

>>145
(;'ｰ`)今やってみたけどスーパーアルパインJKT2011の下に
3年前くらいの昔の極厚ウィンドブロックR4着れたよ
蒸れはわかんないなあ
なんか暑いなあ
もうちょっと試してみるわ
ウィンドブロックはスペック的には防風＆透湿するんだけどね

163 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:09:44.07

マジレスするとゴアのハードシェルの下にR4を着て１時間歩くと胴体がベーコンになる感じw
削いで喰うと塩加減の良い塩梅な状態。

164 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:11:45.77

>>157
もしかして対人恐怖症？電話すら出来ないの？
パタゴニアってインプレ聞く為に店舗があるんだよ。

165 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:13:04.06

>>162,163
ありがとうございました！！

>>164
ア？誰コイツ

166 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:13:27.95

2ちゃんの返答に必死な奴って末期だよな。
こんな掲示板は本気で参考にする場所じゃねえっつの。

167 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:14:25.67

自分だけ答えを出せなかった164ｗｗｗ

168 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:14:49.55

>>165
騙されんなよーw

169 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:15:33.39

>>167
お前の書き込み以外、全部俺なんだけどw

170 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:16:43.08

>>159鬱病の症状が出てますねw

171 ：163：2011/10/28(金) 02:18:05.78

>>169
あのう、私の存在が・・・

172 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:18:17.23

本当の話など、ここには無い。

173 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:19:30.40

>>171
お前、162だろが。

174 ：163：2011/10/28(金) 02:21:01.83

>>173
私の存在はどうなりますか
あなたが私で私が私？？

175 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:24:14.95

>>174
じゃあ>>163の書き込みをしたオレがお前に>>163を譲ってやるよ。
アホすぎ

176 ：163：2011/10/28(金) 02:31:03.12

>>175
譲るとか言い出したのか
いかれてるなあ

177 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:37:51.75

>>176
どっちでもいいよ。好きに捉えればいいから。
君の脳内にまで付き合いたくないけど、>>163に成り済まして何になるんだろうかw

178 ：163：2011/10/28(金) 02:40:28.28

俺の偽物がどっちでもいいって
あなたが私でいいってこと？
私になりすましてまで何がしたいんですか？

179 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 02:42:35.92

>>178
むしろ一生そのままで居てよw

180 ：163：2011/10/28(金) 02:54:07.46

>>179
どんだけしつこいんだろう
私になりすますキチガイなだけありますね

181 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:04:48.89

どうして>>162バレバレの人が>>163に成りたいんだろうかw

182 ：163：2011/10/28(金) 03:08:41.01

>>181
そこまでして私になりすましたい？

183 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:09:59.36

>>182
私って書き込んでるのお前だけだよ
じゃﾉｼ

184 ：163：2011/10/28(金) 03:12:24.45

私だからですよ
私があなたと162とはどういうことですか
それにどうでもいいのに粘着してるのは明らかに嘘をついているからですよね
あなたはウソばかりですね

185 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:14:16.36

変なのw

186 ：163：2011/10/28(金) 03:26:41.39

>>185
ﾉｼもウソでしたね
あなたは嘘つきです

187 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:30:30.24

私はじめて書き込んだのに嘘つき扱いですか

188 ：163：2011/10/28(金) 03:32:01.54

>>187
最初から最後までウソを突き通すつもりですか？
何回目のウソですか？
数えてあげましょうか？

189 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:35:10.31

>>171 >>174 >>176 >>178 >>180 >>182 >>184 >>186 >>188

９回、1時間14分に渡りレス番の間違えを認めなかったんですね。>>162

190 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:36:38.65

この遊び、あんまり面白くないんだけど。
辞めてもいい？

191 ：163：2011/10/28(金) 03:40:08.45

>>190
どっちでもよかったのでは？

192 ：163：2011/10/28(金) 03:41:26.59

>>189,190
私と162とあなたが同一ということですね
統合失調の疑いがありますよ
それとわざわざ書き込みを分けてるのは大人数に見せかけたいんですか？
なりすましといい同じメンタリティーでわかりやすいですね

193 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 03:49:13.35

>>192
種明かししておくと、君が>>165と指摘しないまま相手してたんだわ。
ハードシェルの下R4着て更なる沸騰を願うよ。
お休み統合失調w

194 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 06:22:14.63

シーシェパードマンセー

195 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 06:28:32.25

>>132
俺も買って着てすぐ売った、山ではいらない
行動中は厚いし、停滞中はダウンのが暖かい

196 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 07:44:24.62

R4はRシリーズから外した方がいいよな

197 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 08:02:56.83

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

198 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 10:24:51.63

実際R4はいらんよな。R3も必要無い
必要なのはR2とR1

199 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 10:26:25.76

R4は山では使えないですよね。

200 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 10:29:30.92

野蛮なクジラ、イルカ虐殺をシーシェパードが粉砕

201 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 10:35:14.07

宇宙存在バシャールの意志のもと!!

202 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 10:40:53.94

R4は街着だな
R4 Lightweightなんていう謎のラインナップもあったな

203 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 10:54:00.67

バシャールの御心は謎!!

204 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 11:08:05.03

>>193,>>189,190

↑すげえキチガイがいるなｗｗｗ
　　「種明かし」って何いってるの？？この人
　　超ウケルｗｗｗとか精神分裂病もろだしじゃんｗｗｗ

205 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 12:14:29.97

夜に一行煽っただけで５０レス↑進んでるｗｗｗ

山だけに沸点低いなｗ

206 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 12:46:04.96

シーシェパードやスポンサーはバシャールの啓示でも受けたのかな

207 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 14:44:03.05

確かにR4の山用途は街着以外あれば教えて欲しいな。
今じゃウチの嫁がジェラードピケ？だかのルームウェアより凄い暖かいとか言い部屋で着てメシ喰って汗かいてるｗ

逆に去年もらった街着のロス・ロボスとか言うのが持ってたR2が見つからず仕方なくスノボに持ってったら以外とイケてびっくり、今時期位の低山にはたまに持って行く事にしたよｗ

208 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 14:45:22.24

ロスロボスはフードがじゃま

209 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 14:45:49.99

えっ！？

210 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 14:50:30.60

>>208
確かに。
あのフードが残念なんだよね。

211 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 15:21:07.19

う～ん、R4の用途はわからんが、個人的に現物みて良いと思った事を一つあげると、今年の緑色実物見ると意外とイイ色だねｗｗ

212 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 15:41:34.32

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

213 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 19:49:08.36

>>211
考えてみればR4は中途半端だよね。
釣りなどで用いるのもアリかなと思ったけど、それだとすべての点で１５００円
のドカジャンに劣るし、なんていうか、ファッションアイテムとしての価値
しかないような気がする。

214 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 20:45:44.12

>>207
オレはR3だけを着てスキーをしたら、余りに風通しが良くて、寒くて心臓が痛くなったw
で、R4を買おうかな、と考えたが最近は不整地を中心に滑る様になったので、当分は転びまくりw
ならば晴れの日はR3+ウィンドシャツで滑った方が良いかな、という事で買うのは止め。

215 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 21:28:34.39

ロスロボスはあれはあれで使える
街着でもいいけどね

216 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 22:16:19.70

これからの自転車通勤用にR2かR3どちらを買うか悩む
御徒町のARTスポーツはビッチじゃなくてゆっくりえらべる雰囲気で非常に良かった。
R1～3　買ってしまうかな？

217 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 22:18:45.14

スキーだとか自転車なんかには向かない。

218 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 22:19:21.39

>>216
お金があれば良いんじゃない？
どれも良い出来だし。

オレもキャプリーンなら2～4まで持っているし。

219 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 22:31:12.73

>>217
スキーに合わない？
嘘だろ。
BCスキーではパタゴニアばかりだぞ。

220 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 22:47:15.71

>>217
基本はミドルだし向かないわけねーだろｗ

221 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 23:14:08.71

オイコラ
チョンカス
イジメにきてやったゾ

222 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 23:23:47.82

>>220
そのとおり、パタゴニアのフリースはミドルに徹してるからだよ。
パタゴニアのフリースは風通しまくり。だから蒸れにくく快適。逆に風がある場所では体温逃げまくり。風に常にさらされるアクティビイにアウター用途に使うには向かないということ。シェルとセットで脱ぎ着してなんぼの物。

223 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 23:42:22.06

そんな当たり前のことをドヤされてもｗ

224 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 23:52:04.18

ていうか、たいていのフリースは風通すわ

225 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 00:11:40.84

Amazonのタイムセールにpatagoniaキター！！

226 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 00:12:19.88

>>223
そいつバカだからｗｗｗｗｗ
パタゴニアに電話して聞けとかいってんのっｗ

昨日も寝る寝る言って寝なかったんだぜｗｗ

中卒だろｗｗｗ

227 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 08:43:56.65

それギア系スレで例の嫌われ者と呼ばれてた人でしょ
高齢＋統失のどうしようもない人だから構っちゃ駄目よ

228 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 09:25:49.78

シーシェパードマンセー

229 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 09:52:19.95

R４はとにかく暖かいもの、何でもいいけど暖かいものって
人に需要があると思われ。

230 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 10:44:32.64

普段着としてはいいかも

231 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 10:50:00.65

普段着ならクラッシックの方が良いぞ。

232 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 11:04:54.05

クラシックのパターンって現代人の体型にまったく合ってないだろ。
下からスースー寒気が入り込んでくるし

233 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 11:09:27.88

胴長短足のイエローモンキー向けの型紙なんてねーってこった

234 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 12:13:26.87

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

235 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 12:44:05.65

R2ベスト買ったー
やっぱ昔のR2のモジャ毛の方が好きかも

236 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 12:44:33.17

たしかにパタゴニアフリースはいいんだけど、街着向きじゃないよな。
風をすーすー通すからアウターは無理だし、関東以南の地域では、あれを
街着のミドラーとして着用するのは暑すぎるし・・・。R4は防風性が
あると言われてるけど、いろんなレビューを見た限りでは風が吹くと
保温性が落ちるみたいだし、コスパが低いことは確か。

237 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 12:47:30.60

>>235
凄いね。
価格が２万円のベストは、なかなかのもんだよねｗ

238 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 12:59:01.35

興味は値段だけなのかｗ

239 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 13:07:59.85

>>236
街着ならクラシックがオススメ！

>>237
R１、R２とヘビロテしてるんで高くても元は取れる！と思う。

240 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 13:13:17.29

>>236
別にR2を南関東の街着でミドルにつかっても暑すぎないけど？
そりゃ今日みたいな日が降り注ぐ日中はダメだぜｗ
でもアンダーでもいくらだって調節きくしアウターは防風だけだし
余裕でいけるけど？

241 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 13:49:43.33

R2ベストっていつから2万円もするようになった？

242 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 14:01:25.72

おまえがユニクロに行ってる間にだよ

243 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 14:13:52.70

>>241
クラシックと間違えてんじゃね？
通気性とか防風性とかわかって無さそうだし

244 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 14:29:42.79

>>242
そうかそうか、お前の通う店ではR2ベストが2万円もするのか。俺はラッキーだな。21000円でR2ジャケット買えたわ。

てかクラッシックも持ってるが裾から風なんか入って来ないぞ。
ちなみに俺のスペックは176センチの69キロでM着用。

245 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 14:53:51.23

持っても無いのに脳内で批判するのが山板のデフォ

246 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 15:38:49.40

ヤフオク、楽天の最安値の店より安いのに
Amazonが全く話題に上がってなくてﾜﾛﾀ

247 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 16:07:58.83

このスレには、シーシェパードの被害者を出して平気な、
悪徳業者工作員がいるな。

248 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 16:34:26.67

R3の話題があまりないけど
あんまり売れてないのかね、中途半端で。
デザインは良いと思うが。。。

249 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 16:37:27.75

>>239 >>240
完全に自演だな(笑)

250 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 16:41:08.83

>>248
自演乙！

251 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 17:15:52.75

R1～2は普通にヘビロテしてるが
3は暑過ぎるわ
冬の夜釣りぐらい？しか使ってない

252 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 17:21:47.21

シーシェパードマンセー

253 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 17:29:07.60

>>251
自演

254 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 18:36:47.44

部屋に暖房いれないとR3で丁度良い。

255 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 18:49:41.49

キャプ４ってどんな感じか教えて下さい。
R1持ってるけど買ったら幸せになれる？

256 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 19:13:30.24

生地自体はいいとおもう。
ポーラテック100とか200をもっと高性能にしたようなかんじで着てて安心感がある
グリッドが無い分、保温性はR1よりありそうな気がする

買うならフルジップはやめとけ。着丈がかなり長いし
細かい作りでテクニカルに使う事は考えられてない感がある

257 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 19:25:17.17

キャプ２とかの上にキャプ４を重ね着するの？

258 ：255：2011/10/29(土) 19:36:31.21

>>257
バックカントリーボードに使用予定
厳冬期の超寒い日はR2のアンダーで
春はキャプ４の上に直接シェルを着たい
R1を直接着るとちょっと気持ち悪いんので

259 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 21:16:29.18

町内の山の人が居るのか？

260 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 21:37:17.15

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

261 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 22:39:02.14

>>239
でも、クラシックのデザインはもっさりしててあまりイケてない感じ・・・。

262 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 22:50:42.35

>>261
個人的にはクラシックレトロXが一番カッコイイと思う。
R2のデザインは・・・・性能重視だからしょうが無いね

263 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 22:51:34.72

これって、何て商品か分かりますか？
左腕のとこにR ってあるから、R1な気もするのですが。
購入したのは2・3年位前だった気がします

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsoOFBQw.jpg

264 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 23:43:32.65

>>263
R1

265 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 00:29:17.65

>>263
R2ﾎﾞﾃﾞｨﾗｸﾞﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰですね。

266 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 00:57:53.51

え？これ普通にＲ１プルオーバーでしょ？

267 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 00:58:29.52

R1プルオーバー
袖口やズボンの中に入れる部分がキャプ４に切り返されてて作りがよかった頃のだね。
今も売ってたら欲しい。

268 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 06:34:39.46

>>267
異常な自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 06:48:00.59

R1はジャケとプルオーバーどっちがええ？

270 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 07:05:48.67

>>269
業者工作員乙！

271 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 07:29:06.32

なんか、このスレには、
シーシェパードの暴力支援しているやつが潜伏しているんですか？？？？

272 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 07:31:59.28

>>269
俺的にはジャケのほうがいいと思う。両脇にポケットがあるから便利だし
着脱もラクだし。

273 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 07:58:54.40

>>262
デザイン的にはロスロボスジャケットが一番洗練されてるような気がする。
http://www.ridesurf.net/data/ridesurfnet/_/70726f647563742f32303131303932395f3334626430642e6a70670032353000.jpg

274 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 08:18:56.83

>>269
使用目的による。

275 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 08:56:39.85

パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています

過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。

276 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 09:32:57.75

パタゴニアなんて買う馬鹿いるんだね。

277 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 09:52:10.37

パタゴニアフリース製品は高機能だと思うけど、全体的にデザインがイケてないと思う。
その点、ノースフェイスのデナリは最高にかっこいいと思う。
http://www.northfaceoutletshop.net/images/NF/Mens/MenDenaliJackets/Mens-Denali-Jacket-001.jpg
　
もうね、頑丈だし暖かいし最高だよ。これを着ると男っぷりが二割増しする
感じ。正直言うと、登山用としてはミドラーとしてもアウターも中途半端
だけど、街着としては最高にカッチョいいよ！

278 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 09:56:48.94

ノース好きってこんなんばかりなのか？

279 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 10:13:29.51

最近「おしえて・・・」で町内見ないと思ったらこんな所にいたのか

280 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 11:51:04.22

>>266 >>267
違いますよ～これはR2ﾎﾞﾃﾞｨﾗｸﾞﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰですよ。

281 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 11:59:42.03

>>277
ネタでいってんのか？

282 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 12:47:26.06

>パタゴニア社は、シーシェパードが彼らの海洋の生態系を保護し保存する
ためのアプローチの一つとして直接行動という手段に出ていることも承知
しています

さまざまな暴力行為を承知してるのか

283 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 13:10:09.74

>>280
ネタか？ｗ
当時のＲ１とＲ２じゃぜんぜん素材が違うだろｗ

R1プル
http://blog.livedoor.jp/daisuke73b/archives/2008-02.html
R2ボディラクティブ
http://patagoniandays.blog97.fc2.com/blog-entry-109.html

284 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 14:45:50.40

>>283
ネタじゃないですよ。画像はR1ﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰじゃなくてR2ﾎﾞﾃﾞｨﾗｸﾞﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰでしたよ。

285 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 15:10:23.31

なんだネタかｗｗｗ

286 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:09:14.40

町内ボコったら笑えるかやってみ？
夜中、「どっちでもいい、寝る寝る」いって全然ねねえのハゲワラ
チョンコかもな

287 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:19:29.17

町内の山「パタゴニアに電話しなよ」

↑しらえならオマエが出てくんハゲワラ

288 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:24:39.99

>>287なにこれ怖い。まだ近くのカレー屋のインド人のがまともな日本語話してるよ。

289 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:29:38.35

>シーシェパード代表のポール・ワトソンは、新たなキャンペーンを始める前や最中に、
敵への挑発メッセージや原理主義的な声明を発表し、支持者との結束を固める儀式を行います。

>イルカを殺す事は、自然と人道への罪であり、良識と正義への罪でもある。このことにまったく
言い訳は出来ない。絶対に。卑劣で悪魔の活動であり、殺戮行為であり、流血の恐怖を支持する
太地とフェロー諸島の人々は、良識人の目からすれば、まことに見下げはてた人たちだ。

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2485354/

290 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:30:05.34

出ました出腹町内（笑）
ワンパターンハゲワラ

291 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:45:51.03

町内てなんですか？

292 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:57:11.27

>>255
キャプリーン4は持っているが、保温性が高過ぎて余り使えないよ。
キャプリーンは3がオヌヌメ。

293 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:10:41.18

チョン内の山

294 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:11:18.10

町内の山「キムチくうか？」

295 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:17:23.65

>>292
キャプ３は持ってます。
キャプ３＋R1だと若干暑い時にキャプ４のみで使いたかったんですが
それでも暑くて使えないですか？

296 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:23:03.99

腹出汗のデブに聞いてもむだかも（笑）

297 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:57:14.13

>>295
キャプ４単体なら暑くないと思いますよ。

街ならキャプ４にレトロＸだけとかだよ。

298 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:26:06.37

>>295
キャプリーン4はR3、プリモフラッシュジャケットと共にスキーで使っているが、最高気温が零下5度を切る位でないと暑い。
それ以上だとキャプリーン3を使っている。

299 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:27:27.89

>>289
イルカと牛の違いがオレにはわからんな
白人が黒人を迫害するのよりはマシじゃあないか

あ、白人からしたら黒人も動物みたいなものなのかｗ

パタゴニアｗｗｗ

300 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:44:23.59

最新のキャプ３ハイロフトかっこわるいわ

301 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:45:30.77

でも、もう支援してないからいいんじゃね？

302 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:01:40.73

昔買ったダスパーカを登山に使おうかと
思うのですが、ダス使ってる人います？

303 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:03:39.81

Ｒ３ハイロフトだったわ
かっこわるいの

キャプ３は普通

304 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:10:53.38

>>303
分かった分かった。
チラ裏に書こうな、これから。

305 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:20:42.26

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

306 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:34:19.93

>>299
イルカは海にいるし牛は陸にいると思うぞ。
全然違う動物だから区別した方がいいｗ

307 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:37:42.80

イルカは海豚と書く位だから、牛っちゅーより豚やな
豚って意外と利口なんだってな

308 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:43:17.55

因みにイルカは確かに脳容積率は大きいけど、脳の構造が人間とかとは違い過ぎて、どうも思ったほど利口ではないんじゃないかと言われ始めてる。
せいぜい頭の良い犬と同じ位じゃないかと。
単にイルカの場合はフレンドリーなだけで、獰猛なシャチの方が頭が良いらしい。

309 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:00:38.54

頭の良い犬と同程度でしかもフレンドリーｗ

それ、食っちゃうのか？

310 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:08:00.52

豚も犬と同じ位に頭が良いんだよ。
鼻も犬並みに良いから、トリュフを探すのには豚を使う位。

311 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:24:32.89

食うのが可能であろうと不可能であろうと、どっちにしても食わないんだろ？
今は食うことか可能だけどお前ら食ってるか？食ってないだろ？
ほとんどの日本人にとって別世界の食い物なんだよイルカなんて

312 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:26:12.27

知らぬがh(ry

313 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:28:08.01

町内の屠殺部落

314 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:30:10.49

豚がトリュフを探すのは自分で食いたいだけだろｗ
それとも、お手や待て　フリスビーが仕込めるのか？

315 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:30:44.21

町内の特殊部落

316 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:33:15.20

いやさ、これだけは書かないでおこうと思ってたんだけど
イルカを犬に、イルカを食べる人を犬を食べる人に置き換えて考えたら、白人が何言ってるか分かると思うよ。

317 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:33:46.70

>>314
豚ってあんな囲いで飼育してるからイメージ悪いけど、実は頭も良いし、動物としては結構清潔好きなんだぜ。
人にも良く慣れるし(それ故に家畜化されたんだが)

318 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:42:42.70

暴力はいかんな

319 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 22:16:05.68

(;'ｰ`)アトムより高いのな
Lightweight Travel Sling

どうでもいいけどな

320 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 22:27:28.20

文化の日に北岳へ行こうかと思うんだが、ハードシェルはトレントシェルジャケットにするかプリモフラッシュジャケットにするか迷っている。
雪が降る様ならプリモフラッシュジャケットだよな。

321 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 22:46:13.67

>>319
アトムより使いやすいけどね。

322 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 22:48:54.19

>>320
つか、プリモかトレントシェルかって差がありすぎだろ！

ゴアのプロシェルかパフォーマンスシェルか悩んでるならわかるけど。

323 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 22:51:45.82

>>322
だってハードシェルはそれしか持っていないんだから仕方が無い。

324 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 22:57:04.27

プリモって３Lになったんだな
トレントシェルもカッパみたいなもんだから、それで迷ってるんじゃないの？

325 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:01:13.19

元々プリモフラッシュジャケットは3レイヤーでは？

326 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:15:36.54

>>323
トレントシェルはハードシェルじゃなくてレインウェアでしょ。

プリモと悩む意味がわからない！

どれ位の頻度で登山に行っているかわかりませが違うハードシェルの購入を考えた方が良いですよ。

327 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:22:33.57

>ハードシェルじゃなくてレインウェアでしょ。
そういうのはレインウェアスレでやってね

328 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:26:14.86

>>326
だからオレが持っているのはトレントシェルジャケットとプリモフラッシュジャケットなんだってば。
この時期の北岳に行くにはどちらが良いか、って聞いている訳よ。

329 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:32:44.39

>>327
はあ？

>>328
ならプリモフラッシュジャケットでしょ！

北岳から帰ってきたら違うジャケットの購入を考えた方が良いよ。

あ～プリモフラッシュ買ったってことは、あなたバックカントリースキーもやってるの？

330 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:39:35.75

>>329
不整地を中心に滑っているゲレンデスキーヤーでつ。

矢張り今の時期の北岳ならプリモフラッシュジャケットですか。
本当はトレントシェルジャケットなんていう軟弱ジャケットは止めてアークテリクスのアルファLTが欲しいのですが、オアシがねえ。

331 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:47:16.01

>>330
不整地を中心に滑ってるゲレンデスキーヤーって
要するにコース外を滑ってる迷惑な連中か

332 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:49:55.07

>>330
スキーの用途も考えてプリモフラッシュジャケットなわけですね。

登山専用のジャケットも持っていた方が良いと思いますよ。

趣味に使うお金を出し惜しみしすぎると人生つまらなくなるような気がします。

登山ならシェルは命に関わってきますしね。

333 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:52:13.68

>>331
それはない。
よく行くのはオグナほたかや尾瀬岩鞍だが、不整地のコースがある。

334 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 23:53:40.29

登山初心者は「パタゴニア　捕鯨」で検索してみてね。

335 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 00:14:37.21

「バシャール　捕鯨」もぬ

336 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 00:14:57.52

>>333
北岳に行くレヤリングは？

プリモフラッシュはわかったけど、ベースとミッドは？

337 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 00:28:13.46

フーディニってオレンジ色が無くなったんだね

338 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 00:32:48.55

ベースはキャプリーン2とキャプリーン3。
白根御池小屋で着替える。
ミッドレイヤーはアークテリクスのデルタLT並びにナノパフジャケット。
R3まで必要か？
ベースレイヤーの下は悩んでいる。
ワコールCW-Xのスタビライクスタイツ(クールマックス)と同じくCW-Xのプロモデル(保温タイプ)のどちらを履いて行くべきか。
パンツは中厚手のモンベルのサウスリムパンツ。

339 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 01:28:10.09

>>338
結局、業者の自演（笑）

340 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 02:22:11.68

ゴアの3レイヤーと2レイヤーって透湿性能かなり差がありますか？
予算的に2レイヤーのピオ～？ジャケットが気になります。

341 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 03:05:30.70

ピオ～ｗ

342 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 04:33:30.59

>>340
変わらん。
2レイヤーはかさばるが生地のゴワつきが弱くなる
3レイヤーは2レイヤーよりゴワつきはでるが畳んだ時より小さくなる
あと2レイヤーはライニングがシェルとミドルの空間を潰すから
暖かい時期はジッパー開けても空気が通らず暑苦しくて着れなくなる
ピオレットはメッシュライナーだからそういうことは少ないとおもうが、反面布滑りが良くないから3レイヤーに慣れてると着脱時にちょっと鬱陶しく感じかもしれない。

343 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 07:46:06.98

>>342
ありがとうございます。

344 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 07:50:32.96

>>319
両方持ってるけどアトムの方が使いやすい。
数字の上ではトラベルスリングの方が軽いけど、体感的にはアトムの方が軽い。
夏は背面メッシュの有り難みを痛感する。
トラベルスリングはポケットの数が少なすぎる。
ボトルホルダだけは良いけど。

345 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 08:35:00.84

>>344
なるほど、自分も両方持ってますがトラベルスリングの方がよく使いますね。

素材の違いからアトムより容量入りますし。ボトルホルダーがあるのが良いですね。

夏はナルゲンやペットボトルを入れてました。

346 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 08:42:39.84

>>338
ウールのベースは持っていないのですか？キャプリーンを２着持っていくならウール１着の方が良いと思いますよ。

あとR3は要らないと思いますよ。アークのデルタLTってR1みたいな感じでしたよね？

347 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 09:14:04.14

>>346
持っていますが、メリノウール4では暑過ぎる感じがします。
あとデルタLTはR1相当ですね。
R3は無くともナノパフジャケットがあれば大丈夫ですね。

348 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 09:31:41.74

>>338 >>347
あんた持ってる物のバランス悪すぎｗｗｗ

なんでいきなりメリノ４なんだよアホかｗｗｗｗ

本当に登山が趣味なのか？雑誌のレヤリング特集から勉強し直した方が良いよｗｗｗｗ

349 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 09:39:34.37

>>347
メリノ4があるならデルタはいらないかもしれませんね。

メリノ4→ナノパフ→プリモで行けるかも？

350 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 09:53:32.37

>>348
元々、オレはスキー用として揃え始めたので夏用と冬用のバランスが悪い。

351 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 09:54:20.89

>>349
東京は暑いからメリノウールだと茹で上がってしまうかも(笑

352 ：263：2011/10/31(月) 11:13:29.45

現行のR1と随分デザインが違うしタグ等にも特に型番の記載が無いので、
なんだろうと思ってましたがR1みたいですね。
R2ボディラグプルオーバーの画像見てみましたが、表面はあんなにモフモフしてなくて、
普通のスウェットみたいな感じです。

青と緑を持っているのですが、同じ物が欲しかったので・・・
似たようなのを探そうと思います、ありがとうございました。

353 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 11:20:07.58

トラベルスリングは使い勝手がいいよな

354 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 11:23:56.06

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

355 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 11:39:44.55

お前ら最近かまってくれないけど、「シーシェパード」とか「捕鯨」とか「自演」とかをNGワードにしてるの？

356 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 11:53:00.80

いや、してないよ

357 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 12:12:31.20

新しい展開はないの？
流石にちょい飽きたよ

358 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 12:18:57.00

(;'ｰ`)アトムとライトウェイトスリングのレスありがとうね
実は両方もっていたのだライトウェイトスリングたけえなあと思ってつい

359 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 12:21:33.33

宇宙存在バシャールはいつでもここにいます

360 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 13:35:59.03

新しい展開まだぁ～

361 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 14:30:38.21

新しい展開（笑）

362 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 14:42:08.53

日本にも八百万の神々も新興宗教も自己啓発もあるからな。
宇宙にバシャールが居たって良いんじゃないの？

それ、アメリカで大流行したんだろ？

363 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 14:43:33.08

2012年には何かが起こります

364 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 14:45:23.04

他人様の信仰や考えに口出しするのと
他人様の食文化とやらに口出しするのは同列

日本人の美しさをもってくださいなｗｗｗ

365 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 15:01:46.81

>>364
暴力による実力行使とネットの書き込みが同じですかそうですか

366 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 15:16:44.22

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

367 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 15:23:34.76

バシャールとシーシェパードって関係有るの？

368 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:03:12.19

>>365
どちらもすばらしい嫌がらせですね＾＾

369 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:19:17.65

パタゴニアってメーカーがシーシェパードを支援していたのか！
始めた知ったORZ。
ザックを持ってるが捨てたくなってきた。

370 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:36:21.62

このスレには、暴力支援に賛同している自演工作員がいるよ。

パタ製品の話をワンパターンで出してるからすぐにわかるよ。

自分で質問して、自分でお礼を言う習性もあるから、笑えるよwwwww

371 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:36:33.29

>>369
たった１レスに嘘が３つとはすごいですね。

372 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:37:04.68

>>369
もうしていないよ。
カスアンチのしつこい嫌がらせ。

373 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:38:09.41

>>371
こいつが、自演工作員W

374 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 17:40:28.97

>>372
また、ソースすらない嘘つき！

375 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 18:15:57.25

シーシェパードマンセー

376 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 18:49:24.48

patagoniaのウェアはオレの生活に貢献してくれてるけど
イルカ漁ってオレにどう貢献してくれるの

377 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:06:15.60

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

378 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:08:17.18

地球総人口70億突破か…
そのうち鯨だろうが何だろうが奪い合いになるだろな。

379 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:10:21.93

こうして寂しい荒らしは賛成派と反対派も一人二役で自作自演するのであった

380 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:12:20.14

因みに>>379も自演です

381 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:14:36.79

>>374
そういうのならパタゴニアが明らかにシーシェパードを支援しているソースを見せろよ。
もうパタゴニア本家のWebの支援リストにシーシェパードは入っていない。

382 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:24:18.36

>>381
支援企業の商品を買ってるからって恥ずべきことじゃないよ
そんなに怒らない方がいいよ？
シーチワワが新しい船を買って捕鯨船に嫌がらせするだけなんだしさ

383 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:24:48.13

支援してたんでしょ？
どうやって落とし前つけるの？

384 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:35:01.20

>>383
捕鯨に関係もないくせに。
本当にバカか、と。

385 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:09:47.36

>>383
パタを着てクジラを食えば1件落着。

386 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:20:28.16

>>326
>トレントシェルはハードシェルじゃなくてレインウェアでしょ。
トレントシェルはハードシェルだよ。パタゴニアのホームページに
しっかりと書いてある。

北岳は標高が３，２００ｍあるんだから、
１００ｍで０．６℃下がると考えて、
平地に比べて２０℃位気温が低いと考えれば良いんじゃない？
平地が１５度なら山頂はマイナス５℃くらいにはなりそうだ。
そう考えればだいたい装備が決まると思うんだが。

387 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:30:24.85

アンチの中傷に負けずこれからも堂々とシーシェパードを支援しよう

388 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:39:54.13

言われなくても支援するから黙ってろ

389 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:48:58.99

>>386
気象協会のホームページを見ると明日、明後日の気温は3100mで昼間は5℃位らしい。
富士山登山の時の様に3時から頂上を目指す訳でもないので、まあ、何時もの格好で行く事に決めた。
メリノウール4は東京からの移動が暑すぎる。

390 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:01:42.19

シーシェパードは、何度も逮捕されている事実がある。

そんな組織を・・・・

391 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:34:25.63

レインウェアが属するカテゴリはハードシェル
>>326の一行目はおかしい

392 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:39:45.59

ハードシェルと雨具の違いってなんだろうね。
ピットジップの有無でも無い様だし。

393 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:42:20.00

ソフトシェルの違いくらい難しい質問だ

394 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:49:18.39

>>392
パウダースカート付きのレインウェアはないからハードシェルの方が範囲が広いと思う。

395 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:52:12.45

>>394
その分、重くなるけどな。

396 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:55:09.11

>>395
＞>>394
＞その分、重くなるけどな。
そらそうだ、レインウェアはハードシェルの中の一部門ってところかね。バックカントリー用ハードシェルはレインウェアでは無いと思うな。

397 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:57:26.30

>>390
パタを買って支援する

って事にはならないよ。パタは既に支援してないって。
そもそもSS支援するつもりで買ってるやつなんて居ないんじゃね。
そういうやつは直接お布施してんだろ。

ネガキャンしてるやつはそれ分かってても嫉妬か私怨かでやってるだけだからね、みんな普通に買えばいいと思う。
いや言うまでもなく買ってるか。
てなワケでシーシェパード支援したいなら他へどうぞ

398 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 22:59:24.39

明日はプリモフラッシュジャケットをザックに詰めて北岳へ行く。

399 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:02:18.69

ショップスタッフはpioletを勧めてたよ。C/Pが良くてオールマイティに使えると。
定番のストームでもいいんでない？と言ったら、エリとフードは独立してた方が
いざという時に頼りになるし、フードを使わないときの防寒製も高いとのこと。
まあ試着して気に入ったから買ったけどね。

400 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:05:37.17

>>399
でもゴアテックスの3Lって信用出来ないな。

401 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:11:50.42

>>397
でたらめ言うな。

402 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:16:04.35

>>400
＞>>399
＞でもゴアテックスの3Lって信用出来ないな。
まじで？

403 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:22:53.85

>>400
汗っかきだと3Lじゃないと濡れ感がねえ。
また生地の寿命もどうなんだろう。

404 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:33:25.48

>>402
ありがとう。
俺も買ったよ！
みんなも買って、一緒にシーシェパードを支援しようよ！

405 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:36:31.44

暴力反対！

406 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:38:44.64

>>401
公式HPのどこ見ても、支援先にシーシェパードの項目は無い。

>>404
他人の会話に入ってまでネガキャンかいw

407 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:45:24.96

新しい展開まだぁ～

408 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 23:53:39.50

>>404
しかもこれ、レスする番号間違えて会話にすらなってねえっていうw

409 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 00:10:15.09

>>408
お笑いだよな。

410 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 01:11:37.18

>>384
は？日本国の国益を損なってるんだけど？何抜かしてるの？

411 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 01:42:12.79

あらまぁ、こくえきの事までかんがえちゃってるのかい？キャンプ板でw
お主なにもの？w

412 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 01:59:59.22

アンチ臭過ぎワロタw

413 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 02:11:55.38

>>411,412
はあ？なにケツまくってんの？？しかも一人で連投？だせえええチョンカスだっせええ

414 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 03:15:59.22

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

415 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 03:21:20.18

新しい展開まだぁ～

416 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 06:32:48.61

>>410
そういう話は政治板でやれ。
クソゴミアンチが。

417 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 07:41:46.70

シーシェパードマンセー

418 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 07:43:50.58

>>413
そんなにカッカすんなよw
残念ながら自演連投ではないね。ここはパタ好きが多いってご存知でなかった？w

てか>>414とか自演してるのはお前じゃん

→>>397読もうか

419 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 08:01:13.39

>>414
計ったようなタイミングで出てくるしな。つかパタ好きな一個人よりパタスレ見てんじゃないか。

男のジェラシーは見苦しいからやめれ

420 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 08:38:31.92

国益君フルボッコw

421 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:19:50.97

国益君はやっぱりモンベル信者なんだろうなぁ
愛国者ならパタゴニアなんか買わずにモンベルを買うべきだ！と言いたいんだろう

422 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:28:49.01

>>421
モンベルは中国製が多いからダメだろう。
純日本製ばかりのファイントラックだろうな。

423 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:42:21.78

あれ？パタゴニア擁護派が発狂してんじゃん
クソワロタ

低学歴多いなｗ

424 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:46:06.04

国益くんの様なネットウヨには低学歴が多い。

425 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:48:30.84

ここの擁護派って開店前の今ぐらいがいきなり活発になるんだよねえ
擁護派っても一匹しかいねえけどワライ

426 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:50:31.54

モンベルって創価で在日で北朝鮮支持なんでしょ？
ソースはモンベルスレだけどｗ
シュラフなんかもナンガの方が遥かに良いよね

427 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:52:08.60

モンベルがどうとかは関係ない。
要はパタゴニアが嫌い。

428 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:56:48.07

バカだｗ
モンベルなんかどうなってもいいしｗ
濫造ラインナップかつ店増やしすぎてあれなんじゃね？

パタゴニアも無駄に店作って閑散とした店もあるけど
倍近い価格で売り付けてるから大丈夫なのかねワライ
シーシェパード支援の落とし前つけようや、ｱ？

429 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 10:06:38.26

>>427
思いっきり私怨じゃねーかw

今一度聞くけど>>397の通り、パタは既にシーシェパードと無関係ってのは認めたんだよな？てか事実そうなんだけど

落とし前とか笑わせる。ヤクザかよw

430 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 10:12:51.60

ネットヤクザw金でも取るのw

パタゴニアに直接凸ってこいよ。警察呼ばれて終わりだろうけど

431 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 10:16:11.50

そうそう、暴れてこいよｗ

432 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 11:11:48.86

落とし前ってｗお前は誰だよｗ捕鯨船の船員か？ｗ

433 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 11:59:22.53

ネット弁慶、いやネットチンピラなただのDQNでしょｗ

434 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 12:24:32.71

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

435 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 12:29:20.80

>>397

436 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 12:47:59.20

>>434
つーかいい加減キメェ
>>418で自演とバレてるし、しかもSSとは無関係だと散々ボコられたのにね

定期的にこのスレ開いて同じ文を投下してる姿を想像すると、哀れなやつだな

437 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 13:02:27.76

国益君は結局どうしたいの？

438 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 17:18:19.29

結局、パタは自社のＨＰでシーシェパード支援を公式見解文書で発表したけど、
その後、その方針変更の文書の発表はどこ探しても、無いんだよね。
シーシェパードとの決別宣言のソースは無い‥‥

439 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 17:20:23.49

売れ残りのM10ジャケット買いました。
ソフトシェル好きなんで、
悪天候に備えて持っておくのに丁度良さげ。

440 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 18:10:34.02

海洋アクセス権の確保に決まってんじゃん（笑）
低学歴は話にならんなワラヒ
知恵も教養もなしか

441 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 18:20:44.41

>>438
毎年支援先は変わるんだし、その中でSSが外れたに過ぎないだけだろ。
今更支援はなく如実に公式HPの通りだと思う

442 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 19:05:40.88

今は支援してないからいいんじゃね？

443 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 19:31:11.28

ヨメにキャプ3買ってあげようと思うんだけど、160cmの普通体型ならSで良いのかな？

444 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:11:11.59

445 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:37:54.38

>>443
でかいんじゃ無い？

446 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:45:01.39

>>444
これこそが、「支援している証拠の、具体的なソース」だね。

にもかかわらず、

>>支援してないからいいんじゃね

って‥‥（大爆笑）
繰り返し無駄なデマ流してるやつが、本当にこのスレにいるだろ！
ソースもなくて哀れなやつなんだよ。
これからも、繰り返すから面白いよ。

447 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:46:00.93

>>445
えっ、そうなのか
じゃあXSか
女性用もかなり大きめなんだね

448 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:46:16.47

ウイメンズだよな
http://www.patagonia.com/jp/includes/product_size_pop_up.jsp?OPTION=WOMENS_SIZE_CHARTS_HANDLER

449 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:48:32.23

>>446
実際支援してないしなぁ
白を黒と言い張っても虚しいだけだろ

450 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:49:20.54

これが具体的w
日本語苦手？

451 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:52:37.57

>>448
このサイズ表みたけどわかり辛いよね
目安の身長とか載せてくれれば良いのに

452 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:52:42.62

>>446
> >>支援してないからいいんじゃね

冒頭の「今は」という文字を消してるのが笑える
お前も「今は」支援してないことぐらいはわかってんだろ？ｗ

453 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:57:49.84

こっそり北朝鮮支援のモンベルより良いな

454 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:59:18.29

>>464
これいつの文章よ？
てか文末が過去形で終わってね？

455 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 21:03:19.23

ごめん
>>444だった

456 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 21:07:37.21

>>446
＞＞繰り返し無駄なデマ流してるやつが、本当にこのスレにいるだろ！
ソースもなくて哀れなやつなんだよ。
これからも、繰り返すから面白いよ。

まごう事無くお前じゃねーかＷ

457 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 21:41:48.71

誰にでもわかる情報の真偽判定法は何だと思う？

簡単だよね、それは「情報ソースの信憑性」。

ソースのない、詐欺情報なんて、論外wwww

458 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 21:52:56.49

>>444は　三段落目まであって

パタゴニアは、Sea Shepherd の戦術に賛同されないお客様がいらっしゃることを認識しています。
そのため、弊社はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱の結果として、
いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負うことのないよう、
Sea Shepherd をはじめとする環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。

ってのがあるんだよね。

459 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 21:58:22.29

ググったら、>>444は2008年1月の文じゃん。これに信憑性もくそもあるかいw
ついでにwikiからこんなの見つけた
＞＞パタゴニア -米国本社の環境助成金プログラムを通じて、
1993年と2007年の2回、計14,000ドル寄付しただけで、
以後、現時点まで助成は行ってないとしている

公式HPの支援先に載ってないのはもちろん、現在支援してるソースが無いのが
何よりの証拠だね
どんだけ私怨もってんだよw

460 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:03:29.80

もうアンチ構うのも飽きてきたな

461 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:28:44.66

だな。どんだけ事実言っても聞かざる認めざるだしアホ過ぎ。
てかそもそもパタゴニアが嫌いなんだっけ？
嫌いなスレ定期的に開いて私怨でアンチするなんて実に哀れだ

462 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:30:11.58

パタってよく見かけるけど
アンチの活動はうまくいってないの？

463 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:31:35.46

あれ？海洋アクセス権の話したら擁護派が逃げてるのか（笑）
程度低いな

464 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:33:13.86

>>462
論破されまくってるけどしつこく食い下がってる状態

465 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:44:30.19

擁護派の文体が全て一致してて
なぜか記憶の不一致が全く見られないない

コーパスで分析した
オイコラ追い込むぞクソダニワラヒ

466 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 22:57:44.83

海洋権益を守ってるのがアンチだけとは嘆かわしい
国を挙げて守る問題だろ
ミンスじゃ無理か・・・

467 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 23:38:26.60

追い込むとか、ヤクザ再登場か？
海洋アクセス権の確保とか、そこは頑張ってくれ、と認めてやる。
だがな、先に話題に出てたとおりもう既にパタはＳＳとは関係無いんだよ？
このスレのパタ愛好家でＳＳを支援したいと思う奴がどれぐらいいると思ってるんだ？
ほぼ皆無だろうよ。
ここでアンチしてもどうにもならんのよ。

俺だってパタは好きだがＳＳは嫌いだよ。
お前のアクセス権確保は応援してやりたいが
ここじゃスレ違いなんだよ…

468 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 23:40:21.89

たかが一アウトドアメーカーの製品買う買わないで国益だとか海洋アクセス権だとか、本気でそんなこと考えてるの？
頭ん中大変だな

469 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 23:52:23.72

>>465
この人何が言いたいの？
リアルにキチガイ臭するんだけど

470 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 00:57:09.39

海洋権益とか言ってるっｗ
やっぱバカだこいつｗｗｗ

低学歴だろ？？？

471 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 00:59:38.31

＞＞海洋アクセス権の確保とか、そこは頑張ってくれ、と認めてやる。

はあ？んで？なんもわかってねーじゃん、低学歴ｗｗｗ

>469
あ？何が言いたいわからないって？
短時間に集中してやたら書き込み、文体が一致して、互いの記憶が一致して対話もない
数匹しかない擁護派についていってんじゃん
バカ？まじでバカなの？一匹で連続でかきこんでんじゃねえよっつってんだよゴミ

472 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 01:18:04.65

トレランなんかやるつもりもないのに，気が付いたらデザインに
魅かれて，ウインド・シールド・ジャケットのグリーンを買っていた…
フーディニかトラバースを買おうと思って直営へ逝ったのに
買ってから，ザックのベルトでポケットが塞がることに気付いたアフォな俺…
しかし，使い倒すことに決めたぞ！

473 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 01:18:12.04

アンチも数匹だと思うぞｗ

474 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 01:20:08.67

まあ落ち着けよ
>>471お前、>>463に成りすました私怨持ちだろ
もしそうでないならお前こそ完全に自演主だな。シーシェパードにかこつけてパタを叩くただのクソだ

ここはパタゴニアスレだぜ？パタ好きが多いここでアンチやってりゃ反論されてもおかしくないわな
それと、数匹の擁護って表現は間違い。パタスレにアンチのお前が居座ってるだけ

分かったらとっととママんとこに帰りな

475 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 01:24:14.16

>>474
なりすまし？なに妄想こいてんの？関係妄想じゃね？精神障害じゃんｗっｗ
だせえええ

んで？反論ってどれ？具体的に頼むわｗｗｗ

＞数匹の擁護って表現は間違い。

いや？数匹しかいねえじゃん9時頃いきなり発作してるオマエｗｗ

476 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 01:56:58.27

誘導尋問に引っかかってんのに気付けよ

皆の衆お伝えしよう。既に承知かもしれないがご覧の通りこちらのアンチは話しが通じない、人を不快にさせるためだけにやってきた低俗なお方だ。

ならばこちら放置という対応をしよう。

以上、パタとSSは既に無関係、なのにアンチはパタが嫌いだからという理由で煽る子供ということでFA。
ご静聴ありがとうございました。

477 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 02:03:57.15

>>476
おいコラ
誘導尋問っｗｗ

バカだｗｗｗ

具体的に言って見ろよｗｗ低学歴
何をどう誘導尋問しようとしたの？具体的にどう現れてるの？
低学歴チョンカスがフカしてんじゃねえよ

ちなみに俺はオマエ（自称複数）の書き込みをKWICと自前の係り受けパーザで分析してっからｗｗｗ
むだだっつーのｗｗｗ

皆の衆？クソ受けるわｗｗ

478 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 02:45:39.89

あー独り言言いたくなってきたから言おー

しかしバカだなー
>>475で成りすましを否定したのが決定打って気付かないなんてな。

ワライワラヒ (笑) (大爆笑) だせええＷｗ落とし前追い込む低学歴チョンカス国益

など様々な表現を使ってるやつが同一人物だったなんてな。コーパス分析っていうのこれ？
そしてアンチ同士で対話も無いという矛盾。語るに落ちたなー。
そして定期的に
シーシェパード支援企業商品を購入しよう
ってやつが急に姿みせなくなってんじゃん、

繋がったねー

まさしく自演乙

479 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 02:51:57.09

SSとパタの関係に触れなくなったのもウケる

480 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 05:36:09.31

ワラヒの人は学歴コンプレックスで話し相手が婆ちゃんしかいない、ヤンキー漫画をこよなく愛するヒョロガリだからスルーで。

481 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 08:02:49.66

いやーキャプリーン最高だね

482 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 08:35:39.42

>>472
俺はウインドシールドプルオーバーを買ったよ。

まあ、トレランやロードランニングに使う為だけどね。

登山にも使う人いるのかな？

483 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 09:18:46.48

>>459
ウィキペディアに書いてあるこてがソースだなんてバカ？
本当に、大爆笑だよ。
それはパタ自身の公式発表じゃないから無意味。
支援してるほうの文書は、パタ自身の発表だけどね。

そもそも、金銭的助成金だけが支援じゃないだろ？
短絡してるよ？

なぜなら、物質による支援を受けていると、シーシェパード自身が公式発表したんだよ。
したがって、何の証拠にもなってないということが、論破されてます。

シーシェパードとの決別宣言と、シーシェパードの暴力行為による被害者へのお詫びはどこにあるの？
ないじゃないか。
以上

484 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 09:38:32.29

予言された通り朝9に一斉にクズゴニ擁護派（一人バレバレ）大発狂（笑）

知的障害者だろオマエクソワロタ

485 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 09:40:56.35

>>480
オイコラ、反論出来ずにプルプル震えるチワワ野郎が大きくでたな
その割に妄想レッテル貼り付けてケツまくってんしワラ
弱えええ

俺とサバゲやんね？

486 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 09:52:03.34

>>478
コーパス知らないのか
今から調べててみ
知恵遅れ殴りオモロー

ダニイジメサイコー
パタゴニアの商品には問題無いな

自称擁護派の知恵遅れダニが笑えるだけでワライ

487 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 10:10:40.36

昔のストームジャケットの配色復刻して欲しい。

488 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 10:58:44.59

>>487
配色っていうか形も昔の方が良い。
すごくベタなマウンテンパーカの型だけど、
街着にはそれでいい。

489 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 11:13:05.23

>>488街着だけで考えたらそこそこ良い程度のが渋谷や表参道の古着屋で10000円切って売ってたりする。
なんちゃらコットン使用してた時代のやつ。

490 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 11:49:10.10

491 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:10:28.24

>>484
あんた、何一つ論理的に筋の通った反論できず、罵倒でパタ擁護だね。

ログにも残ってるし、読んでる人全員に論破されてることをさらしてるから、恥ずかしいよ。

492 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:19:39.61

>>487
暴力反対！

493 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:35:02.48

去年のDASとかナノストームとかいくつかの製品であった、青赤カラーよかったな。

ところでちょいスレチかもしれんが真冬のバイクでR3＋ナノストームって暑い？R2のがいいのかな？

494 ：在特会抗議後の公式声明文1（原文ママ） ◆jaZfmjXopU ：2011/11/02(水) 12:38:16.62

弊社では米国本社を通じまして、Sea Shepherd Conservation Societyを1993年から資金または物資等を通じて支援しております。
助成金プログラムを通じたSea Shepherdへの資金援助は、その大半を自然環境のダメージや破壊の根本の原因に働きかけている草の根の環境保護団体の支援に向けられる環境助成金プログラムを通じて実行されたものです。
例年、環境助成金プログラムを通じて世界中の400を越える非営利団体に対して資金援助を行い、1985年に同プログラムを開始してから現在までに3300万ドルを超える助成を行っています。

過去においてSea Shepherdは、直接行動という戦術を採用してはいるものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。
パタゴニアの考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的調査”という名目で行われてきた“クジラの捕獲”を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
Sea Shepherdに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたものでした。

495 ：在特会抗議後の公式声明文2（原文ママ） ◆jaZfmjXopU ：2011/11/02(水) 12:40:10.96

パタゴニアの環境助成プログラムはSea Shepherdがこのような捕鯨を阻止するために取った行動において見られた最近の進展を考慮します。
毎年末にはパタゴニアの厳重に監視する評価プロセスを通し、環境団体を助成するか判断します。
パタゴニアは、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいらっしゃることを認識しています。
そのため、弊社はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱の結果として、いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負うことのないよう、Sea Shepherdをはじめとする環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。

弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で活動している環境団体への支持を重ねて表明いたします。
一方で、弊社は人々の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしません。
これは創業時から、そしてこれから将来にわたっても変わることのない弊社の姿勢です。

今後とも弊社のガイドラインに沿って、経営理念にございますように「環境危機に警鐘を鳴らし、ビジネスを手段とし、解決へ向けて実行する」を元に判断していく所存です。

496 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:41:57.30

R２の下に何を着るかかな。真冬なら３でいいと思うよ。

497 ： ◆jaZfmjXopU ：2011/11/02(水) 12:45:09.34

以上は去年パタゴニア日本支社からもらったもの
支援内容は時期によってころころ変わるので興味ある人はカスタマーセンターに聞けばいい
ちなみに俺は製品さえ良ければ企業の信条は問わない立場

498 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:53:36.71

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

499 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:58:49.67

胸ポケが現行になる前のレトロXには感動したよ。当時フリースなんて風スースーが当たり前だったから。ライトXというのもあってかっこよかったよね。赤が昔は綺麗だた

500 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 13:10:41.96

今だってフリースなんて風スースーが当たり前だけど？ｗ

501 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 13:19:46.98

アンチはスルーで俺はいくよーみんなー。

502 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 13:20:06.90

シーシェパードマンセー

503 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 13:26:24.21

◆jaZfmjXopU 氏おつかれさま
結局さ
アンチは公式見解の一部だけ何回もコピペして誤解を与えようとしてるんだよね。

起承転結のある文章の起・承だけでは内容が正反対になってしまう。
ちゃんと転・結をよめばパタの主張は分かる。

504 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 13:35:53.67

ヤフオクってまだまだコピーあんのかね。コピーはなかなかいい配色あるよね(笑)

505 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 14:01:50.51

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

506 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 17:12:47.51

いよいよアンチが荒らし化したな
面白がって構うからだよ
もう完全スルーで行こう

507 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 19:01:48.91

まっシーシェパなんか最高のフィールドテストじゃん。あの使い方できるんだからパタは強いんだ。
町中でﾀﾞｽ着てるやつよかﾏｼだよ

508 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 19:31:53.04

南極海の過酷な環境下、シーシェパードメンバーが着用
良い宣伝ですね

509 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 19:36:00.10

>>478で行き過ぎたんだな

的確過ぎてワロタけど

はいスルーするー

510 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 19:59:32.48

ピースボートはあまり過酷じゃなさそうだな

511 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 20:05:56.74

>>493
住んでる地域によって違うと思うけど、北関東、東北だとちょっと不安だな。ロングツーリングには厳しいかな。

512 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 20:48:58.21

>>496 >>511
そうか～、R4じゃ暑いって話し聞くからR3くらいでいいかと思ったけどロンツーキツいかぁ…
でも中間着としてはよさそうなのでR2かR3検討してみる。
返答ありがとうございます！

513 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:54:27.74

>>512
Ｒ２買いますた！
少しでもクジラを救えると思って。
漁師のことは‥‥

514 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:27:00.75

>>512
R2は名品よ、二着持ってるぜ。
現行良さそうなんだよね。

515 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:32:48.17

>>497
こんな続きがあったんだな。ありがとう、なんか安心したわ
この後半を切ってのコピペは悪意そのものだな。

516 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:35:06.38

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

517 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:36:58.74

>>516
買うぞー！
おぉー！

518 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:39:56.77

中間着としてだろうが何だろうがR4しかない。
R2の代用品は他メーカーにいくらでもあるがR4の代用品はないからね。

519 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:44:00.30

みんなでシーシェパードを資金面から応援しよう。
スポンサーは検索で出てきます。

520 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:45:29.74

R４は夜中の初詣には必要。

521 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:49:52.04

パタゴニアで働いてるとテロ支援者みたく見られるのかなぁ。。。

522 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:51:50.37

シーシェパードは野蛮な黄倭猿から海洋哺乳類を守るヒーロー
テロリストではない

523 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:52:40.36

>>497
シーシェパードのように、暴力で逮捕されるような行為は、犯罪だからよくないな

524 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:59:10.04

鉄砲玉のベスーン元被告は自分から逮捕されに来たようなもんだが
国際手配されたポール　ワトソン容疑者って実際に逮捕されるの？
そもそもシーシェパードの構成員て何人手配されてるんだ。

525 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:00:15.33

分かっていないヤツがいるとは情けない。
シーシェパードは、黄金バッドだとか鞍馬天狗みたいな正義の味方なんだ。

526 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:02:32.68

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

527 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:03:46.92

>>525
そうか！
黄金バットがタイ～ホされましたってのもユーモラスだね(笑)

528 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:11:42.89

＞パタゴニア社は、シーシェパードの活動に関して「海洋の生態系を保護し保存するための
アプローチの一つとして、直接行動という手段に出ていることも承知しています」との
立場を表明したが、パタゴニア日本支社は資金提供について「時期、金額ともに公表できない」
と毎日新聞の取材に回答した。

ＷＩＫＩに出てたんだけどこの毎日の記事って読めるの？

529 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:21:23.65

嵐が、嵐が来てるぞー
ストームJKTで乗り切れー！
>>528
WIKIは誰でも編集できるから内容は信用できない。
新聞社によっては様々なニュースが改悪されて報道されてきたから結局は原文が一番信頼出来るよ！

530 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:29:13.72

本社がシーシェパードへの資金物資提供認めてるんだから
一支社が云々ってたいしたこと無いんでは？

531 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:34:35.93

北岳へ登るのにナノパフジャケットを着ていった。
とても良いジャケットだと思ったが、フードがあった方が便利だった感じた。
若干、失敗。

532 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:37:21.10

R２ってスナップTぐらいのイメージで桶？２だけ持ってないの僕

533 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:38:33.09

>>521
どこでもいいから、まず働いてから心配しろ。

534 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:51:39.58

>>530
その考え方でいくならシーシェパードは日本支社云々とは全く関係無いから安心しれ
でも企業理念とかは本社支社共通だよ

535 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:00:21.56

＞シーシェパードは日本支社云々とは全く関係無い

まず無理だろう、ＪＲ西の大阪支社で脱線事故やったので京都や岡山や米子の
支社が知らんでは通用しないだろう。
この会社の異常さは、反社会的団体に資金物資を提供して、その後提供は無い
で知らん振りしてる(と思われる)所なんだな。
普通、暴力団とのうらの繋がりなんか表沙汰になった企業は経営陣の辞任
外部有識者による再発防止策なんか色々やってる。相撲協会もだ。
そんなのが全然ないのが却って胡散臭く感じるんだよな。

536 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:12:16.41

モンベルとピースボートの場合はさらに深刻だ。

537 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:12:46.85

ふ～ん、つまりたいしたことあるみたいよ
残念だったね、>>530さん

538 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:13:51.11

>>535
正論だと思うが、欧米の企業がシーシェパードを反社会的団体とは考えないでしょう。
以前も書かれてたけど、シーシェパードには白人至上主義の要素有りますよ。
勿論アイスランドの捕鯨船撃沈なんかあるけど、欧米だってギリシャの騒ぎ見りゃ解るように一枚岩では無いですしね。
金儲け(営利企業なら当たり前)になるからスポンサーやるんでしょう。
欧州なんて階層社会だから、有色人種叩けば馬鹿な白人喜びますよ。

539 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:17:21.98

お前らいい加減にしないと威力業務妨害で訴えるよ。

540 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:17:36.82

＞普通、暴力団とのうらの繋がりなんか表沙汰になった企業は経営陣の辞任
外部有識者による再発防止策なんか色々やってる。相撲協会もだ。

不祥事やった団体の再発防止策含んだ責任のとり方はその不祥事の規模にもよるけど
シーシェパードへの援助って相当悪質なんじゃない？
今の対応では東京電力みたいだな。

541 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:18:57.07

シーシェパスレとか作ってやれよ。ここはパタゴニアックが遊ぶ場所だ

542 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:24:23.88

あるじゃね？シーシェパスレ

てか嵐がきたら

ストームジャケ着用！

とかの隠語どうよW

543 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:24:53.03

>>539

訴えてもちょっと勝ち目なさそう。

544 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:26:56.73

つうか政治板でやれ。
ここはパタゴニアの製品や使い勝手などを話すスレだ。
全くのすれ違い。
こんなに何処でも此処でも意味もなく下らない政治的な話をしたがるネットウヨにいい加減殺意を抱く様になる。
今にフジテレビ抗議デモに秋葉原通り魔事件の様な事件が起きても知らないぞ。

545 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:29:18.88

シーシェパードマンセー

546 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 06:21:22.29

結局はユーザーが判断すればよい。
どう判断するかはシーシェパードについての公式発表文全文を見て各々が感じたまま受け止めればいい。
こんな板でいくら言い争っても無駄。
だが悪意ある添削で名を貶め、悪い方に扇動するのは非常に腹が立つ。

しっかり読んで理念に賛同して買うもよし。しなければ買わなくてよし。

>>494->>495 >>497

547 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:07:19.85

>>544
パタゴニアがテロリストを支援しなきゃいいだけ

548 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:09:05.48

>>546
なにが理念だよ
米海軍のイルカ兵器を放置しつつ
米軍に商品提供してるじゃねーか

２枚舌企業のイメージ戦略に騙されてるんじゃねーよ

549 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:28:06.86

>>548
人が殺し合う戦争で、イルカがどうのこうのなんて殆ど
意味がないと思うんだが

まあ、>>546は別にあなたにパタゴニアを
買えと言ってるわけではない。
理念に賛同しないなら別にあなたは買わなくて良いよ

550 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:35:52.83

>>549
米海軍は調教したイルカに爆弾やレーダーを付けてるんだ
パタゴニアは米軍に衣料を卸してるでしょう

購買しないだけでは許されません
なぜなら世の中を良くしたいから
地球環境を考えているから

551 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:42:42.01

>>550
>パタゴニアは米軍に衣料を卸してるでしょう
米軍に物品を納入している企業が駄目だというのなら
まず、あなたはコカコーラを飲めないな、マクドナルドも
買えないし、セブンイレブンにも行けない。
身の回りのかなりのものが米軍に納入されているが、
それを全て使わないようにしなくてはいけないな
随分窮屈な生活だ。

あなたのような言い回しをなんて言うか知ってるかい？
詭弁って言うんだよ。

552 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:47:32.31

環境保護訴え、シーシェパード支援するのも金儲けの為の宣伝活動
火力発電所の敷地内が結構緑化されてるような物
営利企業のならどこも同じ、企業だからどこも裏の顔がある

553 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:51:41.19

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

554 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:52:56.43

アンチの馬鹿さ加減に呆れ果てるわ

555 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:53:39.57

嫌なら買わなきゃいいだけだろうが。
それは勝手だが他のユーザーの判断に介入するな

556 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 07:55:51.72

シーシェパードの環境保護を助ける為スポンサー企業を利用するぞ

557 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 08:32:49.49

援助していた頃で年間100万円に満たない。
シーシェパードの行動を阻止しようとするなら、パタゴニアを攻撃する事は全く無意味。

右翼ゴミの考え方は針小棒大でカス。
本気でネットウヨの連中の最近の言動を見るにつれ、誰かそろそろ奴らを朝日新聞社へ襲撃した時の様にきついお仕置きをしないと駄目だと感じる。

558 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 08:54:02.97

額の多寡で無く、シーシェパードへの支援自体が問題

559 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 08:57:30.18

>>558
だからバカ。
本気でお前らに殺意がわくよ。

560 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 09:46:40.51

おまえらまだどーでもいいこと延々繰り返して熱くなってんのか？ｗ

561 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:01:53.30

アンチや嵐はスルーしろ、反応する奴も嵐と一緒だよ。

というわけで今季はテクニカルウェアにゴアが再採用されて話題だが、それ意外の日常アウトドア商品も良いもが多い！

特にパンツやアクセサリー類(バラクラバやビーニー、グローブ等)はかなり種類が増えて選択の幅が広がった。

562 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:07:33.15

シンプルガイドパンツってなくなった？

563 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:08:49.83

ナノパフジャケットを着て北岳を登ったが、稜線に上がると寒かった。
フード付きを買えば良かった。

564 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:36:10.68

>>562
アルパインガイドパンツになったんやない？
前からあったっけ？

565 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:52:01.08

>>562
シンプルガイドパンツはまだあるよ。

俺は今年の夏に買ったよ。個人的にはロックガイドパンツの方が気に入ってるけど。

566 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:53:51.21

モンベルのトレッキングパンツが色んな所に穴が開いて格好悪い。
買い替えを考えているが、アルパインガイドパンツとファイントラックのストームゴーシュパンツのどちらが良いんだろう？

567 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 10:54:42.79

>>563
ミッドはフード付きの方がやっぱり調子良いよ。

人によってはベースもフード付きの人もいる(山岳ガイドの方など)。

568 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:03:45.92

パタゴニアのパンツは全般的に駄目だな

569 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:03:56.49

>>567
同感。

フード付きは格好悪く感じて止めたが失敗だった。
買い直すか。

570 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:04:24.98

>>568
どう駄目なのか？

571 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:04:50.92

>>559
ｱ？根拠書けよチョンカス
知恵遅れが「だから」とか順接使って根拠もねえ文かくな知恵遅れ

572 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:05:41.13

>>570
値段、材質、膝回りのすべてだめだ
足の長さはいいけどね

573 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:07:47.29

あとナノパフジャケットを着て感じたのだが、着丈が短いね。
ミッドレイヤーやベースレイヤーと密着させないと冷えると思いSサイズを買ったが、岩とか登ると腰の辺が冷える。
テクニカル用途としてもう少し着丈を長くして欲しい。

574 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:08:38.90

>>572
値段はまあ妥当では？
他に候補と言えばファイントラック、マーモット、マウンテンハードウェア辺になるが大体同じ様な値段だと思うが。

575 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:14:48.34

>>574
パタゴニアの値段は妥当じゃないな
本国の値段を見ると特にそうだ
マーモットは裁断はいいが素材と重さが駄目
MHWとマウンテンイクイップメント、ファイントラックなかなかいい
ノースもなんとかギリ合格

576 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:18:56.52

ファイントラックのストームゴーシュパンツの仕様を見たら、脇がベンチレーションで開くね。
暑がりのオレにはちょっと高いがファイントラックが良いか・・・

577 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:26:56.61

>>571
全くスルーされてやんのw
ゴミアンチバカみてえ。

578 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:31:01.54

>>577
なんだ反論できねえのかよｗｗ

知的障害者ｶﾜｲｿｳ
ｗ

579 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:33:13.53

これお前らの誰かだろ？
http://www.yamareco.com/modules/diary/18606-detail-26069

580 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:35:33.97

>>579
いや、オレは違う。
モンベルのパンツが破けて、且つどうも素材が弱い感じがするので、買い換えようと色々と物色しているところ。
ファイントラックが良さそうだが、変な色(青)しか残っていなくてどうしようかな、と。
ショップには普通の色、例えばグレーなどは残っているのだろうか。

581 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:35:43.55

シーシェパードマンセー

582 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:38:04.58

ロックガイドパンツは良さそうだが、ポケットにチャックが無いから止め。
山登っている時に持ち物を落としたら一大事。

583 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:56:44.42

>>575
素材は似たようなもんじゃね？

584 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 12:02:11.63

いくら製品の話をしても無駄だよ。
ネット初心者でもないかぎり、過去の実例散々みてるから、
工作員による手のこんだ、自演だとみんなわかってるから。

こんなに必死に自演するほど、シーシェパード事件の火消しを早くしたいんだね(笑)

585 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 12:07:38.57

>>584
シーシェパードスレでも作って出て行ってくれないかな？

586 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 12:11:32.03

>>582
いや～逆に俺はフロントポケットに物を入れて山登らないからジッパーいらないな。

バックポケットにはジッパー付いてるけど、動きづらくなるから基本パンツのポケットは使わない。

587 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 12:25:32.18

>>572
はいはい、足の長さは良いけどなんてわざわざ書くところを見ると、あなたは足が短くて長さが合わないんだね。可愛そうに…

588 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 12:28:00.56

・・・というコンプレックスがあるのでついつい過敏に反応してしまうのです、ごめんなさい

589 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 12:31:21.31

>>588
いや、いちいち長さがどうとか言ってる奴のほうがコンプレックスありそうだが？

590 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 13:07:53.46

>>569
いや、買い直すんじゃなくてプリンテッド・サンマスクとかを買い足したほうが良いよ。

俺はサンマスクを登山意外にトレランやスキーに使ってる｡

マフラーやバラクラバ代わりになるから便利だよ。走る時は頭に巻いて使ってる。

http://m.mbup.net/d/168736.jpg

http://m.mbup.net/d/168737.jpg

591 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 13:09:58.81

>>587
モンベルのトレッキングパンツも便利なサムエシステムを止めたのは、丈を詰める人が多く機能しないからだったそうだ。

592 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 13:59:45.84

モソベルで丈詰めるってｗｗｗ

593 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:04:22.87

>>592
そうみたいよw

594 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:07:08.03

>>585
ここは、パタゴニアに関連することのスレッド。
だから、シーシェパード事件の話題もＯｋだし、製品の話をするのも自由。

製品の話しかだめなんていう、独裁者が言論の自由を弾圧するような暴力主義者は、クジラ真理教信者にいることはわかるけど、
そんなお前が荒らしだよ(笑)

製品の話限定で商品の販促を自演でやりたいのなら、
２ｃｈじゃなくて自分のＨＰやブログでやるのが常識だろう！

本当に暴力主義者は自己中だなぁ。

595 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:10:56.87

>>594
ネットウヨって自己中な事が良く分かった。

596 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:20:20.77

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

597 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:21:00.38

>>595
あなたは、商品が気に入りさえすれば、その企業がどんな活動をしていようかカンケー無い、
っていう動物なんですね？

598 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:26:41.30

>>595
荒らしは去れ！

599 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:27:08.49

>>597
パタゴニア - アメリカのアウトドア用品等の製造販売を行う企業[127] -米国本社の環境助成金プログラムを通じて、1993年と2007年の2回、計14,000ドル寄付しただけで、以後、現時点まで助成は行ってないとしている。

過去の過ちすら許さないのか？
じゃ、日本の行ったアジア侵略はどうなんだ？
何も謝罪していないぞ。パタゴニアなんかより遥かに劣悪なことをした。
この針小棒大のクソ右翼が。

600 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:43:24.34

一度でもシーシェパードみたいな闇社会といかがわしい関係持つと関係清算と社会から
認めてもらえるのは大変難しい。

>反社会的団体に資金物資を提供して、その後提供は無い
で知らん振りしてる(と思われる)所なんだな。
普通、暴力団とのうらの繋がりなんか表沙汰になった企業は経営陣の辞任
外部有識者による再発防止策なんか色々やってる。相撲協会もだ。

601 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:47:21.52

>>599
また、恥かいたね(笑)
義務教育レベルでいいから、歴史を勉強しなさい。
もし、日本の義務教育受けていない人であっても、無知すぎる。

602 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:49:48.77

そっか、今は支援してないんだねｗ

603 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:50:10.70

パタゴニア社見解から引用
＞パタゴニア社は、シーシェパードが彼らの海洋の生態系を保護し保存するための
アプローチの一つとして直接行動という手段に出ていることも承知しています

＞過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。

直接行動の一例

1986年、デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを
沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいた、同団体の船舶は
フェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を警察に
投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた。

1986年、アイスランドの鯨加工工場を爆破し破壊した。

1993年、ノルウェーの捕鯨船を浸水させる。

604 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:51:03.53

シーシェパードマンセー

605 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:51:11.62

>>590
なにこのガラ
キモイわ

606 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:51:40.04

>>601
お前もまともな教育を受けていれば、日本の侵略戦争を勉強していると思うが。
オレは国立大卒だが、お前は中卒なんだろうな。

607 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:53:06.43

>>599
日本が謝罪してないなんて、パタ信者は無知ですねWWww

608 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:53:20.30

ネットウヨ=中卒。
九九も録に出来ない、で良いか？

609 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:53:32.97

ネトウヨにはネトウヨの信じる歴史があるんだよ

610 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:54:04.50

>>607
中卒ネットウヨはもう良いから。
パタゴニアを買う様な高学歴者とはクラスが違う。出てってくれ。

611 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:56:14.61

アンチの中傷に負けずこれからも堂々とシーシェパードを支援しよう

612 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:57:19.51

>>611
お前はメクラか？
もう支援していないというソースを書いている。

613 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:57:31.05

>>600
闇社会ｗもなにも、SSはヒーローだろ
もちろん、欧州豪から見てだけどさ

イルカ捕るのも食うのも良いけど
追い込んだイルカのうち何頭かは水族館に売ってんだぞ

どっちもどっちだよ。

614 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:57:43.57

>>603
ひどい悪行！
これじゃ、各国からシーシェパードがテロ組織認定を受けているのも当然だと思います。
暴力団よりも、悪質なんですね。

615 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:58:31.52

>>613

シーシェパードは白人社会のヒーロー　
イエローモンキーと戦います

616 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:59:25.95

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

617 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 14:59:52.49

シーシェパードネタはシーシェパードスレを作って行なってくれ。
2007年以降援助していないパタゴニアのスレで行うのは極めて迷惑。
出て行ってくれ。

618 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:00:53.47

>>617
迷惑かけることが目的だから、それ言っても意味なくね？

619 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:05:21.88

日本が捕鯨を行っている南氷洋にしたって
豪州にとっては自国の領海を主張してるところだろ？

日本にだってそう言う場所がいくつかあるのはニュースで知ってるだろ？
そこに船が入ってきたとする。
追い払う為に水かけたり、威嚇発砲してんじゃんｗ

立場変が変われば、同じことしてんだよ。

620 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:06:25.75

>>618
ネットウヨって嫌だね。

621 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:07:53.38

パタ信者の目的は、自演によるパタゴニア商品の販売促進。

アンチの目的は、シーシェパードの暴力による被害者の拡大抑止ボランティアと、
情報弱者に対する啓蒙活動。

と、俺はみている。

622 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:09:12.21

>>621
中卒ネットウヨの寝言はもう良いから。
自分たちのお好みのシーシェパードスレでも作って一日中啓蒙活動でもしていたら？

623 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:10:24.51

>>621
未だにシーシェパード支援を行なっていると信じ込んでいるバカの方が遥かに情弱だろ。

624 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:11:34.23

とりあえず
パタゴニアは人気ってことだなｗ

625 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:11:57.09

もう支援してないしなｗ

626 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:12:05.99

>>605
え～可愛いだろ。この柄の良さがわからないとはお前センス悪いな！

627 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:15:32.87

>>626
柄は良いが、これはどうやって使うものなんだ？
頭に巻くのか？

628 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:18:07.93

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

629 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:18:33.40

>>627
使い方の画像も貼ったよ。普通は首周りから顔の冷気を防ぐものですね。

http://m.mbup.net/d/168736.jpg

http://m.mbup.net/d/168737.jpg

630 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:24:17.68

>>626
爬虫類のウロコみたいでキモイ

631 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:29:23.66

>>629
買ったよ！
これを頭に巻けば、君もシーシェパードと同じ海賊ファッションだ！

632 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:30:13.55

>>629
色々有り難う。

でも100均のネックウォーマーで良さそうな。

633 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:31:48.22

>>622
根深い学歴コンプレックスが出ているな

634 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:34:00.73

>>630
それが良いんじゃん！
登山じゃないけどフェスやキャンプなんかだともっと派手で奇抜な格好したオシャレな人が沢山いるよ。

>>632
いやいや、全然違うんですよ。実際に店頭で触ってみてください。

635 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:36:50.50

シーシェパードマンセー

636 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:37:53.89

映画「127時間」の中で主人公がサンマスク姿でマウンテンバイクで国立公園を疾走して、さらにトレランしてクライミングするのがカッコ良かったですよ。

あとベースキャンプではレトロＸを着てましたよ。

637 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:41:40.10

>>622
根深い学歴コンプレックスが出ているな

638 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:44:58.47

>>634
ここは営業行為をする場所じゃないぞ！
業者の営業うざすぎる。

639 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:45:05.06

>>636
あの映画とか岳とか見るとつくづく山は怖いなと感じるよ。

640 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:46:45.22

>>638
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91

641 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:46:49.23

>>589
オマエバカだな

642 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:49:23.99

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

643 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:52:02.96

>>642
そうだな。
コカ・コーラでも買ってろよ。
パタゴニアは既に支援していないから、無駄だよ。

644 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:56:30.72

>>641
おっとコンプレックス君が再登場だ！

645 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:56:57.66

>>634
＞登山じゃないけどフェスやキャンプなんかだともっと派手で奇抜な格好したオシャレな人が沢山いるよ。

登山じゃないならいらんわ
それに、フェスで此処ぞとばかりに派手な格好してんのダサいし

646 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:02:02.79

>>606
もし本当だったら、沖縄の大学だねw
コンプレックス君(笑)

647 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:04:10.54

>>645
俺はスキーやトレラン、山にも使ってるって最初に書いただろ。

フェスを例に出したのは悪かった。まあ登山も派手な色のほうが良いけどね。

648 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:10:27.59

>>646
東京の教養課程は渋谷に近いところ、専門課程は上野に近い国立大学だ。
悪かったな。

649 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:43:46.93

シーシェパードマンセー

650 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:48:16.43

自分の趣味の為の道具なんだから、多少は金をかけないとね。

だから登山が趣味なのにユニクロや百均(使える物もあるけど)の物を使う奴の気がしれない…

価値観は人それぞれなのはわかってるんだけど、少し愚痴ったすまんかった。

651 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:49:10.28

なぜネトウヨは低学歴定収入なのか・・・

652 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:51:44.28

>>651
君は高収入はずなのに道具に金をかけないのは何で？

つか、いい加減アンチを相手にするの止めろ！お前もネットウヨと変わらんぞ！

653 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:55:38.51

>>652
だって、ネトウヨからかうの面白いんだもん
もうやめます

654 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:56:35.50

>>650
我慢できるものはオレは安物を使っていたりするけどね。

655 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 16:57:15.92

>>644
うーん、話にならないねキミ

656 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:01:04.19

>>655
負け惜しみはもう良いから。図星だったんだろｗｗ

657 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:04:34.95

>>654
趣味なのに安物を使うことが嫌だ！他を我慢しても趣味には金をかける。

趣味なのに金をケチってたら何のための趣味がわからなくなるよ。

趣味って生き甲斐で人生を豊かにするためのものでしょ。

持論すまん。

658 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:08:22.87

パタ工作員はネトウヨとか、学歴とか、本当に低次元のことしか言えないんだな。
何の意味も無い書き込みはバカみたい(笑)

今、こうしているときにも、シーシェパードの暴力で被害を受けている人が発生している可能性があるというのに。
大切なことは、シーシェパードの違法な暴力行為による被害者が出ないようにすることだろう。
これにつながる、意見、書き込みは価値があることだな。

659 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:10:52.44

今季はコードパンツが熱いぜ！クライミングに最高！暖かいし動きやすいしシルエットもカッコ良い！

660 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:14:44.43

>>658
お前、日本語すら禄に読めないのか？
低学歴だから漢字が読めないから仕方が無いだろうが、パタゴニア社は2007年を最後にシーシェパード支援なんてしていない。
こんなところで騒ぐより、シーシェパードスレでも作って、悪事を暴けよ。
そうか。スレの建て方も分からん低能なんだなw

661 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:17:14.61

>>657
道具を買うことが君の趣味なんだね。
よく分かったよ。

662 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:20:34.26

>>661
君は日本語読めないの？趣味に使う道具に金をかけるって言ってるのだよ。

変な例えだけど安物つかってる一流は居ないよ。

663 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:22:12.46

>>660
さっそく相手にしてるじゃん！お前も嵐のネトウヨと同類だよ。

664 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:23:27.10

メリノウール4は良いね。
汗を掻いても冷えない。

誰かにアドバイスされてR1+キャプリーン2ならメリノ4のみで北岳は登ったら？と言われたのでその通りにしたら全く素晴らしい。
実はメリノ4は買ったものの使い道をイマイチ決めかねていたんだよね。

665 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:23:50.08

>>663
しょうがないよコンブ漁は頭おかしいから。

666 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:26:33.87

なんだ
反論無しかよｗｗｗ
低学歴オモロー

667 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:27:15.14

>>664
ﾒﾘﾉﾍﾞｰｽﾚｲﾔｰ良いですよね。自分はﾍﾞｰｽはかならずｳｰﾙ系にしています。

668 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:27:25.49

パタゴニア擁護派は書き込み数だけ多いｗｗｗ
しかも同じ奴のなｗｗｗ
バカ丸だしｗｗ

669 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:28:28.57

>>667
バカじゃん

670 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:31:52.04

暴力反対！

671 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:34:30.07

>>667
パタゴニアのメリノは高いからなあ。
スマートウールのメリノはどうなんだろ。

スレ違いか・・・

672 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:35:15.42

>>669
何故ですか？ﾍﾞｰｽがｳｰﾙ系の方が暖かいし臭わないし凍らないですよ。

673 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:39:58.71

>>672
まあ、キャプにしとけ

674 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:47:06.58

>>660
物資の支援があることぐらい、言わせるな。
マヌケ

675 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:48:06.78

>>674
じゃ、ソースを示せよ。

676 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:53:20.35

>>673
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ良いんですけどね。すごく快適で暖かいですし蒸れないんですが・・・
深雪のﾗｯｾﾙやｱｲｽｸﾗｲﾐﾝｸﾞなどの激しい動きでかなりの汗をかくと化学繊維は繊維自体には保水性が無く、水分の蒸発速度が速すぎてｱｳﾀｰｼｪﾙの透湿性能が追いつかなくなることがあるんです。

ｼｪﾙの内側に水滴ができてそれが凍るんです。ｼｪﾙが氷の鎧みたくなるんですよ。

その点ｳｰﾙは化学繊維に劣らぬ保温性と、繊維自体に水分を保持し、ゆっくり蒸発させる性質があります、ただし綿と違い水分を保持したからと言っても生地自体が濡れている訳ではないので冷えることはありません。

677 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:56:30.58

>>676
そりゃ、真冬を登るにはメリノウールが良いさ。

678 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:59:56.88

シーシェパード支援企業商品を購入しよう

679 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 18:50:08.18

>>676
アイスクライミング恐えぇぇぇぇぇ！

http://m.mbup.net/d/168763.jpg

680 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 19:05:05.06

>>679
オレも山登りはするもののザイルワークが必要な山へは登らないよ。
ホントスゲーよな。

681 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 19:16:31.92

ザイルワークと言えば、シーシェパードも船のスクリューにロープ絡ませてたな

682 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 20:08:51.89

てｓｔ

683 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 20:41:43.37

>>676
キャプリーンは快適性云々より、
シーシェパード支援者になってしまうのがね‥‥

684 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 20:48:42.51

>>683
日本語を読めない人お断り。

685 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 20:59:01.11

フーディニ買ったった！
コンビニ合羽とお別れだぜ

686 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:07:30.10

パタゴニアのスレって、自演営業活動をする文例集みたいなもんだな。

バカな質問、サイズのマヌケな質問が典型的→バカな回答→自分でお礼→買いますた！買ったよ
だな(笑)

687 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:07:33.33

>>685
フーディニは合羽の代わりにはならんだろ

688 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:08:22.31

キャプ4つまりパワードライの性能があまりに圧倒的に優れているので
メリノウール4は中止らしいな。

689 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:11:00.17

>>685
俺も、フーディニ買ったった！
これでシーシェパードを支援できればいいな。
みんなも買おう！

690 ：685：2011/11/03(木) 21:11:30.82

それもそうだぬ。
ちょっと落ち着こうかな

691 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:13:34.66

>>688
メリノ4がWebカタログ落ちしているのはその所為か。

692 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:17:54.49

わたしは、被害者のことを考えると、とても買えません。

693 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:22:44.13

インターネット上の掲示板やSNS、動画サイトなどに対して、会社の名誉を傷つけるような書き込み・投稿などを行なった場合、名誉毀損などの罪に問われる可能性があります。

ここで重要なのが、名誉毀損というものは、
「その内容が事実かどうか」
ということとは関係なく成立するということです。

暴露してやりたい！と思うのは自然なことかも知れませんが、法律というのは基本的に「私刑」を許していません。

違法行為に対しての罰は、それを取り締まる法律や当局（労基署や警察など）によって与えられるべきものであって、個人が与えるものではないのです。

IPアドレスは、普段ホームページを見ているだけでも、サーバー側（サービス提供側）には通知されています。

IPアドレスだけでは、サービス提供側が、個人情報（住所・名前等）を知ることはできませんが、
「違反した人がアクセスしてきたIPアドレス」は記録に残ります。

犯罪行為（違法行為）の場合、捜査機関（警察等）が動くと、IPアドレスからさかのぼって、個人情報を特定することが可能です。

昨今、２Ｃｈからも逮捕者が出たのはご存知の方も多いかと思います。
今回の場合、パタゴニア社の評判を下げる執拗な書き込みは違法行為にあたります。
書き込む内容には細心の注意をおはらいください。

694 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:53:14.47

>>693
パタゴニアの弁護士？
遠慮無く告訴してあげて
おそらく一人か二人だろうけど、過去ログは全てあるから証拠には困らないだろうし

695 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 21:56:12.80

確かに目に余るよね
訴えられてもしょうがないレベルだよね
ご愁傷さまです

696 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:04:00.46

根拠のない脅しｗｗｗ

697 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:04:44.99

新しい展開だな
アンチはどう出るかな

698 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:13:48.76

>>ここで重要なのが、名誉毀損というものは、
>>「その内容が事実かどうか」
>>ということとは関係なく成立するということです。

はいダウトｗｗｗ
苦し紛れでこれか
中卒かな？

699 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:14:19.34

個々のカキコの内容は様々だが、基本的に事実を書き込んだだけで名誉毀損は難しい。支援肯定の見解出してるからな。
逆に製品の性能等への過度な批判の方がまずかったりして。

700 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:15:25.21

製品はほぼ問題ないからな
社会的な活動は問題ありだが

701 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:16:11.19

あ、並行品のサポートを拒否したら法的に問題だな

702 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:18:49.36

「シーシェパード支援企業商品を購入しよう」←これは完全にアウトだな

703 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:21:15.70

>>701
並行輸入品、代理店等輸入品は同列に扱う旨の最高裁判例有ります。
商標法の問題では有りますが。
フレッドペリーで検索。

704 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:21:24.36

フィルズフリースって意外と風通さないんですね！デザインもクラシカルで素敵だ

705 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:22:02.28

環境問題に法律問題、パタスレは勉強になるな～

706 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:23:55.50

>>698
中傷を引き続きやれば？
いずれはドアをノックする音がするだろうから。
その時に泣き言を言っても遅い。

707 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:24:54.30

>>706
俺が中傷？やってねえしｗｗｗ
バカかこいつ

708 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:25:31.61

>>702
無理、購入を呼び掛けてるだけ。

709 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:30:37.88

>>693
この書き込み自体に脅迫などの意図があったら、犯罪になるのかな？
ちなみにどっからどこまでが名誉毀損になるのか教えて欲しい。
例えば、『パタゴニアの製品の中には縫製が著しく悪いものがあり、ハードシェルの一部については極限環境での使用に適さないと思う』というような個人的感想もだめなのでしょうか？

710 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:31:19.77

批判的カキコも色々あるが、現実には虚偽の事実で無い物で誹謗中傷の立証難しい。

711 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:32:46.01

>>708
そいつは以前のレスで荒らしと同一だと明らかになっただろ。
こんだけSS嫌いの荒らしがそいつにだけ難癖を付けなかったのが不自然だと思わないのか？

712 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:33:54.63

どうでもいいんだが滞留中の防寒着はキャプ４でいいのだろうか
インサレーションのほうがいいのかい？

713 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:38:11.71

>>711
他の荒らし？との共謀立証出来るかな？
各自バラバラに書き込んでるからな。

714 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:46:28.48

>>709
簡単。
シーシェパード絡みは全てアウトだろ。

715 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:50:02.33

＞＞今回の場合、パタゴニア社の評判を下げる執拗な書き込みは違法行為にあたります。

根拠出してみて
中卒君

716 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 22:54:05.65

>>712
冬山とかでっつう意味？中綿ジャケット無いと寒いよ。

717 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:01:40.16

>>716
キャプリーン4も結構暖かい(多分、R2を生で着ている位)が、それにアウターシェルだけではきつい。
ナノパフとか無いと寒いと思う。

718 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:05:59.68

>>712
いや、ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ4だけじゃ絶対に無理でしょ！

719 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:08:34.75

キャプリーン4より暖かいメリノウール4でもそれだけで耐えられるのは10度くらいまでだよ。
それより低ければ、ナノパフジャケットなりR3なりが必要になる。

720 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:09:36.84

>>715
こりゃ確かに間違ってるなw
正しくは"不法行為"じゃん

721 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:13:33.19

>>712
何処のどんな状況下で滞留しているかによる。

それを書かないと話にならん！

722 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:14:52.79

横からすまんが、ナノパフってどのくらい暖かいもん？
ナノパフフーディってのなかなかよさげだね。

停滞時、キャプ3+R2+ナノパフとかで-20℃くらいはいける？

723 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:24:12.42

無理

724 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:26:47.64

>>722
オレはそこまで寒い環境は経験がないな。
なんにも動かないとそれだと厳しいかも。
ナノパフ+キャプ4で大体5度位までだろ。
R2を足しても我慢できるのは-5℃～-10℃位までじゃないか。

但し行動中ならばナノパフ+キャプ4で0℃位までって感じか。

725 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:38:53.36

えー？
行動中ならキャプ4+フーディニで0度程度は余裕だろ
ナノパフ着て動くとか考えた事も無いわ

726 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:41:34.36

暑がりなオレでも北岳ではナノパフ+メリノウール4で3℃位だったぞ。

727 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:46:55.71

>>722
行動中ならまだしも停滞中でその装備じゃ無理！

728 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:48:09.44

まぁ、寒さ耐性は個人差激しいからね。
でも俺も>>725の感覚くらいだな。

化繊中綿モノには手を出したことがないから保温性が想像付かないんだよなぁ。
でも聞く限り軽量ダウンよりは若干劣るくらいみたいな感じだね。
濡れに強いなら行動着としても役にたちそうだし、魅力ではありますな。

729 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:49:38.64

>>728
濡れにはナノパフはフリースほどには強くないですよ。

730 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:50:23.25

>>724
それはありえないよ。-2度でｷｬﾌﾟ2とR2で行動すると汗かくよ。停滞中はこの上にﾀﾞｽﾊﾟｰｶを着てちょうど良い。

731 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:51:59.83

>>730
そうか。
あとDASは正にその為の服だよね。

732 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:52:40.62

風による

733 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:54:48.32

(;'ｰ`)R4かナノパフか迷う

734 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:56:02.21

>>733
軽い雨ならなんとかなるのがナノパフ。
濡れても保温性が落ちないのがR4。
あと、R4の方が保温性は高いでしょ。

735 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:57:29.61

登山初心者は「パタゴニア　捕鯨で検索」

736 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:02:22.50

>>733
うお、その悩み方おかしくね？まったく主旨が違う製品じゃん？

737 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:07:00.16

ナノパフM買ってちょっと大きかったと後悔してる
R2(2011)だとMでいい感じなんだけど

ナノパフSの下にR2Mってサイズ的におかしいんですかね？

738 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:07:34.45

>>636
(;'ｰ`)初心者なので大目に見てくれないか

739 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:09:41.35

>>737
いや、山登ると分かるがSだとオレは丈が短かった。
３点支持なんかすると腰が出てしまう。

740 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:09:43.39

>>730
へぇ、俺と同じようなレイヤリングだな。俺の場合はダスじゃなくてナノストームだけどね。

741 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:11:14.80

>>740
ナノストームだとハードシェルだね。
中綿入りのハードシェルってどうなんだろ？

742 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:14:09.14

>>741
ナノストームはソフトシェルだよ。

743 ：740：2011/11/04(金) 00:17:50.43

ナノストームはハードシェルだよ。ホームページ見てこい！

744 ：740：2011/11/04(金) 00:22:54.24

>>741
余分な荷物が減らせる。ミッドに化成インサレーションやダウンを持っていくと荷物になるからな。

ただ、多少の我慢が必要になる。

745 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:24:57.74

>>744
多少の我慢って透湿性の事かな？

オレはハードシェルは中綿なしと決めているけど、どうなんだろうね。

746 ：740：2011/11/04(金) 00:31:31.85

>>745
いや、来たまま行動するとちょっと暑い、脱いでキャプ２、Ｒ２で行動すると標高高かったり気温が低いとちょっと寒い！

ただ、いちいち別にインサレーション持っていかなくても良いし、ハードシェルだから雨や雪も気にしなくて良い利点がある。

747 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:39:39.22

中綿を行動着にしてるやつっていっぱい居るんだな

結構意外

748 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:42:56.29

>>747
今ぐらいの時期はナノパフみたいな中綿ジャケットは良いよ。
基本、ベースレイヤー+フーディーニで、冷えてきたらナノパフという使い方。
フリースは嵩張るし重い。

749 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:45:44.77

>>739

ありがとう

やっぱり腰や腹冷えるのは辛いですね。

となるとMなんだろな

750 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:46:50.65

>>748
あんま意味ある気がせんな

751 ： ◆jaZfmjXopU ：2011/11/04(金) 00:53:32.26

>>503,>>515
>>490のコピペは捏造や改竄と表現しても大げさではない
本人はWikipediaの記事の順序を変えて貼っただけのつもりだろうが
発表時期も媒体も異なるものを抜き出して合わせて
あたかも一つのものであるかのように見せかけている悪質なものだ

前半部分は海外の英文記事を第三者が和文に訳したもの
http://www.ukclimbing.com/news/item.php?id=42235

Wikipediaの編集履歴を見るとコピペ前半部分と同じ訳文が載っている
訳文がWikipediaの編集者によるものか、他にソースがあるのかは不明
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%91%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%8B%E3%82%A2_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)&oldid=17580670

コピペ後半部分は上記リンクに載っている騒動発覚後の問い合わせに対してメールで回答したものか
2008年2月2日にパタゴニア日本支社が発表した公式声明のどちらかだろう
"Sea Shepherdに関する公式コメントについて"がリンク切れしているのでここに載せておく

752 ：2008年2月2日付公式声明文1（原文ママ） ◆jaZfmjXopU ：2011/11/04(金) 00:54:49.64

パタゴニア社は Sea Shepherd Conservation Society を1993年から資金または物資等を通じて支援しております。
1993年を最後とする助成金プログラムを通じた Sea Shepherd への資金援助は、その大半を自然環境のダメージや破壊の根本の原因に働きかけている草の根の環境保護団体の支援に向けられる環境助成金プログラムを通じて実行されたものです。
昨年度は、世界中の415を越える非営利団体に対して資金援助を行い、1985年に同プログラムを開始してから現在までに2900万ドルを超える助成を行っています。

パタゴニアは支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれのミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、各団体が市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険にさらすような行為をしたことがないかについて照合しています。

最近、南極海で Sea Shepherd の所有する船が、捕鯨を中止させ、また捕鯨船によりクジラが殺されるのを防止するため、日本の捕鯨船の甲板に“悪臭弾”を仕掛けました。
これに対して日本の捕鯨船は Sea Shepherd を "非人道的なテロリストの攻撃" として非難しました。

753 ：2008年2月2日付公式声明文2（原文ママ） ◆jaZfmjXopU ：2011/11/04(金) 00:55:49.55

過去において Sea Shepherd は、直接行動という戦術を採用してはいるものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。
パタゴニアの考えでは、Sea Shepherd の今までの行動は“科学的調査”という名目で行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
Sea Shepherd に対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたものでした。

パタゴニアは、Sea Shepherd の戦術に賛同されないお客様がいらっしゃることを認識しています。
そのため、弊社はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱の結果として、いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負うことのないよう、Sea Shepherd をはじめとする環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。

弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で活動している環境団体への支持を重ねて表明いたします。
一方で、弊社は人々の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしません。
これは創業時から、そしてこれから将来にわたっても変わることのない弊社の姿勢です。

754 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 00:56:22.02

>>751
公式にも2007年以降シーシェパードを支援はしていないのだから、シーシェパード絡みの事を書く事は法的にアウトだよ。
いつ検挙されてもおかしくない状況。

755 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 01:32:37.93

>>754
法廷で決着なんてありゃしないよ
ますます企業イメージが悪くなるからね

環境保護を企業イメージ向上に使うメーカーだから
企業イメージを落すような事はしないよ

756 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 01:55:53.11

>>754
今も応援してるとしても、執拗な攻撃はいつ訴訟起こされたり、刑事事件で
立件されかねないけどな

757 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 02:00:04.47

>>565
>シンプルガイドパンツはまだあるよ。

公式ＨＰを見るとシンプルガイドはパンツもジャケットも消えてるような。

今年は震災で長期間、現地に行くことも予想されたのでシンプルガイドとアルパインガイドの
両方でジャケとパンツを揃えたが、シンプルの方が使い勝手が良いので
気に入っていたのに。

758 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 02:09:23.32

>>755
海外の会社がそんな甘ちゃんの訳無いじゃん。
勝てそうならガンガン告訴するだろうよ。

759 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 02:16:19.94

>>758
んじゃ勝てないから訴訟起こさないんだねv（＾＾）v

760 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 02:24:01.34

>勝てそうならガンガン告訴するだろうよ。

こういう外資や海外企業に妙な幻想を抱いているのってリアルでもいるなあ。
断片的な知識しかないからだろうｗ　かつての舶来信仰の裏返しの
外国企業を異常視するのって、世間知らずまるだしでみっともない。

761 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 02:40:38.16

ま、SSにしてもアンチにしても　やりすぎは支持されないってことだ。

潮時を読み間違えたアンチ君ガクブルｗ

762 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 03:15:30.35

>>761
m9

763 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 04:14:38.16

暴力反対！

764 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 04:55:23.53

てｓｔ

765 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 07:33:50.61

騒ぎすぎたな。宴会が終わったら、お会計が待ってるよー

766 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 08:41:23.53

確かにシーシェパードはやり過ぎたな

767 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 09:50:30.71

>>749
もっと細身で丈が長いナノパフがあれば、山登りにももっと良くなるのだが。
丈を考えてMを買えば腹の辺がスウスウするし、オレの様に密着を考えてSを買えば3点支持の時など腰の辺がスウスウする。

最近はタウンユースを購入対象者として無視できないからなんだろうか、若しくは中綿入りジャケットを行動着に使うのは失敗なのか。

768 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 10:53:13.53

ナノパフPOよりナノパフJKTのほうが着丈は長そう
http://patagoniajp.typepad.com/.a/6a0134876739c6970c0162fc0e9126970d-pi

769 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:05:29.05

>>767
だから胴長短足のイエローモンキー向けの型紙なんぞないと何度言えばわかるのか

770 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:15:43.32

>>767

今の時期
キャプ＋シェル
で冷えてきたら化繊ミッドだとフリースもつより嵩張りも重さも優秀と思ってナノパフ去年買ったんだけど
Mだと街着レベルにゆったりしてたから残念な感じなんです
で、使っててフードあった方が使い方に合ってるかな？とフーディー考えたんですが
サイズどーしたもんか
シェルの上から羽織ることでも想定してるんですかね？

771 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:29:53.62

それシェルの意味ねえじゃん

772 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:35:25.81

>>767
ﾀｳﾝﾕｰｽの為に短い訳じゃないですよ。ｸﾗｲﾐﾝｸﾞ時にﾊｰﾈｽに干渉しないように短いんです。

773 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:42:24.63

>>770
多分、シェルの上から着る事は想定していないと思います。

あと、山の稜線に上がると突然、寒くなる場合があるので、フード付きは効果的だと思います。
フード付きを買わずに失敗したと感じています。

774 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:45:40.80

ナノパフや薄いダウンのフード付きをガイドジャケットのような
ソフトシェルの下に着て、必要に応じてハードシェルを被るという
使い方で良いんじゃないか。

ガイドジャケはスリムフィットだから余裕のあるものに変えるか
キャプ3か4にフーディがあれば便利なんだけどね

775 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:48:42.59

フードはシェルのを被るかフリースのを被るかナノパフのを被るか、
どれか一つあればいい

776 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 11:54:30.62

>>775
まあ、温度がそんなに低くなくて吹雪いてもないならそれで良いと思います。

吹雪いていると全てのﾌｰﾄﾞをかぶります。頭や耳をやられてしまうので。

777 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 12:05:12.94

>フードはシェルのを被るかフリースのを被るかナノパフのを被るか、
>どれか一つあればいい

こういう嘘知識をさもありげに書く愉快犯って消えないで居着いてるのな。

778 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 12:08:07.24

>>774
ﾒﾘﾉ3ﾌｰﾃﾞｨかR1ﾌｰﾃﾞｨが良いと思いますよ。

779 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 12:29:15.80

>>774 >>778
自演wwww

780 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 12:35:55.18

>>768
まさに、ビヤ樽イメージ。
ミシュランタイヤのキャラクター、ミシュラン君みたいだな(笑)

781 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 13:03:57.82

アレはビバンダム君と言う名前がある

782 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 13:22:46.36

>>780
ミシュラン君って…

783 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 13:27:02.75

ビバンダム君と言いたかったんだろう・・・

784 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 14:25:07.75

>>708
そういう屁理屈が通用しないのが法廷なんだよ

785 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 16:22:18.79

>>780
それビバンダムじゃないの？

786 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 16:26:10.94

と思ったら皆さん突っ込んでましたね。スミマセン。

787 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 16:56:17.78

マーモットのトレイルウィンドフーディをストーブで穴を開けてしまったから、フーディーニジャケットでも買うか。

788 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 17:51:53.09

ぶっちゃけフーディーニより良いもんは一杯あるよ

789 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 17:55:35.81

>>788
例えば？

790 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:00:58.22

>>788
分かった。
アークテリクスのスコーミッシュフーディを買うよ。

791 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:07:53.59

俺的おすすめはモンテイン。あとはゴーライト、マムート、ノース等。
フーディ二は高い割に防風性がいまいちだと思う。
色とかスタイリングは悪くないんだけどね。セールじゃなきゃ買わなかった。
まぁ軽量収納性を優先するか、使い勝手を優先するかなんだろうけど。

792 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:10:12.99

>>791
ゴーライトは良さそうだが、フーディーニに当たる製品は何だろ？

793 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:19:31.61

フーディニ悪くないと思うんだけどなぁ～？俺はパタゴニア製品の中では一番使ってる。

794 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:25:35.73

>>793
フーディーニの
撥水性はどう？

795 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:34:23.71

>>794
大したことない。フーディニだけで頑張ってたら風邪ひくよ。
フーディニ悪くはないんだけど、他メーカーの使ったらなんでこんなもんが昔は23000円とかしちゃってたんだろと思うよ。

796 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:49:04.70

>>795
霧雨くらいまで対応してくれて、耐久撥水ならまあ良いかな、と。
パタゴニアのバケットハットというデリュージ加工の帽子を持っているが、撥水性がとても優れているので、フーディーニも同じくらいの撥水性があれば良いな、と考えた。

797 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:58:24.14

今花王の不買運動が盛んだが、
パタゴニアこそ不買運動の対象になる企業だと強く感じる。
日本の鯨食文化に対してのリスペクトの姿勢ぐらいあってもいいだろう。
反省の色が無さすぎる。

798 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:59:58.41

>>797
お前、未だそんな事を買き込んでいると訴えられても知らないよ。

799 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:00:56.22

フリース代わりに使おうと買ったキャプ４を今日、おろした。

本格的な雪山はやらんから、ソフトシェルのかわりにキャプ４とナノパフの
組み合わせでいけそうだ。軽量化とウエアリングの幅が確保できそう。

800 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:01:20.66

>>797
花王の不買運動が盛ん？
お笑いだね。
寧ろ、お前らゴミネットウヨが不買した時より売上は伸びている。
寧ろ、お前らの薄汚い思想に対抗するためにも、オレは極力フジテレビを見て、花王石鹸の商品を買っている。

801 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:08:03.16

>>795
値段と機能はある程度比例していると思うけど、本国価格を参考にするのが妥当じゃない？
フーディニなら$125

802 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:09:04.89

>>798
ばっかだなぁ(笑)
>>797の何を訴えるのか、具体的に言ってみろ！

803 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:14:24.68

うん、この程度じゃ無理なレベルだね。
花王の話題ならそっちのスレで頼む。

パタゴニアンはストームジャケ着用でいこうか

804 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:22:00.50

>>801
それ言うならゴーライトとか$90とかじゃん。>>787のマーモットなんて$70だし
しかもパタは代送頼まんと海外から買えんよ

805 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:30:29.63

先の話題で、真冬バイクにR2やR3＋ナノストームって話題出たけど、R4＋防水防風シェルってどうかな？

806 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:32:35.75

>>801
円高が急激に進んだからねえ、

807 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:33:36.61

>>805
バイクでの格好の咄はバイクの板でやれや。

808 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:36:05.13

暴力反対！

809 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:37:47.74

>>807
それもそうだな
スマンかった

810 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 19:57:54.69

まぁ、パタ着てバイク乗るって言うんだから良いじゃないか
寒いだけの時ならR4+シェルで良いんじゃね？

雨だ、雪だとなってくると、バイク用に開発されたのが良いと思う
時速60kmで走れば、風速17m/sのなかに居るのと同じだからね。

811 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:04:39.20

横スレですが
事故もあるから、バイクジャケットは肩や肘や腰にプロテクタ入ってます。
登山用ウェアは普通そんなの無いからあまり薦められないません。
とにかく安全運転で

812 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:09:52.79

>>808
それもアウト

813 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:10:26.96

>>811
オレもそう思う。
餅は餅屋だよ。

814 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:19:50.56

>>812
暴力反対！

815 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:25:49.48

暴力反対！

816 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:27:58.59

811ですが
夏用のバイクジャケットはほぼ網の服にプロテクタが入ってるだけ、冬は寒いです。
冬のバイクでは、夏のバイクジャケットの下に古くなった雨具着て夏冬兼用位如何です？

817 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:35:27.09

極地大陸横断用バイクジャケならいいんじゃね。高かったけど持ってた。プロテクタは無いモデルだったな。

818 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:49:17.14

バイクなら透湿性はそんなに要らない
だろうしな。

819 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:51:06.00

バイクジャケは降りて観光地を歩くことまで想定して欲しいな

820 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 20:57:13.82

バイクですって格好だし、私は下山後少し汚れたまま
上高地なんか歩いてました。

821 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:02:14.76

この板的にはバイクと言ったらマウンテンバイクでしょ！

http://m.mbup.net/d/168948.jpg

822 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:38:42.58

バイク乗るときは、クシタニのものが多いな。
山は、アークやホグロフス、モンベル、を使い分けてる。
パタだけは、シーシェパード事件以来、どんなときでも避けてるよ。

823 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:46:46.47

>>822
いい加減にしないと訴えられるぞ。

824 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:50:06.73

>>823
ピーピーうるせえんだよザコ
いますぐやれよ口だけダニニート

825 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:52:22.00

おれはどんなときもパタゴニアを着ているよ^^

826 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:53:00.52

>>823
普通に書き込んでいるだけなのに、
訴える、訴えるって、「何を？なぜ？誰が？訴えるのか」教えてください。
理由が無いよ？

827 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:53:03.82

>>824
高価なパタゴニアに恨みを抱き、嫌がらせを止めないアンチが低学歴・低年収層だと思うが。
とにかくパタゴニアの問題をお前らが裁く問題ではない。
日本は法治国家だから私刑は許されないんだよ。
だから訴えられるぞ、と警告している。

828 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:57:20.81

クシタニか。
糞ダサいな。

829 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:58:01.18

>>827
私刑って、具体的に何？

830 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 22:58:08.78

↑はあ？俺パタゴニアばっか買ってるけど？
知障がピーピーうるせえんだよ

すでにキチガってて見境なくなってるな
俺はテメエみてえな何もできねえでグズグズ言ってる身体障害野郎が嫌いなんだよダニ
警告とか笑わすなよ無能
てか、法学的に間違ってるよん
バカのコピペ拾って鼻の穴ひろげてんのか？低学歴野郎（笑）

831 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:00:19.39

827が身障すぎる（笑）
中卒？
てかパタゴニア好きの俺をイライラさせんなや

マジで見境ないチョンカスだなコイツ
ツラみせて？ダウン症みてえなツラしてんだろ？

832 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:04:12.92

チョンカス低学歴「訴えるぞ！！訴えるぞ！」
俺「さっさとやれよハゲ」

チョンカス低学歴「警告だ！！」

クソワロタ
無能イジメサイコー
てか、パタゴニアネタできんのオマエ？
キチガイ施設でアーアー言ってるだけだろ（笑）ア？

833 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:07:24.13

私なんか岩場のゲレンデで登攀練習する時は古着ですよ。
あちこち引っ掛けるしね。

834 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:09:07.42

>>830 >>831 >>832
パタゴニアと関係のない話をするなら出てってね。
これはマナーの問題。

835 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:13:04.73

>>834
ア？テメエが訴えるとか抜かしてんだろ
意識が混濁してんのかこのダニは

836 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:14:18.69

>>834
私がなぜ訴えられるのですか？
逃げないで教えてくださいよ
いつも逃げますよね
あなた

837 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:15:38.44

>>833
最近は薄手のウィンドブレーカーが増えているけど、岩場では使えないよな・・・・
あと岩場登りに適した製品は最近は即、販売中止になるみたいだし・・・・

838 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:16:53.74

>>829 >>830 >>831 >>832 >>835 >>836
一人何役やってんだwww
バカじゃねえｗｗｗｗｗｗ

839 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:18:54.30

>>838
みんなにボコられて発狂すんなよ

840 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:20:40.00

みなさんごらんください

これが「アンチパタゴニアを訴える」

と根拠なくブチアゲた低学歴の末路です

町内の特殊部落サイトの人かもね

841 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:21:24.03

>>839 >>840
自作自演wwwwwwwww

842 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:21:42.46

カタログ読んで偉そうな町内の家畜部落

843 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:22:47.86

>>841
オッサン、もがいても結果出せないのか？

844 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:23:03.00

お前らアンチも早くまともな職業について普通にパタゴニアを変える様になると良いね。
そうしたら訴えられる様な腐った事を2ちゃんねるに書く必要もなくなる。
ま、牢獄に入れたほうがオレは良いと思うが。
こういう連中は秋葉原の大量殺人犯の様な事をしでかす可能性の高い危険な奴らだからな。

845 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:24:22.89

>>837 833です
特に冬場考えての練習なら多少厚手で動きにくい物が良いと思ってます。
極端な話、Ｔシャツで冬壁登りませんから薄手は練習ならない。

846 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:25:17.88

アンチじゃねえんだけど
会話もできねえ知障は施設で泥でも捏ねてろよ

んで、まだ訴えねえの？

847 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:26:59.39

挑発も、挑発に答えているのも嵐の自演だわな。
一見パタの味方をするようで自ら程度の低い自問自答をしている。

848 ：845：2011/11/04(金) 23:27:19.69

薄手　誤
薄着　正　失礼しました

849 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:27:22.15

>>845
失礼な話だけど、厚手で頑丈そうな山登り用のシェルは店頭で見かけたら即、買った方が良いかも。

850 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:29:14.49

おいおい
根拠もねえのに他人を訴えるとか抜かす禁治産者がなにぬかしてんだコラ
牢屋がどうの言ってるけど
訴えるんだろ？
とっととやれよ（笑）

訴えられるのは俺じゃねえしハゲワラ

851 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:30:05.98

>847
残念でした
「訴える」ｷﾁｶﾞｲ君が低学歴で頼りなくて残念だったねえ

852 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:31:17.87

>>844
オッサン、低学歴過ぎるわ
それ社会学的かつデモグラフィックな話をしちゃってるけどさ
実証してみて？俺が言ってる意味わかる？ねえねえ

853 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:32:04.87

>>850 >>851 >>852
ずっと同じ口調だな。
こんなに連投して気違いか？

854 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:32:07.82

>>849
助言ありがとうございます。
只、そうしょっちゅう買い換える物じゃないから。
勿論、命を預ける物でもあるから必要な時は入手しますよ。

855 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:32:51.65

>>853
根拠もねえのにフカす奴は黙ってようぜ？みっともねえぞ？
んな書き込みでにげてえの？ん？低学歴よう

856 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:34:12.29

まともな返答無いんだよねえ
あの低学歴ｗｗｗ
いっつもこれ

低学歴無能グズが知りもしねえもんふりまわしていちびってんじゃねえぞ？コラ

857 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:35:26.16

>>854
矢張り本格的にロッククライミングをやる人は少ないんだろうね。
お店で見かけて、来年に買おうか、なんて考えていたら廃盤って良くあるんですよ。

858 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:46:35.98

>>857
フリー、ボルダリングばかり流行ってるって感じですね。
私はメーカー気にしない(ならここに書くな？)からさほど
入手に不自由してない感じ。
基本的にGWの山行で寿命？を感じたら今頃までに入手
2回位は練習で着て慣らします。

859 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:46:52.46

あ～…とうとうお気に入りのストームジャケットが洗濯したら粉吹いてきた…
赤に青ってコンビが気に入っててベンチレーションも無いのに愛用し続けたが、さすがに買い換えます。

てかフリースの話は良く出てるけどスナップＴが上がらないのが意外。

860 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:50:44.34

>>859
ベタベタ系の劣化よりも粉とかボロボロの方がいいな、俺は

861 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:58:26.43

>>860
それってH2NOの事？

このスレでは不評な書き込み良く見るけど、自分は満足してるよ。

862 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:01:57.83

>>861
H2Noにはメンブレンタイプとコーティングタイプの二種類あって、メンブレンタイプの評価は悪くないよね。
悪いのは安い雨具で使われているコーティングタイプ。
まあ、オレもコーティングのトレントシェルを持っているが。

863 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:02:10.19

>>860
ベタベタもボロボロもポリウレタン系の劣化パターンだろ
ストームのH2Noはポリエステルフィルムだから違うよ

864 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:03:22.89

>>859
スナップＴを山で使う人が少ないならじゃない？

キャンプなら使えるけどね。

865 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:11:31.23

>>864
少数派なのか俺は…

866 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:15:20.05

スナップＴ・・・なんだこれ
ノーマークだわ
これからもずっとなｗ

867 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:23:27.24

フィッシング用のガイドウォータージャケットはH2NOなんだが耐水性完璧よ。意外にも擦れにも強い。

868 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:27:48.66

>>865
ああ、ここはキャンプの話しもOKだったの。

しかし、登山やスキーのレイヤリングとしてスナップＴは使いづらいでしょ？

869 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:30:37.28

>>867
表地によるわな

870 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:30:51.80

スナップTなんてユニクロのフリースと変わらんよ

871 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:34:34.32

>>868
う～ん、慣れなのかな。

バカにされるの覚悟で書くと夏、秋問わず登山で着てるよ。

872 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:36:23.39

>>870
それは言い過ぎだな。頑丈さが全然違うよ。俺が持ってる一番古いスナップＴで既に１４年使ってるからな。

873 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:36:58.56

へ？ユニクロのフリースって丈夫で毛玉になりにくいの？

874 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:44:51.73

>>671
スマートウールはミッドウェイト3枚、パタのウールは3と2を持ってる、パタの方が肌触りが良いけど耐久性ではスマートウールかな、と言ってもウール3よりスマートウールの方が厚手だからかもしれん。どっちがお勧めかといわれたらスマートウール。安いし。

875 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:45:47.16

>>871
え、本当に！どんな感じで使ってるの？

スナップＴ単体で着て登ってるの？それともミッドとして？

876 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:53:21.39

>>875
夏なら晩と早朝、寝間着代わりにも。
この前立山行った時はミッドとして。暑くなったらシェル脱いで腕めくって登ってます。

877 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:59:45.64

>>876
へぇ～俺も試しに使ってみるかな。

登山に使ってるって事はサイズはかなり小さめを来てるの？

スナップＴってリラックスフィットだからさ。

878 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 01:13:14.93

>>877
ごめん、そこまで気にしながらウェア選んで無いんだ…
そんなに小さめでは着てないのは確か。

でもこの前の立山でイオンで売ってるようなニット着て登ってるおっちゃんいたけど、俺それに近いかも…
ニットがフリースなっただけみたいなw

879 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 01:41:18.78

アマゾンでキャプリーン３のLを買ったんだけど
馬鹿でかいね
パタゴニアって全部でかいの？
日本法人があるからサイズも日本仕様かと思っていたよ

880 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 01:52:48.21

>>879
製品によりばらつきがある
色によりばらつきがあったり
年によりいろいろデザインが調整されるのでそこでもちがう
着てみるしかない

でもＬは身長180cmの俺でも大きめなことが多い

881 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 01:54:21.83

テンプレになっててもおかしくないくらいにUSサイズだろ

882 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 02:06:12.04

僻地に住んでるから試着できないんだよな
日本に法人があるならサイズ表記くらい日本サイズにすればいいのに
価格上乗せしている意味がわからない

883 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 02:08:35.30

パタゴニアってサイズ交換無料だったような
違ってたら悪いが
平行ならどうなんだろ

884 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 02:09:19.15

>>882
＞僻地に住んでるから試着できないんだよな
＞日本に法人があるならサイズ表記くらい日本サイズにすればいいのに
＞価格上乗せしている意味がわからない
サイズはカスタマーに相談するとかなり詳しく相談に乗ってくれる。

885 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 06:35:26.69

都内だけどキャプリーン2とR2でまだいけるね
これ以上寒くなったらダウンセーター足せばいいか

886 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 06:44:14.19

>>879
まあ、沖縄じゃしょうがないよね花子さん(笑)

パタゴニアに文句言う前に購入前に少しは調べろ情報弱者が！

887 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 07:58:43.62

>日本に法人があるならサイズ表記くらい日本サイズにすればいいのに

こういう人は海外ブランドに手を出さないほうがいいと思う

888 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 08:04:20.18

>>874
おお、サンキュー。
キャプリーン3がダメになったらスマートウールのライトウェイトジップTに交換しようかと考えているが、それではちょっと暑すぎるかもね。

889 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 10:45:39.13

「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、いろいろな国が自分なりの答えを出している。
フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。
米民主党の政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けていた。
そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官である米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。
ドゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。

いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、ソ連と核戦争をするのか？　
このような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。民主党政権は、西ヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったく
なかったのに、「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を阻止しようとしていたのである。
ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養人であった。
そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」理論は欺瞞に見えたのである。

890 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 11:41:34.37

>>887
欧米サイズと日本サイズはワンサイズダウンだとか、完全比例の関係に
ないからね。
むしろ日本向けを簡易に準拠させただけの表示は混乱するよな。

891 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 11:51:21.57

というかサイズ表記なんてそもそも参考程度だろ。
自分の体型や用途次第である以上参考スペックでしかないわけで。
試着しないことには分からないし、
どういうレイヤリングするかでタイトかルーズかどっちをねらうか
1サイズくらい違ってくることも珍しくないんだから。

・・・とマジレスｗ

892 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 14:10:55.31

パタゴニアのウェアってmade in どこ？

893 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 14:25:04.10

>>892
商品によって違う。

894 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 14:31:12.28

物によって違う
フットプリントクロニクルにある製品なら生産の流れが分かるんじゃん？

概して言えるのは、羽毛やウールなんかはそれを生産してる国、化学繊維は日本、縫製はアジア各地ってかんじ？

895 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 17:42:55.50

暴力反対！

896 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 18:09:50.55

中国がほとんど　糞品質

897 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 18:32:14.36

昔買ったここのオーバーはマカオって書いてあったな

898 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 18:56:17.28

カタログのHOLIDAY 2011 って何がのってんの？

899 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 19:24:44.54

ついにシェルドシンチラは廃盤？パタのﾄﾞｶｼﾞｬﾝ。

900 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 19:39:46.24

>>899
２シーズンも前から廃盤になってるよ。

901 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 21:08:17.05

>>899
オークションでも買うやつはいないだろうな。
やっぱ、過激で、偏ったクジラやイルカ至上主義の政治臭をイメージしてしまう。

902 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 21:18:14.32

日本人を襲う団体を支援してる企業の商品を買いたくないよな。
ここで働いてる日本人はなんとも思ってないんだろうか。

903 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 22:47:04.21

シェルドシンチラをなくすなんてすごいな～名前的に古いのはSSTとかスナップぐらいになったな～

904 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 23:49:04.48

古いって言えばスーパーアルパインジャケットなんてずいぶん古い名前を復活させたじゃんｗ

905 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 23:52:21.89

>>904
パタって、時代が止まってるメーカーだよな。

906 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 23:53:58.89

それがカッケーんすよ。

907 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 00:16:59.03

でもSSTなんか恐ろしいぐらい進化をしてるよ、しかもかなり短期間でモデルチェンジするし。評判悪けりゃ一年という時もあった。15年買い続けてるけど

908 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 00:17:41.07

今年のパタゴニアのハードシェルは手触りいいわ
俺は大好き

909 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 00:20:10.88

今年のハードシェルってゴアの事？

910 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 00:44:07.00

>>907
毎年買ってるのかよ！凄いねナフシェシェさん！

911 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 00:50:34.29

ナフシェシェってなんだよ？でもモデルチェンジしたら買ってるよ。お布施だよ

912 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 01:20:30.85

>>908
生地の織りが密になっててマットな質感でアークに近くなったね。

913 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 01:54:41.58

バリバリしててやだ。パタの意味ないじゃん

914 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 02:29:06.83

すいません。
キャプの魅力を語って頂けませんでしょうか？
山初心者なんですが正月に雲取山にテン泊行こうとかんがえてるんですが。
ジオライン、ネットつかわず洗濯したら切れたんでキャプ考えてます。
レイヤリングも教えて頂けると助かります。
R1とナノパフはもってます。

915 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 02:42:23.33

自然な風合い。圧倒的な速乾力。
でも冬はウールが良いかもよ。

916 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 02:54:32.32

(;'ｰ`)フワフワ好きかゴワゴワ好きで選んだらいいと俺は思う

ミッドとイクスペディションのジオラインはフワフワにあんであるけど
暖かいが、耐久性がいまいちで
毎日2から3枚を交替で着て洗濯かますと
半年でへたってくる

キャプリーン3は耐久性がジオラインより高く型崩れしない
サラサラゴワゴワだが俺はゴワゴワが好きなので
保温はミッドとキャプリーン3が同じ位
今年のキャプリーン3は試し中

917 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 02:58:52.96

シーシェパードのロゴ入ったの出たら買うのに。

918 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 03:09:36.91

>>905
何処が。
アンチ低脳ゴミクズの在日以下の低学歴ネットウヨの言っていることは良く分からん。

919 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 03:25:30.29

スーパーアルパインジャケットはダブルジッパーじゃないんだがあれでいいのか？

920 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 07:54:32.90

>>919
ダブルにするとそのぶん重くなる、パタに限らずガチウェアはそれを嫌って付いてないモデルが多いのではないか。

921 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 08:07:03.75

>>914
典型的な、自演質問だw

馬鹿な質問だから、すぐわかるよ。
自分で自分に、ありがとうってお礼まで言うからな（爆笑）

それに、間抜けなサイズの話題も、パタスレでは「自演の定番」だから、
ネット初心者は覚えておくといい。

あと、「セールの話題」を出して、セールに誘導する営業活動の「定番」もあるよ(笑)

922 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 08:18:48.57

>>919
所詮、パタゴニアは街着。
山じゃ、笑われる。

923 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 09:23:06.59

>>916
え？キャプ３がゴワゴワ？もしやオーバーサイズで着ているのではないですか？

>>922
俺はクライミングの時は全身パタゴニアだよ。

924 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 09:56:41.20

俺も全身パタだけどな
長野の仲間もほぼそう
笑われる意味がわからん

925 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 10:32:43.96

俺はトレッキングだけど全身パタゴニア。
他のところのやつも買おうとするんだけど、
着心地、機能、雰囲気でパタゴニアになってしまう。

926 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 10:34:43.36

オレは自宅警備だけど全身パタゴニア。
結婚当初は羽振りも良かったし新婚旅行もパタゴニア。
老後もパタゴニアでパタゴニア着て暮らしたいと思ってる。

927 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 12:10:49.98

>>924
>>922は山へも行ったことがない、クズヒッキー低脳アンチだから仕方が無い。

928 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 12:15:43.72

915さん916さんありがとうございます。
921さんが変な事いうから書き込みづらいッス。
これからの時期、たとえば雲取山くらいでしたら、行動中はキャプリ3プラス何を重ねますか？すいません。

929 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 12:30:33.68

俺も自宅警備時もパタゴニア着てること多いなｗ
R1なんかちょっと寒いときに良いし
あんまりエアコン着けたくないんで、ダウンセーターなんかも良く着てるわ
>>926の夢も早く叶うといいなｗｗｗ

930 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 12:59:53.14

>>926 >>929
シーシェパードの件で粘着すると訴えられるのが怖くて方向性を変えたか(笑
アンチって本気でバカだね。

931 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 13:09:37.15

>>930
お前もアンチと変わらんよ

932 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 13:22:13.35

ベースだけ光電子。あとはパタ。ロータス復活しろよな～

933 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 13:28:31.40

ベース・ミドル、小物類（帽子とかバラクラバ）はパタ。シェルはモンベル。

934 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 14:34:58.95

ベースはモンベル、ミドルはパタ、シェルはノース、

935 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 14:58:08.73

シーシェパードに入信するにはパタゴニアでバイトしてると有利？

936 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 16:54:07.52

ハレイワでナノパフジャケット買ってきた
179ドルだから日本の半額ぐらい？

937 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 17:09:26.92

>>923
昔のやつはゴワゴワして厚かったんだよ
オーバーサイズとかねえし
顔文字省略

938 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 17:10:37.14

パフのフード、無くしたんだけど直営とかに相談すればなんとかなる？

939 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 17:28:41.80

とりあえず鎌倉に電話

940 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 19:32:04.20

俺の街着は、ユニクロ、パタゴニア、ユニクロ、パタゴニア、みたいな感じ

941 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 20:31:51.77

>>940
パタゴニアも含めて、山用の服は街では使いにくい感じがする。
大量の汗を掻かないなら、キャプリーンは着心地が悪いし、ハードシェルも街では傘を差すので不要で蒸れるし。

942 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 20:32:13.03

外車に乗ってるけどビンボーです、
みたいな

943 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 20:54:32.39

さてメリノウール4を着て雲取山へ登るか。

944 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 20:58:16.31

それ暑すぎだろ

945 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 21:37:48.15

>>944
そうか？
気象庁のサイトで温度を見たら、北岳並だったぞ。
先日は北岳で二日間ずっとメリノウール4だった。

946 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 01:30:13.99

耐水ジッパー中抜けして落ち込んで修理に出したらまさかの新品交換。一年フルに使ったのに太っ腹な対応あざーす。

947 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 01:35:24.86

ピオレット欲しいんだが直営行ってもなかった。。。
裏メッシュの３Lみたいだけど使いにくいかな？
実物が見たいわ。

948 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 01:55:33.92

>>946
中抜けってどういう状態？

949 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 02:03:48.52

>>947
渋谷にありましたよ。

950 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 02:17:52.17

雨影の裏地剥げて来たんだが…。
買ったの4,5年前。

951 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 07:03:19.95

>>945 >>948 >>950
自演お疲れさん！

952 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 07:14:33.27

俺のレインシャドーも、１年経たないうちに、ボロボロになってしまったわ。
パタは、耐久性が無いわな。

953 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 07:31:11.39

>>951
社員乙

954 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 08:22:02.86

>>952
交換してもらえば？

去年に買ったオレのトレントシェルは全く問題なし。

955 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 09:06:29.65

>>952
どうボロボロか、写真アップしてよ

956 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 10:01:34.88

俺もトレントとレインシャドー持ってるけど、全然平気。

トレントは雨天時専用だが、レインシャドーはアウター代わりにも着てるんだが剥離などの症状一切無いよ

957 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 10:07:22.07

ボロボロのレインシャドーの写真うpまだなの？

958 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 10:53:35.56

>>952
　608 名前：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 07:20:23.75
　俺のレインダンサーは、１年経たないうちに、ボロボロになってしまったわ。
　モンは、耐久性が無いわな。

いつもの荒らし君だよ
スルー！

959 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 11:12:21.07

>>955
断る

960 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 11:26:34.44

俺が6年くらい前にpatagoniaアウトレットで買った
プルオーバーのジャケット。
モデル名は忘れた。
定価3万前後で、買ったのは1万5千円くらいだったと思う。

もう山とかに行かなくなったし…
もうほとんど街着、普段着にしてたらこうなったぞ。
1ヶ所剥げて来たらもう、あとは早かったな。
ペリペリなんぼでも剥げる。
ちょくちょくニクワックスで洗ったり、撥水復活させてたんだけどな…

劣化したらボロボロポロポロ、カスみたいに剥げるかと思ってたけど、
日焼けした後の皮みたいに簡単にペリペリ剥げる。
ベタつきは全く無いから、剥げるだけ剥がしたら
ウィンドブレーカーとしてまだ使えるかもしれんなw

http://i.imgur.com/MwFqf.jpg
http://i.imgur.com/X6wir.jpg
http://i.imgur.com/DinC3.jpg

961 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 11:29:53.02

>>952
ヤフオクで買った？

962 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 11:36:33.90

>>961は10行くらい読むと1行目を忘れる病気なので許してあげて

963 ：961：2011/11/07(月) 11:45:04.29

>>962
お前思慮の浅い馬鹿だなw
偽物なんじゃねえのってこと
新品も出てるだろ

964 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 11:49:49.27

>>963
何言ってるのか全くわからんけどもう許した

965 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 12:12:18.17

>>961

>>960
＞俺が6年くらい前にpatagoniaアウトレットで買った
＞プルオーバーのジャケット。

966 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 12:16:19.68

この流れがわからない

967 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:07:57.99

皮脂が付着した状態放置すると裏地がもろくなるらしいよ？

968 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:12:30.36

今、直営店へ行ったがR1フーディが良いね。
使い道が多そう。

969 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:24:50.63

>>960
カスタマーに送ってみたら

970 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:43:11.85

>>965
961を３回読み直せｗｗｗ

マジレスすると
H2Noに限らず、ポリウレタン系の防水透湿は耐久性ないよ。
室内スキー場みたいな吸水ポリマーの雪で使って１週間放置とかしたら最後
次週にはボロボロｗ
何年も前、原因が分からず数着やらかしたわｗ

きっちり、お手入れすることを薦める。

971 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:44:33.64

>>962 >>965

>>961は>>952を指してるぞ

972 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:47:02.06

>>968
R1ﾌｰﾃﾞｲ調子良いですよ。自分はｻｲｽﾞ違いで数枚持ってます。

973 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 13:49:18.10

>>970
文章では何だって書けるんだよ
早く写真アップしろってのｗ

974 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 14:33:38.18

>>973 はぁ？
俺は960じゃないけどなｗｗｗ
適当なうｐろだ教えれ

975 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 14:48:05.85

973のくそボケ　はよう　うｐろだだせやｗ

976 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 14:48:34.48

個人的にR1ﾌｰﾃﾞｲ、ﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰとﾌｰﾃﾞｨﾆが一番使いますね。

R1、ﾌｰﾃﾞｨﾆ共にｻｲｽﾞ違い色違いで数枚使ってます。

R1はSとMｻｲｽﾞ、ﾌｰﾃﾞｨﾆなSとLｻｲｽﾞ！

977 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 15:10:28.30

>>976
フードにフードって使いにくい感じがするけど、どう？

978 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 15:19:09.43

R1のフードはバラクラバみたいにピタッとするから問題ないよ

979 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 15:30:20.52

むしろ、フードを使ってないときの方が邪魔じゃね？
R1なんかのフードは使ってないときの方が多いと思うが何処に収納してる？
結構迷うんだよね。

980 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 16:21:15.94

>>977 >>979
他の方も言ってますがﾌｰﾄﾞはﾊﾞﾗｸﾗﾊﾞ代わりになるので使いやすいですよ。

使ってないときもﾈｯｸｳｫｰﾏｰ代わりになりますので、首からの冷気から守ってくれます。

981 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 16:27:45.34

ちなみに自分はﾄﾚﾗﾝの時は地肌に着るのでSｻｲｽﾞ、登山の時は下に別のﾍﾞｰｽを着るのでMｻｲｽﾞを使ってます。

982 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 19:54:35.46

ttp://www.chitaro.com/src/chitaro1376.jpg_UdJJhqhYxfkZQbqbDILB/chitaro1376.jpg

これでいいかな？

983 ：970：2011/11/07(月) 20:41:04.59

んじゃ、俺もｗ
ttp://www.chitaro.com/src/chitaro1378.jpg_K2WHxVNw7x2Mmkrp3b8F/chitaro1378.jpg

R2とダウンセーターは俺がパタユーザーであることを示すものとしてうｐ
下の緑と赤がボロボロになったやつだ。
パタ製ではないことを付け加えるが、ポリウレタンの防水透湿は耐久性がないことに変わりはない。
その上でH2Noを買うもよし、持ってるなら手入れをして少しでも長持ちさせる方が賢いと思う。

984 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 20:56:01.35

悩むなあ。

今回、北岳へ行ったら矢張りフードはあった方が良いと感じた。

985 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 20:59:03.76

>>984
雑誌で山岳ｶﾞｲﾄﾞの方のﾚｲﾔﾘﾝｸﾞ例を見ると、大概ﾌｰﾄﾞ付きのﾍﾞｰｽやﾐｯﾄﾞを使ってますよね。

986 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:28:19.84

>>285
フード付きの方がよりテクニカルな用途向きに作っている、と直営店の店員も言っていた。
そうなのかもしれん。

987 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:34:33.43

去年見た雑誌でﾊﾞｯｸｶﾝﾄﾘｰｽｷｰをやっている方のﾚｲﾔﾘﾝｸﾞ例が驚きました。

ｳｰﾙのﾍﾞｰｽを着てﾐｯﾄﾞにR1ﾌｰﾃﾞｲその上にﾌｰﾃﾞｨﾆを着てさらに上にﾊｰﾄﾞｼｪﾙのﾚｲﾔﾘﾝｸﾞでした。

滑り終わってﾊｲｸｱｯﾌﾟの時はﾊｰﾄﾞｼｪﾙ脱いで登るそうです。

停滞時にはﾊｰﾄﾞｼｪﾙを脱いでﾍﾞｰｽ、R1、ﾌｰﾃﾞｨﾆの上にﾀﾞｳﾝﾌｰﾃﾞｨを着てました。

988 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:37:16.56

>>986
失礼ですが先日(土曜日)、神田のﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ直営店にいませんでしたか？

989 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:38:55.04

>>988
有楽町のインターナショナルオーディオショーへ行っていたから、パタゴニアにはいないよ、

990 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:40:13.94

>>987
ホエー。
面白いレイヤリングだが快適そうだ。

991 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:42:06.17

>>989
失礼しました。店員の方に同じ質問をされていた方がいたのでもしや？と思ったのですが人違いでしたか、すみません。

やはりﾌｰﾄﾞのある無しは皆さん悩むんですね。

992 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 21:51:35.65

>>990
その方の下半身は確かｻﾎﾟｰﾄﾀｲﾂ、ｳｰﾙのﾀｲﾂ、ｼｪﾙﾊﾟﾝﾂだったと思います。

停滞時はｼｪﾙﾊﾟﾝﾂ代わりにﾀﾞｳﾝﾊﾟﾝﾂでした。

993 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 22:38:39.25

>>987
驚きって、これ以上に無く教科書的なコンサバレイヤリングじゃん

994 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 22:49:36.44

>>993
ﾌｰﾃﾞｨﾆの上にｼｪﾙやﾀﾞｳﾝを着る発想が無かったので驚きました。

最近はﾌｧｲﾝﾄﾗｯｸがﾀﾞﾌﾞﾙｼｪﾙを提案してますね。

995 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 22:56:41.43

>>950
それ、新品交換してくれるよ。

996 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 23:36:58.05

＞＞最近はﾌｧｲﾝﾄﾗｯｸがﾀﾞﾌﾞﾙｼｪﾙを提案してますね。

必要だとおもったら自分で試せよ
何でもメーカー・店員・雑誌の受け売りか？

997 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 23:53:50.30

>>996
いえ、自分には全く必要無いですね。

厳冬期に登山するﾚﾍﾞﾙではないので、自分のﾒｲﾝはあくまでﾄﾚﾗﾝです。

998 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 23:59:07.21

>>987
俺とほとんど同じレイヤリングだ
R1はベストでインサレーションはパフプルオーバーだけどね

999 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 00:02:27.81

次スレ

【パタゴニア】 patagonia Part42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1320678095/

1000 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 00:03:24.78

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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