【槍】上高地周辺で山登り！ １3【穂高】
上高地を中心に、近辺で登れる山の話題を語るスレ！
登山以外の上高地観光については国内旅行板へ！
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□過去スレ□
初代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1185019039/
２代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190125514/
３代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194441578/
３代重複＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194672865/
４代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1204616520/
５代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1221865967/
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ルール
対象の山は、焼岳、六百山、西穂独票、西穂、間の岳、ジャンダルム、奥穂、前穂、明神、涸沢岳、
北穂、南岳、中岳、大喰岳、槍、その他
笠や双六は除外
対象の山は、焼岳、六百山、西穂独票、西穂、間の岳、ジャンダルム、奥穂、前穂、明神、涸沢岳、
北穂、南岳、中岳、大喰岳、槍、その他
笠や双六は除外
新穂高ロープウェイホームページ http://www.okuhi.jp/Rop/FRTop.html
アルピコグループ（松本電鉄・バス等） http://www.alpico.co.jp/
濃飛バスグループ http://www.nouhibus.co.jp/
北アルプス山小屋交友会（上高地の宿も） http://kita-alps.yamagoya.gr.jp
北アルプス岐阜県側山岳情報(遭対協) http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
北アルプス情報・登山届提出(岐阜県警) https://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s18885/alps/index.htm
槍ヶ岳山荘 http://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/
ヒュッテ大槍 http://www.enzanso.co.jp/ooyari/index.htm
槍平小屋 http://www15.ocn.ne.jp/~yari-d/
槍沢ロッヂ http://www.mcci.or.jp/www/yarisawa/
南岳小屋 http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/
北穂高小屋 http://homepage3.nifty.com/kitaho/
穂高岳山荘 http://www.hotakadakesanso.com/
西穂山荘 http://www.nishiho.com/
涸沢ヒュッテ http://www.karasawa-hyutte.co.jp/
涸沢小屋 http://homepage2.nifty.com/karasawagoya/
横尾山荘 http://www.yokoo-sanso.co.jp/
蝶ヶ岳ヒュッテhttp://www.inett.or.jp/mt-chou/
常念小屋 http://www.mt-jonen.com/
アルピコグループ（松本電鉄・バス等） http://www.alpico.co.jp/
濃飛バスグループ http://www.nouhibus.co.jp/
北アルプス山小屋交友会（上高地の宿も） http://kita-alps.yamagoya.gr.jp
北アルプス岐阜県側山岳情報(遭対協) http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
北アルプス情報・登山届提出(岐阜県警) https://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s18885/alps/index.htm
槍ヶ岳山荘 http://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/
ヒュッテ大槍 http://www.enzanso.co.jp/ooyari/index.htm
槍平小屋 http://www15.ocn.ne.jp/~yari-d/
槍沢ロッヂ http://www.mcci.or.jp/www/yarisawa/
南岳小屋 http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/
北穂高小屋 http://homepage3.nifty.com/kitaho/
穂高岳山荘 http://www.hotakadakesanso.com/
西穂山荘 http://www.nishiho.com/
涸沢ヒュッテ http://www.karasawa-hyutte.co.jp/
涸沢小屋 http://homepage2.nifty.com/karasawagoya/
横尾山荘 http://www.yokoo-sanso.co.jp/
蝶ヶ岳ヒュッテhttp://www.inett.or.jp/mt-chou/
常念小屋 http://www.mt-jonen.com/
1おつ
おれは17日から1週間夏休み、どうするか思案中
おれは17日から1週間夏休み、どうするか思案中
とりあえず前穂の北尾根でもいってみっかな。
10 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 13:06:53.34
おりてきた
は？
12 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 17:19:38.32
は？
13 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 18:00:31.40
17日から蝶からｸﾞﾙｯと槍から西行きたいけど、思案ﾁｭ～
ドストライクルートだな
どうせ北にずれるだろうけど、バスをキャンセルするか・・・
どうせ北にずれるだろうけど、バスをキャンセルするか・・・
15 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 18:26:03.74
いまの時期にあんなにきれいにカーブを描く台風ってのも珍しくね？
まぁ、進路予想があたるかどうかまだわかんないけどな
まぁ、進路予想があたるかどうかまだわかんないけどな
16 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 18:55:39.23
これから出撃するやつ居るか？
17 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 19:15:41.46
火曜帰りに雷雨にあって死にそうになった
18 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 19:18:29.85
来週中盤から表銀座中房から行こうと思てる。
槍から先は天候次第で大キレットいくか槍沢沿いにいくかにする
よろしくどうぞ
槍から先は天候次第で大キレットいくか槍沢沿いにいくかにする
よろしくどうぞ
>>16
今夜、夜行バスで、明日早朝上高地着、昼には涸沢ヒュッテにいる予定。
今夜、夜行バスで、明日早朝上高地着、昼には涸沢ヒュッテにいる予定。
>>18
来週中盤って台風だぞぉ
来週中盤って台風だぞぉ
21 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 20:59:11.70
台風っていえば何年か前に、稜線の山小屋に2、3日停滞するの覚悟で登った事があったっけな。
おかげで山小屋は貸し切り、台風一過の翌朝は北穂高の山頂は貸し切りという贅沢さも味わったっけ…
おかげで山小屋は貸し切り、台風一過の翌朝は北穂高の山頂は貸し切りという贅沢さも味わったっけ…
24 ：底名無し沼さん：2011/07/16(土) 07:10:09.11
バカ野郎おめえもう有給取り消せねえぞどっかいけクソ台風
槍は登ったから今度は大キレットに挑戦
>23
ソロでもザイル持っていけばいいだけの話。
ビレイヤーいなくてもグリグリがあればなんとかなる。
ソロでもザイル持っていけばいいだけの話。
ビレイヤーいなくてもグリグリがあればなんとかなる。
>>26
グリグリってなんだ？
グリグリってなんだ？
おいおい、グリグリ知らんで岩場に行くのか？
ネズミの兄弟のことか
手首や足首にできるガングリオン
グリとグラ
涸沢ヒュッテテント場から携帯で書き込み。私は昼に着いたんだけど、それからもどんどん人が来て、二時には良質な場所はなくなっていた。雨が通りそうな場所や雪の上もテントでいっぱいになりました。
>>32
おーやだやだｗ
おーやだやだｗ
19日からは台風だからな
明日から一週間休みの俺は負け犬
行く気になれねぇ
明日から一週間休みの俺は負け犬
行く気になれねぇ
>>35
おお、同志よ・・・
おお、同志よ・・・
ｍ9
38 ：底名無し沼さん：2011/07/16(土) 22:28:39.41
今年は夜行バスのさわやか信州号の席が全然埋まっていない。
とうとうWillerでまで販売を始めた。
とうとうWillerでまで販売を始めた。
さわやか信州号って割高だよね
あれを使う人は早朝着きたいから？
あれを使う人は早朝着きたいから？
40 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 00:26:27.48
>>39
単独でマイカーで行ったり電車で行くよりは安いのと、朝6時に上高地に着くので
早ければその日の昼過ぎには稜線に出られる。ただ、メリットを受けられるのは
首都圏や大阪でも都心に近い人だけだが。
2・3人一緒ならマイカーのほうが安い。
あと、タイトなスケジュールの時にマイカーで行ってしまうと、どんなに疲れていても
運転して帰らないといけなくなるのでそれを避けるのにも有効。
単独でマイカーで行ったり電車で行くよりは安いのと、朝6時に上高地に着くので
早ければその日の昼過ぎには稜線に出られる。ただ、メリットを受けられるのは
首都圏や大阪でも都心に近い人だけだが。
2・3人一緒ならマイカーのほうが安い。
あと、タイトなスケジュールの時にマイカーで行ってしまうと、どんなに疲れていても
運転して帰らないといけなくなるのでそれを避けるのにも有効。
自宅からあるくのさ。
とざんとか自己満足・・・
とざんとか自己満足・・・
農鳥の深沢さんと話しれな。
犬はかわいい。
犬はかわいい。
>>39
好みっすんえ・・・
好みっすんえ・・・
44 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 02:48:47.87
今行っているやつ、
みんなそろそろ起きろよ～
みんなそろそろ起きろよ～
45 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 10:07:47.85
>>44
どうして？
どうして？
46 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 15:03:29.51
そこが山だからさ
47 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 17:36:44.59
明神池から河童橋に行く途中で
猿の群れに出会った。
ぜんぜん人を怖がらない。
山からどんどん下りてきて
河原に下りていくねん。
猿より雷鳥を見たかったんだけどなぁ
猿の群れに出会った。
ぜんぜん人を怖がらない。
山からどんどん下りてきて
河原に下りていくねん。
猿より雷鳥を見たかったんだけどなぁ
>>47
そのエリアでは雷鳥には会えんぞ。
そのエリアでは雷鳥には会えんぞ。
旅板のほうにも書いたけど、上高地ガラガラぽい。
なんで三連休初日の１３時に、沢渡の駐車場が半分以上空車なん？
下山者はまだ少なく、遅めの宿泊者が到着する時間だろ？
さすがに沢渡大橋あたりだけ満車だったけど。
交通量も、５月オフシーズンの平日と同じくらいだった。
片側交互通行が３箇所あるのに全く渋滞しない。
新穂高のほうは見てないけど、もしかして今年は人が少なくてラクかも？
減ってるのは観光客だけで、登山者には関係なくて小屋やテン場は
いつも通りなのかもしれないけど。
なんで三連休初日の１３時に、沢渡の駐車場が半分以上空車なん？
下山者はまだ少なく、遅めの宿泊者が到着する時間だろ？
さすがに沢渡大橋あたりだけ満車だったけど。
交通量も、５月オフシーズンの平日と同じくらいだった。
片側交互通行が３箇所あるのに全く渋滞しない。
新穂高のほうは見てないけど、もしかして今年は人が少なくてラクかも？
減ってるのは観光客だけで、登山者には関係なくて小屋やテン場は
いつも通りなのかもしれないけど。
50 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 19:21:07.96
>>48
スレチだが南アルプスがいい
スレチだが南アルプスがいい
>>47
同じく簡単に見るならアルペンルートの室堂おすすめ。
昨日泊まったけど、夕方ずっとウロウロしてた。
晴れた昼間はハイマツの下にいるけど、ガスが出たり暮れてきて
猛禽類がいなくなると出てくる。
歩道横の砂地で砂浴び、横に人がいてもガン無視。
同じく簡単に見るならアルペンルートの室堂おすすめ。
昨日泊まったけど、夕方ずっとウロウロしてた。
晴れた昼間はハイマツの下にいるけど、ガスが出たり暮れてきて
猛禽類がいなくなると出てくる。
歩道横の砂地で砂浴び、横に人がいてもガン無視。
52 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 20:40:37.44
>>52
高速1000円が終わったからだろ
高速1000円が終わったからだろ
>>52
旅板の他の人によると、土曜日アカンダナ始発の上高地行きが２台で乗り切れない
くらいだったとのこと。
三連休初日始発がその程度ってことは、台風の影響で出控え感満載の明日は
まず大丈夫じゃないかと。
もともと最終日は帰宅して休息って人が多いし。
ただ、上高地はこのあいだの震災の後キャンセルした人が多かったのだろうし、
台風が早く来たら同じように閉じ込められるだろう、って予測で直前キャンセルした
人も多かったのではと。
乗鞍岳はどうかわからないけど、先週エコーラインが災害通行止めになってたから
やはり忌避した人が多いのではないかな。
ちなみに乗鞍高原は、バスターミナルは見なかったけど、14時のゆけむり館前の
駐車場はやはり半分くらい空いてました。
普段の夏ならここも満車に近かったのに。
旅板の他の人によると、土曜日アカンダナ始発の上高地行きが２台で乗り切れない
くらいだったとのこと。
三連休初日始発がその程度ってことは、台風の影響で出控え感満載の明日は
まず大丈夫じゃないかと。
もともと最終日は帰宅して休息って人が多いし。
ただ、上高地はこのあいだの震災の後キャンセルした人が多かったのだろうし、
台風が早く来たら同じように閉じ込められるだろう、って予測で直前キャンセルした
人も多かったのではと。
乗鞍岳はどうかわからないけど、先週エコーラインが災害通行止めになってたから
やはり忌避した人が多いのではないかな。
ちなみに乗鞍高原は、バスターミナルは見なかったけど、14時のゆけむり館前の
駐車場はやはり半分くらい空いてました。
普段の夏ならここも満車に近かったのに。
56 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 21:09:56.10
上高地は20年ほど前に行ったがほんとに神が降り立った地と思えるほど美しかったな
>>52 アカンダナはあかんだなぁ～
ごめん。一度言ってみたかっただけ。
ごめん。一度言ってみたかっただけ。
58 ：底名無し沼さん：2011/07/17(日) 22:49:40.83
昨日、大橋に止めたけどスカスカだった。
帰りの高速も中央道渋滞ゼロ。
帰りの高速も中央道渋滞ゼロ。
59 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 01:32:16.80
アルプスや八ヶ岳方面は帰りの中央道の地獄の渋滞が悩みだったんだけど
1000円廃止で解消されたんかな？
1000円廃止で解消されたんかな？
60 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 08:40:55.84
>>59
昨日は小仏トンネルから３５キロ渋滞。
昨日は小仏トンネルから３５キロ渋滞。
62 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 12:01:48.43
14日 上高地→焼岳小屋→焼岳頂上→焼岳小屋→西穂高山荘でテン泊
15日 西穂高山荘→西穂高岳頂上→天狗のコルをちょっと進んだ辺りでビバーグ
16日 ビバーグ箇所→ジャンダルム→奥穂高岳頂上→奥穂高山荘→ザイグラ
→涸沢小屋→横尾山荘でテン泊
17日 横尾山荘→徳沢→明神→上高地BT→大正池→沢渡駐車場逝き
今回は焼岳から西穂ジャンダルムを経て、奥穂北穂大キレット南岳槍ヶ岳と
縦走しまくるつもりだったんですが、トラブって上記の行程になってしまいました
15日 西穂高山荘→西穂高岳頂上→天狗のコルをちょっと進んだ辺りでビバーグ
16日 ビバーグ箇所→ジャンダルム→奥穂高岳頂上→奥穂高山荘→ザイグラ
→涸沢小屋→横尾山荘でテン泊
17日 横尾山荘→徳沢→明神→上高地BT→大正池→沢渡駐車場逝き
今回は焼岳から西穂ジャンダルムを経て、奥穂北穂大キレット南岳槍ヶ岳と
縦走しまくるつもりだったんですが、トラブって上記の行程になってしまいました
63 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 12:06:10.74
16日(3日目)の正午頃に涸沢に到着した時はそれなりの数のテントが張られていましたが
横尾山荘を目指して下山していくと涸沢目指して上がってくる沢山の人達と
すれ違う羽目になりました。挨拶と道譲りが糞面倒臭かったです
(おいおい、こいつら全員のテント張れんのかよ、、)(警察？も涸沢目指している)
(サラリーマンは比較的空いている時期の上高地に行けなくて大変だな)などなど
色々考えさせられました
横尾山荘を目指して下山していくと涸沢目指して上がってくる沢山の人達と
すれ違う羽目になりました。挨拶と道譲りが糞面倒臭かったです
(おいおい、こいつら全員のテント張れんのかよ、、)(警察？も涸沢目指している)
(サラリーマンは比較的空いている時期の上高地に行けなくて大変だな)などなど
色々考えさせられました
>>61
もう1000円高速がないんだから、渋滞が談合坂まで伸びていたら大月で降りて、
上野原まで下で行け。ややもすると大月～上野原は高速では3時間かかるぞ。
因みに下で行けば45分～60分でいける。上野原から先は案外流れる。
もう1000円高速がないんだから、渋滞が談合坂まで伸びていたら大月で降りて、
上野原まで下で行け。ややもすると大月～上野原は高速では3時間かかるぞ。
因みに下で行けば45分～60分でいける。上野原から先は案外流れる。
>>60
今と20年前の違いはネットの普及で自宅にいながらにして
現地の景色を高詳細な画像やレポで容易に鑑賞、予習できることではないかな
予備知識をたくさん仕入れてから現地に行くのと、せいぜいガイド本でかじって行くのとでは
脳ミソが受ける刺激の度合いが違うと思うんだよな
今と20年前の違いはネットの普及で自宅にいながらにして
現地の景色を高詳細な画像やレポで容易に鑑賞、予習できることではないかな
予備知識をたくさん仕入れてから現地に行くのと、せいぜいガイド本でかじって行くのとでは
脳ミソが受ける刺激の度合いが違うと思うんだよな
66 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 12:47:49.91
>>65
知識を詰め込み過ぎて行くとつまらなくなるということか？
知識を詰め込み過ぎて行くとつまらなくなるということか？
知識じゃなくて予備知識だよ
時には「画像で見たときもっとすごいと思ってたけどこんなもんか」って落胆することもある
個人の主観でデフォルメされて書かれたブログが溢れかえっているし
時には「画像で見たときもっとすごいと思ってたけどこんなもんか」って落胆することもある
個人の主観でデフォルメされて書かれたブログが溢れかえっているし
68 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 13:29:05.27
69 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 14:08:13.21
>>63
天狗のコルの先でテン泊ってビバークって怖くないの？
天狗のコルの先でテン泊ってビバークって怖くないの？
>65
たしかに。南岳小屋HPでの裏紹介サイトがなければ
単独で横尾本谷右俣で紅葉→氷河公園でも紅葉というおいしい思いはできなかった。
ビビッて絶対一人では行けない
たしかに。南岳小屋HPでの裏紹介サイトがなければ
単独で横尾本谷右俣で紅葉→氷河公園でも紅葉というおいしい思いはできなかった。
ビビッて絶対一人では行けない
天狗のコルの先って、岳沢方面の避難小屋の崩れているところあたりのことかな。
コブ尾根のほうに行くとテント張れるようなところはないはずだし。
コブ尾根のほうに行くとテント張れるようなところはないはずだし。
72 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 17:50:01.17
たけ＆じん
日本人でない貴様等とは絶交だ！！
日本人でない貴様等とは絶交だ！！
コブの頭まで行けば張れるよ。
飛騨尾根行く連中などはここで張っているのが多い。
飛騨尾根行く連中などはここで張っているのが多い。
そりゃ頭まで登れば張れるだろうけど、頭は「天狗のコルをちょっと進んだあたり」ではない。
こまけえことはいいんだよ
76 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 18:59:06.53
あんなとこ落石が怖くて寝れん
小屋跡も落石だらけだし
小屋跡も落石だらけだし
そもそも西穂山荘からなら涸沢まで行けよ
計画全面放棄したくなかったんだろ。
天狗沢は荒れてるし。
天狗沢は荒れてるし。
79 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 21:53:43.12
前に中央アルプスから横浜方面に帰るのに、渋滞を避けようと都留インターで降りて山越えて道志村～津久井経由で帰ろうとしたら16号も渋滞していることが分かり、結局厚木の方まで行ってしまいどっちが早かったのか分からなくなった
富士五湖道路から御殿場に出るルートも考えたがやはり東名も渋滞していた
富士五湖道路から御殿場に出るルートも考えたがやはり東名も渋滞していた
事故さえなければ大月～上野原だけ下を使えばおk。
81 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 22:18:09.24
初めての西穂経由ジャンダルムに挑戦する前夜、酒飲み親父の携帯長話しが
とてもつもなく五月蝿かったのであんまり寝付けませんでした
翌朝西穂山荘で補給した水(2.5L)も未知のルートへの不安と暑さから、ガブガブ
飲んでしまい、ビバーグ箇所に到着した時点では１L近く残っていましたが
もう本当にヘロヘロで動く気になれませんでした
翌朝1時間３０分程で奥穂に到着出来ましたが、もし前日にヘロヘロ状態で
無理矢理に「コブの頭」より先に突き進んでいたら滑落していたと想います
とてもつもなく五月蝿かったのであんまり寝付けませんでした
翌朝西穂山荘で補給した水(2.5L)も未知のルートへの不安と暑さから、ガブガブ
飲んでしまい、ビバーグ箇所に到着した時点では１L近く残っていましたが
もう本当にヘロヘロで動く気になれませんでした
翌朝1時間３０分程で奥穂に到着出来ましたが、もし前日にヘロヘロ状態で
無理矢理に「コブの頭」より先に突き進んでいたら滑落していたと想います
今の時期なら天狗のコルのところで岳沢に雪が残ってたんじゃないの？
それとテント泊でも耳栓は必需品だな。
それとテント泊でも耳栓は必需品だな。
83 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 22:30:30.80
装備の重量は１３ｋ程、奥穂から北穂大キレット～を断念したのは左膝に違和感を覚えたからです
ビバーグした夜も殆ど眠れませんでしたので、身体がある程度以上回復し切れていない状態で
酷使された脚は悲鳴をあげたのでしょう
それとチェルトはやっぱ寝そべることが出来るサイズでないと駄目ですね
ピコシェルターなんて買うんじゃなかったorz
飲み水は近くの雪を煮沸してボトルに補給。腹は大丈夫です (´･ω･｀)
ビバーグした夜も殆ど眠れませんでしたので、身体がある程度以上回復し切れていない状態で
酷使された脚は悲鳴をあげたのでしょう
それとチェルトはやっぱ寝そべることが出来るサイズでないと駄目ですね
ピコシェルターなんて買うんじゃなかったorz
飲み水は近くの雪を煮沸してボトルに補給。腹は大丈夫です (´･ω･｀)
山は逃げない
次があるさ
次があるさ
前スレの２３１です
親父に涸沢を見せたいのですが、西穂と本谷橋以降とどちらが大変ですかという質問をして
先輩諸氏の皆様から横尾で一泊を、とアドバイスいただいた者です
１６日から１８日にかけて行って参りました
やはり横尾一泊で正解でした。本当にありがとうございました
翌日の横尾から涸沢まで、なんと６時間かかってます
とにかく足を上げるのがつらく、筋肉が言うことを聞かなくなる（笑）とのこと
途中から親父のザックまでかつぐ始末でした
親父に涸沢を見せたいのですが、西穂と本谷橋以降とどちらが大変ですかという質問をして
先輩諸氏の皆様から横尾で一泊を、とアドバイスいただいた者です
１６日から１８日にかけて行って参りました
やはり横尾一泊で正解でした。本当にありがとうございました
翌日の横尾から涸沢まで、なんと６時間かかってます
とにかく足を上げるのがつらく、筋肉が言うことを聞かなくなる（笑）とのこと
途中から親父のザックまでかつぐ始末でした
>>86の続きです。
ジャン縦走の話を切ってすみません
帰りは涸沢から上高地まで、横尾やら徳沢のコーヒー休憩を入れて７時間でした
横尾以降は標準タイムでしたから、下りはあまり苦にせず歩いていました
初の涸沢でしたが、すばらしい風景と登山者のみなさんばかりで、とってもよい場所でありました
ただ私自身の北穂高への登頂（奧穂から変更です）は時間的なこともあって途中であきらめました
私も今回の山行でいろいろなことがわかりましたので、鍛え直してもう一度行きたいと思います
みなさま本当にありがとうございました
ジャン縦走の話を切ってすみません
帰りは涸沢から上高地まで、横尾やら徳沢のコーヒー休憩を入れて７時間でした
横尾以降は標準タイムでしたから、下りはあまり苦にせず歩いていました
初の涸沢でしたが、すばらしい風景と登山者のみなさんばかりで、とってもよい場所でありました
ただ私自身の北穂高への登頂（奧穂から変更です）は時間的なこともあって途中であきらめました
私も今回の山行でいろいろなことがわかりましたので、鍛え直してもう一度行きたいと思います
みなさま本当にありがとうございました
88 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 00:03:31.04
うん
よかったじゃないか
よかったじゃないか
乙
山で親孝行・・・いいね
山で親孝行・・・いいね
私も父親が富士山に登りたいと言ってるけど、普通のリーマンだから無理だろうなあ
普段鍛えてないし
とりあえず色々な山登って写真撮って、メールに添付して送ってあげてる
ガチで喜ぶ父親カワイイw
普段鍛えてないし
とりあえず色々な山登って写真撮って、メールに添付して送ってあげてる
ガチで喜ぶ父親カワイイw
>>87
お疲れ様。
涸沢は、ちょっとバカにされがちだけど、凄く良い所だよね。
上高地からテクテク歩いた頑張りを、一気に報いてくれる、キレイな景色。
俺は、父親いないけど、いたら連れて行きたかったな。
まずは、無事の下山お疲れ様。
下界でも、親孝行してね。
『親孝行、したい時には親はなし』
お疲れ様。
涸沢は、ちょっとバカにされがちだけど、凄く良い所だよね。
上高地からテクテク歩いた頑張りを、一気に報いてくれる、キレイな景色。
俺は、父親いないけど、いたら連れて行きたかったな。
まずは、無事の下山お疲れ様。
下界でも、親孝行してね。
『親孝行、したい時には親はなし』
93 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 01:10:55.83
こんな夜中に泣かせるなよ；；
94 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 01:13:49.07
富士さん登るのに鍛えるとか必要あんの？
96 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 01:51:25.12
>>95
とりあえずバカ体力
とりあえずバカ体力
97 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 07:24:03.21
五合目から登るんなら空気薄い以外に標高差なら奥多摩や丹沢の方がきつかったりする
98 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 07:36:57.71
アクエリアスとパンがあれば最強だと思った
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
鍛えると言うか、筋肉の維持が大事なんだよな
40越えたら、ちょっと運動サボるとすぐに筋肉が弱ってくるし減ってくる
気力や持久力だけではどうにもならん
40越えたら、ちょっと運動サボるとすぐに筋肉が弱ってくるし減ってくる
気力や持久力だけではどうにもならん
富士山を登るのに体力はいらない
体力を使う登り方はバテやすく間違った登り方
必要なものはお金
山小屋が密集して建っているので、手持ちのお金があれば究極の軽量化が可能
体力を使う登り方はバテやすく間違った登り方
必要なものはお金
山小屋が密集して建っているので、手持ちのお金があれば究極の軽量化が可能
102 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 10:44:09.06
100円玉いっぱい持ってた方がいいよね
トイレとか
トイレとか
>23 行ってきたよ。
2,30人いてビギナーが多いからすごく渋滞してた。
常識的にはザイルがいるレベルだと思う。
ソロなりのビレー技術身に着けてトライしたらいいよ。
ただ、スピードなかったら他に迷惑かかるから
3.4のコルを先頭7時ごろか、最後尾3時頃にするべき。
平日なら好きにすればいいと思う。
2,30人いてビギナーが多いからすごく渋滞してた。
常識的にはザイルがいるレベルだと思う。
ソロなりのビレー技術身に着けてトライしたらいいよ。
ただ、スピードなかったら他に迷惑かかるから
3.4のコルを先頭7時ごろか、最後尾3時頃にするべき。
平日なら好きにすればいいと思う。
104 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 13:04:03.15
やっば農鳥・・・ スレチゴメン
105 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 15:47:47.12
>>103
岩やる？
岩やる？
>>103
プロテクションの取れる残置ピトンは適度にあった？
プロテクションの取れる残置ピトンは適度にあった？
107 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 16:32:27.22
>>104
北海道もいい
北海道もいい
108 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 16:41:14.34
>>97
空気も読めないから山行く
空気も読めないから山行く
こんな台風でも上でテン泊してる奴がいるんだろうな？
外は暴風雨、しかもシングルだと当然中は狭い
中で何をしてるんだろう？ｗ
外は暴風雨、しかもシングルだと当然中は狭い
中で何をしてるんだろう？ｗ
ゲームボーイだろ
オナニーしかないだろｊｋ
112 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 20:29:05.51
ステップワゴンで上高地に行こうと思います。
沢渡の駐車場は車泊OKでしょうか？
トイレとか２４時間利用できますか？
沢渡の駐車場は車泊OKでしょうか？
トイレとか２４時間利用できますか？
うぉーー。20日夜発の毎日アルペン号新穂高行きが運行休止になった。21日には天気回復しそうなのに。
お、新穂高狙い目だな
林道大丈夫かな？
人の名前でありそうだな
林道 大丈夫
林道 大丈夫
毒蝮三太夫
一番手前にある沢渡大橋も車中泊可。
トイレもあったよ。
トイレもあったよ。
120 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 00:15:28.54
かんこうち！
121 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 01:35:01.01
ラーメン
122 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 04:06:53.12
>>118
足湯があるのは市営第二駐車場、バスの降車駅はたしかそんな名前だったと思う、1日500円だけど24時間やってたかな？
足湯があるのは市営第二駐車場、バスの降車駅はたしかそんな名前だったと思う、1日500円だけど24時間やってたかな？
今週末は晴れるかなあ？
初めて上高地に連れて行く友人がいるので晴れてほしいな。
初めて上高地に連れて行く友人がいるので晴れてほしいな。
＞106
大丈夫。必要十分のピンはある。
2P目はトンネルくぐったら楽。
大丈夫。必要十分のピンはある。
2P目はトンネルくぐったら楽。
126 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 10:51:08.46
上高地の帝国ホテルって一泊いくらなんかな？一回泊まってみたい
ツインで一人４万円前後。
宿泊しているときが晴れているか、そうでないかで、全然価値が異なるのが難だ。
宿泊しているときが晴れているか、そうでないかで、全然価値が異なるのが難だ。
わしが門を叩いたときは５万なんぼだったので速やかに辞退し上高地温泉ホテルへ足を向けたｗ
今シーズンの上高地は原発の影響で来訪者は少ないですか？
それとも例年と変わりないですか？
それとも例年と変わりないですか？
130 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 11:35:19.94
今日出発します。
ザック20キロだけが
懸念されます。
ザック20キロだけが
懸念されます。
自衛隊の方ですか？
槍穂山域はもう飽きた。
谷川岳一之倉沢へ行こう。
谷川岳一之倉沢へ行こう。
133 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 13:52:16.38
>>127
一人料金か？
自分が泊まったときはルームチャージ料金制だったと記憶
デラックスツインで１部屋チャージが５万とちょっとだったはず
で、食事はセットになっておらずホテル内のレストラン(何件かあった)を同時に予約するんだったかと
夕食がメインダイニング？だと一人頭15000円くらいだから、部屋料を割って朝夕食代足したら確かにツインで一人４万くらいか
ただ飯抜き予約も出来るから財布と相談、じゃ晩飯どこで食うんだよ、みたいなことにはなるが…
旅行会社を通すプランだと食事付きで一人料金なんだろうがね
一人料金か？
自分が泊まったときはルームチャージ料金制だったと記憶
デラックスツインで１部屋チャージが５万とちょっとだったはず
で、食事はセットになっておらずホテル内のレストラン(何件かあった)を同時に予約するんだったかと
夕食がメインダイニング？だと一人頭15000円くらいだから、部屋料を割って朝夕食代足したら確かにツインで一人４万くらいか
ただ飯抜き予約も出来るから財布と相談、じゃ晩飯どこで食うんだよ、みたいなことにはなるが…
旅行会社を通すプランだと食事付きで一人料金なんだろうがね
もうそれならテント買ったほうが幸せだよね
金持ちになりたい
金持ちになりたい
帝国ホテルが１人いくらなわけねーだろ(笑)
温泉旅館かよ
温泉旅館かよ
帝国金融なら利用したい
槍って日帰りできる？
0時に出発して24時に帰って来ればいいならできる
24時だと日帰り失敗だな
できるが
勿体ないからやらない
ピークを踏むだけのために山に登るわけじゃない
わざわざ高い交通費を出して一日で帰るのは勿体ない
勿体ないからやらない
ピークを踏むだけのために山に登るわけじゃない
わざわざ高い交通費を出して一日で帰るのは勿体ない
142 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 15:19:37.91
新穂高から登れば往復15時間くらいで帰ってこれる。楽しいかどうかは別として
山の懐にいだかれて寝てなんぼだと思うのだがなぁ。
無理して寝っぱなしにならなければ良いが
>>144
こりゃおいちゃん１本とられたなｗ
こりゃおいちゃん１本とられたなｗ
>>122
はい、そうです。名古屋（ホントは愛知県西部です）の彼です
私は１７日に涸沢へ向かう途中、ザックを背中と前にしょって、子供と両方オレンジ色の服を着てました
皆さん笑っておられたので、さぞかし滑稽な様子であったのでしょう
それはともかく、今回はいろいろな経験をさせてもらい、見るものも驚くことが多かったです
周りの方々のザックは私の４５リットルより一回り大きく、山馴れしていらっしゃる方ばかりのようでした
ピッケルなんて現場で今回初めて見ましたもの
それも自分より年上の方が普通に持って来られてるんですよ・・・
また、さらに年をとられたハイカーの方、岩登りの貴兄、山で出会う男性女性、みんないい方ばかりで
あんな風になれたらええなあ、と４１歳のこの年になって思えました
はい、そうです。名古屋（ホントは愛知県西部です）の彼です
私は１７日に涸沢へ向かう途中、ザックを背中と前にしょって、子供と両方オレンジ色の服を着てました
皆さん笑っておられたので、さぞかし滑稽な様子であったのでしょう
それはともかく、今回はいろいろな経験をさせてもらい、見るものも驚くことが多かったです
周りの方々のザックは私の４５リットルより一回り大きく、山馴れしていらっしゃる方ばかりのようでした
ピッケルなんて現場で今回初めて見ましたもの
それも自分より年上の方が普通に持って来られてるんですよ・・・
また、さらに年をとられたハイカーの方、岩登りの貴兄、山で出会う男性女性、みんないい方ばかりで
あんな風になれたらええなあ、と４１歳のこの年になって思えました
>>126
「一休」て検索サイトで今見てみたけど、ルームチャージで今は35000円くらい、
９月なら32000円弱。２人泊ならその半額になる。
ここで言われてみるまで、これ２食つきの金額だと思ってたよ。
中善寺金谷が１人泊でも２食つき３万円弱だったから、同じくらいかなあ、
そのうちのんびりしたいときに一人旅で奮発してみようかなあと。
甘かった…。
「一休」て検索サイトで今見てみたけど、ルームチャージで今は35000円くらい、
９月なら32000円弱。２人泊ならその半額になる。
ここで言われてみるまで、これ２食つきの金額だと思ってたよ。
中善寺金谷が１人泊でも２食つき３万円弱だったから、同じくらいかなあ、
そのうちのんびりしたいときに一人旅で奮発してみようかなあと。
甘かった…。
回答くれた人、ありがとう。
10年前、1月に穂高槍を単独縦走失敗遭難し、生死をさまよってはや10年
10年前、1月に穂高槍を単独縦走失敗遭難し、生死をさまよってはや10年
途中で送信しちゃった
>>148
両親と上高地
当初は帝国ホテルと思ったが
食事が別なので、代理店でクーポンが切れる
淸水屋ホテルに両親だけ宿泊させて単独で山行
二人で５万越え位だった
ビールにワイン等を飲んで最後に２万位払った様でした
両親と上高地
当初は帝国ホテルと思ったが
食事が別なので、代理店でクーポンが切れる
淸水屋ホテルに両親だけ宿泊させて単独で山行
二人で５万越え位だった
ビールにワイン等を飲んで最後に２万位払った様でした
152 ：126：2011/07/20(水) 22:41:22.70
帝国ホテルさすがに高いですね。ホテル立山くらいだったら泊まりたかったんですが
＞１４６
びっくりしたじゃないか。
てっきり単独でのテント行と思っていたら、子連れでテン泊・ビバークだったかと。
でも穂高はルートを選べば、年齢関係なく行けるルートが多いから、家族連れの
登山者などが増えてほしいと思う。
びっくりしたじゃないか。
てっきり単独でのテント行と思っていたら、子連れでテン泊・ビバークだったかと。
でも穂高はルートを選べば、年齢関係なく行けるルートが多いから、家族連れの
登山者などが増えてほしいと思う。
>>153
子連れビバークなんてとんでもないですよ。当方、爺子孫の３代涸沢小屋泊まりです
もしかして別の方かもしれませんね、ちょっと残念です（笑
でも、本当に色々な方から気さくに声をかけていただいて、なんというか、本当に素敵な場所だなと・・・・
上高地に降りてきたときには、申し訳ないが精神的な意味で下界へ来たな、と思ってしまいました
個人的な内容でのスレ汚し申し訳ありませんので一旦ＲＯＭりますが、お盆頃に単独で忘れ物を取りに戻るつもりです
子連れビバークなんてとんでもないですよ。当方、爺子孫の３代涸沢小屋泊まりです
もしかして別の方かもしれませんね、ちょっと残念です（笑
でも、本当に色々な方から気さくに声をかけていただいて、なんというか、本当に素敵な場所だなと・・・・
上高地に降りてきたときには、申し訳ないが精神的な意味で下界へ来たな、と思ってしまいました
個人的な内容でのスレ汚し申し訳ありませんので一旦ＲＯＭりますが、お盆頃に単独で忘れ物を取りに戻るつもりです
上高地の帝国ホテルは場所柄そんなに気の張るとこじゃないらしく
山から降りてきた格好そのまんまでも泊まったり食事したりOKみたいやね
検索すると西穂から下山したおっさんたちが泊まって、登山靴ではディナーNGだったけど
ホテル側が靴、それもスニーカーを貸してくれたって記事が出てきて笑た
良さそうだなぁとは思うがバブルも弾けて久しく今ではすっかり懐の寂しくなったわしには
やはり宿泊料金が高すぎてなかなか利用できないんだわな
せいぜい立ち寄りで喫茶利用か昼飯くらいか
それでもケーキセットが1500円だぜ…家族4人ならいくらになるよ…
山から降りてきた格好そのまんまでも泊まったり食事したりOKみたいやね
検索すると西穂から下山したおっさんたちが泊まって、登山靴ではディナーNGだったけど
ホテル側が靴、それもスニーカーを貸してくれたって記事が出てきて笑た
良さそうだなぁとは思うがバブルも弾けて久しく今ではすっかり懐の寂しくなったわしには
やはり宿泊料金が高すぎてなかなか利用できないんだわな
せいぜい立ち寄りで喫茶利用か昼飯くらいか
それでもケーキセットが1500円だぜ…家族4人ならいくらになるよ…
156 ：底名無し沼さん：2011/07/21(木) 06:49:41.49
下山する最終日に上高地BTの2階食堂で(信州豚)カツカレー大盛り1350円を喰う (｀･ω･´)
またその前日のテン泊小屋泊時には、ぼったぐり(ｽﾊﾟｰﾄﾞﾗｲ500ml700円)ビールを飲んで寝る
またその前日のテン泊小屋泊時には、ぼったぐり(ｽﾊﾟｰﾄﾞﾗｲ500ml700円)ビールを飲んで寝る
ホテルでも2食つくと思ってる人って結構いるのね
ホテルは1食だよねー
徳沢園の個室はホテル並
トイレ風呂は別だけど、
メシは豪華で２食付き 二人で30kくらい
トイレ風呂は別だけど、
メシは豪華で２食付き 二人で30kくらい
160 ：895：2011/07/21(木) 12:01:30.41
西糸屋山荘別館は山小屋料金で２食付き
風呂のサウナとコーヒーフリードリンクが嬉しい
風呂のサウナとコーヒーフリードリンクが嬉しい
>>156
槍平辺りから
思考は昼飯に支配され、横尾でラーメン旨そう
徳沢園でカレー旨そうの誘惑
とんかつ、焼肉、ステーキ、叉焼麺のギトギト系と炭酸飲料が無限ループ
上高地到着して昼食と思ったら丁度バスが出発間際だったので飛び乗り
駐車場の食堂でソースカツ丼１１００円・・大失敗でした
今度からBTでカツカレー覚えておきます
槍平辺りから
思考は昼飯に支配され、横尾でラーメン旨そう
徳沢園でカレー旨そうの誘惑
とんかつ、焼肉、ステーキ、叉焼麺のギトギト系と炭酸飲料が無限ループ
上高地到着して昼食と思ったら丁度バスが出発間際だったので飛び乗り
駐車場の食堂でソースカツ丼１１００円・・大失敗でした
今度からBTでカツカレー覚えておきます
俺は嘉門次小屋の岩魚定食か、河童橋の五千尺ホテルの横の土産物屋2Fの河童橋食堂の山賊焼だな。
164 ：底名無し沼さん：2011/07/21(木) 14:25:58.63
なんでお前ら山に登ってるとき、下山したときのことばっか考えてるんだろうねｗ
初めから登らずに下山したままにしておけばいいのにｗ
初めから登らずに下山したままにしておけばいいのにｗ
165が哀れで泣ける。
166の必死さに泣ける。
俺は165のために泣く。
165の為なら死ねる
仲いいね。みんな友達だから。
いいえ、こだまです
ほほぅ
いいえ、ひかりです
174 ：底名無し沼さん：2011/07/22(金) 23:21:07.97
１６５系の夜行のアルプスです
嘉門次小屋で供される岩魚は天然モノ？
いいえ、あれは魚拓です
>>175
当然、養殖物
当然、養殖物
178 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 02:14:14.99
新穂高～槍なんですけど、平日深夜２時から登るつもりなんですけど
その時間帯から登る人って殆どいないですか？
その時間帯から登る人って殆どいないですか？
父親の遺品を整理していたら、古い白黒写真が出てきた。
どう見ても、ジャンダルム。
父よ、あそこへ行けと言うのか？ｗ
どう見ても、ジャンダルム。
父よ、あそこへ行けと言うのか？ｗ
180 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 03:43:51.34
>>178
大丈夫、遭難者の御霊が貴方にぴったり寄り添います
大丈夫、遭難者の御霊が貴方にぴったり寄り添います
そのルート、滑落死多そうだな。
幽霊みたい
183 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 10:23:52.99
>>178
ほとんどいないんじゃないか。
そのルートを平日の深夜２時から登る人は。
ゼロではないだろうけど。
オレ、先週の連休に７時からそのルート登ったけど
まぁ静かな山登りだったよ。
白出沢出合まではしっかりした林道だから
夜でも迷うことはないだろうけど、怖がりのオレにはできん。
ほとんどいないんじゃないか。
そのルートを平日の深夜２時から登る人は。
ゼロではないだろうけど。
オレ、先週の連休に７時からそのルート登ったけど
まぁ静かな山登りだったよ。
白出沢出合まではしっかりした林道だから
夜でも迷うことはないだろうけど、怖がりのオレにはできん。
白出沢出合までＭＴＢで行けますか？
横尾までは行ける事を確認。
横尾までは行ける事を確認。
185 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 11:35:38.38
迷惑だから乗り入れんな
見つけたら通報すっからな
見つけたら通報すっからな
上高地は河童橋から先規制あるが
新穂高側は特にないから普通に行ける。
つーかどっちも工事車両や山小屋関係車両が通ってる。
新穂高側は特にないから普通に行ける。
つーかどっちも工事車両や山小屋関係車両が通ってる。
怖いおっちゃんにゴラァ言われて止められるけど
ボコられて、トラックの荷台に放り込まれて谷に棄てられんのよ
つ、横尾までの歩き２時間がそんなに面倒くさいか？
つ、
191 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 14:02:36.91
松電が新島々から横尾まで地下でいいから
電車開通してくれないかなぁ
電車開通してくれないかなぁ
192 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 14:36:35.99
終点は槍ヶ岳山頂駅
東京から2時間。
東京から2時間。
193 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 14:40:50.99
どこでもドア売り出したら
いくらなら買う？
いくらなら買う？
\2980
195 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 15:21:29.19
安すぎ
夢のない道具に興味はない！
197 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 17:48:26.75
ドアを開けたら目前に熊がいた！！
しっかっし、天気が安定しないな
有給休暇、今週取り消して来週にまわしたがダメじゃんか(テン泊8日)
日々トレしてるのにorz
有給休暇、今週取り消して来週にまわしたがダメじゃんか(テン泊8日)
日々トレしてるのにorz
後立山山中にいるけど、山の上は晴れてるんだけどねw
今日も槍穂は頭だけ出てた
今日も槍穂は頭だけ出てた
来週末から再来週頭にかけてに関東直撃コースの台風が来る予報に
なってるから、縦走予定のヤツは天気図注意。
ただ、大抵の場合はどんどん東にそれるので、今でこのコースなら
南海上をあぼんしてくれるかもしれない。
南海あぼんてことは、北から寒気をひっぱるので、山は不安定になる
コースでもあるんだが…
なってるから、縦走予定のヤツは天気図注意。
ただ、大抵の場合はどんどん東にそれるので、今でこのコースなら
南海上をあぼんしてくれるかもしれない。
南海あぼんてことは、北から寒気をひっぱるので、山は不安定になる
コースでもあるんだが…
201 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 20:50:47.40
関西にいるんだが、梅雨明けからこっち例年より湿度が低い
台風6号が通過後に一時的に蒸し暑くなったものの、昨日は「秋が来た～！」としか思えない涼しさ
このまま日照時間の少ない米不作の夏になるんじゃなかろうかと、ちと心配
そうなると山の天気も安定しないな
台風6号が通過後に一時的に蒸し暑くなったものの、昨日は「秋が来た～！」としか思えない涼しさ
このまま日照時間の少ない米不作の夏になるんじゃなかろうかと、ちと心配
そうなると山の天気も安定しないな
>>184
横尾までと違って、右俣はけっこう勾配がある。
横尾までと違って、右俣はけっこう勾配がある。
>>201
最近は梅雨明けても天候安定しない
最近は梅雨明けても天候安定しない
>189
往復4時間だろ。
帰りはかったるいよな
往復4時間だろ。
帰りはかったるいよな
まだ台風6号消えてないんだな。
有給休暇、後半の半分だけは取り消せた
前半の分はどこかのピーをクピストンして温泉でも入るさ
前半の分はどこかのピーをクピストンして温泉でも入るさ
208 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 13:09:02.98
↑ピークをピストンに訂正
この先も天候しばらくパッとせんな。
不順といっていいだろう。
不順といっていいだろう。
210 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 13:48:09.10
人生初の槍ヶ岳に行ってきました。
21日8時半に上高地出発し午後2時に
ババ平キャンプ場到着。天気は晴れ。
22日は朝から小雨で途中からカッパ必要に。
午前10時に槍ヶ岳に到着するまで槍は見えなかった。
その後はガスも消え、槍ヶ岳の勇姿が。生槍初見。
午後は晴れ、ピーク登頂後は何時間も槍を見て過ごす。
23日は朝から快晴。日の出を見てから下山。
槍をバックに歩きましたが登りの時に槍を見ながら
歩きたかった。土曜日に登った人は最高だったでしょう。
午後3時に上高地バスターミナルから沢渡に戻りましたが
上高地に来るバスとタクシーが長蛇の列でビックリ。
テント泊でひもじい食事だったので、夜はがっつり
とんかつ定食。熊とも遭遇し最高の思い出になりました。
秋は紅葉の涸沢に行きたい。
21日8時半に上高地出発し午後2時に
ババ平キャンプ場到着。天気は晴れ。
22日は朝から小雨で途中からカッパ必要に。
午前10時に槍ヶ岳に到着するまで槍は見えなかった。
その後はガスも消え、槍ヶ岳の勇姿が。生槍初見。
午後は晴れ、ピーク登頂後は何時間も槍を見て過ごす。
23日は朝から快晴。日の出を見てから下山。
槍をバックに歩きましたが登りの時に槍を見ながら
歩きたかった。土曜日に登った人は最高だったでしょう。
午後3時に上高地バスターミナルから沢渡に戻りましたが
上高地に来るバスとタクシーが長蛇の列でビックリ。
テント泊でひもじい食事だったので、夜はがっつり
とんかつ定食。熊とも遭遇し最高の思い出になりました。
秋は紅葉の涸沢に行きたい。
>>210
熊はどこで会ったの？
熊はどこで会ったの？
213 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 15:34:47.14
今日も11時には上高地のバスターミナルは満員、外の道路まで長蛇の列で通常の路線バスの運行にも支障来してたけど、午後下りてきた人たちはちゃんと帰れたんだろうか？
214 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 16:45:39.00
>>211
槍沢ロッジからババ平に登る途中に
岩に「槍見」と書かれている場所が
有るんですが、そこから少し登った
ところでした。ガサガサ音がするので
見たら熊でした。5メートルも離れて
なかったんですが、刺激しないように
ゆっくり登りました。キャンプ場には
その日にテントが5張りでしたが、
私だけだったら怖くて眠れなかったでしょうね。
>>212
今年のGWにテント泊デビューして
今回が2回目のテント泊でした。
ザックが重くて山荘泊の登山者が
羨ましかったですが
担げるうちに行けるだけ行こうと
思っています。
天気がいいといいですね。
下山後の筋肉痛もご愛嬌です。
槍沢ロッジからババ平に登る途中に
岩に「槍見」と書かれている場所が
有るんですが、そこから少し登った
ところでした。ガサガサ音がするので
見たら熊でした。5メートルも離れて
なかったんですが、刺激しないように
ゆっくり登りました。キャンプ場には
その日にテントが5張りでしたが、
私だけだったら怖くて眠れなかったでしょうね。
>>212
今年のGWにテント泊デビューして
今回が2回目のテント泊でした。
ザックが重くて山荘泊の登山者が
羨ましかったですが
担げるうちに行けるだけ行こうと
思っています。
天気がいいといいですね。
下山後の筋肉痛もご愛嬌です。
215 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 18:28:01.95
不帰キレってメットいる？
216 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 18:30:38.19
いらない。
>>214
そんなに登山道に近い場所で出たなら、直ちに通報しないといけないよ
そんなに登山道に近い場所で出たなら、直ちに通報しないといけないよ
>>214
因みにテント泊デビューはどこでしたか？
因みにテント泊デビューはどこでしたか？
219 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 19:42:40.31
>>214
熊かぁ！無事帰還おめっと。
5mはかなり近いよね。よく迎撃されなかったなｗ
217のいうように山小屋に通報しとけば
スタッフが他の登山者に注意促してくれるとおもう。
ちなみに上高地の猿は50センチ前を歩いてても怖くなかった。
熊かぁ！無事帰還おめっと。
5mはかなり近いよね。よく迎撃されなかったなｗ
217のいうように山小屋に通報しとけば
スタッフが他の登山者に注意促してくれるとおもう。
ちなみに上高地の猿は50センチ前を歩いてても怖くなかった。
220 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 20:02:35.60
221 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 20:18:00.45
>>217
>>219
確かに配慮が足りなかったですね。
機転がきかなかったというか。
反省します。
ただ、上高地から槍ヶ岳の登山道は
熊出現は少ないのでしょうか。
出遭った登山者の熊鈴の装着率は
１割未満でした。
これから登られる方には熊鈴持参を
おすすめします。
>>218
雲取山です。
黄砂で見晴ゼロで富士山も
見れませんでした。
雲取山荘からの下山も脇道を降りてしまい
登った場所から違う登山口に行ってしまいた。
バスの本数も少なく来ないので、県道だか
国道だかを歩いて登り初めの登山口まで
歩きました。
これもいい思い出ですW
>>219
確かに配慮が足りなかったですね。
機転がきかなかったというか。
反省します。
ただ、上高地から槍ヶ岳の登山道は
熊出現は少ないのでしょうか。
出遭った登山者の熊鈴の装着率は
１割未満でした。
これから登られる方には熊鈴持参を
おすすめします。
>>218
雲取山です。
黄砂で見晴ゼロで富士山も
見れませんでした。
雲取山荘からの下山も脇道を降りてしまい
登った場所から違う登山口に行ってしまいた。
バスの本数も少なく来ないので、県道だか
国道だかを歩いて登り初めの登山口まで
歩きました。
これもいい思い出ですW
222 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 20:21:56.39
224 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 22:15:30.46
ツキノワと言えども一旦スイッチが入ると怖いお
乗鞍の恐怖がおんどれらを襲う
乗鞍の恐怖がおんどれらを襲う
乗鞍の場合は
不用意にクマをシバいたから逆上しただけだろ
殺されても文句言えん
不用意にクマをシバいたから逆上しただけだろ
殺されても文句言えん
227 ：底名無し沼さん：2011/07/24(日) 23:29:25.50
クマッたな。。
なんだと、あの時無意味にクマをしばいたんか。
それなら仮にブチ殺されても一言半句の文句も言えねーな。
やられちまえ。
それなら仮にブチ殺されても一言半句の文句も言えねーな。
やられちまえ。
（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｯﾀ
↑
人間とも仲良くね(^^
人間とも仲良くね(^^
231 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 00:08:23.74
槍を新穂高から登る人は、槍平小屋には止まらず一気に登っていくんですよね？
疲れませんか？
疲れませんか？
>>226
それ、間違った知識だから指摘しとく。
クマは人に驚きバスにぶつかり、パニックになって人に襲いかかり、
それをたすけようとした人が最初に重傷者になった人。
シバいたからやられたんではない。むしろ助けようとして犠牲になった。
誰もが、いつ、同じ条件で巻き込まれてもおかしくない。
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev3.htm
それ、間違った知識だから指摘しとく。
クマは人に驚きバスにぶつかり、パニックになって人に襲いかかり、
それをたすけようとした人が最初に重傷者になった人。
シバいたからやられたんではない。むしろ助けようとして犠牲になった。
誰もが、いつ、同じ条件で巻き込まれてもおかしくない。
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev3.htm
クマにもいろいろな性格の持ち主がいてだな
人と遭遇した時に、
あるクマは逃げ
あるクマはパニクって襲いかかる
だいたいは前者らしいが、後者にであったら、サヨウナラ
人と遭遇した時に、
あるクマは逃げ
あるクマはパニクって襲いかかる
だいたいは前者らしいが、後者にであったら、サヨウナラ
234 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 01:36:52.60
>>231
空気嫁よ
空気嫁よ
クマがかわいそう。
山はもともとクマたち動物たちのものなのに。
クマは臆病者だからね。
クマに出会った事あるよ。おそらく1時間近く睨みあいをした。
向かって来たら、いつでも抱き付く覚悟はしてたけど
根負けしてクマは逃げていった。
本当に怖かった。
山はもともとクマたち動物たちのものなのに。
クマは臆病者だからね。
クマに出会った事あるよ。おそらく1時間近く睨みあいをした。
向かって来たら、いつでも抱き付く覚悟はしてたけど
根負けしてクマは逃げていった。
本当に怖かった。
抱きついた後、どの瞬間に離れればいいのだろう?
熊に襲われたら、熊のキンタマ蹴りあげたら勝てるか？
239 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 02:08:08.31
>>238
♀だったら？
♀だったら？
抱くって… 突進＆爪の一撃でね？
熊さんは動物園でしか観察したことないけど、
テント張って気配があると怖いものです。
朝、テントの周りに奈良のお土産のチョコレートの実物があった。 （秩父）
熊さんは動物園でしか観察したことないけど、
テント張って気配があると怖いものです。
朝、テントの周りに奈良のお土産のチョコレートの実物があった。 （秩父）
241 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 02:32:49.31
>>239
乳首ペロペロ？
乳首ペロペロ？
熊が突進してきた時の最終手段は抱き付く事らしい
後はザックを置いて前向きで逃げる！
後はザックを置いて前向きで逃げる！
>>242
すごく前向きだな
すごく前向きだな
245 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 17:42:02.66
今週は天気悪いね
週末晴れるかな
週末晴れるかな
246 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 18:27:59.31
予報によると良くはなさそう。
多分もっと駄目
今年の太平洋高気圧はだらしないお
今年の太平洋高気圧はだらしないお
つか台風が来てるから。
どーん
どーん
どーん
登山スレって筋肉バカ比率高いな
頭悪いと登山できんぞ
え゛っ？ 俺頭悪いから登山始めたっす
陸上も球技も水泳も、ましてやシンクロナイトスイミングなんてだめだめｗｗｗ ｏｒｚ
陸上も球技も水泳も、ましてやシンクロナイトスイミングなんてだめだめｗｗｗ ｏｒｚ
台風ってﾏｼﾞｶ
来月3日から行くのにやばいな
来月3日から行くのにやばいな
雨よ降れー！
風よ吹けー！
風よ吹けー！
>>250
登山スレでまともに筋肉語れる奴とか居んのか
登山スレでまともに筋肉語れる奴とか居んのか
ゆでたまご先生の筋肉なら結構語るぞ？
植村さんも田部井さんも筋肉ないっす。
ウエイトやって登山もしてたら上半身が重くてきつかった
>>253
８／３の台風予想位置。
ただしここは9日間天気図なので、後半は妄想天気図と呼ばれてる。
http://weather.unisys.com/gfsx/9d/gfsx_850_9d_easia.gif
８／３の台風予想位置。
ただしここは9日間天気図なので、後半は妄想天気図と呼ばれてる。
http://weather.unisys.com/gfsx/9d/gfsx_850_9d_easia.gif
>>255
鈴木先生のダンベル体操歴10年の俺をなめるなよ (｀×´)
鈴木先生のダンベル体操歴10年の俺をなめるなよ (｀×´)
昨日の上高地は1時過ぎから雨でした。
262 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 08:15:21.46
mixiの上高地コミュニティに「全く山歩きしたことないけどサイトウキネンのついでに槍に登頂したい」という書き込みがあるので
有効なアドバイスしてあげてくださいww
有効なアドバイスしてあげてくださいww
一昨年は明神まで、去年は徳沢までいきましたので今年は是非、槍にだそう。
その調子で来年はカンチェンジュンガあたりまで攻めてほしいですね。
その調子で来年はカンチェンジュンガあたりまで攻めてほしいですね。
上高地から槍だったら、好天で装備しっかりしてて混み具合の
前知識と覚悟さえあれば、全く初めてでも行けるだろ。
最低限の体力は大前提だが。
初登山の60代とかゾロゾロ登ってるし。
前知識と覚悟さえあれば、全く初めてでも行けるだろ。
最低限の体力は大前提だが。
初登山の60代とかゾロゾロ登ってるし。
建設業で実務に付いていれば
三点確保等は自然にこなすので初心者でも問題無い
三点確保等は自然にこなすので初心者でも問題無い
ガイド付きなら中学生でも登れるレベル
中学生のほうがｵｻｰﾝより運動神経いいと思うが
ガキの頃なんか1500m走は5分代
木登りとか普通にしてたからな
今や…
木登りとか普通にしてたからな
今や…
定年過ぎたジーサン達はジム通いしてる人も多いからな、暇だし
同行程だったから解るが、ジーサンなりのペースだが以外と強いぜ
年間通して首タオルでウォーキングしてるバーサン達も強い
同行程だったから解るが、ジーサンなりのペースだが以外と強いぜ
年間通して首タオルでウォーキングしてるバーサン達も強い
>>268
山で運動神経を発揮する個所を知りたいんだが
山で運動神経を発揮する個所を知りたいんだが
>>271
アホにはわからんかも
アホにはわからんかも
>>272
いや、メンサだけど分からんわ
いや、メンサだけど分からんわ
意外にも山ではガリが強いかも…
277 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 17:42:51.29
今の季節、上高地を何時間か散策する際に
虫除けスプレーは使ったほうが良いですか？
それとも蚊とか刺すような虫はいませんか？
虫除けスプレーは使ったほうが良いですか？
それとも蚊とか刺すような虫はいませんか？
278 ：895：2011/07/26(火) 18:04:32.82
心を射すような峰々はあるけどな
虫よけスプレーってあんまり効かない
蚊虻に吹き掛けても向かってくるよ
肌をあまり露出しないほうがいい
裸にエプロンだけとかはやめたほうがいい
蚊虻に吹き掛けても向かってくるよ
肌をあまり露出しないほうがいい
裸にエプロンだけとかはやめたほうがいい
Ｔバックで歩くのもな
ボコボコの汚いケツになるぞ
ボコボコの汚いケツになるぞ
ブヨが一番こわい。
ある意味スズメバチよりも。
ある意味スズメバチよりも。
そお？
病気を媒介するマダニが一番怖いけど
無理に引っこ抜いたら、首が身体の中に残るし
病気を媒介するマダニが一番怖いけど
無理に引っこ抜いたら、首が身体の中に残るし
あちこちで勧めてるけど、ムヒの虫除けがダニ効くよ。
ディート含有率が極端に高い。
すごい匂いだから、息止めて場所移動しないと吹けないけど。
アブはミント。
蚊にもそれなりに効くから、ミントだけでもいいかも。
ただ、数匹レベルのアブならいいけど、大量にいる時は無理。
タオルにたっぷりしみこませて、振り回して叩く物理攻撃とセットだと
良いらしい。
とはいえ、上高地でそこまでアブ気にしなくて良いけどな。
せいぜい数匹レベルしかいない。
マダニは24時間以内にとって抗体作らせない薬飲んでおかないと
次回アナフィラキシーショックを起こす人がいるらしいから、
気付いたら即医者な。
ディート含有率が極端に高い。
すごい匂いだから、息止めて場所移動しないと吹けないけど。
アブはミント。
蚊にもそれなりに効くから、ミントだけでもいいかも。
ただ、数匹レベルのアブならいいけど、大量にいる時は無理。
タオルにたっぷりしみこませて、振り回して叩く物理攻撃とセットだと
良いらしい。
とはいえ、上高地でそこまでアブ気にしなくて良いけどな。
せいぜい数匹レベルしかいない。
マダニは24時間以内にとって抗体作らせない薬飲んでおかないと
次回アナフィラキシーショックを起こす人がいるらしいから、
気付いたら即医者な。
山中でゴミ拾いしていた人
休憩の度にDEETを含んだ薬剤を山中で散布
そちらの方が環境に悪くねと思った
八ヶ岳は夏に行ったら、大量のアブやブヨ発生しており
2度と勘弁です。
休憩の度にDEETを含んだ薬剤を山中で散布
そちらの方が環境に悪くねと思った
八ヶ岳は夏に行ったら、大量のアブやブヨ発生しており
2度と勘弁です。
>>284
だからコワイんだよｗ
だからコワイんだよｗ
>>285
槍だとババ過ぎたあたりからアブ凄くないか？
槍だとババ過ぎたあたりからアブ凄くないか？
289 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 15:37:49.44
ミントいいな、天然抽出の精油を使えば吸っても触れても体に安全だしな
ティーツリーも効くんじゃないかな
しかし「その道」に詳しいなら、身のまわりに結界を張るというのが一番効果があるかもしれない
ティーツリーも効くんじゃないかな
しかし「その道」に詳しいなら、身のまわりに結界を張るというのが一番効果があるかもしれない
>>289
蚊帳？
蚊帳？
スズメバチ駆除のオッサンや養蜂業者の出で立ちで歩けば無問題
>>288
質問者は「上高地何時間か散策」だからさ。
というか、槍沢入ったことないからそっちは知らない。
涸沢方面は何度か行ったが、今のところ一度もアブは見てない。
いたのかもしれないけど。
徳沢あたりでは見た覚えがある。
質問者は「上高地何時間か散策」だからさ。
というか、槍沢入ったことないからそっちは知らない。
涸沢方面は何度か行ったが、今のところ一度もアブは見てない。
いたのかもしれないけど。
徳沢あたりでは見た覚えがある。
293 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 23:21:47.82
ウェイトでムキムキになっても、ムキる前以下のスタミナになったら意味がない
無駄飯喰いの浪費体になって何の意味があるんだ
無駄飯喰いの浪費体になって何の意味があるんだ
数年前徳沢園でテン泊した時コバエのようなルックスの羽虫に気付いたらあちこち刺されてて、
その後数日かなり痒かったことがあるけどあれは何だったんだろ？
絶対ヤブ蚊ではなく、ブヨほど痒くはないんだ。
その後数日かなり痒かったことがあるけどあれは何だったんだろ？
絶対ヤブ蚊ではなく、ブヨほど痒くはないんだ。
正にブヨブヨってな
筋肉があると脂肪が燃えやすいからな。
おれも40を超えて20代に較べると信じ難いほど脂肪が付きやすくなったが、
週一のメンテナンスのおかげで男のカラダかくあるべしという理想体型を維持できている。
おれも40を超えて20代に較べると信じ難いほど脂肪が付きやすくなったが、
週一のメンテナンスのおかげで男のカラダかくあるべしという理想体型を維持できている。
ヌカカってのもいたよね。
てすと
この時期、涸沢からの下りのパノラマコースは雪渓で封鎖でしょうか？
また開通してても軽アイゼンは必要ですか？
宜しくお願いします。
また開通してても軽アイゼンは必要ですか？
宜しくお願いします。
302 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 11:03:57.87
天気、悪すぎだろ
303 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 11:22:35.68
日照不足で野菜や米の値段が上がる
来週全般はおもいっきり晴れ予報が続くじゃん？
24日～27日まで涸沢ベースで行ってきた。
パノラマ方面から草刈り機かチェーンソーの音がしてたから整備中だったかもね。
通れるかどうかは知らん。
しかし天気が微妙で残念だった。
パノラマ方面から草刈り機かチェーンソーの音がしてたから整備中だったかもね。
通れるかどうかは知らん。
しかし天気が微妙で残念だった。
まさかこの悪天候の中、苦行登山をしようというバカはいないよな？
悪コンディション時にあえてか。
経験値と割り切れば悪くないな。
よっしゃ、逝こう！もとい、行こう！
経験値と割り切れば悪くないな。
よっしゃ、逝こう！もとい、行こう！
309 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 00:48:32.65
はい。行きます。
おい台風9号
なに急に出てきてんだよ
なに急に出てきてんだよ
311 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 01:53:34.53
さぞかし来週末は、山小屋混むだろうねぇ。
混んでる小屋っていいね
３１２
貸切だと淋しいよ
スタッフの方が多い・・・
貸切だと淋しいよ
スタッフの方が多い・・・
316 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 17:52:22.99
そういう時って借りてきた猫の気持ちがなんとなくわかるだろ？ｗ
来週の平日3-6日あたりで入ってくる予定。
天気よくなければ、涸沢か徳沢でキャンプ
してくるだけでも満足だし。
天気よくなければ、涸沢か徳沢でキャンプ
してくるだけでも満足だし。
>>313
昔泊まった小屋は俺を含めて３人だった。
当時厨房だった頃（今も進歩してないが）ジーパンを履いていた。
一緒になった単独行のおじさんに化繊で膝が曲がる素材のズボンにしろと
指摘されたｗ それで買ったズボンをもう１０年履いている。
昔泊まった小屋は俺を含めて３人だった。
当時厨房だった頃（今も進歩してないが）ジーパンを履いていた。
一緒になった単独行のおじさんに化繊で膝が曲がる素材のズボンにしろと
指摘されたｗ それで買ったズボンをもう１０年履いている。
季節柄 怖い話は無いの？
怪談等が好きな人、怖い人って
死後の世界とか神とか宗教とか信じてるの？
死後の世界とか神とか宗教とか信じてるの？
穂高岳山荘って１人では個室泊まらせてくれないですか？
ストックの先が臭くて困っています。
10年前は、まだ山が平和な時代だった。
早く流行終わってほしい。
早く流行終わってほしい。
>>324の画像見れないよ
上高地もよく降ってんな
山の上はどうだ？
山の上はどうだ？
329 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 02:52:39.00
菅がでしゃばると必ず災害が起こるときたもんだ
>>322
丹沢の小屋もいいよ
丹沢の小屋もいいよ
丹沢なんて日帰りでいい
帝国ホテルなんて日帰りでいい
悲しいね。
昔は、マナー、モラルがシッカリしてて、たまに出会う、二度と会う事の無い人との会話も楽しかったもんです。
古き良き時代ってやつかね～？
昔は、マナー、モラルがシッカリしてて、たまに出会う、二度と会う事の無い人との会話も楽しかったもんです。
古き良き時代ってやつかね～？
嘘つくなｗ
昔の方が平気でゴミを捨てるやつが多かったぞ
昔の方が平気でゴミを捨てるやつが多かったぞ
その１０年前は更によかったぞ、知ってるかい？
昔ってジジババ・団塊が原液バリバリ世代
マナーは無いが、排他意識だけは強いので
悪行には集団制裁していたんだろうな
マナーは無いが、排他意識だけは強いので
悪行には集団制裁していたんだろうな
338 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 12:39:37.48
古き良き時代なんてものは都合の良い思い込みに過ぎないのだよ。
「俺はお客様だぞ」が通用した時代って事だね
ちや、違う
剣に登ったら神扱いされた時代だ
剣に登ったら神扱いされた時代だ
日本の山小屋って一つの布団に平気で３人寝かせるじゃん
なんで３段ベッド用意する知恵ないのかねえ？
やっぱ馬鹿なの？
なんで３段ベッド用意する知恵ないのかねえ？
やっぱ馬鹿なの？
３段ベッドの山小屋なんていくらでもあるじゃん。
>>334
古き良き時代って、マスゴミが流した糞団塊世代にオナニーさせる為のデマだからｗ
>>333
登山をブーム化した奴は凄いな。雨具、ストック、登山靴、テン泊装備など
今時のモノを一通り揃えるには３０万円近く掛かるからな
まあ一度揃えてしまえば生涯楽しめるだろうけどね
古き良き時代って、マスゴミが流した糞団塊世代にオナニーさせる為のデマだからｗ
>>333
登山をブーム化した奴は凄いな。雨具、ストック、登山靴、テン泊装備など
今時のモノを一通り揃えるには３０万円近く掛かるからな
まあ一度揃えてしまえば生涯楽しめるだろうけどね
>>346は一生装備買い替えないのかｗ
すげーな。剥離した靴底の靴を一生使うんだｗ
すげーな。剥離した靴底の靴を一生使うんだｗ
それとか剥離したゴアメンブレンとか、酸化して弱くなったテント地とか
一生もの、、、、、、、、、コッヘルだけっす
>>346
装備にストックなんかわざわざ入れる時点で、素人丸出しだなｗ
靴はポリウレタンが経年劣化で剥離するので、最悪５年以内に靴底張り替え
普通に山登ってれば３年程度で張り替え
張り替えできない軽登山靴やハイキングシューズ（初心者の購入する靴のほぼ１００％）は買い替え
合羽は最悪５年以内に買い替え。３年程度で買い替えるのが理想
ザックやテントは壊れたら買い替えで良いが、昔のザックは１０年以上保ったが
いまの軽量ザックは到底そんなには保たない
そんでストックは３年程度で壊れる
装備にストックなんかわざわざ入れる時点で、素人丸出しだなｗ
靴はポリウレタンが経年劣化で剥離するので、最悪５年以内に靴底張り替え
普通に山登ってれば３年程度で張り替え
張り替えできない軽登山靴やハイキングシューズ（初心者の購入する靴のほぼ１００％）は買い替え
合羽は最悪５年以内に買い替え。３年程度で買い替えるのが理想
ザックやテントは壊れたら買い替えで良いが、昔のザックは１０年以上保ったが
いまの軽量ザックは到底そんなには保たない
そんでストックは３年程度で壊れる
ピッケルはいけるなあ、一生
アイゼンは磨ぐからダメポ
あとパタゴニアキャプ２はすぐボロボロになるが、すてようかと思い始めてからの最後の２年の着心地が神的にイイ！
ぼろぼろのキャプ着てる奴見かけるとナカマ～と思う俺w
アイゼンは磨ぐからダメポ
あとパタゴニアキャプ２はすぐボロボロになるが、すてようかと思い始めてからの最後の２年の着心地が神的にイイ！
ぼろぼろのキャプ着てる奴見かけるとナカマ～と思う俺w
10年前に買った軽登山靴はいまだに劣化なく現役。
３年前に買った重登山靴はそろそろ靴底が心配。
使い方も違うだろうが、昔のほうが良いもの作っていたんだろうな。
今、同じメーカーの軽登山靴買って、１０年もつと思えない。
ちなみに、20年前のエアコンが現役ってのは、ちょっと自慢したい。
明らかに省エネ能力は劣るだろうが、昔の家電屋はプライドがあった。
３年前に買った重登山靴はそろそろ靴底が心配。
使い方も違うだろうが、昔のほうが良いもの作っていたんだろうな。
今、同じメーカーの軽登山靴買って、１０年もつと思えない。
ちなみに、20年前のエアコンが現役ってのは、ちょっと自慢したい。
明らかに省エネ能力は劣るだろうが、昔の家電屋はプライドがあった。
353 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 18:27:16.07
ソールは3年～5年位で貼り代えしてもらってるけど、合羽の3年～5年買い替えは早いねー
俺はまだ使うけどｗ
俺はまだ使うけどｗ
>>346
冬季にテレマークスキーで＋１０万円
冬季にテレマークスキーで＋１０万円
>>352
＞ 10年前に買った軽登山靴はいまだに劣化なく現役。
ポリウレタンはある日何の前触れもなく、パカッといくよ
２０年前ぐらいのポリウレタン使ってない靴なら平気だけど
＞ ちなみに、20年前のエアコンが現役ってのは、ちょっと自慢したい。
電気代滅茶苦茶食うがな
＞ 10年前に買った軽登山靴はいまだに劣化なく現役。
ポリウレタンはある日何の前触れもなく、パカッといくよ
２０年前ぐらいのポリウレタン使ってない靴なら平気だけど
＞ ちなみに、20年前のエアコンが現役ってのは、ちょっと自慢したい。
電気代滅茶苦茶食うがな
>>356
革の重たいやつだろｗ
革の重たいやつだろｗ
358 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 18:43:44.47
日帰りと山荘1泊くらいに
おすすめの軽登山靴は
ありますか。
ゴアとビブラム付きで。
おすすめの軽登山靴は
ありますか。
ゴアとビブラム付きで。
>>358
足に合う靴
足に合う靴
360 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 18:52:13.12
俺は甲高幅広だからsirio一択
>>363
日本人の典型的足型だが？
日本人の典型的足型だが？
このスレキチガイいるからな。
>>317
あそこは以外と空いてるからいいと思うんだけど。ベッド貸しきり状態だし。
あそこは以外と空いてるからいいと思うんだけど。ベッド貸しきり状態だし。
>>326
団塊が死なない限りだめだな
団塊が死なない限りだめだな
>>362
俺もそれだわ。
俺もそれだわ。
自分もスカルパが足にぴったりだわ
甲高だが足幅は狭い
靴の足型が合うメーカーがあるのはありがたいよな
ちなみにKEENのローカットは甲が低い人向けらしく、紐を締めても足首まわりがフィットしなくて脱げそうになる
甲高だが足幅は狭い
靴の足型が合うメーカーがあるのはありがたいよな
ちなみにKEENのローカットは甲が低い人向けらしく、紐を締めても足首まわりがフィットしなくて脱げそうになる
ぷ
>>356
ニワカ丸出し乙
ニワカ丸出し乙
>>373
そういうレスしてて面白いかキチガイさん
そういうレスしてて面白いかキチガイさん
重登山靴、団塊だ～いすきな死語、、、アホかwww
なんで最近の靴、後ろのコバ、アイゼンつけられるかも知らないだろう？
ニワカじゃなくて、死にかけさん達よww
ばーーーーーーかま～るだしwwwwww
なんで最近の靴、後ろのコバ、アイゼンつけられるかも知らないだろう？
ニワカじゃなくて、死にかけさん達よww
ばーーーーーーかま～るだしwwwwww
キチガイかと思ったら日本語も不自由みたいだな。
リアル>>382が意味不明なんだが
おまえらの「重い」登山靴それなに？
その「重い靴」の画像張ってくれよ
それから「重い」意味も教えてくれよ、ジーサン
カビの生えた知識で知ったかすんなよ、死に損ないが
その「重い靴」の画像張ってくれよ
それから「重い」意味も教えてくれよ、ジーサン
カビの生えた知識で知ったかすんなよ、死に損ないが
次から >>382 テンプレに入れようぜwwwww
ほれ、誰独り、リンパできないだけじゃなく、
年齢も開かせないww
死ねよ、じじー、臭えんだよ、死に損ないがw
年齢も開かせないww
死ねよ、じじー、臭えんだよ、死に損ないがw
>>382ってあれだろ
どっかのスレで、軽登山靴に１０本以上のアイゼンつくのつかないので喧嘩してたので
そのスレ見てきて書いてんだろｗ
しかし>>382自身はアイゼンなんてろくに見たこともないので、
スレで何について喧嘩していたのかすら分かってないｗ
アイゼン持ってたら、こんな馬鹿丸出しのレスになるわけないしなｗ
どっかのスレで、軽登山靴に１０本以上のアイゼンつくのつかないので喧嘩してたので
そのスレ見てきて書いてんだろｗ
しかし>>382自身はアイゼンなんてろくに見たこともないので、
スレで何について喧嘩していたのかすら分かってないｗ
アイゼン持ってたら、こんな馬鹿丸出しのレスになるわけないしなｗ
>>393
重い靴見せてよ、はーやーくぅ
重い靴見せてよ、はーやーくぅ
この流れ、重い靴命wの>>393 ←名死にそこジジイの自演だわ、こりゃ
ついでに幅広の原人靴ねw
>>396
重登山靴という登山用語が覚えられて良かったね、ゆとりちゃんｗ
重登山靴という登山用語が覚えられて良かったね、ゆとりちゃんｗ
クラックセフティ＝重登山靴、、、、、名言だなあ
これこそテンプレ入りだわw
これこそテンプレ入りだわw
クラックセフティ＝重登山靴
クラックセフティ＝重登山靴
クラックセフティ＝重登山靴
クラックセフティ＝重登山靴
死ねよ、カス
クラックセフティ＝重登山靴
クラックセフティ＝重登山靴
クラックセフティ＝重登山靴
死ねよ、カス
それにしても>>382は意味不明だな
醜いな おまえら全員消えろ
悲惨すぐる>>382がいると聞いて（ｒｙ
日、月曜日は雪マークかよ、どうなってんねん。
滑ってこい
これから行く奴はビーコン持って行けよ
クラックセイフティが重登山靴ってのもかなり笑える
団塊ジジイの捨て台詞２
ママのおっぱい吸ってろ ｗｗｗ
ママのおっぱい吸ってろ ｗｗｗ
418 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 23:29:55.40
夏だねぇ
クラックセーフティーが重登山靴ときいて豚できますた(´・ω・｀)
420 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 23:32:45.71
今暴れてる漢字読めない書けないぱーでんねんみたいな奴は
その昔、涸沢が変換できなくてずっと唐沢とか柄沢とか書き込んでた香具師か？
その昔、涸沢が変換できなくてずっと唐沢とか柄沢とか書き込んでた香具師か？
年金で必死こいて買った靴なんだから「重い」のねw
もういいよ。反応もワンパターン化してきつまらないし。
やるならトリップつけてくれ
やるならトリップつけてくれ
そもそも重登山靴ってことばをしらないなら
アイゼンハはクランポンっていうはずだし
ザイルはロープだし。
中途半端すぎるんだよね煽りが。
アイゼンハはクランポンっていうはずだし
ザイルはロープだし。
中途半端すぎるんだよね煽りが。
それ言うなら、もうちょっと笑いいれてシュタックアイゼンとでも書けばうけたのにw
夏だねぇ。
ザイルと言う言い方は普通はしないな自称5.11d RPちゃんｗ
くどいけど、クラックセイフティが重登山靴wwww
まあ必死にぐぐってんだろうね
ザイルなんて言い方こそがジジイ用語じゃん
ザイルなんて言い方こそがジジイ用語じゃん
435 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 23:41:55.68
ゆとりの前は速歩女が暴れてたっけな
この人ずっとこのスレに張り付いてんのかね
この基地害をお発症させた347の罪は大きい いや、罪と言わず功績というべきか。
>>346ちゃん、装備は概ね５年ぐらいで更新だから、５年ごとに３０万円ずつかかるよ
頑張ってお金貯めてね！
頑張ってお金貯めてね！
>>437
それは「業」っていうんだよ
それは「業」っていうんだよ
3万くらいで買った靴。
ソール張り替えが2万くらい？時間が2ヶ月とか。
だったら新品買うわ！って思った
おっと、スレ違いだな
ソール張り替えが2万くらい？時間が2ヶ月とか。
だったら新品買うわ！って思った
おっと、スレ違いだな
メーカーによるんじゃね
俺は３週間程度で張り替えできた
俺は３週間程度で張り替えできた
もうやめれ
sageてる同士、まんざら荒らしでもないだろうよ…
sageてる同士、まんざら荒らしでもないだろうよ…
ｽﾏﾝｶｯﾀ
典型的なsirio足なのに値引に負けてakuを選んだわしは負け組。
いまだにしっくりこねーｗ
いまだにしっくりこねーｗ
>>447
俺もＡＫＵ愛好者
俺もＡＫＵ愛好者
>>447
シリオ足です
閉店セールでLOWAを半額で購入
三つ峠程度で音を上げて
購入価格でヤフオクに行きました
今は五郎製。
シリオが合う人は、他メーカーは合わない
スカルパが大丈夫な人は、他メーカーもOKな事が多い
シリオ足です
閉店セールでLOWAを半額で購入
三つ峠程度で音を上げて
購入価格でヤフオクに行きました
今は五郎製。
シリオが合う人は、他メーカーは合わない
スカルパが大丈夫な人は、他メーカーもOKな事が多い
テント泊やるんでカモシカのパジェロｗ
靴スレかーｗ
靴スレかーｗ
451 ：346：2011/07/31(日) 01:06:26.96
滑落して絶命するのが団塊世代の役目だろ
だけど救助隊員だけは道連れにしないでくれ (´･ω･｀)
だけど救助隊員だけは道連れにしないでくれ (´･ω･｀)
>>451
お前、奥穂に登ったのが自慢で、甲斐駒と唐松の山荘の手前の鎖のところが怖かった初心者だろｗ
山なんか好きじゃないだろ？ブランド山に登ったのを他人に自慢したいだけで
奥穂と甲斐駒と唐松に登ったので、それでもう十分キャバで自慢できておねーちゃんの尻揉めるから
もう山やめれば？
お前、奥穂に登ったのが自慢で、甲斐駒と唐松の山荘の手前の鎖のところが怖かった初心者だろｗ
山なんか好きじゃないだろ？ブランド山に登ったのを他人に自慢したいだけで
奥穂と甲斐駒と唐松に登ったので、それでもう十分キャバで自慢できておねーちゃんの尻揉めるから
もう山やめれば？
>>451
人を呪わば穴二つと言ってね
お前の発言やレスは、お前自身に降りかかってくるよ
もし唐松や甲斐駒で怖い箇所があるなら、山に向いてるとは言えないし、
普通の登山道は、難所と言われる箇所でなくてももっとタイトなケースが多いので
自分の身に降りかかってくる前に、山から足を洗うほうが賢明かもね
人を呪わば穴二つと言ってね
お前の発言やレスは、お前自身に降りかかってくるよ
もし唐松や甲斐駒で怖い箇所があるなら、山に向いてるとは言えないし、
普通の登山道は、難所と言われる箇所でなくてももっとタイトなケースが多いので
自分の身に降りかかってくる前に、山から足を洗うほうが賢明かもね
盛り上がってるとこ申し訳無いが、ちょっと質問お願いします。
奥穂高から北穂高の縦走て結構大変ですか？
4:00涸沢スタートで14:00までに涸沢に帰還可能でしょうか？
ちなみ山経験はそこそこ。
単独で荷物は涸沢のテントにデポした状態で。
お願いします。
奥穂高から北穂高の縦走て結構大変ですか？
4:00涸沢スタートで14:00までに涸沢に帰還可能でしょうか？
ちなみ山経験はそこそこ。
単独で荷物は涸沢のテントにデポした状態で。
お願いします。
>>455
落ちなければ十分間に合う時間ですよ。
落ちなければ十分間に合う時間ですよ。
>>452-454
団塊乙！さっさと人生引退しろ
団塊乙！さっさと人生引退しろ
昔はよかった（笑）
古き良き時代（笑）
テメーラクズ団塊の時代が一番悪かったんだよｗ
古き良き時代（笑）
テメーラクズ団塊の時代が一番悪かったんだよｗ
団塊の世代でまともな奴はそういない
団塊って口だけは一人前だよな？
だから俺は団塊が偉そうに言ってくるとあえて現実をわからせてやるｗ
団塊Ｇ｢最近の若者は根性が無い｣
俺｢その割にはプロや学生スポーツなどの成績は今の若者の方が優れてますね？｣
団塊｢……………………………………｣
団塊｢そういう意味じゃない、今の若者は我慢・忍耐が足りない｣
俺｢え？でも団塊の時代に比べて少年犯罪は大幅に減ってますよね？｣
俺｢むしろ高齢者の犯罪が増加してますが？｣
団塊｢……………………………｣
俺｢ってか根性とかほざくわりには俺より山登るの遅いですよね？オッサンｗ｣
団塊｢そりゃ若者と年寄りじゃあ体力が違うだろう｣
俺｢それを根性で覆すんじゃないの？オッサン？｣
団塊｢………………………………………｣
だから俺は団塊が偉そうに言ってくるとあえて現実をわからせてやるｗ
団塊Ｇ｢最近の若者は根性が無い｣
俺｢その割にはプロや学生スポーツなどの成績は今の若者の方が優れてますね？｣
団塊｢……………………………………｣
団塊｢そういう意味じゃない、今の若者は我慢・忍耐が足りない｣
俺｢え？でも団塊の時代に比べて少年犯罪は大幅に減ってますよね？｣
俺｢むしろ高齢者の犯罪が増加してますが？｣
団塊｢……………………………｣
俺｢ってか根性とかほざくわりには俺より山登るの遅いですよね？オッサンｗ｣
団塊｢そりゃ若者と年寄りじゃあ体力が違うだろう｣
俺｢それを根性で覆すんじゃないの？オッサン？｣
団塊｢………………………………………｣
ゆとりが年を取ったらもっとひどい世の中になっているだろうな。
みんなそろそろ放置よろしく
>>455
涸沢岳～北穂の間が、大キレットより危険で怖いとよく言われているけど
その認識がきちんとできてるなら。
４時だから大丈夫かな。
ここでジジババが大渋滞起こしていると、時間が読めなくなるかも。
涸沢岳～北穂の間が、大キレットより危険で怖いとよく言われているけど
その認識がきちんとできてるなら。
４時だから大丈夫かな。
ここでジジババが大渋滞起こしていると、時間が読めなくなるかも。
>>443
革靴なら足に馴染んだ靴を手放すなんてとんでもない
革靴なら足に馴染んだ靴を手放すなんてとんでもない
北穂、行きてーなー
穂高は人が多くてウンザリするけど良いものは良いんだよね
穂高は人が多くてウンザリするけど良いものは良いんだよね
>>466
天候もそろそろ安定して欲しいが厳しいか
天候もそろそろ安定して欲しいが厳しいか
重登山靴購入予定です
クラックセーフティでいいですか？
クラックセーフティでいいですか？
上高地の梨平って水捌けいいですか？
梨平ｗ
472 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 10:39:07.97
どっかのアホのお陰で去年買ったのに
履いてくの恥ずかしいじゃねーかw
クラックセーフティに罪はない。
EVAで剥離より底が先ってのがいい
値段の割にはいい靴だよ…(涙
履いてくの恥ずかしいじゃねーかw
クラックセーフティに罪はない。
EVAで剥離より底が先ってのがいい
値段の割にはいい靴だよ…(涙
もうｗいったい何スレよ、靴スレに帰ればｗ
475 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 15:09:27.53
クラックセーフティもう在庫のみだよね
ほしかったら急いだほうがいいんじゃない？
ほしかったら急いだほうがいいんじゃない？
477 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 17:25:53.08
>>473
?
?
週末は奥穂～北穂だけど晴れますように！
>>476
クラック履いてたら中身のないファ房と思えばいいの？
クラック履いてたら中身のないファ房と思えばいいの？
昨日、槍で滑落事故あったんだね
>>479
そんな深い意味で言ったんじゃないよｗｗｗ
恥を承知で書くけど、７月に靴を新調しようとクラックセーフティ買いに行ったんだ
厳冬期やらないけどアイゼン付けたいし、評判も良さそうだった
そしたら好日名古屋にも無いし、調べたらタカダのＨＰからも消えてるし
通販サイトでも主なサイズはすべて無くなってるし、ホント焦った
それで駅前アルプス行ったら、クラックセーフティはもう終わりで６．５だけ在庫があって
後継がフェラータコンビだといって、ずらっと並んでたわけ
俺は両方履き比べて新作のフェラータ買ったんだけど、ホントそれだけのことなんだ
まあなんだ、俺は>>468の釣りにマジレスしたってわけだ（泣
そんな深い意味で言ったんじゃないよｗｗｗ
恥を承知で書くけど、７月に靴を新調しようとクラックセーフティ買いに行ったんだ
厳冬期やらないけどアイゼン付けたいし、評判も良さそうだった
そしたら好日名古屋にも無いし、調べたらタカダのＨＰからも消えてるし
通販サイトでも主なサイズはすべて無くなってるし、ホント焦った
それで駅前アルプス行ったら、クラックセーフティはもう終わりで６．５だけ在庫があって
後継がフェラータコンビだといって、ずらっと並んでたわけ
俺は両方履き比べて新作のフェラータ買ったんだけど、ホントそれだけのことなんだ
まあなんだ、俺は>>468の釣りにマジレスしたってわけだ（泣
靴の話題は別でヨロ。アホが沸くだけなんで。
483 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 23:29:34.79
若ければジャンダルムも大キレットも余裕で攻略出来るだろ
剥がれそうじゃないところをきちんと見分けて３点確保でしっかりホールドして
登れば大丈夫。迂闊だった奴が滑落しているだけ
剥がれそうじゃないところをきちんと見分けて３点確保でしっかりホールドして
登れば大丈夫。迂闊だった奴が滑落しているだけ
ｗｗｗの生えた書き込みはヘタレの遠吠え
へたれでいいよｗｗｗ
重登山靴なんてやだｗｗｗ
粘着質もやだねー
重登山靴なんてやだｗｗｗ
粘着質もやだねー
>>484
荒らしに返事するのも荒らしだよ
荒らしに返事するのも荒らしだよ
トリップ付けろって
まつがえたわ
小梨平って風呂入れるんだな。でも着てる服が臭いか。。
来週末は天気良さそうだな。
でも周期からすると盆頃にまた雨か？
それとも安定期に入るか。
でも周期からすると盆頃にまた雨か？
それとも安定期に入るか。
大キレットはどれ位危険なんですか？
初めての単独なんで不安なんですが。
スキルの有無も有るとは思いますが、普通にじじばば様も通ってます？
初めての単独なんで不安なんですが。
スキルの有無も有るとは思いますが、普通にじじばば様も通ってます？
バ菅の動向しだい
>>491
《天使》
止めなさい！危険ですよ！貴方にもしものことがあったら
残された家族や友人が悲しますよ。
もっと自分に相応しい山があるでしょ？
【悪魔】
大丈夫だよ！全然楽勝ｗ
自分が好きで行くんだからほっとけよ！！
大キレットを走破したら自慢できるぜ
さあ貴方は天使の囁きを聞くか？
悪魔の囁きを聞くか？
《天使》
止めなさい！危険ですよ！貴方にもしものことがあったら
残された家族や友人が悲しますよ。
もっと自分に相応しい山があるでしょ？
【悪魔】
大丈夫だよ！全然楽勝ｗ
自分が好きで行くんだからほっとけよ！！
大キレットを走破したら自慢できるぜ
さあ貴方は天使の囁きを聞くか？
悪魔の囁きを聞くか？
494 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 19:42:58.49
ばば はあんまりいないかな？怖いだけなので大丈夫ですよ。
>>491
じじばば様は一人は不安らしく、ガイド付きの団体で大キレットを通過してます
難所でもたついて、大渋滞を引き起こしてます
それで、肝心の大キレットですが、足場はしっかりしているので、
バランスを崩したり、足場から踏み外したり、手が滑ったり、ミスコースしたり、先行者による落石に当たったり
しなければ、問題ないでしょー
どれか一つでもあなたの身に降りかかったら、軽く死ねる程度です
じじばば様は一人は不安らしく、ガイド付きの団体で大キレットを通過してます
難所でもたついて、大渋滞を引き起こしてます
それで、肝心の大キレットですが、足場はしっかりしているので、
バランスを崩したり、足場から踏み外したり、手が滑ったり、ミスコースしたり、先行者による落石に当たったり
しなければ、問題ないでしょー
どれか一つでもあなたの身に降りかかったら、軽く死ねる程度です
初登山で新穂高～槍～南岳小屋～北穂～奥穂～白出沢～新穂高
しかも6月w
初日
新穂高7:00発～槍平小屋10:00～槍ヶ岳14:30～南岳小屋18:30
Gパンに綿Tシャツ、防寒具にネルシャツ、20リットルのザックに
コンビ二で買ったパン2個、おにぎり3個、柿ピー、ポテトチップス、ペットボトルの水とウーロン茶で出発。
あとはスポーツ新聞とローソク、ライター、カッパ。これで荷物全部。靴はホーキンスの6800円の一応ゴアテックス。
一応コースタイムどおりに山頂到着。そのまま槍ヶ岳山荘の前を通ると、スタッフに「どちらまで？」
と聞かれるが、無視して大喰岳方面へ。雪渓端の水場で水補給し南岳小屋へ。
しかし小屋はまだ営業前、誰もいなかった。夕焼けの素晴らしさにしばし呆ける。
冬季小屋にて寝ようとするが、日没後零度近くまで下がり（後で槍ヶ岳山荘のHPで気温確認）、
ガクガクブルブル状態でほとんど一睡もできず。
二日目
南岳小屋6:00～北穂取り付き8:30～北穂高小屋11:00～穂高岳山荘14:00～白出沢出合17:30～新穂高温泉20:00
ほとんど休めないまま大キレットへ。だれにもすれ違わず核心部を超えた。北穂取り付きでついに眠さに我慢できず、寝てしまう。
2時間ほどうとうとして目が覚める。今から考えると落石恐ろしい。
北穂高小屋でカップラーメン。暖かい食事で生き返る。ほかの登山者に、Gパンネルシャツ姿に驚かれる。
早々に穂高岳山荘へ。ここではカレーを食った。
奥穂へ行きたかったが、往復2時間弱かかり時間切れ模様。白出沢方面は雪渓でアイゼン必須、重太郎橋もまだかかっていないと言われたが
無理やり降りる。途中まで尻セードでGパンがべとべとになる。途中から傾斜が急で恐ろしくなり、崖沿いに降りる。これまた今から思うと落石恐ろしい・・・
雪渓終わってから急降下、重太郎橋部分の渡渉、岩切道でクタクタになりながら何とか白出沢出合へ。
やっとの思いで新穂高についたが、日の長い6月でもとっぷりと暗くなっていた。
しかも6月w
初日
新穂高7:00発～槍平小屋10:00～槍ヶ岳14:30～南岳小屋18:30
Gパンに綿Tシャツ、防寒具にネルシャツ、20リットルのザックに
コンビ二で買ったパン2個、おにぎり3個、柿ピー、ポテトチップス、ペットボトルの水とウーロン茶で出発。
あとはスポーツ新聞とローソク、ライター、カッパ。これで荷物全部。靴はホーキンスの6800円の一応ゴアテックス。
一応コースタイムどおりに山頂到着。そのまま槍ヶ岳山荘の前を通ると、スタッフに「どちらまで？」
と聞かれるが、無視して大喰岳方面へ。雪渓端の水場で水補給し南岳小屋へ。
しかし小屋はまだ営業前、誰もいなかった。夕焼けの素晴らしさにしばし呆ける。
冬季小屋にて寝ようとするが、日没後零度近くまで下がり（後で槍ヶ岳山荘のHPで気温確認）、
ガクガクブルブル状態でほとんど一睡もできず。
二日目
南岳小屋6:00～北穂取り付き8:30～北穂高小屋11:00～穂高岳山荘14:00～白出沢出合17:30～新穂高温泉20:00
ほとんど休めないまま大キレットへ。だれにもすれ違わず核心部を超えた。北穂取り付きでついに眠さに我慢できず、寝てしまう。
2時間ほどうとうとして目が覚める。今から考えると落石恐ろしい。
北穂高小屋でカップラーメン。暖かい食事で生き返る。ほかの登山者に、Gパンネルシャツ姿に驚かれる。
早々に穂高岳山荘へ。ここではカレーを食った。
奥穂へ行きたかったが、往復2時間弱かかり時間切れ模様。白出沢方面は雪渓でアイゼン必須、重太郎橋もまだかかっていないと言われたが
無理やり降りる。途中まで尻セードでGパンがべとべとになる。途中から傾斜が急で恐ろしくなり、崖沿いに降りる。これまた今から思うと落石恐ろしい・・・
雪渓終わってから急降下、重太郎橋部分の渡渉、岩切道でクタクタになりながら何とか白出沢出合へ。
やっとの思いで新穂高についたが、日の長い6月でもとっぷりと暗くなっていた。
>>496は霊界からのレスです
なかなかやるなぁ。
そういうのキライじゃない。
行程だけど、北穂の次は涸沢岳ね。
奥穂往復二時間というのは何かの勘違い？
穂高山荘前から空身でダッシュで行けば10分かからないよ。
ゆっくり行っても往復一時間あればじゅうぶん。
そういうのキライじゃない。
行程だけど、北穂の次は涸沢岳ね。
奥穂往復二時間というのは何かの勘違い？
穂高山荘前から空身でダッシュで行けば10分かからないよ。
ゆっくり行っても往復一時間あればじゅうぶん。
初登山にしてはやけに地名が正確だし尻セードとか変な用語知ってるし。
おそらく初日に凍死しちゃった幽霊さんなんだろうな。
おそらく初日に凍死しちゃった幽霊さんなんだろうな。
500 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 01:05:13.56
カップ麺とカレー以外の持参食料そんだけ？
俺なら半日で食い尽くして燃料切れだぞ
俺なら半日で食い尽くして燃料切れだぞ
妄想日記でそ。
502 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 11:56:50.13
すごいっす！
北穂のとりつきでいっちゃてるんだろな
と思ったが初心者が書く単語じゃねーな
と思ったが初心者が書く単語じゃねーな
504 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/08/02(火) 15:23:06.87
週末のムーンライト信州満席かorz
行き先変えるかな
行き先変えるかな
初登山でジーパンなんか履いちゃだめだって気づく。
だから初アルプスというのもウソ。
これ以上あれこれ言うと呪われるよ
だから初アルプスというのもウソ。
これ以上あれこれ言うと呪われるよ
昔はコットンしかなかっヅラ
まいったな…行き先変更も、急行能登は先日の雨で現時点では運休だって。
前日入りしかないかorz
前日入りしかないかorz
涸沢ヒュッテまでの登りとか北穂への登りはまだ雪渓残ってるかなぁ？
510 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 19:15:13.29
最新な情報は小屋に問い合わせがいいね
Ｓガレからヒュッテは盆までは確実に残ってるでしょ。
もうステップ切ってあるからアイゼンは要らないけど。
とはいえ、あれ、下り結構神経使うので、簡易アイゼンがあると
ものすごく快適。こわごわ下りてる人たちの横をずさーっと
走り下りることもできるよｗ
もうステップ切ってあるからアイゼンは要らないけど。
とはいえ、あれ、下り結構神経使うので、簡易アイゼンがあると
ものすごく快適。こわごわ下りてる人たちの横をずさーっと
走り下りることもできるよｗ
今週末は晴れ晴れユカイだぞ
まさかまだ未計画なマヌケはいないよな
まさかまだ未計画なマヌケはいないよな
514 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 21:23:30.41
晴れても雷の危険はあるんだろうな
今年は下界では夕刻パラパラと降っては気温が下がる夏らしい夏
ここ何年も夕立すら来ないのが当たり前になってたのに
今年は下界では夕刻パラパラと降っては気温が下がる夏らしい夏
ここ何年も夕立すら来ないのが当たり前になってたのに
気象庁は、これから高気圧が押してきて台風は大陸にめり込んで
かえってこないという予想だから、週末以降晴れをつけてる。
他国は、高気圧はたいして出てこず、日本海に前線形成、台風は
九州をかすったあと日本海を北海道方面へ向かうと予想していて、
週末は曇り、来週は雨の予想。
どっちが当たるかは知らん。
どちらにしろ、稜線上は風が強いことだけは覚悟必要そう。
かえってこないという予想だから、週末以降晴れをつけてる。
他国は、高気圧はたいして出てこず、日本海に前線形成、台風は
九州をかすったあと日本海を北海道方面へ向かうと予想していて、
週末は曇り、来週は雨の予想。
どっちが当たるかは知らん。
どちらにしろ、稜線上は風が強いことだけは覚悟必要そう。
>>515
台風が大陸に抜けて、前線が日本にあるときは、台風の暖かい空気感が前線を刺激して大雨になんだよな
台風が大陸に抜けて、前線が日本にあるときは、台風の暖かい空気感が前線を刺激して大雨になんだよな
この前の直角に曲がった6号は中国の予想が結構当たってたな
上高地バスターミナルって朝何時から乗車券販売開始するかご存知の方いますでしょうか？
新島々行きの始発が8：00で、上高地着が6：25あるので、朝6時半頃から販売でしょうか？
新島々行きの始発が8：00で、上高地着が6：25あるので、朝6時半頃から販売でしょうか？
いや！やめて！
もう槍穂周辺にはモチベーションが湧くルートがないから谷川の一ノ倉沢へでも転向するわ。
ちっと遠いけど。
ちっと遠いけど。
521 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 05:38:00.78
ガンバって
明日上高地行くのですが、1日に何人者人たちが来るのでしょうか？
>>523
この時期なら数えられんがな
この時期なら数えられんがな
527 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 12:25:22.14
下調べ無しかよ
529 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 15:10:41.44
ワラタｗ
ツマンネ
>522
レスありがとうございました。
小梨平で泊まる予定なので、朝乗車券買ってからテント撤収しようかと思います。
レスありがとうございました。
小梨平で泊まる予定なので、朝乗車券買ってからテント撤収しようかと思います。
>526
おお、あの時の…って、わかるかｗ
こちらはメスナー二人組ですた
おお、あの時の…って、わかるかｗ
こちらはメスナー二人組ですた
団塊のレスはつまらん
天気悪くなるのかぁ(T_T)
明日からの土日天気悪いんか？
予報では晴れだけど大気の状態が不安定ってやつ？
予報では晴れだけど大気の状態が不安定ってやつ？
AKBがやらかした。もう絶対帝国ホテル利用しねぇ
>>537
どしたん？
どしたん？
539 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 01:49:03.49
つ AKB48髪の毛束ねず厨房見学 批判に帝国ホテルが「謝罪」
>>540
まだまだしばらくは蔓延りそうだぞｗ
まだまだしばらくは蔓延りそうだぞｗ
結局テレビ局が韓流やAKBをやたら使うのは安上がりだからだろ
ますますテレビ離れが進むのにね、ま、テレビの人間なんて馬鹿ばっかりだから
ますますテレビ離れが進むのにね、ま、テレビの人間なんて馬鹿ばっかりだから
544 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 12:52:48.14
>>542
モー蒸すは何年くらいだったっけ？
モー蒸すは何年くらいだったっけ？
546 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 14:10:34.84
ｽﾚﾁ
AKBと一緒に逝ってくれ
AKBと一緒に逝ってくれ
547 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 14:52:10.34
「AKBが山ガールに！槍ヶ岳山荘に潜入レポ！」
とかどうよ？
とかどうよ？
見たくな～いｗ
少女時代なら突いて行く。
>>544
＞それもあるし、日本のタレントが今はもうテレビ局の安っぽい企画に簡単に乗ってくれなくなったから
それはない
仕事を韓流タレントに取られた日本人タレントがツイッターで愚痴をこぼしてるのを見ればわかる
＞それもあるし、日本のタレントが今はもうテレビ局の安っぽい企画に簡単に乗ってくれなくなったから
それはない
仕事を韓流タレントに取られた日本人タレントがツイッターで愚痴をこぼしてるのを見ればわかる
551 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 16:58:02.34
ソニンたんなら
552 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 16:59:41.08
ソニンに一票
チョンは入山禁止
韓国人はキメイ
スレチですよ、嫌韓スレじゃないからｗ
558 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 19:54:10.25
そんなパーティーやったら渋滞するじゃん。
560 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 20:53:01.35
変態は滑落して絶命するのが役目だろ
だけどアイドル達を道連れにしないでくれ (´･ω･｀)
だけどアイドル達を道連れにしないでくれ (´･ω･｀)
>>557
コジハルと一緒ならドコでもイクううううう
コジハルと一緒ならドコでもイクううううう
562 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 22:31:14.26
ＡＫＢネタ、キモいからやめて
563 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 23:51:56.63
>>561
小嶋選んでる時点で終わってる
小嶋選んでる時点で終わってる
来年の今頃まで小嶋のことを覚えてるといいな
>>564
雷鳥ってかわいいです。
雷鳥ってかわいいです。
朝は青空だったがやっぱり雲出てきたなぁ。
涸沢の天場のライブカメラてないのかな
涸沢から前穂北尾根五六のコルに向かった若者二人組みを見て
初心者のババアが「登山道そっちじゃないよ！」と大声で叫んでて
そのババアが小屋のバイト君に通報しててﾜﾗﾀｗ
初心者のババアが「登山道そっちじゃないよ！」と大声で叫んでて
そのババアが小屋のバイト君に通報しててﾜﾗﾀｗ
いい人じゃん
笑うお前の性根が卑しいことを恥じるべき
笑うお前の性根が卑しいことを恥じるべき
見て見ぬ振りよりずっといい、初心者を笑い者にするやつって何なの？
もう雨。
天気のギャップ激しすぎｗ
天気のギャップ激しすぎｗ
気象庁のレーダー見ると、北ア全域大雨ですやん・・・
573 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 15:23:36.31
富山方面から見ても、すごい雲に覆われてる
下界：あちーなぁ、こんな時は高いお山へがいいねぇ（･∀･）
北ア：もう、早く下山したいお・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
北ア：もう、早く下山したいお・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でゅっふぉおおおおおおおおおお
都内もゴロゴロ大豪雨キター
ちょっとビニールカッパ着て気分味わってくる
都内もゴロゴロ大豪雨キター
ちょっとビニールカッパ着て気分味わってくる
>>574
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>574
わろたｗ
わろたｗ
578 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 18:10:59.65
夏のバイトは北アにかぎる。
579 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 18:35:07.19
>>570
見て見ぬ振り？
普通、前穂北尾根五六のコルには向かうのは、バリエーションに行く以外ない
のだから、小屋のバイト君に通報なんぞしたら、笑うしかない。
若者二人組みの装備がガチャやザイル、メットなんかを持ってるなら
確実にそうだしね。
それに間違って、向かうルートではないよな。
見て見ぬ振り？
普通、前穂北尾根五六のコルには向かうのは、バリエーションに行く以外ない
のだから、小屋のバイト君に通報なんぞしたら、笑うしかない。
若者二人組みの装備がガチャやザイル、メットなんかを持ってるなら
確実にそうだしね。
それに間違って、向かうルートではないよな。
580 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 18:44:07.24
まあ、おばちゃんがって事なら、昼間だと思われ。
そうすると、翌日の下見って事もあるから、軽装な場合も十分ありえるね。
どっちみち、通報はないわ。
そうすると、翌日の下見って事もあるから、軽装な場合も十分ありえるね。
どっちみち、通報はないわ。
例え笑い話になったとしてもおばちゃんは善意で通報したんだよ
小屋の人がおばちゃんにちゃんと説明するだろうし
第一初心者がバリエーションルートもクライマーも分かる分けないだろう
特に落ち度もないおばちゃんをババア呼ばわりする奴の品性が下劣だと言ってるんだよ
小屋の人がおばちゃんにちゃんと説明するだろうし
第一初心者がバリエーションルートもクライマーも分かる分けないだろう
特に落ち度もないおばちゃんをババア呼ばわりする奴の品性が下劣だと言ってるんだよ
582 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 19:09:27.75
2chでババア呼ばわりは普通だろ。
初心者を笑って「俺ってスゲーだろ」の自己満足に浸る
それが自称山の玄人のたしなみｗ
それが自称山の玄人のたしなみｗ
585 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 20:14:07.70
丹沢か高尾山ならともかく、穂高まで来ておいて初心者だから？
そんなのばかりだから、最近が滑落が多いのでは。
そんなのばかりだから、最近が滑落が多いのでは。
587 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 20:22:05.98
そんな 何も知らない 歩き方も満足でない 初心者 が落石を起こし。
起こしても、 ラク 一つも言えずってね。
今日のザイデンの落石なんかも、原因はそんな初心者かもよ。
起こしても、 ラク 一つも言えずってね。
今日のザイデンの落石なんかも、原因はそんな初心者かもよ。
ぷっ、涸沢のうっかりおばさんを落石犯に仕立てまで、なにが言いたいんだか＾＾；
＾＾；
590 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 20:52:27.42
そんな事も分からないいんだ ＾＾；
（＾ω＾；）
592 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 20:58:34.20
８才の孫を奥穂に連れてくってどうなんだろ。
ジジイの方は自己責任だろうけど。
ジジイの方は自己責任だろうけど。
593 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 20:59:04.20
>>588 は、落石起こされて顔面直撃しても
初心者のうっかりだからと、笑って許してくれるのさ。
初心者のうっかりだからと、笑って許してくれるのさ。
594 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 21:09:36.25
うっかりおばさんいるよね。
おれは北岳でコブシくらいの石落とされたことがある。謝りもしない。
北岳の雪渓で人の頭くらいの石を落してたジジイもいたな。
そばにいた若い人が「ラーック！」って叫んでた。
その点、涸沢周辺で落石起こしそうな場所ってあんまりなかったと思う。
おれは北岳でコブシくらいの石落とされたことがある。謝りもしない。
北岳の雪渓で人の頭くらいの石を落してたジジイもいたな。
そばにいた若い人が「ラーック！」って叫んでた。
その点、涸沢周辺で落石起こしそうな場所ってあんまりなかったと思う。
596 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 21:36:55.92
雄山は危険だぞ～
一之越からの登りは、南アの鎌薙や冬の大山のラクダ並の
国内最難関ﾚﾍﾞﾙの危険度だと思うよ。
一之越からの登りは、南アの鎌薙や冬の大山のラクダ並の
国内最難関ﾚﾍﾞﾙの危険度だと思うよ。
597 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 21:37:14.70
598 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 21:42:07.39
雄山は遠足とかで登るんでないかい？
雄山が危険なら北アに安全なとこなどない
室堂平か上高地散策でもしてるんだな
室堂平か上高地散策でもしてるんだな
ゴジラの背は安全だよ
雄山「馬鹿どもに車をあたえるな！ちょうきけん！！」
602 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 21:52:45.58
雄山「士郎、おまえの部下は中々の美味だぞ」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
雄山は久々に命の危険を感じた山だったぞ
素人が登山道を外れてそこらじゅうを歩いてるから
素人が登山道を外れてそこらじゅうを歩いてるから
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／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 登 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た 雄
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の 山
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は を
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
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一ノ越から雄山なんて、登山道はあってなきがごとしじゃん。
踏み跡は縦横無尽に走ってるし、どれ歩いても全部同じとこに出る。
歩きやすい踏み跡と歩きづらい踏み跡はあるけどね。
問題はそこではなく、初心者が渋滞して登ってるから、あちこちから
落石が降ってくるところだな。
ガレザレの滑りやすい石だらけなんで、落としまくられる。
踏み跡は縦横無尽に走ってるし、どれ歩いても全部同じとこに出る。
歩きやすい踏み跡と歩きづらい踏み跡はあるけどね。
問題はそこではなく、初心者が渋滞して登ってるから、あちこちから
落石が降ってくるところだな。
ガレザレの滑りやすい石だらけなんで、落としまくられる。
雄山だけにおやまぁ…
608 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 23:18:40.25
／ / ！ ヽ
〉 ! ／ ／ / ヽ＼
/ ﾉ／ ／/ / ﾄ､ ､
/ {／⌒ー―' ―---∠_/ ／} } ! ＼､
ﾉ / ／ ／ ――-,′ ／ / / ;｜ ＼
∠イ / / ／ -――zx７ ／ ,/ ／} ﾊ|
／ヽヾﾉ/ /／ ζ/ /／ ／/／ |! {
/ ／ ／ ／ ／／/ 〈 / / { ／ィ/ |
／／ ／ ／ ／／ / ｀ ＼ }′
／ ／ ／ ／ / { ／
／ ´7／ ,r< ｛
′ ,rく ＼ ､ ` ,-' 雄さん・・・
＿／／ ＼ ＼／ 丶 ´
￣ヽ ＼／ ／＞ ／
＼ {､ ⌒´
〉 ! ／ ／ / ヽ＼
/ ﾉ／ ／/ / ﾄ､ ､
/ {／⌒ー―' ―---∠_/ ／} } ! ＼､
ﾉ / ／ ／ ――-,′ ／ / / ;｜ ＼
∠イ / / ／ -――zx７ ／ ,/ ／} ﾊ|
／ヽヾﾉ/ /／ ζ/ /／ ／/／ |! {
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＿／／ ＼ ＼／ 丶 ´
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>>609
おっさんは黙ってろ
おっさんは黙ってろ
雄山ｗｗｗｗｗ
俺も登ったことがあるけど
ありゃ観光客向けだろ？室堂から観光客が
ぞろぞろ軽装で登ってるぞ。
わずか１時間で登れるから小さな子もいるし
山頂から見下ろす黒部ダムが迫力ある。
俺も登ったことがあるけど
ありゃ観光客向けだろ？室堂から観光客が
ぞろぞろ軽装で登ってるぞ。
わずか１時間で登れるから小さな子もいるし
山頂から見下ろす黒部ダムが迫力ある。
612 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 10:52:06.69
北岳を八本歯のコル・北岳山荘経由で昇った事がある程度なんですが、ここが自分の経験の中では
一番ハードでした。ザイテンはもっとハードで高度感があるのでしょうか？
同じ程度なら登ってみようと考えていたのですが。
一番ハードでした。ザイテンはもっとハードで高度感があるのでしょうか？
同じ程度なら登ってみようと考えていたのですが。
>>612
同じ程度です
同じ程度です
614 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 16:29:55.67
>>613
お答えありがとう。
お答えありがとう。
松本駅で野宿して、始発で新島々に行く人っているのかのぉ？
知り合いで、岳沢～天狗のコル～ジャン～奥穂を
日帰りで行ってきたらしいんだけど、
始発のバスで上高地入りして最終に間に合うものなのか？
日帰りで行ってきたらしいんだけど、
始発のバスで上高地入りして最終に間に合うものなのか？
>>615
この時期の金曜夜は難民キャンプかってくらい人が多い
この時期の金曜夜は難民キャンプかってくらい人が多い
>>616
ごく一般的な日帰りコースだよ。
ごく一般的な日帰りコースだよ。
>>619
違う。家を出たのが前日夜で車中仮眠。朝一に上高地入りでその日に帰ってきた。
違う。家を出たのが前日夜で車中仮眠。朝一に上高地入りでその日に帰ってきた。
お盆明けてからの平日、沢渡から上高地のバスって混みますか？
朝一から並んだりするの？整理券とか有るんですか
朝一から並んだりするの？整理券とか有るんですか
盆過ぎたらだいたい落ち着くから大丈夫じゃね？
そもそもハイシーズンでも、始発＋次便程度は混むから後のほうのバス停では
積み残しがあることはあるけど（すぐ増便するので待っても十数分）、それ以降は
８時くらいまでそんなに混まないしな。
整理券は、行きは出ない。
帰りは、大混雑してる時と、新島々以東直通バスのみ出る。
そもそもハイシーズンでも、始発＋次便程度は混むから後のほうのバス停では
積み残しがあることはあるけど（すぐ増便するので待っても十数分）、それ以降は
８時くらいまでそんなに混まないしな。
整理券は、行きは出ない。
帰りは、大混雑してる時と、新島々以東直通バスのみ出る。
>620
トレランの人でないと無理でしょうね。
横尾経由の涸沢日帰りですら健脚と言われてるくらいだから。
ただ、日帰りする人は、岳沢から入って横尾から出るらしいんで、
このコースであれば、健脚向け普通の日帰りコース＋ジャン往復。
この＋ジャン往復がどの程度時間食うかだな。
トレランの人でないと無理でしょうね。
横尾経由の涸沢日帰りですら健脚と言われてるくらいだから。
ただ、日帰りする人は、岳沢から入って横尾から出るらしいんで、
このコースであれば、健脚向け普通の日帰りコース＋ジャン往復。
この＋ジャン往復がどの程度時間食うかだな。
>>623
あ、確かトレランしてるって言ってたわ。
岳沢～ジャンダルム～奥穂なんてトレランってイメージがまったくわかない。
装備もほとんど無いに等しいんだろうし、スピード出してよく滑落しないものだな・・・
あ、確かトレランしてるって言ってたわ。
岳沢～ジャンダルム～奥穂なんてトレランってイメージがまったくわかない。
装備もほとんど無いに等しいんだろうし、スピード出してよく滑落しないものだな・・・
しまった、天狗を見落としてた。重太郎じゃないのか。
下りで重太郎か？パノラマか？横尾か？
>>626
山と高原地図を単純に足して最短14時間半だよ。
空身だからある程度は半分で行けるとしても、ジャン周辺はそんなに
タイム縮めるの無理だろ。
重太郎はジジババ渋滞もあり得るし。横尾は空いてれば走れるが。
上高地は、６時から１７時までが最長滞在時間だからな。
下りで重太郎か？パノラマか？横尾か？
>>626
山と高原地図を単純に足して最短14時間半だよ。
空身だからある程度は半分で行けるとしても、ジャン周辺はそんなに
タイム縮めるの無理だろ。
重太郎はジジババ渋滞もあり得るし。横尾は空いてれば走れるが。
上高地は、６時から１７時までが最長滞在時間だからな。
628 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 22:26:11.11
天狗のコル ～ 馬の背 の間を トレラン（つまり走るって事だろ）
出来るなら、そりゃビックリだわ。
出来るなら、そりゃビックリだわ。
630 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 01:35:41.49
>>629
有無、まず君が手本を見せてくれたまえ
有無、まず君が手本を見せてくれたまえ
>>626
日帰りで行けるとしても相当なスピードがないと難しくね？
土日なら人も多いだろうし、例え行けたとしても周りの人に
大顰蹙をかいながらだろうね。落石しまくってるかもしれん。
どっちにしろバカだ。
日帰りで行けるとしても相当なスピードがないと難しくね？
土日なら人も多いだろうし、例え行けたとしても周りの人に
大顰蹙をかいながらだろうね。落石しまくってるかもしれん。
どっちにしろバカだ。
>>622
有難う御座います、
確かに624のように電話するのが早いかもだけど、ここに居るエキスパートに生の情報を聞けた方が参考になると思って
それと、
沢渡の駐車場でお勧めって有るんでしょうか温泉が有る所も有るみたいですが、皆さん風呂ってどおされてます？
有難う御座います、
確かに624のように電話するのが早いかもだけど、ここに居るエキスパートに生の情報を聞けた方が参考になると思って
それと、
沢渡の駐車場でお勧めって有るんでしょうか温泉が有る所も有るみたいですが、皆さん風呂ってどおされてます？
>>629
ねーよw
ねーよw
634 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 08:18:51.15
>>632
ここに居るのは「自称エキスパート」だけだから。
ここに居るのは「自称エキスパート」だけだから。
a
>>558
おれは芦田愛菜ちゃん
おれは芦田愛菜ちゃん
芦田愛菜の受け答えは既にオバチャンを越えている
岳沢までの緩い傾斜って、ダラダラと長く続いて意外と「だりぃ」よね？
639 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 11:20:13.02
日帰り前提の装備でなら割と余裕なのでは？ ※ﾊｲｼｰｽﾞﾝの今なら
上高地(6:00出発)→岳沢登山口→岳沢小屋→天狗のコル→ジャンダルム→奥穂頂上
奥穂頂上→重太郎新道→岳沢小屋→岳沢登山口→上高地(最終18:45)
カッパ 行動食 水２L以上(岳沢小屋以降水場が無い＆夏の晴天は暑い)
ナップサック程度の大きさのリュックでおｋだろ
てか、トレランの装備って↑くらいなのではないのかな (´･ω･｀)
テン泊をある程度こなしている人なら、軽装備での日帰りは余裕だと思える
上高地(6:00出発)→岳沢登山口→岳沢小屋→天狗のコル→ジャンダルム→奥穂頂上
奥穂頂上→重太郎新道→岳沢小屋→岳沢登山口→上高地(最終18:45)
カッパ 行動食 水２L以上(岳沢小屋以降水場が無い＆夏の晴天は暑い)
ナップサック程度の大きさのリュックでおｋだろ
てか、トレランの装備って↑くらいなのではないのかな (´･ω･｀)
テン泊をある程度こなしている人なら、軽装備での日帰りは余裕だと思える
642 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 12:54:45.32
どうせ脳内登山だろｗ
この間のザイテングラートの落石事故、強引な登り方をして落石を起こした人が
訴追されるかも知れないらしいね
足に自信のある人がスピード登山をするのはいいけれど、登山者の多い時期には
極力自重して落石を起こさないようにして欲しい
下に人がいるときに岩稜を走るなんてもっての外だよ
訴追されるかも知れないらしいね
足に自信のある人がスピード登山をするのはいいけれど、登山者の多い時期には
極力自重して落石を起こさないようにして欲しい
下に人がいるときに岩稜を走るなんてもっての外だよ
>>644
そんな登りかたしたやついるの？
そんな登りかたしたやついるの？
646 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 18:24:58.96
>>644
今回の落石のきっかけを作ったのはトレランのたぐいをやってるバカなのか？
マジだとしたら、もういいかげんトレランは規制かけるべき。
少なくとも国立公園内はランニング禁止。
ＭＴＢやサバゲーみたいに自分らで地権者と相談して山借り切って
外部から遮断した状態でひっそりとヤレよクズどもが。
あいつら一般登山客の迷惑になることしかしないクズどもだなホント。
今回の落石のきっかけを作ったのはトレランのたぐいをやってるバカなのか？
マジだとしたら、もういいかげんトレランは規制かけるべき。
少なくとも国立公園内はランニング禁止。
ＭＴＢやサバゲーみたいに自分らで地権者と相談して山借り切って
外部から遮断した状態でひっそりとヤレよクズどもが。
あいつら一般登山客の迷惑になることしかしないクズどもだなホント。
647 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 18:29:15.37
いま名古屋のKELLYって雑誌見てるけど、山ガールデビューみたいな特集。
初めての山歩きみたいな感じの構成なんだが、おすすめの山の中に西穂高ってあった…
独標までかと思ったが、特に細かい事はなかった。
いいのか行って？
初めての山歩きみたいな感じの構成なんだが、おすすめの山の中に西穂高ってあった…
独標までかと思ったが、特に細かい事はなかった。
いいのか行って？
648 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 18:39:44.24
大キレットやジャンダルムで
ガイド登山らしき一行が
体同士をロープでつないでいるのを見たことがありますが、
（あれはいわゆるアンザインレン？）
あれって意味あるんですか？
あまりクラインミグとかのロープ確保技術には詳しくないんですが
普通は相手の滑落ってATCとか8環の摩擦力使ってとめるんじゃないんですか？
あれは直に体同士を結んでいるだけ？
小さな子どもの滑落を大人がとめるのはなんとなく
出来そうな気もしますが、
体重60kg以上はありそうなオバちゃん連中をガイドはとめれるの？
ガイド登山らしき一行が
体同士をロープでつないでいるのを見たことがありますが、
（あれはいわゆるアンザインレン？）
あれって意味あるんですか？
あまりクラインミグとかのロープ確保技術には詳しくないんですが
普通は相手の滑落ってATCとか8環の摩擦力使ってとめるんじゃないんですか？
あれは直に体同士を結んでいるだけ？
小さな子どもの滑落を大人がとめるのはなんとなく
出来そうな気もしますが、
体重60kg以上はありそうなオバちゃん連中をガイドはとめれるの？
山を知らない編集者が山ガール特集を組むという、恐ろしい事態になって来てるんだね
ファッションやグルメと違って命に関わる場合もあるのにね
ファッションやグルメと違って命に関わる場合もあるのにね
>>648
劔岳ではお客がガイドもろとも落ちた事がある
劔岳ではお客がガイドもろとも落ちた事がある
>>647
夏の晴れた日の話として
実際なんか問題ある？
実際事故をおこすのは自称玄人の老人ばっか。
山ガールの事故の例なんてほとんどない。
一般的な運動能力のある若者で高所恐怖症とかでなきゃ
ジャンでさえ初見で通過できるし西穂なんか余裕。
はっきり言わせてもらえばジャンにしろ大キレットにしろ
超ビビってなんとか苦労のすえ通過できた老人が
自分の偉業を大きく見せるために
ジャンは素人には無理！大キレットをなめるな！と騒いでるだけ。
北アをこなした多くの若者の印象は「え？こんなもん？」が大半。
老人は誇張して言い過ぎ。
夏の晴れた日の話として
実際なんか問題ある？
実際事故をおこすのは自称玄人の老人ばっか。
山ガールの事故の例なんてほとんどない。
一般的な運動能力のある若者で高所恐怖症とかでなきゃ
ジャンでさえ初見で通過できるし西穂なんか余裕。
はっきり言わせてもらえばジャンにしろ大キレットにしろ
超ビビってなんとか苦労のすえ通過できた老人が
自分の偉業を大きく見せるために
ジャンは素人には無理！大キレットをなめるな！と騒いでるだけ。
北アをこなした多くの若者の印象は「え？こんなもん？」が大半。
老人は誇張して言い過ぎ。
>>650
やっぱそうなんですか。
つまりあれは気休め？程度で
相手を止めるのはよほど訓練した者同士か
子どもと大人のような体重差が大きくないとどう考えても無理ですよね。
クライミングなんかも基本は一方は登らずにATC等を通して確保に集中してるわけで
あれは完全な気休めなんですね。
でもだとしてガイドはよく知らないオバちゃんと谷に落ちる覚悟ありますね。
やっぱそうなんですか。
つまりあれは気休め？程度で
相手を止めるのはよほど訓練した者同士か
子どもと大人のような体重差が大きくないとどう考えても無理ですよね。
クライミングなんかも基本は一方は登らずにATC等を通して確保に集中してるわけで
あれは完全な気休めなんですね。
でもだとしてガイドはよく知らないオバちゃんと谷に落ちる覚悟ありますね。
まあ滑落した時も初期でないと自分の体すら停止できないからなぁ…
あと、初めて山に登る人や初心者には、どんな好条件でも西穂は敷居が高すぎると思う。
あと、初めて山に登る人や初心者には、どんな好条件でも西穂は敷居が高すぎると思う。
ボディビレイという体とロープの摩擦で制動をかける確保のやり方があります
トップ（自分より上を登っている人）の墜落を止めるのは難しいですが
自分より下の人を止めるのは比較的簡単です
でもそれは確保者が確保の態勢に入っている時に限られます
ガイドと客が同時登行でガイドがうっかりだと客もろとも落ちることもあります
トップ（自分より上を登っている人）の墜落を止めるのは難しいですが
自分より下の人を止めるのは比較的簡単です
でもそれは確保者が確保の態勢に入っている時に限られます
ガイドと客が同時登行でガイドがうっかりだと客もろとも落ちることもあります
まあ勘違いでもザイルの安心感があれば、
ビビりが余計なミスを招くのを防ぐ効果はありそうだ。
ビビりが余計なミスを招くのを防ぐ効果はありそうだ。
アンザイレンでいちいち岩場になってからロープ結ぶわけにはいかんだろ
ふつうは一日中アンザイレンで歩くのよガイドは。
ふつうは一日中アンザイレンで歩くのよガイドは。
スイカを売ってる山小屋はどことどこ？
合戦小屋以外にあんのか？
わさび平小屋にも置いてたよ
スイカップのお姉さんがいる山小屋はどこですか？
奥穂～西穂が日本最難縦走路なんてヘソで茶が沸くよなｗ
>>651
ﾜﾛﾀ。その通り。
ﾜﾛﾀ。その通り。
663 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 08:53:06.10
剣岳と槍ヶ岳を登ったんだが、それでも穂高はつらい？
>>663
テント泊で装備が20kgとかなら、多少はね。それでも口ほどにもない、という感はある。
テント泊で装備が20kgとかなら、多少はね。それでも口ほどにもない、という感はある。
週末にかけて槍と蝶ヶ岳にテン泊で行くんですが、お昼ごはんを全て山荘で食べたいのですが、
売店とかでカレーとかラーメンとか食べれますか？宿泊客以外にはご飯出さないですか？
一応、横尾山荘、槍沢ロッジ、殺生ヒュッテか槍ヶ岳山荘でお昼ご飯を食べたいのですが。
朝と晩は自分で作りますが、ザックがパンパン＆軽量化したいので。
売店とかでカレーとかラーメンとか食べれますか？宿泊客以外にはご飯出さないですか？
一応、横尾山荘、槍沢ロッジ、殺生ヒュッテか槍ヶ岳山荘でお昼ご飯を食べたいのですが。
朝と晩は自分で作りますが、ザックがパンパン＆軽量化したいので。
>>666
外来者が昼食を食べられる時間ってのも決まっているから確認する事。
外来者が昼食を食べられる時間ってのも決まっているから確認する事。
横尾は閉まるのはやい。昼にはいいが
最悪カップ麺買ってお湯を貰う、てのもある
下山中のおばちゃんたちは荷物整理と称して、食糧いっぱいくれるから
それを目当てにしておけば軽量化できるよ。
それを目当てにしておけば軽量化できるよ。
行動食で充分じゃないのかなぁ。お昼、食べたことないや
674 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 13:46:57.61
当てが外れたときの対策は講じとかないと
カロリーメイトくらいは持って行きなよ
カロリーメイトくらいは持って行きなよ
3時前にはテン場に到着したいから
昼飯っていつ食うの？と思う
昼飯っていつ食うの？と思う
確かに。早目にてんば着いたら、予備食の乾麺作ったりはするな～
朝3時に起きてテントで朝飯食べる
歩き中はカロリーメイトとか行動食を食べる
午後にテン場つく。テント張って生ビール買ってきてスナック菓子で酒盛り
午後5時くらいに夕飯つくって食べる
小屋でラーメン食べるタイミングなんて無いな
歩き中はカロリーメイトとか行動食を食べる
午後にテン場つく。テント張って生ビール買ってきてスナック菓子で酒盛り
午後5時くらいに夕飯つくって食べる
小屋でラーメン食べるタイミングなんて無いな
うわー、山行きたい！子連れでいくなら燕岳あたりがいいのかなぁ。まだ7ヶ月だから何年か先だけれど。上高地好きだから上高地に降りるルートがいいんだけどな～
そのむかし大キレット歩いたあと北穂小屋テラスで喰ったチキンラーメンは事のほかうまかった。
あと上高地から何も喰わずに槍の肩まで歩いて山荘で買って喰ったシーフードヌードルも。
あと上高地から何も喰わずに槍の肩まで歩いて山荘で買って喰ったシーフードヌードルも。
行動食だけだとお腹空くんですよね～。5泊くらいテントで自炊して、下山した時のビールとご飯の美味しさといったら！
>>680
普段から大食いなんじゃねーの？
普段から大食いなんじゃねーの？
>>679
このチキン野郎！
このチキン野郎！
>>681
確かに少食ではない...。そういえば、行動食も私ほどむしゃむしゃ食べてる人、他にいなかったかも
確かに少食ではない...。そういえば、行動食も私ほどむしゃむしゃ食べてる人、他にいなかったかも
私は普通に暮らしているときはけっこう食べるほうだけど、山に入ると運動量が
多いせいかかえって食欲がなくなる。昼はアルファ米の雑炊で、昼はソイジョイ程度。
夕は焼酎水割に魚肉ソーセージくらいしかはいらない。
周りの人もあんまり食べないし、登山ではだいたいそういうものだと思っていた。
多いせいかかえって食欲がなくなる。昼はアルファ米の雑炊で、昼はソイジョイ程度。
夕は焼酎水割に魚肉ソーセージくらいしかはいらない。
周りの人もあんまり食べないし、登山ではだいたいそういうものだと思っていた。
ええー！少ない！！大概、一人あたり一合の米を炊いてました。そういう人もいるのか～
>>685
食い過ぎだろ。。。必要以上のエネルギー摂取は消化効率が悪くなるか太るかどっちかだぞ
食い過ぎだろ。。。必要以上のエネルギー摂取は消化効率が悪くなるか太るかどっちかだぞ
>>686
確かに多すぎてキツイ時もありました...。メンバーによりけり。しかし、だから山行中太る人もいたのか～。
確かに多すぎてキツイ時もありました...。メンバーによりけり。しかし、だから山行中太る人もいたのか～。
688 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 18:06:10.43
689 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 18:13:12.16
それは迷信
バカだろお前
山で食う飯は旨すぎるな
山小屋で自分の分と高山病で食えなくやった分と隣の爺の肉とご飯四杯食った
体格は痩せ形だ
山小屋で自分の分と高山病で食えなくやった分と隣の爺の肉とご飯四杯食った
体格は痩せ形だ
692 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 19:00:21.67
４０台前半位までは、一合なんぞ
普段から食べてたぞ。
なお、デブではない。
普段から食べてたぞ。
なお、デブではない。
ほんとにシャリバテになると足が前へ出なくなるよね
でも山に馴れてない人で山で食欲が無くなるも多い
そんな時無理矢理食べても消化されなくて下痢るのがおち
自分も昔は食べられ無くてエネルギーゼリーを持ち歩いてた、今は昼におにぎり５個にラーメンとかね
でも山に馴れてない人で山で食欲が無くなるも多い
そんな時無理矢理食べても消化されなくて下痢るのがおち
自分も昔は食べられ無くてエネルギーゼリーを持ち歩いてた、今は昼におにぎり５個にラーメンとかね
本当、疲れやすくなるんですよね。一時間に一度くらいは何か食べています。
北穂で400円のコーヒーと350円のホットミルクで悩み
大人ぶってコーヒーにしたが、本当はホットミルクが飲みたかった
大人ぶってコーヒーにしたが、本当はホットミルクが飲みたかった
食べろ食べろと先輩から言われて、小屋だち５時のときに４時頃に前夜に支給された朝弁当を食べて行動開始、
しかしものすごい雨の中の行動となり、換気うまくいかず、熱中症ぎみに。
頭は朦朧としてくるし、弁当を消化しようと血液が胃に集まるのか、ますます頭は重くなり、散々な状況になってしまいました。
張り切って食べるのも場合によりけり(自分の体調によりけり)だなあと。
しかしものすごい雨の中の行動となり、換気うまくいかず、熱中症ぎみに。
頭は朦朧としてくるし、弁当を消化しようと血液が胃に集まるのか、ますます頭は重くなり、散々な状況になってしまいました。
張り切って食べるのも場合によりけり(自分の体調によりけり)だなあと。
697 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 23:13:45.76
やべえええええええええええええ
なんか一週間くらいスゲー天気よさげなんだけどおおおお
休み取るタイミング間違ったああああああああああああ
なんか一週間くらいスゲー天気よさげなんだけどおおおお
休み取るタイミング間違ったああああああああああああ
699 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 23:35:24.34
１２日に新穂高から槍まで登ろうと考えているのですが、この時期の町営無料駐車場は何時ごろ満車になるのでしょうか？
いわゆる3000メートル稜線では酸素が薄くなり、運動量も多いので消化不良になりやすい
ドカ食いするのではなく、こまめにバランスよく食べるようにしたい
以上、山歩きのプロより
ドカ食いするのではなく、こまめにバランスよく食べるようにしたい
以上、山歩きのプロより
>>701
なるほど！しかし、バランスって難しいですよね。いつもほとんど炭水化物になってしまう...
なるほど！しかし、バランスって難しいですよね。いつもほとんど炭水化物になってしまう...
ドカ食いするのではなく、こまめにバランスよく食べるようにしたい
以上、山歩きのプロより
以上、山歩きのプロより
708 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 06:08:56.44
ドカ食いするのではなく、こまめにバランスよく食べるようにしたい（ｷﾘｯ
>>698
今日か明日あたりから太平洋高気圧が後退するらしいよ。
今日か明日あたりから太平洋高気圧が後退するらしいよ。
以上、山歩きのプロより (ﾄﾞﾔｯ
712 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 14:04:06.41
西穂山荘から穂高岳山荘って参考タイム10時間（休憩含まず）
ってなってるけど
休憩とか入れたら12時間ぐらいかかるけど
天候急変したり日が暮れたりしたらビバークとかできる場所ある？
みんなたどり着けるもんなのかな？
ってなってるけど
休憩とか入れたら12時間ぐらいかかるけど
天候急変したり日が暮れたりしたらビバークとかできる場所ある？
みんなたどり着けるもんなのかな？
713 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 14:18:52.41
>>712
ビバークならそこらじゅうでできるだろう。但し水はないぞ。
まあ、普通天狗のコルとコブ尾根の頭ぐらいだけど、前者は小屋跡はあるが落石多く、悪いぞ。
コブの頭なら翌朝ジャンでご来光もいいんじゃないの?
ビバークならそこらじゅうでできるだろう。但し水はないぞ。
まあ、普通天狗のコルとコブ尾根の頭ぐらいだけど、前者は小屋跡はあるが落石多く、悪いぞ。
コブの頭なら翌朝ジャンでご来光もいいんじゃないの?
714 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 15:29:00.45
天狗のコル は、日暮れ頃から虫の攻撃がすごい。
健脚さんやね
717 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 17:41:46.70
山女でそ
そんなんおったか？
山女だったら綺麗な川に住んでるよ
721 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 19:19:15.46
この道もずいぶんと敷居が下がった。
まあ、くさりも増えたし。
その結果、集団で来るのが増えた。（ツアーとかね）
その中には連れてってもらう ってのがいる。
結果、渋滞だよ。
以前、奥穂から向かった時、逆から来た集団が
「私たちグループなんです」って、自分たちが
全員通り過ぎるまで、道を譲らなかった。
（譲れない場所ではないぞ）
そんなのがこの時期は多いから時間がかかるかもよ。
まあ、くさりも増えたし。
その結果、集団で来るのが増えた。（ツアーとかね）
その中には連れてってもらう ってのがいる。
結果、渋滞だよ。
以前、奥穂から向かった時、逆から来た集団が
「私たちグループなんです」って、自分たちが
全員通り過ぎるまで、道を譲らなかった。
（譲れない場所ではないぞ）
そんなのがこの時期は多いから時間がかかるかもよ。
保冷バッグに氷嚢と肉やらエビやら入れて友人と協力して炭もって上がってテン場でBBQする俺らは異端児だったのか。
まぁ登山の目的はピークハントと言うより、
ほとんどはおいしいヤマメシを食うためだからな。
おかげでテン泊1泊2日で70Lザックはパンパンだ。
まぁ登山の目的はピークハントと言うより、
ほとんどはおいしいヤマメシを食うためだからな。
おかげでテン泊1泊2日で70Lザックはパンパンだ。
そういやスコップで焼き肉焼いて宴会した次の日に遭難したグループがいたな。
山の神の怒りに触れたんじゃ。くわばら おはら。
山の神の怒りに触れたんじゃ。くわばら おはら。
ひとつ聞きたいのですが。
上高地は、どこが山と町の境目ですか？
横尾ですかね～？
上高地は、どこが山と町の境目ですか？
横尾ですかね～？
上高地ねえもう１０年行ってないなー。
随分変わってるのかなあ？
来週行ってくるから観察してみよう。
随分変わってるのかなあ？
来週行ってくるから観察してみよう。
730 ：底名無し沼さん：2011/08/12(金) 00:33:39.51
槍平小屋使ったことある人居るか？
ブログを書いてる小屋番が震災の支援に力入れすぎてて
なんとなく宿泊利用を躊躇してしまうんだが…
ブログを書いてる小屋番が震災の支援に力入れすぎてて
なんとなく宿泊利用を躊躇してしまうんだが…
去年の8月末に泊まったよ。
特に不便なかったけど。水使いたい放題だしｗ
特に不便なかったけど。水使いたい放題だしｗ
>>729
あまり変わってないらしいよｗ
あまり変わってないらしいよｗ
>>725
前、ニコ動にあったな
前、ニコ動にあったな
明日からの天気が奇跡的に回復してきたなｗ
月火の予定を日月に早めるかな？
テンバは混むよな(´・ω・`)
月火の予定を日月に早めるかな？
テンバは混むよな(´・ω・`)
737 ：底名無し沼さん：2011/08/12(金) 13:10:11.42
>>735
コスプレじゃね？
コスプレじゃね？
>>740
それはすごい
それはすごい
７０くらいのジジババ４人くらいだった。
上高地散策からそのまま来てしまった感じだったよ。
上高地散策からそのまま来てしまった感じだったよ。
横尾まで来れば雰囲気とか違うだろうにｗ
周りの空気が読めないのか？
周りの空気が読めないのか？
てか、上高地帰れないんじゃ。結構遠いよね
確かに、横尾からだよね。横尾はまだ混在してる感じ
一般的には、
観光客は明神まで、キャンパーは徳沢までで、
横尾はすでに登山者の領域だと思っている。
そりゃまぁ、例外で変なのはいるだろうけど。
観光客は明神まで、キャンパーは徳沢までで、
横尾はすでに登山者の領域だと思っている。
そりゃまぁ、例外で変なのはいるだろうけど。
徳沢までだとジーンズにスニーカーという人を意外と見かける。
でも、横尾になるとそういう人は見かけなくなるような気がする。
上高地の旅館やホテルに宿泊して朝食後に明神まで足を伸ばす、でも、明神についてもまだ午前中、だったら徳沢まで足を伸ばしてみるかって人が多いんだろうな
でも、横尾になるとそういう人は見かけなくなるような気がする。
上高地の旅館やホテルに宿泊して朝食後に明神まで足を伸ばす、でも、明神についてもまだ午前中、だったら徳沢まで足を伸ばしてみるかって人が多いんだろうな
3年前にスニーカーで本谷橋の手前まで行きましたよ
そこから先に行ってみたいなーと思って山始めました
そこから先に行ってみたいなーと思って山始めました
徳沢まで行くと前穂間近に見えたりして晴れてたらそれなりに楽しかろうが、
徳沢→横尾ってほんとつまらんからなあ。あと往復２時間掛けて歩こうとは
普通は思わんはずなんだよな。テラ横尾バリアｗｗｗ
徳沢→横尾ってほんとつまらんからなあ。あと往復２時間掛けて歩こうとは
普通は思わんはずなんだよな。テラ横尾バリアｗｗｗ
久しぶりに奥穂に登ってのだが、横尾の岩小屋は完全に崩壊していて驚いた。
30年前はちゃんとした岩小屋だったし、20年前でも崩れてはいたがそれなりに
岩小屋らしい形はしていたんだけど。
あたり前のことながら北アルプスはどんどん崩れているんだなあと、感慨深く感じた。
30年前はちゃんとした岩小屋だったし、20年前でも崩れてはいたがそれなりに
岩小屋らしい形はしていたんだけど。
あたり前のことながら北アルプスはどんどん崩れているんだなあと、感慨深く感じた。
前泊、後泊でよく徳沢にテント張るけど、徳沢までは徳澤園宿泊の観光客が結構いるな。特に5月下旬の二輪草の季節はほぼ観光客だ。
夏は子供連れのキャンパーもちらほら見かける。横尾まで行くとほぼ登山者だな。
個人的には徳沢を過ぎて梓川の上流に大天井岳方面が見えると、山に来たなって感じがするな。
夏は子供連れのキャンパーもちらほら見かける。横尾まで行くとほぼ登山者だな。
個人的には徳沢を過ぎて梓川の上流に大天井岳方面が見えると、山に来たなって感じがするな。
横尾はガキ連れた家族とか結構いてワイワイしてるよ
山荘の店や店員も山小屋よりも観光地風だしな
横尾の橋を渡ると雰囲気がかわる
さらに本谷橋を超えると完全に登山者の世界、観光客お断りの世界
山荘の店や店員も山小屋よりも観光地風だしな
横尾の橋を渡ると雰囲気がかわる
さらに本谷橋を超えると完全に登山者の世界、観光客お断りの世界
週末天気よさそうだから行こうと思ったら盆休みじゃねーか。
あぶないあぶない、うっかり地獄絵図の仲間入りするところだったぜ。
あぶないあぶない、うっかり地獄絵図の仲間入りするところだったぜ。
横尾は広河原と似た空気がする。ただの分岐点って感じ。広々してる分何処か寒々しい
一番許せないのは自販機ビールの値段が横尾＝槍岳山荘ってとこ
一番許せないのは自販機ビールの値段が横尾＝槍岳山荘ってとこ
それはメッチャ許せんなあ
761 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 00:27:31.01
お盆しか行けないブラック奴隷社会人は大変だねぇ
なんで混雑確定な時期に皆旅行に逝きたがるのか分からん
海の日の涸沢をちょいと拝見したとき、ゾッとしたよｗ
なんで混雑確定な時期に皆旅行に逝きたがるのか分からん
海の日の涸沢をちょいと拝見したとき、ゾッとしたよｗ
教えてください
嫁の友人のだんなさん（30代半ば）と小学４年生の
息子が西穂高に行くそうなのですが
登山をするのは初めてなのだそうです。
装備は一式モンベルで揃えたそうなのですが
雨具は買ってないというありさま。
こんなんで大丈夫でしょうか？
嫁の友人のだんなさん（30代半ば）と小学４年生の
息子が西穂高に行くそうなのですが
登山をするのは初めてなのだそうです。
装備は一式モンベルで揃えたそうなのですが
雨具は買ってないというありさま。
こんなんで大丈夫でしょうか？
>>763
答える気のないやつのレスはいらない
答える気のないやつのレスはいらない
>>762
雨具なしはあり得ない！
雨具なしはあり得ない！
>>762
雨具は必携です
雨具はゴアテックスなどの素材を使っているものが多いのですが・・・
実はゴアテックスは水を弾くだけではなく、優れた防風能力も持っています
冷たい風が吹き荒れる中、薄いゴア雨具を羽織るだけで、寒さが全然違うはずです
遭難したとき、ツエルトなくてもある程度ならゴア雨具で代用が利くくらいです
悪いこと言わないから、ある程度品質の良い雨具を持っていくべきです
雨具は必携です
雨具はゴアテックスなどの素材を使っているものが多いのですが・・・
実はゴアテックスは水を弾くだけではなく、優れた防風能力も持っています
冷たい風が吹き荒れる中、薄いゴア雨具を羽織るだけで、寒さが全然違うはずです
遭難したとき、ツエルトなくてもある程度ならゴア雨具で代用が利くくらいです
悪いこと言わないから、ある程度品質の良い雨具を持っていくべきです
正直に言うと今まで何度も１００％雨は降らないと確信したら
軽量化のため雨具は置いてきた過去がありますｗ
でも明日からテンと担いで山登り＿ﾄ￣|○重い・・・
軽量化のため雨具は置いてきた過去がありますｗ
でも明日からテンと担いで山登り＿ﾄ￣|○重い・・・
おはようございます >>762 です。
みなさんありがとう御座います。
やっぱり無謀ですよね。
嫁を通じてやめるよう言います。
聞き入られない場合は放置ですが
遭難でもしたら回りに迷惑をかける事が心配です。
みなさんありがとう御座います。
やっぱり無謀ですよね。
嫁を通じてやめるよう言います。
聞き入られない場合は放置ですが
遭難でもしたら回りに迷惑をかける事が心配です。
>>762
初心者はモンでもじゅうぶんだけど雨具を買ってないなら装備一式揃えたとは言えない、つーかいっちゃん大事なもんを忘れてる。
それに嫁じゃなくて妻だろ。
間違えて使ってるやつが世の中に異常に多いけど「嫁」っつーのは姑や舅が息子の妻のことを指す時のものだっつーの。
初心者はモンでもじゅうぶんだけど雨具を買ってないなら装備一式揃えたとは言えない、つーかいっちゃん大事なもんを忘れてる。
それに嫁じゃなくて妻だろ。
間違えて使ってるやつが世の中に異常に多いけど「嫁」っつーのは姑や舅が息子の妻のことを指す時のものだっつーの。
モンベルで一式そろえて置いてなんで雨具買ってないんだろうな
不思議だわ
不思議だわ
西穂ならそれで充分だよ、天気やばそうなら西穂口or山荘で100金クラスの合羽買えばいい。
>>773
デターーーー！100禁厨w
デターーーー！100禁厨w
そのメンツだったら、西穂山頂ではなく西穂独標だろ？
朝から天気良くて始発ロープウェイに乗れるなら、夕立降る前に帰ってこれるから
防寒兼保険で１００均一のセパレート合羽持ってれば行けると思う。
あそこまでで問題なのは靴だけだから。
スニーカーだと初心者はまず確実に帰りの円山までのザレでコケる。
でも、一日好天が絶対条件な。
朝から天気良くて始発ロープウェイに乗れるなら、夕立降る前に帰ってこれるから
防寒兼保険で１００均一のセパレート合羽持ってれば行けると思う。
あそこまでで問題なのは靴だけだから。
スニーカーだと初心者はまず確実に帰りの円山までのザレでコケる。
でも、一日好天が絶対条件な。
777 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 11:07:29.42
9日、新宿発のムーンライトに乗って、槍に登って来ました。
10日はババ平の槍沢キャンプ地泊でのんびりと。夕方にはテント35張。
11日、槍往復するも、山頂の視界なし。時折強風。
殺生ヒュッテのテン場は風にあおられて大変そう。
12日朝下山。絵に描いたような青空。槍も奥穂も。
一日間違えちゃったな。
10日はババ平の槍沢キャンプ地泊でのんびりと。夕方にはテント35張。
11日、槍往復するも、山頂の視界なし。時折強風。
殺生ヒュッテのテン場は風にあおられて大変そう。
12日朝下山。絵に描いたような青空。槍も奥穂も。
一日間違えちゃったな。
10日 中房温泉→燕岳→燕山荘
11日 表銀座→槍ヶ岳山荘→夕方槍ヶ岳
12日 南岳→天狗原経由 上高地下山
11日は確かに天候いまいちだった。
ただ夕方の槍は霧が晴れて綺麗だったよ
12日に見た天狗池からの槍は今までで一番綺麗な光景だった
11日 表銀座→槍ヶ岳山荘→夕方槍ヶ岳
12日 南岳→天狗原経由 上高地下山
11日は確かに天候いまいちだった。
ただ夕方の槍は霧が晴れて綺麗だったよ
12日に見た天狗池からの槍は今までで一番綺麗な光景だった
>>775
クロックスはかさばるのでビーサン派
クロックスはかさばるのでビーサン派
>>770
落石は、すばやくよけるように
落石は、すばやくよけるように
11日、殺生ヒュッテからの下りで天狗池に寄るか迷ったのだけれど。
山頂あたりはガスで見えないし、缶ビール抱えていたので、早く下りたくて。
キャンプ地の石積みにもたれてグビリとやるのはうまかった・・・。
山頂あたりはガスで見えないし、缶ビール抱えていたので、早く下りたくて。
キャンプ地の石積みにもたれてグビリとやるのはうまかった・・・。
そんな殺生な・・・
>>781
当たらなければどうということはない
当たらなければどうということはない
785 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 13:58:17.73
799 燕から槍肩まで一気にですか。健脚すぐるww
なぜ初日に燕山荘までなのかわからん。二日目に槍まで一気に
行ける人が。。 ネタだからか？
行ける人が。。 ネタだからか？
朝、家を出て中房温泉着いたの14:00だったからだよ。
ちなみに12日は槍ヶ岳山荘を朝出て、南岳も登り
上高地14:00発のバスに乗ってその日の夜、家に着いた。
上高地を朝出て、奥穂経由で槍ヶ岳山荘夕方着いた人にも会ったけど
単独で行く人は結構みんな無謀なプランなんじゃないのかな。
ちなみに12日は槍ヶ岳山荘を朝出て、南岳も登り
上高地14:00発のバスに乗ってその日の夜、家に着いた。
上高地を朝出て、奥穂経由で槍ヶ岳山荘夕方着いた人にも会ったけど
単独で行く人は結構みんな無謀なプランなんじゃないのかな。
>>787
南岳のあとはどのルート？
南岳のあとはどのルート？
10日（水）
上高地～横尾～槍ヶ岳山荘
11日（木）
槍山頂～大喰岳～南岳～北穂小屋
12日
北穂～涸沢～奥穂～前穂～岳沢～上高地
で登ってきた。11日は昼過ぎまで好天。12日はガスってたけど夕日は見れたし、13日はめちゃ晴れて、総合的にはよい山行だった。
もっと混んでるかと思ったけど全然だった。
長谷川ピークの手前くらいで女性外国人二人組とすれ違ったんだが、50リットルくらいのザック背負って、足元サンダルだったけど、無事槍までたどり着いたんだろうか…。
二人ともサンダルのヒモで足が擦れて、絆創膏やらテーピングだらけだった。
上高地～横尾～槍ヶ岳山荘
11日（木）
槍山頂～大喰岳～南岳～北穂小屋
12日
北穂～涸沢～奥穂～前穂～岳沢～上高地
で登ってきた。11日は昼過ぎまで好天。12日はガスってたけど夕日は見れたし、13日はめちゃ晴れて、総合的にはよい山行だった。
もっと混んでるかと思ったけど全然だった。
長谷川ピークの手前くらいで女性外国人二人組とすれ違ったんだが、50リットルくらいのザック背負って、足元サンダルだったけど、無事槍までたどり着いたんだろうか…。
二人ともサンダルのヒモで足が擦れて、絆創膏やらテーピングだらけだった。
>>790
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285851866/775
ここでちょうどそれとドンピシャの質問してる人がいるので
アドバイスしてあげてちょ。
外国人、特に白人って信じられない格好で登ってて、しかもそれで
平気だったりするけど、あの差はどこから来るんだろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285851866/775
ここでちょうどそれとドンピシャの質問してる人がいるので
アドバイスしてあげてちょ。
外国人、特に白人って信じられない格好で登ってて、しかもそれで
平気だったりするけど、あの差はどこから来るんだろう。
>>791
そう、まさにアングロサクソン系の白人だったよ。
あ、あと、10日の夜にテントとばされて、朝までツェルトで過ごしたらしい人が、11日の朝イチに槍ヶ岳山荘来てた。その日はそのまま槍ヶ岳山荘に泊まると話してたよ。かわいそうに。
そう、まさにアングロサクソン系の白人だったよ。
あ、あと、10日の夜にテントとばされて、朝までツェルトで過ごしたらしい人が、11日の朝イチに槍ヶ岳山荘来てた。その日はそのまま槍ヶ岳山荘に泊まると話してたよ。かわいそうに。
793 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 21:44:37.45
帰りの横尾から上高地までって、もう目的を失ってるからイヤになる。
下山後のビールは？
最高です！
ちがうやろモンゴロイドの細い目と低い鼻こそ寒冷地適応
冷気で目や呼吸器をやられんようにな
冷気で目や呼吸器をやられんようにな
798 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 09:35:55.06
目はドングリくりくり
鼻は低いが鼻の穴がでかい俺は何系人種だ？
鼻は低いが鼻の穴がでかい俺は何系人種だ？
>>798
一頭足りないとおもったらここにいたか
一頭足りないとおもったらここにいたか
横尾から上高地までの間に、頭に浮かぶこと。
１、明神のリンゴ（のど乾いてる）
２、ターミナル２階食堂のソフトクリーム
３、帰りのバスで飲むビール（大正池とか眺めつつ）
４、松本駅のソバ
１、明神のリンゴ（のど乾いてる）
２、ターミナル２階食堂のソフトクリーム
３、帰りのバスで飲むビール（大正池とか眺めつつ）
４、松本駅のソバ
802 ：中村トオル似の・モンベル商事(大阪)：2011/08/14(日) 12:38:44.83
俺は五千弱ホテルの和室が思い浮かぶ。
あすこの朝食のトン汁は素晴らしい。
繰った瞬間よだれが牛のように流れつづけた。
あすこの朝食のトン汁は素晴らしい。
繰った瞬間よだれが牛のように流れつづけた。
私は帰りの横尾、奥沢、明神の自販機でそれぞれジュースを買って飲む。
私は上高地まで行ってビールとおやき。
805 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 14:12:13.72
１日で槍に登るなら
新穂高からと上高地からはどちらが辛いですか？
新穂高からと上高地からはどちらが辛いですか？
涸沢から降りて来て、あずさの車内でビール飲んでる
下山後のビールは美味いｗ
下山後のビールは美味いｗ
>>805
上高地
上高地
808 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 15:46:49.84
うどんとそばはどっちがおいしいですか？？？ ワサビだめなＦ人
809 ：モンベル大商事：2011/08/14(日) 15:57:52.27
そばでしょう。
福島人よ。
福島人よ。
810 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 15:58:37.11
松本駅のそばは、はらへってなくても食っちゃう。明日は小梨平までおりて風呂はいって酒飲んでテン泊。
811 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 16:07:37.62
北アルプスで、カップヌードルに感激・・・ おらほ貧乏だで見てるだけ （３０年前）
長野はオラのいなかだけどいいね。
長野はオラのいなかだけどいいね。
去年の下山後、小梨のお風呂で１人でゆっくりしてたら10人以上の韓国人団体が入って来てｏｒｚだた事を思い出した
813 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 16:13:36.97
帰りのあずさで駅弁は、八ヶ岳高原弁当がすき。最近であえないけど
かっぱ食堂のカツ丼だな、たかいけど
嘉門字小屋で岩魚とビール、街まで下ってから吉牛。
816 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 16:32:15.24
かってな思い込みだけど、登山から帰ってきて小梨平からバス停よりの登山者じゃない観光客むけのみせで飲食するとなんか負けた感じがする。お土産屋でベーコンとかソーセージとか買って酒のさかなにするのは、いいみたいな１人ルールがある
「高原野菜とカツの弁当」は定番。あずさの展望席ってあるよね。
正面に八ヶ岳とか眺めながら駅弁ぱくつくのがイイ。
正面に八ヶ岳とか眺めながら駅弁ぱくつくのがイイ。
おまいら帰りに何食う何飲むも良いけど、
その前に風呂入って汚れと臭いを落としてからにしろよ。
その前に風呂入って汚れと臭いを落としてからにしろよ。
819 ：大阪・モンベル商事：2011/08/14(日) 17:42:27.49
あのうっすいうっすいカツか。
弁当では食べやすいがね。
あずさは検札来ない。
ゲヘヘへへ
河童食堂のおにぎりはマズい。
弁当では食べやすいがね。
あずさは検札来ない。
ゲヘヘへへ
河童食堂のおにぎりはマズい。
とりあえず涸沢降りたら、ソフトクリームとスイカを食べて、日焼け止めを塗り直してる。
>>818
下山後の温泉いいよね～。上高地下山は温泉がイマイチ
下山後の温泉いいよね～。上高地下山は温泉がイマイチ
新穂高に下りたら
福地温泉。
登山後はさっぱりしたいから、硫黄泉には入りたくないな。
福地温泉。
登山後はさっぱりしたいから、硫黄泉には入りたくないな。
上高地で食うなら嘉門次小屋の岩魚定食か河童食堂の山賊定食。
松本で時間ある場合は萬来で馬刺と山賊焼だな。
松本で時間ある場合は萬来で馬刺と山賊焼だな。
温泉は、できるだけ登山者の来ない所に行くのが俺のルール
何日も汗だくなのに、かけ湯すらせずフロ入るジジイ多すぎ
小梨平じゃなく、河童橋周辺のホテルの風呂に入る
何日も汗だくなのに、かけ湯すらせずフロ入るジジイ多すぎ
小梨平じゃなく、河童橋周辺のホテルの風呂に入る
825 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/15(月) 00:11:48.72
きちんと身体を洗ってから湯舟に入っても、首筋や腕がビリビリに日焼けしている人なら嫌だなー
剥けた皮が浮かぶぅー
日焼け対策をする前の俺はシャワーだけにしたけど
剥けた皮が浮かぶぅー
日焼け対策をする前の俺はシャワーだけにしたけど
不用意に半袖で歩いた後の温泉は、手術前の外科医状態だよね。
剥けた皮は湯花だと思えばOK
俺なんてチョイと摘まんで栄養補給
そう、カップルがあがった後の貸切温泉の湯船に浮かんでるのも湯花です。
830 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 01:29:54.08
男性は気にしない人が多いけれど、きちんと日焼け止め塗るなりした方がいいと思う
tes
一気に焼けると後々シミになるぞぉ。
>>833
日焼け＝皮膚ガンならオレなどとうの昔に死んでるなｗ
日焼け＝皮膚ガンならオレなどとうの昔に死んでるなｗ
838 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 10:44:21.98
朝一番位のバスで上高地に入ったらその日のうちに奥穂高山荘
に行くのは大変な事ですか？
に行くのは大変な事ですか？
楽な事ではないよ
>>837
どうしてそれを＝で結び付けるかな。
日焼けで皮膚がんの発症率が「上昇する」ってことだからな。＝ではない。
ただし日焼けと皮膚がん発症率には有意な関連性があるのはもはや常識。
っていうかみっともない日焼けすると仕事上差し支えるから
サンバイザー、サングラス、ハイネックのTシャツ、アームカバーで完全装備。
露出している皮膚は顔とヒザだけだから日焼け止め塗って万全装備！
と思ってたら頭皮が日焼けしてフケがすごかったでござる
どうしてそれを＝で結び付けるかな。
日焼けで皮膚がんの発症率が「上昇する」ってことだからな。＝ではない。
ただし日焼けと皮膚がん発症率には有意な関連性があるのはもはや常識。
っていうかみっともない日焼けすると仕事上差し支えるから
サンバイザー、サングラス、ハイネックのTシャツ、アームカバーで完全装備。
露出している皮膚は顔とヒザだけだから日焼け止め塗って万全装備！
と思ってたら頭皮が日焼けしてフケがすごかったでござる
841 ：大阪・モンベル商事：2011/08/15(月) 11:20:31.58
俺は一度ビビるほど日焼けして山行行程を短縮したことがある。
掻いてめくれて見えた新しい皮膚も焼けていって、
めちゃグロい状態だ。皮膚に未来がないように思えた。
前ニュース出てたが、
ほんとひどい日焼けは急性の腎障害が出てくる。
同じ条件でも、焼け具合や症状は人によるだろうから、
ま、そのへんは個人個人で見極めて対策を。
クリーム塗っても汗で流れたりするんで、
ある程度は仕方ないんですけどね～
838
カラサワルートなら厳しいな。
掻いてめくれて見えた新しい皮膚も焼けていって、
めちゃグロい状態だ。皮膚に未来がないように思えた。
前ニュース出てたが、
ほんとひどい日焼けは急性の腎障害が出てくる。
同じ条件でも、焼け具合や症状は人によるだろうから、
ま、そのへんは個人個人で見極めて対策を。
クリーム塗っても汗で流れたりするんで、
ある程度は仕方ないんですけどね～
838
カラサワルートなら厳しいな。
>>838
> 朝一番位のバスで
その人の足の速さにも関係するな。
このあいだ２時くらいのザイテンの下部を降りていたら登ってくる人もいた、聞いたら上高地朝経ち立ったって。あの人はずたぼろだったから五時くらいについたと予測。ガンバレヨ。
> 朝一番位のバスで
その人の足の速さにも関係するな。
このあいだ２時くらいのザイテンの下部を降りていたら登ってくる人もいた、聞いたら上高地朝経ち立ったって。あの人はずたぼろだったから五時くらいについたと予測。ガンバレヨ。
岳沢側から登れば急登でしんどいけど、時間的には楽勝なんじゃない？
844 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 13:20:10.42
838です。
みなさん。アドバイスありがとう。
自分の体力は明らかに平均以下（登山中は抜かれることは多いけど
抜く事はほとんどない）なので無理だと判断しました。
まして、岳沢側の急登は体力的にも技術的にも無理なので、
上高地発を少し遅らせてカラ沢に泊まる事にします。
ちなみに、ザイテン経由奥穂高をピストン往復する予定です。
みなさん。アドバイスありがとう。
自分の体力は明らかに平均以下（登山中は抜かれることは多いけど
抜く事はほとんどない）なので無理だと判断しました。
まして、岳沢側の急登は体力的にも技術的にも無理なので、
上高地発を少し遅らせてカラ沢に泊まる事にします。
ちなみに、ザイテン経由奥穂高をピストン往復する予定です。
そのほうがいいですよ！無理な行程組むと楽しめないし
849 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 15:36:02.67
亀レスですまんけど、>>790の日程って槍～穂の日程でわりと一般的？
けっこうきついように思えるが、みんなそれくらいのペースでいけるもんなの？
けっこうきついように思えるが、みんなそれくらいのペースでいけるもんなの？
少しぐらい禿げたい。髪の毛多すぎて困ってるんだ本当に。
日焼けすれば禿げれるの？
じゃあその理論で胸毛やヒゲも・・・
日焼けすれば禿げれるの？
じゃあその理論で胸毛やヒゲも・・・
>>851
俺は一日目が殺生でテントだった。3時にはテント張ってた。小屋泊まりなら槍肩の小屋を一日目の目標でも十分じゃないか。行程は短めに設定し予備日を作ろう。
俺は一日目が殺生でテントだった。3時にはテント張ってた。小屋泊まりなら槍肩の小屋を一日目の目標でも十分じゃないか。行程は短めに設定し予備日を作ろう。
856 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 16:28:01.11
まんべんなく薄くなるわけないじゃん
オバサンで、髪の分け目上部や頭のつむじの辺りだけやたら薄い人いるじゃん？
ああいうのも紫外線なんだよね
帽子や日傘にすればいいのになぜかサンバイザーで顔はガードすんのに頭は平気で日ざらし
男だったらてっぺんハゲ、恥ずかし
オバサンで、髪の分け目上部や頭のつむじの辺りだけやたら薄い人いるじゃん？
ああいうのも紫外線なんだよね
帽子や日傘にすればいいのになぜかサンバイザーで顔はガードすんのに頭は平気で日ざらし
男だったらてっぺんハゲ、恥ずかし
登山中に日傘ねぇ・・・さすがにその発想はないわ
858 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 16:56:33.27
横尾～河童橋間は日傘でも楽勝だな
徳澤園なら似合っちゃう。
>>857
この間の暑い日に大キレット通過中、A沢のコルでオッサンが傘を日傘にして休憩してた。こんな使い道を大キレットの緊張感んあかで発想するオッサンって偉大だと後で思った。
この間の暑い日に大キレット通過中、A沢のコルでオッサンが傘を日傘にして休憩してた。こんな使い道を大キレットの緊張感んあかで発想するオッサンって偉大だと後で思った。
岩場とかは別だが、ザックに傘突っ込んでおけば手ぶらで日傘になるよなｗ
風で飛んでくよ
山に行きたいなぁ！
行てこい！
865 ：大阪・モンベル商事：2011/08/15(月) 18:07:53.02
ジャンダルヌで日清ラ王を食う。
大将、ジャンダルヌてどこですかいのう
なんかヌルヌルしてそうでんなｗ
なんかヌルヌルしてそうでんなｗ
私は、上高地5:30発で途中の涸沢小屋で25分休憩をとって奥穂の山荘に12:10に着いたよ。
平坦な上高地～横尾の揺れる橋？迄をどれだけ飛ばせるかで、大きく変わると思う。
平坦な上高地～横尾の揺れる橋？迄をどれだけ飛ばせるかで、大きく変わると思う。
>>867
はいはい体力あって良いですね
はいはい体力あって良いですね
おれ、涸沢まで３時間半、奥穂山頂までプラス１時間半
毛根のダメージには紫外線が深く関係してるよ
>>849
この人、絶対ハゲてるよね
この人、絶対ハゲてるよね
野獣のような体力。。。
それにしても山で遭う60過ぎのオバハンらの体力って凄い！
岳沢は苦手。
頼むから今週末は高気圧頑張ってくれ
なんで？
生理だったらちんたら歩くより岳沢からさっさと一気に登っちゃった方がいいじゃん
タンパックスタンポンの多い日用突っ込んで、股にはソフィの多い日の昼用薄型スリムを当てておけば大丈夫だろ
岳沢小屋のトイレで一度タンポンを交換し、そのあとヤバイかな？って感じになったら途中でこっそりタンポンを抜き
あとはナプキンに吸収させると３交代制でうまくいく
山スカート掃いてけばＯＫ
生理だったらちんたら歩くより岳沢からさっさと一気に登っちゃった方がいいじゃん
タンパックスタンポンの多い日用突っ込んで、股にはソフィの多い日の昼用薄型スリムを当てておけば大丈夫だろ
岳沢小屋のトイレで一度タンポンを交換し、そのあとヤバイかな？って感じになったら途中でこっそりタンポンを抜き
あとはナプキンに吸収させると３交代制でうまくいく
山スカート掃いてけばＯＫ
オヤジ、気持ち悪いwwwwwwwwww
↑がもし男だったら恐い。
確かに、ピークの日はトイレがないルートは避けたい。っていうか、延期する！
確かに、ピークの日はトイレがないルートは避けたい。っていうか、延期する！
ていうか、生理でピークの日に奥穂なんか行くなよ
脳貧血起こしてぶっ倒れるで
脳貧血起こしてぶっ倒れるで
884 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 22:46:12.72
１５８号交互通行に由来する渋滞は辟易するね
今年は三股とか中房とかがよさそう
今年は三股とか中房とかがよさそう
タンパックスタンポンは１０年前から日本で販売されておりません
前穂北尾根にイってきますた。
１３日最低コル１１時５・６のコル２時涸沢ヒュッテ３時半、俺一人だけですた。
８峰へは終始藪ばっかり。途中２、３回かすかな踏み跡外れて
ハイマツ藪に埋もれもがいて、棘の葉っぱにｲﾀﾀﾀになりながらピークへ
７峰はなぜか今記憶が薄い。何でだ？稜線に忠実に岩と藪とそれなりの傾斜。
６峰の難易度はいうならば西上州表妙義縦走と同じレベルかもとか思った
手のホールドはハイマツ掴みもしくは草根元掴みで。高度感はけっこうやばい。
１４日涸沢ヒュッテ４時発５・６のコルへ。
５峰の難易度も西上州・・（ｒ でも高度感はやヴぁあい。慎重にいけば何とか。
んで４峰。うげ！相変わらずの迫力と高度感。２年前ビビッて５峰ピークで敗退した所だ
でも今回は思い切って登ったが、終始足ｽﾞﾙｰ＝確実に死という岩場ばかり
途中ザレ場も滑ったらと思うと下の方はあの奈落へ・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
途中大岩奥又へトラバースと上部涸沢へトラバースの所は思ったほど怖くはない
浮石が多くて生きた心地がしない。何とかめり込んだ岩を手がかりにするしかない。
３峰！ ・・・・ムリ。単独登攀装備なししがない山ヤが踏み込んではいけない場所ですた。
周りは全員チームでフル装備。初めて実際に見た３峰はネットとかの画像なんかよりも
はるかに傾斜と高度感が圧倒的で両サイドの前穂東壁含む絶壁が恐怖感を煽る。
たとえ登ったとしても足踏み外しは即死の世界。なぜ３峰単独ノーザイルの記録がないのか
骨身に染み、山ヤと登攀の世界の境界線を垣間見た気がした。
さっき４峰を命からがら登ってきたものの、３０分くらい煙草吸いながら呆然としてますた。
１３日最低コル１１時５・６のコル２時涸沢ヒュッテ３時半、俺一人だけですた。
８峰へは終始藪ばっかり。途中２、３回かすかな踏み跡外れて
ハイマツ藪に埋もれもがいて、棘の葉っぱにｲﾀﾀﾀになりながらピークへ
７峰はなぜか今記憶が薄い。何でだ？稜線に忠実に岩と藪とそれなりの傾斜。
６峰の難易度はいうならば西上州表妙義縦走と同じレベルかもとか思った
手のホールドはハイマツ掴みもしくは草根元掴みで。高度感はけっこうやばい。
１４日涸沢ヒュッテ４時発５・６のコルへ。
５峰の難易度も西上州・・（ｒ でも高度感はやヴぁあい。慎重にいけば何とか。
んで４峰。うげ！相変わらずの迫力と高度感。２年前ビビッて５峰ピークで敗退した所だ
でも今回は思い切って登ったが、終始足ｽﾞﾙｰ＝確実に死という岩場ばかり
途中ザレ場も滑ったらと思うと下の方はあの奈落へ・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
途中大岩奥又へトラバースと上部涸沢へトラバースの所は思ったほど怖くはない
浮石が多くて生きた心地がしない。何とかめり込んだ岩を手がかりにするしかない。
３峰！ ・・・・ムリ。単独登攀装備なししがない山ヤが踏み込んではいけない場所ですた。
周りは全員チームでフル装備。初めて実際に見た３峰はネットとかの画像なんかよりも
はるかに傾斜と高度感が圧倒的で両サイドの前穂東壁含む絶壁が恐怖感を煽る。
たとえ登ったとしても足踏み外しは即死の世界。なぜ３峰単独ノーザイルの記録がないのか
骨身に染み、山ヤと登攀の世界の境界線を垣間見た気がした。
さっき４峰を命からがら登ってきたものの、３０分くらい煙草吸いながら呆然としてますた。
トイレ以外でタンポン抜く事なんて有り得ないよ～
帰ろうにも３・４のコルから涸沢に下ろうかとも思ったがこれも無茶すぎ。絶対落ちる。
あの怖い４峰下るの～？この時が一番顔青ざめた。
もうゆっっっっくり下るしかなかった。唇乾きまくり。水分も欲さない。暑くも寒くもない。
でもルートファインディングでちゃんと下見ないといけないし、
見たら見たで奈落の底まで見えちゃうから・・・・と思う前に心頭滅却。
何とか５・４のコルに降りてこられた安堵感といったらもう・・
後は涸沢ヒュッテに連泊でウイスキーﾁﾋﾞﾁﾋﾞ
１５日は普通に横尾経由で上高地。
今回身の程を思い知った行程になりますた。あの怖さは西穂奥穂縦走や北鎌縦走以上。
やっと４年間前穂北尾根に対する、登れるかな～？とｳｼﾞｳｼﾞしてた心に踏ん切りついた。
今回、あの４峰の登下降と３峰の圧倒的な姿の思い出が全てです。（８～６は面白かったし充実してた。）
つーか登攀チームもよく４峰確保なしで登れるよな～、山ヤと岩ヤの違いってやつ～？
１４日、夜７時過ぎにパノラマ新道にヘッドライトの明かりが、３人パーティー。
道迷いで？いや屏風登ってきてこんな時間にとのこと。ﾎﾟｶｰﾝ｡
あの怖い４峰下るの～？この時が一番顔青ざめた。
もうゆっっっっくり下るしかなかった。唇乾きまくり。水分も欲さない。暑くも寒くもない。
でもルートファインディングでちゃんと下見ないといけないし、
見たら見たで奈落の底まで見えちゃうから・・・・と思う前に心頭滅却。
何とか５・４のコルに降りてこられた安堵感といったらもう・・
後は涸沢ヒュッテに連泊でウイスキーﾁﾋﾞﾁﾋﾞ
１５日は普通に横尾経由で上高地。
今回身の程を思い知った行程になりますた。あの怖さは西穂奥穂縦走や北鎌縦走以上。
やっと４年間前穂北尾根に対する、登れるかな～？とｳｼﾞｳｼﾞしてた心に踏ん切りついた。
今回、あの４峰の登下降と３峰の圧倒的な姿の思い出が全てです。（８～６は面白かったし充実してた。）
つーか登攀チームもよく４峰確保なしで登れるよな～、山ヤと岩ヤの違いってやつ～？
１４日、夜７時過ぎにパノラマ新道にヘッドライトの明かりが、３人パーティー。
道迷いで？いや屏風登ってきてこんな時間にとのこと。ﾎﾟｶｰﾝ｡
>>887
なまっちょろい人生経験しかないなオマエ
なまっちょろい人生経験しかないなオマエ
夏休みの絵日記だ、許してやれよ
>>880
男性は勘違いしてるようですが、タンポン入れててもヒモ伝って
鮮血が下りてくるから、普通に大きめナプキン必要ですよ。
１時間程度の短時間なら昼用程度でも何とかなりますが。
ピーク時は３時間に一度は交換しないと、夜用でもいっぱいに
なって大変。
男性は勘違いしてるようですが、タンポン入れててもヒモ伝って
鮮血が下りてくるから、普通に大きめナプキン必要ですよ。
１時間程度の短時間なら昼用程度でも何とかなりますが。
ピーク時は３時間に一度は交換しないと、夜用でもいっぱいに
なって大変。
ピーク時に運動するとどばっと出るし。
最近の変態は手が込んでるなｗ
896 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 23:45:41.74
何のスレだよｗ
いつも単独登山。
寂しいです。
皆さんはどこで仲間を見つけましたか？？
寂しいです。
皆さんはどこで仲間を見つけましたか？？
女連れで山へ行く機会がある男には大事な知識だ
女が「生理だから（無理できない）」と打ち明けてきたらさりげなく
「何日目？」って聞いてやれば理解力があるのだなと安心してもらえる
ピークは人それぞれだから「今いちばん酷いとき？」とも聞いてやれば答えやすいぞ
あとは「トイレはどのくらいの頻度で行かなきゃならんか」とか体がきつくないかとか
さりげなく気遣ってやる努力はたとえ夫婦間でも必要やで
これ疎かにするとあとから恨み辛みで大変よ
女が「生理だから（無理できない）」と打ち明けてきたらさりげなく
「何日目？」って聞いてやれば理解力があるのだなと安心してもらえる
ピークは人それぞれだから「今いちばん酷いとき？」とも聞いてやれば答えやすいぞ
あとは「トイレはどのくらいの頻度で行かなきゃならんか」とか体がきつくないかとか
さりげなく気遣ってやる努力はたとえ夫婦間でも必要やで
これ疎かにするとあとから恨み辛みで大変よ
まぁ、生理中に山行くなが正解だと思うけどな
>>870
ギリギリ信用できるタイムだw
ギリギリ信用できるタイムだw
904 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 01:57:04.19
やっぱバリエーションルートって、西穂独標～ジャンダルム～奥穂、大キレット
その他メインルート中にある難所を潜り抜けた兵だけが挑むものなのかな？
北鎌だの何だの見聞きするとちょっと妬いちゃうんだよね (´･ω･｀)
あとコースタイム自慢をする人は、季節と装備重量も記して欲しい
参考になるから
その他メインルート中にある難所を潜り抜けた兵だけが挑むものなのかな？
北鎌だの何だの見聞きするとちょっと妬いちゃうんだよね (´･ω･｀)
あとコースタイム自慢をする人は、季節と装備重量も記して欲しい
参考になるから
涸沢でガスカートリッジは購入出来ますか？
涸沢ヒュッテで売ってたと思う。けど、余分に持って行った方がいいよ。
町で買った方が安いしね。
町で買った方が安いしね。
もし余ったら、三歩さんにあげてね。
>>904
なんで独標スタートなんw 独標～西穂は普通やん。
メインルートの有名な難所ではなく、マイナーな山のちょっとした超難所で
練習して、迷路な低山や岩山でルートファインディングに慣れてからでないと
北アみたいなコース取りに迷わない整備ルートをいくら経験してても
あまり参考にならないと思うよ。
なんで独標スタートなんw 独標～西穂は普通やん。
メインルートの有名な難所ではなく、マイナーな山のちょっとした超難所で
練習して、迷路な低山や岩山でルートファインディングに慣れてからでないと
北アみたいなコース取りに迷わない整備ルートをいくら経験してても
あまり参考にならないと思うよ。
>>906
250g缶が800円で売ってるよ
250g缶が800円で売ってるよ
北穂～槍
槍～北穂
どちらが大変ですか？
槍～北穂
どちらが大変ですか？
912 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 08:59:53.77
北穂～槍の方が精神的には大変。
体力的・技術的には同じ位だと思う。
ちなみに精神的と言うのは個人差はあります。
体力的・技術的には同じ位だと思う。
ちなみに精神的と言うのは個人差はあります。
>>904
みんな妄想で楽しんでるのにお前ときたら
みんな妄想で楽しんでるのにお前ときたら
914 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 11:33:39.52
お前ら、盆休みは山のひとつは逝ったのかかよ？
正確な文章で頼む。
山へ逝ったらレス出来ないｗ
つ、お盆だったか・・・
つ、お盆だったか・・・
918 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 19:35:41.29
今さ、上高地からのさわやか信州号に乗ってるんだけど、
中央高速のハード渋滞中でさ、乗客の一人でいかにも団塊の世代風のオッサンがイラついて
運転手に怒鳴りつけてやんのw
この時期に渋滞に巻き込まれずに帰れると思ってんのかねw
どんだけ常識が無いバカなんだか。やっぱ団塊ってクズだわ
中央高速のハード渋滞中でさ、乗客の一人でいかにも団塊の世代風のオッサンがイラついて
運転手に怒鳴りつけてやんのw
この時期に渋滞に巻き込まれずに帰れると思ってんのかねw
どんだけ常識が無いバカなんだか。やっぱ団塊ってクズだわ
>>918
別に俺は団塊じゃないが、お前は一事例で全てがそうだと思い込む単純思考の頭の悪さが滲み出てる。どの年代もいろんな奴がいる。
で、お前はそれを黙って見てたのか？
えらそうにこんなとこで愚痴ってないで、本人に直接言えよ。
別に俺は団塊じゃないが、お前は一事例で全てがそうだと思い込む単純思考の頭の悪さが滲み出てる。どの年代もいろんな奴がいる。
で、お前はそれを黙って見てたのか？
えらそうにこんなとこで愚痴ってないで、本人に直接言えよ。
横尾右俣から横尾尾根のコルのルート・・ｳｽﾞｳｽﾞ
中畠新道から奥又白池そして５６のコルのルート・・ｳｽﾞｳｽﾞ
中畠新道から奥又白池そして５６のコルのルート・・ｳｽﾞｳｽﾞ
なんとか信州号が
俺の前にインジゲーターも点滅させずに車線変更
ベンベだから難無く回避出来たが
頭に来たので、運転手を小突いてくれたは
俺の前にインジゲーターも点滅させずに車線変更
ベンベだから難無く回避出来たが
頭に来たので、運転手を小突いてくれたは
923 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 20:48:13.98
さっきのオッサン。運転手が車内放送で石川パーキング寄りますか？って聞いたら、
石川パスだよ！
だってw
そんなに早く帰りたきゃJRで帰れよw
石川パスだよ！
だってw
そんなに早く帰りたきゃJRで帰れよw
この時期、高速がヤバいのは常識。やっぱあずさだよね。
石川って八王子でしょ？ここで降りるのも微妙。
石川って八王子でしょ？ここで降りるのも微妙。
南岳小屋の風力発電の風車の音
寝てると結構気になる
寝てると結構気になる
>>919
でも少なくとも、若い世代がそういう怒鳴り方してる場面を俺は
35年生きてきて一度も見たことないなｗ
物事の分別付かずにジジイになるとどうなるか、いい反面教師だとは思う。
近くの席に座ってたら、多分嫌味の一つも言ってたな、多分俺ｗ
でも少なくとも、若い世代がそういう怒鳴り方してる場面を俺は
35年生きてきて一度も見たことないなｗ
物事の分別付かずにジジイになるとどうなるか、いい反面教師だとは思う。
近くの席に座ってたら、多分嫌味の一つも言ってたな、多分俺ｗ
928 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 22:29:38.79
>>928
体力あろうとなかろうと社会的常識というかモラルというか
マナーが欠落してるだけだろ。
俺の印象
若いやつはブツブツ言って爆発するとバスを横転させてタイーホ
オヤジはすぐにキレるだけ。回りが迷惑。
体力あろうとなかろうと社会的常識というかモラルというか
マナーが欠落してるだけだろ。
俺の印象
若いやつはブツブツ言って爆発するとバスを横転させてタイーホ
オヤジはすぐにキレるだけ。回りが迷惑。
930 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 22:42:43.77
ところで918は何時に新宿についたのだろうか・
なんか、イヤな話になっちゃったな。でも、山はよかったんでしょ？
その話を聞きたいな。
その話を聞きたいな。
932 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 22:50:26.91
12日夜 仕事後さわやか信州号乗車
13日 上高地－徳沢－蝶 （夕方から雨）
14日 蝶 －常念－大天井 （14時過ぎ一度雨、その後は風）
15日 大天井－燕 －中房温泉
相方がデブになったんでやむをえず単独。
怪我（足間接・膝関節損耗）して以来５年ぶりの北ア。
登りは問題ないけど下りは怪我の再発が怖くて遅くなりがち･･･
合戦尾根の下りに３時間３５分くらいかかってしまった。
毎度のことだけど夜行で行くと着いた日の体調がイマイチ。
ブナ立尾根から裏銀座（最後は新穂高）やりたいんだけど登れるか不安。
13日 上高地－徳沢－蝶 （夕方から雨）
14日 蝶 －常念－大天井 （14時過ぎ一度雨、その後は風）
15日 大天井－燕 －中房温泉
相方がデブになったんでやむをえず単独。
怪我（足間接・膝関節損耗）して以来５年ぶりの北ア。
登りは問題ないけど下りは怪我の再発が怖くて遅くなりがち･･･
合戦尾根の下りに３時間３５分くらいかかってしまった。
毎度のことだけど夜行で行くと着いた日の体調がイマイチ。
ブナ立尾根から裏銀座（最後は新穂高）やりたいんだけど登れるか不安。
長塀を登れれば大丈夫な気がする
ただ、ブナ立尾根は合戦尾根と違って本当に急登だから、ゆっくりゆっくり登ろう
ただ、ブナ立尾根は合戦尾根と違って本当に急登だから、ゆっくりゆっくり登ろう
堪え性なくなって人前ですぐ癇癪起こすのは老化だよ
ある種の痴呆症状のはじまりと言ってもいい
菅直人もそういう徴候がちらほら見受けられる
ある種の痴呆症状のはじまりと言ってもいい
菅直人もそういう徴候がちらほら見受けられる
年寄りの冷や水
これから日曜日まで槍穂高で奇跡的に快晴が続きますように。
>>932
長塀から蝶ヶ岳～常念岳を縦走した１週間後に、裏銀座～雲ノ平～槍～上高地とテン泊装備で行ってきたが、ブナ立尾根は長塀尾根よりは全然楽だったよ。ペースさえ守れば問題なし。
長塀から蝶ヶ岳～常念岳を縦走した１週間後に、裏銀座～雲ノ平～槍～上高地とテン泊装備で行ってきたが、ブナ立尾根は長塀尾根よりは全然楽だったよ。ペースさえ守れば問題なし。
夜行（ムーンライト）は便利だし、１８きっぷと組み合わせれば最強。
今夏も八ヶ岳と北アで４回使った。けれど、どうしても寝れないし、登山の後半に影響。
白馬とかだと、大雪渓超えたあたりでガックリくる。
今夏も八ヶ岳と北アで４回使った。けれど、どうしても寝れないし、登山の後半に影響。
白馬とかだと、大雪渓超えたあたりでガックリくる。
どうしても寝られなくて登山にも影響あるのに最強 ()とか
頭ん中が膿んでそう
頭ん中が膿んでそう
最終近くの高速バスで松本まで行って駅で寝るのが一番
943 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 07:33:51.64
登山ブームってさ、膝関節の損耗を加速させて患者も増やし、医者も儲かる算段を
含んだ陰謀でもあるでしょ
膝を鍛えようが、身体を柔らかくしようが、ストック等を使おうが
日頃から定期的にケアしとかないとヤバいと思うよ
昨今の若年者と比べて比較的未青年期にまともな食事をしてきた中高年で膝痛に悩む
患者がそれなりに存在するんだから、現在の若年者が中高年になったときはもっと悲惨でしょ
含んだ陰謀でもあるでしょ
膝を鍛えようが、身体を柔らかくしようが、ストック等を使おうが
日頃から定期的にケアしとかないとヤバいと思うよ
昨今の若年者と比べて比較的未青年期にまともな食事をしてきた中高年で膝痛に悩む
患者がそれなりに存在するんだから、現在の若年者が中高年になったときはもっと悲惨でしょ
ゆとり丸出し
１００年前の日本人は今のワケーモンの何倍生涯歩行しただろうか？
当時は膝にガタが来る前にさっさと死んでいたと言うなら判るぞ
１００年前の日本人は今のワケーモンの何倍生涯歩行しただろうか？
当時は膝にガタが来る前にさっさと死んでいたと言うなら判るぞ
945 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 08:30:15.31
膝にガタが来る前にさっさと死んだのだよ。
946 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 08:39:07.28
だから摂取する食い物と日常における恒常的な運動の量と質が、全く昔と比べて
軟弱じゃないかってことが言いたいの！
古の昔は、ガキの頃から身体を酷使するのが当たり前で、食事においても
栄養価の高い(同一種の野菜でも今と昔では栄養価が全然違う)食い物を無駄なく食っていた
何かの切欠で突発的に身体を鍛えるだけの現代人とは違うだろ
軟弱じゃないかってことが言いたいの！
古の昔は、ガキの頃から身体を酷使するのが当たり前で、食事においても
栄養価の高い(同一種の野菜でも今と昔では栄養価が全然違う)食い物を無駄なく食っていた
何かの切欠で突発的に身体を鍛えるだけの現代人とは違うだろ
>>930
新宿には21：15くらいかな。しかも予定じゃ都庁に付く予定がバスを止めるスペースがなく
仕方なく高層ビル群の一番駅寄りのエリアで降車。
そしたら、例のおっさん。
「ここはどこだ！」「こんなとこ知らん！」「駅はドコだ！」だってｗ
もうただのクレーマーだろｗそのあとスタスタと駅に向かって歩いていたけどｗｗｗ
荷物下ろしてる運転手も最後は「はぁ？」って半ばキレかかってたわｗ
石川PAでは、トイレ行きたい人や一息入れてタバコ吸いたい人とか、飲み物買いたい人とかいたかもしれんのに
あれじゃ一種の言論封殺だろｗ一気にバスの中の雰囲気が悪くなったなｗ
さらに横浜まで行く人なんて5時間くらい座りっぱなしなんだぜ。
新宿には21：15くらいかな。しかも予定じゃ都庁に付く予定がバスを止めるスペースがなく
仕方なく高層ビル群の一番駅寄りのエリアで降車。
そしたら、例のおっさん。
「ここはどこだ！」「こんなとこ知らん！」「駅はドコだ！」だってｗ
もうただのクレーマーだろｗそのあとスタスタと駅に向かって歩いていたけどｗｗｗ
荷物下ろしてる運転手も最後は「はぁ？」って半ばキレかかってたわｗ
石川PAでは、トイレ行きたい人や一息入れてタバコ吸いたい人とか、飲み物買いたい人とかいたかもしれんのに
あれじゃ一種の言論封殺だろｗ一気にバスの中の雰囲気が悪くなったなｗ
さらに横浜まで行く人なんて5時間くらい座りっぱなしなんだぜ。
948 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 11:23:05.10
>>946
どうでもいいけど漢字が違う
「切欠」ではなく「切っ掛け」だから、ちゃんと変換してから文句言え
>>943
膝が弱い一因として、日常的に履く靴の問題があると思うんだわ
昔は地下足袋や草履、下駄を履いて歩行時にちゃんと足の指を使ってた
それが膝間接を支える筋力にも関係あるんだろ、と思う
どうでもいいけど漢字が違う
「切欠」ではなく「切っ掛け」だから、ちゃんと変換してから文句言え
>>943
膝が弱い一因として、日常的に履く靴の問題があると思うんだわ
昔は地下足袋や草履、下駄を履いて歩行時にちゃんと足の指を使ってた
それが膝間接を支える筋力にも関係あるんだろ、と思う
関節だろ。
いやまて、これは巧妙な釣りか？
いやまて、これは巧妙な釣りか？
ヒント：長靴
膝関節の故障って正しい足運びができていない結果、軟骨がすり減ってずれてくるからなんだよね
がに股歩きの癖のある人なんかなりやすそう
がに股歩きの癖のある人なんかなりやすそう
上高地～横尾の間でトレイルランニングってやつなのか
軽装でランニングシューズみたいのはいて走ってる人たくさん見たわ
去年はあんなのいなかった気がする
軽装でランニングシューズみたいのはいて走ってる人たくさん見たわ
去年はあんなのいなかった気がする
上高地でトレランwwwww
迷惑過ぎて腹がよじれる。
そんなヤツ見つけたら、足引っ掛けてやりたい。
走るなら田舎に引っ越して自分の家の周りで走れよ。
迷惑過ぎて腹がよじれる。
そんなヤツ見つけたら、足引っ掛けてやりたい。
走るなら田舎に引っ越して自分の家の周りで走れよ。
蝶に登ったけど、ダブルストックで走ってる人がいたよ
そのまま大天井まで行っちゃうのか？
そのまま大天井まで行っちゃうのか？
956 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 18:26:38.96
上高地～明神では
宿の従業員だと思うけど、デップリした女が
寝巻きみたいな服装でウォーキングしてる姿ならよく見掛けるぞ
耳にイヤホンしてるからすぐわかる
宿の従業員だと思うけど、デップリした女が
寝巻きみたいな服装でウォーキングしてる姿ならよく見掛けるぞ
耳にイヤホンしてるからすぐわかる
トレランはまだしも、他の山ではいきなりBMXが下りて来るんで度肝を抜かれる。
上高地あたりでは、さすがに見かけないが・・・。
上高地あたりでは、さすがに見かけないが・・・。
俺も上高地では見たこと無いな
東鎌尾根でなら見たけど
東鎌尾根でなら見たけど
トレランは行儀いいから俺は許す
登山者優先してるし
ベテランの山屋風情と集団ジジババの方がよっぽど始末に負えない
こいつらがいなくなれば山もすっきりする
登山者優先してるし
ベテランの山屋風情と集団ジジババの方がよっぽど始末に負えない
こいつらがいなくなれば山もすっきりする
上高地インフォメーションセンターで尾西のα米を300円で売ってたけど
現地価格としてはかなり格安じゃねーか？
現地価格としてはかなり格安じゃねーか？
上高地はイイ！
だがそれ以上に絶対忘れられないのが
あずさの ラ～～ファ＃～～シ～～ラ～～♪
つーかおまえら、松本発じゃなくもっと前から満員になってた自由席及び
廊下まですし詰め状態で松本～新宿間ザックしょいっぱなしで立ちっぱで耐えていた俺を見習え。
おまけに乳児が泣きっぱなし状態だぞ。登山中以上に腰がイカれそうになったわ。
だがそれ以上に絶対忘れられないのが
あずさの ラ～～ファ＃～～シ～～ラ～～♪
つーかおまえら、松本発じゃなくもっと前から満員になってた自由席及び
廊下まですし詰め状態で松本～新宿間ザックしょいっぱなしで立ちっぱで耐えていた俺を見習え。
おまけに乳児が泣きっぱなし状態だぞ。登山中以上に腰がイカれそうになったわ。
>>960
新穂高～双六ですれ違ったトレランは酷かった
ようやくすれ違えるような道で、こっちが明らかに登りなのに一瞬たりとも立ち止まろうとしなかった
しかも２～３組がそうだったから、そういう連中だと思われても仕方がない
新穂高～双六ですれ違ったトレランは酷かった
ようやくすれ違えるような道で、こっちが明らかに登りなのに一瞬たりとも立ち止まろうとしなかった
しかも２～３組がそうだったから、そういう連中だと思われても仕方がない
>>963
遠慮しまつ
遠慮しまつ
北アルプスのトレランってのは、猿倉拠点の白馬三山日帰りランとか、三俣拠点の蝶常念前常念日帰りランという人が大半だろ
新穂高拠点の双六～水晶往復日帰りって人は２人すれ違った。
968 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 23:35:49.07
>>925
確かあそこは夜は止めてたはずだが、小屋主が変わってから夜間も回すようになったんかな？
確かあそこは夜は止めてたはずだが、小屋主が変わってから夜間も回すようになったんかな？
>>968
ごめんなさい、歯ぎしりがうるさくて。
ごめんなさい、歯ぎしりがうるさくて。
山道なんか走ってよくこけないなぁと
その点はすごいと思う
長谷川ピークでもトレランの人とすれ違った
びっくりしたよ
その点はすごいと思う
長谷川ピークでもトレランの人とすれ違った
びっくりしたよ
971 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 23:50:16.41
後ろからデカイ声でコンニチワー振り返るとトレラン連中で、暗に避けろって事なんだろうけどなんか腹立つ俺は小さいか？
5月末に明神池に向かった時、梓川の右岸で2人のトレイルランナーとすれ違ったな。
この前は蝶ヶ岳でMTB担いだのもいたし。三俣から入って横尾に降りるみたいだったが、上高地はチャリ禁止だよな。
この前は蝶ヶ岳でMTB担いだのもいたし。三俣から入って横尾に降りるみたいだったが、上高地はチャリ禁止だよな。
>>971
そこは道の真ん中に仁王立ちで「どこまで行くのですか、大変ですねー、一服どうですか～」
と言いつつ飴や水出して話しかけて立ち止まらせて善意を装い邪魔をする
怒ったほうが負け状態に追い込むとよろし
そこは道の真ん中に仁王立ちで「どこまで行くのですか、大変ですねー、一服どうですか～」
と言いつつ飴や水出して話しかけて立ち止まらせて善意を装い邪魔をする
怒ったほうが負け状態に追い込むとよろし
>>971
俺なら耳も頭も悪いから聴こえない
俺なら耳も頭も悪いから聴こえない
975 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 14:31:22.85
新穂高からの登山もこのスレで良いのですか？
976 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 14:57:18.21
ＯＫだけど、俺はそのルート知らん。
日曜から行くんだけど、はっきりしない天気だなorz
上高地周辺で日帰り山歩き出来る山ってどこがあります？
979 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 15:39:29.76
>>972
担いでる限りただの登山者であり歩行者
乗ってなきゃ問題ない
ってか右俣左俣も自転車禁止になったのが痛い
槍登ったあとの右俣MTB林道コースが最強にたのしかったのに
誰だよ問題おこしやがったのは。ほんとMTB規制年々厳しくなんな
よっぽどトレイルランナーのほうが邪魔なのに
担いでる限りただの登山者であり歩行者
乗ってなきゃ問題ない
ってか右俣左俣も自転車禁止になったのが痛い
槍登ったあとの右俣MTB林道コースが最強にたのしかったのに
誰だよ問題おこしやがったのは。ほんとMTB規制年々厳しくなんな
よっぽどトレイルランナーのほうが邪魔なのに
いや、MTBの方がこわいよ(+_+)
981 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 16:31:31.93
ＭＴＢとかトレランよりも
団体の登山者のほうがよっぽど邪魔だよ
団体の登山者のほうがよっぽど邪魔だよ
猿の群れのが怖いわ
983 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 17:20:09.46
トレランは邪魔じゃないよ、どけどけ～ってのがカチンってくるだけ。
984 ：大阪・モンベル商事：2011/08/18(木) 17:24:52.67
978
そうやな、焼けだけやな。
あと、路っ百三とか、
徳号峠とか、岳沢までとか、
そうやな、焼けだけやな。
あと、路っ百三とか、
徳号峠とか、岳沢までとか、
985 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 19:43:04.58
>>978
北穂、余裕だお
北穂、余裕だお
北アルプス・西穂高、５２歳が登山中に滑落死
１７日午前６時５分頃、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・西穂高岳ピラミッドピーク（２７５０メートル）南側付近で、仲間２人とともに登山していた神奈川県厚木市旭町、団体職員鈴木修さん（５２）が登山道から足を滑らせ、約１００メートル滑落した。
岐阜県警山岳警備隊員が現場に駆けつけたが、すでに死亡していた。
高山署の発表によると、鈴木さんら３人は今月１５日、長野県松本市側から入山し、１７日は前日宿泊した西穂山荘から出発した。鈴木さんは登山歴約３０年という。
ピラミッドピーク南側の登山道は大小様々な石が散乱する急な斜面で、１６日にも下山中の登山者が転落して負傷している。
（2011年8月17日12時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110817-OYT1T00456.htm
合掌
１７日午前６時５分頃、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・西穂高岳ピラミッドピーク（２７５０メートル）南側付近で、仲間２人とともに登山していた神奈川県厚木市旭町、団体職員鈴木修さん（５２）が登山道から足を滑らせ、約１００メートル滑落した。
岐阜県警山岳警備隊員が現場に駆けつけたが、すでに死亡していた。
高山署の発表によると、鈴木さんら３人は今月１５日、長野県松本市側から入山し、１７日は前日宿泊した西穂山荘から出発した。鈴木さんは登山歴約３０年という。
ピラミッドピーク南側の登山道は大小様々な石が散乱する急な斜面で、１６日にも下山中の登山者が転落して負傷している。
（2011年8月17日12時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110817-OYT1T00456.htm
合掌
事故った人たちがどうだったのかは知らないけれど
このルートをダブルストックで歩くジジババが多すぎる
このルートをダブルストックで歩くジジババが多すぎる
穂高縦走ルートをダブルストックで歩くには相当な技術がいるぞw
ノーザイルのフリークライムより難しいかもしれない。
ノーザイルのフリークライムより難しいかもしれない。
989 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 20:20:53.81
でもダブルのジジババは登っちゃったんだよね
また団体職員かよ
団体職員が死んでも全然悲しくない罠
団体職員が死んでも全然悲しくない罠
991 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 20:39:20.55
前途ある若者が滑落死してこそメシウマだろ
イベントを一通り経験している年齢の奴が滑落死しまくっても詰まらん
１０人単位以上で死ぬ、熊に次々にトドメを刺されて絶命とかだったら
年寄りでもおｋなんだけど
イベントを一通り経験している年齢の奴が滑落死しまくっても詰まらん
１０人単位以上で死ぬ、熊に次々にトドメを刺されて絶命とかだったら
年寄りでもおｋなんだけど
外人がウエストポーチだけで登ってたなあ
登山歴30年のベテランでも油断するとあっという間に人生サヨナラになってしまうんだな。
登山歴5年の俺でも気をつけないと。。。
登山歴5年の俺でも気をつけないと。。。
怖いね。たまに冷やっとすることある
>>995
当り前すぎる暗い当り前。つか慣れてるからこそ危険に関して鈍感になりがち
当り前すぎる暗い当り前。つか慣れてるからこそ危険に関して鈍感になりがち
槍穂の稜線、ダブルストックの人は普通にいるだろ。
それどころか北鎌をダブルストックでトレイルランする者もみたことあるぞ。
それどころか北鎌をダブルストックでトレイルランする者もみたことあるぞ。
1000 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 00:02:46.63
（ﾟдﾟ）1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。