【GREGORY】グレゴリーテクニカルライン専用

1 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:59:17.07

　
グレゴリーのテクニカルライン専用スレ

テクニカルラインのモデル専門で語るスレです
以前存在した「グレゴリーGREGORY４０Ｌ以上」スレを継承する位置付けとなります
　
（男性用）http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical
（女性用）http://jp.gregorypacks.com/products/womens/technical

【関連スレ】

【グレゴリー】GREGORY総合 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1313921002/
　

2 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 21:02:51.14

　　
街で使用する場合の話題については以下のスレへ

グレゴリー　GREGORY　　（ファッション板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298035689/
　

3 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 00:52:32.29

グレゴリーは強いていえばバリセード位かな

4 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 01:20:59.56

パリセード早く新モデル出ねえかなあ

5 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 07:16:45.54

新作は例年いつごろに出るの？

6 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 11:42:38.47

早くもパリセード厨登場
パリセードは今回新モデル見送りで廃盤決定だな。
来年バルトロ85が出るだろうよw

7 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 14:17:57.23

グレゴリー自体ファ厨ブランドなのに、ムキんなってテクニカル専用立てるなんて（＾＾；

8 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 14:20:33.05

>>7
ファ厨厨乙

9 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 15:45:57.29

重い

10 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 16:41:20.63

無駄スレ

11 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 16:49:09.60

40リットル以上はテクニカルです（ｷﾘｯ

12 ：パリセーダー：2011/09/04(日) 17:09:57.77

パリセード一つあれば小屋泊まりから長期縦走まで全てＯＫ
安いカスザックをごちゃごちゃ買う奴はバカ
何度言ってもわからんバカが多い
バカはどこまで行ってもバカでしたってことだなｗ

13 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 17:22:48.82

長期縦走にはバリセードが有効だけど、小屋泊3000メートル級縦走なら多少不便そうだがデイ&ハーフでもいいんじやね

14 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 23:43:25.49

そこで新Ｚシリーズですよ！
小屋泊縦走なら，Ｚ３５か４５あたりがよさげ

15 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 03:16:04.82

>>12 >>13
両方とも馬鹿

16 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 09:39:06.21

テクニカルライン（笑）

17 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 19:20:49.83

クラシックラインについてレスしちゃ駄目

18 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 20:39:01.80

テクニカルちんちん

19 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 21:18:04.84

レス進まないので閉鎖しましょうw

20 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 13:21:23.23

このスレ放置でお願いします。

スレを乱立させている人がいますのでご協力をお願いします。

21 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 13:34:09.91

パリセードの背面機構が前モデルと較べて劣化してると言う人がいたな
詳細は忘れたが
新しいモデルではバルトロをギャフンと言わせるような良い奴頼む

22 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 14:40:56.96

こっちのスレのがマトモそうだ。

23 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 10:29:49.35

>>14
Z40も入れてやれよ

24 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 11:12:58.06

正直グレゴリーがＺシリーズあんなに大展開するとは思わんかったわ
日本は高温多湿の夏だから誰もがメッシュザック求めるのは分かるけど、
本国とかでも普通に需要があったんだな

25 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 11:21:22.49

サイレントマーケティングスレがこっちか

26 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 14:16:12.34

いやいやそれはファ板にあるスレのことじゃね
あそこはもう褒めて褒めて宗教のようになってる

27 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 14:32:29.06

>>25
それは山板の【グレゴリー】GREGORY総合スレ2じゃね

28 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 16:15:29.66

一体どっちなんだよはっきりしろよ

29 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 16:51:20.08

>>26
そこから本スレに流れてきた奴がクラシックデイはここじゃないよと言われ
憤慨して立てたのがこのスレ。許せなかったらしい。

30 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 17:15:22.30

ここテクニカル専用と明確じゃん

31 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 17:25:32.64

ここまでのまとめ

ファ厨「デイ&ハーフでアジア旅行に行きたいんですけど。」
↓
住人「スレ違いっていうか板違いだよ。ファ板へどうぞ。」
↓
ファ厨「テクニカルはアジア製w」
↓
住人「うん、ファ板へ行った方が」
↓
ファ厨「テクニカル専用スレ立てた。お前らが出てけ。」←今ここ

32 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 17:41:22.62

よく、こんなしょうもない「まとめ（笑）」を
嬉々としてかき込めるもんだなあと。

逆の意味で感心する。馬鹿さの限界に挑んでるってか？

33 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 17:50:53.15

>>31
山板ではこのスレをメインにすりゃいいんだよ
総合スレは現在ダメになりかけてるんだし
自然に廃れた方を放置して落とせばいい

34 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 18:33:38.41

大型パックの両雄ってグレゴリーバルトロとオスプレーイーサーでおK？

35 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 18:39:49.31

ぶっちゃけそれでいいよな
俺は、今んところトリコニで充分だけど

36 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 19:11:49.34

>>34
容量によるだろ
デナリプロはどこへ行ったんだ

37 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 17:51:53.50

デナリは国内だとやり過ぎじゃね
トリコニ、バルトロがベーシックだな

38 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 21:32:46.72

どうでもいいけど2012年モデルはいつ出るんだよ

39 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 21:36:06.48

>>38
2012年

40 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 11:43:38.51

>>38
通常3月頃

41 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 21:56:19.81

来季からバリセード無くなり、バルトロ85って本当？

42 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 23:02:02.96

>>41
どうせ出せないソースプリーズ

43 ：底名無し沼さん：2011/09/10(土) 21:49:49.81

>>41
z85出るかもよw

44 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 12:04:22.47

GREGORY PACKS IS NOW PART OF BLACK DIAMOND

45 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 12:14:26.78

Ｚみたいな背面メッシュは大型化するほどに欠点が前面に出るから
現状よりも大きな容量のＺシリーズが出ることはまず無いでしょ
初代Ｚ６５とか無茶苦茶評判悪かった

46 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 16:03:41.56

このスレは放置でお願いします。
グレゴリースレ乱立阻止にご協力ください

本家スレをご利用ください↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1313921002/l50

47 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 16:37:43.02

>>46
朝鮮人乙

48 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 16:47:08.69

>>46

本家とか言ってる割に過疎ってる（笑）

ファ板が一番活気あることからも、グレゴリーはファ厨ブランド

GREGORY総合スレ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284115610

49 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 16:56:29.66

こんなような位置付け

山板
【GREGORY】グレゴリーテクニカルライン専用
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1315051157

共有
【グレゴリー】GREGORY総合 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1313921002

ファ板
グレゴリー　GREGORY
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298035689

50 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 18:47:16.06

山板になぜグレゴリースレが二つもいるの？
山板とファ板の二つで十分でしょ。人を分散させてどうするの？
街で使うようなアイテムの話はファ板ですればいい。どうせお洒落で
使ってんでしょ？

51 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 19:32:06.02

山板二つだけど一つはテクニカル専用、もう一つがテクニカル又はクラシックで山行する人用って感じじゃね
ファ板はクラシック専用ってことで

52 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 20:36:10.48

クラシックでテン泊縦走しようがファ板でやれ

53 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 21:30:28.75

ファ板に書くと山板行けってレスあるから、クラシック山行は上記共用山板だな
ここテクニカル専用だから

54 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:07:38.83

>>53
いい加減見苦しいよお前。何がお前をそうさせるんだよ。

55 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:16:34.66

デイ&ハーフの話しようぜ

56 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:20:19.48

デイ&ハーフとテールメイトで登山おK

57 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:22:51.46

デイ&ハーフってぶっちゃけ、風呂敷と同じレベルだよな。
いや荷物の出し入れって意味じゃ風呂敷以下か。

58 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:23:32.44

>>54
俺とお前と大五郎

59 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:26:14.72

ファ板見てきたら、ファ厨坊やが同じコピペ貼っててﾜﾛﾀ

60 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:26:21.49

俺的にクイックポケットがテクニカル

61 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:33:38.07

漏れはイージーデイ>バルトロ

62 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:37:33.49

MADE IN U.S.A.現行品は
　　　　Day Pack
　　　　Cusual Day
　　　　Shoulder Blade
　　　　Day&Half Pack
　　　　Tailmate (S)
　　　　Tailmate XS
　　　　Mission Pack
Denali Pro 105

63 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:37:40.81

>>61
ファ厨がどういう層か分かるレスだなぁ

64 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:42:46.01

>>63
ガチホモ乙

65 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:57:44.78

荒らしが来て、やっとレス伸びるなんて情けねーなテクニカル

66 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:58:36.50

>>65
×荒らしが来て
○荒らしが立てた

67 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:02:48.60

スレ立てた仕分けキチガイを弄ると発狂して面白いｗｗｗ
見境なく暴れてるｗｗｗ

68 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:09:09.63

本家も荒れてる(笑)

69 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:12:33.99

>>67
残念ながらスレ立てた人物いないよ（＾＾；

70 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:26:50.85

>>69
ねえねえ、ノコノコ出てこなくていいのに
知的障害者ウケル

71 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:49:16.50

そうだねダウン君
http://www.mommylife.net/twins.jpg

72 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:54:10.16

え？ダウン症みてえなツラって俺がオマエに言ったんだけど？
マジで立場がわかってねえの？
クソウケル

オマエ、それ、自閉症の兆候だぞｗｗｗ

おい、チョンカス自閉症ｗｗ

73 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 23:54:56.35

↑必死

74 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 11:52:19.96

Zの背面は常時テンション懸かっていて耐久性
は大丈夫なの。数年使い続けてる人いるの。

75 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 23:09:49.16

パリセード／バルトロ／トリコニとＺシリーズに比べて
セラック／ターン／トーレみたいなAll Mountainしりーずはあまり話題にならないけど
ここでは今イチなんですかね？あんまり特徴がないってことなんでしょうか。

76 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 23:26:15.98

>>75
まだ出てから１年経ってないし背面が普通だから夏はメッシュ式のＺに
流れてたんじゃないの？
まあそれほど大人気なわけでは無さそうだけどｗ
グレゴリーの考える新しいローディング形式のザックという感じで
俺は嫌いじゃないけどね

77 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 23:45:29.08

俺も今日，渋谷の直営でグリーンのZ30買っちまった！
店員さんによると
「新しくなったZとBALTOROに人気が集中してますね」
「Zは30と40がよく出てます」
だってさ。Z30はグレーが品切れだったよ

78 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 00:31:29.28

重複スレですので以下放置でお願いします

79 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 01:55:43.03

夏は背面メッシュのZ相当人気だったね。
小屋泊縦走にも適したサイズだしね。

80 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 02:08:03.35

>>76えっAll Mountainって出たばっかりなの？てっきりＺシリーズより古いラインかと思ってた！
じゃあまだ使ってる人が少ないってことなのかな・・・

81 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 02:10:51.42

グレゴリーの真骨頂ってやっぱり60㍑以上の大型パックにあると思う
パリセード・バルトロ・トリコ二は代表モデル
デナリプロは別格

82 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 08:29:45.32

デナリプロ、マカルー共にモデルチェンジしてくれ

83 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 09:49:47.17

>>75

トーレ33、背負ってみたがかなり背負い心地良かった
ちょっと触手が動く…

84 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 09:58:11.22

>>77
Ｚシリーズは担ぐと最初心配になるくらい背面メッシュの隙間が大きいのだけど
実際には重心が背に抜けて振られることも少なく良く出来ているとは思う。

85 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 13:33:26.98

Zシリーズはライトファスト向け

86 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 14:00:33.60

夏の１泊くらいならZ55あたりのが快適そうなんだがどうなの？

87 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 14:25:57.60

何でもいいや、自分にはZシリーズが一番背負いやすいし。

88 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 14:29:17.26

>>86
Zの大きいヤツは開発途上でしょ。サイクルも短いし。
でも５５とか６５で１５kgとかなら十分使えるよ

89 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 14:38:53.98

テント泊目的ならＺ55じゃなくアトモスかドイター、ゼロポあたりを買うな

35や30がベストバランスだろな。オスのアトモスと並んで売れてる理由はわかるよ。
25や55は他にもっと良さげなのがありそう。25は価格が高すぎるし。

90 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 15:22:44.83

Z45持ってるけど
使い易いよ
ポケットは少ないけど・・・

91 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 19:59:43.18

z55持ってるよ
来週筆下ろし

92 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 01:25:10.87

>>80セラック、ターン、トーレの3つはそろそろ廃盤かモデルチェンジって書き込みなかったか？
Ｚのほうが新しいんじゃないの？

93 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 01:39:50.91

>>90
今年出たZ40とかに比べると，去年出たZ45の方が
「本格的」な登山用ザックって感じがする
Z45はポケットは少ないけど，ベルトのつくりや生地
の丈夫さがZ30とかとはずいぶん違うからね

94 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 01:41:59.48

>>84
週末に丹沢日帰りでZ30をデビューさせるつもりなんだが，
背面メッシュの快適さと背負い心地についてまた報告するよ

95 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 08:33:21.02

北を縦走したけどバルトロもトリコニも出会わなかった

96 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 10:31:25.76

Z55はボトムもコンプレッション出来るから日帰りにも使ってる

テント泊はトリコニだけど

97 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/09/16(金) 04:28:46.57

ほんまでっか？

98 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 10:28:15.94

バルトロ、トリコニにレビューお願いします。

99 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 10:31:50.75

ステルスマーケティングとは？

消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。報酬を直接的もしくは間接的に得ていることを
明示せずに、第三者的な立場を装って特定の企業や製品について高い評価を行うことである。

100 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 11:37:51.45

>>98
トリコニとバルトロは殆ど同じザック
容量で選べば良い

101 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 08:30:38.47

グレゴリーでパッカブルなアタックザックが欲しいな。
お薦めありますか。

102 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 11:19:10.15

>>101
グレゴリーにはサブザックとして持っていけるようなアタックザックは無い
他で探してください

ブラックダイヤモンド：マグナム
マウンテンダックス：ポケッタ
アライテント：RAIZ PACK
SEA TO SUMMIT：ウルトラシルデイパック
など

103 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 12:02:41.64

セラック、ターン、トーレのレビューもお願いします。

104 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 12:40:01.37

>>102
ありがとうございます。
教えて頂いたザック見に行ってみます。

105 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 12:40:17.28

>>103

過去スレ嫁　ログはココ↓
http://2chnull.info/r/out/1284115610/1-1001

106 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 15:17:53.77

>>105アホか、そこじゃ満足なレビューがないから頼んでるんだよ、お前以外の人たちに

107 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 21:00:05.64

現行のZ65～Z35-ｒのジッパータブって、2010年モデルとは違うの？
2010年カタログを見比べると形状がちょっと違うような。
小変更になったのかな？

108 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 21:29:59.22

>>101
オヌヌメ

http://www.miyakosports.co.jp/outdoor/vaude/vaude_10076.html

109 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 23:37:05.60

>>108
良さそうですね
ありがとうございます

110 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 00:04:26.47

安いね
すぐにヘタらないかな

111 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 00:34:49.63

>>107
俺が直営でZ-30を買ったときに見たZ-45のジッパータブは，
去年のと同じタイプだった。先っぽに小さいタブのついたやつ
今年出た新Zシリーズ（Z-30他）やバルトロ＆トリコニは全部
ジッパータブが大きくなってるね

112 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 08:56:41.18

>>101
パタゴニアのやついいよ。
軽いし。
今ならセールで前シーズンのが安くなってる。

113 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 11:50:25.77

>>112
キャットストリート直営寄ってみます。

114 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 12:34:00.71

439 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 00:32:11.76
海外のアウトレット通販にある
Teton 60Lってのを人柱ってみた。

表面のポケット形状等に若干の差はあれど、
ショルダーベルトやフレーム等、基本的な構造は
トリコニ60とほぼ同等。

非常に堅牢で使いやすいザックであり、
送料込みで13000以下という値段で買えることを考えれば、
非常にお得だと思われる。

115 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 18:30:41.63

グレゴリーは個人輸入に限るね。中間にぼられて高級ザックなんてジョーダンにもならない

116 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 18:49:14.58

グレゴリーのザックなんて高級品じゃないからな。
輸入代理店が変にブランド化して儲けようとしてるだけで。

117 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 19:48:10.46

http://www.pitchengine.com/gregorymountainproducts/gregory-introduces-new-all-mountain-pack-series-for-spring-2012/154910/

118 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 20:11:15.33

>>117
2012年モデルっていつ頃入荷するの？

119 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 21:22:10.22

グレゴリー程度の内外価格差で中間がどうこうってｗ
しかも高級ザックｗｗ

こんな浅はかなことでホルホルしてるｱﾎがいるというのは。

120 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 21:54:11.97

>>119
荒れる前の総合スレにもいたろ？
ネットで海外通販が出来る今、代理店って浅はかなビジネスだよなw

121 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 00:31:08.70

独占販売権を得ている代理店は厄介だ。
個人のネット海外通販を妨害してくる。
だれも喜ばない商売。

やはり欧米の方が、アウトドアが普及しているから
量産効果で、ギアが安いように思う。

122 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 08:06:34.44

ユーザーの数が桁違いだからな
しかもアメリカなんかはカスタマーサービス何それ？状態だし
変なところで人件費がかからん

123 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 11:49:29.23

>>120
当該スレで袋だたきにあって、泣いていた子か？　元気だな、こっちでは（笑）

124 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 16:11:25.43

個人輸入はマジでお奨め。グーグルだと翻訳もできるし、カードさえあれば
国内とかわらない

125 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 17:28:10.50

2chのグレゴリースレ見てるような奴が今更ぼったくり価格で買うわけない。
amazonなんてレイアウトがまんまだから英語ほとんど出来なくても買えるわけだし。
一度海外通販したらそれこそ国内価格で買うのが馬鹿らしくなる。

126 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 21:56:08.88

パンティーラインっていいよね

127 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 19:07:59.87

しかし、このスレのタイトルセンス、酷いな（笑）

テクニカルラインって。無知まるだしじゃん

128 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 21:34:30.62

クラシックと差別化してんじゃね

129 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 04:34:01.77

書き込みを仕分けしてるﾊﾞｶが一番痛いよなｗ

130 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 11:37:50.85

Z45とZ55は背面の外付け小袋があるかないかだけの違いですか？
共通パーツが多そうでよく分かりません＞＜

131 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 21:37:30.46

ごたてではバルトロ75結構かぶったなぁ。
みんな２ちゃんで評判を聞きつけて
買ってるのかな？
確かにバルトロ75はかなりいいよ！

132 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 00:56:58.14

Z45買おうと思うんだけど、
amazon.comで買うと送料いくらぐらいだった？

133 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 01:21:05.23

値段変わらないんだからお店で買いなよ
実際に見たほうが質感がわかっていいよ

134 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 01:54:59.55

>>133

135 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 07:48:21.08

店で試着して米尼+転送。

136 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 13:01:16.47

なんで転送？

137 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 12:32:34.19

Z65使いのオレがきました

138 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 20:42:56.05

Z35使っているのですが、手入れについて質問です

使用後はいつもファブリーズしているのですが、流石に臭いが染み付いてきた感じがします

水の中にザブンと付けて洗ってみようかと思うのですが、フレームって錆びたりしないですか？

他にも何か手入れの方法でオススメのものがあったら教えて下さい

139 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 20:52:22.40

いつもファブリーズしてるのか
大変だな

140 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 20:53:07.40

汗の塩分でもう錆びてます

141 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 01:31:18.12

バルトロ65の輸入版を買おうと思うんですが、国内正規流通の商品とくらべて品質の違いがあるのでしょうか？

ちなみに先日　正規品を扱うショップで商品をみかけたのですがバルトロのネームの部分の刺繍の仕上がりがいいものと、雑にみえるもの（刺繍の最後の糸の処理が雑）をみかけてしまいました。　

あと、輸入版は破れたりした時、有料でサポートしてもらえるのでしょうか？

142 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 07:51:29.73

マルチ死ね

143 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 14:37:12.24

ﾁｬﾘ通勤用にZ35買った。

後悔はしていない(；´Д｀)

144 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 17:02:41.90

ピストでZ35背負って、毎日20～30km走ってるけど快適

145 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 19:15:33.85

ブレーキは付けろよ

146 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 20:59:45.87

ピスト乗ってる奴は事故に合わないと気がつかないだろうな

147 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 22:25:42.12

Z35にMTBのほうが似合うだろ

148 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 23:49:49.77

>>141
随分前に日本で売ってなかったカラーのデイパックを修理に出した。
普通に直してくれたよ。

149 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 13:11:55.73

バルトロ75の雨蓋ってウエストポーチに出来るみたいだけど、どんなベルトなのか知ってる人教えてください。
見に行きたいけど、田舎なもので、、

150 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 10:17:09.85

Z45良いね～
腰に乗っかる感じが見事だ。

151 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 10:20:11.89

グレゴリーのザックは店でサイズ計らないと体にフィットしたの買えないんだよな

152 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 00:13:09.49

そうそう、店でサイズ合わせてネットでポチる。

153 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 13:05:23.07

>>152
アマゾンUSなら半額w

154 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 15:53:56.79

メッセンジャー系は尼USで扱ってないのがあるよ

155 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:22:55.42

>>154
なら諦めろw

156 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:24:16.87

イーサー70にしたよ

157 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 00:32:59.87

>>154
そもそもメッセンジャー系は細かいフィッティングはいらないw

158 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 01:45:16.11

メッセンジャーなめんなよ

159 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 13:28:51.88

>>158
山用の奴に比べたらファッションでしょ？
フィッティングだって、ベルトの調整程度
2～30キロの物をメッセンジャー系で運ぶなら必要だがなw

160 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 19:38:08.91

デナリプロっていつからモデルチェンジしてないんだっけ
今度こそ新作出るかと言われつつ何年も経ってるような

161 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 20:41:17.63

俺はメッセンジャーで登山してるよ
将来的にはエベレストにアタックするつもり

162 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 09:02:08.19

メッセンジャーひとつで月に行った事がある。
まあ、あの時は若くて体力もあったからな。

163 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 12:29:45.82

>>161
栗城かーっw
奴のアタックザックには放送器材だけしか入ってないw
川口探検隊レベルw

164 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:19:20.37

メッセンジャー最強

165 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 20:32:55.11

スタンリッジは残留らしいが

166 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 21:40:11.93

z35にオモリを入れて背負ったら、荷重がほとんど腰にきました。
それが売りなのは分かっているのですが、肩で担ぐ古いタイプのザックに慣れているもので、違和感を感じました。

これって慣れるものですが？それとも私の体には合ってないのでしょうか。

167 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 00:27:42.12

>>166
すぐ慣れるよ
因みに何キロ位背負ってるの？

168 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 13:20:05.27

14kgです

169 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 13:21:18.09

>>167
日帰り登山しかしないので、７キロ程度です。
そんなに軽いんだったらなんでもいいじゃんと言われそうですが。

170 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 17:31:53.82

>>166グレは腰にくるよ。腰で担いで背中を開けて肩で軽く支える感じかな
１０キロ以上にすれば肩に重荷がかかって少しはバランス変わるんじゃないの？
街着に防寒性能を求めるようなもんだとまでは言わないが良くも悪くもグレだからね

171 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 23:19:19.63

>>169
キスリングでも背負ってな

172 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 20:54:50.78

>>170
ではグレゴリーの設計は中型～大型パック向きということですね。
３０リットル程度では、他メーカーのほうが私には向いてそうです。

173 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 23:54:15.17

日帰りでもしっかり腰に荷重くる方が楽だと思うけどなあ
俺は初グレゴリーがZ35だったけど、衝撃的に良かったんで
Z55とバルトロ75も買っちゃった

174 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 02:43:09.51

>>173
お店では違和感を感じましたが、もしかしたら山で使ってみると印象が変わるかもしれませんね。
その時比べた中では、自分はマムートのcreon light 32が一番合いました。

175 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 12:31:18.03

Zで満足だと・・・オスプレーのアトモス担いでみろ
グレはかっこよさを求めるブランドだから背負い心地は諦めるべし
俺は街用につかってまふ

176 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 15:13:39.09

>>175
アトモスは低山で5,6kgの荷の時に使ってるけど、
トリコニに10kg以上詰めた時の方が快適
がっちりハーネスになれると、どうも薄っぺらいのは気持ち悪い

177 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 15:21:24.74

ハーネスががっちりしてるのは、山ではいいんだけど
移動中の電車の中とかで邪魔なんだよな

178 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 15:22:58.73

車で行けよ

179 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 15:51:39.87

Z75。

http://www.amazon.com/Gregory-Backpack-Ember-Orange-Small/dp/B005EM94JM/ref=sr_1_64?m=ATVPDKIKX0DER&s=outdoor-recreation&ie=UTF8&qid=1320734103&sr=1-64

米で来年2/15リリース予定。

180 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 15:52:49.00

山に行くわけだから電車での快適さなんてどーでもいい

181 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 15:54:26.08

大型Zはどうなんだってばよ
Zでも結局パッドの入ってる肩と腰はムレちゃうしなー

182 ：底なし沼さん：2011/11/08(火) 18:21:53.43

街用のグレゴリーって何であんなに馬鹿高いんだろ？
あれでそれなりに売れるなら、もっとぼったくって、テクニカル系を安くしておくんな。

183 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 21:40:52.75

ちいちいリュックも高いぞ

184 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 23:40:46.61

>>176アトモスとトリコニじゃ求めてるものが違うだろ
Ｚは背中だけメッシュだからいまいち。次のモデルではアトモスの
ように肩も対応して欲しい。アトモスは性能よくてもダサいから山専用

185 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 19:17:32.00

Zも山専用だろ
あれを街中で使う気にはならんわ

186 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 19:32:47.04

マウンテンバイクも街中走ってるだろ

187 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 21:06:03.47

街専用にZ20を買いました

188 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 07:03:20.23

>>186
本当のMTBは少数たがねw

189 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 11:56:00.18

ロードやクロスは良く走ってるけど、MTBはあんま見ないよな
MTB風のルック車はよく子供が乗ってるけど

190 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 12:31:59.17

街でザック背負ってるヤツって学生かオタだろ？

191 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 12:37:33.49

飛行機で来て、ガス缶買いに来た人

192 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 00:25:30.86

テント泊用のザックとしてZ?65を考えているけど、使い勝手などはどう？

193 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 19:54:58.16

バルトロでOK

194 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 07:52:14.22

>>193
ヤフオクでZ65が安いんだよね。

195 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 11:08:53.13

>>175
背負い心地で、グレゴリーを選んでいるのじゃないの？
違うの？

196 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 13:11:22.66

夏中心の1泊程度ならZ55で行けてる。とくに力不足は感じない。
それ以上ならバルトロ

197 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 14:51:39.97

>>192
軽いし、背面の通気性あるしおすすめだよ。

198 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 01:47:00.25

>>192
65ならバルトロ勧めるよ。
アクティブに動くルートならZ。

199 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 10:31:07.82

しかし、WEBページが分かり易くて良いね。
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical
最適な載貨重量まで載っているから助かる。

200 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 11:18:42.26

z-35 rのシルバーとノースのヘッジホッグシャドウのシルバーで合わせてるお

201 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 12:03:41.29

>>198
そんなに重い荷物は持たないから、バルトロは要らないと思う。
せいぜい10kg超。

202 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 12:55:38.37

>>198
15kg超えるのでバルトロにするわ。
65と75って何か細かな仕様ちがうのかね？

203 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 00:40:45.64

>>202
75を神宮前の直営で買ったとき，店員の兄ちゃんが
65と75は容量以外はまったく同じだと言ってた
バルトロとパリセードは全くの別物だそうだが…

204 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 20:23:45.96

身長169ｃｍの私は、グレのフィッティング理論のよると背面長52ｃｍで
ｚ30のLを買いました
気が弱いので皆さんが使っているMサイズが欲しかったのですが
実際今まで使っていたミレーやカリマーよりピッタリフィットし快適でした
店員のお姉さんアリガト

205 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 20:26:53.90

グレゴリーはちゃんと選んでくれるからいいよね。

206 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 22:55:56.25

>>204　書き込み時間→20:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここは過疎板ですよ
>>205　書き込み時間→20:26

例の人だよね。サイレントマーケティング再開したの？懲りない人だね

207 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 00:17:40.55

>>206
私は>>204ですが>>250さんとは、別人ですよ
そんな小さい事が気になるなんて哀れな人だ。グレゴリー嫌いなの？

208 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 00:21:30.67

>>250　×
>>205 ○

209 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 08:28:32.19

>>206
哀れな人だなぁ

210 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 09:48:31.88

Z35買ったよ、みんなの仲間入り！

211 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 10:55:03.01

購入オメ
スノボ背負うのでオスプレーのcode38にしたが、Z35欲しかった。
今は泊まりはバルトロ、日帰りはコードで使い分け。

バルトロは雨蓋が外れてアタックザックになるから、BCで非常に便利。

212 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 16:11:52.27

>>211
z35rとかなり迷った。
それと総合スレ2荒らしてるのここの住人？

213 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 20:05:38.58

>>99＝>>206がアンチグレのイジメられっ子
誰も住人と認めてないでしょうね

214 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 06:52:45.04

バルトロいいね。

215 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 00:37:19.19

>>213精神病院にいって薬をもらったらどうですか？
ザックと関係のない話をするなら本スレにどうぞ

結局バルトロとトリコニはどっちがいいの？

216 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 00:46:03.60

バルトロには両サイドにポケットがあるけど、マチが小さい
地図とか入れるには十分だけど、ウェアとかは入らない
トリコニにはそのサイドポケットがない
トリコニ60とバルトロ65だと本当に差がない
ポケットあるかないかくらい
バルトロ75は分からんけど、容量が欲しければこっちなんじゃない？

217 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 00:54:22.04

ポケットは欲しいですね。買うならバルトロかな
イメージ的にはトリコニなんですけどね

218 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 07:58:47.65

新作はまだかな？

219 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 08:22:31.11

>>215
オマエがサイレントマーケティング荒らしか？
精神病院で薬をもらって飲めカス

220 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 10:43:07.30

>>215
総合スレ荒らすなら、ここのスレ荒らしちゃうよ？
気をつけてね。

221 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 21:19:53.10

Z35rを購入後、日帰り山行３回ほどした。
背負い心地は良好、ザック込みで11キロの重量だが、
肩が疲れるようなことはない。
168cmの身長でMサイズをチョイスしたが、ジャストだった。
でもアクセスポイントが1つしかないので、使い勝手はやや劣るけどね。

222 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 08:19:37.53

トリコニ背負い心地が良く購入予定なのですが生地の頑丈さや、耐久性は良い方なのでしょうか？
実際に愛用している方は何年ぐらい使用出来ていますか？

223 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 10:16:18.01

超頑丈だよ。良い方とかのレベルじゃないです。
今6年目

224 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 10:22:21.89

>>221
Z35rいいね～色何色？

225 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 11:05:24.39

>>223
ありがとうございます。実はマックパックのカスケードと悩んでたんですが、使い勝手や背負い心地はやはりトリコニが良く、後は頑丈さや耐久性が気になっていました。
これから購入してきます。

226 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 11:12:45.53

カスケードは重すぎ

227 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 11:37:48.88

>>225
グレゴリー＝頑丈、こう思って良いと思う。

228 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 11:51:43.71

日帰りで重量11キロってすごいね。
Ｚ35だから登攀装備とかじゃないと思うんだが

229 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 13:39:20.91

>>225です。無事トリコニ買いました。アドバイスくれた方ありがとうございました。
これからここのスレのお世話になります。よろしくお願いします。

230 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 14:23:37.29

>>229
オメデト，うらやましい

231 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 14:38:15.90

>>229
購入おめ！いいなぁ～

232 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 19:07:51.69

>>230 >>231
ありがとうございます。
自宅で早速15キロほど荷物を入れて背負ってみてますが、疲れる気配がないです。特に肩への負担が軽く腕の自由も利きます。背面のフィットも良好な為、重心もブレずに良い感じです。
もう少し背負ってみて自宅階段の上り下りもしてみます。
感想はのちほどカキコします。

233 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 21:06:18.80

アルピニストやオスプレイのバリアントなんか良いなとおもうが

234 ：221：2011/11/30(水) 21:50:27.37

>>224
あまり見かけないゴールドだよ～

>>228
水分３L分と一眼デジカメ、着替え用の服などで11kgになりますね。
最長で24kmの長距離を歩いたけど、肩は全然痛くなかったよ～

235 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:04:15.65

>>219随分とサイレントマーケティングに粘着するね
なにか都合の悪いことでもあるの？それともただの糖質さんですか？

236 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:23:57.22

サイレントマーケティングの単語がよほど気にいったんだろ。他人をカス呼ばわりする人種はほっとけ
Ｚシリーズは本当に背中蒸れないね。肩が濡れても背中は平気だったよ。これからの中型ザックは全部
こうなりそうな予感がする

237 ：236：2011/11/30(水) 22:27:47.93

訂正、中型ザック以下ね

238 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:42:04.36

大型バックパックの変な色がきついなあ
あれさえなければ

239 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 08:28:12.22

>>236
そうだねクズ

240 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 12:16:15.98

>>239おまえのようなクズは消えろ。それか本スレから出てくるなカス

241 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 16:16:30.21

>>240
貴様を狙い撃ちだチョン

242 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 18:38:51.57

>>241チョンだのなんだのは他でやれカス。レベル低すぎるんだよ

243 ：底名無し沼さん：2011/12/01(木) 18:53:00.62

いやだチョン

244 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 08:13:36.09

軽量だからZ65を買おうかと考えている。

245 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 09:56:44.27

>>244
早く買っておいでよ。

246 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 18:40:20.58

先日トリコニを購入した>>232です。
背負い心地のレポートですがあの後、階段を上り下りしても全然疲れる事はなく結局二時間程背負っていましたが、肩への負担等はほぼ感じなかったです。
あと、ハーネスがザックを下ろすまでズレていなかった事にも驚きました。
個人差はあると思いますが、大型ザックを背負い慣れていない自分でも15キロの荷物までなら余裕がありました。それ以上は試してないので分からないですが恐らく行けます。
今後トリコニの購入を検討されている方は参考にして頂ければと思います。
長文失礼しました。

247 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 18:46:45.03

詳細乙です。

248 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 18:54:03.52

Baltoro 65
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/238/baltoro-65

Triconi 60
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/16/triconi-60

249 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 18:59:50.27

グレゴリーは最高だね。背負うだけで勇気がでてくる

250 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 19:01:16.42

それはちょっと言いすぎかなｗでも販売員の感じがよくて何度で通いたくなるよね

251 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 19:02:28.52

トリコニもいいけどバルトロも捨てがたいよね。この安さでこれだけの性能
なら大満足だよね。

252 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 19:06:38.24

は？持ち上げすぎだろ。でもいいのはマジ。一度でいいからお店で背負って
欲しい。ネットで買うなんてアホなことは絶対するなよ

安いからって米アマ買うやつはアホ。試着してから買わない素人

253 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 19:20:58.41

>>249
持ち上げすぎｗ
でも、良い製品なのは本当だな
冗談抜きで直営店に行くべき

254 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 20:52:15.44

>>246
トリコニ購入おめ！

255 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 22:59:48.46

>>252
お店で試着して米尼で買えばいいんじゃね？

256 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 23:17:17.55

>>255ここ初めてか？肩の力抜いてよくみろよ

257 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 01:27:14.83

神田で色々試着してドルで購入したわ。
バルトロ75。

258 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 16:59:35.67

ヒント：書き込み時間

259 ：底名無し沼さん：2011/12/03(土) 21:04:21.56

>>258が公務員なのは理解した

260 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 11:30:11.88

どうみても自作自演です。ありがとうございました

261 ：底名無し沼さん：2011/12/04(日) 11:49:25.73

個人輸入してオクで売ってる奴じゃね？
毛嫌いするのはわかるが、ミレーとは比べ物にならない性能だったわ。(オデッセイ→バルトロの感想)
値段もほとんど倍だけどな。

262 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 13:45:21.86

直営店で測定してもらってバルトロ買ったよ～
みんな宜しく！

263 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 13:52:10.62

エルジエスに登ったディレクターが背負ってるグレゴリー、何かわかる人いる？

264 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 13:52:39.14

バルトロ、被りまくるから覚悟しとけよｗ

265 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 15:15:39.00

自分の場合は話し掛けられるよｗ
60代の人にバルトロの背負い心地とか聞かれたよ。
教えて上げたらコーヒー作ってくれた(笑)

266 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 18:02:34.05

>>246～>>253
ここの住人は書き込み時間と息がおそろしくピッタリだな

267 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 19:53:12.65

今年、バルトロ被りまくったのは南アルプスだったな
他はそうでもなかったぞ

268 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 21:11:50.40

>>258=>>260=>>266

269 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 21:56:59.03

今日、原宿のグレゴリー直営店行ってきたらセール中でビックリ！
30～40%割引だよ。そんでもって勢いでZ65購入してしまった！

人気のバルトロ、トリコニは対象外とのこと。

270 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 21:57:11.37

>>267
矢張りZ65にしよう。

271 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 22:28:01.64

>>268
Ｚ４０は？

272 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 23:35:56.59

Z40もセール中だったと思うよ。
自分はバルトロ、トリコニ、Z65にしか興味ないから詳しく見なかったけど(笑)

273 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 00:59:57.75

行きます。

274 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 01:25:39.88

サンクス！
テールメイトはダメか？

275 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 09:44:37.89

テールメイト？何それ？

276 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 15:18:11.23

>>268統合失調症の方ですね。お薬強くしときますね＾＾

277 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 15:51:31.89

今日も糖質が各スレを荒らしてる。

278 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 21:06:23.15

アタックザックのテールメイトを知らんのか？

279 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 18:52:28.04

>>277グレと関係のない差別的な発言をしているおまえは荒しじゃないのか？

280 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 19:22:55.00

>>278
知らなかったよ。あれ登山に使えるの？

281 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 19:34:55.31

テクニック次第だ。
お前にはまだはやいんジャマイカー？

282 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:11:25.20

いや、使おうと思わない（笑）

283 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:19:58.69

セールで4割引だったからZ65を買った。
背負った感じはアークテリクスのアルトラ65の方が良かったと思うが、Z65は18630円。
一方、アルトラ65は49000では、グレゴリーを買うよな。
アルトラ65は3リットルのハイドレーションも入らない様だったし。

284 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:23:16.03

>>283
おめでとう。
アークスレに直営店割引セール中を貼ったのはあなたのために貼ったんだよ。
素晴らしい買い物をしたね、宜しくです。

色は何色にしました？

285 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:27:45.52

>>284
ありがとう。
ゴールドは既に売り切れ。
元々、青を買おうと考えていたので、残っていた青を買った。
サイズはM。

286 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:32:12.47

>>285
ゴールド売り切れたんだ。自分が行った時にはまだ置いてあったんだよね。
サイトで見るのとでは色が全然違うから、実際見たときは好印象だった。

287 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:51:01.31

>>285
青で正解だよ

288 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:56:50.26

>>287
原宿の直営店には、青の他はグレーも残っていたが、もしもの時を考えると山で目立つ青しか考えてなかった。
で、今ある3個のザックは全て青。

289 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 01:21:18.11

Z65はやけに腰にパッドが当たるが、そういうものなのかな？

290 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 08:15:44.91

>>283
グレゴリー購入おめ。羨ましいぞ。

291 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 08:33:25.25

京都のwild-1で40%offで売ってたゾ
確かZ55だったと思う

292 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 08:41:22.12

>>290
ハイドレーションさえ入ればアークテリクスのアルトラ65も良かったのですが。

293 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 09:10:44.88

うーん、別にアークは良いと思わないな。ただ高いだけって感じ。
自分は他にも色々と買うものあるし無駄なお金使いたくないよ。

294 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 10:52:00.27

グレゴリーのザック、スカルパの登山靴欲しい。

295 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 11:38:54.75

>>294
うむ、どちらも持っている。
オスプレイのザックも出来が良い。

オスプレイばかり買っていたので、今回は大容量ザックはオスプレイは候補から除外した。

296 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 11:44:15.61

お、おう。

297 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 20:06:16.20

なんだこの流れ。
米尼の話題でも落としたくなるな

298 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 20:43:31.55

>>283
パリセード80安売りしてた？

299 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 20:49:29.44

してないよ。そのクラスはされないよ。

300 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 21:08:57.69

>>299
米尼に逝きますw

301 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 22:31:44.08

オレのオク出品物も頼むよ？

302 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 22:47:42.39

Zシリーズって良く安売り見かけるけどなんで？

303 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 22:51:09.77

>>302
直営店の店員は、今回はマイナーチェンジ(色変え)があるからセールになったと言っていた。

304 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 22:57:40.95

Z55だけ投げ売りワゴンセール見た事ある。
Zシリーズだと大きいのは不人気なんだろうな、フレーム構造は一緒なんだろうし。

305 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 23:13:24.92

Z35ほどじゃないけど、Z65もよく見かけるよ。

306 ：底名無し沼さん：2011/12/08(木) 23:31:54.34

脇ポケットが無いからさ。

307 ：底名無し沼さん：2011/12/09(金) 12:45:03.13

>>301
Mサイズじゃん
Sサイズキボンw

308 ：底名無し沼さん：2011/12/09(金) 13:09:15.38

スレ分けたの意味なかったね。2つ見るのめんどくさい。

309 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 01:53:42.45

適正サイズで大型ザックをフィットさせると肩に負担がなく背面はほぼ隙間なくピッタリくっつきますか？
チェストハーネスをかなりの位置まで引かないとその様な状態にならなく、肩が圧迫されてしまいます。
サイズが間違っているのでしょうか？

310 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 08:59:31.92

最近のはどこのメーカーも隙間あくよ

311 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 09:23:01.07

>>309
オスプレイはメッシュで荷重を支える様になっているから、その部分は密着する。

312 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 13:10:18.18

>>310 >>311
ありがとうございます。一応トリコニとバルトロを背負ってみて>>309のような状態になります。

313 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 13:49:36.44

バルトロ75、Z55使ってるけど普通に立ってる状態で背中には密着しないなあ
殆ど腰で担いでる感じ

314 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 13:59:33.88

>>309
直営店に行ってちゃんと測定した？

315 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 23:29:19.49

「グレゴリー40？以上」のスレ立てた者だが立てた当時は40以上限定にする必要あるのかとかさんざんバカにされたものだよ。久々見たらやっとおまえら追いついてきてくれたか。おれは嬉しいよ。ちなみにおれのはパリセードだ。

316 ：底名無し沼さん：2011/12/14(水) 23:57:02.68

またお前か

317 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 09:56:36.82

>>315
このスレ意味ないよ。

318 ：底名無し沼さん：2011/12/17(土) 23:22:15.60

石井でもZシリーズ安売りしてたな
よっぽど変わるのか

319 ：底名無し沼さん：2011/12/18(日) 00:48:09.16

Zの安売りなんて珍しくないよ。
WILD-1で随分長いことワゴンセールしてたっけな。

320 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 00:18:19.63

米尼のグレゴリーが直接配送不可になっとる。

321 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 12:11:36.73

クリスマスだからでしょ？

322 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 13:39:53.03

米尼がだめでも無料翻訳サイトと安心安全のデビットカードがあればどこでも買える
国内直営店はどうしてあんなに強気の価格設定なんだ？割引ありでも高いわ

323 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 14:39:10.43

直営ちゃう
総代理店のA&Fの店

324 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 15:33:45.03

ネットで海外の実売価格知るとなぁ
迷ってたら両方買えたりするわけだし

325 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 16:16:53.92

海外から購入した場合
保証はどうなるんだろう？

グレゴリーのバックパックは永久保証？
永久保証が数千円の差でついてくるなら
A&Fで買うことも決して高いとは言えない

326 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 16:43:11.47

永久保証なわけないだろ。

327 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 16:48:28.82

新規に正規製品をご購入いただいたお客様には期限を設定せず
通常の使用状況においてご使用いただいている期間中に発生した欠陥に対し
保証が適応されます。

328 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 16:58:30.78

それで？

329 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 17:04:59.57

期限を設定せず
保証が適応されます

330 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 17:40:40.77

エセ保証か
日本ゴアテックスみてえなもんだ

331 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 17:44:18.20

ケチな奴が現れた！

332 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:05:56.49

なんでエセ保証？

期限を設けず無料で修理してくれるなら
海外通販で買わずに
エイアンドエフで買ったほうがいいな

333 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:06:06.80

保証が気になるなら少し追金して同じものをネットで海外から買ったほうが
安心できるんじゃないのか？
どちらにしてもザックなんて中々壊れないけどな。壊れるようなメーカーのもの
なら別のメーカーに買い換えるし

334 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:08:08.24

----------------------ここまで自作自演--------------------------

335 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:16:32.56

変な奴が現れたね。

336 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:16:38.51

>>332保証のあるなしが気になるようなメーカーなら最初から買わないと思うぜ

337 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:43:55.07

>>325
お願いしますだ。その数千円の差ですむ国内ショップを教えてくだぁさい

338 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 18:46:16.81

差がいくらになるかなんて
商品の定価によるだろ

馬鹿か？

339 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 19:15:24.68

テクニカルスレで対象となる商品なんて
限られいるから例示ぐらいできるだろ

アスペか？

340 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 19:28:23.73

それくらい自分で調べろや…

高卒か？

341 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 19:42:32.82

えーあんどえふのしゅうりしってるか？

ほしょうとかわらわすなあ

342 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 11:05:44.96

来シーズンの新製品来たな

343 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 11:47:20.60

10年以上前に修理に出した時はA&Fだったのかな？
バックル止めてるテープが縦糸のみになってしまったんだが、普通にお金取られた。

344 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 15:08:29.44

週末、バルトロ担いで秩父の両神山へ。

避難小屋もしくはテント泊の準備をして18kgくらい？
バルトロのおかげで標高差600mなんとか背負い切れた。

結局寒さに負けテント泊しなかったが、良い歩荷訓練に
なった。しかし、重い荷物背負って凍ってる道を下るのは
なかなか怖いね。

次は雲取山かな？北アルプスでもテント泊できるように
寒いうちに鍛えよう。

345 ：底名無し沼さん：2011/12/20(火) 21:58:56.68

Z45が40%引きだった・・・
2か月前に1割引くらいで買ったばかりなのに・・・

346 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 01:51:54.87

>>345
俺もZ30の今年出たモデルを９月に定価で買ったばかりなのに，
Ａ＆Ｆ直営とかでは，もう20％OFFとかになってるよ
Z45も去年の６月に定価で買ったな～
まぁ，こちらは結構使い倒したからまだマシだが…

347 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 02:42:26.22

アルペングローも安くなってるけどどうなの？
Zシリーズよりもシンプルな形してるけど使いやすいのかな

348 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 13:05:11.21

>>346今年のモデルまで安売りするとは予想外だな。どんまい

349 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 16:13:41.17

グレゴリのセラック、腰のパッドが気になって購入やめた。

350 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 21:52:05.19

>>349詳しく

351 ：底名無し沼さん：2011/12/21(水) 21:58:27.67

滑らないからか？

352 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 01:31:32.05

バルトロも殆ど滑らん

353 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 02:02:41.94

グレの腰圧迫感は，どのモデルでもあるんじゃないかな
試しに背負ってみて違和感あるなら，やめた方がいい
でも，あの圧迫感があるから，背負い心地の良さがあるのも事実

354 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 02:12:20.60

圧迫感はないけど、腰パッドはどうしても蒸れる

355 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 02:25:23.44

そうだね～。12月でも腰の部分は汗ビッショリになるね
そんでもって，ザック降ろして腰に寒い風が当たると…

356 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 12:28:14.62

>>353
オレも腰パッドに違和感を感じている。

357 ：底名無し沼さん：2011/12/22(木) 18:41:23.23

確かに違和感ある

358 ：底名無し沼さん：2011/12/23(金) 20:29:07.14

もうここは放置でいいだろ。本スレだけで十分

359 ：底名無し沼さん：2011/12/24(土) 11:49:12.57

パリセードをUS尼で16000円弱で買えたｗw

360 ：底名無し沼さん：2011/12/24(土) 12:48:25.70

バルトロ75とz55を持ってるがz35が欲しくなってきた今日この頃

暖かくなってきたら考えようかな

361 ：底名無し沼さん：2011/12/24(土) 16:31:54.47

>>358
同意

362 ：底名無し沼さん：2011/12/24(土) 21:48:25.92

>>361
放置の利点はなんだ？
本スレあるのか？

363 ：底名無し沼さん：2011/12/25(日) 22:13:33.61

大型は80のパリセードがあれば十分
あと40前後があれば全て賄える

364 ：底名無し沼さん：2011/12/25(日) 22:17:00.49

65と35のザックがありゃもう良いよな。

365 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 11:17:07.75

65でいいのか？
自分は75でももう少しって感じだが。

366 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 21:16:46.04

>365
俺バルトロ75持ってるけど、arcのアルトラ女性用と同じぐらいしか入らない希ガス。

367 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 23:17:47.83

サイドポケットが割と入るからじゃない？
横にすごく広がるから展示ではあまり詰めてない。
デザイン悪くなるからかも知れん。
ミレーのオデッセイと比べると少しは増えてる感じがするけど。

368 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 17:16:40.18

現在Ｚ40使用してるんだが、容量が物足りなくなってきたのでＺ40は春夏日帰りか小屋泊1泊までと考え、セラック45を検討してんだけど、好日もイシイも現物無し。誰か使用してる人いたら感想聞かせて

369 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 19:25:41.50

>>368
そんな中途半端に大きくしても仕方が無いと思うが。

370 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 19:55:05.99

>>369
5Lって中途半端ですかね？

夏、秋に2泊で常念から燕と立山、大日山をＺ40で行ったんですがパンパンで。

371 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 20:35:13.15

>>370
中途半端に決まってるだろ・・・
過去レスをしっかり読めよ・・・

372 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 20:36:46.24

>>370
オレは34リットルと45リットルを持っているが、45リットルのザックは山スキー用で普通の登山には重すぎるし、容量が厳しいのでZ65を買ったよ。

373 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 21:52:23.50

アドバイスありがとうございます。
セラック45に魅力を感じますが、購入控えようかと思います。
代わりに外付けのバッグ良いの無いか探してみます。

自炊好きなんで水、食料、クッカーで随分スペース取られるんですよね。
パッキングの中身もバッグに合わせて検討してみます。

374 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 03:32:21.57

Z30を使っていて最近セラック35を買った俺はお呼びでない？

375 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 03:42:15.32

z30とトリコニのあいだが欲しくて
セラック45狙ってるんだけどなあ
冬用に

376 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 05:37:33.44

おまえか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d122984048

377 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 09:12:32.25

(;'ｰ`)あーあ、このスレも脳内登山家ばかりですな

378 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 09:16:18.76

オレは登山家じゃない
山登りは嫌いだが、パウダーを求めて極力登りは少なく、滑走距離は長いコースをひたすら探しているスノーボーダーだ
カメラがあるのでバルトロ75

379 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 09:31:32.73

(;'ｰ`)俺の顔文字使ってあらすなよ

380 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 11:34:32.78

●受動喫煙の害
　受動喫煙も能動喫煙も、量に差はあるものの、同様の成分を吸入する行為であるため、喫煙と同様の疾患リスクが増加する可能性がある。
喫煙リスクの一つである発がん性などは、原因物質の量的な問題に対して安全量は存在せず、能動喫煙によって生じる疾患が受動喫煙で生じないとの証拠はない。
　疫学的な研究によって受動喫煙と関連づけられている疾患として、悪性腫瘍（がん）や心筋梗塞などの循環器系疾患などがある。
　疫学統計により相関関係が示されているが、動物実験などによる病理学的な因果関係は明らかにされてはいない。
しかし様々な証拠から、これらの相関関係は、タバコの煙に含まれる有害物質によるものと解釈するのが妥当であると考えられている。
　また、乳幼児の受動喫煙により、乳幼児突然死症候群（ＳＩＤＳ）、呼吸器感染症、中耳炎、気管支喘息、子供の行動障害、思春期における喫煙率などが増加することが報告されている。
　喫煙を望まない非喫煙者への健康被害を与えるという客観的証拠が蓄積していることや、タバコの煙の臭いを好まない人も多いことから、喫煙者は非喫煙者に対する一定の配慮が求められる。

381 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 11:35:36.70

今日もこの糞塗れ全身無毛の格好(水中長靴とゴム手）
で深夜の散歩。まずお酢を体に満遍なく塗ってから
糞を頭から全身に塗りつる。酸っぱさと糞の匂いで凄まじいことに。
外出寸前で５００mlのグリセリンと小便を混ぜたものを
浣腸し巨大エイナスストッパー１０を挿入。
ビニール袋には牛丼を入れ、バケツとジャンボウナギ持って写真の格好で外へ・・・
歩きながらも糞と酸っぱい体臭で大興奮。外灯の下で見たら
永久脱毛したチンポはフル勃起で糸をだらだらたらしまくり
人に遭遇しないように気をつけながら、家から１０分ほどの公園に到着。
まず誰も来ない公衆便所に入る。
それから持ってきたバケツに跨りストッパーを
抜いて大量の排便をしました。
夕方に食べた白滝や未消化のネギが混じっていているものを
正座し既に糞塗れになっている体に、頭から全部被りました。
ここで持ってきた牛丼を糞で汚れていない床にばら撒き四つんばいで豚のように食べました。
食事後は１時間ばかり便所の床に寝転んで、ジャンボウナギでアナニー
をして帰宅しました。
誰かにこの一連の流れを、動画撮影してもらいたいんですが。
それか自分と同じような格好になってプレイ出来る方がいたらな・・・・

長文すいませんでした。

382 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 13:52:45.21

パンティーライン専用はありませんでしょうか

383 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 16:36:15.95

アメリカ英語では一般的にパンティーズまたはブリーフ等と呼ばれる。
イギリス英語ではニッカーズ（knickers）と呼ばれる。（全て複数形）

日本でも1990年代の前半頃までは普通に「パンティー」と呼称されていたが、
下着業界が販売戦略のため「ショーツ」という言葉を普及させ、近年は特に
若年層の女性の会話などにおいては「ショーツ」または「パンツ」という呼称が
一般的になっており、口語において「パンティー」という語が使用されることは比較的少ない。
しかし英語会話では「パンティー」は一般的であり、それに影響され「パンティー」と呼称する女性もいるうえ、
日本の女性肌着専門会社「ピーチジョン」においては、商品名で「ショーツ」「パンツ」でなく
「パンティ」の名称で販売している。ショーツとはアメリカ英語で男子の半ズボンのことであるが、
イギリスなどでは短い下着を指すこともあり、長いものはパンツと呼ばれる。

384 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 18:24:27.48

おかんの道案内が酷い
｢えっと、○○駅からだと駅を背に真っ直ぐ進んで｣
『え？どっち？』
「まっすぐ」
『そうじゃなくて、駅からどっち？』
「まっすぐ！」
『そうじゃなくてさ、、、あー、駅から東西南北だとどっちの方角？』
「なんでそんな面倒な言い方するの？△△デパートを右側にまっすぐ！」
『△△デパートが右手に見えるってことは、、、西側でいいんだね？』
「しらないよそんなの！で、駅を背にまっすぐ進んで、しばらくしてから右ね」
『しばらくって、どれぐらい？』
「かなりあるよー」
『そうじゃなくてさ、、、距離にしたら何kmぐらい？』
「なんでそんな面倒な言い方するの？歩いて15分ぐらい！」
『毎分60mと仮定して、15分ならほぼ1kmかい？』
「しらないよそんなの！で、そこを右に行ったら今度はすぐ左ね」
『すぐって、どれぐらい？』
「最初の信号のある交差点」
『そうそう、そういう風に説明して』
「で、そこ左に行くと大きな看板見えるから」
『どんな看板？』
「大きな看板」
『そうじゃなくてさ、、、その看板、何て書いてあるの？』
「しらないよそんなの！英語の大きな看板！」
『色は？特徴は？』
「しろじとくろじだね」
『背景は？白？黒？』
「だからしろじだって」
『そうじゃなくてさ、、、じゃあ、文字の色は何色？』

こんな感じでしばらく迷ってようやく目的地に辿り着いた
年寄りの脳内は理解し難いものがあるが、それよりもっと理解できないのはこんな説明でも一発で迷わず到着できる姉のスペックだ

385 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:39:13.15

一言だけ言っておくが、おっぱいには大も小もない
おっぱいはただおっぱいであるだけだ
故におっぱいに大小はなく、又そこに優劣も存在しない

386 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:41:23.54

一般におっぱい星人などという言葉が使われる事があるが、ふざけるなと言いたい
大概はただの巨乳好きであり「おっぱい」星人を名乗るのならば、
おっぱいの大小関係なく、すべてのおっぱいを平等に愛するべきなのだ

387 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:45:41.92

確かに、巨乳が貧乳と比べて目を引く存在である事は認めよう
これは仕方がない事なのだ。誰だって盛り上がってる部分があればそこを注視してしまう
男でも、勃起して歩いている人がいたらどうしてもそこに目がいってしまうだろう。
だからと言って貧乳が巨乳に劣るわけではない。

388 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:47:47.16

よく考えて見てほしい、この地球には山もあれば平地もある。
だからこそ、この世界は成り立っている。
そう考えるならば、おっぱいとはこの世の真理をある意味体現している、
そう言っても過言ではないかもしれない

389 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:50:25.35

今地球は、環境汚染などの数々の問題を抱えている
だから、次におっぱいを見る時はもっと優しい目で見てあげてほしい
そこにはきっと、現代人が忘れてしまった大切な何かがあるかもしれない

390 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 23:59:34.31

中学の頃、好きな子に息が臭いって言われて凄く勃起した

391 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 00:02:22.21

家族が増えたよ。
何日か前から庭で遊んでた猫さんがいつの間にか
野良の子猫を連れてきて毛繕いしたり遊んであげてた。
子猫もすっかり猫さんに懐いて下僕が近くにいても怖がらないので
白衣の館に連れて行き色々検査をされ
めでたく我が家の一員となりました。
子猫はカリカリと鰹節が気に入ったみたいです。

392 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 02:17:03.96

ここだけの話ネット始めたばかりの頃はエロ画像関係を全部プリンターで印刷して保存してた
各種ディスクのようにいきなり壊れたり消えたりしないが湿気でカビたりくっついたり色が滲んだりしてた

393 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 02:28:25.53

女「最近男が私のことを無視するの」

女友「あー。あいつらは今一段と変態度が増しているからな。何が並乳だ……」

女「嫌われちゃったのかな」

女友「そんなことないよ。ただ女のことよりも胸の方が大事なだけで」

女「こんな胸なんていらないから男ともっと話したいよ……」

394 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 17:13:51.94

嫁にただの烏龍茶をウーロンハイだよってわたしたら
酔ってきた?とか言ってくっついてきた時は不覚にも萌えた

395 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 17:18:47.42

そんなことよりおまえら、「おっぱい」ってすごくね？
「おっぱい」を最初に「おっぱい」って名付けた人、すごくね？
「おっぱい」を最初に「おっぱい」って呼んだ人、すごくね？

396 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 21:00:46.61

韓国人って
自国の血税が
わけわからん朝鮮芸人を
日本で出稼ぎさせるための資金として
湯水のように投入されてる
現実見てもなんともおもわないの？

397 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 23:11:51.58

次のZシリーズに期待したいところ
・ウエストポケットを大きくして使いやすくする
・サイドのメッシュポケットの口を絞れるようにするのと、
　背負ったままでもアクセスしやすい位置・形にする
・ショルダーベルトにポケットを設ける
・付属レインカバーをザックに取りつけたり外したり出来るようにする
・下部のコンプレッションベルトをサイドのメッシュポケットの下を通すようにする
・防水素材の特別モデルも揃える
・カラーリングの再考

398 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 23:18:21.28

>>397
カラーリングは来季から変わるね。

399 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 23:55:49.10

ワカンやスノシュー取り付けやすいようにして欲しい

400 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 01:26:48.22

Z35とセラック35を迷ってる
Z35にもっと違う色があればなあ・・・

401 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 07:55:34.70

【グレゴリー】GREGORY総合 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1313921002/

402 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 07:56:33.53

重複スレなので移動してください。
2つある意味が無いです。

403 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 10:17:13.66

Z-35使ってるが、小屋泊登山に最高だぜ

404 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 10:44:29.96

Z35とZ35-r
ｒの方が値段が高いけど、どう違うの？

405 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 11:09:44.71

>>402
グレゴリーのサイトもテクニカルとそれ以外に分けているから、良いんだよ。

406 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 11:23:45.35

普通のZより背面のフィット感が向上してるんじゃね

407 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 12:52:50.93

>>405
話してる話題が同じだよ、無意味。

408 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 13:02:13.49

>>407
あっちはファ厨ご用達スレだろ。
ウザいからテクニカル専用を作ったんだから良いんだよ。
寧ろ、あっちのスレを消して、ファ板に行って欲しい。

409 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 13:15:12.57

ZとZ-rでは腰回りのFit性が全然違う
お薦めは勿論Z-35-r

410 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 13:52:11.44

>>408
いや、違うよ。スレ読めばわかるんだけど
本スレに来たファ厨がクラシックラインはここじゃなくファ板だよと誘導されて
逆切れして荒らすために立てたのがこのスレだよ

411 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 14:00:28.27

>>409
LTSとDTSはLTSの方がいいの？

412 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 14:17:17.90

>>408
自治厨さん荒らすのやめてよｗ

413 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 14:18:58.93

>>408
本スレ荒らすならこっち荒らすから宜しくね。

414 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 14:41:47.85

>>401-402 >>413
たかが、2ちゃんで何で必死なの（笑）
どっちでもいいじゃん

415 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 14:43:34.87

それならあっちで

416 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 15:12:15.63

コード38を買おうか悩んでるんだけど、
あんまりスキー/スノボ行かない人にとっては、
ウェット/ドライギアディビジョンは邪魔なだけかな？
持ってる人いたらアドバイス下さい。

417 ：パリセーダー：2012/01/09(月) 16:01:43.25

パリセード一つあれば小屋泊まりから長期縦走まで全てＯＫ
安いカスザックをごちゃごちゃ買う奴はバカ
何度言ってもわからんバカが多い
バカはどこまで行ってもバカでしたってことだな

418 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 16:07:45.57

>>417
本スレ>>848でパリセード欲しいって人いたけど・・・
スレ間違ってるぞ・・・

419 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 19:18:59.57

グレとオスどっちが優れてるっていうんじゃないけど、自分は安いからオス使ってるけど、グレの背負い心地の方が好き。

420 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 20:45:41.06

Zにワカンどうつけたらいい？

421 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 20:53:44.21

>>419
オスプレーの安いモデルとグレゴリーの普通モデルが同性能ってだけで
高いモデルはグレゴリーより高くないか？オスプレーは性能比でみると激安
だけど高いモデルは高いでしょ。

422 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 21:02:25.79

はい？w

423 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:12:45.19

アメリカで売ってる値段知っていれば
ロストアローとAFの違いだってわかるでしょう

424 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:39:46.80

、mixiの登山コミュ見てたんだけど凄い無謀な女がいて吃驚した・・・。
誰か雪山の怖さを教えてあげてくれよ・・・。
初の雪山で、木曽の御嶽山（3067m）や武尊山（2158m）を考えてるんだよ。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=65730722&comm_id=276220

ここの会話読んでくれ・・・。
この人、冬の丹沢も行った事無いのに無謀だよね。

425 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:46:27.66

オスプレーのスレの方が落ち着いててイイネ。
グレゴリーには本スレをしつこく病人みたいに荒らす奴いるから気持ち悪い。

426 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:48:25.94

>>425
アークテリクスもそうだが、ファ厨に目を付けられたブランドは荒らされる。

オスプレイは殆どテクニカル用途のザックしか出していないからファ厨に目を付けられていないから助かる。

427 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:49:56.66

もうここ荒らしますね。忠告したのに残念ですよ。

428 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:53:09.67

>>426
グレゴリー本スレ荒らしてるのここの住人じゃん。ファ厨とか関係ないよ。
もう病気だね。

429 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:55:39.47

話題は同じなのに悲しいよ。

430 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:57:39.89

本スレなんて見た事ねえよ。
テクニカル用途以外興味ないし。

431 ：底名無し沼さん：2012/01/09(月) 23:59:23.99

>>408
何度も荒らすなと忠告したのに残念だよ・・・。
忠告を無視したのでここを荒らすよ。

432 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 00:01:31.65

>>430
はいはい。もう荒らします。

433 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 00:07:46.68

>>1
総合スレ荒らしてる人ここの自治厨さんだよ。

434 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 00:10:26.48

総合スレ荒らさないからもうやめてくれ

435 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 01:20:27.69

スレタイ「テクニカルライン専用」は明確
「総合」はクラシックも含むって感じ

436 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 01:26:20.88

自動車スレだってトヨタというくくり以外でスレを作るななどとバカな事は誰も書かん。

437 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 03:30:11.47

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438 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 13:10:43.53

雨具、一眼レフ、水3リットル、クッカー、ストーブ、ケトル、マグカップと持って行くのでオレは35でも足りないんだが。

439 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 14:59:05.88

もう総合スレ荒らすのやめます、ごめんなさい

440 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 18:50:40.55

>>438
そうですか

441 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 19:29:32.32

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|
　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |___/
　　　　　　　　　　|` - c`─ ′　 6 |
　　　　　　　　　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿／ヽ
　　　　　　　　　　　／|／＼／　＾ヽ
　　　　　　　　　　　 l i　　　　　　 i　　|
　　　　　　 ,〃ミy　　　ｨ彡ﾐ、　 |
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　　　　　　　　 l　　　″　　ｿﾘ　|＿_|
　　　　　　　 l　　　　　　,ﾉ9　（　（
　　　　　　　　　　ヾｿソﾘゞｿ　ﾉ　 i～'
　　　　　　　　 ,r┴─-､ｨ´i 　　 |
　　　　　　　　　/　　　 ″＼l'　　 l
　　　　　　　　　l　　　　rヽ__)つ　|
　　　　　　　　 ,|,､,､,､,､,､,（、～'二'うﾝ
　　　　　　　　~（__）ｰ（__）_）　("＿_）

442 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 22:58:25.06

、ｌ ∥＿＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　　 | ､　　ヽ　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ｌl　⌒;　j　、　ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　､　　ヽ　
　　｀＼"＼):､　　　｜ｌ|　　｀､　ヽ　､　　　ヽ
　　　　ヽ　ゞ'＾　　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　　ヽ
　　　　　丿　　.:::.　　｜ l|　　　　＼　ヽ、　､　　ヽ
　　　　丶､_　　　　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ　｀、
　　　　　｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　／´　　　　｀ヽ　　､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　　 |　ｌ| | l' 〃　　　　　　　　

443 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 23:03:17.66

きっかけとかは覚えてないけど、
たまたま両親が旅行かなにかでいないときだったと思う。
夏休みで冷房をつけて、
二人で一緒の布団に入ってた時だったのは覚えてる。
なんかの拍子で姉貴が「気持ちいいことしよっか」
みたいなことをいってきた。

そのとき、俺が小4で姉貴が小6だった。

444 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 23:57:30.31

オレは直営店でバカ安だったからグレゴリーのZ65を買ったぜ。

445 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 00:48:24.49

>>444
マルチまでしてそんなに嬉しかったのか

446 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 01:08:12.17

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自演するのも飽きたな・・・

447 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 01:55:33.24

情弱＆貧乏人乙

448 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 21:54:53.44

オスプレー使ってたけど,試しにグレゴリー使ってみてびっくりだわ
オスプレーは背中全体で背負う感じだけど、グレゴリーは腰に重荷を集中させる感じで楽
今後はこちらでお世話になるっす

449 ：底名無し沼さん：2012/01/11(水) 22:01:18.81

どうぞご自由に

450 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 01:38:11.79

グレゴリーのZとオスプレーケストレルnewモデル並んで展示してたけど、生地素材とその模様がまったく一緒だった。もちろんグレゴリーのほうが5千以上高かったけどね。

451 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 02:10:39.53

代理店の差だな
ロストアローは偉い

452 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 10:14:37.74

>>448
オレは背中全体で荷重を支えるオスプレイの方が自然に感じるけどな。

453 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 11:03:38.70

と荒らしが言っています。

454 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 11:07:07.26

姉貴と滅茶苦茶ケンカしたから乳揉みまくってやった。
姉貴もマジギレしてるから「やめろ、殺すぞ！馬鹿！」といってるが無視して
揉み続ける。すると「ちょ・・・もうやめて・・・」になってくるが構わず揉み
続ける。姉貴はペタンと床に座り、うつむく。このあたりから反応がなくなる。
それでも揉みつづけるとトローンとした目で俺を見つめてくる。
面白みがなくなってもさらに揉みつづける。
もちろん事に及ぶようなことはないが、その日一日はおとなしくなるので、日頃
蹂躙されてる弟はオススメ。

455 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 11:10:51.69

オスプレーダサい。まつげみたい。

456 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 11:13:26.23

ミレー？さらにださいね。

457 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 12:02:23.37

Z65を買っちまったからもう使うしか無いが、腰で支えるスタイルはどうも違和感がある。

458 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 12:14:02.64

どっちがしっくりくるかは、人それぞれじゃね

459 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 19:09:18.35

グレゴリーはフレーム入ったザックの背負い心地がいいのはもちろんだけど、
フレーム無しのザックもすこぶる背負いやすいのがすごい

460 ：底名無し沼さん：2012/01/12(木) 22:49:25.88

確かにデイ＆ハーフいいよね。

461 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 00:28:42.10

親戚の子（年下の女の子）と料理することがあってそこであわびがあったらきろうとしたら
すごく硬くなってて、女の子があわび硬くなってる、すごく硬くなってる、って言うんです。
内心ﾊｧﾊｧしながら包丁で切れ目入れたらあわびから塩水が出てきたんです。僕はやばい
と思ってたら親戚の子はわわ、すごい吹き出てる！塩水吹き出てる！って言うんです。
何か塩水が顔にかかったらしく、濡れちゃった。って。おいおい。濡れちゃうのかYO
僕はその子にあわびってさ、何かに似てない？って聞きましたするとその子は
（省略されました全て読むにはここをクリックしてください）

462 ：底名無し沼さん：2012/01/13(金) 10:20:14.12

その後旅行から帰って仕事の日、帰ろうとしたら奴が待ち伏せしてた。最初は無視して逃げてたんだけどあんまりしつこいのでとりあえず人気が多くてなおかつ目立たないところで立ち止まり、話し合い()。
といっても一方的にこっちが説得されるだけ。しかも今回はちょっと様子がちがくて、すっかり宗教に感化されてやがったorzorzorz
勧誘でもらってきたらしい説法？みたいののが書かれたプリントを持ち出して(しかも蛍光ペンでマーキングしてる…)私がいかに間違ってるか、この説法でいうところのこのダメな物に当てはまってるかを切々と説かれ、熱血漢ばりに「目を覚ませ！」みたいな事を三十分ちかく｡
ｳﾜｰｽｯｶﾘｿﾏｯﾃﾙﾖｰ

結局終電も近く、さっさと帰りたかったので私が折れて仲直りすることにした。
とはいっても付き合いは捨てアドでのメールのみ。どっか遊びにいったり食事なんかは一切しないの条件付き。
(正直それもいやだったけどまた押しかけられて延々説教されるのが怖かった。それに一緒にいる時の行動がいやだったわけで普通の話題なら嫌なところは無かった)
で、急遽取得したアドレス教えて解散。その後一ヶ月くらいメル友やったけど何時の間にか連絡無くなってた。
さらに一、二ヶ月後、職場の警備に奴から私宛の今までおごってきた金額のお金と縁切り状なのかよくわからない手紙が届き、心配してくれてた上司とその上司の上司二人の前で中身を確認(見たのは私だけ)してそれでおしまい。今はなにしてるか全く不明。

暴力とか、法律違反がダメってことは理解しているけどマナーとか社会常識がまったくわからない奴で、理想論ばかりを語ってた。
専門生といっても行ってんだかよくわからない状態で今もニートかもしれない。正直一緒に住んでる親御さんが心配。

長くなった。ゴメン。

463 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 07:50:21.57

バルトロしかない、敵がいるとしたらイーサー70くらいかなあと思ってたが、カリマーのクーガー70が意外に良く、３すくみで訳がわからなくなってしまったグレゴリー派の俺

464 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 15:25:20.17

お、おう・・・。

465 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 17:48:31.69

A&Fで扱ってる山用品、ロストアローでまとめて扱って欲しいわ…

466 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 18:04:45.98

白人が一番嫌ってるのは実はユダヤ人。
政治・経済・マスコミに食い込んでるし、成りすましも多いからな。
まあ日本でいう在日みたいなもんだな。

その次が黒人。これは犯罪率の高さと、人権団体と組んで
謝罪しろ賠償しろとしつこく糾弾してくるからだ。
まあ日本でいう在日みたいなもんだな。

んで、その次が中米や中韓からの不法移民。
不法に入国してきといて居座ったうえに選挙権よこせとか言いやがる。
まあ日本でいう在日みたいなもんだな。

467 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 19:23:44.05

Zに代表される、背中メッシュのパック。
過不足の少ない収納ポケット。機能性。
そしてリーズナブルな価格。
レインカバーが内蔵されているモデルもあるぞ！

468 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 20:22:20.35

中型ザックが欲しくてカリマー、オスプレー、ミレー、グレゴリー等
いろいろ背負ってみたけど、結局グレゴリーにした。
何度か使ってみて、満足してるよ。
初代、二番目のザックはオスプレーだったから、オスプレーで良いかなと思ってたけど
中型に関してはグレゴリーが身体に合ったってことだと思う。
もうひとつ、もうちょっと小さいのが欲しいなと思っていてるけど、お薦めある？

469 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 23:13:12.84

正直、オスプレーと比べてどうよ。

470 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 23:14:36.51

Z30で雪山辛いです
雨蓋があって、40Lくらいだと何がよい？

471 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 11:23:50.08

>>470
z40

472 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 11:53:38.16

>>470
z40

473 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 13:48:20.36

>>470
z40がいいかもね

474 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 14:16:34.10

zシリーズ、サイズ表記に比べて小さいのかな？
計測サイズはsなんだけど、z55がどうも小さい気がして。
ちなみに身長は168センチ。

475 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 14:36:38.64

>>470
フィット感が向上してるし、ちょいデカいけどトリコニでいいんじゃね
小屋泊登山や1週間以上の縦走と、色んな場面で使える

476 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 15:21:14.42

>>470
Z40

477 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 19:24:35.74

>>470
Z40がいいんじゃねーの？

478 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 19:25:38.76

>>474
俺は168でMだ
背面長が長いってことはおれ短足？

479 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 19:54:32.64

>>478
レスどうも。
ちなみに俺は股下75センチ。
どうもSサイズのz55だと小さい感じするんだよね。

480 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 20:01:05.91

Z40勧めすぎワロタ。
そんな私もこれ使ってます。
日帰りの冬山にちょうどえぇサイズよ。

481 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 21:37:57.03

もっと時間ずらして書けよバカ
自作自演がクソ過ぎて応援しているこっちまで萎えるわ

482 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 22:03:14.23

でも、背面メッシュで作りがしっかりしてるのはZぐらいだと思うよ

483 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 22:15:25.03

俺も前はＺ４０使用してたけど、４０Lも入るのか？って感じた。
今はＺ４５使用中。雨蓋取り外し出来きて日帰りでも使い勝手良い。サイドポケットも４０Lと比べて斜めになっててボトルの出し入れしやすい。
上に４５Lでテント泊とあるんで試しにパッキングしてみたが俺には無理だった…

484 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 22:15:36.19

底面が擦れてきた
もっと厚い繊維でやってくれんかな

485 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/01/15(日) 23:06:47.59

>>483
一応カタログでは型番の数字=Mサイズでの容量みたいだけど、グレゴリーに限らずそんだけぎゅうぎゅう詰めるくらいならワンサイズ上にするよな。

でも一度大きいビニール袋越しに水入れて容量測ってみたい。

486 ：底名無し沼さん：2012/01/15(日) 23:30:36.08

誰かz35海外で変えるとこ教えてろくだちい

487 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 12:07:57.69

>>486
Z40

488 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 14:38:25.87

>>486
Z40

489 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 16:31:42.18

【グレゴリー】GREGORY総合 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1326698993/

490 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 16:40:51.60

Gregory
http://mixi.jp/view_community.pl?id=55889
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

491 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 02:18:24.06

>>474　Ｚ30、Ｚ40のＬサイズとトリコニ60、バルトロ65のＭサイズアッパースロットの
背面長は同じ

492 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 11:11:40.15

>>491
知りませんでした。とても参考になります。
ありがとうございます。

493 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 11:39:01.82

>>492
Z40

494 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 12:35:34.60

味のトリコニ～

495 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 15:48:00.11

>>494
z40

496 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 18:31:15.98

バルトロを、月1.5回ペースで5年使ってるけどてっぺんが少し焼けてるだけで大したほつれもない。背面をベンチ代りにしたりしてるのに丈夫で良いよ。ガンガン使えるぜ。

497 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 18:49:45.68

Z40推しやめろや

498 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 20:45:41.87

40なら+1万円してLTSの35rか45にしたほうが捗る。

499 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 21:04:29.49

バルトロで涸沢行った時は、ピッケルをループ通して付けて、 Zライトとアイゼンをケースに入れたのを下のベルトで留めて、サイドにストックとサーモス、それとスコップをフロントに括り付けてった

500 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 21:16:33.49

そ、そうか・・・。

501 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 21:18:45.74

>>490
さすがにグレゴリー人気あるな

502 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 21:36:45.08

トリコニ60テン泊用に買った。
GWくらいの残雪期の北アルプスの装備でもこれで入りますと言われたが、本当に入るかな？夏は問題なさそうだ。

503 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 21:56:24.81

入る。

504 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 21:58:03.43

テント泊を夏に始める人が多いから小さいザックを買ってしまう秋になって荷物急増、足りなくなって追加購入数年たって冬も行ってみようかでさらに追加購入このパターンが多いまあ冬用は別のでもいいが春秋を考えてザックの容量は選ぶべき自分の経験談でした

505 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 22:17:59.05

>>502
食い物を贅沢しなきゃ大丈夫

506 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 01:26:34.13

春秋のザックと夏・低山用のザックは使い分けるのが普通だと思うけど

507 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 06:42:16.66

35rと35はどっち推し？

508 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 10:16:33.38

どっちでもいいわ、脚力つけろ

509 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 23:30:22.56

グレゴリーは背負い心地良し、機能良しだけど、値段が高いのと重いんだよね。
まぁ、軽量化しちゃうとあの背負いゴゴチがなくなちゃうんだろうけど。

510 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 04:36:55.69

>>509
値段はアメリカから買えば安いよ。
１年落ちZ６５が１２０ドル＋送料とかで手に入る。

511 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 09:19:04.28

>>509
それはお前の体力がないんだよ。何度も何度も情けない奴。

512 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 10:29:17.63

>>510
米Amazonから購入できなくなってる
A&Fの妨害か？

513 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 11:49:47.07

>>512
amazonは高いからもともと気にしてなかった。
Backcountry.com，Sierra Trading Post, Steem and Cheapあたりはどう？

514 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 12:08:43.77

了解です
アクセスしてみます

515 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 14:41:40.55

>>510
その値段なら原宿店のセール価格とたいして変わらんね。

516 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 14:42:36.23

>>510
その値段なら原宿店のセール価格とたいして変わらんね。

517 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 19:51:32.71

数年前山小屋一泊用にZ40を購入。
いたく気に入りデイハイク用にアスペン25を今回購入。
街中でもクラシック、やたらと目につくようになったグレゴリーのパック。
山でも街でも人気だね。昨今は縦走用に60くらいのが欲しいと思っています。

518 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 20:27:46.04

Z40

519 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 21:24:52.03

z30 or カルミア28か、HAGLOFSのBREEZE30Lで悩み中・・・
メッシュ具合はグレゴリーの方がしっかり作ってそうだが機能・質的にはどうなんでしょう？
何か知ってたら教えてください。

ちなみに日帰りハイキングくらいしか使わない(クッカー＆食材等入れるので容量は30L)

520 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:48:36.67

今日並行輸入屋でパリセード買ったんですが、どのサイトで画像見ても、全てが同じ物がないんです。何カ所か微妙に違うんです。これって偽物？
海外モデルは日本モデルと違うとか？

521 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 10:52:36.94

ｗ

522 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 11:16:57.23

バルトロ買ったけど表面が破れてた。
しかも購入店は不良品と認めたもの、連絡なし
購入失敗したかな。

523 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 13:40:48.43

店名晒してよし

524 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 17:12:26.40

z35が欲しいです
安いとこないですか？

525 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 18:49:04.01

直営店が割引セール中？さすがにもう終わったか？

526 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 00:30:53.34

気に入った色とか形って大事だよね
ﾈｯﾄで購入する場合は色味が違ったりする事が有るので注意が必要だね
と経験者の私が書いてみた

527 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 09:28:18.07

健康の為に山登り始めザックは家にあったデイパック
今回ちゃんとしたザックというものを始めて買ったZ30

528 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 10:47:43.59

日帰り用のz30とテント泊用のバルトロ75を愛用しております

529 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 12:26:08.58

Z40の購入を考えていますが、実際に使用している人で不満点とかありますか？

530 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 13:56:17.02

z40はデザインはオーソドックスで、特に軽量ってわけでもないけど、
使って安心感があるね。
背負いごこちも悪くは無い。

531 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 15:16:27.17

俺もフィット感で良くてZ40愛用してるが、縦走用にトリコニ買おうとしたら微妙に合わなかったので他メーカーに
グレゴリー好きなんだがなぁ

532 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 16:23:19.56

オスプレーのアルゴンと、バルトロで悩んでいます。
両方共フィッティングしましたが、甲乙つけがたいです。
両方使ったことがある人いましたら、感想お聞かせ下さい。

533 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 16:59:51.45

Z40は上半身のウェアがずり上がって背中が出る。
ヒップベルトのポケットは全然物が入らないし、
入っていることを忘れて下山後に気づく。
サイドポケットに飲み物を入れて
背負ったまま無理矢理出し入れしようとすると肩を傷める。

534 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 18:09:06.69

ずり上がるのはちゃんとベルト締まってないんだろ
他はZシリーズの欠点だな

535 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 18:10:19.91

>>533
>入っていることを忘れて下山後に気づく。
>サイドポケットに飲み物を入れて
>背負ったまま無理矢理出し入れしようとすると肩を傷める。
これはユーザーの問題でしょうｗ

536 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 21:07:25.93

A&Fで扱ってる山用品、ロストアローでまとめて扱って欲しいわ…

537 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 21:40:18.04

グレゴリーの旧型のＺシリーズが、かなり値引きしているね
デザインや機能はよくても、色がいまいち

538 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 21:44:49.11

でもおれの欲しいz35はモデルチェンジも値引きもしてない

539 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 23:12:10.16

ザックの黒ずみってどうやって取ってる？
クリーニングって出せるのかな

540 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 00:01:47.15

以下、全面的に自己責任で行ってくれたまえ
わしゃ責任は取れんからの

中性洗剤（食器洗い用）と歯ブラシ、これ最強
コツは洗剤をつけすぎないこと

まず黒ずみ除去したい部分を水でしっとり濡らす、滴が垂れるほどには濡らさないほうがよい
歯ブラシに洗剤をつけるが、ほんとにほんの少しでいいので、指に一滴取ってから歯ブラシにちょちょいと乗せる感じで

あとはその歯ブラシで小刻みに擦る、細かい泡を立てる感じでシャカシャカと
汚れが浮いたらザックを水道蛇口に持っていき、洗剤のついた部分をよくすすぐ
裏に染みないのが理想だけどそうもいかないだろうから、裏側も確認して（特に縫い目から染みる）
必要なら中側に水を通してよくすすぎ、タオルで水分を拭き取って風通しのよいところでよ～く乾かす

注）ザックを丸洗いはしないこと

541 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 11:33:21.15

これだよ、これ。
世の中にはすごい奴がいるよな。
勉強になりました。

542 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 11:53:41.63

ザックを丸洗いすると撥水が落ちるってこと？

543 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 12:20:57.92

コーティングが剥げてベロベロになる

544 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 12:59:02.40

【海外通販】山道具個人輸入スレ【円高】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1325955957/101-200

545 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 14:00:07.87

海外通販の壁
クレジットカード使いたくない
ペイパルも使いたくない

546 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 15:05:55.42

デビットカードを使いなされ
ＪＢのデビットカードだとカード番号はそのたび使い捨だから海外使用でも怖くないぞ
そもそも必要な金額だけを口座に入れとけばそれ以上使われる心配もない
ザックスレでザック購入の参考になる会話は助かりますのじゃ。

547 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 16:32:02.42

オスプレー派だったが
70リットルで比較した結果
バルトロにしそうだ
クーガーかイーサーもいいんだが

548 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 18:00:16.16

グレゴリーの背負い心地に慣れると
UL系ザックは痛くて背負う気がなくなるんだよな。
軽いザック探してるけど全然決められぬ。

549 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 18:37:24.08

実際ザックの軽量化ってよっぽどの理由がなければすべきじゃないと思う。
同じ容量のザックでも+1~2kgで背負い心地が改善されるならそっちを選ぶ。
軽さ追求した結果、肩が痛い山行とか辛すぎる。日頃から膝回り鍛えたほうがマシ。

550 ：底名無し沼さん：2012/01/22(日) 19:59:27.77

30～50はZしか無くなったの？

551 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 01:38:14.96

テクニカルラインは基本的に用途知っていれば全て高評価

552 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 01:53:42.41

日帰り～小屋泊雪山で使い易そうなのってなんだ？
ツールが取り付けやすいとか、アイゼンで引っかいても大丈夫だとか

553 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 02:55:53.38

はいはいZ40ね

554 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 05:39:07.92

昨日好日山荘でオグレゴリーのザックを背負ってみたらヒップベルトが腰にしっかりと固定されるようで非常に具合が良かった。それに比べ今使用しているトランスアルパインは荷重を腰で支えてる感じが薄いんだけれど、マウンテンバイク用だから？

555 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 09:53:35.69

本格的な登山ザックに比べヒップベルトがちゃちい（貧弱な）ような気が・・・。

556 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 10:47:02.26

>>554
背面長が短いから

557 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 11:31:15.05

Zって、ホントに背中涼しいんですか？

558 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 13:08:14.69

背中は暑くないけど腰と肩のベルトが当たる部分はベッチョリ

559 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 22:16:19.49

さっそくありがとうございます。
30なら日帰りは大丈夫ですよね
メッシュで擦れて服がケバケバになったりしないでしょうか？

560 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 22:31:26.76

背中にメッシュ模様の痕が残るぞ。

561 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 00:01:47.81

背中は汗だくにはならないな
夏は結構良いかな

562 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 14:29:06.80

とにかく涼しいのがよいならオスのアトモスかな
背中だけじゃなく肩も腰も全部メッシュになってるし
持ってないけどね

563 ：底名無し沼さん：2012/01/24(火) 22:17:25.95

グレゴリーはラインナップがピンキリすぎて、良い物は本当に良いけど素直に褒めれない

564 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 17:58:53.00

雪山用にザック用意したりしてますか？
自分が使ってる旧Z30だとワカンやスノシューを括り付けがたくて
BC用ザックとか普通の縦走でも使いやすいのかな

565 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 19:18:21.44

使いづらい。雨ブタはあった方がいい。
外付けのスノーシュー収納袋とかつけてる。
モンベルとかマジックマウンテンが出してるよ。

566 ：底名無し沼さん：2012/01/26(木) 21:40:59.74

Ｚシリーズは雪山向いてない

567 ：グレゴリ使い ◆XVibwMfIZE ：2012/01/26(木) 22:23:08.20

日帰りなら60のトリコニにぶっこむ
何もピチピチのザックを背負う必要はないからね

568 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 01:01:14.30

>>563
グレゴリーは使いどころのなさそうな微妙アイテム増やすのやめて
売れてるアイテムのカラバリがんばれと。

569 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 21:02:53.48

ウルトラライトを真似てサーマレストのSサイズをトリコニに入れてパッキングしてみたが意外にもいける。
今年の夏はこれで行ってみようかな。
同じ様な事してる人いる？

570 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 21:13:17.05

>>564
Ｚ３０なんて無雪期の小屋泊まりの設定だからスノーシューなんて括りつけられるはず無いだろう

571 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 19:43:00.12

土曜日はレスがない。
みんな山行ったのか。羨ましいぜ。

572 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 21:14:14.68

>>559
メッシュ部分は結構フィットしてるので、普通のザックに比べて特別に擦れるって感じは無いよ
ただ弱々しい訳ではないけど、使い込むとメッシュ部が破損するんだろうな・・・とは思う
ショルダーなど他がしっかりしてるから、余計にそう感じる気もするけど

573 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 12:39:32.70

今日Z35r買いに行ってきま～す。

574 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 17:44:08.24

>>573
フィッティングは念入りに～

575 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 21:50:42.96

z35-rのレインカバーってカタログ上は40Lとなっていますが
ブカブカだったりしませんか？

576 ：底名無し沼さん：2012/01/31(火) 22:15:21.50

グレゴリーの今期ラインナップ偏ってないか？これブラックダイヤモンド社の影響かね？

577 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 22:07:01.08

アウトドアショップでグレゴリーのバルトロ65を試してみました。
腰の辺りにクッションが入っており、重い荷物も快適に運べそうな印象を受けました。
ザックのレカロといった感じでしょうか。
他メーカーにはない背負い心地ですね。
地味なデザインでなければ即買いなんですが、快適さをとるかデザインをとるか、山道具選びは本当に楽しいですね。

578 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 23:03:16.26

>>577
重いものを背負った時のフィット感は
グレゴリーが最高だと思う。
グレゴリーはベンチマーク的にも一個持ってるといいかもね。
ただ、ザック自体重め。
デザインがよくない。みんな持っててカブる。
そのマイナスな面をどう考えるかかねぇ。

579 ：底名無し沼さん：2012/02/01(水) 23:41:41.24

かぶるかな。オスプレイと半々くらいだと思うけど登山用品ってかぶりまくるから気にしないや。
ザックは大きいから目立つけど。

580 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 00:03:57.81

デザイン？何変な事言ってるの？
君の顔をどうにかしなさいよ。

581 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 00:06:33.47

>>577
こいつ絶対背負ってないわｗ

582 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 09:18:18.88

トリコニ赤で買ったんだけど、ハードシェルも赤だった
ザックはグレー系がいいな
オニキスブラックがよかった

583 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 09:28:32.53

お、おう

584 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 09:31:21.45

>>582
山で使うなら遭難の事も考えて色を選ぶべきだと思うが。
青やオレンジが良いと思う。

オレはザックを3つ持っているが、全て青。

585 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 09:40:12.90

服も赤でザックも赤だとなー

586 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 09:51:47.17

好きな色ばかり買っていくとトータルコーディネートで失敗するのは良くあること

587 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 10:14:33.06

ファ厨は出て行ってくれよ

588 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 10:35:57.80

オレは好きな色より、機能性だな。
アウターシェルは青かオレンジ、ミッドレイヤーも出来れば目立つ色、ベースレイヤーとトレッキングパンツは蜂が寄ってくる黒以外の汚れの目立たない色。
その中で好みの色を選んではいるが。

589 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 10:43:57.79

個々の装備を目立つ色にするのはいいけど、それを全部装備したときにだせーwwwとかにならんか？

590 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 11:22:16.77

ファ厨さんにはわからんだろｗ

591 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 15:37:02.33

俺はいいと思った色で選んでたらジャケットは紺、パンツはグレー
ザックもグレーーゲイターも青と黒
遭難したら見つからないだろうな・・・

592 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 17:50:02.28

むしろ、機能性さえ満たせばデザインどうでもいい、ってのはオタクの特徴。
一般人はデザイン、価格、機能を総合的に見てバランスのいいものを買うもんだ。

593 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 20:01:59.51

視認性を考えて買っていたら
アウターシェルオレンジ
中綿ウェア青
ウィンドシャツオレンジ
ミッドレイヤーオレンジ
ベースレイヤーグレー
パンツグレー
靴グレーorオレンジ
ザック青
って感じになった。

594 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 22:35:00.22

山オタで結構じゃん。
山に来てまでやれオタクだ一般人だ人の目だって気にしてちゃ楽しめないだろ。

595 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 22:37:57.50

遭難して死んでしまう方がオタクだ何だと言われるよりずっと格好悪いじゃん。

596 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 14:38:02.36

機能性が良い物はかっこいいのが多いと思うけどな
ザックもジャケットも靴も

597 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 19:30:06.25

雪山用に4、50Lでいいのない？

598 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 22:22:03.69

>>597
山小屋泊？そのあたりサイズならとりあえず
グレゴリーのZ45かZ55をすすめたいなー。
目立ちたいならAarnに挑戦してくれ

599 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 23:40:48.55

中身の重量さえクリアできれば
savantだっけ？新しく出たの
あれのほうがいいかも
Z45持ってるが、紹介VTR？？みて思った

600 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 07:53:46.55

>>599
どういうところがZよりいいの？

601 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 08:51:48.03

いつ発売なんだ？
今冬には間に合わないか

602 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 10:18:59.43

Z35にZ45を買い増した。

腰回りのパッドの違いびびったｗすげえ良い。
雨蓋外せば日帰りにも利用出来るしZ35の使用機会無くなりそうだ。

603 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 11:13:18.47

公式のブログに３月から発売予定って書いてた気がする。

604 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 11:22:38.78

輸入してみるか

605 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 12:24:41.91

アウトレット入間でトリコニ・バルトロ半額で有った

606 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 16:09:22.38

Savantの黒っぽいやつって、公式の写真より
実物は黒そうだね。
欲しいんだけど、58Lとか満タンにしても
痛くない背面なのかな？

607 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 18:23:35.39

>>605
バルトロ、トリコニもうモデルチェンジなの？

608 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:19:01.85

古屋泊用でz35かz40で迷うなー

609 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:38:14.95

>>605何色がありましたか？

610 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:48:02.29

小屋泊ならZ40だろ
かっこいいし

611 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 22:02:36.55

>>607 リニューアルでは無いと店員言ってました。プリント汚れがあるみたい。
>>609トリコニはレッドでバルトロはグレーでした。

612 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 22:09:46.87

Savant背負ってみたい
でも夏ならZかなー
雪山で使ってみたいからのんびりセール待ちでもいいか

613 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 22:44:30.06

Savantって、下からU字に開くファスナーが
微妙なんだよなー。
Zよりも推奨パックウェイトの軽いザックだし、
トレッキングだと使いどころに困りそう。
セラック買っておこうかなー。

614 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 00:02:37.34

>>611
サンクス
汚れとかどうせ山行きゃ付きまくるから気にしません
ちょいと見てくるとするかな

615 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 18:45:31.51

グレゴリーを好む者としてはザック重量なんてどーでもいいですよね
フィット感が良ければ荷物詰め込んでも軽く感じられるし、
ポケットとかの使いやすさとかのが重要だと思う

616 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 20:19:39.70

>>615
俺はむしろ背負い心地が良いので
多少使いにくくてもいいかなと思って
選んでみたら使いやすかった
それからグレのファンです

617 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 21:44:40.85

グレゴリーは背負うだけで勇気が湧いてくる最高のザックですよね＾＾

618 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 22:56:41.90

好日山荘の新宿西口店があったとき、
他のザックを試そうともしないで、
グレゴリー、グレゴリーと店内で友達に連呼しているババァがいて、
それからグレゴリーには引き気味
でも、安売りしてるからいいよね

619 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 23:20:50.11

>>618
あなたが周りの目ばかりを気にしすぎる
小心者だということはわかります
先入観に打ち勝つ努力をしましょう

620 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 23:28:34.29

>>618
しょうもない人だねｗ

621 ：底名無し沼さん：2012/02/08(水) 23:34:27.67

ここには先入観のある小心者しかいないと思うが？

622 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 00:57:12.86

>>615
Z65のサイドポケットは小さくて使いにくい。

623 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 16:35:56.92

米尼赤パリM激安

624 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 21:38:15.00

>>618
オスプレー、オスプレー

625 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 15:47:19.65

ブラックダイヤモンドの傘下になったならないの続報はまだか
今後のラインナップに影響あるのかないのかはっきりしろよ

626 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 15:57:00.95

>>625
そんな話があるのか。

でも本業が圧倒的じゃなくなったから仕方がないか。

627 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 15:58:58.84

ブラックダイヤモンドの参加になったのなら、買い取るのはテクニカル用途の会社だけだろうな。

628 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 17:58:11.83

例のキチギイ臭がプンプンするぜ。常駐してるのかよｗ

629 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 18:43:23.55

ブラックダイアモンドの酸化になるならロストアローで適正価格
で販売して欲しいわ

630 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 20:24:12.13

もう一年半も前の話ですな
http://jp.gregorypacks.com/blog_jp/?p=325
http://www.gregorypacks.com/media/news/id/38

631 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 20:39:02.74

みんなが知らないだけで、アメリカじゃよくある話だからね。

632 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 20:45:37.08

z35かz40でずいぶん悩んでいて結局買えない

633 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 21:06:55.98

>>632
Z40使ってるけど底がけっこう狭いから日帰りで使っても一応問題ないよ
俺はけっこう余計な物持ってくから荷物が多いけど
容量も機能も大佐ないし見た目で選んでしまえよ
35-rは背面が違うしロールトップになってるから別物だけど

634 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 21:30:30.99

>>633
背中を押してくれてありがとう！

今までがミレーのオデッセイ35で結構ざくざく入ってたから
z35では見た感じ小さそうだったので、、

心置きなくぽちります

635 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 21:38:30.53

もしかして、ザック界のロールスロイスとか言っちゃってる？

636 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 00:49:47.48

SAVANT58届きました。テント泊用に60㍑前後の物をと考え購入したものの、
OSPREYのEXOS46とほぼ同じ容量に感じました。軽いため背負い心地はそれなりで、
相当荷物を軽量化しないと縦走には使えないと思います。

637 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 00:54:22.41

>>636
kwsk

638 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 01:12:31.92

うーむ、トリコニが快適というより重いと感じる人向けってとこなのか
新しいアルピニストの方がいいかな

639 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 06:26:35.00

新しいアルピニストの情報求む

640 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 07:31:17.69

トリコニって本国ではカタログ落ちしてるな

641 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 08:01:37.39

トリコニって日本だけじゃなかったっけ

642 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 08:22:59.61

あーそうなんだ失礼

643 ：底名無し沼さん：2012/02/11(土) 18:56:04.98

・・・。

644 ：底名無し沼さん：2012/02/12(日) 20:46:08.61

Z55US尼安

645 ：底名無し沼さん：2012/02/12(日) 20:48:54.25

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B001CB19YW?qid=1329047234&sr=8-25
バルトロ70ってまだあるの?

646 ：底名無し沼さん：2012/02/14(火) 15:13:52.32

夏山中心のテント泊で最大2～3泊ぐらいする予定なんですが、
バルトロ65は大きいでしょうか？

トリコニの方がサイズ的にはいいかと思うのですが、
将来、長期縦走なんかを考えるとバルトロ65の方がいいとも思います。
このレベルでの大は小を兼ねるのは良いものでしょうか？

647 ：底名無し沼さん：2012/02/14(火) 15:48:16.64

どっちもたいして変わらん

648 ：底名無し沼さん：2012/02/14(火) 17:59:16.78

パッキングはきっちり、ザックのサイズもきっちりでないと
何となく落ち着かない俺
帰りに土産とか買うと入れられなくてザック背負って袋に下げてくる
一緒に行くフレはザック大き目(それしか持っていない)バルトロ７０
土産もなんも皆入れてすっきりでいいなあと思う

649 ：底名無し沼さん：2012/02/14(火) 20:39:34.34

>>646
君じゃどっちでもいいよ。

650 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 00:22:53.89

夏山テント泊２～３泊ならＺ４０で丁度だろう

651 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 00:43:43.46

>>650
無理

652 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 01:13:36.92

z40は山小屋専用

653 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 01:23:26.38

>>651
55なら？

654 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 02:03:23.13

またパッキング厨が湧いてくるぞ。ザックなんてちょっと位大きめが良いんだよ。
荷物が少なければ、ストラップ締めれば良いだけ。

655 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 02:45:13.12

せやで
罰ゲームじゃあるまいし、
苦労してパズルみたいに詰め込むスキルを
自慢してもしょうがない

656 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 07:03:01.43

８０Ｌ買っとけば冬山テント泊にも対応できる
夏はの荷物が少なければストラップギュッと絞っとけばおｋ
一年を通して使える
貧乏人にはお勧め

657 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 07:04:02.84

>>655
、
> 苦労してパズルみたいに詰め込むスキルを
> 自慢してもしょうがない

自慢するのはアレだけど
そのスキルは基本中の基本だろう

658 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 12:24:22.09

私生活でも仕事でもユルユルなんだろ。
叱っても指導しても意味ないタイプだな。

のらりくらりと言い訳や理由（外国じゃ～とかITの時代に～の類なｗ）を
見つけて緩んだまま人生をおくる層だから、いいんだよ。

659 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 15:02:01.34

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B000B86EI8?qid=1329285569&sr=8-83

トリコニって日本限定って聞いたけど
US尼にあったぞ
これは偽物なのか？
それともかなり昔のモデルなのか？
画像は古そうだ

660 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 15:43:10.55

>>659
JP限定じゃない
アルピニストだってUSにもあったけど
先に廃番になったはずだよ

661 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 16:01:54.51

>>654
スタッフバックじゃ無いんだからザックに関しては適正な容量選ぼうな。

662 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 16:29:21.11

つうかさあ、ファストな小型化軽量化とゆったり詰めるウルトラライト向けの
二方向で進んだ今の登山じゃあザックに合わせて装備を選ぶのが普通なわけでｗ
同じ夏縦走4泊でも80Ｌにきっちりパッキングな人もいれば50Ｌで
きっちり詰めて担ぐ人もいてどっちも正解ということ。

（初心者ならともかく）大きいザックにゆるゆるでストラップで締めればなんてのはなあ。
山に登るより口が達者な人が多い登山板らしい意見だと（笑）

663 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 21:49:24.03

ザックに合わせて装備を選ぶのが普通なわけで
ザックに合わせて装備を選ぶのが普通なわけで
ザックに合わせて装備を選ぶのが普通なわけで

664 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 22:09:16.39

装備に合わせてザックを選ぶのが普通なわけで

665 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 22:50:22.31

同じ山行でザックの容量が３０Ｌも違うってのは
何が違うのだろう？
まさかバレーボールとかゲーム持って行ってないよね

666 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 22:54:49.94

単独かそれ以外か。話はそれからだ。

667 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 23:20:28.63

その違いで３０Ｌ分も装備が増えるのか？
トレッキングなのか、岩も有りなのかの違いなら分るけど

668 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 23:39:22.95

エア登山者と嗤われて、ムキーッとなる奴多すぎ

669 ：底名無し沼さん：2012/02/15(水) 23:48:29.13

>>667
彼女の装備まるまる担いでんじゃね？

670 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 14:06:39.76

二十年ぶりくらいに山復活しようと思ってるのだが二気室か一気室かで迷う。昔は二気室なんて無かったよな？
やっぱり二気室って便利なの？ネガはあるのかな？

671 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 16:35:57.76

20年前って平成だろ？　素で言ってるとしたら、マジで怖い。

672 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 18:41:29.15

そういえば平成元年頃ってまだ普通に一気室が売ってたな
二気室も普通に売ってたと思うが

673 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 21:47:18.33

現在も平成だろ？素で言ってるとしたら、マジで怖い。

674 ：底名無し沼さん：2012/02/19(日) 23:37:35.16

グレゴリーの背負いごこちはグレゴリーだけです

675 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 08:20:29.05

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞そうなんだ、すごいね！＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、＿＿
/ ・ﾞ! ／・｀ヽ
| ・ __,ﾉ（＿・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉）（）

676 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 21:14:35.40

ザックはやっぱり大きめでサイドコンプレッションベルトで調整だな
ザックの容量が山行日数やらテント小屋で変わらないわけが無い
長期なら食料が減ってくるんだから調整は必ず必要
同じ形態の山行しかしないならいいけど非現実的

677 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 21:21:44.15

お、おう。

678 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 00:16:07.84

俺は、ゴミを拾うから、だんだん膨らんでいく

ごめん、嘘です

679 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 00:19:33.71

>>678
日帰りで空のデナリプロを満杯にして降りて来てもらおうか

680 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 21:25:21.72

まだ中学だった時の話。クラスにハーフだかクオーターだかの体が真っ白でキレイな奴がいてさ。歴史の授業の準備で教具を取りに倉庫に３人で行ったんだ。１人が「これ先に運ぶから後必要なの持ってきて」って言って先に倉庫から出たんだ。

そしたら正面から急にソイツが俺のを制服の上から触ってきて
「お前のっていつも大きいよな。ナマでさわらせろよ」
って言いながら優しくしたり激しくしたりしてベルトを外そうとしてた。
意味わかんなかったけどソイツの体がすげーキレイだったのは印象あったからノリでソイツの触ってみたら「でかっ」熱くてビクビク動いてて「俺のも触っていいから」って脱いできやがった。
俺のはサイズはそこそこでも先走りは殆ど無い。なのにソイツのは先のほうからとろとろ出てた。形も、俺のが上に反ってたのにソイツのは下に反ってた。見たことない形だから揉んだりしごいたりしてじっくり見てみた。
「ヤバいから！ヤバいから！」
ソイツはそう言って俺の手を止めた。いつもお調子者のソイツが本気で悶えてたのが少し可愛く見えた

681 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 00:19:50.53

グレゴリーのラインナップ久しぶりに見たら
超定番以外の小～中型がそっくりモデルが入れ替わっててビビった
セラックとか余裕で無くなってんのな

682 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 08:14:27.72

A&Fに新色来てるが高杉

683 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 09:33:04.43

トーレとかが二年足らずでなくなったの見てると今回の新作もなかなか手が出ない

684 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 10:05:48.10

>>683
だから何？

685 ：底名無し沼さん：2012/02/26(日) 19:34:02.10

どうせアウトレットで買うんだろ？

686 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 01:14:22.54

Z55買ってしまった・・・

687 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 10:11:10.88

>>660
アルピニストは廃番じゃないよ。
2012版がusのカタログに出てる。

688 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:07:01.71

ダサくなったよ
フロントのポケットなんだよあれ

689 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 21:26:34.13

>>687
そうなの？
ごめん
gregorypacks.comにはでてないんだね

690 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 23:56:18.68

>>689
カタログじゃなくて2012新作発表かなんかの記事だった。
が・・・いま探したんだけど見つからない　orz

691 ：底名無し沼さん：2012/02/27(月) 23:56:42.80

全体的にはあまり変わらないんだけど、黒い部分はほとんど無くなって黄色基調になってた。
んで、昨年モデルではグレーだったクランポンアタッチ用Hypalonは無くなって、
今風の何でもポケット風のクランポンポケットに変更されてた。

692 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 01:44:01.36

コレでしょ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/176/45/N000/000/003/132897058492913131633.jpg

693 ：底名無し沼さん：2012/02/28(火) 05:01:41.56

おーさんきゆ
カッケーじゃん

694 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 00:39:26.03

早く暖かくならんかねえ。
Z65を使いたくてウズウズしている。

695 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 09:02:02.04

おれはz55がうずうずしてる

696 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 20:34:05.97

>>695
お前はうずうずしてないのか

697 ：底名無し沼さん：2012/03/03(土) 23:07:17.50

ゴールドかっこいいね
>>692

698 ：底名無し沼さん：2012/03/04(日) 13:40:32.21

>>696
おれはムラムラしてる

699 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 00:40:56.17

>>698
そんなおまえにハラハラさせられるわ

700 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 14:57:08.16

ぼくはがまんできずにシコシコしました

701 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 15:58:56.43

こんな書込みしてると見てる人がイライラするだら

702 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 15:59:13.15

噛んだ

ろ

703 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 19:07:32.51

おみゃーは伊豆の方の出身だら？

704 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 21:12:30.83

サヴァント買った人いないの？

705 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 22:43:49.97

サヴァント実物見てきた。58L狙い。あえて、バルトロやトリコニと比べると
ペラペラのおもちゃみたい。まぁ、そのぶん軽いんだけど。日帰り低山には
いいと思った。色は3色とも綺麗だった。

706 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 15:05:53.32

てすつ

707 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 15:13:19.37

Z55とサバント58のどっちにしよう・・・

708 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 18:15:43.13

がっちりとフィットするのはZ
ショルダーやヒップベルトのクッションが厚めで安心だが、難点は蒸れるし重い

709 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 11:18:22.26

>>705
日帰り低山に58L？？

710 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 20:45:28.40

昼にBBQでもやるんじゃね？
鉄板に薪に肉に野菜大量

711 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 20:55:23.49

それは楽しそうだな

712 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 02:34:14.01

おばあさんを入れて

713 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 19:57:00.54

グレゴリーってハイイログマのことだろ？（すっとぼけ）

714 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 21:19:15.78

それ、グリズリー。
っーか、突っ込んだ自分が惨めになるな

715 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 17:50:56.42

バルトロ７５国内でフィッティングして買うか
海外通販でポチるか・・・悩むなぁ
約7000円の差は微妙だわ

716 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 18:48:29.18

直送してくれてもっと割引ある所探そう
教えないけど

717 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 19:44:36.56

そういうところあるんだ
さがしてみるわ

718 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:34:38.04

>>715
国内でフィッティングして海外通販でポチるが正解

719 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:36:12.57

それは人道に反すると思う
そこまで落ちたくないわ

720 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:58:23.80

人道w

721 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:15:30.06

グレゴリーって直送してくれなくなったのか？
ほんのま３か月前まで大丈夫だったけど

722 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:42:38.64

自宅でサイズ測ったら１７５の伸長で背面長５０だって
この身長でＬとか恥ずかしくて店へは行けないな
でも、ウェストはＭなんだよな
こういう場合は素直に直営へ行ってパーツ交換してもら
って定価で買ったほうが良いのか

723 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:44:13.27

恥ずかしくても、レジで茶色い袋に入れてくれるから大丈夫

724 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 00:30:51.78

身長低いのにLって、要するに胴長ってこと？
いいじゃん別に。太っていてワンサイズ上の服買うのが恥ずかしいとかならわかるけど、骨格はしょうがないよ。

725 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 18:30:30.39

１７５って身長低い部類に入るのか
中くらいだと思ってたけど、いまは１８０が普通なのかな？
高身長は１９０以上？

726 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:48:51.81

日本人男性の平均身長は170cm弱。

727 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:54:39.20

にしても１７５でＬは無いな
せいぜいＭだ

728 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 22:27:06.64

横浜マイクスでバルトロ70、グリーンのMが
定価の4割引で売ってたよ。

先週、知っていれば買ったのに
他社のバックパックを買ってしまった(´д⊂)‥ﾊｩ

729 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 22:54:13.83

型落ちか
海外で１５ｋで売ってたな

730 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 18:24:00.78

>>718
そこまでしてグレゴリー買うなよ
必死な貧乏人は見ていて痛い

731 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 01:08:32.83

Z45買うつもりで行ったら置いてなかった…。
55のネイビーブルーが格好良くて容量いらないけど買ってしまった。
現物見ないで通販で買えばよかった。

背面ポケットのあるなしで絞ればおかしくないよね。

732 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 02:40:13.96

大は小を兼ねる

733 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 21:29:59.24

六甲山用にｚ30買った
次の休みが楽しみ

734 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 09:47:18.01

Z30はこれからの季節，使いやすいよな
雨蓋がないからザックからの出し入れも簡単だし…
ベルトのポケットがZ45とかに比べて少し小さいのと
冬は上着とかが入らないのが俺的には少し残念だが

735 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 09:57:26.38

何訳のわかんないこと言ってんだ？ｗ

736 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:50:23.83

日帰り用ザックを嫁さんに買ってあげたいけど、何がいいかな？

737 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:37:01.96

>>736
グレゴリー限定で考えなくていいだろ
愛用ザックスレに行けやks

JADE28

738 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 11:52:20.83

日帰りなら35rと思ったら、女性用で35L前後のLTSモデルって抜けてるんだな。

739 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:56:13.96

日帰りで３５Lという選択肢には驚いた
山頂でBBQでもやるのか
ビバーク用にシュラフでも持って行くつもりか

740 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:08:00.14

>>739
俺は日帰りでZ40だよ
当然余るけど全然問題ない

741 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:16:44.63

人の目を気にしなけりゃなんだって有りだわな

742 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 20:24:12.29

37で幕営縦走やる俺は一体

743 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 23:27:47.02

俺も無雪期２泊までなら４０Lで幕営してる

744 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 05:39:39.27

ザックに外付けが嫌で全部中に入れてるわ

745 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 11:57:03.12

おっさんはカップ外付け
若いのはサンダル外付け

746 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 13:58:54.41

日帰りの荷物は行動食（と、火を使うならストーブと燃料）、
飲料、雨具・防寒着、ヘッドランプくらい。
25～30Lもあれば余裕でしょ。

747 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 16:51:14.34

それだけなら20でも余裕だな

748 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 20:01:21.00

>>745
４５のおっさんだけどカップ外付けはないわ
２０年前はやってたけどな
今はサンダルとマット外付けだな

749 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 21:32:52.40

カップ外付けは初心者に多いイメージ

750 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 21:36:25.52

バルトロ、トリコニの40Lクラスほしいよな

751 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 22:42:00.03

いらない

752 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:14:33.62

うん！

753 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:29:50.45

バルトロ、トリコニの20Lクラスほしい

754 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 08:05:20.57

しつこいよ

755 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:45:26.10

ショルダーバッグとかミッションバッグってアメリカじゃ売ってないの？日本だけ？

756 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:51:59.29

見りゃわかるだろ

757 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 10:15:10.69

バルトロ、トリコニのトレランバージョンクラスほしいよな

758 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 10:35:53.00

わかる！

759 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 13:02:16.59

やった～♪

韓国「竹島が日本の領土なら、日本と国交断絶する」
http://netouyonews.net/archives/6937664.html

760 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 13:02:39.42

どうぞどうぞ！

761 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 13:20:10.98

すれ違いだよネトウヨさん

762 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 14:03:50.68

竹島は日本の領土？

763 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 17:06:33.90

>>762
しっしっ
あっち行け

764 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 19:24:10.28

ネトウヨの無差別コピペか
嫌われて当然だろ

765 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:10:32.93

Z30最高

766 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:16:41.91

竹島最高

767 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:34:10.33

サヴァント48を幕営用に考えてるんだけどどうなんだろうこれ
セラック45よりコンフォートレンジが2kgほど小さくなってるから重い物入れた時にちょっと心配

768 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:42:27.06

769 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:42:55.26

スキー板を横につけるのにどんなザック使ってる？

770 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 02:32:42.99

>>768
>>754

771 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 04:16:53.84

>>769
そんなの自分で調べろよ。

772 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:18:44.89

>>769
日数や容量の指定もなく
「どの」ザックではなく「どんな」ザックかと聞かれれば

　スキー板が横に付けられるようなザック

としか答えようが無いな

773 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 23:26:16.81

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

奥多摩岳人.co.ltd 登山CLUB東京
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5064661
マンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
マウンテンイクイップメント
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386190
GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857

平日山登り＠奥多摩・丹沢
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5592094
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057
ゆるゆる登山部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5909912

コスプレ登山コミュニティには、軍用品で登山してる人ばかりです。
コミュニティへの参加お待ちしております。

774 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 07:51:42.99

>>773
相手にされなかったからって根に持つなよ（笑）

775 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 08:55:44.16

コスプレ登山、そりゃ相手にされんわｗ

776 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 15:33:29.32

セックスしやすいコミュはどれ？

777 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 18:12:02.73

>>776
お前みたいなデブリュックは一生無理(爆笑)

778 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 21:50:30.31

バルトロ、トリコニの40Lクラスほしいよな

779 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 22:21:11.09

>>778
どっか行け
しっしっ

780 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 22:32:07.21

>>778
ほしいよな

781 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 17:01:51.07

>>777
お前ほどちんこが体に埋まってないから大丈夫

782 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:53:42.01

と、朝鮮人のデブリュックｗ

783 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 23:13:41.10

以上、デブの争いでした

784 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 23:14:19.80

と、朝鮮人のデブリュックｗ

785 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:25:01.56

z４５の実寸ってどれぐらいですか？？
１人用テント、シェラフ、マット、コッヘル、水食料（２日分）ぐらいなら入っちゃったりします？

786 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:30:30.35

もっともっと入るよ

787 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 09:48:48.01

LA SPORTIVA　144人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　262人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　35人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan　13人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　20人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

GOROの人気が根強いです。

788 ：785：2012/04/25(水) 10:06:37.84

>>786
ほんとですか？
SMLどれでも大丈夫ですか？？

789 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 10:07:35.82

入るわけ無いだろｗ

790 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 10:21:13.49

>>789
じゃあz５５はどうですか？

791 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 12:12:45.00

>>785
シュラフがでっかい季節だとたぶん入らない
夏なんかだと余裕で入るよ

792 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 14:30:52.44

シュラフは外付けにという考えはないんですかぇ

793 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 14:42:36.74

>>792
雨を想定しろバカタレ

794 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 14:53:47.36

>>792
日本じゃありえんね
乾燥した気候の外国だったらやってる人も多いけど

795 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:43:34.37

グレゴリーの実寸を表記してるところってないのね
ブランドサイトも皆無だし、不親切

796 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:55:04.99

>>795
お前が馬鹿なだけ～

797 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 00:57:14.54

ファッションブランドだから誰もサイズなんて気にしない、見た目だけなのれす

798 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 06:41:16.66

>>797
無知な馬鹿乙

799 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 07:23:02.07

>>795
あほか、どのメーカーも容量と重量だけじゃ
実寸なんてどの状態でどこを測るねんって話

800 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 09:23:15.58

>>799
お前がバカなだけ～

801 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 09:49:19.19

>>799
ザック背面長でググれ

802 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 09:58:09.74

ここは信者のスレッドなので正論だとしても叩くことになる発言は謹んで下さいね
カワイイ女子高生の私からのお願い！

803 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 17:56:31.19

次のセールっていつころなんだろ・・・

804 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 18:12:22.32

>>801
横からスマンが、ザックの実容量を推し知る上で
背面長(フレームサイズ)が何の参考になると？
今の実寸の話は、容量を知る上での話なの解ってないのか？

うちには背面長同じで容量50L以上違うザックもあれば
嫁用の一番大きいのと、俺用の一番小さいのでは
背面長が長い方のが容量30L以上小さいぞw

805 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 18:37:32.30

お前らが蔑むモンベルですら実寸表記しているというのに・・・

806 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 20:09:43.13

だーからー、どういう荷物の入れ方したときの実寸なのぉ

807 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 02:09:25.55

グレゴリー先生って冷たい、浮気しちゃいそう(女子高生黒髪美少女)

808 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 07:47:42.02

　ｖｂ

809 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 18:07:24.12

実寸わかってても中に何が入るかなんてわかんなくね？

810 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 19:03:06.05

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

マウンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
マウンテンイクイップメント
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386190
GRIVEL
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CAMP
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山男山女
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コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。

811 ：sage：2012/05/04(金) 01:29:01.08

それなりの品揃えの専門ショップでも、バルトロなんかの
大型ザックがMLしか置いてなかったりするんだけど、
Sって珍しいのかな。Mが多数派なんでしょうか。
サヴァントをフィッティングしてみたかったのにアテが外れまして。

812 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 07:10:37.95

なぜ店にいた時に店員に聞かないんですか？

813 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 07:39:35.58

商品入れ替え時期になるとセール品ってSだらけになるよね。羨ましい。

814 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 09:33:56.47

>812
悪天の連休のせいか、客が多くて店員つかまりませんでした。

>813
そうなんですね。
ウェアだとSは日本のM相当だし、いきつけの店は必ず全サイズあるし、身長も平均。珍しくもないと思ってました。
ちなみにZ45がワゴンセールで半額でしたがやはりM。
Sだと常に容量が目減りするのが悩みどこころです。

815 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 09:39:00.93

サヴァントは48だけ見ましたが、内部背面側によくあるポケットが外側になってるのが便利な人には便利かと。本体の口を開けなくてもトップリッドだけ開ければアクセス可能。
他に脇の隠しポケット、ポール用ストラップみたいな便利ネタとか、レインカバー付、オスのケストレルあたりの対抗馬？
やや光沢気味なので黒も重たくなくて良いと思います。
ハーネスはウェイト入れてないので何とも。

816 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 16:44:49.64

>>814
何処のお店？

817 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 20:52:02.55

>>816
参考にならんかと思いますが札幌の秀岳荘。
普段は東京ですが。

818 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 23:02:15.90

>>817
OH!TOOINE!!

819 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 23:40:56.01

>>817
グレゴリーを含めてザックを見るなら札幌ファクトリーはけっこういいよ
高いけどね

820 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 20:25:35.49

コスプレ登山で動画をupしました！

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821 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 00:22:41.57

やべーz45買っちゃった、ニヤニヤが止まらない
適当にパッキングして階段上り下りしてる

822 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 00:49:02.28

家の階段をか？

823 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 01:42:23.90

>>822
他に何処があるんだよ

824 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 15:45:51.99

マンソンの非常階段
歩道橋の階段
丹沢バカ尾根

825 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 15:53:42.83

>>821
自分もZ45狙ってるんですけど、選ぶときにZ40と迷いませんでした？
見た目では正面のポケットの作りや素材くらいしか違いが分からず
未だに踏ん切りがつきません。決め手は何でした？

826 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 16:57:11.21

>>825
背負え！
どんなに評判の良いザックでも体に合わなきゃゴミだ

827 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 18:20:45.58

馬鹿の一つ覚えですね。わかります。

828 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 19:20:27.57

Z35Rを半年使ったが、背負い心地は非常に良い
疲れにくい。肩が痛くなるようなことはあまりない
が、使い勝手が悪い。トップアクセスがな～
まぁわかってて買ったんだからしようがない。使い倒すべ

829 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 21:55:57.12

Z40も背負い心地はとても良い
しかもアクセスしやすく使いやすい
でも40リットルなのにボトムにストラップがない

830 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 00:21:55.37

831 ：821：2012/05/16(水) 00:42:34.22

>>825
容量的に50ぐらいが欲しかったからz40は見てなかった。
決め手は背負った時の感じかな。自分の中では使い勝手よりそっちが重要。
肩が痛いからってトップスタビライザーを意味なく引っ張る事もこれでなくなるわ

832 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 00:49:58.67

トリコニとバルトロの違いは何ですか？
バックパネルやハーネス類は同じように見えますが

833 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 00:59:52.70

ﾄﾘ(･∀･)ｺﾆ!

834 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:23:53.02

最初のはまだ御覧になってないのでしょうか？
まぁ話は変わりますが、あなたは性(Ｈなこと)について興味がありますか？
興味があるなら、異性として性の話しもしたいです！
あなたとは年齢も近いので、あなたの周りの男子の性(女性の体についての思い)に
ついての感情も分かるかもしれません
あなたも男子の体や男子が女子をどう思っているかや、男子か女子の体をどう思っているか
気になるんじゃないでしょうか？
僕は基本的に人の意見を受け入れ、相手に従うタイプなので「何言ってんだこいつ…」とか
思えばこのは無視していただいて結構です

けしてあなたの意見などはネットや他人に見せたり伝えたりすることは
決してありませんのでご安心を
このの内容を引き受けていただいた場合は僕の好きなものや趣味などを送るので、
僕が他の人にあなたの意見などを好評したと判断したら、それを他人に公開していただいて結構です
まぁ、あなたの意見などを僕が公開することは絶対ありえませんがね！

835 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:26:41.82

>>821
オメ！俺もZ45が初ザックで，買ったときはスゲェ嬉しかったの思い出すな～
それから２年，利尻も大雪も北アも八ツもこのZ45で登って，いい味出てきた
是非，色んな山へ連れて行ってやってくれ

>>825
箱根や丹沢にZ45は少し大げさだから，Z30（背面はZ35やZ40と同じ）を買った
Z30はZ45に比べると背中は蒸れにくくて，ウェストベルトが柔らかい。ベルトの
ポケットはZ30の方がが少し小さい。夏の低山はZ30で登りたくなる感じ

836 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:43:05.42

ハッテン場で見たすだれの君は
おとこが振り向く食い込み feel so アッー！

ケツの妙技一度お願いしたいね
タンク！タンク！連発する兄貴のタートルhead

ヴォー！ハッテン！顔掛けて突けば哭く雄
ケツ冷めやらぬ二人
吸い込む蜜の音

掘るみたいノンケとちゃうのかい
こんな出会いは
ケツの数だけ恋したけど

バッチコイ生だっていいじゃない
種付けキヴォー

アッー！fuck ass me
チョイトあえぎ突かれ
スゲェ狂うgayboy

837 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:43:37.10

どれ、ケツマン見せてみ？

838 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:48:50.50

＊

839 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 09:08:24.93

※

840 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 09:19:31.80

841 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 19:46:58.15

ネットのストーキングってどうやってるんですかね？
私も思い当たる節があって何か手だてはないかなと思っているのですが。

842 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 00:54:31.30

どうして返信が来ないのでしょうか？
ただ、にきずいていないだけ？
それとも、僕がＨな話も少ししたいと書いたからでしょうか？
もしそうなら、撤回します
しかし、中学１年生なら思春期ということで男子が女子や女子の体について
どう思っているか・中学１年生の保健の授業でそろそろＨなことも
少しは教わるし、あなた自身も胸が痛くなったり胸が急に大きくなったりして
不安があると思うのでそういうことに僕はアドバイスしようと思うのです！
僕は人の意見を尊重するタイプ(あなたの言うことも基本何でも言うとおりにします。
裸の写真送って・大事な部分の写真送って・住所教えてなどでも言うとおりにするつもりです)
なのであなたが遠慮するなら無理に話そうなんて思いません

843 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 08:42:20.14

Ｚ３０はハッテン場で人気だよ！！

844 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 08:46:21.23

今日も必死で荒らしてるね
無駄なのにw

845 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 20:28:58.64

http://www.another-tokyo.com/archives/50488451.html

846 ：825：2012/05/17(木) 23:27:49.05

レス頂いた皆さん有難うございました。
店頭で背負って、弄り倒してZ45にしました。1万円近く安い型落ちのセール品ですが…
コレまで使っていたもの(カリマー、アーク）と比べると、どちらも背負い心地=フィット感が
素晴らしかったので、正確な判断が出来ませんでしたが、よりしっかりとした背負い心地と、
ストレッチ素材のフロント＆サイドポケットが決め手になりました。
そのストレッチ素材の耐久性が心配ですが、ボロボロになるまで使いたいと思います。
有難うございました。

847 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 01:28:10.41

お、仲間だ！うちのは色はグレー
昨年末の原宿のセールで４０％引きでした

848 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 07:25:37.67

オレもグレー　安かった
嫁バレ工作でトリコニと同じ色にした
たぶんバレてない

849 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 17:01:03.57

バレて無いと思ってるのはあなただけ
女って館は鋭いし目聡いもんだよ
あえて黙って機会を待ってるだけ

850 ：825：2012/05/18(金) 20:49:36.19

因みに自分もグレーです。
しかし、デビューが明日の買出し(米１０K) になりそうな予感…悲しい。

851 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 22:03:38.55

お前・・米１０キロくらい片手で余裕でもってこいよ

852 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 00:24:34.53

俺のZ45もグレーだ！２年前に原宿の直営へ行って定価で買った負け組だが…
仲間が多いのは嬉しいけど，その割に山でZ45ってあまり見ないんだよな～
夏の八ツとかだと，バルトロ＆トリコニばっかだし

853 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 11:00:11.07

>>832
容量とシルエット（細身と寸胴）、他アクセス、サイドポケットなど細かいトコ。
シルエット的にトリコニのラインで上の容量はパリセードになるので、その間がバルトロ。
仰る通りハーネスと背面はトリコニとバルトロは同じでパリセードから変わる。

854 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 14:27:46.35

>>482
z45にオススメのレインカバーはあ理ますか？純正だとでかそうで

855 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 14:52:36.17

【ファ厨専用】ARC'TERYX アークテリクス Part13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1337406646/

856 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 16:36:46.47

このZ45のカラーはいつリリースされたものか分かる？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/auc-jetrag/cabinet/01662420/img58595011.jpg
↑カラー名はソノラゴールドで合ってる？なんか黄色もソノラゴールドってネットで書いてあるんだよね

857 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 16:45:27.09

荒らしが必死に自演してるスレｗ

858 ：底名無し沼さん：2012/05/19(土) 21:05:10.01

>>856
カラーに関しては2010～2011のモデル

ただしこの間にも細かい仕様変更あり（時期は知らない）。
ジッパータブの変更、ハイドレーションポートのフック追加、パッドの素材が
柔らかいものに変更など。

859 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 00:00:49.72

>>858
ありがとう(？？？？？？)

860 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 00:03:00.36

>>858
ありがとう(^v^)

861 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/20(日) 00:47:52.15

バル(･∀･)トロ!

862 ：【東電 82.7 %】：2012/05/20(日) 21:45:25.67

テン泊用の新しいのにバルトロ75買った。
普段はセラック35、それまでのテン泊はミレーのサースフェープロ70+10使い。

明日低山ピストンしてみる。

あっちのスレにも書いたが、レポはこちらのスレのほうがよさそうだね。

863 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 22:02:55.39

小屋泊用にバルトロ、トリコニの40Lクラスでないかな～

864 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 23:35:50.58

それは売れないお…

865 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 00:40:54.11

Z35rを検討しているけど、
日本で売ってるサイズSMLとアメリカで売ってるサイズSMLはトルソーの長さは同じ？
アメリカのamazonで買おうかなと思ってるんだけど。

866 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 08:39:10.26

>>865
amazon.comは何故だか日本へ送って
くれなくなった。

代理店からクレームでも入ったのか？

867 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 21:51:14.90

ボトムのストラップって何に使うんでしょうか

868 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 22:07:39.78

マジレスしとくと…
45Ｌのザックに30Ｌくらいの荷物を入れたとき，ボトムやサイドやトップのストラップ
を締め付けて，ザックの重心をより身体に近付け歩きやすくするのに使う

869 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 22:21:53.21

マットくくりつけ

870 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 22:23:00.29

はじめて知った、、、
ありがとうございました

871 ：【東電 74.4 %】：2012/05/21(月) 22:57:09.52

>>862だが

武甲山登ってきた。行程３時間半、標高差約700mプラマイ。
重量22kgにしといた。

背面より腰に背負う感じだが、腰の負担はあまり感じない。肩の負担も少ない。
左右のブレもなく、素晴らしかった。

背面長は本当に大事だね。合わないザックは余計な負担になることを、思い知りました。
今年はこのバルトロ75で槍行くぞー

872 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 23:15:37.40

>>869
外に付けるのはやめましょう

873 ：底名無し沼さん：2012/05/22(火) 10:52:13.88

>>871
あの～、単純な興味なんだけど、
荷物22kgって、何持ってけばそんなになるの？
自分はこの前、冬装備で人のシュラフとマット持っても17kgだったんだけど・・・

874 ：底名無し沼さん：2012/05/22(火) 13:15:05.61

つーか　そんないちいち計量してんの？
量ったことないわ

875 ：底名無し沼さん：2012/05/22(火) 15:18:21.83

つーか　テスト兼トレーニングじゃねーの

876 ：底名無し沼さん：2012/05/22(火) 22:42:44.97

>>866
そんなことないと思うよ
先々週注文して、４～５日で届いたけど

877 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 08:22:51.46

今月は20年務めた会社の退職金が入るんだ～
バルトロ買うぞ～！

878 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 08:31:13.94

爺は縦走とか自重しろよ

879 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 09:55:48.65

>>877
勤続20年とかスゴいな
なんで辞めたの？

880 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 12:35:54.51

不景気で給料カット、ボーナスも４年間出ていないし
もう駄目ぽ

881 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 13:31:38.62

>>880
おつかれ。しばらく山でのんびり暮らせ

882 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 14:42:00.38

バルトロ75（Sサイズ）でオールシーズンにテント2泊しようと思うんだけど
夏大きすぎ、冬小さすぎで中途半端かな？

883 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 16:39:42.65

小さすぎることはないよ
オレも冬バルトロ75で
夏はトリコニかZ45

884 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 00:59:58.26

なるほど。夏の方が問題ありなのかな
店で雨蓋やサイドのベルトを締めたら50L位の大きさになったけど
それでも中の荷物が揺れたりしてしまうんだろうか

885 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 07:45:44.56

もし夏にバルトロ使うんなら
大きめのテントとかさばるフリース持って行くわ
スリッパも中に入るだろうし
つーか持ってく装備によるんで一概にいえんよ
バルトロ買って使い込んだらだんだんわかってくるって

886 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 09:36:47.04

トリコニ買ったけど、バルトロにしとけばよかった
冬だとトリコニちょいきついわ

887 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 09:52:56.26

>>886
トリコニ持ってるならパリセード買ってしまえ
トリコニ持っててバルトロ65買うのはアホだし
バルトロ75買うならパリセードだろ

888 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 19:47:10.67

バトルロそんなにいいの？

889 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 21:17:16.21

いいよ。
ただ、他のザック経験ないから良いとしか言えないけど。

890 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 22:13:22.83

Zも良いんだけどトリコニ以上のグレのザックはやばいよ
吸い付くような背負い心地

891 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 23:09:19.16

バトルロにつっこまない件

892 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 23:57:10.24

>>891
見過ごしたことが今更悔しい

893 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 16:05:08.08

>>890
いつも思うけど、吸い付く背負い心地とは背中全体にベッタリ接触してる感じのこと？
または大型ザックによくある、背中とザックの間ににある程度隙間が有りつつも安定して背負える感じのこと？

894 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 16:11:08.49

>>893
ような背負い心地
隙間はあるよ
背負っておいで

895 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 16:37:23.13

>>893

>>894の言う通りで経験すれば意味が分かると思う

896 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 17:09:48.41

>>893
ベッタリまとわりつく
夏は暑い

897 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 22:25:12.72

>>893
自分の場合は隙間はごく僅か。ペッタリ。

898 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 22:36:35.86

小屋泊用にトリコニ、バルトロの40Lクラスほしいね

899 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 23:06:20.32

そろそろ糸冬了

900 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 03:31:33.13

トリコニだけど、165センチでMサイズはデカイ？
一応テクニカル扱ってる店でみてもらったけど、なぜかフィッティングガイド使わないで合ってると言われた。
確かに自分で背面長測ると44～45センチ位でギリＭサイズなんだけど・・・

901 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 07:08:09.22

>>900
自分で測るより他人に測ってもらったほうがいいでしょ
信用出来ないならそんな店では何も買えない
そこSサイズあった？

902 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 07:45:33.76

>>900
背面長がボーダーライン上なら、ショップで実際に荷物を入れて決めた方がいい。
空荷と重荷で、かなり差が出ることがある。
持ってるバルトロも、7～8kgを越えるとピッタリくるんだが、ほぼ空荷だと肩(ショルダーストラップ)が浮く。
多分重みでウエストベルトの安定する位置が数cm下がるんだと思う。
だから背面長がボーダーライン上なら、ちゃんと荷を入れて決めた方がいいよ。

903 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 15:08:15.22

>>900
俺身長177だけど背面長46だよ、なんで？

904 ：底名無し沼さん：2012/05/27(日) 23:58:53.65

>>903
俺は身長177で背面長51。
脚短いんだな俺…

905 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 01:56:48.92

ボーダーラインならグレゴリーの勧めは小さいほう。
自分は170cmでMとSのボーダーライン、ガイドで測ってもらってウェイト入れて確認してトリコニSサイズをショルダーはアッパーで使ってる。
確かに大きい店でもMしか置いてないとこ多いし、Sは日本への入荷量少ないらしいから売りつけられないよう気をつけて。

906 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 02:37:08.99

167だけどトリコニSじゃ小さかった

907 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 02:38:58.91

>>904
Lしょえるんだからイイじゃん

908 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 10:10:01.99

身長166で、昨日原宿の直営店で計ってもらったら、背面47～48でMサイズだってさ。
で、重り入れてフィッティングしたら腰ベルトとショルダーほぼ引き切るのでSサイズに交換した方が良いとのこと。

60Lクラスのザック探してて、バルトロとZ55背負ってみたんだけど、バルトロはさすがにがっしりしてて腰でガッチリ荷重支えられるね。
ただ、吸いつく背負い心地ってのはよく分からんかったな。
背面がガッチリし過ぎて前傾になると追従してくれない感じがした。

909 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 10:30:14.85

>>866
AmazonUSで普通に買えるぞ。
Z35とバルトロ65一緒に頼んだ。

910 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 14:17:52.91

>>907
うん、測ってもらったらちょうどMとLの境目だった。
905の言うようにMを勧められたけど
ウェイト入れてもらって背負ったらなんだか体が後ろに持っていかれる感じがした。
Lを背負ってみたら「包みこまれる感じ」だったのでLを買った。

あ、トリコニです。

911 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 17:28:22.93

バルトロほしいけど貧乏なので買えませんわ

912 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 17:30:17.28

>>909
先週の金曜日にポチッたら駄目だったよ

913 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 18:42:54.72

>>909
ホントだ！

同じBaltoroでも75はダメだし、Z35-rもダメのようだ。なぜ？

914 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 19:42:10.38

パリセードもダメだったよ

915 ：底名無し沼さん：2012/05/28(月) 20:13:17.89

>>912
土曜日は問題なくで来ました。

http://i.imgur.com/ngqci.jpg

916 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 00:38:58.42

マジレスするとShips from and sold by Amazon.comなら買える

917 ：底名無し沼さん：2012/05/30(水) 17:16:43.99

そういうこと

918 ：底名無し沼さん：2012/06/03(日) 22:48:01.13

>>916
Ships from and sold by Amazon.com
これでも今やったらダメだった。
先月は問題なかったのにワケワカラン

919 ：底名無し沼さん：2012/06/04(月) 00:08:35.64

そういうこと

920 ：底名無し沼さん：2012/06/04(月) 18:04:24.80

とうとう尼もダメになったか

921 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 00:38:11.27

オスプレーは問題なく発注出来るな
グレゴリー最悪
倒産してオスプレーに吸収されればいいのに

922 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 00:41:55.94

エーアンドエフとグレゴリーのどっちが悪いの？

923 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 02:13:24.42

エイアンドエフの横ヤリ

924 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 09:07:02.18

これって独禁法に抵触しないのかな？
専売だよね？
それとも１ブランドじゃ独占には当たらないのかな

925 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 12:22:06.19

>>918
いま確認してみたけど特に問題なく注文できるけど＜米Ama

926 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 12:23:45.48

時間帯によってるの？まさかな…

927 ：925：2012/06/05(火) 14:41:58.54

いまやってみたがMSRとplatyusも蹴られないな…どうしたんだ米Ama

928 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 14:48:27.45

pが抜けた…platypusな

929 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 15:38:50.21

>>925
時間も商品も全部ばらばらなんだよ
海外発注出来る時、出来ない時、出来る商品、出来ない商品。
Ships from and sold by Amazon.comと書いてあっても出来るもの、出来ないもの
同じグレゴリーでもばらばら。
基準が全く分からない。
グレゴリーが悪いというより、米amaが悪いんじゃないか？

930 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 17:33:47.54

アマゾンが悪いんじゃなくて、むしろアマゾンの懐の深さwじゃないか？
発売日前にジャンプ売ってる本屋みたいなもんかもしれない。そっとしとこうよw

931 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 20:23:13.32

>>921
GREGORYがBlack Diamondと合併して代理店も変わるかと期待したんだがな

932 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 20:45:48.25

エイアンドエフ
資本金 9000万円
従業員数 107名（関連会社含む）
直営店舗 28店舗

933 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 22:29:35.50

どうでもいいわ

934 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 00:21:04.20

ここも荒らしていい？

935 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 00:27:45.51

だめだよ

936 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 01:10:41.12

どうしようかな、総合スレも1匹病人がいるし

937 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 01:39:56.20

淫乱オカマ１～キャハッ！あたしの肛門ペロペロして～ん！～
淫乱オカマ２～ウッフ～ン！チンポはいいから肛門を責めて！～
淫乱オカマ３～ヒエーッ！おならじゃないのよ！おならじゃないのよ！～
淫乱オカマ４～イヤ～ン！ガバマンなんて言わないで！～

938 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 01:43:23.63

これから荒らすね。
総合スレに載ったのこちらに貼っていくわｗ

よくわかってるよ。

939 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 01:56:45.31

ボッタクリ代理店か？

940 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 08:50:26.38

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

941 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 08:57:37.25

>>938
荒らせばいいよ
通報するからｗ

942 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:00:54.74

どうぞどうぞｗ

943 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:03:48.41

>>941
総合スレが荒れなくなったら、ここも荒らさないで上げるよｗ
まぁ、頑張れやｗ

944 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:08:06.41

グレゴリー　＞　ドター、オスプレー

945 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:26:53.04

>>943
今見てきたけど、どこが荒れてんだ？

と思ったらNGワードでレス番飛びまくってたｗ

お前も頭使って快適なスレ表示にしたら？ｗｗｗ

946 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:34:31.02

いやいや、こちらも荒らすよ～ｗｗｗ

947 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:35:08.13

どーぞどーぞｗｗｗ

948 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:36:37.79

2つあっても意味ないからどうぞどうぞｗ

949 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:37:51.35

いいぞ～

950 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:46:22.12

Z40！

951 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 09:54:20.21

GREGORY【グレゴリー】
http://mixi.jp/view_community.pl?id=55889

ここを盛り上げてくれ

952 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 10:20:55.86

み糞とかオワコン

953 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 10:27:59.11

ここもオワコン

954 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 10:29:28.11

無意味なオナニースレだったな

955 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 10:38:42.21

自治厨のスレだもんｗ

956 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 11:50:34.94

パリセーダーだが、誰か掘ってくれるなり掘らせるなりしてくれ？

957 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 11:51:09.01

ザー汁糞まみれのトリコニ舐めろや！

958 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 12:30:30.91

今日は雨、俺のミレーザックが使えないなあ

959 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 13:05:54.48

ミレーカコイイ！

960 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 13:29:39.83

荒らすというか、変態キティだなｗｗｗ

961 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 13:43:45.24

>>960
素人ファ厨は黙ってなよ

962 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 13:49:28.47

ミレキチwwww

963 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 13:49:40.24

管直人元首相は、オスプレーのザック使って登山してたよ

964 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 14:39:59.85

ミレーです

965 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 19:24:23.20

えー！秋元才化ちゃんが20位！

966 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 19:40:47.62

妥当だろｗ

967 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 19:48:38.76

1位は誰だろう・・・

968 ：底名無し沼さん：2012/06/06(水) 22:24:27.14

ヒマラヤでは使えないランキングならダントツ一位

969 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 13:37:44.04

>>968
ヒマラヤ行かねーし。
逆にアルパイン用途のマーモットは、日本の登山には向かん。

970 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 21:38:16.80

>>969
素人ファ厨は黙ってなよ

971 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 21:43:01.88

>>970
素人ファ厨、お前だろｗｗ

972 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 21:44:46.55

早！
何時間張り付いてんだよ！！
まさに２ちゃんねらーの鑑だな！ｗｗｗ

973 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 21:53:29.07

ノースの朝鮮人工作員だよ、あいつ

974 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 22:19:53.53

ここにいる全員、素人ファ厨じゃんｗ
オナニースレｗ

975 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 22:41:37.29

そうなの？
グレゴリーのZ65は山行にしか使った事は無いけど。

976 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 22:51:08.07

Z40持ってるけどは登山以外には恥ずかしくて使えない

977 ：底名無し沼さん：2012/06/07(木) 23:03:18.10

他のスレを荒らすんじゃねーよ

978 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 00:18:09.60

>>871 ： 870から4分45秒
>>872 ： 871から1分45秒

>>872にこそ、この言葉はふさわしいな

> 早！
> 何時間張り付いてんだよ！！
> まさに２ちゃんねらーの鑑だな！ｗｗｗ

よっ、２ちゃんねらーの鑑(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

979 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 00:25:38.60

>>978
今さら過去のレス拾いあげるおまえが1番貼りついてるわ

980 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 00:31:09.23

>>978
気持ち悪い奴

981 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 00:53:35.11

872さんこんばんわ
自分を棚上げしてた恥ずかしさに気付いて話の方向変えようと必死ですね

982 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 01:01:37.24

自分が言われて(オウム返しされて)悔しいことなら
最初から他人にも言わないようにすればいいのに。

983 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 08:36:58.21

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　24人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

984 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 09:52:38.98

>>982
おっさん！

985 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 09:54:20.53

985

986 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:12:23.67

>>978
馬鹿かお前
レス番も読めねーのか

987 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:13:17.80

チソチソしゅっしゅ

988 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:13:38.17

872さんこんばんわ
自分を棚上げしてた恥ずかしさに気付いて話の方向変えようと必死ですね

989 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:13:59.39

990 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:16:45.64

>>871
>>872

991 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:17:03.13

>>871
>>872

992 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:17:20.47

>>871
>>872

993 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:17:39.55

>>871
>>872

994 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:18:05.46

995 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:18:26.32

996 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 15:24:41.68

996

997 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 17:05:52.84

997

998 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 17:07:13.62

Z65はスゲー使いやすいじゃん。
グレゴリーを誤解していた。高いけど(笑

999 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 17:10:44.19

なんか>>972の子の悔しがり方が尋常じゃないなw

1000 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 17:31:56.33

【GREGORY】グレゴリーテクニカルライン専用２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1339144205/1-100

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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