MSRユーザー専用 part5
前スレ
MSRユーザー専用part4
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285027950/
過去スレ
MSRユーザー専用part3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1262607170/
MSRユーザー専用part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136893965/
MSRユーザー専用
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095390678/
以上！
MSRユーザー専用part4
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285027950/
過去スレ
MSRユーザー専用part3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1262607170/
MSRユーザー専用part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136893965/
MSRユーザー専用
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095390678/
以上！
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1 乙！
MSR商品、山屋よりオクが安い。
今、売れないから値段が下がり気味。
MSR商品、山屋よりオクが安い。
今、売れないから値段が下がり気味。
しんすれおつ
>>1乙
5 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 11:03:40.77
前ｽﾚでまったり進行がつまらないのでアラシて欲しいとかってほんと？
レイプ願望
レイプ願望
>>2
平行輸入品だからな。
平行輸入品だからな。
>>7
プリムスなんかもそうだけど、一括仕入れしているらしく無い時は本当に物が無いね。
プリムスなんかもそうだけど、一括仕入れしているらしく無い時は本当に物が無いね。
前スレの最後に新型ポンプを他社製燃料タンクに付けて大丈夫かって話題があったけど
実際に漏れた経験こそ無いけれどかなり不安な状態になることは確か
手頃なロダを探しているうちに1000になっちゃって書き込めなかったけど
アップしようと思って注ぎ口部分の比較写真も撮ってあるよ
バイク板だったら業物使うんだけれど、登山板のお勧めロダってどこ？
実際に漏れた経験こそ無いけれどかなり不安な状態になることは確か
手頃なロダを探しているうちに1000になっちゃって書き込めなかったけど
アップしようと思って注ぎ口部分の比較写真も撮ってあるよ
バイク板だったら業物使うんだけれど、登山板のお勧めロダってどこ？
>>9
心配ならMSRかスノーピークのボトル使えよ
心配ならMSRかスノーピークのボトル使えよ
大丈夫な範囲が人によって違うからあーだこーだ言っても意味ねーし
勝手な組み合わせすりゃ自己責任なだけだよ 他人の安全なんざ知らねー
勝手な組み合わせすりゃ自己責任なだけだよ 他人の安全なんざ知らねー
>>9
あぷ掲示でジャンプさせて反響みればいい。
ただボトルとポンプのマッチングは本来は専用品がある以上やりたければ自己責任でになってしまう。
霧化ストーブみたいに径自体を変えてしまえば問題は起きなくなるけど一般にはボトル側はたんに規格品作ってるだけだからな。
結局この問題を具体的に顕在化させてるのはＭＳＲの新ポンプのパッキンだけってことになるのかもしれんが意図的にやったとすれば王者のおごりか。
４０年前にシグがボトルは燃料携帯のみに使うべきでポンピング等による圧力をかけることは想定していないと言い出していればリモートバーナーは存在していなかっただろうに。
そのうち誰か汎用万能パッキンでも通販で売って儲けるかもしれんな。
あぷ掲示でジャンプさせて反響みればいい。
ただボトルとポンプのマッチングは本来は専用品がある以上やりたければ自己責任でになってしまう。
霧化ストーブみたいに径自体を変えてしまえば問題は起きなくなるけど一般にはボトル側はたんに規格品作ってるだけだからな。
結局この問題を具体的に顕在化させてるのはＭＳＲの新ポンプのパッキンだけってことになるのかもしれんが意図的にやったとすれば王者のおごりか。
４０年前にシグがボトルは燃料携帯のみに使うべきでポンピング等による圧力をかけることは想定していないと言い出していればリモートバーナーは存在していなかっただろうに。
そのうち誰か汎用万能パッキンでも通販で売って儲けるかもしれんな。
オーリングに取り替えればいいんでない？
>>13
ただのＯリングだと商品価値があまりないだろう。
もっともらしくて入手しづらいのを捜せば高く売れるかもしれん。
ＭＳＲ新型ポンプ用全ボトル対応共通パッキング２個組送料込み６００円なんてのはどうだ。
元値は５０円もしなかったりして。
ただのＯリングだと商品価値があまりないだろう。
もっともらしくて入手しづらいのを捜せば高く売れるかもしれん。
ＭＳＲ新型ポンプ用全ボトル対応共通パッキング２個組送料込み６００円なんてのはどうだ。
元値は５０円もしなかったりして。
ニッチすぎる商品ですねｗ
金型作ればいいわけですが、つめかえ君ほど需要も無さそうｗ
金型作ればいいわけですが、つめかえ君ほど需要も無さそうｗ
シグのボトルキャップに穴あけてパイプ取り付けたポーリングキャップとかいう給油器具売って小金稼いだのがアメリカにおったと思う。
つまりメジャーにやっては金かかるから駄目でカミさんと二人でシコシコ茶の間で夜なべして発送業務をこなすというノリかもしれんな。
パッキンはなさそうで実はありきたりなやつを捜すしかあるまいな。
つまりメジャーにやっては金かかるから駄目でカミさんと二人でシコシコ茶の間で夜なべして発送業務をこなすというノリかもしれんな。
パッキンはなさそうで実はありきたりなやつを捜すしかあるまいな。
新型ポンプのパッキンを観察してみたのだが。
結局ボトルとのあたり面がコの字型でボトルの口の巻き込みが厚いと外側の張り出し部分が邪魔をしてしまうと言うことか。
この場合に対策として有効なのはパッキンの位置決めの問題もあるから断面がＬ字型の平パッキンということになるのでは。
Ｏリングの場合は内径でぴったり合わせた太めなものを捜してギュッときつく締めるしかないけど接触面の密閉性は？だな。
一番の安全策はポンプ取り付け用には純正ボトルを使い社外ボトルは燃料携帯用のみに使うという無難な選択だと思うけど。
あとは自己責任でということかな。
結局ボトルとのあたり面がコの字型でボトルの口の巻き込みが厚いと外側の張り出し部分が邪魔をしてしまうと言うことか。
この場合に対策として有効なのはパッキンの位置決めの問題もあるから断面がＬ字型の平パッキンということになるのでは。
Ｏリングの場合は内径でぴったり合わせた太めなものを捜してギュッときつく締めるしかないけど接触面の密閉性は？だな。
一番の安全策はポンプ取り付け用には純正ボトルを使い社外ボトルは燃料携帯用のみに使うという無難な選択だと思うけど。
あとは自己責任でということかな。
夏になると火気関係は静かですねｗ
ハバみてきたけど…小さいな
ミニマム装備っても、かなり切り詰めたかんじ
ソロでもハバハバがいいかな…と
ハバみてきたけど…小さいな
ミニマム装備っても、かなり切り詰めたかんじ
ソロでもハバハバがいいかな…と
火器の話ばかりだが…？
モスのデザインとカラーリング無茶苦茶にしたＭＳＲのテントなんかに意味なんかなーし。
ハバハバは一人で背負うにはちょっとでかいんだよね。涼しくて好きだけど。
22 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 11:44:48.36
質問です。張り綱は風向きに合わせてテンションを変える方が良いですか？
>>20
モス(失笑)
モス(失笑)
>無風状態で張り綱に均等にテンションを掛けるのは当たり前です
風を受けると風を受けてる側の張り綱は強くテンションが掛かり
風を受けてない側は張り綱に掛かるテンションは弱くなるのですが
それを貴方は、張り綱に均等テンションが掛かる様にすると言うのですか？
それはどうやってやるのですか？後学の為に教えてください
>私は張り綱のテンションはそれぞれ均等にするのではなく
風が当たってる側の張り綱テンションを強め、テント本体の形を保つべきだと思うのですが
これってどうなんですかね？
風を受けると風を受けてる側の張り綱は強くテンションが掛かり
風を受けてない側は張り綱に掛かるテンションは弱くなるのですが
それを貴方は、張り綱に均等テンションが掛かる様にすると言うのですか？
それはどうやってやるのですか？後学の為に教えてください
>私は張り綱のテンションはそれぞれ均等にするのではなく
風が当たってる側の張り綱テンションを強め、テント本体の形を保つべきだと思うのですが
これってどうなんですかね？
設営時は入口を風下にするにはするんだけど、
張綱に関しては、風向きが変わる事を前提にするので均等にテンションかけてるよ。
夜中に眠っていて風向きが変わる事もあるだろうし。
張綱に関しては、風向きが変わる事を前提にするので均等にテンションかけてるよ。
夜中に眠っていて風向きが変わる事もあるだろうし。
風向きなんかコロコロ変わるんだからバッチリ張っときゃ間違いないんだよ。
テントはオブジェじゃないんだから吹き飛ばされたら一発アウトでおしまいだぞ。
テントはオブジェじゃないんだから吹き飛ばされたら一発アウトでおしまいだぞ。
なるほど。サンクスです。
バンジーコードを使え。
ギアシェッド買ってきます
MSRの火器のうち、ガスストーブを並行輸入なんかで手に入れた人達は
どこのガス缶つかってますか？
もしくは、どこのガス缶を使った使用実績ありますか？
また、ガスストーブでは何がおすすめか意見を伺いたいです。
よろしくお願いいたします。
どこのガス缶つかってますか？
もしくは、どこのガス缶を使った使用実績ありますか？
また、ガスストーブでは何がおすすめか意見を伺いたいです。
よろしくお願いいたします。
>>31
日本のガス検の承認がないものは通関出来ないし非合法になる事は知ってるよね。
有名な裏技が二つあってググればすぐでてくるけど自己責任となるし爆発の危険もあるから予め予備知識が必要だよね。
ガスストーブでおすすめと言うか僕が持っているのはプリムスとかスノピなんだけど、
登山回数の多い人にはユニフレームを強くすすめる。
カセットガスカートリッジなのでガス代が安くつくし、その辺のスーパーやホムセンでも扱っていて入手しやすいし。
日本のガス検の承認がないものは通関出来ないし非合法になる事は知ってるよね。
有名な裏技が二つあってググればすぐでてくるけど自己責任となるし爆発の危険もあるから予め予備知識が必要だよね。
ガスストーブでおすすめと言うか僕が持っているのはプリムスとかスノピなんだけど、
登山回数の多い人にはユニフレームを強くすすめる。
カセットガスカートリッジなのでガス代が安くつくし、その辺のスーパーやホムセンでも扱っていて入手しやすいし。
大した事ないのに大げさに言う人っているよね 口うるさい小舅みたいな
キャンピングガスの缶の製造は日本では穴なしタイプだけになったはず。
ネットでも店頭でも見かけるんだが・・ ソースよろ
>>36
コールマンのホームページに出てるだろ。
流通在庫なくなるろとキャンピングガスが起死回生で仕掛けた例のガス缶はなくなる。
残るのは昔からある穴なしのガス缶だけになる。
それにしてもキャンピングガスが市場から姿消すなんて予想したやついたか。
盛者必衰。
おごれる者も久しからず。
ただ風の前の塵に同じ。
コールマンのホームページに出てるだろ。
流通在庫なくなるろとキャンピングガスが起死回生で仕掛けた例のガス缶はなくなる。
残るのは昔からある穴なしのガス缶だけになる。
それにしてもキャンピングガスが市場から姿消すなんて予想したやついたか。
盛者必衰。
おごれる者も久しからず。
ただ風の前の塵に同じ。
諺とか使って自己陶酔するジジイたまにいるよね、友達いない感じの
>>36
ごめん。
ホームページ見直したんだけど出てこない。
どこで見たんだろう。
紙カタログのほうもキャンピングガスは完全消滅してる。
ホームページに出てるのはランプのホヤとマントルだけだ。
もう少し調べてみる。
ごめん。
ホームページ見直したんだけど出てこない。
どこで見たんだろう。
紙カタログのほうもキャンピングガスは完全消滅してる。
ホームページに出てるのはランプのホヤとマントルだけだ。
もう少し調べてみる。
再ごめん。
キャンピングガスの以下の話は撤回。
>>35
>>37
あちこち調べたけど正式発表文とか決定的なものが見つからない。
どっかで聞いた話を記憶違いでホームページにあったと思い込んだらしい。
ガセ情報流してしまうと具合悪いので至急取り消すことにしますた。
ひたすら陳謝反省。
キャンピングガスの以下の話は撤回。
>>35
>>37
あちこち調べたけど正式発表文とか決定的なものが見つからない。
どっかで聞いた話を記憶違いでホームページにあったと思い込んだらしい。
ガセ情報流してしまうと具合悪いので至急取り消すことにしますた。
ひたすら陳謝反省。
>>40
2chで得た情報なんて最初から信じてないから大丈夫
2chで得た情報なんて最初から信じてないから大丈夫
キャンガスのカートリッジなんて、ホムセンの工具系売り場で普通に見るよ。
工具売り場にあんのはCT200とCV200が多いね
質問です
このスレにも出てたんですがハバって風に弱いのでしょうか？
唐松～白馬岳での使用を考えているのですが、フルメッシュは無謀でしょうか？
一応荒天が予想されるなら中止を考えているのですが…好天のみの使用でも稜線付近は危険ですかね？
因みに8月下旬か9月頭を予定してます
このスレにも出てたんですがハバって風に弱いのでしょうか？
唐松～白馬岳での使用を考えているのですが、フルメッシュは無謀でしょうか？
一応荒天が予想されるなら中止を考えているのですが…好天のみの使用でも稜線付近は危険ですかね？
因みに8月下旬か9月頭を予定してます
>>44
あの～MSRのハバは山岳テントじゃないんですけどwww
山屋きどりのファ厨さんですか？
山やるなら素直にメスナーあたりにした方が安心ですよ
MSRのテントはバックパッキング、ツーリング向けです。
あの～MSRのハバは山岳テントじゃないんですけどwww
山屋きどりのファ厨さんですか？
山やるなら素直にメスナーあたりにした方が安心ですよ
MSRのテントはバックパッキング、ツーリング向けです。
>山屋きどりのファ厨さんですか？
これが言いたくて仕方なかったのか
>>44
ハバハバHP使いです。冬の海キャンでよく使いますが、
ちょっと強い風吹けば、風が巻き込まれてテントが浮く感じになります。高山じゃ使うの怖いなあ
2000m以下の森林のテン場では登山でも使うことあります。
2000mを超えたら.>>45じゃないけどメスナーのシングルウォールテント使います。
でもこれからの季節、いくら透湿素材でも２０度超えた雨の日はシングルウォールテントは地獄です・・・
ハバハバHP使いです。冬の海キャンでよく使いますが、
ちょっと強い風吹けば、風が巻き込まれてテントが浮く感じになります。高山じゃ使うの怖いなあ
2000m以下の森林のテン場では登山でも使うことあります。
2000mを超えたら.>>45じゃないけどメスナーのシングルウォールテント使います。
でもこれからの季節、いくら透湿素材でも２０度超えた雨の日はシングルウォールテントは地獄です・・・
MSRはマウンテンセイフリサーチなのにね
50 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 07:22:29.89
山岳テントのカタログ雑誌の常連だけどな
msr
msr
山で使うとにわかって言われるよ
ﾊﾊﾞHPを買った
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｷﾝｸﾞや原付二種ﾂｰの俺には
良い選択だったということか
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｷﾝｸﾞや原付二種ﾂｰの俺には
良い選択だったということか
56 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 14:01:12.67
>>55
ナイスですね～
ナイスですね～
おれもハバハバHP買ったw
なんだかんだで売れてるねー
なんだかんだで売れてるねー
>>57
ファ廚必死すぎwww
ファ廚必死すぎwww
なんだか他人のことなのに必死なやつがいるな
よっぽど悔しいんだろうなw
よっぽど悔しいんだろうなw
ハバハバHPとハバハバの違い教えて下さい
>>61
ggrks
ggrks
>>61
HPとはハイパーらしいぞ
HPとはハイパーらしいぞ
65 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 17:38:33.63
またらしい話か
まあ、HPの値段の違いほど機能の違いはない気がする
>>60
改行ｳｻﾞｲ
改行ｳｻﾞｲ
ハバというのはモノフレーム自立させるため両端をＹの字化した林間用軟弱テントのことか。
なぜ売れるのか意味がわからんのだが。
不可解？？？？？。
なぜ売れるのか意味がわからんのだが。
不可解？？？？？。
不可解？？？？？。
↑
不可解
↑
不可解
>>68
まずは日本語を学んでからだな
まずは日本語を学んでからだな
そうか。ハバじゃなくてバハなんだ。きっと。
あそこなら死ぬほど暑そうだし。蚊除け目的でテント作ったと。
なるほど。話題性持たせか。奥が深いな。
あそこなら死ぬほど暑そうだし。蚊除け目的でテント作ったと。
なるほど。話題性持たせか。奥が深いな。
72 ：底名無し沼さん：2011/07/13(水) 04:25:24.61
俺、ファ厨でにわかなんでホーラー買いました
>>63
二種って二輪の事？
二種って二輪の事？
です。黄色いナンバーの原付二種
75 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/13(水) 19:37:36.44
ブラックライトクッカー使ってる方いらっしゃいますか？
かっこよさげですが、価格に見合うクッカーですかね？
かっこよさげですが、価格に見合うクッカーですかね？
ファ厨を目の敵にしてるヤツってなんなのww
ムキになるほどかえって憐れwww
ムキになるほどかえって憐れwww
ブラックライト使ってますよ。
可もなく不可もないクッカーですけど
4サイズ+フライパンがいろいろ組み合せて
使えるのと、平型で安定してて最初に
具材を先に炒めたりとかの料理でも
使いやすいので気にいってます。
可もなく不可もないクッカーですけど
4サイズ+フライパンがいろいろ組み合せて
使えるのと、平型で安定してて最初に
具材を先に炒めたりとかの料理でも
使いやすいので気にいってます。
80 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/14(木) 00:19:41.87
81 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/14(木) 00:23:31.74
お、レスしている間に…。
>>78
4サイズですか。
今検討してるのが、2Lと1.5Lの鍋とフライパンのセットです。
サイズ的に使い勝手が良さそうです。
>>79
ありがとうございます。
クッカーの凹みはご愛嬌！
購入したら、注意して使用します。
凹んでも、泣かない。
ありがとございました！
>>78
4サイズですか。
今検討してるのが、2Lと1.5Lの鍋とフライパンのセットです。
サイズ的に使い勝手が良さそうです。
>>79
ありがとうございます。
クッカーの凹みはご愛嬌！
購入したら、注意して使用します。
凹んでも、泣かない。
ありがとございました！
>>77いちいち反応するお前のが面倒臭すぎ
祝なでしこ決勝進出。
>>82いちいち反応するお前のが面倒臭すぎ
>>73
原付二種とは排気量５０cc以上１２５cc未満のオートバイのことを言う。
原付と言っても車両分類上の意味で運転にあたっては自動二輪小型免許が必要である。
なお原付二種のナンバー登録は陸事ではなく市区町村窓口で税金や保険などの経費も安価である。
ちなみに原付および原付二種のオートバイは特典的にリヤカーの牽引が可能である。
積載重量は１２０ｋｇ以下。走行速度は時速２５キロまでに制限されている。リヤカー自体の新たなナンバー取得ならびに保安部品取付等は不要である。
こんな説明でよかったと思う。
原付二種とは排気量５０cc以上１２５cc未満のオートバイのことを言う。
原付と言っても車両分類上の意味で運転にあたっては自動二輪小型免許が必要である。
なお原付二種のナンバー登録は陸事ではなく市区町村窓口で税金や保険などの経費も安価である。
ちなみに原付および原付二種のオートバイは特典的にリヤカーの牽引が可能である。
積載重量は１２０ｋｇ以下。走行速度は時速２５キロまでに制限されている。リヤカー自体の新たなナンバー取得ならびに保安部品取付等は不要である。
こんな説明でよかったと思う。
あ～！今は小型って言わないのか？
50の原付でキャンツーはきつい？
>>88
余裕
余裕
カブに至っては、下手な大型バイクより沢山積める。
但し急坂は登れない(ローで駆け足の速度程度なら行けるが)
但し急坂は登れない(ローで駆け足の速度程度なら行けるが)
MSRでオススメテント教えてください！
予算は7万円以内でお願いします
予算は7万円以内でお願いします
>>92
俺も車からカブに乗り換えたクチだが、ソロキャンの世界が変わった。
大型バイクで行くキャンプとも、また一味違う。
普段とか災害時にもカブは役立つから、持ってて損はしない。
まずめったに故障しないし、燃費は良いし、スクーターやオン車よりはダートやオフに強い。
しかも、どこを走っていても、警戒どころか意識さえされないｗ
俺も車からカブに乗り換えたクチだが、ソロキャンの世界が変わった。
大型バイクで行くキャンプとも、また一味違う。
普段とか災害時にもカブは役立つから、持ってて損はしない。
まずめったに故障しないし、燃費は良いし、スクーターやオン車よりはダートやオフに強い。
しかも、どこを走っていても、警戒どころか意識さえされないｗ
リヤカーの牽引も推奨する。
プアマン御用達トレーラー。
プアマン御用達トレーラー。
今月号のPEAKSに山岳テント売上ベスト10の2位にハバHPだってさ
山岳テントじゃないんだっけか？こいつは
山岳テントじゃないんだっけか？こいつは
平地専用ｵｼｬﾚ登山御用達
山岳テントで二人用は担がねーよw
夏の平地用だろw
夏の平地用だろw
違うぞ 夏フェス専用の人と違うぞ俺は高いテントで目立てるぞ テントだろw
そうか
ファ厨が嫌いなんじゃなくて
高いテントが悔しいだけなんだな
ごくろうさん
ファ厨が嫌いなんじゃなくて
高いテントが悔しいだけなんだな
ごくろうさん
45が馬鹿なこと言い出してから荒れてきたな
馬鹿な金持ちが馬鹿な買物をする。
経済がまわって世の中がうるおう。
やれやれ。どんどん。
経済がまわって世の中がうるおう。
やれやれ。どんどん。
山岳用テントを夏の平地で使うとは…
馬鹿だろ
馬鹿だろ
え？ハバは山岳様だったの？
煽る様な口調はいらないってことだろ
MSRに山岳テントはない
ニッピンでメスナー見てこい
話はそれからだ
ニッピンでメスナー見てこい
話はそれからだ
誰と戦ってるんだよw
センス悪いけどテントは国産のほうがいい。
安くて丈夫で惜しげがない。
輸入テントは使ってる人間少ないから売れるってことだろ。
でも元とるのに林間テントで高い山あがるのはアホ。
安くて丈夫で惜しげがない。
輸入テントは使ってる人間少ないから売れるってことだろ。
でも元とるのに林間テントで高い山あがるのはアホ。
そのとおりだか言い方で全て変わるな
わざわざ荒そうとしてるとしか思えん
わざわざ荒そうとしてるとしか思えん
>>109
アホは余計かもしれんが。
テントの売り方にも問題ある気がする。
カタログのバックパッキングという説明は日本では誤解を招きやすい。
昔のカニ族みたいな徒歩旅行者は別だけど。
バックパッキングはイコール環境的に縦走にならざるを得ない。
フレームザックで冬山で風にあおられて滑落したって話思い出す。
アホは余計かもしれんが。
テントの売り方にも問題ある気がする。
カタログのバックパッキングという説明は日本では誤解を招きやすい。
昔のカニ族みたいな徒歩旅行者は別だけど。
バックパッキングはイコール環境的に縦走にならざるを得ない。
フレームザックで冬山で風にあおられて滑落したって話思い出す。
別に他人様が使う物に対してどうこういうヤツがアホだと思うな
>>106
PEAKS編集部にクレームいれてくれば？
PEAKS編集部にクレームいれてくれば？
かに族っての初めて聞いておもわずぐぐったぜ
なにげオレの親父くらいの年寄りがカキコしてんだな なんかガッカリした
なにげオレの親父くらいの年寄りがカキコしてんだな なんかガッカリした
で、おまいらMSRのテント何持ってるの？非自立しか持ってないから一個買おうかと思ってるんだけど
山用にMOROOM買いました
116 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 17:21:56.08
なあ テントなんて好きな物使えばいいんじゃないの？
例えばコールマンのファミキャン用テントで山登ったっていいじゃない
本人の自由なんだからよ
MSRで山登ったっていいじゃない
例えばコールマンのファミキャン用テントで山登ったっていいじゃない
本人の自由なんだからよ
MSRで山登ったっていいじゃない
昔はムーンライト1を山で使ってた
だよな
スノピだっていいんだよ
スノピだっていいんだよ
119 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 18:49:54.15
121 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 22:12:34.70
メスナーなんて、生理用品みたいでやだ
信用できる？何が？
メスナースレ行けよ
あるか知らんけど
信用できる？何が？
メスナースレ行けよ
あるか知らんけど
123 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 23:07:11.63
いいぞもっとやれー
MSRとﾌｧ廚の戦争だ！
MSRとﾌｧ廚の戦争だ！
ジョン、もう戦争は終わったんだ!!
まだ戦争は続いてるさ…俺かお前等が死ぬまでな…
メスナー持ってるしハバも持ってるけど、使う場所に応じて使い分けしてるよ
なんでもこれ一つでおｋ！どこでもサイコー！ってのは無理だろう
そんな俺はフィーニクス2で八ヶ岳行ってきましたｗｗｗ
なんでもこれ一つでおｋ！どこでもサイコー！ってのは無理だろう
そんな俺はフィーニクス2で八ヶ岳行ってきましたｗｗｗ
129 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 08:20:08.01
>メスナー持ってるしハバも持ってるけど、使う場所に応じて使い分けしてるよ
普通はこういう意見だと思うんだが。
メスナー君は意図的に荒らしてると思うので終了でいいんじゃない？
具体的にMSRテントの良し悪しをユーザーに聞きたいのだが
普通はこういう意見だと思うんだが。
メスナー君は意図的に荒らしてると思うので終了でいいんじゃない？
具体的にMSRテントの良し悪しをユーザーに聞きたいのだが
MSRのテントはすぐに撥水剤が加水分解してベタベタになります
このスレはリモートバーナーの話の時は割合にまとも。
でもテントの話になると結局ただのブランドスレになる。
ハバなんか早い話どうでもいいけど昔だったらネットテントは海浜用に分類されたはず。
怖いのは初心者がリモートバーナーのイメージで装備のブランド統一とか言ってハバに代表されるテントに手出してしまうこと。
山長くやってりゃテントもゴロゴロたまってくるから使い分けも可能だけどビギナーはこれは無理だから優先すべきはまず安全性。
ハバの愛用者はどんな条件なら自信を持って使用を推奨できるか一度よく考えて説明すべき。
でもテントの話になると結局ただのブランドスレになる。
ハバなんか早い話どうでもいいけど昔だったらネットテントは海浜用に分類されたはず。
怖いのは初心者がリモートバーナーのイメージで装備のブランド統一とか言ってハバに代表されるテントに手出してしまうこと。
山長くやってりゃテントもゴロゴロたまってくるから使い分けも可能だけどビギナーはこれは無理だから優先すべきはまず安全性。
ハバの愛用者はどんな条件なら自信を持って使用を推奨できるか一度よく考えて説明すべき。
>>130
それは改良されますた
それは改良されますた
ハバは里山キャンプ用に買いました( ^ω^)お
稜線のテン場では怖くて使う気にはならないですｗ、平地や低山なら涼しくて快適
彼女とキャンプで広さが欲しかったのですが、ハバハバに行かずフィーニクスに浮気してしまいましたｗｗｗ
メスナーは耐風性や簡単な設営でとても良くできたテントだと思いますが、低山の夏場に雨に降られたら地獄、フライレスだから仕方ないけどさ
稜線のテン場では怖くて使う気にはならないですｗ、平地や低山なら涼しくて快適
彼女とキャンプで広さが欲しかったのですが、ハバハバに行かずフィーニクスに浮気してしまいましたｗｗｗ
メスナーは耐風性や簡単な設営でとても良くできたテントだと思いますが、低山の夏場に雨に降られたら地獄、フライレスだから仕方ないけどさ
134 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 10:03:53.01
そういうの聞きたいよねやっぱり。
やっぱしハバなどはHPにしても風に弱いので稜線は無理ってこと？
やっぱしハバなどはHPにしても風に弱いので稜線は無理ってこと？
>>133
これからステップアップをめざす若いのがハバ流行ってるみたいだから買いますって言ったら薦めるかい。
死ぬほど金持ってるボンボンで取り合えず低山キャンプから始めるからって言うならほっときゃいいけど。
これからステップアップをめざす若いのがハバ流行ってるみたいだから買いますって言ったら薦めるかい。
死ぬほど金持ってるボンボンで取り合えず低山キャンプから始めるからって言うならほっときゃいいけど。
>>135
全力で阻止しますお！！！
全力で阻止しますお！！！
138 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 10:32:26.67
普通にそういった意見でいいのにﾌｧ廚御用達とか言い出したバカがいたから荒れだした
だからハバみたいなテントはベテランのセカンドテントにしかならんのよ。
それも使用条件がかなり限定されるから贅沢品にならざるを得ない。
現役でガンガン山登ってるのは正面装備に金まわすだろうし。
それも使用条件がかなり限定されるから贅沢品にならざるを得ない。
現役でガンガン山登ってるのは正面装備に金まわすだろうし。
ハバもガッシリと全部ペグを打てば結構風に強いんだけどね
例えば北アにしても八ヶ岳にしても、そうそう理想的にペグダウンできるとは限らないですし
そういった環境をすべてのテントに求めても無理でしょって事だね
そこらへんは登山用品店で聞きながら買えば教えてくれるだろうけどアマゾンとかで気軽に買えるから怖い
ハバやハバHPはバリバリの登山でなく、夏フェスとか高原でのキャンプで使いたいとすれば最高の選択です( ^ω^)お！
例えば北アにしても八ヶ岳にしても、そうそう理想的にペグダウンできるとは限らないですし
そういった環境をすべてのテントに求めても無理でしょって事だね
そこらへんは登山用品店で聞きながら買えば教えてくれるだろうけどアマゾンとかで気軽に買えるから怖い
ハバやハバHPはバリバリの登山でなく、夏フェスとか高原でのキャンプで使いたいとすれば最高の選択です( ^ω^)お！
おまいら>>128がかわいそうだろwww
142 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 11:00:49.29
143 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 11:19:59.98
この流れ…
ﾊﾊﾞHPを買ったけど
まだ張ってない身には
とても勉強になります
ﾊﾊﾞHPを買ったけど
まだ張ってない身には
とても勉強になります
>>143
スレチごめん
ガレのテン場で仕方なく中間部の四カ所のガイラインを止めただけでしたが突風でも大丈夫でしたよ、ゴアライトとか何張りか潰れてましたが
吊り下げ式なんですがフックでなく細引きをポールに巻き付けて全体を均等に支えるため、一カ所にストレスがかからず全体がしなる感じです
同行した人のエスパースⅡより安心感がありました
売り方が下手くそすぎだから知名度は低いですがｗ
スレチごめん
ガレのテン場で仕方なく中間部の四カ所のガイラインを止めただけでしたが突風でも大丈夫でしたよ、ゴアライトとか何張りか潰れてましたが
吊り下げ式なんですがフックでなく細引きをポールに巻き付けて全体を均等に支えるため、一カ所にストレスがかからず全体がしなる感じです
同行した人のエスパースⅡより安心感がありました
売り方が下手くそすぎだから知名度は低いですがｗ
>>140
昭和４０年代後半にモノフレームテントはもう登場してた。
もちろん自立しない。
フレームの両側に張り綱の替わりにテントの幕体ひっぱって固定するだけ。
ムクのグラスロッド使ったミニカマボコの流れで作ったやつ。
強風であおられるとフレームばらばら簡単に倒れたっていう。
でも考えようによっては頑張らない分だけ安全だったかもしれない。
ハバみたいにモノフレームで自立させようとすると強風では最悪フレーム自体が破損しかねんだろ。
あげくテントまで破いたらたまらんと思うが。
ペグダウンはテントに無理させないためには石代わりに使ったほうが無難。
それに高山帯だと普通打てないし持ち歩いても邪魔になるだけだからな。
昭和４０年代後半にモノフレームテントはもう登場してた。
もちろん自立しない。
フレームの両側に張り綱の替わりにテントの幕体ひっぱって固定するだけ。
ムクのグラスロッド使ったミニカマボコの流れで作ったやつ。
強風であおられるとフレームばらばら簡単に倒れたっていう。
でも考えようによっては頑張らない分だけ安全だったかもしれない。
ハバみたいにモノフレームで自立させようとすると強風では最悪フレーム自体が破損しかねんだろ。
あげくテントまで破いたらたまらんと思うが。
ペグダウンはテントに無理させないためには石代わりに使ったほうが無難。
それに高山帯だと普通打てないし持ち歩いても邪魔になるだけだからな。
>>145
メスナーは小型ドームの中では一番風に強いじゃないかな。
ドライエッケンはフレームスリーブの風の抵抗ないしフレームから幕体までの間隔が自由に変わる。
それにアライテントみたいな袋閉じのスリーブにフレーム突っ込む方法は簡単だけどフレームたわめるための鳩目穴ないんだから怖い気もする。
まあ気にいらないのは細かいとこがニッピン的で安っぽい点だな。
昔から全然進歩せん。
メスナーは小型ドームの中では一番風に強いじゃないかな。
ドライエッケンはフレームスリーブの風の抵抗ないしフレームから幕体までの間隔が自由に変わる。
それにアライテントみたいな袋閉じのスリーブにフレーム突っ込む方法は簡単だけどフレームたわめるための鳩目穴ないんだから怖い気もする。
まあ気にいらないのは細かいとこがニッピン的で安っぽい点だな。
昔から全然進歩せん。
たしかに安っぽいですねｗｗ
メスナー自身はすんごい功績残してる人ですがｗｗｗ
MSRはカマボコ形テント出してますね、局地用かな？
メスナー自身はすんごい功績残してる人ですがｗｗｗ
MSRはカマボコ形テント出してますね、局地用かな？
海外の山でもメスナーって多いの？
>>150
アメリカの山はMSRが多いといいたいのか？ないない～w
アメリカの山はMSRが多いといいたいのか？ないない～w
>>148
本質的には非常にハイレベルなテント。
でもニッピンが作るとああも安っぽくなる。
天才だな。
ニッピンは安物作りの。
カマボコテントは日本で考案されたと思うが。
戦前の立教ナンダコート遠征に使用され普及している。
世界初のフレームテントではなかろうか。
日本には合竹という竹の文化が存在したからな。
居住性がよく強風にも多雪にも耐えられるが設営に手間かかってたまらん。
張り綱沢山っていうのも有名。
親綱は前後に。肩綱と腰綱は各フレーム全部に。
ＭＳＲのカマボコは棟木をＸ型につけて自立させてる。
このやり方はサレワのミニカマボコがはしりだと記憶するが風に耐えるには結局張り綱に頼るしかない。
ボーイスカウトの合宿用カマボコハウスには向くかな。
たしかに極地用というより局地用だな。
本質的には非常にハイレベルなテント。
でもニッピンが作るとああも安っぽくなる。
天才だな。
ニッピンは安物作りの。
カマボコテントは日本で考案されたと思うが。
戦前の立教ナンダコート遠征に使用され普及している。
世界初のフレームテントではなかろうか。
日本には合竹という竹の文化が存在したからな。
居住性がよく強風にも多雪にも耐えられるが設営に手間かかってたまらん。
張り綱沢山っていうのも有名。
親綱は前後に。肩綱と腰綱は各フレーム全部に。
ＭＳＲのカマボコは棟木をＸ型につけて自立させてる。
このやり方はサレワのミニカマボコがはしりだと記憶するが風に耐えるには結局張り綱に頼るしかない。
ボーイスカウトの合宿用カマボコハウスには向くかな。
たしかに極地用というより局地用だな。
あー、、、間違えてたｗ
局地
ニッピンは日本用品ってたいそうな名前なんだけどねぇ
メスナーは10年くらい前の奴まだ使ってます、最近は出番が無いですが…
本体が黄色でバスタブが青色でハイパロンコートしてあり、ちょっと重いけど浸水にやたら強い
でも、エスパースやハバとかフィーニクス使ったらフライ無しは使い勝手悪くてね
オプションのメスナーフライつけたら重すぎですし
局地
ニッピンは日本用品ってたいそうな名前なんだけどねぇ
メスナーは10年くらい前の奴まだ使ってます、最近は出番が無いですが…
本体が黄色でバスタブが青色でハイパロンコートしてあり、ちょっと重いけど浸水にやたら強い
でも、エスパースやハバとかフィーニクス使ったらフライ無しは使い勝手悪くてね
オプションのメスナーフライつけたら重すぎですし
>>153
戦後米軍の放出品売ってたんだよ。
すぐ穴あく靴下だけは買うな。
あとは我慢すれば使えると教わったもんだ。
メスナーは本来ゴア使った冬山用テント。
初代のは７０Ｄで底布のまわりに頑丈なスノーフラップがついてた。
雪で埋めるかブロック積めば無敵と言われてた。
ヒマラヤで残置されたのがモンスーン期こしても立ってたとか言う。
本当かは不明だけど。
メスナーフライは外張りと発想がごっちゃになってる。
テントの入口を短辺に変更してスッキリ軽量化したフライにすべきなんだよ。
結局センスが悪いんだな。
戦後米軍の放出品売ってたんだよ。
すぐ穴あく靴下だけは買うな。
あとは我慢すれば使えると教わったもんだ。
メスナーは本来ゴア使った冬山用テント。
初代のは７０Ｄで底布のまわりに頑丈なスノーフラップがついてた。
雪で埋めるかブロック積めば無敵と言われてた。
ヒマラヤで残置されたのがモンスーン期こしても立ってたとか言う。
本当かは不明だけど。
メスナーフライは外張りと発想がごっちゃになってる。
テントの入口を短辺に変更してスッキリ軽量化したフライにすべきなんだよ。
結局センスが悪いんだな。
メスナースレってないの？
ＩＣＩは全国店舗を展開。
カモシカはヘリテイジで別会社化。
ニッピンは局地的ローカル企業。
マイナーなままで乗り遅れた？。
地方では知名度低すぎるのかな。
カモシカはヘリテイジで別会社化。
ニッピンは局地的ローカル企業。
マイナーなままで乗り遅れた？。
地方では知名度低すぎるのかな。
一方でMSRはカスケードデザインに吸収合併で
望月さんよ、ぼりすぎなんじゃね？
望月さんよ、ぼりすぎなんじゃね？
ブランド化は両刃の剣。
企業体質は限りなく弱体化してゆく。
廃品パーツでリモートバーナー作った初心は何処。
モチヅキのマージン率はどんなもんだろう。
昔の輸入業者は３～５倍なんて言ったもんだが。
企業体質は限りなく弱体化してゆく。
廃品パーツでリモートバーナー作った初心は何処。
モチヅキのマージン率はどんなもんだろう。
昔の輸入業者は３～５倍なんて言ったもんだが。
XGK-EXだめだな
知り合いの同型をメンテしてみたが、やっぱりワイヤー抜きづらい、ものすごく抜きづらい
XGKⅡを使い続けるしかないか…
Amazonのレビュー書いてる人って本当に使いこなしてるのかな？
ジェット交換やメンテナンスしたことあるのかな？
知り合いの同型をメンテしてみたが、やっぱりワイヤー抜きづらい、ものすごく抜きづらい
XGKⅡを使い続けるしかないか…
Amazonのレビュー書いてる人って本当に使いこなしてるのかな？
ジェット交換やメンテナンスしたことあるのかな？
ＥＸはやはり低きへの迎合なんだろうな。
Ｍ９Ａの流れを汲むＸＧＫの命脈はここで途絶えたということか。
その初代モデルいまだ使ってるのがいるそうだけど。
やっぱりメタルパイプならではタフさだな。
旧ＸＧＫならポンプさえあれば４０年後でも使えるかも。
持ち主より長生きしたりして。
こぼしたミルクより残ったミルクを大切にか。
まあアマゾンも商売だから仕方ないだろ。
Ｍ９Ａの流れを汲むＸＧＫの命脈はここで途絶えたということか。
その初代モデルいまだ使ってるのがいるそうだけど。
やっぱりメタルパイプならではタフさだな。
旧ＸＧＫならポンプさえあれば４０年後でも使えるかも。
持ち主より長生きしたりして。
こぼしたミルクより残ったミルクを大切にか。
まあアマゾンも商売だから仕方ないだろ。
バハHPとくっ付ける前室をセットでポチッたお！
>>163
ギアシェッドおめ！
ギアシェッドおめ！
ペグ打ち怠ると強風でポールごと剥ぎ取られそうだけどなwあれw
>>166
コロッケもおめ！
コロッケもおめ！
ハバとか雨降ってなければインナーだけで使うのってあり？
またはフライだけで使うとかできるの？
またはフライだけで使うとかできるの？
ボロボロの雨具持ってるのがいたんだ。
役に立つのかって聞いたら雨降らなけりゃ大丈夫だとさ。
雨降ってきたら３滴フラットでフライかぶせればいいだろ。
寝てるとバスタブに水溜まって行水もできるしな。
それにネットテントはフライかぶせないと耐風性抜群なんだ。
あとテントフレームはアーチェリーの弓と同じだよ。
弦がないと普通はテンションかけられない。
もしフライだけで自立させたければ弓の弦が必要。
自分でテープに鳩目でも打って弦つくったら。
役に立つのかって聞いたら雨降らなけりゃ大丈夫だとさ。
雨降ってきたら３滴フラットでフライかぶせればいいだろ。
寝てるとバスタブに水溜まって行水もできるしな。
それにネットテントはフライかぶせないと耐風性抜群なんだ。
あとテントフレームはアーチェリーの弓と同じだよ。
弦がないと普通はテンションかけられない。
もしフライだけで自立させたければ弓の弦が必要。
自分でテープに鳩目でも打って弦つくったら。
そう言って男は弓を携え槍ヶ岳に向かったそうな…
そして…戻らなかった…
そして…戻らなかった…
>>168
インナーだけって・・・実際にテン場に通えば分ると思うけど、山の天候は変わり易いので昼間晴れてても、夜中に突然雨になる事もあるので。
フライだけってのはあんまりないかな。シェラデザインズの様にフットプリントとポールとのセットでフライだけが自立する形になるけど、
山だと まむしやむかでとかいろんな小動物（虫）が入ってくるのでやめた方が良いかと。
インナーだけって・・・実際にテン場に通えば分ると思うけど、山の天候は変わり易いので昼間晴れてても、夜中に突然雨になる事もあるので。
フライだけってのはあんまりないかな。シェラデザインズの様にフットプリントとポールとのセットでフライだけが自立する形になるけど、
山だと まむしやむかでとかいろんな小動物（虫）が入ってくるのでやめた方が良いかと。
マムシいっぱいいるお！！
千葉だけどｗ
ええ、スカイツリーより標高低いですよ(`ヘ´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
千葉だけどｗ
ええ、スカイツリーより標高低いですよ(`ヘ´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
今モチヅキのホムペ見てきたらフープには風に強いって書いてあるけどハバには書いてなかった
175 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 03:47:29.16
持ってるハバハパが三年くらい持てばその先はまた考えよう
フープね。
それにしても回りくどいフレーム構成だな。
たかが２人収容するのに。
フライの前後室とると巾狭。
風に強いのはアウトランドの継承かな。
いやフライ張り綱代わりにしてるせいか。
それにしても回りくどいフレーム構成だな。
たかが２人収容するのに。
フライの前後室とると巾狭。
風に強いのはアウトランドの継承かな。
いやフライ張り綱代わりにしてるせいか。
なんかこのスレはジジイだらけっぽいな。
キャンプマニアの墓場と言われとる。
>>159
亀で悪いがどうも気になる。
ＥＸの不具合の理由は見当つかんだろうか。
たんにホースに変更したからワイヤ抜きづらいとは思えんのだ。
それならウィスパーライトだって同じこと起きるはず。
ワイヤ自体の仕様変えたか。
ヒートパイプのＲに無理あったか。
どこか抵抗あるとこでも作ったか。
設計がフィールド使用に対する緊張感欠如しはじめたかな。
亀で悪いがどうも気になる。
ＥＸの不具合の理由は見当つかんだろうか。
たんにホースに変更したからワイヤ抜きづらいとは思えんのだ。
それならウィスパーライトだって同じこと起きるはず。
ワイヤ自体の仕様変えたか。
ヒートパイプのＲに無理あったか。
どこか抵抗あるとこでも作ったか。
設計がフィールド使用に対する緊張感欠如しはじめたかな。
あとね、三日前に購入したハイドロメダリーのキャップに成形不良があり水漏れしましたので返品交換
最近の品質管理に疑問ですね
最近の品質管理に疑問ですね
リコールでも始まればいいけど。
とりあえず出来ることは。
ＣＲＣでも吹き込んでワイヤでガシガシやって中のバリ全部磨いてしまうしかないんじゃないかな。
それで金属粉出なくなればバリのせいだけど駄目だったらパイプの素材自体に問題あることになる。
あとワイヤの末端処理まともだろうか。
疑うとキリなくなってくるな。
とりあえず出来ることは。
ＣＲＣでも吹き込んでワイヤでガシガシやって中のバリ全部磨いてしまうしかないんじゃないかな。
それで金属粉出なくなればバリのせいだけど駄目だったらパイプの素材自体に問題あることになる。
あとワイヤの末端処理まともだろうか。
疑うとキリなくなってくるな。
ワイヤーの末端はそこそこきれいに溶接してありますが、その先っぽに強く当たっているみたいでこすれて光ってます
帰ったらゴシゴシやってみますｗ
帰ったらゴシゴシやってみますｗ
何でもいいから潤滑油入れたほうが無理かからん。
あとはボトルにつないで燃料で吹き飛ばせばいい。
あとはボトルにつないで燃料で吹き飛ばせばいい。
ギアシェッド買って見たものの、使うところないなあ
尾瀬や低山くらいなら持って行ってもいいかな
尾瀬や低山くらいなら持って行ってもいいかな
もったいなさすぎｗｗ
どこか行ってくださいな
私は、もの買うのは山に行く口実だよｗ
どこか行ってくださいな
私は、もの買うのは山に行く口実だよｗ
いや、なんか使いどころ考えるなと思って。
ツーリングなら良いんだけど、山行だとさ。
一キロ弱あるし
ツーリングなら良いんだけど、山行だとさ。
一キロ弱あるし
俺は犬小屋の雨除けに使ってるw
は？
ひ？
ふ
へ？
196 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 10:41:56.82
ぽぽぽぽーーーん！
197 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 10:50:40.44
フライシートの裏側ってペタペタしない？
１１モデルのグリーンの奴
１１モデルのグリーンの奴
それはオリジナルのコーティングで仕様です
ドラゴンフライでハイオクガソリン燃やしてみたら信じられない程の煤が発生した
やっぱり添加物の多い燃料は非常時にしか使えないな
灯油だとどの位煤が出るんだろうか？
やっぱり添加物の多い燃料は非常時にしか使えないな
灯油だとどの位煤が出るんだろうか？
プレヒートはアルコールとかゲル状の何かを使えよ。
201 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 12:21:48.57
白くべたつく何か
>>201
君のじゃ量が足りないｗ
君のじゃ量が足りないｗ
203 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 13:08:04.85
兄さんがた、MSRはどこで買ってますか？
最近、よく使っていた海外の販売サイトが潰れてしまって、どっから入手しようかと
困ってます。
CabelasとかだとMSR自体の登録が少ないし・・・・
最近、よく使っていた海外の販売サイトが潰れてしまって、どっから入手しようかと
困ってます。
CabelasとかだとMSR自体の登録が少ないし・・・・
>>201
苦しいです 評価してください
苦しいです 評価してください
206 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 16:15:10.60
>>203
この先物売りがいるぞ
この先物売りがいるぞ
単品買いならオクの方が安上がりな事もあるよね。
うん、海外からだと
まとめ買いしないと送料が高い。
モノにもよるが、
過疎化しつつあるオクは、
今が狙い目。
まとめ買いしないと送料が高い。
モノにもよるが、
過疎化しつつあるオクは、
今が狙い目。
オクでもハバハバHP売ってねえええええええ
つか某店の二割引セールのときに正規品買うのが正解
正規品は保証受けられるし。
正規品は保証受けられるし。
今年度モデルの最新版、グリーンのフライの。
裏側がベタベタして、すでにコーティングが
加水分解してるのかな？
裏側がベタベタして、すでにコーティングが
加水分解してるのかな？
そんなにベタベタするもんなの？
>>212
正規品なら保証で交換してもらえるが並行ならご愁傷様
正規品なら保証で交換してもらえるが並行ならご愁傷様
だからモチヅキから買えとあれほど
>>212
今季モデルは全てそうだよ。そういう物。
今季モデルは全てそうだよ。そういう物。
うわ…流石にソレは買えねーわ
素材も仕上げも違うんだから、、、過去モデルと同じに考えてはダメです
国内メーカーのって10年くらい経っても
ベタベタしないのに、改善してくれねー
かなぁ。
ベタベタしないのに、改善してくれねー
かなぁ。
だから初期ロットはリスク高いとあれほど、、、
毎年仕上がりが変わってるけどな。>>フライ
今年のは裏面がラバーっぽい感じ。（ラバーじゃないけど）
今年のは裏面がラバーっぽい感じ。（ラバーじゃないけど）
>>222
ハバハバの初期ロットっていつのだよw
ハバハバの初期ロットっていつのだよw
ソニーかよw
>>225
Appleだろ
Appleだろ
しかし、今年の始めくらいは昨年モデルのハバハバと今年のハバハバ併売してたな。
今年値段下がったから昨年モデルの方が高く売ってたけど売れたのかな。
あの色がいいという人は多いだろうけど
今年値段下がったから昨年モデルの方が高く売ってたけど売れたのかな。
あの色がいいという人は多いだろうけど
228 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 22:03:09.40
円高でドンドンMSR値段が下がるな
モチヅキ、テントもストーブも値段下げろよ
モチヅキ、テントもストーブも値段下げろよ
>>228
MSRはユーロ資本ですよ
MSRはユーロ資本ですよ
>>230
なんでスイスフランだけ全角？
なんでスイスフランだけ全角？
よし、脱サラして転売ヤーになろう！
>>233
生活費全てが経費に変わりますから儲かりませんよ。
生活費全てが経費に変わりますから儲かりませんよ。
>>231
おいおいユーロも十分円高じゃねーか
おいおいユーロも十分円高じゃねーか
236 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 08:03:23.13
緑になってコーティングも変わったんだろ
だから初期ロットはやめとけとあれほど、、、
だから初期ロットはやめとけとあれほど、、、
で？
>初期ロットはやめとけと
というのは経験談？
というのは経験談？
ベタベタするのが対策済み？
おれの2011モデルはしないが？
ベビーパウダーまぶしとけ
>>246
それやっちゃダメー！
それやっちゃダメー！
ベビーの香りになっちゃうからさ
片栗粉でOK
生地目に詰まったベビーパウダーが水分吸っちゃうだけだよ。
内部から撥水効果を壊してしまってどうする？
内部から撥水効果を壊してしまってどうする？
うんちの香りよりいいな
みんな使い終わったら干さないの？
>>255
一旦水洗いした方がいいと思う。
その後は完全乾燥を目指すw
乾燥機なら低温でゆっくり(あまりお勧めしない)
干すなら、湿度の少ない日に何回かに分けて干す。けして1日で干し切るというふうにはしない。
一旦水洗いした方がいいと思う。
その後は完全乾燥を目指すw
乾燥機なら低温でゆっくり(あまりお勧めしない)
干すなら、湿度の少ない日に何回かに分けて干す。けして1日で干し切るというふうにはしない。
260 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 15:25:54.31
乾燥機ってアリなの？
だとしたらマンション住みは楽でいいな
いつも公園行って干してた
だとしたらマンション住みは楽でいいな
いつも公園行って干してた
加水分解ならなにやってもダメだなあ
どうも撥水をコーティングによるものと思ってる方が多いようですね。
コーティングの加水分解ならコーティング部分を綺麗に取り除き切り、コーティングしなおせば済む話。
元に戻らないのは、コーティングじゃないからなんですよ。
新旧のアドバイスや情報を混同させて覚えてしまうのは良くないですね。
それとフライやタープの生地は２枚張り合さている事を知っておいた方が良いかも知れませんね。
コーティングの加水分解ならコーティング部分を綺麗に取り除き切り、コーティングしなおせば済む話。
元に戻らないのは、コーティングじゃないからなんですよ。
新旧のアドバイスや情報を混同させて覚えてしまうのは良くないですね。
それとフライやタープの生地は２枚張り合さている事を知っておいた方が良いかも知れませんね。
>>263
コーティングのやり直しなんて出来るんですか？
コーティングのやり直しなんて出来るんですか？
266 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 09:35:41.36
>>263
一度製品化されたものをＰＵコーティング剥がして再コーティングするって
聞いたこと無いんだけど実際にやってくれるメーカーとかあるのか？
技術的には不可能では無いのではとかそういうレベルの話？
一度製品化されたものをＰＵコーティング剥がして再コーティングするって
聞いたこと無いんだけど実際にやってくれるメーカーとかあるのか？
技術的には不可能では無いのではとかそういうレベルの話？
コーティングによるものじゃない
と読めるが。
と読めるが。
年代や仕様によって対処方が違うでしょ。
だからコーティングを取り除きコーティングをやり直すという部分を聞きたいんだけど
考えるな
感じるんだ
感じるんだ
確かに読み直しても撥水と防水を混同してる人はいないな
普通にペタペタをどうしましょっ、てな話だな
パウダーは吸湿するから止そうね
ちゃんと乾かせば大丈夫で加水分解は諦めろみたいな流れですよね？
普通にペタペタをどうしましょっ、てな話だな
パウダーは吸湿するから止そうね
ちゃんと乾かせば大丈夫で加水分解は諦めろみたいな流れですよね？
>>280
オマエ誰と戦ってんの？w自分は何使ってるわけ？
オマエ誰と戦ってんの？w自分は何使ってるわけ？
このまま終わらせましょうｗ
2010年モデルのハバハバを再コーティングしたい。
どうしたら良いのでしょうか
教えてください
どうしたら良いのでしょうか
教えてください
286 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 17:21:26.37
久しぶりにこのすれ見に来たらすごい流れになってるなｗ
昔の面白い流れはどこにいったのやら・・・・・
なんかもうカスみたいな住人しか残ってないんじゃね？ここ
まぁ見ても胸糞悪くなるだけだし
モチベーション高い面白い事考える人が出ていくのは必然か
昔の面白い流れはどこにいったのやら・・・・・
なんかもうカスみたいな住人しか残ってないんじゃね？ここ
まぁ見ても胸糞悪くなるだけだし
モチベーション高い面白い事考える人が出ていくのは必然か
>>286
昔っていつ頃？
昔っていつ頃？
09、10ならモチヅキでやって貰えば？
>>289
やってくれるの？
やってくれるの？
>>290
正規ユーザーの不具合なら何かしらの対応をするはず。
正規ユーザーの不具合なら何かしらの対応をするはず。
無理でしょ。USのMSRもパーツ交換の対応だし。
ドラゴンフライってポリウレタン+シリコン？
シリコンのみ？
コーティングされていないフライもあるよね。
シリコンのみ？
コーティングされていないフライもあるよね。
再コーティングなんて夢だよなあ
防水液っぽいものを塗るので手一杯
クマの絵がついた缶の
防水液っぽいものを塗るので手一杯
クマの絵がついた缶の
シリコンのみのフライならシリコン拭けば？
撥水落ちて撥水剤塗り直しですら大変だよ
>>296
やった事無いけどシミになったりはしませんか？
やった事無いけどシミになったりはしませんか？
皆が言ってるベタベタって裏面？表？
膣の中
>>300
へー生理なんじゃない？
へー生理なんじゃない？
あたしのはヌルヌルしてる
>>298
塗装技術と一緒じゃない？
塗装技術と一緒じゃない？
シリコンスプレーなんて一般的な防水物なのに
幼稚な質問しかしない>>282のドラゴンフライがどうなっていようが知らんこっちゃないw
頑張って対処法でも考えろ。
頑張って対処法でも考えろ。
>>305
再コーティングの話は妄想と確定したので終了しております
再コーティングの話は妄想と確定したので終了しております
>>306
他人の状態がどのよう事になってるか分からずに説明出来る人はいないでしょう。
他人の状態がどのよう事になってるか分からずに説明出来る人はいないでしょう。
>>307
革パン早く捨てろってｗ
革パン早く捨てろってｗ
>>308
意味分からん
意味分からん
310 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 12:29:23.69
糞スレだな まじ
関係ないけど、タープの撥水剤って自動車用の液体ワックスで代用出来るよ。
ちょっと臭う(大した事ないけど)からテントにゃ向かないのと、研磨剤が入ってないのを選ぶ必要があるけど、撥水スプレーとかと比べると安上がり。
ちょっと臭う(大した事ないけど)からテントにゃ向かないのと、研磨剤が入ってないのを選ぶ必要があるけど、撥水スプレーとかと比べると安上がり。
だからデカバケツにニクワックス溶液作って幕からハードシェルから使いまわせとあれほど、、、
粉々にしたロウソクをガソリンに溶かしたヤツでも出来るよ。
作業時は火気厳禁だけど、乾くのが物凄く速いし、ムチャクチャ安上がり。
作業時は火気厳禁だけど、乾くのが物凄く速いし、ムチャクチャ安上がり。
>>312
それは無いw
それは無いw
>>315
古いしw
古いしw
>>314,316 なんだこいつ
ＥＶＡ樹脂なんて塗り込んで、更に面倒な状態にする奴の気が知れん。
スコッチガードの方がまだマシ。
スコッチガードの方がまだマシ。
懐かしいなスコッチガードｗ
自分のやりたいようにやればいいさ。
ただ素材も無視して強要するのだけは辞めてくれ。
ただ素材も無視して強要するのだけは辞めてくれ。
>>321
素材を無視して強要したレスってどれ？
素材を無視して強要したレスってどれ？
なんだ被害妄想か
ええっーw
>>326
やりたければやれば良い。
やりたければやれば良い。
撥水剤なんて買えばいいじゃん
テント買い換えるよりよっぽど安い
テント買い換えるよりよっぽど安い
ニクワックスは必ず否定的な人がいるね
撥水に感しては俺も否定的なんだが防水に感してはなかなか
撥水に感しては俺も否定的なんだが防水に感してはなかなか
>>330
樹脂盛ってるんだからMSRとか下の素材は関係無い状態だものw
樹脂盛ってるんだからMSRとか下の素材は関係無い状態だものw
>>331
確かに俺もそう思うんだけど、ゴアなんかの透湿穴がふさがらないというのが納得いかなかった
確かに俺もそう思うんだけど、ゴアなんかの透湿穴がふさがらないというのが納得いかなかった
肉ワックスはゴア以下ってこと？
フライの表面にはシリコンをスプレー。
裏面のPUは当て布して低温アイロンで圧着。
これで購入時に近づく。
手入れせずに樹脂を盛るなんてバカの一つ覚えw
裏面のPUは当て布して低温アイロンで圧着。
これで購入時に近づく。
手入れせずに樹脂を盛るなんてバカの一つ覚えw
>>336
違いますよw
違いますよw
>>335
シリコンが樹脂じゃないとは勉強になったわ
シリコンが樹脂じゃないとは勉強になったわ
オマエの知識だとシリコン樹脂等のジェル状の幼稚なイメージだなw
忠告に構わず樹脂塗っとけw
忠告に構わず樹脂塗っとけw
以前、コーティングに関して素材や仕上げのコーティングのヒントを数々上げておいたのに
戻って来ても、未だに古い考えだけでしか考えられない大バカばかりだなw
再コーティングには是非とも樹脂でも盛って満足して下さいなw
戻って来ても、未だに古い考えだけでしか考えられない大バカばかりだなw
再コーティングには是非とも樹脂でも盛って満足して下さいなw
>>341
更に笑わせんのか？w
更に笑わせんのか？w
ベトナム戦争程度の撥水知識で止まってる人多数。
なんだこのスレは
倒錯してる人間がいるとしか思えんな
倒錯してる人間がいるとしか思えんな
>>345取り返しのつかない物を勧めてる方が可笑しいんだよ
>>347
脳内変換は知らんがなw
脳内変換は知らんがなw
ダメだｗ 倒錯どころじゃねー糖質だったわ 退散します
あとはひとりで頑張ってくれ
あとはひとりで頑張ってくれ
>>349
人とのコミュケーションも出来ないソロキャンパーですか？
人とのコミュケーションも出来ないソロキャンパーですか？
>>347
むしろ何の話題についてか興味深いところ。
むしろ何の話題についてか興味深いところ。
>>347は何の話題だったんだろ？w
バイクスレに近い流れだw
嫌いじゃないけど、世間じゃ変人と呼ばれてる。
嫌いじゃないけど、世間じゃ変人と呼ばれてる。
テントフライ、インナー、全部ニクワックス漬けで夕立もヘッチャラだったよ
コスパ最高だわ
コスパ最高だわ
>>355
元々何にもしなくても夕立なんか大丈夫なのにw
元々何にもしなくても夕立なんか大丈夫なのにw
ちょっと待った
ニクワックスが樹脂コーティングだとすると古いテントには効果が高いの？
ニクワックスが樹脂コーティングだとすると古いテントには効果が高いの？
質問 ; NIKWAXの防水製品は何系の防水剤ですか？
答え ; ＥＶＡ樹脂（エチレン-酢酸ビニル共重合樹脂）を主成分としております。一度布地等に塗布し空気に触れ乾燥いたしますと、強力な防水皮膜を形成し水はもちろん薬品などもはじいてしまいます。
答え ; ＥＶＡ樹脂（エチレン-酢酸ビニル共重合樹脂）を主成分としております。一度布地等に塗布し空気に触れ乾燥いたしますと、強力な防水皮膜を形成し水はもちろん薬品などもはじいてしまいます。
NIKWAX盛るなら幕はMSRじゃなくてもいいじゃんw
>>360
そらそうだけど、ここMSRのスレだよなw
そらそうだけど、ここMSRのスレだよなw
NIKWAXで機能無視の見た目だけMSRw
なんの機能？
>>363
耐水、撥水、通気
耐水、撥水、通気
>>365
誰も止めないから樹脂盛りは好きにしろってw
誰も止めないから樹脂盛りは好きにしろってw
防水剤をテントに塗っても大丈夫なの？
息出来なくなるの？
息出来なくなるの？
370 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 15:07:39.72
毎日、各スレでアホを晒してる>>370
脳内変換が激しく、興奮すると「w」の連打を始め面白いと思っている危篤な方です
脳内変換が激しく、興奮すると「w」の連打を始め面白いと思っている危篤な方です
373 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 15:20:14.26
ニクワックス撥水剤は微粒子の活性成分を繊維に運ぶ基材として水を使用しています。
水性のため、ニクワックスの活性成分は水と同じ経路をたどり、濡れや吸収の起こりやすい箇所に向かって流れていきます。
いったん水が蒸発すると、丈夫で柔軟なニクワックスの弾性ポリマーの（強力防水TX.10i)被膜が形成します。
このポリマーは生地の表面だけでなく、繊維の1本1本に弾性ポリマーのコーティングをします。繊維が曲げられたり、伸ばされたりしてもポリマーが屈折、伸縮しますので簡単には撥水効果が落ちません。
布地は日光にさらされると紫外線で分解していきます。それにより布地が弱り、裂けやすくなります。
ニクワックスの弾性ポリマー(TX.10i）は紫外線抵抗力を大きく増加させる働きがあります。
水性のため濡れた布地にも乾いた布地にも使用が可能です。ですから衣服が湿ったままの状態でもご使用になれます。
ニクワックスの水性撥水剤は有機溶剤系撥水剤の最大5倍の濃度です。したがって経済的で使用頻度も少なくてすみます。
水性のため、ニクワックスの活性成分は水と同じ経路をたどり、濡れや吸収の起こりやすい箇所に向かって流れていきます。
いったん水が蒸発すると、丈夫で柔軟なニクワックスの弾性ポリマーの（強力防水TX.10i)被膜が形成します。
このポリマーは生地の表面だけでなく、繊維の1本1本に弾性ポリマーのコーティングをします。繊維が曲げられたり、伸ばされたりしてもポリマーが屈折、伸縮しますので簡単には撥水効果が落ちません。
布地は日光にさらされると紫外線で分解していきます。それにより布地が弱り、裂けやすくなります。
ニクワックスの弾性ポリマー(TX.10i）は紫外線抵抗力を大きく増加させる働きがあります。
水性のため濡れた布地にも乾いた布地にも使用が可能です。ですから衣服が湿ったままの状態でもご使用になれます。
ニクワックスの水性撥水剤は有機溶剤系撥水剤の最大5倍の濃度です。したがって経済的で使用頻度も少なくてすみます。
樹脂なら通気性なくなるよね？
ゴアメンブレンの穴も塞がないのに？
ゴアメンブレンの穴も塞がないのに？
場合によってはあんたヤバイよ？ w
頭、大丈夫か？
頭、大丈夫か？
>>380
ゴアもフィルムでしょ
ゴアもフィルムでしょ
ニクワックスは撥水剤で耐水圧性能はないだろう。
繊維というか糸に付着するということで布地の縦糸と横糸の隙間は埋まらない。
だから通気性は確保されるってことじゃないか。
誰かノンコーティングの無防水ナイロンか何かに使って試してみてくれ。
おそらく布地窪ませて水流し込んでも弾くかもしれないが袋状にして絞れば水は抜けてしまうんじゃないか。
バブゥアーのオイルクロスとか羽二重の桐油防水とかと原理的には一緒だろ。
そういえばＢＤのナノシールドも似たようなもんじゃなかったかな。
もちろん目一杯しつこく加工すれば通気性は落ちるかもしれんが。
繊維というか糸に付着するということで布地の縦糸と横糸の隙間は埋まらない。
だから通気性は確保されるってことじゃないか。
誰かノンコーティングの無防水ナイロンか何かに使って試してみてくれ。
おそらく布地窪ませて水流し込んでも弾くかもしれないが袋状にして絞れば水は抜けてしまうんじゃないか。
バブゥアーのオイルクロスとか羽二重の桐油防水とかと原理的には一緒だろ。
そういえばＢＤのナノシールドも似たようなもんじゃなかったかな。
もちろん目一杯しつこく加工すれば通気性は落ちるかもしれんが。
だからテントから傘からニクワックス漬けにするのはアリなのさ
馬鹿が一匹吠えてたけど一枚布論破されてきえちゃったね
馬鹿が一匹吠えてたけど一枚布論破されてきえちゃったね
385 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 18:52:09.40
>>377
この人日本人？
この人日本人？
このNIKWAX好きは、ゴアテックス記載があれば同じ構造だと思い。
フィルムと生地、生地同士のボンディング（張り合わせる事ね）の違いも分からないんだね。
使用するのは結構だが。バカの一つ覚えにしか見えない。
フィルムと生地、生地同士のボンディング（張り合わせる事ね）の違いも分からないんだね。
使用するのは結構だが。バカの一つ覚えにしか見えない。
ｵﾏｲﾗまだやってたのかよｗ
もちっと建設的な話題をしようず
もちっと建設的な話題をしようず
肉ワックス使った事ないけど雨で困った事は無いな。
>>383
MSRに使用されてるフライの生地ピッチなら一発で埋まっちゃうよ。
MSRに使用されてるフライの生地ピッチなら一発で埋まっちゃうよ。
どうやらニクワックスかけると通気性が無くなると思ってる奴がいるのか
あまりにも飛躍しすぎてて何考えてるのか分からんかったわｗ
だが通気性が無くなるということは防水性能を付与するということであり、
そんな機能があるんだったら寧ろすごいよねｗ
普通のナイロン布にニクワックスかけたら防水布になるって言ってるんでしょ？
撥水どころの話じゃねーｗ
あまりにも飛躍しすぎてて何考えてるのか分からんかったわｗ
だが通気性が無くなるということは防水性能を付与するということであり、
そんな機能があるんだったら寧ろすごいよねｗ
普通のナイロン布にニクワックスかけたら防水布になるって言ってるんでしょ？
撥水どころの話じゃねーｗ
また頭がよじれてるのが一匹
ここはニクワックスのスレですか？
リアル狂人が住みついてるなここ
NIKWAX使ってる!
あーいいよね。とコメントされないと納得しないんだろw
あーいいよね。とコメントされないと納得しないんだろw
>>394
こいつひとりだろ
こいつひとりだろ
使っちゃった奴は後戻り出来ないもんなw
397 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 22:06:34.18
ニクワックスいいよね
ゲリラ豪雨でもバシバシ弾いてた
となりのMSRは水没倒壊してたよ
ゲリラ豪雨でもバシバシ弾いてた
となりのMSRは水没倒壊してたよ
なあに、夏が終わればまたストーブの話に戻れるさ。
何もせずに困ってもいないのに、わざわざNIKWAXとかw
ニクワックスが必要なくらい劣化してる幕なんて捨てちゃえよ。
なんだおまいらニクワックスを幕に使ったら駄目な理由が解らんのか
ゴア専用だから駄目って感じか？
MSRユーザーは流石ファ厨だなwww
ゴア専用だから駄目って感じか？
MSRユーザーは流石ファ厨だなwww
>>402
また脳内で何かが沸いているんですか？
また脳内で何かが沸いているんですか？
アークスレ同様ファの巣窟だな
ニクワックスで樹脂盛りとかw
ニクワックスを駄目になったゴアに使っても元には戻らん。
そんならＭＳＲのテント本体にニクワックスかけてフライなしで山ゆけばいいだろーが。
耐水圧というのは甘いもんじゃない。
撥水性ならガーゼだって発揮させられるんだ。
そんならＭＳＲのテント本体にニクワックスかけてフライなしで山ゆけばいいだろーが。
耐水圧というのは甘いもんじゃない。
撥水性ならガーゼだって発揮させられるんだ。
誰が駄目になったゴアの話をしてたんだ？
本物の狂人はやっぱ一味違うよなｗ
本物の狂人はやっぱ一味違うよなｗ
もう肉ワックスの風呂にでも入って寝ろw
肉ワックスが必要になったら新しいテント買え。
だから破壊された防水層をニクワックスで補修するのは無理なんだよ。
防水層というのはゴアの透湿性皮膜でもウレタンのコーティングでも同じ。
穴あいたボート池の手漕ぎ船をニクワックスで何とかできると考えるのはいないだろうが。
わからんちんが多いな。
防水層というのはゴアの透湿性皮膜でもウレタンのコーティングでも同じ。
穴あいたボート池の手漕ぎ船をニクワックスで何とかできると考えるのはいないだろうが。
わからんちんが多いな。
フープを買うかハバハバを買うか…()
ニクワックスとか、ようわからんけど
そんな面倒くさいことしないといけないなら
他社のテントの方が、楽じゃないかなと
思った。
そんな面倒くさいことしないといけないなら
他社のテントの方が、楽じゃないかなと
思った。
ニクワックスは樹脂盛りとか言う馬鹿がいるからだろ
>>416
ビニール樹脂が、そんなにお好きで？w
ビニール樹脂が、そんなにお好きで？w
Q:NIKWAXの防水製品は何系の防水剤ですか？
A:ＥＶＡ樹脂（エチレン-酢酸ビニル共重合樹脂）を主成分としております。一度布地等に塗布し空気に触れ乾燥いたしますと、強力な防水皮膜を形成し水はもちろん薬品などもはじいてしまいます。
>>416 樹脂って読めます？皮膜の意味は分かりますか？w
キャンプにも行かない危篤な方。毎日2chしか喜びがないんだろ？平日は窓際でニヤニヤしながら仕事のふりですか？
土日も出かけずに色々なスレに書き込み続けてるもんな。
A:ＥＶＡ樹脂（エチレン-酢酸ビニル共重合樹脂）を主成分としております。一度布地等に塗布し空気に触れ乾燥いたしますと、強力な防水皮膜を形成し水はもちろん薬品などもはじいてしまいます。
>>416 樹脂って読めます？皮膜の意味は分かりますか？w
キャンプにも行かない危篤な方。毎日2chしか喜びがないんだろ？平日は窓際でニヤニヤしながら仕事のふりですか？
土日も出かけずに色々なスレに書き込み続けてるもんな。
二人ともずっと張り付いてるね
樹脂盛りだってw
ばっかだね頭わりーな
ばっかだね頭わりーな
ニクワックス使うと樹脂盛りで完全防水になるのか！テントには最適だな！
身体がワックスでできてるんだろう
ゴアにニクワックス使うとただのビニール合羽になるの？
>>420-423
昼飯喰った後も悔しさ全開の基地外。ボキャブラ「リ」が無いので連投で誤摩化すw
昼飯喰った後も悔しさ全開の基地外。ボキャブラ「リ」が無いので連投で誤摩化すw
はい。こっちでも連投w
来年、ウィスパーライトユニバーサルとかいう
ガスとガソリン、両方同じヘッドで使えるストーブを出すらしいぞｗｗ
ガスとガソリン、両方同じヘッドで使えるストーブを出すらしいぞｗｗ
でも日本じゃガス検とおらずに、販売しないんだろうな。
台所から水切りのザル持って来てニクワックスかけて完全防水になるか試してみたら。
やれやれ。
やれやれ。
>>427
ラピットファイアー思い出すけど予熱皿なくなってゴムホースが長くなってたな。
でも性能はウィンドプロ同様で大したことなかった気がするけど。
ところでプリムスもそうだけどガスも使えるメリットって何だろう。
ガスコンロを別に持って歩いても重量的損はないし。
新富士バーナーみたいにトラブル起こされても困る。
ラピットファイアー思い出すけど予熱皿なくなってゴムホースが長くなってたな。
でも性能はウィンドプロ同様で大したことなかった気がするけど。
ところでプリムスもそうだけどガスも使えるメリットって何だろう。
ガスコンロを別に持って歩いても重量的損はないし。
新富士バーナーみたいにトラブル起こされても困る。
ニクワックスがゴム引きみたいになると信じてる連中に撥水の原理を説明するのは他に方法がないだろうが。
やれやれ。
やれやれ。
>ゴム引きみたいになると信じてる連中
そんな奴は１人もおらんが
そんな奴は１人もおらんが
大昔のシリコン防水液にも書いてあったな。
シリコーン樹脂の強力皮膜を布地に形成して水を弾きます。
すぐ駄目になったけど。
やろうとしたことは同じなんだよ。
時代が違うから性能には差があるだけで。
シリコーン樹脂の強力皮膜を布地に形成して水を弾きます。
すぐ駄目になったけど。
やろうとしたことは同じなんだよ。
時代が違うから性能には差があるだけで。
今のMSRのポリウレタンは専用の生地による物なのでコーティングとは違う。
どう加工しようが雨漏りすれば防水布じゃないんだよ。
経年使用における耐水圧の維持は至上命題。
経年使用における耐水圧の維持は至上命題。
ニクワックスを幕に使ったら樹脂盛りすることになるから通気性がなくなるといいだした基地外はどいつだ？
>>438
ポリウレタン層に埋まっちゃうから通気性は完全に近く無くなるだろうな。
ポリウレタン層に埋まっちゃうから通気性は完全に近く無くなるだろうな。
>>430
単に商売規模拡大する為に利率の高いガスカートリッジやガスバーナーにも手を広げたいって事なんじゃないの？
単に商売規模拡大する為に利率の高いガスカートリッジやガスバーナーにも手を広げたいって事なんじゃないの？
>>440
はっきり言うとＭＳＲのガスコンロはレベル高いとは思えない。
リモートバーナーに比べて独創性がないし完成度も低い。
キャンピングガス兼用とかいうのもキャンピングガス自身が無責任にカートリッジ形式むやみに増やしたから意味があんまりない。
だいいち価値判断を自分でしない装備のブランド統一なんてナンセンスそのもの。
はっきり言うとＭＳＲのガスコンロはレベル高いとは思えない。
リモートバーナーに比べて独創性がないし完成度も低い。
キャンピングガス兼用とかいうのもキャンピングガス自身が無責任にカートリッジ形式むやみに増やしたから意味があんまりない。
だいいち価値判断を自分でしない装備のブランド統一なんてナンセンスそのもの。
ドームテントのフライは早い話フレームにベタづきなんだよ。
新しいうちはともかく少し使い込んで長雨に叩かれればジトジト水しみるのは常識。
駄目になったフライにスプレー防水しつこく吹いて水弾けば防水性復活とか訳わからんこと言ってたのがいたけどな。
ニクワックスは強力撥水剤だけど耐水圧加工用じゃない。
おかしな過信をさせるべきじゃなかろうが。
新しいうちはともかく少し使い込んで長雨に叩かれればジトジト水しみるのは常識。
駄目になったフライにスプレー防水しつこく吹いて水弾けば防水性復活とか訳わからんこと言ってたのがいたけどな。
ニクワックスは強力撥水剤だけど耐水圧加工用じゃない。
おかしな過信をさせるべきじゃなかろうが。
>新しいうちはともかく少し使い込んで長雨に叩かれればジトジト水しみるのは常識。
いやいや使用しているのがHP、無どちらのフライなのか、何年のどのモデルによっても違ってくる。
MSRのフライは全て同じなんて思っていないよな？
いやいや使用しているのがHP、無どちらのフライなのか、何年のどのモデルによっても違ってくる。
MSRのフライは全て同じなんて思っていないよな？
ホープ買うかハバハバ買うか
ニクワックスをハバのネットにかけると？。
もう止めよう。
あほらしい。
もう止めよう。
あほらしい。
ただの馬鹿
>ニクワックスをハバのネットにかけると？。
登山キャンプカテゴリーを徘徊する基地外が喜ぶ。
登山キャンプカテゴリーを徘徊する基地外が喜ぶ。
フライにニクワックスで樹脂盛り
多い日も安心だよ
多い日も安心だよ
ニクワックススレでやれ
ほらね>>450
極薄ZINGもニクワックスで樹脂盛り
撥水ビンビンだ
撥水ビンビンだ
こんなにニクワックスが荒れる元になるとは思わなかったな～
確かに使っている俺としては、普通に持続する撥水剤だと思う
スプレーよりマシだけどそれだけです
ちなみに、素材に与える影響もその程度です
まるで別の物になるかの様なミスリードは想像で物を語る
まさに語るに落ちる
確かに使っている俺としては、普通に持続する撥水剤だと思う
スプレーよりマシだけどそれだけです
ちなみに、素材に与える影響もその程度です
まるで別の物になるかの様なミスリードは想像で物を語る
まさに語るに落ちる
>>318←諸悪の根源
ハバハバとフープはどっちのが室内広く感じるんだろうな
>>456
ホープじゃなかったのか
ホープじゃなかったのか
ニクワックス
前の話題だと主人を漬け込みたいとか面白いレスあったのにｗｗｗ
なぜ無意味に荒れるんだろ
前の話題だと主人を漬け込みたいとか面白いレスあったのにｗｗｗ
なぜ無意味に荒れるんだろ
ニクワックス信者の頭の固さと徘徊基地外のせい。
ブームはやがて去る。
そんなもんだ。
そして懲りもせず別のが出てくる。
まあレベルは上がってるから良しということで。
そんなもんだ。
そして懲りもせず別のが出てくる。
まあレベルは上がってるから良しということで。
誰かブームの話してたっけ？
流行りもん→ブーム。
そっとしといてやれよ
XGK-EXですが
やっぱりワイヤーが抜きにくすぎる
オイル入れて何回か往復させたら多少抜きやすくなったけど、ガソリン通したらかなりの量の金属粉が出てきて不安
皆さんのはどうですか？
ワイヤーは付属工具で簡単に抜けますか？
XGK-EXですが
やっぱりワイヤーが抜きにくすぎる
オイル入れて何回か往復させたら多少抜きやすくなったけど、ガソリン通したらかなりの量の金属粉が出てきて不安
皆さんのはどうですか？
ワイヤーは付属工具で簡単に抜けますか？
旧ＸＧＫなら指でつまんでも抜けるはず。
ワイヤの向き変えながら金属粉出なくなるまで馴染ませるべきかも。
ただ素材に問題あるようだと救いようがないな。
エンジンオイルでも流し込んで再度挑戦するべし。
ワイヤの向き変えながら金属粉出なくなるまで馴染ませるべきかも。
ただ素材に問題あるようだと救いようがないな。
エンジンオイルでも流し込んで再度挑戦するべし。
ギアシェッドってどうなん？
お値段以上？
お値段以上？
ワイヤーならペンチで楽に抜き差ししてるよ。
指だけだと自信ないｗ
指だけだと自信ないｗ
ペンチかよｗ
やっぱ固いのか…
ストーブ全種類持ってるけどペンチ使うのはEXだけだなぁ
やっぱ固いのか…
ストーブ全種類持ってるけどペンチ使うのはEXだけだなぁ
いや、國際だよ。
抜くのは指だけでもいけるけど、指すのはもうむりぽｗ
抜くのは指だけでもいけるけど、指すのはもうむりぽｗ
なるほどｗ
途中まで入れたらなんかに押し付ければ入っていくんじゃないかな
途中まで入れたらなんかに押し付ければ入っていくんじゃないかな
ＥＸはやっぱ非推奨機種か。
山の中で行き詰まるのはたまらんぞ。
それにしても高いファミキャンストーブだな。
ＭＳＲは今後こんなもんばかりになるんだろうか。
山の中で行き詰まるのはたまらんぞ。
それにしても高いファミキャンストーブだな。
ＭＳＲは今後こんなもんばかりになるんだろうか。
いや、EXは別物と考えて頂きたい。
国際はも少し気軽に扱えるよ＞灯油は除く
国際はも少し気軽に扱えるよ＞灯油は除く
なんか変な話だよな
思いっきりラフに扱って大丈夫なのがEXのはずなんだが
思いっきりラフに扱って大丈夫なのがEXのはずなんだが
ＥＸは別物か。
理由がわからんからな。
燃料ライン太いから気づくの遅れるぞ。
ＸＧＫとは思わんほうが良さそうだ。
ちなみにＥＸのヘッドはドラゴンフライに流用されてる。
やーな予感するのは考えすぎか。
ウィスパーライトの蝋付け針金もコストダウンで変更とか。
理由がわからんからな。
燃料ライン太いから気づくの遅れるぞ。
ＸＧＫとは思わんほうが良さそうだ。
ちなみにＥＸのヘッドはドラゴンフライに流用されてる。
やーな予感するのは考えすぎか。
ウィスパーライトの蝋付け針金もコストダウンで変更とか。
ＭＳＲは山では使わないだろ
>>478
えっ？
えっ？
>>479
え？使うの？高尾山？
え？使うの？高尾山？
ヤフオクでフープ30kか…
ハバハバはあまりみかけないな
ハバハバはあまりみかけないな
浮気がバレた時に使うんじゃね？
オートキャンプでドヤ顔しながら使うんじゃん
えっ？どこを自慢して使ってるの？
轟音→顰蹙→尊崇→ああ勘違い。
ホーラー買って試し張りしたんだけど、スリーブ式と違い、フットプリント使ってフライ→インナーの順番で設営出来るので、雨の日便利そう。
そうでもない
インナー濡らさずに設営出来るのは便利だな
ハバハバとフープ両方持ってる奴いる？
無駄な感じだから居たらマニアだろ。
良い話が聞けそうだ。
良い話が聞けそうだ。
フープのが新しいから中は広いのかな？
なぜ新しいと中が広いのか
494 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 11:42:00.73
山でハバハバをドヤ顔して使ってる恥ずかしい奴多すぎだな
496 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 19:20:59.86
ひがみじゃないとおもうよ
MSRより、メスナーゴアの方がよっぽど高い。
MSRをドヤ顔で使ってるやつと
メスナードヤ顔で使ってるやつと
どっちが恥ずかしい？
メスナードヤ顔で使ってるやつと
どっちが恥ずかしい？
何を使っていようがドヤ顔で使っている奴が一番恥ずかしい
ドヤ顔ブログは良く見かけるね。
参考にならない事が多い割にアフィはバッチリで腹が立つ。
参考にならない事が多い割にアフィはバッチリで腹が立つ。
502 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 02:14:01.74
ハバハバHP買いたいがどこにも売ってない・・・。ちきしょう。
ドヤドヤでたのむ！
>>502
個人輸入しろよw
個人輸入しろよw
507 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 00:59:35.36
1998-1製造のDragonflyのポンプブッシング止めが割れた
加圧中にスポーンしなくてよかった。ついに赤ポンプの仲間入りだ
加圧中にスポーンしなくてよかった。ついに赤ポンプの仲間入りだ
508 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 06:55:07.66
>>506
良いサイトあったら教えてください(o _"_)o
良いサイトあったら教えてください(o _"_)o
>>507
初代モデルじゃないか。
ポンプブッシング(現在はプランジャーブッシング)は二つ割りタイプだろ。
部品買いで単品取り寄せできると思うが。
パーツ持ってる店もあるかも。
それに新ポンプに換えるとキャッチアームの形状が違うからな。
切るか曲げるか手直しが必要になる。
せっかくのクラッシックモデルのオリジナル状態をいじるのは抵抗がある。
よく考えてから決めたほうがいい。
どうせ円高ドル安で新品買ってもタカが知れてるし。
旧モデルはもう入手できんぞ。
初代モデルじゃないか。
ポンプブッシング(現在はプランジャーブッシング)は二つ割りタイプだろ。
部品買いで単品取り寄せできると思うが。
パーツ持ってる店もあるかも。
それに新ポンプに換えるとキャッチアームの形状が違うからな。
切るか曲げるか手直しが必要になる。
せっかくのクラッシックモデルのオリジナル状態をいじるのは抵抗がある。
よく考えてから決めたほうがいい。
どうせ円高ドル安で新品買ってもタカが知れてるし。
旧モデルはもう入手できんぞ。
アメでは需要ないのか！
>>511
無いね。
無いね。
フープはどうなん？買い？
>>513
何が買い条件なんだ？wアホか。
何が買い条件なんだ？wアホか。
フープ買った
骨全部使うと六足だから似非自立だわ。バランス悪い
あと横棒('A`)マンドクセ。
まーペグダウンするし横棒使わないし室内広くていいよ
横棒使わなくてもそれなりに重いから軽さ重視の人には向かないかもね
骨全部使うと六足だから似非自立だわ。バランス悪い
あと横棒('A`)マンドクセ。
まーペグダウンするし横棒使わないし室内広くていいよ
横棒使わなくてもそれなりに重いから軽さ重視の人には向かないかもね
じゃあハバハバのいいなw後付け前室といっしょに買うかw
>>518
何の事かさっぱり
何の事かさっぱり
>>520
ハバハバが自立しない？
ハバハバが自立しない？
なんか、いろいろごっちゃになってるけど。
ハバハバは、自立する。
フロアの4隅すべてにフレーム先端がくる仕様。
カーボンリフレックスは、半自立。
フロア短辺の中央に左右1箇所ずつフレームが接地。
フロア4隅はペグダウン必要。
フープは、自立する。
フロア(変形6角形)の6箇所にフレームが接地する。
ハバハバで言う短辺部分は、中央が外側に突き出してて
6角形になっていて、そこにもフレームが来る。
なので、その両脇に来る、ハバでいう4隅部分のフレーム
（＝横フレーム）部分は、フレームがなくても、カーボンリフレックス
と同じ要領で、ペグダウンしてしまえば、固定できるのでは？
という意味で、先の人は書いているのではないか？
ハバハバは、自立する。
フロアの4隅すべてにフレーム先端がくる仕様。
カーボンリフレックスは、半自立。
フロア短辺の中央に左右1箇所ずつフレームが接地。
フロア4隅はペグダウン必要。
フープは、自立する。
フロア(変形6角形)の6箇所にフレームが接地する。
ハバハバで言う短辺部分は、中央が外側に突き出してて
6角形になっていて、そこにもフレームが来る。
なので、その両脇に来る、ハバでいう4隅部分のフレーム
（＝横フレーム）部分は、フレームがなくても、カーボンリフレックス
と同じ要領で、ペグダウンしてしまえば、固定できるのでは？
という意味で、先の人は書いているのではないか？
フープ買おうか
ハバハバ買おうか悩む ギアシェッドだっけ？大きい前室の
あれいいよな
ハバハバ買おうか悩む ギアシェッドだっけ？大きい前室の
あれいいよな
>>523
あれ持って山行くのか？
あれ持って山行くのか？
山w
田w
花w
くだらねえ
スルースキル
スwww
ルwwwwwwww
ーwwwww
スwwwwwwwwwww
キwwww
ルwwwwwww
スwww
ルwwwwwwww
ーwwwww
スwwwwwwwwwww
キwwww
ルwwwwwww
なんの棒グラフ？
堪え性の無いグラフじゃね？
二番目のスーさんダントツww
>>522
フープは６足だから一応自立するんだけど不安定なんだわ
真中のポールを軸に四隅の片方が浮いちまう。シーソーみたいになる
自立だけならテントは４足に限るよ。
フープはペグダウンすりゃ横棒無しでOK。
使った感想としちゃドームと前部屋デカイけど
別にハバハバでいーんじゃねーかなｗ
横棒置いてくと軽量化できるけど、逆さにして葉っぱとか虫とか放出出来ないしｗ
フープは６足だから一応自立するんだけど不安定なんだわ
真中のポールを軸に四隅の片方が浮いちまう。シーソーみたいになる
自立だけならテントは４足に限るよ。
フープはペグダウンすりゃ横棒無しでOK。
使った感想としちゃドームと前部屋デカイけど
別にハバハバでいーんじゃねーかなｗ
横棒置いてくと軽量化できるけど、逆さにして葉っぱとか虫とか放出出来ないしｗ
535 ：底名無し沼さん：2011/08/25(木) 08:29:54.28
フープ、ハバハバHPの購入を検討してます。
東京都及び近隣県で、これらのテントが展示してあるお店、
どこかにあるかご存じの方がいらっしゃいましたら、
教えてください。
もしくは、これらのテントに限らず、テントがたくさん
展示しているお店がありましたら、教えてください。
東京都及び近隣県で、これらのテントが展示してあるお店、
どこかにあるかご存じの方がいらっしゃいましたら、
教えてください。
もしくは、これらのテントに限らず、テントがたくさん
展示しているお店がありましたら、教えてください。
>>535
無い。嫌がらせではなくてマジで無い。
無い。嫌がらせではなくてマジで無い。
ハバハバは見たことあるけどフープは見たことない
誰か写真うpしてやれよ
都内でも展示は滅多に見ない。
ワイルドワンで昔ハバハバ？見た気がする。
ワイルドワンで昔ハバハバ？見た気がする。
ホーラー買ったんだが、展示や実物自体がないからネット情報のみで買った。
裁断、縫製が良く、特に文句なし。
裁断、縫製が良く、特に文句なし。
>>540
うp
うp
ハバハバＨＰで槍ケ岳山荘のテン場行きました。
８－１という三人用の区画でしたが、前室は両側展開は無理で、片側だけ。
夜は暴風雨になりましたが、フィギュア９カラビナ2つで両側サイドのみ
張り綱でもびくともしませんでした。
ハバハバで槍のテン場は無理じゃありませんよ。
私は双六から西鎌経由でお盆最盛期でしたが、１１時には受付済ませ、
受付の人に大き目の区画をあてがってもらうことができれば問題ありません。
できたら８－１より大きい区画がいいと思います。
ソロテントの槍穂先側の岩陰に立てるのも魅力的ですね。
ハバでは無理だと思います。
８－１という三人用の区画でしたが、前室は両側展開は無理で、片側だけ。
夜は暴風雨になりましたが、フィギュア９カラビナ2つで両側サイドのみ
張り綱でもびくともしませんでした。
ハバハバで槍のテン場は無理じゃありませんよ。
私は双六から西鎌経由でお盆最盛期でしたが、１１時には受付済ませ、
受付の人に大き目の区画をあてがってもらうことができれば問題ありません。
できたら８－１より大きい区画がいいと思います。
ソロテントの槍穂先側の岩陰に立てるのも魅力的ですね。
ハバでは無理だと思います。
>>535
吉祥寺の石井にハバハバ展示してあった。ただ2ヶ月くらい前だから、今は知らん。その時はフープの在庫もあったぞ。
吉祥寺の石井にハバハバ展示してあった。ただ2ヶ月くらい前だから、今は知らん。その時はフープの在庫もあったぞ。
俺もハバハバ見たのはワイルドワンと吉祥寺のイシイくらいだな
買ったのはワイルドワン
買ったのはワイルドワン
今日、御徒町のODBOXにハバハバ展示あった。
でもHPもフープも在庫なさそげだったよ。
でもHPもフープも在庫なさそげだったよ。
祝。
復旧。
復旧。
>>551
ムリ
ムリ
>>551
マザハバでも３人が限界だ。
マザハバでも３人が限界だ。
カタログスペックだと、マザハバよりホーラーの方が大きい
175cmだと厳しそうだけど、我慢できる範囲かどうかは本人次第じゃないか
175cmだと厳しそうだけど、我慢できる範囲かどうかは本人次第じゃないか
ホーラーデカイな、230×190cmか。
ホーラーは短辺を縦に使って四人寝れますよ。
可能なだけで快適では無いですけどw
長辺で三人だと横幅63.3cm
短辺で四人だと横幅57.5cm、身長は175cm以下限定ですがw
二人で使うのが快適だと思います。
可能なだけで快適では無いですけどw
長辺で三人だと横幅63.3cm
短辺で四人だと横幅57.5cm、身長は175cm以下限定ですがw
二人で使うのが快適だと思います。
夏場は3人でも酸欠っぽくなるけど、子供大きさにもよるかな？
MSRってほとんどのモデルにメッシュあったよね？
雪山向けのヤツ？
雪山向けのヤツ？
他社参天の解説図で三人寝てんだけど真ん中で寝るにはどうしたらいいんだよw
560 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 05:28:50.56
>>559
もちろん真ん中のやつがテントを支えるんだよ、腹筋で。
もちろん真ん中のやつがテントを支えるんだよ、腹筋で。
なんたるミス>>561ですた
スーパー亀レスだが
>472
エロいし、なんか残念ｗ
>472
エロいし、なんか残念ｗ
国際も改良型が来年出るみたいね。
詳細よく知らんが。
詳細よく知らんが。
HPなのにメッシュに出来ないのか？
それは息苦しいな。
それは息苦しいな。
>>566
マザハバの事？
去年買った黄色のモデルはメッシュとギアネットだった。
緑の幕になってからは上がメッシュじゃない見たいだけど、
海外サイトでは緑でメッシュのモデルもあるようなので良く分からん。
マザハバの事？
去年買った黄色のモデルはメッシュとギアネットだった。
緑の幕になってからは上がメッシュじゃない見たいだけど、
海外サイトでは緑でメッシュのモデルもあるようなので良く分からん。
>>566
緑って2011年からじゃないのか？
緑って2011年からじゃないのか？
>>571>>572
去年の夏前くらいにヨーロッパでは出ていて、インナー上部がメッシュの物はイエローのフライと同じ色の物で
フットプリントも旧カラー。>>571恐らくそれを見たんだろ？
現行と同じ緑xカーキの物も去年の秋にはヨーロッパで発売されていた。イギリスでは限定色扱い。
去年の夏前くらいにヨーロッパでは出ていて、インナー上部がメッシュの物はイエローのフライと同じ色の物で
フットプリントも旧カラー。>>571恐らくそれを見たんだろ？
現行と同じ緑xカーキの物も去年の秋にはヨーロッパで発売されていた。イギリスでは限定色扱い。
結局、マザハバHPのカーキ天井メッシュはあるのか？
あるなら今でも買える？
あるなら今でも買える？
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQMTb19Stpr724j07ka9yFLu6PAWK3u2GP7iQ9Emr5C_Yw9EaLm
こんな画像はあるが、実際は存在していない。
こんな画像はあるが、実際は存在していない。
あるじゃないかw
>>577
画像だけな
画像だけな
ちなみに去年ヨーロッパで販売されていた緑のフライの物に付属するポールは全てイエロー
現行はポールも緑>>573
現行はポールも緑>>573
>>568
旧ＸＧＫのヘッドプレートが４本爪から３本爪に変わった理由。
本当はドラゴンフライからの部品流用による共通部品化みたいだ。
ＥＸのバーナーヘッドは今度はドラゴンフライのほうに流用共通化。
インターナショナルの改良型は無邪気に期待というより冷静に見定めを。
案外旧モデルのほうにプレミアムつく喜劇も充分ありうることなんだから。
旧ＸＧＫのヘッドプレートが４本爪から３本爪に変わった理由。
本当はドラゴンフライからの部品流用による共通部品化みたいだ。
ＥＸのバーナーヘッドは今度はドラゴンフライのほうに流用共通化。
インターナショナルの改良型は無邪気に期待というより冷静に見定めを。
案外旧モデルのほうにプレミアムつく喜劇も充分ありうることなんだから。
たしかに…
アメリカの国民性は基本としてトラッド。
揺り戻しに期待ってとこかな。
リモートバーナーはアメリカが世界に誇れる数少ないオリジナルの開発構造。
オペラに対するミュージカルとかアルペンやノルディックに対するフリースタイルみたいな後発対抗とはあきらかに違う。
結局矮惑星にされたけどアメリカが唯一発見した太陽系惑星プルートと同価値とは言わんけど性格的には近似であることを忘れるべきじゃない。
ちょつと大げさかな。
揺り戻しに期待ってとこかな。
リモートバーナーはアメリカが世界に誇れる数少ないオリジナルの開発構造。
オペラに対するミュージカルとかアルペンやノルディックに対するフリースタイルみたいな後発対抗とはあきらかに違う。
結局矮惑星にされたけどアメリカが唯一発見した太陽系惑星プルートと同価値とは言わんけど性格的には近似であることを忘れるべきじゃない。
ちょつと大げさかな。
うん。
ホーラーにギアハンモックあるのかな？
モチヅキのHP見てもわからん。
モチヅキのHP見てもわからん。
ハバハバHP欲しいなあ
>>588
完売しました
完売しました
ニューモデルってこんな時期に発表だっけ？
>>593
先に販売したりもするからね
先に販売したりもするからね
欧州より先に日本発売だけはあり得ない
>>595
何故同じ事を？
何故同じ事を？
ハバハバHP欲しい
>>597
最高だよ！
最高だよ！
ハバハバ ホーラ マザハバHP フープ あるけどハバハバHPだけ無いな
俺も欲しい
俺も欲しい
何で取り寄せせんの？
ハバハバＨＰとハバハバ値段がすごい違うじゃん
愛知近辺の平野部で自転車キャンプなら普通のハバハバでも寒くないかな？
河川敷とかのキャンプなんだけども
愛知近辺の平野部で自転車キャンプなら普通のハバハバでも寒くないかな？
河川敷とかのキャンプなんだけども
フライもHPより薄い物という事も知っておいた方がいいかも。
HPは高地向きだけど山では国産に劣るよ。平地や林間ならハバハバはオールメッシュの気持ち良さ全開でオススメ。冬はがんばれ。
はっきり言って寝袋や装備次第だわ。ただメッシュ幕じゃ寒いものは寒い。
>>605
HPって高地用ってわけじゃなかったと思うけど。
HPって高地用ってわけじゃなかったと思うけど。
オールメッシュはフライかけても風のある日はダメだな。
雨の日の撤収とか、どうしようもないし。
雨の日の撤収とか、どうしようもないし。
MSRのテントって言うと、山岳系とか高地用とか思う人が多いんだけど。
用途によってシリーズが違うしな。 EXPERIENCEシリーズは通常のキャンプ用だよ。
用途によってシリーズが違うしな。 EXPERIENCEシリーズは通常のキャンプ用だよ。
寒さより、hpは暑さが問題。
25度くらい超えるときっついー。
25度くらい超えるときっついー。
614 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 14:35:07.39
最終選考に入ってるんだけど
メスナーN1000テント か ＭＳＲ ハバハバ
ＨＰは予算出ないので
使用シュラフがナンガダウンバック４５０ＳＴＤでマットはモンベルのU.L.コンフォートシステムパッド キャンプ
最低気温が５度を下回るような時はキャンプをしないとしたら
あなたならどっち選ぶか参考にしたいので教えて欲しいっす
ちなみに買うならハバハバは輸入品で国内補償なしのやつになります
メスナーは収納が小さいのが嬉しいけどデザインがハバハバのが好き
メスナーN1000テント か ＭＳＲ ハバハバ
ＨＰは予算出ないので
使用シュラフがナンガダウンバック４５０ＳＴＤでマットはモンベルのU.L.コンフォートシステムパッド キャンプ
最低気温が５度を下回るような時はキャンプをしないとしたら
あなたならどっち選ぶか参考にしたいので教えて欲しいっす
ちなみに買うならハバハバは輸入品で国内補償なしのやつになります
メスナーは収納が小さいのが嬉しいけどデザインがハバハバのが好き
予算増やして選択肢広げるために
今からパチ屋に行ってきます
今からパチ屋に行ってきます
俺のﾊﾊﾞHPは遊ﾊﾟﾁﾄｯﾌﾟで出来ています
>>616
５度以上なら何でもＯＫだ。良く分らんが山で５度以上って夏限定って言いたいのかな？
５度以上なら何でもＯＫだ。良く分らんが山で５度以上って夏限定って言いたいのかな？
夏以外にフルメッシュはやめとけって
容赦なく風入ってきて惨めな気分になるだけだよ
容赦なく風入ってきて惨めな気分になるだけだよ
夜は酔っ払ってるから風が気になったことがない。
>>622
アスファルトあったけえって路上で寝れる人達だね
アスファルトあったけえって路上で寝れる人達だね
>>616
すごい2択だな。山登るならメスナー、登らず夏キャンプ想定するならハバハバだな。最低気温5度でそのシュラフならタープの下でも過ごせるよ。
すごい2択だな。山登るならメスナー、登らず夏キャンプ想定するならハバハバだな。最低気温5度でそのシュラフならタープの下でも過ごせるよ。
626 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 18:34:28.23
メスナーなんてカッコ悪くてやだよな
>>627
それならHP以外に無い
それならHP以外に無い
あのさ、ハバとかハバhpでベトベト問題のって、2011年最新のやつでも出るの？
こないだ手に入れた2011年版グリーンのハバhpは台湾製なんだけど。
こないだ手に入れた2011年版グリーンのハバhpは台湾製なんだけど。
>>629
ハバハバじゃないけど2009年のイエローと2010年のグリーン(欧州限定時の)の幕持ってるけど
どっちもHPでベタベタ症状は出てないね。
もう少し前の幕か、これから症状が出るのか？
あれは保管の仕方しだいなのかと思っている。
使用後の水洗いとカラ干しは欠かさない。
ハバハバじゃないけど2009年のイエローと2010年のグリーン(欧州限定時の)の幕持ってるけど
どっちもHPでベタベタ症状は出てないね。
もう少し前の幕か、これから症状が出るのか？
あれは保管の仕方しだいなのかと思っている。
使用後の水洗いとカラ干しは欠かさない。
オレンジ幕のときの問題だったと思う。
ハバハバとシャングリラ3持ってるが中身がネスト系は強風の砂埃が一番の敵w
海とか最悪w
まあシャン3は地面に張り付くぐらいにすればいいけど…ハバハバはムリww
海とか最悪w
まあシャン3は地面に張り付くぐらいにすればいいけど…ハバハバはムリww
HP持ってるけどマジいいよ
ドンチャンで４万近く勝ったぜおいww
山行かないからみんなの意見を参考にメッシュハバハバにするわ！
フットプリント付けてもお釣りがくるな
嬉しすぎるw
山行かないからみんなの意見を参考にメッシュハバハバにするわ！
フットプリント付けてもお釣りがくるな
嬉しすぎるw
>>635
どこ読んだらメッシュになるんだよ
どこ読んだらメッシュになるんだよ
これぞギャンブル脳を目の当たりにした。
みんなの意見ではないなw
おれは少なくともメッシュはヤダw
おれは少なくともメッシュはヤダw
>>640
じゃあと1ヶ月だなw
じゃあと1ヶ月だなw
辛い思いをするのは、こいつなんだからどうでもいいだろ
5度でメッシュとか、我慢大会かよ
砂埃が入るってやつ見落としてたわ
プライベートビーチのような河原でやることあるからなー
もうちょっと悩もう
プライベートビーチのような河原でやることあるからなー
もうちょっと悩もう
メッシュってそこまで寒くないんだろ？
おまえら調子にのってオーバーに言ってんだろ？
おまえら調子にのってオーバーに言ってんだろ？
>>645
プライベート
プライベート
今ヤフオクみてたらＨＰの中古があった
これでもいっか
ムーンライト７もボロボロの中古買って直して使ってるんだぜ
新品にこだわりはない
これでもいっか
ムーンライト７もボロボロの中古買って直して使ってるんだぜ
新品にこだわりはない
>>651
ボロボロのムーンライトがお似合いだよ
ボロボロのムーンライトがお似合いだよ
無駄レスたくさんしてしまって申し訳ありませんでした、嬉しかったのでつい
今日一晩悩んで明日購入することにします
おやすみなさい
今日一晩悩んで明日購入することにします
おやすみなさい
>メッシュならフットプリント付けて3万ですむんだぜ！
夏前ならな、、、
夏前ならな、、、
ホーラーのフライ、ベタベタとは言わんが、スゴく滑らないので驚いた。
ダンロップ、メスナー、スノピ、MSRと来たが、ダントツ一位の摩擦力。
ショップにあった緑フープも同じ。
こういうもんなのでしょうか？
ダンロップ、メスナー、スノピ、MSRと来たが、ダントツ一位の摩擦力。
ショップにあった緑フープも同じ。
こういうもんなのでしょうか？
>>656
裏面の話だろ？そういうもんだ。
裏面の話だろ？そういうもんだ。
>>656
そこにスノピが混ざっている時点でw
そこにスノピが混ざっている時点でw
662 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 07:49:47.53
なんでテントの話になると荒れだすの？？
テントスレでも同じw
664 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 09:03:46.23
ＭＳＲの製品って輸入品買っても
国内で修理ってしてもらえる？
国内で修理ってしてもらえる？
665 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 09:11:42.80
ホームページに載ってたごめん
666 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 09:16:39.25
ポールが破損したら困るなぁって思ってたけど
似たようなのをちょっと旋盤で加工すればいけそうやね
似たようなのをちょっと旋盤で加工すればいけそうやね
>>658
確かにスノピのテントは痛いな。色もデザインもパクリなのが情けない。
確かにスノピのテントは痛いな。色もデザインもパクリなのが情けない。
夏冬兼用で山岳用テントを検討中なんだけど、Fury使ってる人いるかな？
最初はエアライズ2＋外張で考えてたけど、合計金額がFury買えるぐらいになっちゃった。
誰か背中を押して下され。
やっぱり夏は暑い？
設営面倒？
最初はエアライズ2＋外張で考えてたけど、合計金額がFury買えるぐらいになっちゃった。
誰か背中を押して下され。
やっぱり夏は暑い？
設営面倒？
夏は涼しく冬暖かい最高なテント
設営もかんたん
すぐ買うべき
設営もかんたん
すぐ買うべき
670 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 12:54:43.42
デザインも格好いいので
フューリー買うことにします
フューリー買うことにします
>>637
どこで買うんだ？詳しく
どこで買うんだ？詳しく
>>660
ゴーライトとか驚くぐらい薄くてサラサラなのになw
ゴーライトとか驚くぐらい薄くてサラサラなのになw
673 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 13:29:20.40
オク…か…
壊れても保証無し…か…
安かろう悪かろう
壊れても保証無し…か…
安かろう悪かろう
675 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 13:45:02.38
>>672
いかにもド素人な御意見で
いかにもド素人な御意見で
それぐらいってどれくらいだよ
販売店なら使える限り直してくれるけど
販売店なら使える限り直してくれるけど
678 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 14:22:55.37
>>677
テントを自作できるぐらい
テントを自作できるぐらい
で、結局フープとハバハバHPは上メッシュなのか？
ネット画像じゃメッシュとメッシュじゃないのがあってわかんねーんだよ
ネット画像じゃメッシュとメッシュじゃないのがあってわかんねーんだよ
フューリーはモス時代から生き残ってるモデル。
あらかじめ曲げ癖つけてあるプリベンドセクションとかいう変なフレーム採用してなかったかな。
モデルが不明だけど日本人の感覚だと新品時から湾曲したフレームはちょっと拒絶反応に近いものがあった。
もちろん気にしないなら構わないこと。
記憶違いかもしれないし。
あらかじめ曲げ癖つけてあるプリベンドセクションとかいう変なフレーム採用してなかったかな。
モデルが不明だけど日本人の感覚だと新品時から湾曲したフレームはちょっと拒絶反応に近いものがあった。
もちろん気にしないなら構わないこと。
記憶違いかもしれないし。
>>679
だからメッシュじゃねーって
だからメッシュじゃねーって
683 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 20:46:21.20
そろそろスノーシューの話しようぜ
おい、赤い折りたたみまな板買ったぞ。
山には使わんが。
で、どっちの面で切るべきなんだ？
山には使わんが。
で、どっちの面で切るべきなんだ？
変わり者じゃないと凹側で刻んで漏斗状にして鍋に入れるのが普通。
ＨＰかメッシュか散々悩んだあげく
自転車だから軽さ収納は、今のバンドックの３千円のやつのままでいいかって思い
結果テントではありませんが
GoProっていう自転車に付けれるカメラを買うことにしました、なんだか次のキャンプが楽しみ
自転車だから軽さ収納は、今のバンドックの３千円のやつのままでいいかって思い
結果テントではありませんが
GoProっていう自転車に付けれるカメラを買うことにしました、なんだか次のキャンプが楽しみ
>>687
お前、パチンコのせいで借金とかローン抱えてそうだな。
お前、パチンコのせいで借金とかローン抱えてそうだな。
689 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 01:43:40.79
テントのベタベタ病は治ったの？
>>686
おまえあたまいいな！
おまえあたまいいな！
>>687
常に地雷を選ぶタイプか、、、
常に地雷を選ぶタイプか、、、
へ？w
おれは欲しい
スノボ用に是非とも欲しい。
エロ撮影に使える？
八墓村したい＞＜
他でやってくれ
栗木カメラ？
702 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:56:33.46
しかし クソスレだな
ハバハバかＨＰどちらを買うか迷ってます
１０月の涸沢にハバハバでも行けるかなハバハバオーナーの方意見を下さい。
１０月の涸沢にハバハバでも行けるかなハバハバオーナーの方意見を下さい。
山専用のテント買って下さい。
>>706
フライの素材から違うからね。
フライの素材から違うからね。
w
>>707
鰺じゃなくて鱈か
鰺じゃなくて鱈か
公式HPとか見ないのかね
素材等の表とか出てるのに
素材等の表とか出てるのに
>>706
同じなのはポールと形だけ
同じなのはポールと形だけ
w
HPシリーズになって生地が変わってもも、ポール構造が変わらないから、山では使えない。
インナー生地は低スペックなのでフライやられると完全にアウト。
インナー生地は低スペックなのでフライやられると完全にアウト。
誰か10月の涸沢の状況教えて差し上げろ。
マザハバHP持ってますけど？
HPのポールってDAC？
DACのポールしょぼいよ。
なんでスカンジウムとかじゃないのかね？
今時の1万円テントでもA7071ジュラルミン使ってるのに。
DACのポールしょぼいよ。
なんでスカンジウムとかじゃないのかね？
今時の1万円テントでもA7071ジュラルミン使ってるのに。
>>717
持ってて山用では無い事を知らないわけなんですねw
持ってて山用では無い事を知らないわけなんですねw
>>718
はあw
はあw
w
来年モデルのヌークって良さそう
どんなの？
724 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 12:37:31.94
BURTONのAK
ウェアは全てゴア使ってるしベンチレーションが素晴らしい
ウェアは全てゴア使ってるしベンチレーションが素晴らしい
釣り検定
>>724
ゴアバカ大将w
ゴアバカ大将w
まだ登山キャンプは行った事がなく、フィールドキャンプ用しかテント無し
子供2人と俺とで登山キャンプ行きたくて、ずっとかっこいいMSR狙ってたのに・・・
なぜ今年からグリーンなんだ！！ 黄色の方がかっこよくなかっただろうか；
山の光景に黄色がよく合うと思うのだが･･･
緑だとランタン付けてると夜かっこいいのかな
それと担いで上がった事がないのでバックパックに入れ方とかわかりませんが、
子供合わせて3人なのでもし、MSRだとやっぱりマザハバとかの方がいいですか？
もしくはハバハバの方がいいかな・・・
HPとも悩む
子供2人と俺とで登山キャンプ行きたくて、ずっとかっこいいMSR狙ってたのに・・・
なぜ今年からグリーンなんだ！！ 黄色の方がかっこよくなかっただろうか；
山の光景に黄色がよく合うと思うのだが･･･
緑だとランタン付けてると夜かっこいいのかな
それと担いで上がった事がないのでバックパックに入れ方とかわかりませんが、
子供合わせて3人なのでもし、MSRだとやっぱりマザハバとかの方がいいですか？
もしくはハバハバの方がいいかな・・・
HPとも悩む
>>729
マザハバのサイズ以上は必要で、無印なんてのは完全に夏用です。
マザハバのサイズ以上は必要で、無印なんてのは完全に夏用です。
>>729
先日、ホーラーを一人で使う機会を無理矢理作りましたが、三人で使うと狭いと思いました。
マザハバはもう少し狭くなりますが、私なら狭いながらも許容範囲だと思います。
雨で閉じ込められるとシンドそうですけど。
私は両方持っていますが、ファミキャンテントユーザーからすると狭い、山岳テントユーザーからすると広い。という感じではないでしょうか？
本当はマザハバHP欲しかったのですが、家族四人の被災時使用が主目的なのでホーラーです。
先日、ホーラーを一人で使う機会を無理矢理作りましたが、三人で使うと狭いと思いました。
マザハバはもう少し狭くなりますが、私なら狭いながらも許容範囲だと思います。
雨で閉じ込められるとシンドそうですけど。
私は両方持っていますが、ファミキャンテントユーザーからすると狭い、山岳テントユーザーからすると広い。という感じではないでしょうか？
本当はマザハバHP欲しかったのですが、家族四人の被災時使用が主目的なのでホーラーです。
まぁ、MSRでファミリーで使うのって、ちょっと
合いそうにないやつばっかりだからな～。
素直に、3人だったらマザハバとかにすればいいんじゃね？
4人だったら、ハバハバを2つとかさ。
合いそうにないやつばっかりだからな～。
素直に、3人だったらマザハバとかにすればいいんじゃね？
4人だったら、ハバハバを2つとかさ。
なるほど
みなさんご意見感謝です！
てかアウトドアのスレは初めて着ましたがやはり自然関連の所には
親切な方が多い； 本当にいいとこだここはｗｗ
ありがとうございます！
そぉか・・・
一応山岳テントとしてはもう1つノリで買ったアライの5人用がありますが
あれは大きくて山にはしんどいかなと・・・
憧れのやっぱ山岳と言えばMSRが欲しいので・・・
選択はやはりマザハバHPかホーラーですね
まぁ子供は高学年一人と中学年一人ですのでいけそうです。
もう一人ちびがいるんでそれが大きくなれば必然的にハバハバくらいを2つってのが
一般的なのでしょうかね
5人用テントとかあまり山岳で見かけないような気もするので
みなさんご意見感謝です！
てかアウトドアのスレは初めて着ましたがやはり自然関連の所には
親切な方が多い； 本当にいいとこだここはｗｗ
ありがとうございます！
そぉか・・・
一応山岳テントとしてはもう1つノリで買ったアライの5人用がありますが
あれは大きくて山にはしんどいかなと・・・
憧れのやっぱ山岳と言えばMSRが欲しいので・・・
選択はやはりマザハバHPかホーラーですね
まぁ子供は高学年一人と中学年一人ですのでいけそうです。
もう一人ちびがいるんでそれが大きくなれば必然的にハバハバくらいを2つってのが
一般的なのでしょうかね
5人用テントとかあまり山岳で見かけないような気もするので
夏の涸沢なら大丈夫じゃない？
天候次第だけど、
一般的な予報が曇なら雨。
山が見えなければまず雨。
下で風があれば、上は地獄になってる事が多い。
天候次第だけど、
一般的な予報が曇なら雨。
山が見えなければまず雨。
下で風があれば、上は地獄になってる事が多い。
家族揃ってテント泊
いいね、長続きすれば
どこ行くのかな？
ファミキャン気分で食材や酒やらたくさん背負って行って激重で懲りちゃった…なんてならないようにｗ
いいね、長続きすれば
どこ行くのかな？
ファミキャン気分で食材や酒やらたくさん背負って行って激重で懲りちゃった…なんてならないようにｗ
>>738
家族手言っても嫁は行きません。
登山は嫌いらしいです。
長年トレッキングはしてますよ。
ファミキャンばりに食品は持って行きませんがあのテントをどう配分して
ザックに乗せるのかがさっぱりですｗ
1度山ん中で子供達と泊まれたら最高です。
家族手言っても嫁は行きません。
登山は嫌いらしいです。
長年トレッキングはしてますよ。
ファミキャンばりに食品は持って行きませんがあのテントをどう配分して
ザックに乗せるのかがさっぱりですｗ
1度山ん中で子供達と泊まれたら最高です。
頑張れとうちゃん！
テントは分散せず担ぎ上げるしかないだろｗ
テントは分散せず担ぎ上げるしかないだろｗ
>>739
残った嫁の相手はまかせとけ
残った嫁の相手はまかせとけ
>>735
おれはアライの5人用のほうに憧れちゃうなぁ。
おれはアライの5人用のほうに憧れちゃうなぁ。
>>740
基本例えばマザハバとかならザックの底に入れるんですか?
それとも外？？
大きめのザックでもテント入れるとそれだけで他はいんないような気が･･･
どうしてるのかな
>>741
何言ってんだよ！
なめんじゃねーよこら
俺の目の前で頼む そういうのすっきゃねん･･･
基本例えばマザハバとかならザックの底に入れるんですか?
それとも外？？
大きめのザックでもテント入れるとそれだけで他はいんないような気が･･･
どうしてるのかな
>>741
何言ってんだよ！
なめんじゃねーよこら
俺の目の前で頼む そういうのすっきゃねん･･･
私はテントを一番最後に入れてる、つまり一番上ね
でもなあ、マザハバでかいだろう？付属のパック
イスカの圧縮パックでも使うといいかな
何リッターのザックに入れてんのかな？
でもなあ、マザハバでかいだろう？付属のパック
イスカの圧縮パックでも使うといいかな
何リッターのザックに入れてんのかな？
>>744
持ってもいない物に首を突っ込むなよw
持ってもいない物に首を突っ込むなよw
コード38に、ホーラーと夏低山装備一泊分ならどうにか入るよ？
マットを外に出せば秋もいけるかも？無理か。
マットを外に出せば秋もいけるかも？無理か。
なんだこいつ、ホントに持ってるぞ？
750 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 16:33:03.67
ホーラー使ってます
小学生二人と嫁連れて涸沢行ってきました
嫁は完全にお荷物状態
でも子供達の体力に驚いた。
子供が小さいので向きを変えて４人で寝ました。
テントは圧縮バックで小さくして、全部自分の５０Lに入れました
小学生二人と嫁連れて涸沢行ってきました
嫁は完全にお荷物状態
でも子供達の体力に驚いた。
子供が小さいので向きを変えて４人で寝ました。
テントは圧縮バックで小さくして、全部自分の５０Lに入れました
>>750
あの岩場でホーラー四人とは、、、釣りですよね？
あの岩場でホーラー四人とは、、、釣りですよね？
>>749
何リットルのザックに詰めてんの？
何リットルのザックに詰めてんの？
ググって涸沢の岩場っぷりにビックリw
ほらね
>>748だけど、ホーラーちゃんと持ってますよ。
>>756
誰も疑ってないでしょ
誰も疑ってないでしょ
>>757
次は自分かなとw
次は自分かなとw
759 ：７５０：2011/09/16(金) 07:03:14.89
>>750
荷物嫁なら俺が駅弁で担いでやんよ
荷物嫁なら俺が駅弁で担いでやんよ
762 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 12:39:02.38
上高地から家族連れでキャンプに登るなら騒々しい涸沢より静かで空いてる岳沢をすすめる。
河童橋から正面に見えるから子供騙して歩かせるのも簡単に済む。
それにキャンパー少ないから水場が汚れてないのもいい。
明神はずすと派手なクライミングルートはないけどⅡ～Ⅲ級どまりのお楽しみコースもある。
河童橋から正面に見えるから子供騙して歩かせるのも簡単に済む。
それにキャンパー少ないから水場が汚れてないのもいい。
明神はずすと派手なクライミングルートはないけどⅡ～Ⅲ級どまりのお楽しみコースもある。
岩場じゃホーラー駄目なの??
今から買おうと思ってんのに；；；
でも涸沢を検索かけたらいっぱい同じようなテント出てきてるけどなぁ
岩場だと例えばどんなのがいいって訳よ
今から買おうと思ってんのに；；；
でも涸沢を検索かけたらいっぱい同じようなテント出てきてるけどなぁ
岩場だと例えばどんなのがいいって訳よ
岩場でも問題ないだろ？
涸沢って風呂あんのかな、無しなら徳沢でキャンプして涸沢登るわ。
家族連れでの話だけどな。
一人なら涸沢で寝泊まりの方が気持ち良さそうだ。
涸沢って風呂あんのかな、無しなら徳沢でキャンプして涸沢登るわ。
家族連れでの話だけどな。
一人なら涸沢で寝泊まりの方が気持ち良さそうだ。
ホーラーの設置ビデオ見てたらペグから打ってるけど
マザハバとかもそうなの？
僕のアライは通すタイプなんでポールから入れるけど
ペグからって事はペグが打てる所でないと立てられないって事かな?
そういう場所では不向きですか？
マザハバ欲しかったけどここ見てたらホーラーが欲しくなってきた･･･
マザハバとかもそうなの？
僕のアライは通すタイプなんでポールから入れるけど
ペグからって事はペグが打てる所でないと立てられないって事かな?
そういう場所では不向きですか？
マザハバ欲しかったけどここ見てたらホーラーが欲しくなってきた･･･
ホーラーは自立するよ。
四隅固定した方が綺麗に張れるからじゃないか？
四隅固定した方が綺麗に張れるからじゃないか？
足固定してからのがグラグラしなくていいからなw
風強いとバタバタするし
風強いとバタバタするし
ホーラーは角固定してからハブの無いポール入れないと、フロアが引っ張られて綺麗に張れない
フットプリント使えばフライ→インナーの順番で張れるので雨の日に便利
フック式インナーでは当たり前か？
フットプリント使えばフライ→インナーの順番で張れるので雨の日に便利
フック式インナーでは当たり前か？
オーナー現る！
ホーナー現る！
モーナー現る！
ずっとマザハバ狙ってたけど、今ならやっぱホーラーが買いなのかな？？
ホーラーよりハバハバHP
最近ファミキャンでもMSRが増えて来てげんなり。
去年まで被る事無かったんだけどな。
去年まで被る事無かったんだけどな。
>>775
なんでげんなり？
なんでげんなり？
>>776
ﾏﾆｱｯｸﾅｵﾚｶｺｲｲ(・∀・)!!
ﾏﾆｱｯｸﾅｵﾚｶｺｲｲ(・∀・)!!
>>774
倍近く広いのに、比較対象とはコレ如何に？マザハバHPならわかる。
ホーラーは我慢の4人寝が出来るみたいだけど、
マザハバはファミキャン3人でも我慢のﾚｳﾞｪﾙ。
ホーラー3人がファミキャン的に使えそうだね。
倍近く広いのに、比較対象とはコレ如何に？マザハバHPならわかる。
ホーラーは我慢の4人寝が出来るみたいだけど、
マザハバはファミキャン3人でも我慢のﾚｳﾞｪﾙ。
ホーラー3人がファミキャン的に使えそうだね。
779 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 18:20:11.97
幅幅 かったんだけど ペグの袋に入ってる１０センチくらいの棒 って何に使うのですか
尻に突き刺す
ポールが折れた時のための非常用のスリーブだよ
782 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 21:01:46.56
つーか
ファミキャンだったら普通にコールマンとかスノーピークの方が使いやすいんでないの？
俺は山行く時はMSR
ファミキャンはスノーピークだけど
あ、山でMSRは馬鹿とか言わないでね
ファミキャンだったら普通にコールマンとかスノーピークの方が使いやすいんでないの？
俺は山行く時はMSR
ファミキャンはスノーピークだけど
あ、山でMSRは馬鹿とか言わないでね
784 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 22:11:30.48
783の読解力が壊滅的に残念なだけだからスルーしとけ
ファミキャンは大概オートだからなあ
でも小さい車の需要はあるよ、MSR
あとフェスじゃ糞重いコールマンはマジ死亡。結構歩くから
でも小さい車の需要はあるよ、MSR
あとフェスじゃ糞重いコールマンはマジ死亡。結構歩くから
>>782
ファミキャンでもコールマンやスノーピークは無いな。
スノーピークのテントって他メーカーしたら90年代物の絶版品その物だよ。
コールマンの方が素材や価格帯からして少しマシ。小川とかなら分かるけど。
>山でMSRは馬鹿とか言わないでね
MSRの何かによるんだよピカ厨さん。メーカーで使い分けてるつもりなんだろうけど、
やっぱり物を知らないんだね。
ファミキャンでもコールマンやスノーピークは無いな。
スノーピークのテントって他メーカーしたら90年代物の絶版品その物だよ。
コールマンの方が素材や価格帯からして少しマシ。小川とかなら分かるけど。
>山でMSRは馬鹿とか言わないでね
MSRの何かによるんだよピカ厨さん。メーカーで使い分けてるつもりなんだろうけど、
やっぱり物を知らないんだね。
>>787
MSRの何によるかも多少あるんだろうけど、それよりも、どこの山かのほうがでかいと思う。
MSRの何によるかも多少あるんだろうけど、それよりも、どこの山かのほうがでかいと思う。
>>788
ラインナップで既にカテ割されてますが？
ラインナップで既にカテ割されてますが？
つーか
山だったら普通にアライとかメスナーの方が使いやすいんでないの？
俺はキャンプ行く時はMSR
山はメスナーだけど
あ、キャンプでMSRは馬鹿とか言わないでね
山だったら普通にアライとかメスナーの方が使いやすいんでないの？
俺はキャンプ行く時はMSR
山はメスナーだけど
あ、キャンプでMSRは馬鹿とか言わないでね
791 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 07:14:19.92
たしかに786さんの言う通りフェスや、コンパクトを要するキャンプにはいいですね。
>>787
スノーピークのテントが時代遅れってのは知らなかったけど、
おたくの言う最先端の素晴らしいファミキャンテントってどれ？
お手数掛けますが教えてください
>>787
スノーピークのテントが時代遅れってのは知らなかったけど、
おたくの言う最先端の素晴らしいファミキャンテントってどれ？
お手数掛けますが教えてください
>>791
最先端のテントはムーンライトシリーズに決まってんだろJK
最先端のテントはムーンライトシリーズに決まってんだろJK
もうさ、ファミキャンなんだからなんだっていいだろw
エスパースだってMSRだって鹿番長だって誰も気にしねーから
エスパースだってMSRだって鹿番長だって誰も気にしねーから
しかし、冬山にハバハバHPとか、勘違いしてるのはDQN。
バイクツーリングキャンパーの俺こそが正統MSRユーザーだろ。
この手の流れでピカ厨は100%聞いて来る。
ピカ厨はどこでも嫌われてるなw
キャンプ場に増えてるようなので、MSRもそうなりませんように。
キャンプ場に増えてるようなので、MSRもそうなりませんように。
月光5かホーラーかで悩む
悩んでいる間に売り物が無くなるのがMSR
両方買ってくるわ
>>799
言えてる
言えてる
802 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 17:42:47.86
誰かテントについてまとめてくんねーかな
山岳で条件厳しい場合はコレとか
ファミキャン最高はコレとか
山岳で条件厳しい場合はコレとか
ファミキャン最高はコレとか
アライは山ではいいがオートでは無名に見られるから･･･
てか、個人的にアライは好きだがやっぱMSRかっくいい
アライの何が気にくわないて、カタログのモデルがみんな田舎のじいさんｗｗ
もう少しおしゃれな若者使おうよ・・・
イメージが悪すぎる
てか、個人的にアライは好きだがやっぱMSRかっくいい
アライの何が気にくわないて、カタログのモデルがみんな田舎のじいさんｗｗ
もう少しおしゃれな若者使おうよ・・・
イメージが悪すぎる
教えて下さい！
スノーシューを今のうちに注文しておこうと思うんですが
ライトニングに22と25がありますがどっちを買っておけば無難ですか？
慎重170ほどで65kほどです。
長く使いたいんでどうかご教授お願いします。
いろいろな山にバックカントリー行きたいです。
スノーシューを今のうちに注文しておこうと思うんですが
ライトニングに22と25がありますがどっちを買っておけば無難ですか？
慎重170ほどで65kほどです。
長く使いたいんでどうかご教授お願いします。
いろいろな山にバックカントリー行きたいです。
>>804
この手のゆとり増えたよなw
調べない探さない店行かない 無難なオススメ教えて下さいw
あるわけねえだろ
背格好皆同じとでも思ってんのか？
お前みたいなのが山で非常識なことして死ぬか救助隊呼んでからウロウロして死ぬんだよ 家で大人しく死ね
慎重って間違うぐらいだしなw
この手のゆとり増えたよなw
調べない探さない店行かない 無難なオススメ教えて下さいw
あるわけねえだろ
背格好皆同じとでも思ってんのか？
お前みたいなのが山で非常識なことして死ぬか救助隊呼んでからウロウロして死ぬんだよ 家で大人しく死ね
慎重って間違うぐらいだしなw
いつ頃登るのかで変わるけど、パウダー滑りたくて登るなら、25プラスオプションが欲しいところ。
春に滑るなら22でも十分だし、有名どころなら持っていかなくても平気なケースが多い。
春に滑るなら22でも十分だし、有名どころなら持っていかなくても平気なケースが多い。
ヤベェ、なにこの空気w
気が付かないで答えちゃったよw
気が付かないで答えちゃったよw
なんかテントスレみたいになってきてたからスレチかと思っちゃったよw
サイズ聞いてくる位のレベルだと御陀仏ありうるから、
有名なコースや慣れた人がいないなら、
パウダーの時期はやめといた方が良いよ。
有名なコースや慣れた人がいないなら、
パウダーの時期はやめといた方が良いよ。
>>802
公式HPで既にカテ分けされている。
公式HPで既にカテ分けされている。
親切すぐる。
スノーシューって楽しいの？しんどくないの？
>>814
雪のお陰でなだらかになっているので夏山登るより楽w
雪のお陰でなだらかになっているので夏山登るより楽w
重い新雪は神からの試練。
まじですか！この冬チャレンジしちゃおうかな。…単独だとイタそうだけど。
>>818
あなたにとってのベストスノーシューってなんですか？
あなたにとってのベストスノーシューってなんですか？
>>819
ガニ股なんでEVOツアーなんかが取り回しが良いと感じてる。
ガニ股なんでEVOツアーなんかが取り回しが良いと感じてる。
>>807
だからここでも調べてんだろｗｗ
あなた様は何様ですか？ さぞ他の方より雪山熟知しておられるみたいで おースゴイｗｗ
参考になりました＾＾
807には迷惑かけないように死ぬ時は死のうと思います。
それだけは気をつけますごめんなさいm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
ま、シネって人に言うほど非常識な社会人ではありません ごめんなさい
だからここでも調べてんだろｗｗ
あなた様は何様ですか？ さぞ他の方より雪山熟知しておられるみたいで おースゴイｗｗ
参考になりました＾＾
807には迷惑かけないように死ぬ時は死のうと思います。
それだけは気をつけますごめんなさいm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
ま、シネって人に言うほど非常識な社会人ではありません ごめんなさい
>>823
MSRだから良いというわけじゃないという事も念頭に。
【壺足】ｽﾉｰｼｭｰ・SNOWSHOE【ラッセル】3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1291570626/
MSRだから良いというわけじゃないという事も念頭に。
【壺足】ｽﾉｰｼｭｰ・SNOWSHOE【ラッセル】3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1291570626/
>>823
BCならライトニングアセント２２でいいと思うよ
ある程度急な斜面やトラバースにも対応できるし
登るだけ＆平原とかだけだったら２５はいいけど
後ろがでかい分斜面降りたり取り回しはメンドクサイ
あと長時間後ろ引きずって歩いてるとﾀﾞﾘｰ
同じくらいの体重だけど22でかなりの新雪以外は困ったことないな
パウダーいくんだったらオプションつければいいし
BCならライトニングアセント２２でいいと思うよ
ある程度急な斜面やトラバースにも対応できるし
登るだけ＆平原とかだけだったら２５はいいけど
後ろがでかい分斜面降りたり取り回しはメンドクサイ
あと長時間後ろ引きずって歩いてるとﾀﾞﾘｰ
同じくらいの体重だけど22でかなりの新雪以外は困ったことないな
パウダーいくんだったらオプションつければいいし
オプションの延長テールいままで知らんかった。
さっそくポチッたわ、ありがとう。
こんな便利なものあるなら22がベストだわ。
さっそくポチッたわ、ありがとう。
こんな便利なものあるなら22がベストだわ。
ライトニングのテール追加は今年からかな？。
別カタログだったから不明。
実物見てないからわからんけど固定きちんと出来るんだろうか。
振り向いたら無くなってたりして。
それにトラクションは認めるけど総合的な熟成度ではやっぱエボじゃないか。
なんでプラスティック化したのかの初心も思い出すべき。
もっともアッシュフレームにカウハイドの昔に比べれば死ぬほど性能アップしたのは事実。
ワカンと両方背負い歩いてた時代からみたら夢の世界だな。
ちなみに当時はスノーラケットと呼んでた。
余談だけどスキーが使えるんなら短スキーなんかも便利。
深雪で沈んでも歩行スピードは段違い。
別カタログだったから不明。
実物見てないからわからんけど固定きちんと出来るんだろうか。
振り向いたら無くなってたりして。
それにトラクションは認めるけど総合的な熟成度ではやっぱエボじゃないか。
なんでプラスティック化したのかの初心も思い出すべき。
もっともアッシュフレームにカウハイドの昔に比べれば死ぬほど性能アップしたのは事実。
ワカンと両方背負い歩いてた時代からみたら夢の世界だな。
ちなみに当時はスノーラケットと呼んでた。
余談だけどスキーが使えるんなら短スキーなんかも便利。
深雪で沈んでも歩行スピードは段違い。
828 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 07:15:17.18
ホーラー買いました
コールマンでキャンプ始めて、重いのが嫌でどんどんテント変えました。
今回はスノピのランドブリーズ4からの乗り換えで。
コンパクトだし軽いし、感動した。
山では使う機会ないけど、使った感じから言うと、何で山で評価低いのか分からない。
形は人それぞれだからなんとも言えないけど、俺は好き。
コールマンでキャンプ始めて、重いのが嫌でどんどんテント変えました。
今回はスノピのランドブリーズ4からの乗り換えで。
コンパクトだし軽いし、感動した。
山では使う機会ないけど、使った感じから言うと、何で山で評価低いのか分からない。
形は人それぞれだからなんとも言えないけど、俺は好き。
Hollerが山での評価が低いのはメッシュ地だから使用時期が限られるのと
後は単純に3人用でもエアライズとかと比べて2976ｇと重いからでしょ
後は単純に3人用でもエアライズとかと比べて2976ｇと重いからでしょ
でも室内広いんだよなあ
山で見るのはアライやモンベル辺りが多いような
まぁ、テントよりは違う方に金掛けたいし
よく見かけるのは**ライズ系、メスナー系、ステラリッジ
MSRはとんがって無い所はイイと思う
何か中庸とでもいうか
もっとイイのがあるんだけどこれでイイかみたいな
適材適所を求めると選択肢から外れるけど
色々な用途に使えるみたいな
うまく言えないなぁ
何か中庸とでもいうか
もっとイイのがあるんだけどこれでイイかみたいな
適材適所を求めると選択肢から外れるけど
色々な用途に使えるみたいな
うまく言えないなぁ
MSRも山岳での使用に耐えるモデルあるよ。
しかし、雪山で見た事がないし、売ってるのも見た事ない。
なぜならば、、
しかし、雪山で見た事がないし、売ってるのも見た事ない。
なぜならば、、
日本メーカーの出来が素晴らしいからだ！
単に高いからだよ
ヒルバーグが普及してるか？
ヒルバーグが普及してるか？
無駄に高いからだ！
国産の山岳テントのほうが高いっつーの
ニワカ過ぎて、国産テントの値段もわからんのです。
向こうでの元値がそこそこ高い上に極悪代理店が暴利を乗せるから非常識な値段になる
MSR、サーマレストのカスケードデザイン、プラティパス
MSR、サーマレストのカスケードデザイン、プラティパス
843 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 10:21:14.81
MSRってかこいいから売れちゃう。
アライは信頼で売れてると思う。
ヒルバーグは高すぎて売れない。。。
アライは信頼で売れてると思う。
ヒルバーグは高すぎて売れない。。。
ヒルバーグはA&Fだっけ
エイアンドエフ取り扱い。
でも安くても買いたいテントはないな。
合理性より思いつきデザインが勝ちすぎてる。
それに無駄が多くてモロに重たいし。
欲しがるのは隣のテントと同じゃ嫌ってだけのレベル低い個性派だろ。
シリコン浸透させたケイロンとかは少し興味あるけど。
でも安くても買いたいテントはないな。
合理性より思いつきデザインが勝ちすぎてる。
それに無駄が多くてモロに重たいし。
欲しがるのは隣のテントと同じゃ嫌ってだけのレベル低い個性派だろ。
シリコン浸透させたケイロンとかは少し興味あるけど。
質問なんですがニードルステイクって塗装すぐ剥げたりします？
あと強度とかどうですか？あんな小さなペグ買うの初めてなんで気になるんですが
あと強度とかどうですか？あんな小さなペグ買うの初めてなんで気になるんですが
>>846
msr買った時についてくるやつも細いけど丈夫だし落ちないよ。
msr買った時についてくるやつも細いけど丈夫だし落ちないよ。
塗装じゃなくてカラーアルマイト？。
砂利土なんかで使ってると剥げないけど削れるというか磨かれるというか。
ところでケイロンのシリコン浸透って普通のコーティングとは違うのかな。
経年変化がないとかってメリットは布地の強度だけなのか。
ＢＤのナノシールドみたいなのもあるけど。
砂利土なんかで使ってると剥げないけど削れるというか磨かれるというか。
ところでケイロンのシリコン浸透って普通のコーティングとは違うのかな。
経年変化がないとかってメリットは布地の強度だけなのか。
ＢＤのナノシールドみたいなのもあるけど。
ヒルバーグのヤヌーかっこいいじゃん
MSRのエクスペディション以外よりもよりかっこいいかも
MSRのエクスペディション以外よりもよりかっこいいかも
>>847-848
ポチりました。ありがとうございました！
ポチりました。ありがとうございました！
>>851
高い耐久性を誇り防水コーティングのべたつきや経年変化による悪臭を放つことがない。
とカタログには説明がある。
経年変化がないとはコーティングそのものか素材のナイロンの耐候性向上を意味してるのか。
でも所詮はただの防水コーティングみたいだな。
高い耐久性を誇り防水コーティングのべたつきや経年変化による悪臭を放つことがない。
とカタログには説明がある。
経年変化がないとはコーティングそのものか素材のナイロンの耐候性向上を意味してるのか。
でも所詮はただの防水コーティングみたいだな。
テントよりは使えるかも。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/vic2rak/cabinet/hilleberg/303-72216-i01.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/vic2rak/cabinet/hilleberg/303-72216-i01.jpg
854 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 21:24:57.52
>>853
↑これもヒルバーグ。
↑これもヒルバーグ。
また顎か
誤爆
ヒルバーグ高かったんだ。
デザイン見てダサいから知ろうともしなかった。
良く見りゃ結構重い部類のだし、自立しないのばかりだし、良い点はなんだろうか？
デザイン見てダサいから知ろうともしなかった。
良く見りゃ結構重い部類のだし、自立しないのばかりだし、良い点はなんだろうか？
>>857
デザイン
デザイン
860 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 00:55:18.66
最新のＭＳＲの幕もベトベトになんのかなあ。。。
ザーメンでベトベトだお
>>860
ならん
ならん
日本も昔のコーティングナイロンは貼り付いて剥がすとペリペリって音したりしたが最近は聞かんな。
剥離もあまりしなくなったしベトベトしたり悪臭を放つなんて日本製なら殴られるんじゃないか。
ちなみに羽二重の桐油防水は舐めると腹くだったとか言うが。
鍋島の化け猫じゃないんだから。
剥離もあまりしなくなったしベトベトしたり悪臭を放つなんて日本製なら殴られるんじゃないか。
ちなみに羽二重の桐油防水は舐めると腹くだったとか言うが。
鍋島の化け猫じゃないんだから。
ウレタンコートがベトベトして雲黒斉なんて米軍のポンチョかよｗ
ベトナム戦争の頃までの米軍放出のゴム引きポンチョは粉ふいたけどベトベトはしなかった。
こいつら素材分かってねえのかw
あのベトベトが防水してくれるのだと信じてる。
鰯の頭レベルですよそれはｗ
バブァージャケットのオイルクロスはあのジットリ油で防水性発揮してる。
第一世代ゴアの基本原理と相通ずるものがあると言われてるが。
第一世代ゴアの基本原理と相通ずるものがあると言われてるが。
>>869
ゴアバカ大将さん、それが何か？
ゴアバカ大将さん、それが何か？
>>870
オイルクロスは本来ミンクオイルなど獣脂を浸透させたものである。
油分はあまり揮発せず質感はじっとり→ずっしり→ひんやりとしている。
このため好悪は人によって分かれる。
高い耐水圧は期待できないが独特ともいえる強力な撥水性の維持が可能でコンスタントな防水能力を発揮する。
一方油脂を浸透させても織布間の微細な隙間は存在するため雨は防いでも汗は抜けるという伝説的な通気性が確保されている。
用途はハンティングやフィッシングおよびライディング等の衣料用である。
ザックを背負い大量発汗が当然の登山用に適するかは一考を要する。
オイルクロスは本来ミンクオイルなど獣脂を浸透させたものである。
油分はあまり揮発せず質感はじっとり→ずっしり→ひんやりとしている。
このため好悪は人によって分かれる。
高い耐水圧は期待できないが独特ともいえる強力な撥水性の維持が可能でコンスタントな防水能力を発揮する。
一方油脂を浸透させても織布間の微細な隙間は存在するため雨は防いでも汗は抜けるという伝説的な通気性が確保されている。
用途はハンティングやフィッシングおよびライディング等の衣料用である。
ザックを背負い大量発汗が当然の登山用に適するかは一考を要する。
>>871
バブァーのオイルジャケット（クラシックビューフォート）持ってるけど
絶対に登山なんかには使えないよ
晩秋の紅葉を見にドライブ→目的地で軽く散策 くらいがせいぜいだな
寒くても歩き続けると必ず汗はかくし、それが冷えると元々のじっとり湿った感じとの相乗効果で
あーこれ山だったら死ぬわｗ っていつも思う
バブァーのオイルジャケット（クラシックビューフォート）持ってるけど
絶対に登山なんかには使えないよ
晩秋の紅葉を見にドライブ→目的地で軽く散策 くらいがせいぜいだな
寒くても歩き続けると必ず汗はかくし、それが冷えると元々のじっとり湿った感じとの相乗効果で
あーこれ山だったら死ぬわｗ っていつも思う
>>872
ファブリックシートの車では脱がないと油染みになる。
大丈夫なのは合成レザーシートのドアレスジープくらいかな。
クリーニングに出して油抜きして街着にするのが本国で流行ったとか言うけど。
やな趣味だと思う。
ファブリックシートの車では脱がないと油染みになる。
大丈夫なのは合成レザーシートのドアレスジープくらいかな。
クリーニングに出して油抜きして街着にするのが本国で流行ったとか言うけど。
やな趣味だと思う。
突っ込みどころ満載なスレチですよ。
釣りってヤツですかね？
MSRを愛でる嫌なタイプに典型のレスなのでスレチでもなければ釣りでもないと思うなｗ
>>876
いや、荒らしみたいですよ？
いや、荒らしみたいですよ？
荒らしですね、間違いない。
ヒルバーグを馬鹿にしたからじゃないですか？
ヒルバーグを馬鹿にしたからじゃないですか？
ヒルバーグをバカにしたんだ？
馬鹿になんかしてないんじゃない？
いやしたのか？
そんな朝鮮人みたいなことをしたのなら荒らされるかもね。
いやしたのか？
そんな朝鮮人みたいなことをしたのなら荒らされるかもね。
ヒルバーグ買うヤツに荒らしが混じって居るのか。
軽量テントスレだとフルボッコ間違いないからここで暴れてるの？過疎地なのにwww
軽量テントスレだとフルボッコ間違いないからここで暴れてるの？過疎地なのにwww
おまえら硬派なスレじゃ相手にされないもの同士なんだから仲良くしろよｗ
ユーザー専用と書いてあるのに、読めないのかな？
どっちだろうか、ユーザーか？専用か？
どっちだろうか、ユーザーか？専用か？
おれの場合、今一番使うテントはMSR、タープはヒルバーグ。
どっちも気に入っている。
変な対立構造にするのはやめてほしい。
どっちも気に入っている。
変な対立構造にするのはやめてほしい。
この間、ヒルバーグのタープが一万切ってたぞ。
ウルトラライト？だか軽い方が一万ちょいだったが偽物？並行輸入？
ウルトラライト？だか軽い方が一万ちょいだったが偽物？並行輸入？
ニセモノかもね
並行輸入かもね
在庫処分かもね
倒産品かもね
セール品かもね
並行輸入かもね
在庫処分かもね
倒産品かもね
セール品かもね
かもね、かもね、そーかもね
ZINGは糞
ヒルバーグ、高いくせに軽くねぇ～っ。
なんだ、これ。
誰が使うんだ？？？
なんだ、これ。
誰が使うんだ？？？
おれ使ってるけどまあそんなに叩くなよ。
ヒルバーグ、収納サイズはどうなんだろう。
軽くないってことは、コンパクトではないってことかな？
軽くないってことは、コンパクトではないってことかな？
ヒルバーグの何を指して言ってるのか、
MSRのどれともしくは他メーカーの何と比較して、
軽いとかコンパクトとと言ってるのかによるよ、当たり前だけどね。
おれはグラム単位で削るほどストイックにモノ選びをするわけじゃなし、
色やデザインを基準に、あとそれなりのスペックだと満足できる軟派ユーザーだしｗ
だからMSRでもヒルバーグでも満足度は高い。
MSRのどれともしくは他メーカーの何と比較して、
軽いとかコンパクトとと言ってるのかによるよ、当たり前だけどね。
おれはグラム単位で削るほどストイックにモノ選びをするわけじゃなし、
色やデザインを基準に、あとそれなりのスペックだと満足できる軟派ユーザーだしｗ
だからMSRでもヒルバーグでも満足度は高い。
MSRやヒルバーグつかってるのは、軟派ユーザーっていう
世間のイメージそのまんまの人でした。
世間のイメージそのまんまの人でした。
お前の言う世間って何よ？ｗ
MSRやヒルバーグつかってるのは、軟派ユーザーっていう
MSRやヒルバーグユーザー以外の人が思っているイメージ
そのまんまの人でした。
MSRやヒルバーグユーザー以外の人が思っているイメージ
そのまんまの人でした。
日本で幕を買うってだけで世間様からはズレてる超マイノリティだからなぁｗ
そのマイノリティ界を仮に世間だとしても、
そこでの大多数のイメージで頂点に居るのはコールマンでしょｗ
そのマイノリティ界を仮に世間だとしても、
そこでの大多数のイメージで頂点に居るのはコールマンでしょｗ
MSRやヒルバーグつかってるのは、自分と意見が相反する
人を「キチガイ」扱いして、自分の自尊心を守ろうと必死な
了見の狭い人でした。
人を「キチガイ」扱いして、自分の自尊心を守ろうと必死な
了見の狭い人でした。
MSRやヒルバーグつかってるのは、コールマンユーザー
と比較して、軟派なユーザーと自ら認めている人でした。
と比較して、軟派なユーザーと自ら認めている人でした。
おいおいリアルキチガイじゃねーか
もしくはMSRやヒルバーグを買えない貧乏人
キチガイや嫉妬貧乏人の粘着はすさまじいから
このスレも当分荒れ放題だな
もしくはMSRやヒルバーグを買えない貧乏人
キチガイや嫉妬貧乏人の粘着はすさまじいから
このスレも当分荒れ放題だな
MSRやヒルバーグつかってるのは、つかってない
人を貧乏人と一括りにまとめて、一般論にすりかえて
これから起こるであろう粘着の原因を自分から他人に
なすりつける人でした。
人を貧乏人と一括りにまとめて、一般論にすりかえて
これから起こるであろう粘着の原因を自分から他人に
なすりつける人でした。
改行や変換の仕方が知的障害者みたいなレスだな。ｗ
みんな荒らし。
ヒルバーグネタに食いつかないで荒らしはスルーしようぜ。
ヒルバーグネタに食いつかないで荒らしはスルーしようぜ。
ネタがないから何にでも食いつくのはしかたない
多湿の日本に昼バーグは適応しない
異論は認めない
異論は認めない
ドッペルも 海を越えれば ヒルバーグ。
ヒルバーグも海を越えれば、重いだけの中途半端な
テントなんだけどね。
重くていいなら他にも選択肢は広がるし、ヒルバーグ
一択な部分は特にない。
日本では、重くてもかまわないオートキャンプユーザー
がコールマンの広さより、洋幕を使ってるっていう自己
満足を得るほうを優先してるなんちゃってオシャレキャンパー
用のテントになってしまってる。
その点、MSRは、いいよな～。
軽いのもあるし。
価格も手ごろで、しかも人とは違うって部分もまだまだ
残ってるし。
テントなんだけどね。
重くていいなら他にも選択肢は広がるし、ヒルバーグ
一択な部分は特にない。
日本では、重くてもかまわないオートキャンプユーザー
がコールマンの広さより、洋幕を使ってるっていう自己
満足を得るほうを優先してるなんちゃってオシャレキャンパー
用のテントになってしまってる。
その点、MSRは、いいよな～。
軽いのもあるし。
価格も手ごろで、しかも人とは違うって部分もまだまだ
残ってるし。
ヒルバーグ
ヨーロッパで使えば良さがわかる
日本で使えば我慢汁でまくり
ヨーロッパで使えば良さがわかる
日本で使えば我慢汁でまくり
>>908
ヒルバーグ厨に安物MSR使いと嘲笑でもされたのか？ｗ
ヒルバーグ厨に安物MSR使いと嘲笑でもされたのか？ｗ
>>912
>>910じゃないが、あれはソロなんかでお祭り気分で参加するフェスみたいなオサレイベントだろ？
そりゃ見た目重視で選ぶやついるだろ。
MSRやヒルバーグはもちろん、ニーモでもノースでもシエラでもブラックダイヤモンドでもゴーライトでも、
国内メーカーじゃアライやエスパース、モンベルでも・・・いくらでもいるさ。
でも狭くてもいい、重くてもいい、なんちゃってオシャレでコールマンじゃなくてヒルバーグって文脈は支離滅裂。
>>910じゃないが、あれはソロなんかでお祭り気分で参加するフェスみたいなオサレイベントだろ？
そりゃ見た目重視で選ぶやついるだろ。
MSRやヒルバーグはもちろん、ニーモでもノースでもシエラでもブラックダイヤモンドでもゴーライトでも、
国内メーカーじゃアライやエスパース、モンベルでも・・・いくらでもいるさ。
でも狭くてもいい、重くてもいい、なんちゃってオシャレでコールマンじゃなくてヒルバーグって文脈は支離滅裂。
この後10月8日9日と朝霧JAMっつーオサレ音楽フェスがあるんだが、
富士山のこぶし大の火山岩がごろごろした砂利道を
激重のコールマンカートに積んで20分くらい歩けば軽量テントに行き着くってもんだ
フジでもライジングでもロッキンでも、オートと違って結構歩くから
基本山装備に近づくのは普通だと思うぞ
富士山のこぶし大の火山岩がごろごろした砂利道を
激重のコールマンカートに積んで20分くらい歩けば軽量テントに行き着くってもんだ
フジでもライジングでもロッキンでも、オートと違って結構歩くから
基本山装備に近づくのは普通だと思うぞ
エアライズでいいやん。
MSRで買いは、ドラゴンフライだけ。
MSRで買いは、ドラゴンフライだけ。
MSRのテントってシルエットがスマートなものが多いから
かっこよく見えるけど、どこで使うのかな？というのが
はっきりイメージできなくて、いまだに買えてない。
アメリカではわからんけど、日本の山とかじゃ風も雨もキツい
ことが結構あるから、エアライズとかメスナーとかで耐えれる
ような場面でも、同じ重さくらいのカーボンリフレックスって、
半自立だし、テン場ではペグで張れず医師とか使うけど、
それだとキレイに張れないし頼りないし、飛ばされてるのも
よく見るし。
しかもカーボンリフレックスってインナーはフルメッシュだし。
ハバとかハバHPだと重量面では余計に重くなるし。
シェルターとかも重いし山では使えないようなのだし。
アメリカのあまり高低差がない所も結構あるのかもしれないし
テン場も広いのかもしれないけど、日本じゃGO OUTしか
使い道なさそうだな・・・と。
かっこよく見えるけど、どこで使うのかな？というのが
はっきりイメージできなくて、いまだに買えてない。
アメリカではわからんけど、日本の山とかじゃ風も雨もキツい
ことが結構あるから、エアライズとかメスナーとかで耐えれる
ような場面でも、同じ重さくらいのカーボンリフレックスって、
半自立だし、テン場ではペグで張れず医師とか使うけど、
それだとキレイに張れないし頼りないし、飛ばされてるのも
よく見るし。
しかもカーボンリフレックスってインナーはフルメッシュだし。
ハバとかハバHPだと重量面では余計に重くなるし。
シェルターとかも重いし山では使えないようなのだし。
アメリカのあまり高低差がない所も結構あるのかもしれないし
テン場も広いのかもしれないけど、日本じゃGO OUTしか
使い道なさそうだな・・・と。
>>918
MSRはアメリカのメーカーだと思ってます？w
MSRはアメリカのメーカーだと思ってます？w
このスレはMSRユーザー専用だが、ストーブユーザーとテントユーザーとは相成れないところがあるよね。
ヒルバーグと同じに観てるなんて、見た目で買ってしまう人と同じ思考だし。
ヒルバーグと同じに観てるなんて、見た目で買ってしまう人と同じ思考だし。
>>918
取り敢えず、文章の終わり「だし」が多いし
取り敢えず、文章の終わり「だし」が多いし
MSRがどこの国のメーカーか、俺も知らんなぁｗ
でも、一番売れてるのアメリカだと思った・・・。
でも、一番売れてるのアメリカだと思った・・・。
>>920
別にいいじゃん。同じに観ちゃいけない理由がわからん。
別にいいじゃん。同じに観ちゃいけない理由がわからん。
MSRというブランドを扱っている会社はカスケードデザイン
っていう名前のアメリカ･シアトルの会社じゃないの？
っていう名前のアメリカ･シアトルの会社じゃないの？
>>926
それも代理店
それも代理店
代理店をどういう意味で使ってるのか、わからないけど
MSRって2001年8月にカスケードデザインに買収されたから
そこの子会社になってるよ？
MSRって2001年8月にカスケードデザインに買収されたから
そこの子会社になってるよ？
>>928
じゃ、使用用途、教えてやれよｗｗｗ
じゃ、使用用途、教えてやれよｗｗｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 無意味な感想文投稿するな
| |r┬-| | 使用用途に合わせてMSRのテントを使っているユーザーのスレだ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>931
お前の覚えの有無なんて関係ないだろw
お前の覚えの有無なんて関係ないだろw
>>934
先生じゃありませんが回答します。
ズバリ、立派な使用用途でしょう。
見栄のためにMSRをおったてるわけですよ。
素人臭いコールマンだらけのファミリーを横目にね。
スノピみたいな軟派なファミリーも鼻で笑うんです。
でもあいつら気付いてないですけどね、MSR知らないから。
そんな間抜け面を肴に傾けるグラスは最高です。
先生じゃありませんが回答します。
ズバリ、立派な使用用途でしょう。
見栄のためにMSRをおったてるわけですよ。
素人臭いコールマンだらけのファミリーを横目にね。
スノピみたいな軟派なファミリーも鼻で笑うんです。
でもあいつら気付いてないですけどね、MSR知らないから。
そんな間抜け面を肴に傾けるグラスは最高です。
937 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 14:34:06.96
おいおいまた荒れてるのか？
今度は内輪もめか？
今度は内輪もめか？
>>918
そんなお前ルールに従ったレスなんてほとんどいねーじゃん（笑）
そんなお前ルールに従ったレスなんてほとんどいねーじゃん（笑）
カラフルなフェス会場で洋幕で通ぶるためにMSRのテントとタープ使ってます。
無意味な例えレスでオナニーするなよ気持ち悪いｗ
>>941
ポチと遊んで来い
ポチと遊んで来い
MSRって、Larry Penberthyが1969年にアメリカで創業してるけど。。。
ファミキャンテントスレのやつらもアホだしな。
MSRは見てみない振りして、コールマンユーザーや
ロゴスユーザーが必死でスノピとか叩いて、みっとも
ない。
あいつら、ほんとに良いものなんか知らないからなｗ
MSRは見てみない振りして、コールマンユーザーや
ロゴスユーザーが必死でスノピとか叩いて、みっとも
ない。
あいつら、ほんとに良いものなんか知らないからなｗ
MSRってヨーロッパ企画の商品でしょ。
大いなる勘違い発見。
だな。
震えるも何も奴等はMSRなんか知らない。
それ旨いの？ってなもんだ。
震えるも何も奴等はMSRなんか知らない。
それ旨いの？ってなもんだ。
ホーラーでファミキャン最高！
明日のGo OutはMSRだらけな気がして来た。
>>951
ファミリーならストームキングがいいぞ。
ファミリーならストームキングがいいぞ。
最近のGO OUTは、張り切っちゃう系が多くて
キモくなってきたよな。
キモくなってきたよな。
>>954
装飾だらけとかが隣だとイヤだなー。
装飾だらけとかが隣だとイヤだなー。
もうファッションとしての自己顕示欲がうずまいてるからな。
そういう連中に目を付けられたらMSRのイメージも中期的には壊滅的になるかも。
そういう連中に目を付けられたらMSRのイメージも中期的には壊滅的になるかも。
>>956
もう３年程前から、そんな感じっすよ。
もう３年程前から、そんな感じっすよ。
>>954-956
機能も何も関係なく、旗とか風車とか意味ねぇ～～～～よな。
まだ、寒さ対策にラグを敷くけど、どうせならかわいい柄のラグに
しよってんなら、理解できるんだけど。
ウクレレ弾けないのに、オブジェとして飾ってみたとかあるからなｗｗｗ
機能も何も関係なく、旗とか風車とか意味ねぇ～～～～よな。
まだ、寒さ対策にラグを敷くけど、どうせならかわいい柄のラグに
しよってんなら、理解できるんだけど。
ウクレレ弾けないのに、オブジェとして飾ってみたとかあるからなｗｗｗ
686底名無し沼さんsage2011/09/30(金) 15:49:32.68
>>685
まぁ、ホントにアホなのは、MSRユーザーなんだけどね！＾＾
688底名無し沼さん2011/09/30(金) 15:54:30.65
MSR いいとは思うが
ぼったくり価格なのが許せない
689底名無し沼さんsage2011/09/30(金) 15:56:23.68
MSR
結露
加水分解
690底名無し沼さん2011/09/30(金) 16:03:24.77
>>689
使ってる本人もベタベタしてそうだから気にならないと思うよ
691底名無し沼さんsage2011/09/30(金) 16:12:32.81
ファミキャンでMSRなんてなにが良いのか分からん
693底名無し沼さんsage2011/09/30(金) 16:28:11.34
向こうでＭＳＲ＝ベンツとか言ってるけど…
どちらかというとシトロエンだよなぁｗ
奇異な目で見られていることに本人たちは気が付いていない
>>959
なにあちこちで頑張っちゃってんの？w
なにあちこちで頑張っちゃってんの？w
961 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 19:57:07.28
テントなんて好きなの使えばいいんだよ
はい 終了
はい 終了
>>962
基地外はここで何やってるの？
基地外はここで何やってるの？
アメド最強！
>>964
良かったねw
良かったねw
>>964
びっくり
びっくり
アメドは風に強い
アメドは雨に強い
アメドは広い
アメドは安い
な、アメド最強だろ？
アメドは雨に強い
アメドは広い
アメドは安い
な、アメド最強だろ？
使用用途に合わせてMSRテントを使ってるけど
使用用途は言わないユーザーのスレwww
使用用途は言わないユーザーのスレwww
>>969
テントの種類も知らないんだw
テントの種類も知らないんだw
あ、しまった基地外にレスしちゃったよ
ハバもハバハバもふつうの値段のテントになったじゃん。
あんなメッシュテント山で使えないし、オシャレキャンパー以外に何処に需要あんだよw
メーカーもオシャレに売れるの気づいて販売してる
あんなメッシュテント山で使えないし、オシャレキャンパー以外に何処に需要あんだよw
メーカーもオシャレに売れるの気づいて販売してる
MSRは山で使えない＝平地、高原でツーリング、オートキャンプ、フェス、バックパッカーが使うもの
ツーリング、バックパッカーは軽量コンパクトが必須だけどオートキャンプ、フェスは関係ない
ならアメドがコスパ最強じゃんw
ツーリング、バックパッカーは軽量コンパクトが必須だけどオートキャンプ、フェスは関係ない
ならアメドがコスパ最強じゃんw
>>972
HP以外は夏のみですよ。
HP以外は夏のみですよ。
ファミリーキャンプにホーラー使ってる。
良く行くキャンプ場が車から結構歩くので、アメドの買い増し。
先日、そのキャンプ場で、わずか7張りなのにカブるという事態が発生。
割とユーザー多いのか？
良く行くキャンプ場が車から結構歩くので、アメドの買い増し。
先日、そのキャンプ場で、わずか7張りなのにカブるという事態が発生。
割とユーザー多いのか？
ハバ・ハバハバあたりだったら北アのテン場結構いるだろ
ヒルバーグに買い換えた
たしかにメスナーより多い。
ただし、風の強い時期はホントに壊れる。
フライと地面が結構離れてるから風をはらみやすいのかな？
ただし、風の強い時期はホントに壊れる。
フライと地面が結構離れてるから風をはらみやすいのかな？
エクスペディション用以外のMSRテントはまがいもの
なにキレてんの？
そういや2011モデルのハバハバＨＰってさ、天井メッシュじゃなくなったよな
なんでだろね？水滴落ちてくるからかな？
なんでだろね？水滴落ちてくるからかな？
>>977
北アメリカなら結構いるかも
北アメリカなら結構いるかも
GoOutやっぱりMSRだらけだw
986 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 21:06:05.66
ファ廚って何？
臭さで選べばMSR
平行で買えばコールマンよりも安くね？ｗ
そりゃ人気でるよ自称こだわり派あたりには。
そりゃ人気でるよ自称こだわり派あたりには。
>>918
へえー 医師 使うんだー
へえー 医師 使うんだー
顔に大きな手術痕のある闇医師に頼めば、費用はかかるが頼りがいはある
ハバハバにギアシェッド付けて見た
雨もってきたけど、なかなか使えた。
タープとして使うにはちょっと低いから主に荷物おきだけど
しばらくスノピのソロペンタ持って行くのやめた
雨もってきたけど、なかなか使えた。
タープとして使うにはちょっと低いから主に荷物おきだけど
しばらくスノピのソロペンタ持って行くのやめた
アメドSでok
MSRにアメドなんていうのあったっけ
>>944
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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ヽヾ 三 |:l1 ヽ
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ﾍ lノ `'ｿ | |
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>>995
さりげなく安価ミスってない？
さりげなく安価ミスってない？
重量4.9キロってマジかよ
もうスレも終わりズラ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。